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【ステマ上等】ITエンジニアの転職事情について語るスレ [163221131]

1 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa47-Mq9K):2016/08/21(日) 08:59:40.71 ID:XjzAjz5Ia.net ?PLT(21018) ポイント特典

島根編:どこでも働けるということ――Iターンエンジニアが実践する屋外開発と開発合宿 (1/4)

ITエンジニアはPCと電源があれば、どこでも働けるよね?――U&Iターンの理想と現実「島根編」の第1回は、お城で、お寺で、民宿で、ネットワークとクラウドツールを駆使して働くIターンエンジニアのリモートワーク事情を紹介します。

http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1608/19/news017.html

みんなが利用した転職サイトやエージェントを教えてください!
転職の成功談や失敗談、自慢話に苦労話なんでもござれ
アドバイスをよろしくお願いします!

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f348-HNW7):2016/08/21(日) 09:00:39.09 ID:CDcSJE170.net
アザラシかと思ったらやっぱりアザラシだった

3 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa47-Mq9K):2016/08/21(日) 09:01:26.70 ID:XjzAjz5Ia?PLT(21018)

>>2
もうすぐ退院するんだ
そろそろ職探しを始めようと思います

4 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa47-Mq9K):2016/08/21(日) 09:04:17.35 ID:XjzAjz5Ia?PLT(21018)

おすすめの転職サイトとかないの?

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa47-HNW7):2016/08/21(日) 09:07:42.13 ID:wu7ioXcKa.net
>>1
現実はセキュリティルームというタコ部屋に押し込まれて、中机とパイプ椅子で朝から朝まで働かされるんだよ。

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa47-HNW7):2016/08/21(日) 09:08:03.26 ID:wu7ioXcKa.net
>>5
×中机
○長机

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fb48-D2ET):2016/08/21(日) 09:08:11.15 ID:6fMPLlEF0.net
転職なら名大社!

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW dffd-XBIq):2016/08/21(日) 09:08:31.32 ID:0WDOAeC40.net
ポカリ男子と被る

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f348-HNW7):2016/08/21(日) 09:09:04.86 ID:CDcSJE170.net
俺はリクナビ、マイナビメインに使ってるが半年近く内定取れてない
ちな業界歴2年ちょいの新米です

10 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa47-Mq9K):2016/08/21(日) 09:09:43.56 ID:XjzAjz5Ia?PLT(21018)

>>8
どう考えても僕の方が常識的

11 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa47-Mq9K):2016/08/21(日) 09:13:11.24 ID:XjzAjz5Ia?PLT(21018)

>>9
生活が成り立たないようなブラックじゃなければ、3年は勤めなよ
職歴は一生ついてまわるよ
僕は何度も突っ込まれてる

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cb48-wLiW):2016/08/21(日) 09:13:50.29 ID:Ssu/xEmQ0.net
IT業界なんてやめなよ

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c799-D2ET):2016/08/21(日) 09:14:00.04 ID:x6G20Rmn0.net
オペレータでだらだら続けてしまって取り返しがつかない

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7bb4-wLiW):2016/08/21(日) 09:14:18.27 ID:bX/8hBFB0.net
田舎だと助成金荒らしの使い捨て上等企業が増えてきたね

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f3be-9zLh):2016/08/21(日) 09:14:22.39 ID:EjEf0s6O0.net
>>9
異業種ならそこまで突っ込まれずに行けそうだけどな

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd6f-HNW7):2016/08/21(日) 09:17:59.31 ID:YJR0etyzd.net
アウトソーシングってどうなの

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6748-D2ET):2016/08/21(日) 09:19:05.11 ID:27MVRKCq0.net
まず業界から離れるのが一番だろ
俺はまだ1年半くらいだけどもう逃げたいわ

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fb48-FhaN):2016/08/21(日) 09:19:38.21 ID:zGUBpQjq0.net
リクナビとかマイナビとかの求人サイトじゃなくて、
外資転職エージェント使うとかはしないの?
ヘイズ、ロバートウォルターズ、マイケルペイジとかの

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f348-wLiW):2016/08/21(日) 09:19:40.98 ID:oVJ29ZRP0.net
公務員だけど元SEのやつ周りに何人もいるな

20 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa47-Mq9K):2016/08/21(日) 09:22:27.77 ID:XjzAjz5Ia?PLT(21018)

>>18
そういうところは年収1000万レベルじゃないと相手にしてくれなさそう

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Saa7-D2ET):2016/08/21(日) 09:22:55.16 ID:eUu2+wI2a.net
公務員→ITだがもう辞めたい
漫画家になるわ

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f3be-HNW7):2016/08/21(日) 09:23:17.96 ID:o38NdtuW0.net
みずほのピラミッドのせいか売り手市場な感はあるな
ここ最近、同僚や友達がいい待遇で転職してる

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM67-G8uO):2016/08/21(日) 09:24:10.79 ID:mo7gi2X5M.net
itは現時点でスキルがないならやめとけー。

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cb8d-9OBc):2016/08/21(日) 09:24:31.83 ID:CAFxpi0t0.net
転職考えてる人はどういうところ狙ってんの?

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd6f-v+OA):2016/08/21(日) 09:24:35.09 ID:MIqxYlkBd.net
ITは、大手SIerかその子会社に入れば、労働時間が長い以外は、下請けの協力会社にお金払う立場だから対ユーザー以外は基本気持ちよく仕事できる上流階級といってよい
下請けは同じITでも天と地の差で奴隷階級だから覚悟のあるやつ以外はやめとけ

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa47-LSUn):2016/08/21(日) 09:25:46.64 ID:W4Eb734Ka.net
学歴あるならコンサルティングファーム受けてみろ
今ならワンチャンあるぞ

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f348-HNW7):2016/08/21(日) 09:26:16.43 ID:CDcSJE170.net
>>21
俺と同じだ
俺ももう辞めたい

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (バックシ MM2f-hgDt):2016/08/21(日) 09:26:18.83 ID:uxM/gUYTM.net
ITの仕事って何?
htmlできればいいの?

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 83dd-HNW7):2016/08/21(日) 09:27:22.58 ID:YwxbsUcH0.net
広島に来い
とても地方とは思えないスケールの仕事が出来る会社がある

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d34c-D2ET):2016/08/21(日) 09:27:45.95 ID:XOdwmLyl0.net
新卒入社出世街道定年退職
他はない

31 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa47-Mq9K):2016/08/21(日) 09:28:11.63 ID:XjzAjz5Ia?PLT(21018)

>>24
僕はスマホアプリ屋!

32 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa47-Mq9K):2016/08/21(日) 09:31:12.49 ID:XjzAjz5Ia?PLT(21018)

みんなが使った転職サイトやエージェントを教えて欲しいのです!

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf45-LSUn):2016/08/21(日) 09:32:26.49 ID:nIC9Tr0N0.net
SIの仕事は無くなる
Web業界の仕事は増える
ただしWeb業界はSIerよりさらに給料激安

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6f48-D2ET):2016/08/21(日) 09:32:46.15 ID:oHhtFZKX0.net
転職ならエン・ジャパン
dodaでも可

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f70b-tGdl):2016/08/21(日) 09:34:38.83 ID:Wwm/k+Eh0.net
>>21
アホなの?

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa47-HNW7):2016/08/21(日) 09:35:51.15 ID:P0XDANzea.net
最上流NE兼インフラエンジニアだけど
技術スキルとアイデアがあれば転職より
独立の方がいいんじゃと思う

それとどのレイヤで飯食うかだな
アプリ屋、web屋なんてアホみたいに溢れかえってるからなあ

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM6f-LSUn):2016/08/21(日) 09:36:49.83 ID:rEMXfVqyM.net
>>26
学歴あっても経歴とか皆無なんだがええんか?

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr07-HNW7):2016/08/21(日) 09:37:09.64 ID:CX4dyZcXr.net
2年…すぐ辞め過ぎやろ…

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d346-wLiW):2016/08/21(日) 09:37:31.96 ID:Pqn3Z/jJ0.net
ネットワークエンジニア採用だったはずかサーバー触り、クラウド触りnicのドライバ作らされ派遣という名の人身売買でシンガポールの通信会社に売られるとか聞いてない

40 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa47-Mq9K):2016/08/21(日) 09:38:30.20 ID:XjzAjz5Ia?PLT(21018)

>>39
年収おいくらですか?

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa47-LSUn):2016/08/21(日) 09:39:43.33 ID:W4Eb734Ka.net
>>37
皆無の期間によるな

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa47-HNW7):2016/08/21(日) 09:39:53.19 ID:GBZTCZJMa.net
>>39
楽しそう
雇う側からネットワーク屋もインフラ屋も変わらんしな
むしろどっちかしか出来ませんとか言われても何でって思うだろうし

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f3be-LSUn):2016/08/21(日) 09:40:39.23 ID:MVUDSj650.net
官庁系で毎日毎日深夜までパワポ弄ってばかり
そろそろやめ時と思ってる

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf45-LSUn):2016/08/21(日) 09:41:27.88 ID:nIC9Tr0N0.net
>>43
上流やん
辞めたら後悔するぞい

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf45-LSUn):2016/08/21(日) 09:42:07.53 ID:nIC9Tr0N0.net
みんな40代になったらどうするん?

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa47-HNW7):2016/08/21(日) 09:42:40.57 ID:GBZTCZJMa.net
パワポ、エクセルいじいじほどつまらんものはないね
技術力がないおっさんはそれがいいのかもしれないけど

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-HNW7):2016/08/21(日) 09:42:53.19 ID:dYuq7CV2a.net
40代から働けないかな

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cb8d-9OBc):2016/08/21(日) 09:43:35.69 ID:CAFxpi0t0.net
技術に力入れてる会社ないの?
もうパワポとエクセル嫌なんだが
しかし転職する勇気も無いしどうしたものか

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c799-D2ET):2016/08/21(日) 09:43:57.38 ID:dONgqwiW0.net
30歳で年収600万なんだけど多い方?
転職しようかどうか迷ってる

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa47-HNW7):2016/08/21(日) 09:44:20.03 ID:GBZTCZJMa.net
>>47
クラウドエンジニアの能力があるなら
俺がいる会社にきてほしい
上流だよ

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 97f8-LSUn):2016/08/21(日) 09:44:47.50 ID:MSQrIsZk0.net
今26で学歴職歴無し
ITの専門行くとしたらオヌヌメの資格ある?

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf45-LSUn):2016/08/21(日) 09:47:06.63 ID:nIC9Tr0N0.net
>>51
資格より言語覚えてアルバイトでWeb制作会社に潜り込めば?
ただ下請けの兵隊なら30代前半で他業界へ転職することになる

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3bf2-Wkp4):2016/08/21(日) 09:47:12.03 ID:TE5Kds700.net
>>48
俺も転職活動してるけど
技術に力いれてる会社が技術スキル不足している転職者をとるかっていうと
やっぱり非常に厳しいのが現実よの。。。

54 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa47-Mq9K):2016/08/21(日) 09:47:43.88 ID:XjzAjz5Ia?PLT(21018)

上流上流とみんな言うけれど、僕にはあまり楽しさが分からん
企画考えたり予算見積もりしたりの何が楽しいんだか
内部設計以降の方が100万倍楽しいな

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa47-HNW7):2016/08/21(日) 09:48:51.77 ID:GBZTCZJMa.net
>>53
外資なら年がら年中募集してんじゃん
ちゃんと技術力があるなら入れるよ

56 : 【東電 73.1 %】 (ワッチョイ fb48-9OBc):2016/08/21(日) 09:49:02.17 ID:jHcFT4VR0.net
>>50
クラウドエンジニアとかって付随するテクニックが多すぎない?
鯖のハードと言語とDBができろって要項に書いてるじゃん
こんなもんどれかに嘘ついたやつしかほとんど集まらないだろ

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf45-LSUn):2016/08/21(日) 09:49:29.23 ID:nIC9Tr0N0.net
>>54
下流で言語バリバリで年収300万円代でくすぶるか、
上流でパワポ弄って年収600万代を目指すか

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa47-HNW7):2016/08/21(日) 09:52:20.26 ID:GBZTCZJMa.net
>>54
そうだよ
仕事が楽とか言われるけど
パワポエクセル会議決裁こんなんばっか
システム発注してもベンダーのいいなりになって
社内じゃ表面的な技術だけ分かったつもりになって抽象的な議論が続いて
本当に作りたいもののが作れない地獄だよ
プログラム書けない、NEコンフィグ読めない管理職は首にすべき

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cb48-3zIj):2016/08/21(日) 09:52:42.71 ID:qoIeJOlx0?2BP(0)

sss

60 : 【東電 73.1 %】 (ワッチョイ fb48-9OBc):2016/08/21(日) 09:53:31.17 ID:jHcFT4VR0.net
サービスを落ちないで運用するテクニックが俺にはある程度あるけど
こういう募集要項には書いてないんだよな

プログラマならわかりやすい要項で入れるだろうけど周辺の連中はいらないのかしらんけど

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4f8d-HNW7):2016/08/21(日) 09:53:33.25 ID:OAqaDiFu0.net
Pythonってのを習得すれば
引く手あまたで年収800万は確約されるんだろ?

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MMa7-2Jmg):2016/08/21(日) 09:54:30.20 ID:OWr1hGomM.net
アプリ作るエンジニアとして入ったのに作るものもなくなって会社のWebコーディングするだけの人
になってしまった
WordpressとHTML弄るだけの立場でずっといろって状況エンジニアとしてどうでしょうか
絶対転職しようと考えるよね?

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa47-HNW7):2016/08/21(日) 09:54:39.12 ID:GBZTCZJMa.net
>>56
上流の場合、ベンダーから納品されたシステムの試験がまず第一に優先されるので
クラウドの設計構築までは出来なくてもどうとでもなるのが現実

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセーT Sx07-D2ET):2016/08/21(日) 09:54:57.95 ID:HT9hq9Pzx.net
http://livedoor.blogimg.jp/dorj1980-buzz_manga/imgs/1/2/12ef6964.jpg

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f348-HNW7):2016/08/21(日) 09:55:26.81 ID:CDcSJE170.net
IT業界辞めて公務員に戻りたいけど
気づいたら公務員試験の年齢制限超えてたw

66 : 【東電 73.1 %】 (ワッチョイ fb48-9OBc):2016/08/21(日) 09:56:46.59 ID:jHcFT4VR0.net
>>62
プログラマだとしたらそれがこの業界唯一の強みだからな
こんな米国基準の市場流動性がある業界なんてあんまない

関係ないけどWordpressとHTML弄るだけっていったら実質デザイナじゃないの

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Sa47-wLiW):2016/08/21(日) 09:58:16.02 ID:DbfA2RY0a.net
ワイネットワークエンジニア
ただのオペレーターと化す

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW df9f-HNW7):2016/08/21(日) 09:59:11.15 ID:1cWZIBQo0.net
まじかー🐱

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf45-LSUn):2016/08/21(日) 09:59:12.17 ID:nIC9Tr0N0.net
>>62
俺も同じ感じ。Wordpress飽きたわ
SIでコード書きまくってたのにWeb業界来たらショボいプログラムしか組んでなくてWordpressのPHPとHTML\CSSばかり
失敗した。Web業界はコード書きまくれるとか嘘だわ

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa47-HNW7):2016/08/21(日) 09:59:15.71 ID:QzM96xAba.net
ネットワークエンジニアで入社したのに、ワケわからんコールセンターに常駐してるわ…

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cfd4-D2ET):2016/08/21(日) 09:59:39.65 ID:GgVGJMA40.net
田舎勤務とかしたいけど絶望的
COBOLer20年続けてしまって次が無いわ
あと10数年しがみつけるかどーか

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW df9f-HNW7):2016/08/21(日) 09:59:45.31 ID:1cWZIBQo0.net
あれ


いつもの煙草アイコンbeのスレじゃない

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d346-wLiW):2016/08/21(日) 10:00:16.37 ID:Pqn3Z/jJ0.net
>>40
年俸で800かな20代じゃこれが限界
外資資本ベンダー

>>42
海外公共企業はぶん投げが神がかってる
同じチームのシニアエンジニアが途上国のインフラ整備に呼ばれてGoogleマップで電話回線の配線図描いてた。何年かかるんだよ

74 : 【東電 73.6 %】 (ワッチョイ fb48-9OBc):2016/08/21(日) 10:00:43.54 ID:jHcFT4VR0.net
>>63
どの業界でも一緒だろうけど結局何やらされるか書いてない求人が多すぎて
結局書いてある要項は自分のテクニック以上のことが書いてるけど
嘘ついて飛び込むかこの業界見捨てて見なかったことにするかってなってて
見捨ててる奴が相当いる感じになってると思う

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9f79-HNW7):2016/08/21(日) 10:01:09.27 ID:V2injLqS0.net
会社も仕事も安定してるし残業もほぼないホワイト企業。ただし給料は安い
白箱のSMCから給料だけ除いたような会社

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW df9f-HNW7):2016/08/21(日) 10:01:36.05 ID:1cWZIBQo0.net
>>44
ぞいぞい!

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd6f-HNW7):2016/08/21(日) 10:03:14.80 ID:0MVozHIyd.net
独立すれば

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f3be-6SVL):2016/08/21(日) 10:03:32.71 ID:Y8FmDPqK0.net
SIerから大学の情報職に転職した
年収は150万ほど落ちたけど、月残業が150→15に減って幸せだぞ

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 93be-wLiW):2016/08/21(日) 10:04:08.30 ID:SWw0wxWS0.net
うちもパワポエクセル打ち合わせばっかりだな
ITの上流だ!普通の人にはできない!と周りは言ってるが、
ベンダーが提案してきたシステムはちんぷんかんぷんという、、、

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa47-HNW7):2016/08/21(日) 10:04:15.34 ID:GBZTCZJMa.net
英語バリバリ頑張って海外で独立した方が良さそう
在日企業向けの簡単なお仕事をこなすまったりITエンジニアになろう

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f3be-6SVL):2016/08/21(日) 10:04:18.54 ID:Y8FmDPqK0.net
>>65
職歴ある程度あるなら経験者採用でいくらでもあるじゃん

82 : 【東電 73.9 %】 (ワッチョイ fb48-9OBc):2016/08/21(日) 10:05:13.99 ID:jHcFT4VR0.net
>>69
個人よりで今コード書きまくってるのはアプリ業界だろうな

アプリ業界も超大規模鯖環境いじれっていう求人は目につくけど
しょぼい規模で落ちないように維持しろっていう求人はなぜかないんだよな
もちろん知っての通りプログラマなら知ってるだけの素人でも入れる空気になってるけど

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6b30-HNW7):2016/08/21(日) 10:05:20.65 ID:aDtiU57d0.net
NW運用嫌になってきたけど、導入に異動する前に転職か、異動を待つべきか悩む

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6748-HNW7):2016/08/21(日) 10:05:39.02 ID:jUYHhKNW0.net
アプリ屋からインフラ屋に転職したけど戻りたい
土日休日対応はもう嫌だ

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa47-HNW7):2016/08/21(日) 10:06:11.67 ID:GBZTCZJMa.net
>>79
数10億単位でシステム納品させたのに
バグや運用ミスってユーザーに謝りにいくのは
普通の人には出来ない仕事だよ

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa47-HNW7):2016/08/21(日) 10:07:58.65 ID:GBZTCZJMa.net
>>83
運用の方が絶対に楽だから
基本言われたことだけやってればいいからな
開発よりに異動したらパワポエクセル地獄が延々と増えるだけだぞ

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9f79-HNW7):2016/08/21(日) 10:09:39.30 ID:V2injLqS0.net
>>82
アプリ乱発して稼ぐ業界だからミッションクリティカルな運用は必要とされてないんだろう

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ efb0-D2ET):2016/08/21(日) 10:09:42.84 ID:G07RUyaR0.net
konna gyoukaini hairuto sinuzo

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3bf2-Wkp4):2016/08/21(日) 10:09:55.69 ID:TE5Kds700.net
IT業界って人材の流動性高い業界だと思うけど
他の業界の人って基本あんま辞めないってことかね
すげーと思うんだよね 毎日平気な顔して満員電車乗って 同じ職場行くの繰り返して

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f3be-6SVL):2016/08/21(日) 10:10:33.42 ID:Y8FmDPqK0.net
>>83
夜勤制じゃないなら今のまま運用にいつづけた方がいいぞ

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf45-LSUn):2016/08/21(日) 10:10:41.80 ID:nIC9Tr0N0.net
>>82
アプリ業界入りやすいのか
Swift覚えて潜り込もうかな

92 : 【東電 74.3 %】 (ワッチョイ fb48-9OBc):2016/08/21(日) 10:11:10.07 ID:jHcFT4VR0.net
そんな曖昧な求人しかないから
激狭のライブ配信業界やろうかと思ってるけどどうなんだろ

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW df9f-HNW7):2016/08/21(日) 10:11:28.84 ID:1cWZIBQo0.net
>>78
なにそれ

そんなのどうやって見つけるの?

大学時代のコネなの?

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa47-LSUn):2016/08/21(日) 10:11:38.89 ID:80L9Z5wwa.net
ユーザー、メーカー、独立系は考えないの?

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3bf2-MWES):2016/08/21(日) 10:12:33.43 ID:BC3wqQYN0.net
>>92
動画配信サイトなんて、回線やらサーバーとかのインフラバックボーンの投資がめっさ必要じゃね??

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f3be-6SVL):2016/08/21(日) 10:12:35.99 ID:Y8FmDPqK0.net
>>93
コネじゃないぞ。母校でもないし。
転職サイト

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f3be-6SVL):2016/08/21(日) 10:13:41.01 ID:Y8FmDPqK0.net
>>96途中送信してしまった
転職サイト(リクナビとかマイナビとか)に普通に求人が出てたから、それを受けただけ。
情報系の人材が不足してるらしいからオススメだよ

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa47-/VYs):2016/08/21(日) 10:14:20.32 ID:WXVM9cEda.net
みんなやっぱ特定派遣なのか?
おれはそう

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97ef-D2ET):2016/08/21(日) 10:14:20.53 ID:btHvYibr0.net
>>89
プロジェクト単位で辞職するってこと?
人間関係が悪くて辞職するってこと?
待遇が悪くて辞職するってこと?

100 : 【東電 74.5 %】 (ワッチョイ fb48-9OBc):2016/08/21(日) 10:15:10.73 ID:jHcFT4VR0.net
>>89
住宅系の職人の世界はプログラマ業界に似てるけど
そこよりさらに流動性が高いと思う
高い需要に晒されてるのも大きいと思うけど業界慣行空気も違うな

101 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa47-Mq9K):2016/08/21(日) 10:15:20.69 ID:EWCmEWBaa?PLT(21018)

やっぱリクナビ、マイナビ、DODAかね
とりあえず大手には登録しておくか

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3bf2-Wkp4):2016/08/21(日) 10:15:48.31 ID:TE5Kds700.net
公務員、別会社、別業界
Uターン就職、海外移住、大学院

選択肢はたくさんある気がしても選択肢が多いほど人間て決断できないんよね

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9f79-HNW7):2016/08/21(日) 10:16:22.09 ID:V2injLqS0.net
ユーザー系  激務&古臭い技術。給料は良い
メーカー系  変な文化と独自技術
独立系    楽しいが不安定で激安給

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf45-LSUn):2016/08/21(日) 10:17:05.10 ID:nIC9Tr0N0.net
>>98
特定派遣ってあと2年で無くなるんだよね?
最近の民法改正で準委任契約に成果型が盛り込まれそうなのもみんなSESへ移行する流れなのかな?
でも去年始まった雇用契約申し込み制度で事実上SESは禁止されたようにも見えるんだよな
法律の所管省庁によってやってることがバラバラだしどうなるんだろう

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW df9f-HNW7):2016/08/21(日) 10:17:46.42 ID:1cWZIBQo0.net
アプリ業界ってなんだよ

ゲーム以外の食べログとかマクドナルドとか
あんな感じのアプリ作ってるところ?
そんなに求人あると思えないんだけど

ゲームはもうほとんどUNITYでこれも人あぶれてるし
使い捨て底辺だからやめた方がいい

106 : 【東電 74.5 %】 (ワッチョイ fb48-9OBc):2016/08/21(日) 10:18:15.46 ID:jHcFT4VR0.net
>>95
俺の言うところは零細レベルの手配しみたいな奴だよ
動画配信サイトに入れるような奴はここにおらんやろ

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MM0f-HNW7):2016/08/21(日) 10:18:17.19 ID:PN4gSkdQM.net
40代以上の管理職じゃない人がどこ行くのかほんと気になる

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d348-HNW7):2016/08/21(日) 10:19:20.86 ID:WLRJSn3l0.net
>>4
http://japheego.jp
これとかどう?

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Sa47-wLiW):2016/08/21(日) 10:19:22.50 ID:A3Fx3tdIa.net
>>70
初心者に構築どころか運用させたくねえもん

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワキゲー MMbf-HNW7):2016/08/21(日) 10:19:39.15 ID:4zmFLmosM.net
俺も転職活動中
しかし、ネットワークしか分からんからなぁ

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa47-HNW7):2016/08/21(日) 10:19:41.84 ID:sM1i1cwPa.net
名ばかりの正社員の人売もうやだ。。

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6f8d-t2a2):2016/08/21(日) 10:20:07.76 ID:007coDj30.net
IT職ってAIに真っ先に駆逐されそうで怖い
今は大丈夫だけど50手前で放り出されたら野垂れ死ぬよね

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW df9f-HNW7):2016/08/21(日) 10:20:27.78 ID:1cWZIBQo0.net
>>103
独立系って楽天ヤフーDeNAとかでしょ
そこまで不安定でもないし給料も高いよ

114 : 【東電 74.4 %】 (ワッチョイ fb48-9OBc):2016/08/21(日) 10:20:30.43 ID:jHcFT4VR0.net
>>105
アプリは零細とかいっぱいあるし
とにかくプログラマなら入りやすいのが魅力
もちろん泥船だけど昔のWeb業界ぐらいは夢見れるだろ

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Sa47-wLiW):2016/08/21(日) 10:20:44.91 ID:A3Fx3tdIa.net
>>104
一般派遣でいくだけ

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4bf9-wLiW):2016/08/21(日) 10:20:58.95 ID:OG6JNcif0.net
お前らに技術を毎日勉強する気概があるの?
俺はもう全くないから今すぐITから去りたいので公務員勉強してる…
失敗してもITにはもうい続ける自信はない

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf45-LSUn):2016/08/21(日) 10:22:16.12 ID:nIC9Tr0N0.net
>>115
一般派遣だと資本金とか事務所面積とか二重派遣で即刻OUTとか要件が厳しすぎて、大半の特定派遣会社はクリアできなさそう…

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa47-/VYs):2016/08/21(日) 10:23:33.49 ID:WXVM9cEda.net
平成30年にみんな一斉にクビになるってこと?
派遣会社の正社員って肩書きすらなくなってただの派遣会社になるのか…

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3bf2-MWES):2016/08/21(日) 10:24:02.70 ID:BC3wqQYN0.net
>>116
一応しょぼしょぼだけどプライベートでも勉強は継続してるわ、自主勉って効率悪いけど
なまじそんなことをしてるから、損切り出来なくてズルズルこの業界に居続けてるのかもしれないが・・

120 : 【東電 75.7 %】 (ワッチョイ fb48-9OBc):2016/08/21(日) 10:24:32.32 ID:jHcFT4VR0.net
>>112
毎年20%ぐらいシュリンクするのが普通の業界だから今更感はある
全部一人ひとりの知識と転職で雇用が維持された業界
aiが出てきたらaiに乗っかっていかない奴は4ぬだけ

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f74c-LSUn):2016/08/21(日) 10:25:01.65 ID:dSArkJIk0.net
>>116
あるというか、電車の中ではずっと調べ物はしてるなあ。
英語の本読んだりとか。
私生活でもブログ書いたり、プログラム書いたりは必要だよね。
それだけでトップに居続けることができるし楽なもんだね。

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa47-HNW7):2016/08/21(日) 10:27:06.32 ID:GBZTCZJMa.net
将来不安な奴は俺がいる会社にこい
最上流で大企業だ
一般的な転職サイトに求人がでてる

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7348-HNW7):2016/08/21(日) 10:27:16.85 ID:9soY5FNk0.net
>>112
昔むかしに自動プログラミングと呼ばれいたものを現代のプログラマーはしている
自動じゃない?そういうことだ

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロT Sp07-wLiW):2016/08/21(日) 10:29:01.05 ID:5fT7uhbZp.net
ネットワークエンジニアの人多くない?
お前ら何触れるんだ?

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f74c-LSUn):2016/08/21(日) 10:29:19.41 ID:dSArkJIk0.net
転職二度したけどコネしか利用したことない。
コネといっても普通のそこそこ年数経った日本の企業は
キャリア向け採用と同じ採用プロセス踏まされるんだけどな。
小さいところはそこらへんスキップできた。
上場企業に行ったせいか住宅ローン組むのが楽だったよ。

126 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa47-Mq9K):2016/08/21(日) 10:30:26.19 ID:EWCmEWBaa?PLT(21018)

>>108
javaとPHP専門か
僕はjavaが出来ればサーバーサイドの仕事には常にありつけるだろうと思ってた
PHPなんてしょせん一過性のものだろうと
まさかこんなにLLが流行るとは思わなかったよ

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW df9f-HNW7):2016/08/21(日) 10:30:28.25 ID:1cWZIBQo0.net
>>116
残念ながら向いてないんやね

勉強するっていう感じじゃなくて
仕事放り投げられたらobjective-cだろうがunityだろうがawsだろうが
一ヶ月そこらで習得して業務回せるようにならないと

習得速度や仕事が早い奴しか中々生き残れない

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3bf2-MWES):2016/08/21(日) 10:31:24.81 ID:BC3wqQYN0.net
>>122
SIerかしら?
まあ上流だと必要なのは、プレゼン能力とか規模プロジェクトを見積もる力とかいろいろ違う力だよな

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ eb8d-D2ET):2016/08/21(日) 10:32:06.21 ID:YOHHq4780.net
入社してから同じプロジェクトずっとやってるせいか、転職できる気がしなくなってきた
やっぱりいろんなプロジェクトやりたいね

130 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa47-Mq9K):2016/08/21(日) 10:32:51.34 ID:EWCmEWBaa?PLT(21018)

>>108
リクルートの派遣か...
僕はまずは直接雇用のところを探します

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf45-LSUn):2016/08/21(日) 10:32:51.57 ID:nIC9Tr0N0.net
>>127
わかる
そのスピードで習得できるのがプログラマとして生き残る最低条件
もっともプログラマは最下流で金にはならんが…

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f3d0-HNW7):2016/08/21(日) 10:33:28.44 ID:03M6tHxI0.net
転職エージェントは自分の手柄しか
考えてないから使うなよ

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f74c-LSUn):2016/08/21(日) 10:34:20.52 ID:dSArkJIk0.net
>>127
習得っちゅうかプロジェクトにある他人の成果物を模倣しつつ調べたことをプラスαしてくのが楽だと思う。
だいたいの人はこれはできる。

他人の成果物に頼れない場合、新規でやっていくのは辛い。
特に新しい分野だと英語力や基礎力がないと辛い。
ただこれを乗り越えられると強くなれる。

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f7ed-HNW7):2016/08/21(日) 10:34:41.19 ID:QemNjGc60.net
取る気ないのに常に募集してるベンチャーはなんなの?
スーパーマン来るまでまってるの?
Exitするために仕事たくさんあるのに人足りない演出したいの?

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Saa7-HNW7):2016/08/21(日) 10:35:07.81 ID:EGhdhRKWa.net
>>113
SIだろ。知らないならROMれ

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4b9f-wLiW):2016/08/21(日) 10:35:45.97 ID:mcsMHiHg0.net
希望勤務地を全国区にするとスカウトメールたくさん来るのに、田舎にしたとたんにぱったり来なくなる
仕事自体がないのか探しかたが悪いのか

職安に相談に行っても、情報がなくて紹介難しいですすみません言われるし

137 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa47-Mq9K):2016/08/21(日) 10:35:59.31 ID:EWCmEWBaa?PLT(21018)

>>132
とはいえ、働きながら転職しようとすると、応募先探しや、スケジュール調整をいちいちやってられないから重宝する
僕は一度使ったことがある

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa47-HNW7):2016/08/21(日) 10:36:46.51 ID:GBZTCZJMa.net
>>128
会社一覧見てみたけど違う

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cb75-HNW7):2016/08/21(日) 10:36:48.51 ID:/68aMxHM0.net
>>49
俺30で450万残業月50時間くらい

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 736b-LSUn):2016/08/21(日) 10:37:37.53 ID:7sEaoIDL0.net
独立しない限り奴隷だからなあ

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3bf2-Wkp4):2016/08/21(日) 10:37:54.01 ID:TE5Kds700.net
今29歳だけど転職市場での価値は高いなと実感してる(書類上ね)
多分一番いい転職ができる時期なんだろうな
これから価値は下がり続ける 年齢って大事なんだなとは思うけど
なんかやるせないよな 人生って

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ドコグロ MMcf-HNW7):2016/08/21(日) 10:39:12.71 ID:45m0qN9tM.net
今sierのグループ会社だけど給料上がらないから辞める予定
フリーランスほ場合、エージェント等なんか挟まないと難しいのかな?

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4b9f-wLiW):2016/08/21(日) 10:39:57.96 ID:mcsMHiHg0.net
>>132
あれ企業もすげえ金払ってるからなあ
エージェント経由で入社すると周りの期待値高すぎて色眼鏡で見られるよ

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ efcc-D2ET):2016/08/21(日) 10:40:26.31 ID:gBc900mt0.net
ベアメタルスイッチが主流になってくると
ネットワークエンジニアとサーバエンジニアの区別がなくなる気がする

145 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa47-Mq9K):2016/08/21(日) 10:40:34.23 ID:EWCmEWBaa?PLT(21018)

>>142
キミの会社にいきなりフリーランスの人がやって来たとして、仕事を頼むのだろうか?

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f3ac-wLiW):2016/08/21(日) 10:42:54.34 ID:T+pKfaS00.net
15年後は数学ガチれる奴以外は厳しい世界だと思う

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa47-HNW7):2016/08/21(日) 10:42:59.20 ID:GBZTCZJMa.net
>>144
そうなんだよな
これからはクラウドエンジニアの時代だわ

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f74c-LSUn):2016/08/21(日) 10:43:11.79 ID:dSArkJIk0.net
>>141
若いってのはいいね。
おっさん転職者はやる気ない覇気ない新しいこと覚えない自分のやり方に固執するみたいなのが多いからたとえ自分がそうじゃなくても敬遠される。
しかもおっさんは給与高くしないといけない。
とにかく即戦力で現場の問題をとっとと何も指示しないでも解決して終わらせることが期待されるのがおっさん。
そうができないと自覚してるおっさんは転職しないんだよなあ。消えて欲しいのに。
そして実力のある人は転職市場にあまり出てこない。引く手数多だから。

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3bf2-Wkp4):2016/08/21(日) 10:44:00.19 ID:TE5Kds700.net
ほとんどがエージェント経由で入社してるから
小企業でもない限りそんな色眼鏡で見られることないよ

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa47-/VYs):2016/08/21(日) 10:45:02.48 ID:WXVM9cEda.net
>>143
年収の3分の1だっけ
けど企業側も十分メリットあるよ
普通のリクナビとかって優良企業だと数百件ぐらい応募がくるらしいし、それに目を通すだけで大変

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4b9f-wLiW):2016/08/21(日) 10:45:17.52 ID:mcsMHiHg0.net
別に給料高くなくていいから、管理や上流の業務はやりたくないのよね
定年まで技術で食ってくのは夢物語なのか

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4bb7-HNW7):2016/08/21(日) 10:45:38.27 ID:n4kvW0ML0.net
フリーでぬるくやってます
800くらい
保障0の代償と考えると1本稼ぐくらいじゃないと意味ないんだろうな

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa47-HNW7):2016/08/21(日) 10:46:09.76 ID:GBZTCZJMa.net
転職したい会社ランキング30位以内に入ってるんだけど
技術系で転職してくる奴はめちゃくちゃ優秀ってことか

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Saa7-HNW7):2016/08/21(日) 10:46:10.22 ID:caa94TLWa.net
フリーランスってどうなんだろうか

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dfbe-D2ET):2016/08/21(日) 10:46:35.13 ID:p1fkmzNf0.net
>>122
最上流で大企業なんて転職サイトに求人ださないだろ
公開しなくても人来るから大抵はエージェント経由のみ

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ドコグロ MMcf-HNW7):2016/08/21(日) 10:46:56.45 ID:45m0qN9tM.net
>>145
いきなりではなくて、コネ、実績ありでも大手の社内ルールでどう扱うのかって意味

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7b2d-D2ET):2016/08/21(日) 10:46:59.99 ID:krbXNzkz0.net
某メーカーでSEやってるけど転職なんて無理だわ
入社してからずっとPJ管理系の経験しかさせてもらってないし、
持ってる知識も全てグループ独自のものばかり。
待遇に不満があるわけではないけど、何かのきっかけで転職したくなったら詰むだろうなぁ
子会社に転向しかないもん

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4b9f-wLiW):2016/08/21(日) 10:47:23.37 ID:mcsMHiHg0.net
>>150
うちの会社エージェント経由で入ったの一人も残ってない
みんな意識高いのか身軽だわ

なので人事が陰で批判されてる

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c799-HNW7):2016/08/21(日) 10:47:57.74 ID:j4zyk9Og0.net
地方なら勉強会参加してればいろいろ引き合い来るよ

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa47-/VYs):2016/08/21(日) 10:47:59.30 ID:WXVM9cEda.net
いちおうリクナビやってるけど、見つかる求人は特定派遣ばかり
大手の正社員はエージェントの非公開求人にありそう

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d3af-wLiW):2016/08/21(日) 10:48:09.84 ID:UlYE5RPh0.net
この後に及んでSI行く奴は奴隷願望でもあるのかよ
この国で今後もエンジニアとして続けたいならWEBしかあり得ないよ
待遇も労働時間も身につけられる技術力もSIの比じゃない
その代わりちょっと頑張ってなくなる可能性が無いレベルの会社行け

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4b9f-wLiW):2016/08/21(日) 10:48:57.32 ID:mcsMHiHg0.net
>>159
地方なんて勉強会ないよ

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf45-LSUn):2016/08/21(日) 10:49:02.27 ID:nIC9Tr0N0.net
>>158
エージェントで来た人の3年離職率どれくらい?
やっぱ優秀な人達は回転早いのかな

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3bf2-MWES):2016/08/21(日) 10:49:03.25 ID:BC3wqQYN0.net
>>144
ネットワークって全然知らないけど・・
OpenFlowとかのソフトウェアで実装された仮想スイッチってやつが主流になってくかとおもったけど、そうでもないのか

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp07-LSUn):2016/08/21(日) 10:49:09.94 ID:NYfNoIHrp.net
>>157
転職なんて口八丁だよ
PJ管理経験あるならそれこそ上流の情シス部門狙い放題じゃん

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e7be-HNW7):2016/08/21(日) 10:50:18.69 ID:CR6LWUV40.net
>>160
リクナビは全然駄目だな。@typeとかの方がいい。

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4b9f-wLiW):2016/08/21(日) 10:50:57.03 ID:mcsMHiHg0.net
>>163
営業だけど100%やね
いやこれはミス待ったとかいう話じゃなくて、もう会社が完全に悪いのだけど

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ eb8d-D2ET):2016/08/21(日) 10:52:00.79 ID:YOHHq4780.net
地方の求人は大手サイトだとあんまりないから
地場のエージェントさんから紹介してもらわんといけないっぽい

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f3be-LSUn):2016/08/21(日) 10:52:45.64 ID:Y8FmDPqK0.net
IT業界から脱出したいのか、業界内で転職したいのか、それが問題だ。
前者なら20代のうちに転職しないと厳しい

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dfbe-D2ET):2016/08/21(日) 10:52:58.02 ID:p1fkmzNf0.net
>>158
俺もその口だけど、俺が意識高いというより周りが低すぎた

日系に転職したときだけど、
もう枯れ果ててやる気も能力もないおっさんが多くて、
仕事も技術もスローペースだし、キャリアアップにもスキルアップにもならない
時間の無駄だった

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e3d2-D2ET):2016/08/21(日) 10:53:13.31 ID:qA0yz8Xc0.net
>>154
社保なしの派遣だよ

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa47-HNW7):2016/08/21(日) 10:53:26.22 ID:GBZTCZJMa.net
>>155
dodaのエージェントサービス?というのに掲載がある

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf45-LSUn):2016/08/21(日) 10:53:28.08 ID:nIC9Tr0N0.net
>>169
でも業界内だと40代で…

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f3be-LSUn):2016/08/21(日) 10:54:29.65 ID:Y8FmDPqK0.net
>>173
俺もそう思って足を洗ったけど、管理職になるって手もあるんじゃないかな
体力とメンタルがもつなら、の話だが

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ドコグロ MM47-HNW7):2016/08/21(日) 10:54:43.18 ID:qVSZGImMM.net
応用技術者の資格ぐらいはとった方がええのか?

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f3be-LSUn):2016/08/21(日) 10:55:12.38 ID:Y8FmDPqK0.net
>>175
転職するなら持ってた方がいい。
最低限のスキル持ちアピールにはなる

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f74c-LSUn):2016/08/21(日) 10:55:13.32 ID:dSArkJIk0.net
技術で食っていくってのだとSIerだと複数現場掛け持ちのケースだな

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 73e5-D2ET):2016/08/21(日) 10:56:29.12 ID:5F+PsbQE0.net
IT脱出したいって言ってもこれといって特技とか無いし、せいぜい出来たとしても
中小企業で事務員とかだろ
脱出したいってやつは結局戻ってくるんだよ。これが業界内の悲しい定め

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ドコグロ MM47-HNW7):2016/08/21(日) 10:56:50.21 ID:qVSZGImMM.net
>>176
サンガツ

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4b9f-wLiW):2016/08/21(日) 10:57:20.89 ID:mcsMHiHg0.net
東京や大阪なら40代でも倍率が1を切ることはなさそうな雰囲気だけどね
もちろんモダンなものも取り込んでて、かつ技術者として十分な経験値がある場合だけど

181 :嫌儲のコピルアク ◆eSVwmfT.FcQG (アウアウ Sa3f-LSUn):2016/08/21(日) 10:57:21.57 ID:D3fyZPwSa.net
>>113
それウェブ系、ウェブ系いくなら広告収入じゃない会社が良いよ

>>172
NTTデータだろ落ちたぞ死ねよ

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa47-HNW7):2016/08/21(日) 10:58:00.56 ID:GBZTCZJMa.net
>>181
SIerじゃねえよ

183 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa47-Mq9K):2016/08/21(日) 10:58:11.75 ID:EWCmEWBaa?PLT(21018)

>>156
僕が昔いた会社はたいして大手ではなかったけど、個人事業主には仕事出さなかった
株式会社化してないとダメだったなあ
元社員の会社でも一応信用調査はしていた

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf45-LSUn):2016/08/21(日) 10:58:29.87 ID:nIC9Tr0N0.net
>>180
そうなん?
プログラマ35歳定年説も遂に終焉か

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4b9f-wLiW):2016/08/21(日) 10:58:52.42 ID:mcsMHiHg0.net
>>175
背中のホクロと同じくらい取っても意味がない

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7b2d-D2ET):2016/08/21(日) 10:59:09.71 ID:krbXNzkz0.net
>>165
そういうもんなのか?

どんだけデカい会社でも何がきっかけで潰れるかわからんし、
自分に何も無いって感じててすげー怖いわ
だから30前にもっと直接的な技術がつく職種に転向しようかとも考え始めてる
新卒カードをITに切ったのはちと失敗だったかもなぁ…

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9f79-HNW7):2016/08/21(日) 10:59:34.70 ID:V2injLqS0.net
定年説は技術進歩の遅い他業界と比べてってことだろ

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sdef-HNW7):2016/08/21(日) 10:59:57.04 ID:G0kfHPSwd.net
>>21
なんで公務員やめたん?

189 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa47-Mq9K):2016/08/21(日) 11:00:15.72 ID:EWCmEWBaa?PLT(21018)

>>185
本人が気付かないだけで、実はしっかり見られていると言う意味?

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4b9f-wLiW):2016/08/21(日) 11:00:20.25 ID:mcsMHiHg0.net
>>184
それ自体はもうずいぶん昔から崩壊してる
なんつってもこの国じゃITのイメージ悪すぎて若い人間がやりたがらない

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd6f-HNW7):2016/08/21(日) 11:00:20.54 ID:m6B30SHNd.net
>>11
前回より前の職歴って、嘘ついてもバレないでしょ?

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa47-LSUn):2016/08/21(日) 11:00:32.66 ID:W4Eb734Ka.net
>>179
応用情報取ったら次の試験で高度とっとけ
高度取ろうとした時に午前I受けるとか面倒くさすぎるやろ

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dfbe-D2ET):2016/08/21(日) 11:00:59.18 ID:p1fkmzNf0.net
>>172
それ「ご紹介企業の一例」ってやつ?

だとしたら日立かMSかhpかSBかな

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f3be-LSUn):2016/08/21(日) 11:01:01.23 ID:Y8FmDPqK0.net
>>186
まあその辺は考え方次第じゃない?
俺は大企業や大学の不滅性信じてのんびりやることにしたけど、頑張れるならスキル付け続けるのはいいことだと思うよ

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4b9f-wLiW):2016/08/21(日) 11:02:10.82 ID:mcsMHiHg0.net
いくら雇用主が不滅でも辞めなきゃいけなくなる理由なんて星の数ほどあるからねえ

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf45-LSUn):2016/08/21(日) 11:02:12.77 ID:nIC9Tr0N0.net
>>190
若い人使い潰し続けてるツケだから自業自得だよな…
そろそろ止めれば良いのに業界構造が変わらんと無理か

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd6f-HNW7):2016/08/21(日) 11:02:23.39 ID:m6B30SHNd.net
>>36
俺も独立したいんだけど、今は客から遠いところにいるから、独立後のお客をどう獲得すればいいかわからん

198 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa47-Mq9K):2016/08/21(日) 11:02:36.05 ID:EWCmEWBaa?PLT(21018)

>>191
バレないかもしれないけどさ、自分の人生にウソついて働きたくはないなあ

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3bf2-Wkp4):2016/08/21(日) 11:02:46.17 ID:TE5Kds700.net
不安の中に生きてるよな みんな

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7b2d-D2ET):2016/08/21(日) 11:03:23.04 ID:krbXNzkz0.net
>>194
まぁそうだよな
俺もなんだかんだ安定性とか待遇で決めたしな…
とりあえず、どっちつかずにはならないようにしないとな

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f3be-LSUn):2016/08/21(日) 11:03:31.82 ID:Y8FmDPqK0.net
>>199
馬鹿になって寄らば大樹しちゃえば楽なんだけどな

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4b9f-wLiW):2016/08/21(日) 11:03:35.29 ID:mcsMHiHg0.net
>>196
システムは変えないくせに小学生からプログラミング必修にして何を目指してるのかね
おっかねえなあ

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e3d2-D2ET):2016/08/21(日) 11:03:59.47 ID:qA0yz8Xc0.net
>>142
結局自分で営業すると間が空くからピンハネ屋入れた方が
売り上げが上がるんだわ

あと対個人で契約すると立場が弱すぎて奴隷状態になるのよね

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa47-HNW7):2016/08/21(日) 11:04:12.23 ID:GBZTCZJMa.net
>>193
違う
自社名で検索した
それらの企業ではないけど遠くはない
つうか自社サイトでも募集してるわ
どうせどっかの転職サイト経由だろうけど

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f3be-LSUn):2016/08/21(日) 11:04:34.12 ID:Y8FmDPqK0.net
>>200
それはその通りだな。どちらにするかは人それぞれだけど中途半端はいい結果生まないわ
どちらかに振り切った方が幸せになれる

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ベーイモ MMff-HNW7):2016/08/21(日) 11:04:57.61 ID:cJ9R8+aCM.net
15くらい応募して面接までいったの1こだわ

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f3be-9zLh):2016/08/21(日) 11:04:59.55 ID:EjEf0s6O0.net
エージェントって何やってんの
企業に履歴書出して営業活動みたいなことしてんのか。
それで面接呼ばれて落とされるってよっぽどだな。

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4b9f-wLiW):2016/08/21(日) 11:05:33.03 ID:mcsMHiHg0.net
>>203
ITの裾野が低く広くなるほど顧客の理解の程度も下がっていくからね
そらもうひどい仕事も多いと聞く

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4bf9-wLiW):2016/08/21(日) 11:05:45.38 ID:OG6JNcif0.net
生き残る奴は技術習得を勉強と思ってやってないからな
楽しいと思ってやってるからな…
土台が違うんよ…

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f3be-LSUn):2016/08/21(日) 11:06:31.57 ID:Y8FmDPqK0.net
>>202
今の日本ではIT業界の仕組み変えるなんて不可能でしょ
だから派遣もIT業界は特免されてるし、裁量労働制もITはOKにされてるし、国がIT業界の労務改善をする気がないから
というか、今の労働環境でないとIT業界は回らないと国は思ってる

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ebfd-pyCE):2016/08/21(日) 11:06:58.60 ID:kQurj17G0.net
大手SIで販売、ライセンス周りのことを延々とやってる
技術力はない。会社にしがみつく

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c799-HNW7):2016/08/21(日) 11:07:25.48 ID:j4zyk9Og0.net
>>162
高知や沖縄ですらあるのに

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f3be-D2ET):2016/08/21(日) 11:07:37.82 ID:HR+qjAZy0.net
俺は、ビズリーチで転職した。

売上/従業員数で5000万以上の中小企業に行くのがいいと教わった。
中小でも探せばあるぞ。ただし自分の意見を言えない奴は潰される。

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp07-LSUn):2016/08/21(日) 11:07:42.25 ID:NYfNoIHrp.net
>>116
SEから市役所事務職に転職したけど、思ってるほど天国ではないぞ
残業は減ったけどね

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4b9f-wLiW):2016/08/21(日) 11:07:48.39 ID:mcsMHiHg0.net
>>207
メールですげえよく出来た紹介状が来るよ、なるほどこれは個人で作るの大変だなって感じ
そん中からよさげなの選んで、この人呼んでって頼んで来てもらう
そこから先は普通の面接と一緒

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ベーイモ MMff-HNW7):2016/08/21(日) 11:08:53.25 ID:CrchZO04M.net
>>207
非公開案件とか持ち込みとか。
まあIT系の場合、役割明確だから
あまり恩恵ないかもね

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2b85-HNW7):2016/08/21(日) 11:09:11.65 ID:cXfO5DbJ0.net
働きながらだとエージェント経由がかなり楽だな

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4bf9-wLiW):2016/08/21(日) 11:09:39.54 ID:OG6JNcif0.net
>>214 頭使う仕事なの?
何がキツイの?
会議とか多いの?

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4b9f-wLiW):2016/08/21(日) 11:09:49.69 ID:mcsMHiHg0.net
>>209
毎朝RSSリーダーで日本語英語問わず技術系ブログの新着に目を通してるけど
これっぽっちも義務や焦燥感では見てないからね
芸能ニュースに目を通す感覚と同じ

でも周りはすげえ勉強熱心だと思ってる

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f7ed-HNW7):2016/08/21(日) 11:10:13.71 ID:QemNjGc60.net
>>184
もともと、35歳説はSI派遣業界で、苦役させるために若い人優先で35過ぎると派遣面談で落とされていた
だから、年を取ると管理側に行くか辞めるかしかなかった
今は、そもそも若い人が少ないので、Web業界も含めて年齢が多少高くても、それが障害になることは少ない
偏見持ってる人(会社)もあるが

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd6f-HNW7):2016/08/21(日) 11:10:16.81 ID:m6B30SHNd.net
組み込み上流という地獄
パワポエクセルばかりなのに、技術もかなり求められる
疲れたお

222 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa47-Mq9K):2016/08/21(日) 11:10:25.79 ID:EWCmEWBaa?PLT(21018)

>>206
僕が今年の1月2月に転職活動したときは30社応募して1次面接10社、2次面接2社、内定0社だった

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4b9f-wLiW):2016/08/21(日) 11:10:32.12 ID:mcsMHiHg0.net
>>212
いいなあ

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ベーイモ MMff-HNW7):2016/08/21(日) 11:11:12.59 ID:czoWKCfAM.net
>>222
内定0かよ

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 83dd-HNW7):2016/08/21(日) 11:12:06.19 ID:rrCpL7160.net
友人が転職繰り返して転落していったバカなんだけど転職って待遇あがるの?

226 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa47-Mq9K):2016/08/21(日) 11:12:25.96 ID:EWCmEWBaa?PLT(21018)

>>224
転職が決まっていれば、今更こんなスレ立てないよ...

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp07-LSUn):2016/08/21(日) 11:13:16.96 ID:NYfNoIHrp.net
>>218
むしろ頭はあまり使わない
市役所だとほとんどの仕事は何かしら接客があるが、普通の接客と違って客がガチの底辺で、めっちゃ言いがかりつけてくる
公務員には何言ってもいいと思ってるし、どんな無茶ぶりもしていいと思ってる
そんな奴でも無げにせずニコニコ媚び媚び対応しないといけないから、かなりメンタルに来る

あと、40以上はまじで老害世代だから、土日とかの自治体イベント(無給)に参加強制されたり、論理性より精神論が幅を利かせてる
あとサビ残がもはや文化として公然と行われてる

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4b9f-wLiW):2016/08/21(日) 11:13:23.82 ID:mcsMHiHg0.net
>>222
それはもう技術や適性以外の部分で落とされてないか?
一度エージェント使って指摘してもらった方がいいと思う

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd6f-HNW7):2016/08/21(日) 11:13:43.60 ID:m6B30SHNd.net
>>116
これ本当に辛いよな
みんなどうしてるんだろ

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3bf2-MWES):2016/08/21(日) 11:13:54.93 ID:BC3wqQYN0.net
>>226
電工取ってIT業界脱出するとか言ってなかったっけか?

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ベーイモ MMff-HNW7):2016/08/21(日) 11:14:12.03 ID:6CXxxjz/M.net
個人的評価
DODA ○
リクナビ △
ビズリーチ ☓
エン・ジャパン △
マイナビ ☓
パソナ △

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dfaf-D2ET):2016/08/21(日) 11:14:20.63 ID:6Z30LArG0.net
NEという名のオペレータ多いな
オンプレの化石みたいなシステムとADの管理にもううんざりだ
クラウド触りたい・・・
chefとかpuppetとか使ってるところとか実在するの?

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f3be-LSUn):2016/08/21(日) 11:14:31.46 ID:Y8FmDPqK0.net
>>225
待遇が何を指すか。
俺は転職して年収100万位下がったよ。その代わり残業激減したから待遇は上がったと思ってる

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fb48-LSUn):2016/08/21(日) 11:15:10.58 ID:fWIFRtmi0.net
鬱で休職復職したけど転職したほうがよかったのだろうか

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 83dd-HNW7):2016/08/21(日) 11:15:58.94 ID:rrCpL7160.net
>>233
確かにそいつも激減した言うてたな
残業代が。

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3bf2-Wkp4):2016/08/21(日) 11:16:21.58 ID:TE5Kds700.net
>>206
エージェント経由でなら、エージェント変えたほうがいいと思う

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa47-/VYs):2016/08/21(日) 11:16:21.70 ID:VJZeEw6Ba.net
>>225
今年転職したけどかなり上がった。今までが低すぎた
前が特定派遣だったからね
年収260万→380万

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfbe-HNW7):2016/08/21(日) 11:16:31.61 ID:9LMEMRcn0.net
40でブランク3年だともうどこも取ってくれないかな

239 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa47-Mq9K):2016/08/21(日) 11:16:48.27 ID:EWCmEWBaa?PLT(21018)

>>228
実際僕はコミュ障、自閉症スペクトラムという障害もち
面接で分かっちゃうんだろうね
エージェントにアドバイスしてもらいます

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4bf9-wLiW):2016/08/21(日) 11:16:51.78 ID:OG6JNcif0.net
>>227 俺は人にキレられる事には何の抵抗もないから問題ないわ
寧ろ怒られた事より自分がよく理解出来ずに業務をミスしてしまう今の仕事の方が辛い
ミスしたくないんよ…
ITでネットワーク屋だとミス許されないし辛いんよ…

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf45-LSUn):2016/08/21(日) 11:17:08.65 ID:nIC9Tr0N0.net
>>237
だいぶ上がったな
俺もエージェント使ってみるか

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ベーイモ MMff-HNW7):2016/08/21(日) 11:17:12.67 ID:0s8xdGBjM.net
中途なんて職務経歴書がほぼすべてなんだろうけど
面接って何見てるの?

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4b9f-wLiW):2016/08/21(日) 11:17:56.71 ID:mcsMHiHg0.net
>>238
スマホアプリでも作ってこれやってましたってことにするとか

244 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa47-Mq9K):2016/08/21(日) 11:18:30.11 ID:EWCmEWBaa?PLT(21018)

>>230
悩み中です
失業保険の受給資格があるから、職業訓練のビルメン講座があれば受けるかもしれない

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4b9f-wLiW):2016/08/21(日) 11:18:37.26 ID:mcsMHiHg0.net
>>239
そうなのか
そりゃスレタイそっちにしないとなあ

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp07-LSUn):2016/08/21(日) 11:18:38.08 ID:NYfNoIHrp.net
>>240
なら大丈夫かもな
公務員でもミスすると割とすぐ記者発表&懲戒対象になるからミスだけは気をつけなきゃいかんけど

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf45-LSUn):2016/08/21(日) 11:19:25.32 ID:nIC9Tr0N0.net
>>238
経験あるなら超ブラックに潜り込んで半年後に再転職とか

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd6f-914Z):2016/08/21(日) 11:19:32.77 ID:WEbennBbd.net
AIにプログラム作らせて、商売してる会社って有るのかな?

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f3be-LSUn):2016/08/21(日) 11:19:42.85 ID:Y8FmDPqK0.net
>>239
申し訳ないがコミュ障かつメンタル持ちならそらどこも採用しないよ

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa47-HNW7):2016/08/21(日) 11:20:41.17 ID:GBZTCZJMa.net
もう皆会社辞めて農業やろうぜ
あとはデイトレで細々行きよう

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7b2d-D2ET):2016/08/21(日) 11:20:51.49 ID:krbXNzkz0.net
マジで加工派遣いないとこの国のITダメだわ
何か打ち合わせとかしようと、開発側の代表者呼ぶと派遣さんが出てくる
プロパーはハッキリ言って使えない。ハングリー精神が無いから勉強して理解しようともしない
特に万年主任みたいなおっさんが一番厄介。納期守れないしいちいち指示出さないと動かない
お前20代のガキに指示されて説教されて悔しくないのかよと…

その点派遣は、使えないと判断されたら即待機室行きになるからとにかく動くし吸収力が違う

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3bf2-Wkp4):2016/08/21(日) 11:21:07.95 ID:TE5Kds700.net
>>226
二次まで2社も進めて落ちるのって精神的にきついな

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 83dd-HNW7):2016/08/21(日) 11:21:26.32 ID:rrCpL7160.net
>>250
臭い暑いしんどい

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 73e5-D2ET):2016/08/21(日) 11:21:40.18 ID:5F+PsbQE0.net
IT業界の待遇が改善されるのは10年や20年のスパンじゃあり得ないな
TPPの締結があれば労働ダンピングとして改善されたろうが
その話もうやむやになってしまいそうだからね。

255 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa47-Mq9K):2016/08/21(日) 11:21:59.48 ID:EWCmEWBaa?PLT(21018)

>>249
そうでもないよ
今まで4社で働いて来た
数撃ちゃどっかに当たるはず

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4bf9-wLiW):2016/08/21(日) 11:22:02.39 ID:OG6JNcif0.net
>>246 仕事が頭使わず理解出来る範疇ならミスしたことにも納得が行くし次回から気を付ければいいと思えるんだけどな
ITはまず全体像がよく分からないまま作業すること俺の場合は多いしミス指摘されても曖昧な理解のまま納得してしまうことがある
頭使う仕事は向いてねえわ…
一応CCNPは取れたんだが現場では全く役に立たなかったよ…

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa47-/VYs):2016/08/21(日) 11:22:13.61 ID:VJZeEw6Ba.net
>>241
やっと人並みの生活できるようになったわ
28にもなって今まで実家暮らしだったから…
残業月40時間ぐらいで、残業代も全額出るから助かる
残業込みだと年収470万くらい
とりあえず特定派遣だけは脱出したほうがいい。7年間勤めて昇給が1万5千円だけ…

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfbe-HNW7):2016/08/21(日) 11:22:50.14 ID:9LMEMRcn0.net
>>247
ブラックはやだな
もう体力ないから1日8時間仕事するのもキツイ
このまま引退するしかないか

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3bf2-Wkp4):2016/08/21(日) 11:24:06.48 ID:TE5Kds700.net
>>232
自社サービス持ちのベンチャー系以外は使ってないだろうな
chefは

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ efb0-D2ET):2016/08/21(日) 11:24:54.26 ID:G07RUyaR0.net
hitodebusokudekakujituniowarugyoukai

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sdef-HNW7):2016/08/21(日) 11:25:07.32 ID:32DJS6N/d.net
ネットワーク・サーバ屋と言いながらやることはほとんどパワポ。つまらん。パワポは営業がやれ

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd6f-HNW7):2016/08/21(日) 11:25:28.83 ID:m6B30SHNd.net
>>210
本当に変える気無さそうだよな
というか多分上の方の人らが全く理解してない
総務省か経産省かの役人に、海外のIT労働のやり方を学んで欲しい

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf45-LSUn):2016/08/21(日) 11:25:51.27 ID:nIC9Tr0N0.net
>>258
嘘か本当かはともかく、国の大本営発表だとITエンジニアは現時点で17万人不足しているらしいから、案外すんなり行くかもです

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW dba6-HNW7):2016/08/21(日) 11:27:27.87 ID:QlY7leZv0.net
受託開発とエクセル方眼紙が苦痛
ユーザー系で元請けだけど親会社の奴隷
技術屋じゃなくてタダの事務屋

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3bf2-MWES):2016/08/21(日) 11:27:54.03 ID:BC3wqQYN0.net
>>256
アドリブで即座に把握して聞き返す力とかすごい重要だよなあ
でも自分もそれは苦手だから、後で整理してみてからまた聞きに行くことになったりとかザラだわ
たまに聞き返しが許されない現場とかあるけど、どちらかというと現場の方に問題がある気がする

CCNPまで持ってるのにもったないなあ・・

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sdef-HNW7):2016/08/21(日) 11:28:11.50 ID:32DJS6N/d.net
>>232
会社によるだろうが、うちのNEはVM構築とかルータ回りもやってるが、90%はそれのための準備や見積もりをしている

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f3be-9zLh):2016/08/21(日) 11:29:00.87 ID:EjEf0s6O0.net
>>256
全体像つうか業務自体に興味わかないと将来詰むから
金融の金の動きとか興味持てなかった俺はやめたわ。

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7b2d-D2ET):2016/08/21(日) 11:32:19.67 ID:krbXNzkz0.net
「遅延前提バッファまみれのスケジュール作成と顧客への上っ面の謝罪が得意です」

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4bf9-wLiW):2016/08/21(日) 11:33:13.32 ID:OG6JNcif0.net
>>265 興味が全く湧かないんだわ
あと勉強していくとどんどん社会から孤立してくような錯覚に陥る
データセンターとかで仕事してるからかもしれんが
>>267 俺も今は上司にくっ付いてのらりくらりやってるからいいんだが勉強意欲のない俺は絶対詰むと確信してるわ
だから公務員の勉強頑張るわ…

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cb8d-wLiW):2016/08/21(日) 11:34:42.45 ID:CAFxpi0t0.net
最近小学生にもプログラミング教えてるらしいが何がしたいんだろうな

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dfbe-D2ET):2016/08/21(日) 11:34:52.87 ID:p1fkmzNf0.net
>>269
お前はまずそのマイナス思考をなんとかしないといけない気がする

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4b9f-wLiW):2016/08/21(日) 11:35:44.23 ID:mcsMHiHg0.net
そもそも勉強が不要な業界なんてあるんだろうか

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7b2d-D2ET):2016/08/21(日) 11:36:01.51 ID:krbXNzkz0.net
>>270
ITって別にプログラミングじゃねーんだけどな…
重要なのは重要だけど、プログラミングだけ教えてどうしたいのか

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp07-LSUn):2016/08/21(日) 11:37:36.19 ID:oPEGZ6Lzp.net
ITILv2、ORACLEシルバー、応用情報、エンベデッドシステムスペシャリスト持ちながら役所の窓口で働いてます
お前らもこっちきたほうがいいぞ

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf45-LSUn):2016/08/21(日) 11:38:05.02 ID:nIC9Tr0N0.net
>>270
それが意味不明なんだよな
エンジニア増やしたいなら業界構造を変えるべきだろうけど、リーマンショック以降業界はジリ貧で若い人なんか来ないし

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4bf9-wLiW):2016/08/21(日) 11:38:49.02 ID:OG6JNcif0.net
>>274 その資格でシステム部門に配属されなかったのか

277 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa47-Mq9K):2016/08/21(日) 11:39:11.13 ID:EWCmEWBaa?PLT(21018)

>>274
なんで役所の情シス、電算部門に行かなかったの?

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f3be-9zLh):2016/08/21(日) 11:39:39.40 ID:EjEf0s6O0.net
小学生とかの場合は
今ある課題をピタゴラスイッチに置き換えてみるとかのほうが勉強になりそうだな。

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ebfd-pyCE):2016/08/21(日) 11:40:19.52 ID:kQurj17G0.net
ORACLEはシルバーまでは余裕で取れるんだよな
ゴールド以降は会社が金持ってないと無理ぽ

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スププ Sd6f-HNW7):2016/08/21(日) 11:41:03.98 ID:UFfBaPf/d.net
今の会社28才の俺が一番若手で笑える

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7b2d-D2ET):2016/08/21(日) 11:41:24.06 ID:krbXNzkz0.net
>>274
前どこにいたのかなんとなく分かる資格だなw

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ eb0b-D2ET):2016/08/21(日) 11:41:48.04 ID:277IBHyw0.net
ITエンジニアってそもそもどういう仕事なの?
パソコンに向かってるだけで外回りとかしなくていいし楽そうじゃん
あと合間にTwitterとかやってる連中も多いし
そんなにブラックなの?

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fb48-HNW7):2016/08/21(日) 11:43:01.03 ID:o9v7ZDxH0.net
>>280
俺んとこ39で一番若手だけど、少しも笑えないぜ?

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfbe-HNW7):2016/08/21(日) 11:43:02.58 ID:TJyV/aMW0.net
>>270
でもってやってることはHTML(CSSなし)
夢も目標もない奴が取り合えず就く職の選択肢の一つになる
IT土方が増やしたいだけだろう

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3bf2-Wkp4):2016/08/21(日) 11:43:05.32 ID:TE5Kds700.net
>>269
わかるよ なんかいろいろわかる。
不安感が強くて、焦燥感がいつもあって。。。
俺なんか時々世の中でこんな感覚に苛まれてるのって俺だけじゃないの?って
思っちゃうことあるよ。みんな平気な顔で社会で働いてて、すげーなって思うし
まあ他人から見れば俺もその平気な顔のうちの一人なんだろうけど

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp07-LSUn):2016/08/21(日) 11:43:39.42 ID:oPEGZ6Lzp.net
>>276>>277
うちの役所は技術系の情報職がいるから、事務職の俺はそういうとこ行く確率低いのよ。それでもいずれいく可能性はあるけどね

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp07-LSUn):2016/08/21(日) 11:43:43.59 ID:2Wkx/38zp.net
オペレータから初めて今や米国超大手ITのマネージャ

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4bf9-wLiW):2016/08/21(日) 11:44:39.37 ID:OG6JNcif0.net
>>282 最下流はそれこそ誰でも出来る
手順書やマニュアル通りに対応すればいいだけ
上流行くとあらゆるスキルが求められるし色々と勉強とかコネとか作らないと氏ぬ
俺も下流の運用監視業務の仕事してたらIT辞めたいと思わなかったかもな
それはそれでいつか詰みそうだけど

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf45-LSUn):2016/08/21(日) 11:44:45.60 ID:nIC9Tr0N0.net
>>282
毎日宿題を考える仕事や
宿題はコンピュータが回答するけど、問題は人間が与えないといけない
間違えた問題出したり問題の作成に時間がかかると首

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7b2d-D2ET):2016/08/21(日) 11:45:43.42 ID:krbXNzkz0.net
>>282
お国のお仕事貰えないと食って行けない業界
仕事は会議がメイン
PCでやるのは進捗管理とドキュメント作成
開発はもうほぼルーチン化してるから、個々のプログラミングスキルなんて不要
コミュ力と浅く広い知識を常に持ち続けないと生き残れない体育会系

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cb63-D2ET):2016/08/21(日) 11:46:23.34 ID:HQ+cbR300.net
>>282
セキュリティ厳しいとことかだと、作業用PCはインターネットつなげないとかよくあることやぞ。
あと過去の作り逃げとかあると即面倒なことになる

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp07-LSUn):2016/08/21(日) 11:47:12.74 ID:oPEGZ6Lzp.net
IT業界いると、管理職になりたいって気持ちが微塵もなくならない?
ただでさえ忙しくて色々求められるのに、管理職になったら残業上限が法的にもなくなるから、俺の上司とか月200〜300時間残業とかざらにしてたよ
しかも管理職同士で同調圧力みたいなのがあって、管理職なら24時間働いて当たり前、休日に休むのは甘えみたいな社風だったわ
だから今でも管理職になんか絶対なりたくないという超草食系になってしまった

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ eb0b-D2ET):2016/08/21(日) 11:47:14.68 ID:277IBHyw0.net
>>288-290
プログラミングスキルよりも管理力重要なのか
面白そうじゃん

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ebfd-pyCE):2016/08/21(日) 11:47:33.25 ID:kQurj17G0.net
給与の割りに既婚者が少ない業界だよな

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f3be-9zLh):2016/08/21(日) 11:48:00.92 ID:EjEf0s6O0.net
夜、風呂入ってさあ寝ようかとベッドはいった瞬間電話かかってきてタクシーで出勤とか
障害対応が一番きついな。
残業長くなるのは覚悟できてれば何とかなるんだけどそれに上記が加わると精神的にヤバい。
TVドラマとかの携帯のバイブ音でもビクッとする。

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6b30-/qZf):2016/08/21(日) 11:48:13.82 ID:mF8APdAi0.net
>>29
どこ?

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM67-LSUn):2016/08/21(日) 11:48:28.56 ID:dXe9xO77M.net
リクエーに登録だけして放置中や

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 77c8-HNW7):2016/08/21(日) 11:48:44.99 ID:qXAm9FuW0.net
俺も通信の子会社でNEだけど仕事つまらない何より技術が付かない
このままだと一生この会社で人生詰む

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f3be-9zLh):2016/08/21(日) 11:49:23.50 ID:EjEf0s6O0.net
>>292
できるのにわざと昇格しない先輩とかも居たな。

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cb63-D2ET):2016/08/21(日) 11:49:33.16 ID:HQ+cbR300.net
>>292
管理職以前にチームリーダーレベルもやりたくなくなる。
自分の作業に加えてクソ低スキル要員どうにか教育しろとかやってられん

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7b2d-D2ET):2016/08/21(日) 11:51:05.73 ID:krbXNzkz0.net
>>293
プログラミング得意だからITいけるわwww
ってノリで入ると挫折するよ
コミュ力とプレゼン力、資料作成能力のが圧倒的に大事
あとは多角的な視点かな。他チームが今どんなことやってるとかきちんと全体像を把握する能力
いろんな業界に興味持ってグイグイ知識習得するバイタリティも重要
ハッキリ言って何でも屋

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ efb0-D2ET):2016/08/21(日) 11:52:06.67 ID:G07RUyaR0.net
yohodonotitekisyougaisyademonaikagirikonnagyoukainihahairanai

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1725-HNW7):2016/08/21(日) 11:53:02.03 ID:pcNOn5Dg0.net
>>270
それこそ役人が何もわかってない証左
総理に言われて、とりあえず対策やってますよアピール
上の方の偉い人達は何もわかってないから、満足

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ebfd-pyCE):2016/08/21(日) 11:54:08.77 ID:kQurj17G0.net
>>298
保障されてるならええんやけど再編やら統合やらで消滅する恐れあるよな

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクラッペ MM67-+BS7):2016/08/21(日) 11:55:10.74 ID:nwAc44ACM.net
独立系から公共インフラの子会社に転職したら
仕事が楽になったのに休みも給料も増えたわ
出世出来る人間じゃないし一生このままでいいかも

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa47-C7lU):2016/08/21(日) 11:55:28.10 ID:eU/8SxRSa.net
小説読んでるだけで金貰えるこじ上級国民

959 名前:名無しさん@明日があるさ [sage] :2016/08/19(金) 21:00:20.68 0
小説家になろう、で無限に時間潰せるわ。アク禁じゃなかった
良いサイト見つけた。隣居て苦痛だけどまぁ本読んで時間潰そ
本当は練りしたいが仕方がない

971 名前:名無しさん@明日があるさ [sage] :2016/08/19(金) 22:00:53.46 0
小説面白すぎて出るの遅れた
来週から楽しみや
隣はマジで帰れ
練りせずにジョグは無理( ; ; )

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW df98-tGdl):2016/08/21(日) 11:55:46.01 ID:fw/wE4zA0.net
やる気は年齢とともに落ちていくよ
28歳くらいまでは寝る間も惜しいほど勉強したし仕事が楽しかったが
そこがピークだった

いつまでも勉強できるつもりだったけど、30歳超えてからどんどん技術に興味がなくなってきてそろそろ辞める
やっぱ35歳定年説は正しかったんだな
ついていけないとかより技術に興味がなくなる
実家の稼業を継ぐわ

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3bf2-MWES):2016/08/21(日) 11:55:48.36 ID:BC3wqQYN0.net
プレゼン力とか人前で発表する能力って、しばらくその手のことを何もしてないとグイグイ落ちてツラい
自分はもともと内向きであまり話さないタイプだけに余計

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd6f-HNW7):2016/08/21(日) 11:56:16.68 ID:fpx8BlbKd.net
コボラーだけどクラウドやりたいから転職したいんだが
スキルぜろなんやが

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f3be-LSUn):2016/08/21(日) 11:57:01.11 ID:Y8FmDPqK0.net
>>307
家庭とか持つと仕事だけじゃなくなるしね

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 77c8-HNW7):2016/08/21(日) 11:57:52.86 ID:qXAm9FuW0.net
>>304
親会社に統合ならいいんだけど、切られて下請け会社と合併なんてなったらマジで終わる

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ebfd-pyCE):2016/08/21(日) 11:59:29.05 ID:kQurj17G0.net
自主的に勉強してる人とか〜がやりたいって人は凄いと思うわ

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1725-HNW7):2016/08/21(日) 12:01:40.21 ID:pcNOn5Dg0.net
ITからどの業種にうつるのがいいんだろう?

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7bb4-wLiW):2016/08/21(日) 12:02:53.58 ID:bX/8hBFB0.net
マネージャーとか管理したくない人にとっては年齢とともに働き辛くなる

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa47-/qZf):2016/08/21(日) 12:02:59.18 ID:CNI3r4cea.net
>>1
わざわざ立てたのか乙
by今朝の出社スレの社畜se

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW df98-tGdl):2016/08/21(日) 12:04:33.35 ID:fw/wE4zA0.net
>>183
個人事業主ってまともに仕事完了できるやつ少ないよな
技術か性格かなんかしら問題あんだよ
虚言癖みたいなのばっか

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f3be-HNW7):2016/08/21(日) 12:05:02.20 ID:AjGrmIKw0.net
趣味でプログラミングやってて仕事にしたいなと思ってたんだが趣味のままのがよさそうだな

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd6f-/qZf):2016/08/21(日) 12:05:14.85 ID:VG7HMCW6d.net
公務員モメンがマジレスすると、公務員に転職しろ

糞みたいな楽な仕事で給料そこそこ、休みはがっつりある
土曜出勤してるやつみてると鼻で笑ってしまうわ

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f3be-7m9Y):2016/08/21(日) 12:06:03.00 ID:loJfwQBl0.net
>>31
うちにきますか
もし可能なら話しましょう

320 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa47-Mq9K):2016/08/21(日) 12:07:20.09 ID:EWCmEWBaa?PLT(21018)

キミは先月の選挙で日曜日に出勤しなかったの?

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp07-LSUn):2016/08/21(日) 12:07:37.98 ID:oPEGZ6Lzp.net
>>318
市役所モメン、地域イベントや選挙や災害対応で出勤して涙目

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ efb0-D2ET):2016/08/21(日) 12:07:50.21 ID:G07RUyaR0.net
haittasyunkannijinseigaowarugyoukai

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ebfd-pyCE):2016/08/21(日) 12:08:42.74 ID:kQurj17G0.net
>>317
趣味でプログラミングできる人は業界に来たほうが良いと思う
向いてる
俺は仕事で必須だといわれてもやりたくないもの

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dbf8-bKw2):2016/08/21(日) 12:09:36.34 ID:Zx76pymd0.net
greenとかpaizaはどうよ

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 77c8-HNW7):2016/08/21(日) 12:10:23.59 ID:qXAm9FuW0.net
大手の子会社で飼い殺しはマジでヤバいぞ絶対やめとけ
やることは作業員レベルの仕事やオペレーター
技術的なことは下請け、折衝や企画、上位レイヤーは親会社に持って行かれる

サーバーとかクラウドやりてーよ

326 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa47-Mq9K):2016/08/21(日) 12:11:51.05 ID:EWCmEWBaa?PLT(21018)

>>319
cocos-2dx及びcoronaSDKでのスマホゲーム開発、組込androidでの開発経験があります
都内埼玉勤務が希望です
よろしくお願いします
azarashigocho@gmail.com

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd6f-/qZf):2016/08/21(日) 12:12:12.13 ID:VG7HMCW6d.net
>>321
地域イベント、災害対応なら代休か残業代でるやろ
選挙も金がたくさん貰えるし

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp07-LSUn):2016/08/21(日) 12:13:26.68 ID:oPEGZ6Lzp.net
>>327
金いらないから休み増やしたくて転職したからなぁ
まぁ数ヶ月に一度だからいいっちゃいいけどさ

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7bb4-wLiW):2016/08/21(日) 12:13:32.28 ID:bX/8hBFB0.net
今ならawsとかgcpできるエンジニアが面白そう

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp07-LSUn):2016/08/21(日) 12:14:31.11 ID:oPEGZ6Lzp.net
あと、地域イベントは金貰えないぞ
任意参加やボランティアという扱いで実質強制参加だからな

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f3be-7m9Y):2016/08/21(日) 12:16:52.92 ID:loJfwQBl0.net
>>326
今だるいんで後で連絡しますね
意味ないかも知れないけどトリップで照合できるようにしておこう

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7b2d-D2ET):2016/08/21(日) 12:18:29.89 ID:krbXNzkz0.net
>>305
公共なんて一応忙しい部類なんだけどな
独立系ってそんなに激務なんか

333 : ◆JAjXI6nKNQ (ワッチョイW f3be-GOit):2016/08/21(日) 12:19:02.31 ID:loJfwQBl0.net
test

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ebfd-pyCE):2016/08/21(日) 12:20:05.00 ID:kQurj17G0.net
業界のこと3割も理解してなかった就活時期ですら、独立系はヤバいって雰囲気を感じ取ることが出来た

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e774-D2ET):2016/08/21(日) 12:20:30.05 ID:VR5plgzu0.net
paizaとかcodeIQみたいな問題解いたらスカウトされるサイトどうよ

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7b0c-wLiW):2016/08/21(日) 12:20:30.07 ID:txceaNgW0.net
ワイ30歳web系700万
サーバーメインだけど、アプリとwebのフロントや、企画もやることある
プログラマよりはなんでも屋だけど、なんでもできるやつはベンチャーで重宝される

337 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa47-Mq9K):2016/08/21(日) 12:24:06.11 ID:EWCmEWBaa?PLT(21018)

>>335
なんか胡散臭い
githubにソース置いてあるから、そのURLを応募時に教えてる

338 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa47-Mq9K):2016/08/21(日) 12:26:00.55 ID:EWCmEWBaa?PLT(21018)

>>336
なんでも70点の人より、何かに特化してる方がベンチャーっぽいなあ

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6748-HNW7):2016/08/21(日) 12:28:14.08 ID:wCSNnUfn0.net
ネットワーク27歳年収400万
転職は諦めた

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ eb16-D2ET):2016/08/21(日) 12:28:26.26 ID:hHMER38M0.net
>>318
日本が10年20年で破綻するのに公務員とかアホだろ
IT土方ならその時に海外から仕事取って食いつなげる
待遇は低いだろうが破綻すれば円安が進むのでなんなら相対的にリッチになるかもしれない

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f3be-9zLh):2016/08/21(日) 12:28:31.75 ID:EjEf0s6O0.net
特化は分業しっかり確立してる大企業じゃないの

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7b0c-wLiW):2016/08/21(日) 12:28:59.07 ID:txceaNgW0.net
>>338
そういう特化した人をサポートするのが役割かなと思ってる。運用とかコスト改善とか、そういう細かい雑用を処理する仕事やね

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワキゲー MMbf-HNW7):2016/08/21(日) 12:29:18.61 ID:4zmFLmosM.net
吸収合併されて待遇、環境悪化
昔の仲間がどんどん辞めていく
俺も早く次見つけないといけないが、年齢が問題だ

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f348-wLiW):2016/08/21(日) 12:32:21.83 ID:WUQ2ZpDa0.net
itって言ってもいろいろありそうだが
どこがおすすめなん?Web系とかいうやつ?

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa47-LSUn):2016/08/21(日) 12:32:48.62 ID:0co9yXD2a.net
転職楽勝過ぎだろ。
ただしどこもクソ仕事

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd6f-/qZf):2016/08/21(日) 12:34:59.09 ID:VG7HMCW6d.net
>>340
でたよ(笑)
客観的な証拠もないのに日本が破綻する話

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c7be-LSUn):2016/08/21(日) 12:36:37.24 ID:+J+jUcjJ0.net
転職サイト登録するとみんな某外資系SIからスカウト来まくると思うんだけど、いったやついる?

348 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa47-Mq9K):2016/08/21(日) 12:38:02.73 ID:EWCmEWBaa?PLT(21018)

>>347
アクセンチュア?
一度行ったことがある
意識高そうだった

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c7be-LSUn):2016/08/21(日) 12:39:28.08 ID:+J+jUcjJ0.net
>>348
正解

あそこ入った使えない人間って最終的にどうなって辞めさせられるの?

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fb48-LSUn):2016/08/21(日) 12:40:15.06 ID:9kbkYHIZ0.net
替えはいくらでもいる

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d30d-HNW7):2016/08/21(日) 12:41:23.33 ID:4Lef21aH0.net
IT系って業界全体がブラックとか言うけど本当なんか?
雰囲気的に楽しそう
コミュ力いらなさそうだし、飲み会も少なそうだし、もう営業職は嫌や…

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ab2d-LSUn):2016/08/21(日) 12:42:07.52 ID:qC8yDMhC0.net
わいネットワークエンジニア
本日オフィス移転作業中なうやで

lanケーブルと友達やで

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa47-LSUn):2016/08/21(日) 12:42:16.50 ID:W4Eb734Ka.net
>>351
コミュ力いるぞ…飲み会は少ないが

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sdef-HNW7):2016/08/21(日) 12:42:31.31 ID:32DJS6N/d.net
>>332
電力か鉄道子会社は比較的楽

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f7d1-D2ET):2016/08/21(日) 12:44:03.44 ID:ApOzomaO0.net
>>349
友人がいま働いてるけど
プロジェクトに呼ばれなくなると会社待機が多くなって
いつの間にか消えてるって言ってた

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fb48-HNW7):2016/08/21(日) 12:44:18.51 ID:eIZsRt9D0.net
>>353
コミュ力ない奴のせいで必要という矛盾

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ eb16-D2ET):2016/08/21(日) 12:44:43.54 ID:hHMER38M0.net
>>346
おれがいくら「客観的証拠」を列挙したとしても
一度公務員になっちゃったら再転職が難しい以上、お前は頑として認めないだろう


安定を求めるなら公務員よりインフラ系の方がいいよ

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Sa47-wLiW):2016/08/21(日) 12:45:09.78 ID:jNwxGqHNa.net
中小IT特定派遣だけど未来が見えない。
この先どうなるのか。

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3bf2-MWES):2016/08/21(日) 12:45:48.48 ID:BC3wqQYN0.net
>>351
営業職経験しててIT開発とか来た奴って、対人能力が一皮剥けててすごいと感じることが多いわ
業界は普通に拘束時間長いところ多いで

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c7be-LSUn):2016/08/21(日) 12:46:46.69 ID:+J+jUcjJ0.net
>>355
どんな風に消えてくのか興味あるわ。
待遇は魅力的だし、ある程度のハードワークにも耐えられる自信はあるけど肝心の実力がないからなぁ。

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd6f-LSUn):2016/08/21(日) 12:46:52.01 ID:4vnIvYovd.net
静岡でパソコン出張サポートやってるが人欲しいわ

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3bf2-MWES):2016/08/21(日) 12:47:06.77 ID:BC3wqQYN0.net
>>358
俺も判らないけど、自分の技術力とコネだけが頼りなんじゃ

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fb48-HNW7):2016/08/21(日) 12:47:13.61 ID:IzkrfTVv0.net
非政令市役所と大手民間SEで迷ってる

新卒でそれなりに大手のSIer企業に内々定もらったけど若い世代で身につけた技術が年経ても使える確証がないこと、会社から資格絶対とれというプレッシャーに絶えられそうにない。残業は業界でも少ないらしい

364 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa47-Mq9K):2016/08/21(日) 12:50:31.78 ID:EWCmEWBaa?PLT(21018)

>>363
技術に興味がないなら市役所にしなよ

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sdef-HNW7):2016/08/21(日) 12:50:50.67 ID:32DJS6N/d.net
>>352
OAフロアに配線してんの?

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f7d1-D2ET):2016/08/21(日) 12:51:17.25 ID:ApOzomaO0.net
>>360
ちなみに友人は年収1000万超えてるって言ってたけど
たまに会うと「もう辞めたい」って言い続けてる

スケジュール決めるとき、上のマネージャー?さんから
「ちゃんと自分の能力を見極めて予定組めないと死ぬ」ってアドバイス受けるそうだ

何より一番つらかったのが、英語できないまま海外研修行って
ずっと笑ったまま「Yes」「Oh」って言ってて死にたくなった事らしい

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワキゲー MMbf-HNW7):2016/08/21(日) 12:54:03.58 ID:4zmFLmosM.net
>>353
飲み会やれる時間に帰れないしな

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6748-HNW7):2016/08/21(日) 12:54:24.59 ID:wCSNnUfn0.net
ネットワークエンジニアは土方だからな
配線、取付、立会、Config作成・投入パワポ一通りやる

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクラッペ MM67-+BS7):2016/08/21(日) 12:54:59.35 ID:nwAc44ACM.net
>>325
まさにこれだわ
無能な自分が更に無能になっていく

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW df56-HNW7):2016/08/21(日) 12:55:04.16 ID:P4EdrPqq0.net
29歳大卒無職、職歴非正規のみ、基本情報技術者取る予定
これでIT業界目指そうと思ってんだけどいけると思う?

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cfb0-LSUn):2016/08/21(日) 12:56:25.46 ID:1ah4D60X0.net
これから先インフラエンジニアはフルスタックにならないと生きていけないだろうな
ネットワークエンジニアも大規模案件以外仕事なくなるっていうし同じ道を歩むのかも

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Saa7-LSUn):2016/08/21(日) 12:57:08.67 ID:HMTH6qc0a.net
大手ユーザー系だけど仕事辛い
ストレスで胃に穴空きそう

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfbe-HNW7):2016/08/21(日) 12:57:14.67 ID:9LMEMRcn0.net
>>366
海外研修いいのに
自分のときはイチローの試合見に行った
毎日うまいもの食って楽しかった

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7762-hCp1):2016/08/21(日) 12:58:38.42 ID:dLO6ZLYQ0.net
IT産業いうのは、大半が

「青い銀行が発注したコンサルとかから出てくる仕様書を元に
 アホ専門学校に兄ちゃんが、何に使うんかわからんけどJAVAの処理系を作ってる。
 人月商売だしスキルアップしても無意味。
 SEになると工程管理で死んだり定義漏れで炎上して詰められたりストレスと自殺しかない。
 
 ちゃんとした人材は工学部出て工業系の会社で物理モデリングをもとにエンジンとかブレーキとかの制御系システムとか
 組み込み機器や産業機器やFA装置のドライバとか作ってる。こっちもだいぶしんどいけど未来ある分マシ」

みたいな理解でよい?

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f79-D2ET):2016/08/21(日) 12:59:16.38 ID:V2injLqS0.net
>>370
新卒以外、基本情報技術者は意味が無い。応用情報も同様

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ eb16-D2ET):2016/08/21(日) 13:00:54.98 ID:hHMER38M0.net
>>370
基本情報取るくらいなら自分でアプリ1個作るほうがいいと思うよ

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f768-QOS2):2016/08/21(日) 13:01:35.40 ID:13IL0zQw0.net
新卒で中小ITに入って1年で辞めてその後10年製造業やってたんだけど戻れる?

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワキゲー MMbf-HNW7):2016/08/21(日) 13:01:58.29 ID:4zmFLmosM.net
>>375
基本情報はホント意味ないな
転職サイトにネットワークスペシャリスト書いたらスカウト件数は増えたけど

379 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa47-Mq9K):2016/08/21(日) 13:03:59.55 ID:EWCmEWBaa?PLT(21018)

>>374
その他にもECサイトやメディアなんかのWebサービスの会社や、ゲーム会社もあるよ

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d30d-HNW7):2016/08/21(日) 13:04:26.96 ID:4Lef21aH0.net
>>353
コミュ力いるのか
なんかカタカタパソコンと向き合うだけの仕事のイメージだったわ
>>359
拘束時間長くても精神的に楽ならやれそう
酒が苦手で内向的な人間が営業やって飲みの席で盛り上げるとかホント辛い(客との飲みが半分仕事)
残業はあんまり無いしきっちり休めるけど、もう人付き合い嫌…
>>367
17時から飲んで終電に帰されるくらいなら22時まで仕事して残業代もらえる方がいいな

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa47-Xz+n):2016/08/21(日) 13:05:16.67 ID:4FV+9TRAa.net
CCNAはなんだかんだ使えるね
逆にNPは取ってもあんまり注目されない

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf22-HNW7):2016/08/21(日) 13:06:45.31 ID:VJOFm/110.net
新卒で来年春からSIerに入社予定だけどこのスレ見てたら怖くなってきた

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (JPW 0Ha7-HNBW):2016/08/21(日) 13:07:26.99 ID:U6SuEP/AH.net
>>370
特定派遣なら大丈夫

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ eb16-D2ET):2016/08/21(日) 13:08:13.52 ID:hHMER38M0.net
>>380
IT業界で言うコミュ力が必要とは、>>356の通り現場に根暗コミュ障が多いことの裏返しだから
会社で出世したいなら世間一般の定義のコミュ力は必要だが、そうでなければ報連相が出来れば基本的に問題ない

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2016/08/21(日) 13:08:18.84 ID:B3lbPWDt.net
ITはコミュ力相当必要
客側も開発的な知識あるならまだしも
無いところと交渉や仕様決めるのにコミュ力無い全く進まん

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfbe-2Jmg):2016/08/21(日) 13:10:09.82 ID:4pJsFGXj0.net
>>99
最新のPCや、座り心地の良いイス、ヘッドフォンで音楽きける
といった環境がないのでやめるとか、

茨城弁風に、ごじゃっぺな人間が上流に1人でもいると、やめちゃう。

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3bf2-HNW7):2016/08/21(日) 13:10:35.71 ID:xFdf1hHm0.net
地方の何でも屋ITお勧め
プログラムからハード、ネットワークなど色々触れる
納期は急ぎ以外適当でOK
コミュニケーション取れればバグあっても、お伺いしてお茶飲んで世間話すれば終わりという

ストレスフリーで働けるぞw

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cb8d-wLiW):2016/08/21(日) 13:11:04.65 ID:CAFxpi0t0.net
コミュ力って定義の幅が広すぎるから使うべきじゃないと思うわ
「美味しいご飯を作るには料理力が必要です」と同レベルの意味しか持ってない

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ab2d-LSUn):2016/08/21(日) 13:12:09.87 ID:qC8yDMhC0.net
>>365
せや
2000本くらいあるからな
さすがに床下は業者に任せるけど

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK17-XPh4):2016/08/21(日) 13:13:54.30 ID:VZYln/qxK.net
ITモメンの中から経済産業大臣や総務大臣を輩出して業界改革するしかないな

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f79-D2ET):2016/08/21(日) 13:15:03.45 ID:V2injLqS0.net
大臣だけじゃ無理そう

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ eb16-D2ET):2016/08/21(日) 13:15:14.16 ID:hHMER38M0.net
>>385
それ上流の話ですよね

完全に決めつけだけどITでやたらコミュ力コミュ力言ってるのは開発スキルの無い上流
そいつらは内心開発スキルの無さを気にしていて、自分の欠点を隠すためあるいは下流に対するマウンティングとして
「コミュ力こそがITなのだ」などという暴論を喧伝して回っている

という暴論

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e721-xeQz):2016/08/21(日) 13:15:42.60 ID:pUIAn0820.net
組み込み系はガラケー全盛期のころ過労死してまう言うてたけど最近どうなん?

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW df98-tGdl):2016/08/21(日) 13:15:45.85 ID:fw/wE4zA0.net
>>352
それ単なる下請け業者じゃん…

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 179f-LSUn):2016/08/21(日) 13:15:49.74 ID:crA6YFGH0.net
田舎の専門を出て東京で7年PGやって将来に不安を感じて中堅企業の情シスになったわ
仕事に面白みはないけど残業少ないし人間らしい生活が出来るようになった

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd6f-2aFI):2016/08/21(日) 13:15:59.53 ID:haVnfDQqd.net
誰か楽にccnp取る方法教えろや

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfbe-2Jmg):2016/08/21(日) 13:16:04.06 ID:4pJsFGXj0.net
>>390
輩出しても、えらくなる過程で利権のうまみに溺れていき、搾取する側に有利な業態を堅持していくに一票…

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa47-HNW7):2016/08/21(日) 13:18:24.45 ID:GBZTCZJMa.net
>>396
tutと蔵使えば余裕だけど
それでCCNP取った奴に現場に入って欲しくないんだが

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ドコグロ MM27-HNW7):2016/08/21(日) 13:19:50.35 ID:oUxh946nM.net
>>366
英語はヤバイな

仕事で英語となるとTOEIC700点レベルじゃ通用しない
いろんな訛りのある奴らとミーティングとか無理だは

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd6f-HNW7):2016/08/21(日) 13:21:23.93 ID:VmnQ1Qwhd.net
ファイルサーバとかADとかWSUSの構築する仕事してる
客は中小の直受けだったり大手の下請けだったり色々で特別忙しいとかはない
ただ30代後半独身 妻や子供いないのにこの先もこの仕事続ける意欲はない

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fb48-HNW7):2016/08/21(日) 13:23:43.35 ID:AlKLfS260.net
いわゆる大手の上流に転職したんだがベンダーのケツ叩いてるだけで楽すぎワロタ

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfbe-2Jmg):2016/08/21(日) 13:24:44.00 ID:4pJsFGXj0.net
自分はいわゆるSIerに9年ほどいて、そこから8年Webサービス系、でスマホアプリ開発を4年ほどやってきたが、
ここ2年ほどで自分でつくったサイトの収益が堅調になってきたので、しばらく個人事業主してる。

誰かの為につくる開発より、自分の為につくる開発の方が、かかるストレスが違うし、モチベも違う。

ずっとSIerにいる連中は本当に凄いと思うよ。ヘタれなオレには無理だったわw

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd6f-HNW7):2016/08/21(日) 13:25:14.27 ID:VmnQ1Qwhd.net
>>157
みずほ情報総研おすすめ

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa47-ApGT):2016/08/21(日) 13:26:55.68 ID:LWTEZmYIa.net
死ぬほど苦労してccieとっても給料据え置き

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sdef-HNW7):2016/08/21(日) 13:29:31.01 ID:+N315EKnd.net
>>393
過労死してしまう
辛い辛い辛い

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sdef-HNW7):2016/08/21(日) 13:31:40.81 ID:+N315EKnd.net
>>402
個人サイトの収益はアフィ?それとも転売とかしてるの?

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ eb66-bKw2):2016/08/21(日) 13:32:54.68 ID:OANJyseG0.net
25歳中卒フリーターで応用情報、ネスペ、セキュスペ持ってるけど特定派遣しか道はないんかね?
高卒認定も一応持ってるんだけど、社内SEや自社開発に行きたいんだけど特定派遣の求人ばっかりよー

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd6f-HNW7):2016/08/21(日) 13:33:47.75 ID:oFQObLjSd.net
>>402
アフィしね

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3bf2-MWES):2016/08/21(日) 13:41:05.52 ID:BC3wqQYN0.net
>>407
経歴がすごい特殊だからなんとも言えないけど、特定派遣でスキル積むのもありかもな
3年ぐらい経歴積んで転職とか

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9f79-HNW7):2016/08/21(日) 13:42:22.61 ID:V2injLqS0.net
>>407
社内SEは少ないし皆転職しないから狙うのは困難

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d371-LSUn):2016/08/21(日) 13:43:20.40 ID:dCpAnj3L0.net
>>342みたいなのすごい楽しそうなんだけど多分高学歴じゃないとそんな橋渡し役みたいなのやらせてもらえないもんなあ
技術にも業務にも幅広くついていけるから充実感半端なさそう

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd6f-HNW7):2016/08/21(日) 13:44:19.03 ID:fXSWVMsOd.net
>>9
なぜエージェントを使わないのか

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e78d-6SVL):2016/08/21(日) 13:45:58.12 ID:mat1jnlI0.net
みずほ関連手がけてるとこなら職にはつけるんじゃない
その後すぐ死ぬかもしれんが

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ eb16-D2ET):2016/08/21(日) 13:48:00.78 ID:hHMER38M0.net
>>407
特派でもなんでも働けるならそこで2年働くべき。その後転職しろ

特派にも引っかからないなら一回専門入るとか(高卒認定で行けるかどうか知らないが)
それだけ資格があるなら2年制なんて全然無駄なので学歴ロンダリングのためだけに1年制を選ぶべきでしょうね
学校側としてもお前は「売り出せる」人材なので最初に特派行くよりいい就職先を紹介してもらえる可能性がある

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa47-86hP):2016/08/21(日) 13:48:14.40 ID:XPyOfV0Ca?2BP(1000)

greenとかwontedlyで探せばブラック率は減るように思う

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd6f-HNW7):2016/08/21(日) 13:49:50.08 ID:fXSWVMsOd.net
エージェント経由のほうがブラック少ないよ
エージェントに求人出すほうが金かかるからね

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4b9f-wLiW):2016/08/21(日) 13:51:56.03 ID:mcsMHiHg0.net
>>410
そうかなあ
後釜見つけようとしたけど結局50越えのおじさんが来ただけだったよ

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW eb9f-HNW7):2016/08/21(日) 13:52:03.75 ID:dfUyEfQb0.net
なんか最近在宅のが増えてるな

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c7be-LSUn):2016/08/21(日) 13:53:34.67 ID:JH3LIcU/0.net
>>232
chefやらpuppetなんてもう使ってるとこ少ないだろ
最新のとこはdockerだし、そうでもない所はitamaeとかansible

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM67-+2ms):2016/08/21(日) 13:53:35.10 ID:E7Q922JiM.net
>>404
ccie何年でとった?

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa47-LSUn):2016/08/21(日) 14:00:18.48 ID:A3Fx3tdIa.net
会社の検証環境は実質俺が支配してるからdockerやら使ってみたいけどそんな暇ない

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f706-wLiW):2016/08/21(日) 14:00:19.68 ID:2LErEl7+0.net
おれを雇ってくれ

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa47-HNW7):2016/08/21(日) 14:00:57.52 ID:XPyOfV0Ca.net
>>416
エージェントって完全成功報酬で動くんだろ(決まったら転職後年収の何割とか)
だから採る側もその分厳しいめで応募者を見がちっていうよな

424 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sdef-HNW7):2016/08/21(日) 14:02:42.77 ID:dsIKP0Ltd.net
リクルートエージェントで他業界に就職したいって言ってんのにエンジニア職しか紹介してこないから使うのやめた

425 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa47-Mq9K):2016/08/21(日) 14:09:00.11 ID:EWCmEWBaa?PLT(21018)

僕はゲーム屋に転職する時に転職エージェントを使った
成功報酬は年収の1/3だったから150万ぐらいか
それまではWeb屋にいてゲーム屋のことをよく知らなかったから、会社選びからずいぶん世話になった
物腰が丁寧でなんか自分が偉くなったように感じたな

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 77b9-LSUn):2016/08/21(日) 14:10:34.76 ID:7pIC0yl30.net
数年前に独立系SIerから社内SEに転職したけどマジ天国だわ。

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfbe-2Jmg):2016/08/21(日) 14:11:51.07 ID:4pJsFGXj0.net
>>406
へんじおくれてすまん。複数やってるね。主に広告だね。
転売はちょっと割に合わないや。
>>408
おっと、ここはケンモだったな、すまん、すまんw

428 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7304-LSUn):2016/08/21(日) 14:12:26.55 ID:Z5+6YGKM0.net
メー子だけど一年の半分以上海外です

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd6f-HNW7):2016/08/21(日) 14:14:21.64 ID:fXSWVMsOd.net
>>423
そうだよ
だから人だけいればいいみたいなブラックは少ない
求人で金使うのも惜しからね

だから転職するなら迷わずエージェント使うべき

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7304-LSUn):2016/08/21(日) 14:15:38.94 ID:Z5+6YGKM0.net
エージェントって同時に何人くらい見てるんだ?

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Saa7-wLiW):2016/08/21(日) 14:19:42.59 ID:7wAphI/ha.net
エージェントはどこ見てるのか分からん、ただ来させようと甘い案件投げて来てるようにしか見えん

432 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa47-Mq9K):2016/08/21(日) 14:21:30.12 ID:EWCmEWBaa?PLT(21018)

>>431
お客様=お金をくれる人
企業目線だろうなあ

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa47-HNW7):2016/08/21(日) 14:23:16.32 ID:XPyOfV0Ca.net
qiitaがやってるエージェント、成功したら年収の何%現金でプレゼント!とかやってるから気になってるんだけどぐぐっても評判ほとんどないんだよな

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd6f-HNW7):2016/08/21(日) 14:24:40.72 ID:fXSWVMsOd.net
>>431
年収高いところ行けそうな人にはそういう厳しい案件
ダメそうな奴には条件甘い案件

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f3b9-lQyx):2016/08/21(日) 14:27:50.23 ID:0RCHzoVO0.net
Web系ならエージェント使うなよ
自分でポートフォリオ豪華にして声かけにいくか声が勝手にかかる
そうでないならWeb系向いてない

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dfbe-D2ET):2016/08/21(日) 14:27:50.62 ID:p1fkmzNf0.net
>>419
chef、puppetがdockerに置き換わってるって読めるけどそうなん?

437 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4bed-HNW7):2016/08/21(日) 14:33:12.17 ID:oBePm/qZ0.net
paizaは登録した年齢でフィルタ掛けてるな
おっさんだと企業一覧が急激に減る
各企業詳細ページのurl直接入れても見れない
paizaで年齢制限かけている企業は雇用対策法違反の可能性がある

438 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa47-Mq9K):2016/08/21(日) 14:34:36.09 ID:EWCmEWBaa?PLT(21018)

>>435
ポートフォリオって何ですか?
イラスト描けということ?

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfbe-2Jmg):2016/08/21(日) 14:35:17.77 ID:4pJsFGXj0.net
>>435
これ本当。
どこの会社にいたということより、目に見える実績がどれだけあるか、でさくっと判断されちゃう。
サイトやアプリ、githubに公開してるとかあると無いとで扱いが段違い。
しかもサイトやアプリで儲かってたりすると尚良い。マネタイズ視点あるエンジニアって重宝される

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c7be-LSUn):2016/08/21(日) 14:36:43.34 ID:JH3LIcU/0.net
>>436
そうそう
AWSやGCPのコンテナサービス使う

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ eb66-bKw2):2016/08/21(日) 14:38:57.75 ID:OANJyseG0.net
>>407
>>414
それも考えているんだけどもし行ったところがブラックだったらどうしようって足踏みしてる
あっちこっち飛んでもらうことになるかもしれんって言われてるし・・・
ちなみに一次面接までしてる、一応ハロワ経由

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW eb9f-HNW7):2016/08/21(日) 14:42:20.49 ID:dfUyEfQb0.net
Dockerは便利だけど使うべきプロジェクトだけで使ったほうがいいよ(大規模に台数可変が求められるような)
基本的には不便が増えるから

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd6f-HNW7):2016/08/21(日) 14:42:49.99 ID:fXSWVMsOd.net
>>441
社内seは諦めろ
無駄に学歴高いやつしか入れないから

444 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa47-Mq9K):2016/08/21(日) 14:43:40.29 ID:EWCmEWBaa?PLT(21018)

>>441
中卒が「ブラックだったらどうしよう」じゃねえだろ
そんなに選べるほど内定取れたのかね?

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW eb9f-HNW7):2016/08/21(日) 14:44:30.77 ID:dfUyEfQb0.net
>>433
あーいうエージェントはその何倍も企業から奪うからね、ヘタすると数百万とか
大手以外だと「転職サイトで見て直接応募」という技で採用率上がる場合もある

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cbbe-D2ET):2016/08/21(日) 14:46:17.42 ID:RcFCYbzd0.net
>>439
web屋の言う実績も大規模サービス開発やチーム開発・ユーザ折衝の経験が重要だぞ
そういう意味ではDeNAとかLINEとかの大企業出身者が有利なのは変わらない
githubなんか数千スターが付いてるような有名OSSのメインコントリビュータとかじゃない限り学生の新卒採用の参考ぐらいにしか使われんよ

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfbe-2Jmg):2016/08/21(日) 14:47:40.57 ID:4pJsFGXj0.net
>>441
自分でレンタルサーバ借りて、なんでもいいから好きなジャンルのサイトPHPとかRailsで作り、毎月5〜10万でも儲けられるようになって
小さなネット広告代理店のサーバエンジニアとして採用行けばいい。
彼らはユーザ視点で集客や商品開発ができるエンジニアを
のどから手が出るほど欲しがってる。

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3bf2-MWES):2016/08/21(日) 14:50:26.12 ID:BC3wqQYN0.net
>>441
特定派遣はどんな客と当たるかでハードさが変わる時の運だから危険性は大いにある
でも、「あっちこっち飛んでもらうかも」ってのが仕事が短期で色々な客へと移るって意味なら
どうせ長居する訳で無いってことで多少気が楽かもね (ポジティブに考えればだけども)

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9399-HNW7):2016/08/21(日) 14:50:35.29 ID:cHmg+5Sb0.net
コミュ力はいらんだろ省略せず話す技術が必要なだけで
一般的にコミュ力と言われるわかるウェーイよりな性格や空気の読み加減の要求は他業種より寛容だろ

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 776a-HNW7):2016/08/21(日) 14:51:34.84 ID:zYZweaOQ0.net
>>403
それだけは辞めろ

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd6f-HNW7):2016/08/21(日) 14:51:48.94 ID:fXSWVMsOd.net
>>441
ハロワは地雷率高杉
なぜイバラの道を進もうとするんだ?

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 67f5-/qZf):2016/08/21(日) 14:56:45.34 ID:W+KKqiVA0.net
お前らもし結婚するとしたら続けられる?
将来のためにも転職するべき?

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd6f-HNW7):2016/08/21(日) 15:00:10.60 ID:fXSWVMsOd.net
>>452
異業種にって事?

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 67f5-/qZf):2016/08/21(日) 15:04:28.72 ID:W+KKqiVA0.net
>>453
そう

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ eb16-D2ET):2016/08/21(日) 15:08:02.41 ID:hHMER38M0.net
>>441
正味な話、資格持ちとはいえ最終学歴中卒ではブラックに当たっても仕方ないよ
たとえ無茶な労働を課されたとしても数年で転職するつもりであれば突っぱねやすいし

25歳って中卒未経験で業界に入り込めるギリギリのとこだと思うので何であれやってみた方がいいよ
今の選択肢の中で最悪はブラックに当たることじゃなく二の足を踏んで何もしないことだからな

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW db00-HNW7):2016/08/21(日) 15:14:14.05 ID:3VFumlfK0.net
グリーン使ったけど、なかなか良かった
気になるボタンとか押しとけば、向こうがレジュメ確認して脈ありならスカウト送ってくるシステムがすげー気楽
ある程度興味持ってくれてる前提だから会いやすいし

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd6f-HNW7):2016/08/21(日) 15:17:36.41 ID:oFQObLjSd.net
>>456
それすごい底辺用のサイトじゃないの

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7777-wLiW):2016/08/21(日) 15:31:07.12 ID:C+HwOr+q0.net
web系なら腐るほど求人あるだろ
俺みたいに新卒で汎用機系行ったら終わりだけど

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Sa47-wLiW):2016/08/21(日) 15:32:54.16 ID:W4Eb734Ka.net
26歳から公務員に逃げるってどう思う?

460 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MMa7-D2ET):2016/08/21(日) 15:36:24.18 ID:lXLSyuyaM.net
ケンモジサンもいい歳なんだから異業種にドロップアウトも考えてみろよ
転職して4〜5年、大した変化が無い業種だが、「この業界は流れが速いから」
とかヌルい奴が居たり、エクセルでちょっとしたマクロ作っただけで先生扱いされたり、、、


書いてて情けなくなってきた

461 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 77fe-Y0va):2016/08/21(日) 15:37:13.54 ID:K7cqHOwO0.net
SNSの転職サイトがあるらしい
人事の人から直で連絡来るとか聞いた

462 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa47-Mq9K):2016/08/21(日) 15:37:26.93 ID:EWCmEWBaa?PLT(21018)

>>459
公務員公務員言ってるけど、国家総合から地方初級、現業職までピンキリだろう
採用区分を聞かなきゃ分からん

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW eb9f-HNW7):2016/08/21(日) 15:38:23.43 ID:dfUyEfQb0.net
>>461
Wantedlyと大差なさそう

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW df52-wLiW):2016/08/21(日) 15:47:31.25 ID:AbENYNAe0.net
前の会社はエージェント経由で入ったんだが採った会社も期待し過ぎww
今までweb系でphpメインだと言ったのにいきなり.netで業務システムの案件に放り込まれた。
覚えながらだからスケジュール遅れまくってバグ続出でおれは悪くないのにって思った。
責任感強いやつなら病むんだろうなw
それでも何となく続けれるからIT業界は緩いわ

465 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa47-Mq9K):2016/08/21(日) 15:51:25.69 ID:EWCmEWBaa?PLT(21018)

>>464
なんでそんな転職したの?

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e725-HNW7):2016/08/21(日) 15:52:25.48 ID:pWKNoC2k0.net
>>464
プロジェクト放り込まれる前に
断らなかったお前が無能

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7b8d-DJkl):2016/08/21(日) 15:53:49.36 ID:lazsHDJW0.net
>>407
>>441で言われてる通り、Web系、その中でも特にネット広告系だと重宝されるスキルセットだな
というか、もはや個人で作ったものの利益が出るまで待つ必要はなくて、何か成果物を作って、それ持って回れば、持ってる資格との合わせ技で速攻採用されるはず
その年齢で高度2つとれるんだから、railsとかでwebサービス一個でっち上げるくらい余裕だろ?

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sdef-HNW7):2016/08/21(日) 15:54:26.93 ID:+N315EKnd.net
>>427
そうか、羨ましいというか凄いな
俺も頑張ってるけど生計立てるほどまでは全然収入が伸びないんよ、、

差し支えなければ聞きたいんだが、どういう内容のサイトかな?

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7b8d-DJkl):2016/08/21(日) 15:55:06.07 ID:lazsHDJW0.net
>>407
間違えた、>>441じゃなくて>>447の内容だな

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ df8c-D2ET):2016/08/21(日) 15:57:27.57 ID:nesNlsmY0.net
叩かれるの覚悟で書くけどアドバイス求む。

サーバー/ネットワーク全般システム営業を3年弱やってて、
諸事情で転職して今の会社に入ったんだが零細企業で業務内容も俺のしたかった事と全く違ってて、
辛酸舐めながらもそこで1年は働いて転職を考えてる。やっぱりIT/ネットワーク関係の仕事が心から好きなんで。

でも地方在住だから受容的にネットワークエンジニアくらいしかないなと思って、
ネットワーク構成・管理は今も業務内でやってるから(いわゆる一人情シス。もちろんCiscoとかは触ったこと無い)
前職と今の経験と、あとは基本情報持ってます程度を武器にIT(NW)の世界に蘇りたいと考えてる。

で、それまでの期間があと半年くらいなんだが今の俺に出来ることって何かあるかアドバイス欲しい。
必死になってTCP/IPの基礎本とか借りたり、おおまかにCCNAの概要を見たりしてるけど個人では限界がある。
リクナビやマイナビの転職サイトを見るもそういう求人は4〜6件くらい。どう動いていけばいいんだろうか・・

471 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f7dd-D2ET):2016/08/21(日) 15:57:40.42 ID:N9wW7g0f0.net
>>353
コミュ力は「一般人並にいる」が正解
この業界、一般人レベルのコミュ力持ってないやつが多すぎる

472 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f79f-wLiW):2016/08/21(日) 15:59:07.67 ID:DCe9iHP60.net
ネスペ、セキュスペとか無駄に資格持ってると大体面接くらいはさせてくれるな
コミュ力なくて一次面接で落ちるんだけどさ
今の会社で30才550万で妥協しようと思ってる

473 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ebb9-LSUn):2016/08/21(日) 15:59:10.27 ID:H+fwprTp0.net
今度スマホゲー会社に行くんだけどUnityとかいう10年後存在してるか分からないやつ勉強させられそう

474 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ eb16-D2ET):2016/08/21(日) 16:01:32.52 ID:hHMER38M0.net
>>473
Unityは小規模なVRコンテンツの主流になっていくと思うのでやってて損はしないはず

475 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f7dd-D2ET):2016/08/21(日) 16:02:08.47 ID:N9wW7g0f0.net
>>473
IT業界は10年後存在しているかわからない技術しか存在しないよ

現状の話をするとUnityはUEと並んで有名な3Dエンジンだから、
今仕事とれるかどうかで考えればアリ

476 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf45-LSUn):2016/08/21(日) 16:02:48.22 ID:nIC9Tr0N0.net
>>464
俺の逆だな
変わってほしい

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ efbf-D2ET):2016/08/21(日) 16:03:12.42 ID:FhYqy3WT0.net
元ハード業だったけどきつかったわ
客先行くのに日本全国飛び回り、社内のSEや現地にいるネットワークと連携取りながら機器導入するやつ
残業はトラブった時しかなかったけど移動時間のせいで結局3時間残業とかと変わんない

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Sa47-wLiW):2016/08/21(日) 16:03:13.63 ID:W4Eb734Ka.net
>>462 地方上級やね

479 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW df52-wLiW):2016/08/21(日) 16:04:05.95 ID:AbENYNAe0.net
>>465
その前の会社を辞めてエージェント経由でたまたま見つけた
残業代も出て.netの勉強も出来たからそこまで悪くはなかったよ
>>466
やってみたら何となく出来るかなと思ったけどいきなりは難しかった
面接の時は軽い感じでたぶんできますよって言ってしまったw

480 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7348-wLiW):2016/08/21(日) 16:07:42.60 ID:kHBrMVBg0.net
>>464
エージェントは放り込むのが仕事なんだよね。

481 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fb48-IPpD):2016/08/21(日) 16:07:43.34 ID:ykB7yOYj0.net
若さと体力とコミュ力さえあれば未経験で技術の知識サッパリでも余裕だよ
日本のITエンジニアは技術職じゃなくただの人材派遣サービス業

482 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e725-HNW7):2016/08/21(日) 16:08:13.54 ID:pWKNoC2k0.net
>>479
やっぱりお前が悪いんじゃん
出来もしないことをホラ吹くんじゃねえよゴミ

483 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa47-Mq9K):2016/08/21(日) 16:10:16.32 ID:EWCmEWBaa?PLT(21018)

>>470
根本的に地方在住じゃキツイんだろうな
物理的な配線屋さんとかになるんだと思う

484 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ db6f-D2ET):2016/08/21(日) 16:10:37.75 ID:wLWNSNsO0.net
未経験おkに応募して面接行ったら30人募集に対してすでに200人くらいは面接来てるって言われて
1ヶ月以上経ってるのに連絡来ねぇ

485 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa47-Mq9K):2016/08/21(日) 16:11:06.72 ID:EWCmEWBaa?PLT(21018)

>>472
今の会社で充分だろ
何が不満なの?

486 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa47-Mq9K):2016/08/21(日) 16:12:20.98 ID:EWCmEWBaa?PLT(21018)

>>473
スマホ自体が10年後にないよ
なぜなら10年前にはなかったから
その覚悟は持っておくべき

487 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6748-wLiW):2016/08/21(日) 16:12:37.38 ID:Y6WmbJih0.net
年収500万未満
月平均60時間サビ残込み
時々土日夜間出社有り
それがIT業界

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf45-LSUn):2016/08/21(日) 16:15:01.14 ID:nIC9Tr0N0.net
>>487
年収400万未満残業代無しだな

489 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MMa7-D2ET):2016/08/21(日) 16:15:01.76 ID:lXLSyuyaM.net
>>470
IPの基礎を勉強してるレベルの人がどうして
ネットワークの仕事が好きとか言えるの?
CCNAとか働きながらでも半年か1年で取れるレベルなんだから
概要見てるとか言ってないで取ればいいじゃん

490 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa47-Mq9K):2016/08/21(日) 16:15:58.21 ID:EWCmEWBaa?PLT(21018)

>>478
充分ありだと思う
今後、道州制の導入と地方自治体の再編は必ずあるからね
システム統合に際してキミの手腕の振るいどころだ

491 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa47-Mq9K):2016/08/21(日) 16:17:26.75 ID:EWCmEWBaa?PLT(21018)

>>481
IT土方乙
キミらでも活躍できるような基盤を整えてる本物のエンジニアに感謝しろよ

492 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ df8c-D2ET):2016/08/21(日) 16:17:29.85 ID:nesNlsmY0.net
>>483
俺もそう思ってる
NTTとか電力会社系の回線企業以外聞かないし。
かといって地方在住で他にあるのって言ったら電気工事ぐらいなんだろうな・・
でも純粋にネットワークについて実務を通して勉強したいしネスペやCCIEも取ってモノにしていきたい。

ちなみに転職するのも、第二新卒を名乗れる年齢だから、
ゼロからじゃないけどリスタートして勉強して業界に根付いていきたい事もアピールしたいと考えてる。

493 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM6f-nx8A):2016/08/21(日) 16:18:45.97 ID:71JhQjGkM.net
IT系から別業界の中小企業に転職すればわりと簡単に社内SEになれるぞ
本業とは別にPCとかサーバーに詳しそうだからあれこれやってと投げられる兼任で仕事が増えるだけだけど

494 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Sa47-wLiW):2016/08/21(日) 16:19:56.91 ID:W4Eb734Ka.net
>>490 IT辞めたいから公務員になるのにシステム担当とか嫌だわ…

495 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW eb24-HNW7):2016/08/21(日) 16:20:34.19 ID:niqooC/80.net
IT行くくらいなら無職でいいです。。。
シーケンサ勉強して機械系はどうなのかな

496 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sdef-HNW7):2016/08/21(日) 16:20:43.50 ID:sWIhKZ7Ld.net
>>454
1回異業種に転職した後に戻ってきたけど
適正あればITエンジニアの方が楽と思う

適正あればね

497 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d367-HNW7):2016/08/21(日) 16:23:16.54 ID:hB4008le0.net
>>188
バイトでもできるような仕事だったから
人生に絶望してるやつしか続かない

498 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4b12-HNW7):2016/08/21(日) 16:23:53.90 ID:ZdQQbDcy0.net
>>440
dockerへの移行ってうまくいってる?
開発フローもデプロイフローも運用フローもかわるし、
Ansibleとかですらきちんと使いこなせてないのに移行しようとしてて、
やばい空気しか感じてない

499 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2bb4-D2ET):2016/08/21(日) 16:24:09.57 ID:Y+Ul4edB0.net
セキュリティエンジニアになりたいんだがお給料よいの?

500 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7b2d-D2ET):2016/08/21(日) 16:25:21.54 ID:krbXNzkz0.net
>>487
ITはピンキリ
派遣、独立系はマジでそんな感じかもね

ただ大手ではまずそんな待遇有り得ない(労基的な意味で)
大手お抱えの加工派遣会社も、アホみたいに儲かってるから案外余裕もって茄子とか出してるみたいよ
あと、派遣先の労務基準に依存するから自然と大手と同じ有給消化率、残業時間になる
まぁその分発注単価が糞安いから、給与は大分低いと思うけどね

501 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW df52-wLiW):2016/08/21(日) 16:27:16.84 ID:AbENYNAe0.net
>>482
熱くなりすぎw
面接なんて入れればいいんだし嘘つき合戦はお互い様だと思ってる
その会社は景気悪くなってきて残業代ケチりだしたから辞めて未払い残業代の簡易裁判したったw

502 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sdef-HNW7):2016/08/21(日) 16:28:06.98 ID:sWIhKZ7Ld.net
>>500
大手の子会社行くくらいなら独立系の方がいいと思うけどね

503 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa47-Mq9K):2016/08/21(日) 16:29:19.56 ID:EWCmEWBaa?PLT(21018)

>>494
いままでの4年間(?)を否定するの?
いちおう採用試験の面接の時には「今までのITの知識を活かして〜」みたいなことは言っといた方がいいよ
余計なお世話だけどさ

504 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ df8c-D2ET):2016/08/21(日) 16:29:26.19 ID:nesNlsmY0.net
給料よりも、今後その業種が続いていくかどうか?って話題になった時に
ネットワーク・インフラはまだ無くなる事はないって話だったぞ。
サーバーや物販やソフトウェア系PGは沙汰されてるけどネットワークは無くならんからな。

でも給料高くないのかなあ。高くなくてもいいや、そういう環境に転職したいや。
なにせ今の俺は年間休日90日、年収230万くらいだから。正社員で。マジで。はやく抜け出したいよお

505 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e7be-D2ET):2016/08/21(日) 16:29:42.29 ID:pfB860I20.net
零細ITから、大手企業のIT子会社に転職できたんだけど、これから先どうしようか悩んでるわ

506 :嫌儲のコピルアク ◆eSVwmfT.FcQG (スップ Sdef-LSUn):2016/08/21(日) 16:29:59.78 ID:5f7d2IbNd.net
>>498
CFの年次報告書読んだけど、海外の大企業ではコンテナ利用は伸びてるらしい。
日本はどうかな、5年後くらいには本格的な波が来るかもしれんが綺麗さっぱり消えてるかもしれん。
えすあいあーが触る分野でないことは確かやな。

507 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd6f-HNW7):2016/08/21(日) 16:31:04.39 ID:O+CMKGurd.net
>>464
エージェントみたいな仲介人はいい事ばっか言うから、期待値調整するのは自分の仕事だよ

508 :嫌儲のコピルアク ◆eSVwmfT.FcQG (スップ Sdef-LSUn):2016/08/21(日) 16:31:53.41 ID:5f7d2IbNd.net
シリコンバレー行きたいんだが英語どの程度勉強すればええねん。とえいっくで何点?

509 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7b2d-D2ET):2016/08/21(日) 16:35:26.31 ID:krbXNzkz0.net
>>502
なぜに子会社?
話が見えない、どういうこと?

510 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW db18-tGdl):2016/08/21(日) 16:36:19.85 ID:8NGWT06I0.net
paizaでSランクとったけどことごとく面接で経験のなさをつっこまれて落とされてワロタ
なんの意味もないなアレ
しかもすげー簡単だし

511 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Sa47-wLiW):2016/08/21(日) 16:36:29.40 ID:4cV0Xmapa.net
みずほは何人のエンジニアを再起不能にしたか

512 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スププ Sd6f-FhaN):2016/08/21(日) 16:37:19.57 ID:xMMbM6XWd.net
>>207
外資エージェントだと、スキルと経験がマッチすれば確実に面接までは行ける(はず)
というかエージェント側が先に厳しくスクリーニングするからダメな人は相手にしてもらえない

513 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 931b-HNW7):2016/08/21(日) 16:37:25.39 ID:cA1rhEtn0.net
>>494
公務員モメンだけど、元SEはシステム担当まっしぐら

514 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6bd8-D2ET):2016/08/21(日) 16:37:43.79 ID:p5GWio580.net
ITからITだと給料は良くなるけど精神削られてそのうち壊れるから
なるべく若いウチに別業種に逃げろ

515 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa47-LSUn):2016/08/21(日) 16:38:34.59 ID:gVItlABNa.net
非IT業界でシステムを内製化してる会社のシステム部門に転職したわ
自分の好きな業界でIT系の職種の求人出てないか調べたらたまたまヒットした

仕事内容は社内SE兼PGみたいな具合で、ばりばりコード書くことはなくなったけど、
もともと中小人売りブラックで働いて病みかけてたし、仕事も楽しいので転職して良かったと思ってる

516 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 77fe-Y0va):2016/08/21(日) 16:40:02.02 ID:K7cqHOwO0.net
実用的な資格を教えて
実務経験なくて落とされてたんで
パートで1-2年頑張ることにして働いてる

517 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa47-Mq9K):2016/08/21(日) 16:40:08.72 ID:EWCmEWBaa?PLT(21018)

>>504
さすがにそれは抜け出せるよ
頑張れ

518 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Sa47-wLiW):2016/08/21(日) 16:41:30.96 ID:W4Eb734Ka.net
>>503 否定っていうかもうITに関わりたくないんだよなあ…
技術学ぶのも嫌で参考書なんて見たくもない
まあ今の客先常駐よりはマシかもしれんが…

>>513 嫌だお…

519 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa47-Mq9K):2016/08/21(日) 16:42:37.81 ID:EWCmEWBaa?PLT(21018)

>>515
キミが一番の勝ち組だと思う

520 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd6f-HNW7):2016/08/21(日) 16:46:15.05 ID:5u4L0JYTd.net
新卒からずっと夜勤ありの二交代のオペレーターやってもう30歳になった
マニュアルがないと何も出来ないし今のままだらだらと続けてていいのかと不安はあるがこれしか出来ないしもう駄目だわ……

521 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ df8c-D2ET):2016/08/21(日) 16:47:18.77 ID:nesNlsmY0.net
>>517
ありがとう。今より底辺に行くことはないと思えてるから安堵はしてる。
もちろん転職成功出来ればの話だけど。

とりあえず俺の住んでる所で言うと、実務経験無いレベルでNW系の転職探すと
・ハロワは5〜10件出るが月収18万〜19万、しかも年中出している所ばかり
・リクナビ、マイナビ、共に4件くらい。しかもハロワと同じ企業(年中出してる)
・DODA、GreenなどのIT特化転職サイト←1件ヒットするかしないか

IT系の転職ってどこで探せばいいんだ?いやホントに。コネは卒業した大学の教授くらいしかないや

522 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7b2d-D2ET):2016/08/21(日) 16:47:49.47 ID:krbXNzkz0.net
>>516
正直資格なんてどうでもいいんだよなぁ
実践経験が一番モノをいうからな
資格マニアで許されるのは新卒だけで、中途は現場の管理職との面接の段階で切られると思う
まず大手での勤務経験がないと土台にも立てない

523 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 77fe-Y0va):2016/08/21(日) 16:50:35.59 ID:K7cqHOwO0.net
>>522
面接時に見せる為のものではなく、資格取るための勉強が実務に役立つやつ
なんか人事の人に聞いたけど資格欄ってあんまり見ないんだってね

524 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワキゲー MMbf-HNW7):2016/08/21(日) 16:50:59.34 ID:gchG6VKqM.net
>>520
マニュアル作る方だが、あれ作るの大変なんだぞw

525 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2bb4-D2ET):2016/08/21(日) 16:51:40.15 ID:Y+Ul4edB0.net
将来セキュリティ分野で起業したい
就職する前にいろいろつくって勉強しようと思う

526 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 77fe-Y0va):2016/08/21(日) 16:52:39.18 ID:K7cqHOwO0.net
>>525
セキュリティ関係ってあほみたいに儲かるらしいなぁ

527 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr07-HNW7):2016/08/21(日) 16:56:14.33 ID:cNHdGvfar.net
非ITメーカー設計だけど30になって500行かなくなってきたしきついわ

528 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9776-HNW7):2016/08/21(日) 16:56:46.35 ID:YAuLIOKi0.net
>>301
ほんとそれだわ。
ネットワーク屋だけどコミュ力、プレゼン力はまじで重要
ここ最近は運用向けの資料作成しかやってねぇし

金は悪くないけど俺も早めに足洗おうかなぁ…
今年30だしもう手遅れかなぁ

529 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2bb4-D2ET):2016/08/21(日) 16:57:11.90 ID:Y+Ul4edB0.net
>>526
まじんご?
セキュリティは将来絶対伸びると思うんだよね

今みたいにウイルスバスターみたいなセキュリティソフトを入れて終了って感じじゃなくて
各社が少数のセキュリティハッカーを雇ってクラック対策する時代が来ると思ってる

530 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfbe-2Jmg):2016/08/21(日) 16:57:39.95 ID:4pJsFGXj0.net
>>468
細かく書くと特定されちゃこまるので、クローズしたか売却した奴なら教えるね。
1つは季節もの。カニとか特産品のレビューを書いてSEO対策したりして。
あとは教育系。英会話とか。それとダイエット系。いずれもwordpressとかをベースに自前でプラグイン用意したりした。
好きなジャンルで唯一無二のサイトが構築できれば、ユーザは自然と寄ってくるよ。ガンバレ。

531 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd6f-HNW7):2016/08/21(日) 16:59:11.54 ID:dKs91QATd.net
基本情報の勉強始めたけど
仕事に関係ない内容ばっかり

実務経歴のほうがよっぽど参考になるのに
これとらんと主任になれないとかあほくさ

532 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d36d-wLiW):2016/08/21(日) 17:01:40.21 ID:VSlRU7BI0.net
基本情報の申し込み忘れたしにたい

533 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa47-HNW7):2016/08/21(日) 17:01:52.35 ID:uVAQwAB4a.net
>>130
派遣から正社員になるなれるのもあるよ
最初から正社員ならリクナビだな

534 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7b2d-D2ET):2016/08/21(日) 17:02:24.18 ID:krbXNzkz0.net
>>523
無駄にならないってのならデータベースあたりかなぁ
どんなPJでも知識持ってて損はないし。ただ武器にはならんね
やっぱ実務ありきだから、正社員として経験積んでる前提で言ってもそんなレベル
IT系は何をしてきたか、しか見てないし評価基準にならないんよ

535 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9776-HNW7):2016/08/21(日) 17:02:52.41 ID:YAuLIOKi0.net
>>361
まじ?静岡市民だけどどんな仕事なのよ?

536 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sad7-XBrg):2016/08/21(日) 17:03:06.16 ID:vQvT3+tsa.net
>>525
セキュリティ系て学歴とか経歴が全てだから
作るより論文書いた方がいいじゃないか

537 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW eba6-wLiW):2016/08/21(日) 17:04:54.66 ID:ZLUZcOtL0.net
公務員に転職を考えてる奴、お前らは公務員になっても情報システム課配属だからな?

538 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2bb4-D2ET):2016/08/21(日) 17:05:22.82 ID:Y+Ul4edB0.net
>>536
まじかよ博士号取るわ

539 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スププ Sd6f-FhaN):2016/08/21(日) 17:06:08.55 ID:xMMbM6XWd.net
>>508
なんでIELTSやTOEFLやCambridge Englishが出てこないのか

540 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fb48-D2ET):2016/08/21(日) 17:07:35.56 ID:I5D8ksjQ0.net
>各社が少数のセキュリティハッカーを雇ってクラック対策する時代が来ると思ってる

こんな事が出来るのは極々一部の大手だけだよ
雇うってレベルには至らない
毎月給料払ってやらせるものではないからね
しかし必要ではある
という事はそこにビジネスチャンスがあるんだよ

541 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ df8c-D2ET):2016/08/21(日) 17:09:28.01 ID:nesNlsmY0.net
>>529
セキュリティもネットワークと同じ無くならんだろうなあ
特にセキュリティ対策事業はまさに「松竹梅」と色んなパターン用意できるから幅広い。

だけど思うんだけど、トレンドマイクロとかマカフィーとかカスペとか、ソフトウェアでは既にシェア奪われ切ってるし
法人向サービスでもアルソックとかも乗り出してるし、今から起業は難しいんじゃない?

542 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ df8c-D2ET):2016/08/21(日) 17:11:43.02 ID:nesNlsmY0.net
>>531-532
基本情報なんてさぁ!高校生が取るレベルなんだからそれくらい軽く取ろうよ!ねぇ!

俺も人のこと言えないけどさ。基本情報取ったのと比べたら、
その上にある高度情報技術者試験とか分野に特化した試験のほうがはるかに数倍難しかった。
こんなの個人で取れねえよ・・・って思うわ。基本情報は過去問解いて解いて解きまくるのよ!

543 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 77fe-Y0va):2016/08/21(日) 17:12:28.58 ID:K7cqHOwO0.net
>>534
よっしゃ
データベースの資格取るわ
配信サイトとかアクセス解析作ったことはあるけど
実務経験ないんで「あ、そうなんだ」ってリアクションだった

544 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4bf9-wLiW):2016/08/21(日) 17:12:53.08 ID:OG6JNcif0.net
>>537 3年スパンで部署移動あるんじゃないの?
あと公務員のシステム部門だったらほぼ全てベンダーに丸投げ作業すればいいイメージがあるのだが違う?

545 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd6f-HNW7):2016/08/21(日) 17:12:55.61 ID:oFQObLjSd.net
基本情報は取ることに意義があるのではなく取れないことに問題がある

546 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd6f-LSUn):2016/08/21(日) 17:13:04.66 ID:EkAG1FNrd.net
常に新しいことを学んで身に付けていかないといけないのに薄給って酷すぎるな
趣味グラマーが一番や

547 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7b2d-D2ET):2016/08/21(日) 17:13:31.42 ID:krbXNzkz0.net
IT業界の一番の勝ち組は人売り派遣会社の役員以上だわ
利益率半端じゃないから、会社はクソ儲かってるはず

548 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 931b-HNW7):2016/08/21(日) 17:14:33.09 ID:cA1rhEtn0.net
>>525
つ「自治体情報システム強靭性向上モデル」
全自治体でやるから、今がチャンスじゃね

549 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa47-Mq9K):2016/08/21(日) 17:14:56.31 ID:EWCmEWBaa?PLT(21018)

>>546
薄給かといえば決してそんなことは無いな

550 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf45-LSUn):2016/08/21(日) 17:15:53.26 ID:nIC9Tr0N0.net
>>547
次に営業だわな
多重下請けの各階層に営業が挟まってる
プログラマは最下層なのに

551 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2bb4-D2ET):2016/08/21(日) 17:16:13.15 ID:Y+Ul4edB0.net
>>541
たしかに大手が参入したらあっという間に駆逐されそう
セキュリティエンジニアは兵器にも例えられるらしいし個人の能力で優位性を出すしかないのかも

まだあんまり具体的なモデルは考えつかないや

552 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fb48-D2ET):2016/08/21(日) 17:17:17.76 ID:I5D8ksjQ0.net
>>546
そもそもそれを当たり前に出来ない奴はプログラマになってはいけないんだが、
この業界に何の興味もない連中が増えたね
自分で勉強しないからびっくりするほどスキル低い奴がごろごろいる

553 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7b2d-D2ET):2016/08/21(日) 17:20:16.61 ID:krbXNzkz0.net
>>550
営業は大抵大手のOBだな
めっちゃ強気で応対してくる

554 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cb48-wLiW):2016/08/21(日) 17:21:21.28 ID:DnBcBvZq0.net
渋谷の某IT企業に勤めてるけど、誰かエンジニア入ってくれよ
ずっと採用かけてるけど全然人が来ないんだけど

555 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cfb0-LSUn):2016/08/21(日) 17:21:54.99 ID:1ah4D60X0.net
>>540
ラックが月額50万くらいでセキュリティ関連丸々面倒みてくれるサービス展開してるから厳しいと思うよ

556 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf45-LSUn):2016/08/21(日) 17:22:32.57 ID:nIC9Tr0N0.net
>>554
どんな人材求めてるの?

557 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4bf9-wLiW):2016/08/21(日) 17:22:36.47 ID:OG6JNcif0.net
>>552 就活適当にやったツケが俺の今の惨状だわ
転職して年収はかなり上がったが同時に自分のITへの適性のなさに絶望してるところだわ
俺には技術習得よりB to Cで一般客とやり取りする方が好きらしい

558 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6b70-D2ET):2016/08/21(日) 17:23:43.27 ID:xZB5dgCc0.net
中小は給料安すぎるんだよ
ピンハネされまくっても大企業へ派遣されたほうが給与がいい

559 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2bb4-D2ET):2016/08/21(日) 17:23:57.20 ID:Y+Ul4edB0.net
>>540
>>555
難しいかな・・・
でもチャンスはあると思うのであきらめずに頑張りたい

560 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa47-Mq9K):2016/08/21(日) 17:24:11.76 ID:EWCmEWBaa?PLT(21018)

>>554
よろしくお願いします
azarashigocho@gmail.comz

561 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW eba6-wLiW):2016/08/21(日) 17:24:51.13 ID:ZLUZcOtL0.net
>>544
使えると判断されるとずっと異動できないぞ?
異動できたとしても似たような部署をグルグルと。
あ、やる仕事はベンダーに無茶振りするのと、上からの謎命令を聞くのと、底辺職員のお世話くらいです。

562 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6748-wLiW):2016/08/21(日) 17:25:23.24 ID:Y6WmbJih0.net
で、セキュリティの何がやりたいの?
運用?監視?設計?

563 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e7f8-D2ET):2016/08/21(日) 17:25:27.05 ID:gAjdsWFu0.net
管理力身に着けたい
自分のタスクこなしつつ他人の進捗を管理することができなくて
いっつも嫌味言われる

564 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cb48-wLiW):2016/08/21(日) 17:25:28.26 ID:DnBcBvZq0.net
>>556
特定分野の技術に特化してる
英語がビジネスレベルで話せる
プログラムだけじゃなくてエバンジェリスト的な活動もソツなくこなせる

565 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfbe-2Jmg):2016/08/21(日) 17:26:30.23 ID:4pJsFGXj0.net
そりゃスーパーマンだなぁ。1000万以上出さないとこねーんじゃないのw

566 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2bb4-D2ET):2016/08/21(日) 17:26:50.53 ID:Y+Ul4edB0.net
>>562
設計です

567 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sdef-HNW7):2016/08/21(日) 17:28:05.54 ID:+N315EKnd.net
>>530
色々やってるんだな。てか売却とかすごいわ
好きなジャンルで唯一無二がいいサイト作るのがポイントか
ありがとう。参考にするわ

568 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 77fe-Y0va):2016/08/21(日) 17:28:15.81 ID:K7cqHOwO0.net
>>559
教育とかノウハウ提供する方に回ればいいんじゃないの
みんな困ってるけど、何をどうしていいのかすらわからないみたいだし

569 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cb48-wLiW):2016/08/21(日) 17:29:47.53 ID:DnBcBvZq0.net
Webサービスを個人で運営してるんだけど(会員数1万人程度)なんだけど、これって転職時の強みになるのか?

570 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6748-wLiW):2016/08/21(日) 17:30:26.40 ID:Y6WmbJih0.net
>>566
結局セキュリティエンジニアと言っても、提案、設計、構築、運用、監視のどれかになるわけよ
扱ってる製品が違うだけで既存のSIと大差無いわけ
だから、入る会社が何に力入れてるか見た方がいい
セキュリティ系の会社はむしろ運用監視が多い

571 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4bf9-wLiW):2016/08/21(日) 17:32:16.55 ID:OG6JNcif0.net
ITやってる人ってどんな仕事でも活躍出来るんじゃないか?って人しかいないよな
苦手な事とかないんじゃないかと思うレベル

572 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfbe-2Jmg):2016/08/21(日) 17:32:26.36 ID:4pJsFGXj0.net
>>567
もし、可能なら、一度はWebメディア制作・運営会社に入るとイイヨ。ノウハウの大集合体だから。
サーバエンジニアとして働ければほんと勉強になる。つーか独立目的で来る連中も多数いる。
自社媒体やってるネット広告会社もいいんじゃないかな。

573 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7b8d-DJkl):2016/08/21(日) 17:32:56.97 ID:lazsHDJW0.net
>>564
最初2つか最後2つの条件満たしてるのはいるだろうけどなあ
3つ全部となると、いわゆる「CTO候補」系の求人になってしまうなw

574 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f706-wLiW):2016/08/21(日) 17:33:15.73 ID:2LErEl7+0.net
誰か俺を救ってくれ

575 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2bb4-D2ET):2016/08/21(日) 17:34:09.06 ID:Y+Ul4edB0.net
>>570
なるほど勉強になる
前トレンドマイクロに見学に行ったときに監視室みたいなところ見せてもらったんだけどやっぱりそういう部署が給料高いって言ってた

リバースエンジニアリングとか興味あるんだけどこれは「設計」になるんですかね?

576 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e743-LSUn):2016/08/21(日) 17:35:21.58 ID:jmNkEk570.net
エンジニアってアイディア一つでいくらでも起業できると思うがな

577 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ efdc-98GH):2016/08/21(日) 17:35:26.61 ID:o84TSLjt0.net
DDD とか真剣に勉強してるの俺しかいないんじゃないかと思って時々孤独感を感じる

578 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fb48-D2ET):2016/08/21(日) 17:38:46.45 ID:I5D8ksjQ0.net
>576
アイデアだけでは成功しない
営業や資金調達が出来なければ企業はすぐに死んでしまうのよ
でもそれってエンジニアの苦手なところなんだよね
良い物作れば売れる、成功する、と思うのは世間知らずの子供

579 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6748-wLiW):2016/08/21(日) 17:42:14.07 ID:Y6WmbJih0.net
>>575
マルウェア解析やってるところもあるけど、狭き門だよ
よっぽど何か材料がないと…
人力で解析するのってやられちゃった後ぐらいじゃないかな
何のサービスに該当するかかね

580 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2bb4-D2ET):2016/08/21(日) 17:44:48.79 ID:Y+Ul4edB0.net
>>579
そうだったのか・・・
空いてる時間使って自力で勉強してこいつ凄いって思ってもらうしかないな

581 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 77fe-Y0va):2016/08/21(日) 17:47:28.04 ID:K7cqHOwO0.net
新しい技術的な情報ってどっから仕入れてんの?
日本語で降りてくるタイミングって遅いよね

582 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3bf2-HNW7):2016/08/21(日) 17:49:01.91 ID:xrD5SLnW0.net
>>575
リバースエンジニアリング言うのは手法。
リバースエンジニアリング自体は設計とは言わないと思う。

583 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa47-Mq9K):2016/08/21(日) 17:49:11.13 ID:EWCmEWBaa?PLT(21018)

>>581
日本で必要になるタイミングも遅いよ

584 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7348-HNW7):2016/08/21(日) 17:49:18.83 ID:9soY5FNk0.net
今度ネットワークスペシャリスト余裕合格の予定だから誰か雇って

585 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 77fe-Y0va):2016/08/21(日) 17:50:46.60 ID:K7cqHOwO0.net
>>583
そのタイムラグはチャンスだと思うんだが

586 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sdef-HNW7):2016/08/21(日) 17:51:17.27 ID:+N315EKnd.net
>>572
なるほど、そういうとこで知識入れたり仲間を作るのもありな気がするな
一人で運営頑張るよりも

ちなみに聞きたいんだが、1つのサイト運営に専念して、ネタ尽きたりアクセス稼げなくなったら更新止めて次行ってる?それとも同時並行で運営?

587 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6748-wLiW):2016/08/21(日) 17:52:09.87 ID:Y6WmbJih0.net
>>584
併せて論文系もあれば引く手数多かと
スペシャリスト系だけだとイマイチだよ

588 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa47-Mq9K):2016/08/21(日) 17:53:12.23 ID:EWCmEWBaa?PLT(21018)

>>585
突出してもユーザーがついてくるとは限らない
これはもう宣伝時代だと思うけど...

589 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa47-Mq9K):2016/08/21(日) 17:53:47.56 ID:EWCmEWBaa?PLT(21018)

>>584
受かってから言え

590 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 77fe-Y0va):2016/08/21(日) 17:56:10.04 ID:K7cqHOwO0.net
>>588
馬鹿でもわかるよう翻訳できれば儲かるのかなと思った
ゴールドラッシュのときスコップ売ってた連中が一番儲かったみたいな発想で

591 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf21-HNW7):2016/08/21(日) 17:59:29.71 ID:YeO7cH6M0.net
どこの現場行っても人数ギリギリみたいなとこかばっか

592 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfbe-2Jmg):2016/08/21(日) 18:00:53.84 ID:4pJsFGXj0.net
>>586
自分は同時並行かな。とはいっても1人じゃ限度があるので、フェイドアウトしながらだよ。
ある程度規模が大きいサイトだとM&A業者利用して売却するケースをよくみるよ。

ややネガティブな言い方をすると、M&A業者のサイトにある案件は、
何らかの問題(収益構造や運用上のトラブル)があるから
売りに出されている、と見た方がいいねw

593 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7348-HNW7):2016/08/21(日) 18:02:35.77 ID:9soY5FNk0.net
>>587
まじかよ面倒そ
あともう終わりのセキュリティスペシャリスト試験受ける価値ある?

594 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6748-wLiW):2016/08/21(日) 18:12:56.29 ID:Y6WmbJih0.net
>>593
今後セキュリティ関係はどこに行ってもつきまとうし
ネスペ受かるなら少し勉強足すだけで受かるから取ったほうがいい

595 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cb48-wLiW):2016/08/21(日) 18:21:23.56 ID:DnBcBvZq0.net
>>577
ドワンゴなんかは新規システムに使ってるらしいね
DDDは銀の弾丸じゃないし、向かない場合は従来通りOOPなり使うのがいいんじゃないだろうか

596 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7348-HNW7):2016/08/21(日) 18:22:17.40 ID:9soY5FNk0.net
>>594
じゃあ受けてみるありがとう
セキュリティの方からめっちゃ足してネスペだけど

597 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW eb8d-gfAK):2016/08/21(日) 18:24:55.62 ID:SRxoDEPS0.net
一部上場の末端からだとIT部門はPCのリース管理と掲示板、社内HPくらいしか成果が見えない
あいつら何やってんの?暇なの?

598 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3bf2-Wkp4):2016/08/21(日) 18:27:38.04 ID:TE5Kds700.net
ああ、志望動機なんて言うかなあ
エージェントから紹介されて申し込んで
サービスや商品よくしらずに面接きちまった
何言っても空虚になるわ サービスに興味ないもん

599 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4b9f-wLiW):2016/08/21(日) 18:28:49.33 ID:mcsMHiHg0.net
>>597
基幹システム動いてるでしょ

600 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スフッ Sd6f-2aFI):2016/08/21(日) 18:30:10.23 ID:sKvylknqd.net
KKDR文系だけどデー子とユーザー系と独立系大手受け続けてNNTなんだが
もう弾がないからマトモな独立系の探し方教えてくれワークスくらいしかもう弾がない

601 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa47-HNW7):2016/08/21(日) 18:32:28.23 ID:XPyOfV0Ca.net
>>600
ワークスいいじゃん
新卒一年目で500くれるらしいぞ

602 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 67f5-HNW7):2016/08/21(日) 18:33:52.76 ID:iMLguIms0.net
地方なんで在宅とかがあるならそれがいいけど
もう高望みもできない年齢なんでどうしたらいいやら
ちなみに失業中で社内ニート長く続けて鬱持ち
3分おきに時計見て我慢し続ける会社生活はもういやなんじゃ

603 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c7be-LSUn):2016/08/21(日) 18:34:10.94 ID:+J+jUcjJ0.net
>>600
デー子留年生多いから留年してまたきてくれ

604 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sdef-HNW7):2016/08/21(日) 18:36:26.47 ID:+N315EKnd.net
>>592
なるほど、俺ももうちょい頑張って並行してみよっかな

売りに出てるサイトは理由があるんだよな
とはいえ眺めてるのは楽しいw
アイディアにも繋がるし

605 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d346-wLiW):2016/08/21(日) 18:50:15.07 ID:Pqn3Z/jJ0.net
日本企業って会議に20人いても2人ぐらいしか参加してないよな
金出すトップとアーキテクチャが合意した内容で製造すれば会議全部不要だと思うんだけどダメなんか

606 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sdef-HNW7):2016/08/21(日) 18:51:07.28 ID:IaBeOO8rd.net
>>605
ダメ

607 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7b2d-D2ET):2016/08/21(日) 18:53:42.81 ID:krbXNzkz0.net
>>600
理系なら留年してでもデータあたり目指せと言えるんだが…
KKDR文系がどのくらい大手に強いかしらんからなぁ
周りはどうなのよ

608 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7b2d-D2ET):2016/08/21(日) 18:57:47.68 ID:krbXNzkz0.net
就活は数社に絞って徹底的にOBとコネ作ったり、
先輩にどんな質問が来るのか聞いて対策打っとくもんだ
大手ほど毎年同じような選考してるから、その会社でウケる模範解答を準備するのが大事
糞みたいな考えだけど、実際内定取ってるのはこういうことやってる層だから

609 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fb48-6SVL):2016/08/21(日) 19:04:22.37 ID:6TMR5UZZ0.net
ネットワークエンジニアと募集に書いて夜勤監視にぶちこむ詐欺はまだやってるん?

610 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfbe-HNW7):2016/08/21(日) 19:06:23.07 ID:TJyV/aMW0.net
申し込み期間過ぎてますやん

611 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sdef-HNW7):2016/08/21(日) 19:10:12.82 ID:+N315EKnd.net
>>605
日本の生産効率性を悪くしてる原因
管理職様たちはどう思ってんだろ

612 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cfd4-D2ET):2016/08/21(日) 19:12:39.10 ID:GgVGJMA40.net
毎度ほんとうにIT社畜スレはよう伸びる
根暗で不幸な同類が多いと安心する、正直なきもちだ

613 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6751-HNW7):2016/08/21(日) 19:14:08.63 ID:d5rGZA7f0.net
webサービスつくって起業したい

614 :407 (ワッチョイ eb66-bKw2):2016/08/21(日) 19:15:26.50 ID:OANJyseG0.net
たくさんのレスさんくす、すごい励みになる

>>455
もし自分がダメになってしまったとき、支えてくれる人が全くいないから不安なのよ
友達いないし、家になんか居場所ないし、ブラックで精神壊したりしたらほんともう死ぬしかないのよ

>>467
何かWebサービスを一から作って提供するってのはなぁ、むずかしいなぁ
18禁要素+ニッチな性癖のまとめサイト的なものは作れるかもしれんが提出しづらいよ

>>451
enエージェントのほうも今申し込んだ

615 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sdef-HNW7):2016/08/21(日) 19:18:01.04 ID:IaBeOO8rd.net
>>614
enかー
enエージェント使うならリクルートエージェントの方がいいかもね

616 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 73ef-QOS2):2016/08/21(日) 19:21:50.42 ID:7Gl0KuYj0.net
>>611
たくさんいないと責任を分散できないだろ

617 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd6f-LSUn):2016/08/21(日) 19:25:45.09 ID:EkAG1FNrd.net
公務員いいぞ
前のやつが3日かけてた仕事をExcelでマクロ組むだけで3時間で終わらせといて
あとは仕事するふりして遊べるぞ

618 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7b2d-D2ET):2016/08/21(日) 19:29:27.95 ID:krbXNzkz0.net
>>617
作りが話が雑すぎる
マクロで業務効率化なんて今時どこでもやっとるし誰でも出来る
今の公務員は求められるレベル高いからそんなまったりバカはいない

619 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e7a8-ZF2y):2016/08/21(日) 19:32:27.99 ID:+VxSau420.net
>>618
サボり嫌いなやつが公務員になんかになると本気で思ってるのか

620 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4bed-HNW7):2016/08/21(日) 19:36:39.52 ID:JdLQs4fi0.net
>>564
そんなスーパーマンを転職サイトで見つけようとするなよな
知り合いとか、知り合い経由で誘う以外無理だろ

621 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スププ Sd6f-FhaN):2016/08/21(日) 19:40:28.13 ID:xMMbM6XWd.net
>>614
日系エージェントならenとリクルートとJACがいいよ
外資ならロバートウォルターズとヘイズとロバートハーフとマイケルペイジとenワールドをお勧めしとく

622 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スププ Sd6f-FhaN):2016/08/21(日) 19:43:41.41 ID:xMMbM6XWd.net
>>621
書き込んじゃったので自己レス
エージェントも人それぞれ相性やご縁があるから、有名どころは諦めず複数登録しておこう
要は自分に好都合な待遇のところに入れればいいわけで、エージェントによって
特性や得意な領域が違うから、根気よく探し出すほうがいいと思う
特定のエージェントが専属で抱えてる案件に会えたら超ラッキーだと思うといいかもね

623 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 73ef-MWES):2016/08/21(日) 19:45:45.23 ID:wtrLbiuN0.net
32でメーカー系だけど、マジでなんの技術も身についてない
メーカーはクソみたいな独自文化、子会社丸投げ、古臭いやり方などでITとは到底呼べないけどな
会社は大きいからもう技術習得なんか忘れてのらりくらいで生きていこうとしている

624 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa47-HNW7):2016/08/21(日) 19:46:20.01 ID:+NTRLrdga.net
SIerに八年勤めてユーザー企業に社内SEとして転職して三年
ようやく前職時と同じ課長職もらえたし、やりきった感があるから転職したくて仕方ない

625 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd6f-LSUn):2016/08/21(日) 19:50:18.72 ID:EkAG1FNrd.net
>>618
前任者によるとしかいいようがない
あとvba扱えるやつはそんなに多くはないぞ

626 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Sa47-wLiW):2016/08/21(日) 19:51:05.42 ID:kPLENzqpa.net
お前らはマクロ組めるのが当たり前みたいに語るのが既に高次元だわ
ネットワーク屋だがマクロ組めない

627 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ eb16-D2ET):2016/08/21(日) 19:56:16.86 ID:hHMER38M0.net
>>614
いやー実家に住まわせてもらってる時点で十分支えてもらってるよ
仮にブラック企業に入ったとしてもいつでも辞められるって安心感があるから

まあどうしてもブラック企業が怖いというならやはり1年制の専門学校をおすすめする
お前みたいな出来る資格持ちは講師が目にかけてくれるから普通の生徒の数倍いい指導を受けられるはず
学校の紹介でそこそこいい企業に入れる可能性もあるしな

何より最終学歴が中卒から専門卒になるのは悪くない
ITは中途で転職する時に履歴書に職歴の他に最終学歴しか書かないということもままあるので、ぐっと印象が良くなるはず

628 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 17ef-D2ET):2016/08/21(日) 19:59:08.10 ID:ynXjXoLW0.net
golangやっとけ
殆どの企業で重宝されるぞ
C言語の弱点を潰した生産性の高いモダンC言語というポジションだから需要が多い

629 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ eb16-D2ET):2016/08/21(日) 19:59:45.34 ID:hHMER38M0.net
>>626
操作の自動記録で雛形を作って、固定値になっている箇所を汎用的な処理に対応した変数で置き換えるだけだよ

630 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4bf1-HNW7):2016/08/21(日) 20:00:45.12 ID:Yf6oG3Il0.net
20代web系700ちょっと
企画から人員リソース管理、開発全般やってるけど、何かに特化したい
なんでも屋みたいな今のポジションが不安になってきた

631 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 17ef-D2ET):2016/08/21(日) 20:08:31.93 ID:ynXjXoLW0.net
>>630
知人に視力回復系アプリ(中身は素人の習作レベル、TefuのBMI計算機並み)を有料販売して御殿建てた奴がいる
今やるならスマホアプリ事業で独立しかないだろう
web系やってたならバックエンドのサーバ(JSON吐き出すだけでいい)簡単に作れるじゃろ?
あとはフロントエンドをUnityか何かで作るだけだ

クッソみたいなゴミアプリ(セルラン200位前後)でも毎月数百万〜数千万の売上あるんやで
お前が何でもできる人間なら、月収10倍〜20倍だってありうる
外注使ったり他に社員を雇うならリスクはあるけどな
全部ひとりで出来る人間は強いぞ

632 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dfb5-D2ET):2016/08/21(日) 20:09:06.33 ID:gTiBbYMC0.net
レイシストのクソコテ

633 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ df8c-D2ET):2016/08/21(日) 20:14:17.08 ID:nesNlsmY0.net
はぁ〜

地方在住でIT系の転職って難しいのかな。
そりゃ捨てる物なけりゃ東名阪にも行くけどさ・・
PGやWeb系はスキル及ばないし将来性も収入も見込めないから選択から外れるし…ネットワークの求人転がってないかなぁ
就職説明会でも行くかぁ

634 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ eb66-bKw2):2016/08/21(日) 20:20:06.83 ID:OANJyseG0.net
>>627
いや後1年で出て行けって言われてるよ
飯も食わせてもらってないしな
専門学校も考えてはいるが当然学費も出してくれないし今は飯を食っていくだけで精一杯
ほんとこの家に生まれたことを呪うよ

635 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7b2d-D2ET):2016/08/21(日) 20:31:56.35 ID:krbXNzkz0.net
>>626
マクロって大抵のことはできるけど、必要とされる機能なんて絞られるしな
あと大体ネットに効率化されたもんが揃ってるし
最初はそういうのパクってフムフムと勉強、あとはチマチマ自分用に遊びでいろいろ作ってれば慣れる

636 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ df8c-D2ET):2016/08/21(日) 20:37:21.46 ID:nesNlsmY0.net
https://www.gosetsu.com/images/banner/career/b_it_career.png

この広告見て思ったけど、27以下ならまだ第2新卒扱いいけるんだなって安心したよ

637 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW eb48-HNW7):2016/08/21(日) 20:39:31.74 ID:9ejzV39K0.net
IoTで組み込みは助かると思う?
それともネットワーク屋に食われるの?

638 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa47-Mq9K):2016/08/21(日) 20:45:38.77 ID:T2q1Y7ypa?PLT(21018)

>>637
スマホアプリ屋に食われると思う
Java MEでプログラム組んでhttp通信するならスマホと変わらない

639 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7b8d-DJkl):2016/08/21(日) 20:49:43.75 ID:lazsHDJW0.net
>>614
別にちゃんと収益上げなくても、ポートフォリオ程度の成果物でいいのよ
あと、

>18禁要素+ニッチな性癖のまとめサイト的なものは作れるかもしれんが
これ本当に作って提出できるようなメンタリティと行動力は、広告やメディア系では滅茶苦茶評価高いぞw
SIer行きたいっていうんなら真逆だが

640 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6748-HNW7):2016/08/21(日) 20:51:54.77 ID:m1aqHHGA0.net
28歳 3年目 独立系中小特派
秋の試験で情セキュスペシャリスト取ってもっとまともな会社に転職する

641 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fb48-D2ET):2016/08/21(日) 20:54:12.33 ID:I5D8ksjQ0.net
>>640
資格なんて評価するとこは派遣屋だろ
まともな会社にいきたければまともな経験積め

642 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa47-Mq9K):2016/08/21(日) 20:54:31.54 ID:T2q1Y7ypa?PLT(21018)

>>640
独立系特派かよ
なんでも物は言いようだな

643 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e70b-HNW7):2016/08/21(日) 20:59:52.29 ID:j3ogYrv+0.net
エージェント経由でくるのだめなのばっかなんだが
紹介文も当たり障りない感じだし
俺が転職するときは絶対使わないわ

644 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/08/21(日) 21:06:31.80 ID:idiUYfw+C
タイムリーなスレだわ
26高卒でIT業界まったく分からないしがない派遣だけど、
未経験者歓迎の応募あったから今度の火曜日面接してくる

やっぱ専門学校ぐらい入っときゃよかったかなあ

645 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4faa-HNW7):2016/08/21(日) 21:01:43.55 ID:gwmqbwq70.net
C#しかできないけど転職いける?

646 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dfaf-D2ET):2016/08/21(日) 21:02:10.55 ID:6Z30LArG0.net
>>641
>まともな会社にいきたければまともな経験積め
まともな経験積むにはまともな会社にまず入らないと

647 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fb48-D2ET):2016/08/21(日) 21:04:42.62 ID:I5D8ksjQ0.net
ITなんて実力とやる気があればPJ内で重要な仕事がいくらでも出来るだろう
まともな会社に入らないと、なんて言ってる奴は結局どこにいても何も出来ないゴミ人材だよ

648 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ df8c-D2ET):2016/08/21(日) 21:04:52.93 ID:nesNlsmY0.net
>>643
やっぱリクナビとかパソナのエージェントってダメなんかね?

アテがどんどん無くなる・・

649 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f74c-LSUn):2016/08/21(日) 21:06:01.74 ID:dSArkJIk0.net
>>628
それはRust。Goにそんなロードマップない。

650 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6748-D2ET):2016/08/21(日) 21:12:42.18 ID:m1aqHHGA0.net
>>646
そうなんだよ、プログラミングとテストしかしてねえもん
しかも、COBOLオンリーとかね
こんな糞会社3年勤めあげたら絶対に転職してやるわ

651 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp07-NLsh):2016/08/21(日) 21:17:29.22 ID:QZ9EWcmMp.net
>>626
俺もマクロよう分からん
だったらjavaで作るわ、て感じ

652 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ eb16-D2ET):2016/08/21(日) 21:17:36.00 ID:hHMER38M0.net
>>634
マジでー
じゃあ働くしか選択肢ないんじゃない
俺ならとりあえずブラックでもなんでも働けるとこで働いて追い出されるまでに貯金しとくかな
せめて転職会議とか見て残業代出るとこ選ぶとか。なんなら面接中にも質問するとか

確かに上にある通りポートフォリオ作ってってのが理想だけど時間的に余裕ないしなあ

653 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ eb16-D2ET):2016/08/21(日) 21:19:28.58 ID:hHMER38M0.net
>>645
今Xamarinが流行りつつあるからなんか適当なアプリ1個作ったらそれで全然いける

654 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4b9f-wLiW):2016/08/21(日) 21:22:20.89 ID:mcsMHiHg0.net
>>653
一度でも触ったか?
あれは流行らんぞ

655 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ eb16-D2ET):2016/08/21(日) 21:27:40.45 ID:hHMER38M0.net
>>654
俺も好きじゃないけど実情として

656 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c7be-wLiW):2016/08/21(日) 21:29:28.32 ID:8k9ps7j80.net
Xamarinが流行るとか笑止

657 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f3f1-9OBc):2016/08/21(日) 21:32:14.11 ID:8RHACnbi0.net
実情

658 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ eb16-D2ET):2016/08/21(日) 21:34:54.93 ID:hHMER38M0.net
いや流行るとまで言ったのは軽率だった
ただ需要は無くはないのでC#一本で転職するつもりならそこ狙えばって

659 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 775b-D2ET):2016/08/21(日) 21:52:22.81 ID:ufb4D0dD0.net
去年新卒で入ったけどもう会社辞めたい
30前後の有能な先輩社員がごっそり退職してしまった上に冬はボーナスなしらしいし何もやる気でない

660 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f7d1-D2ET):2016/08/21(日) 21:54:39.72 ID:ApOzomaO0.net
>>659
逆にチャンスと思えばいい
ごっそりやめるぐらいだから、クソしょーもない会社なんだろうけど
自分が主力張れるし、発言力も大きくなる
良い経験と思ってみては。新卒ですぐ退職すると、企業から見たら印象悪いし

661 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c7be-wLiW):2016/08/21(日) 21:55:34.20 ID:8k9ps7j80.net
>>659
web?スマホアプリ?
まあ頑張れ

662 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7fa1-D2ET):2016/08/21(日) 21:59:35.26 ID:OqK6L62f0.net
優秀そうな人達多いな…
俺なんてWEB系のエンジニアって言って良いか分からんレベルのフリー
人脈でなんとか飯食えてるが、30過ぎてから学ぶ意欲が無くなって辛い
最近は何もやる気が起きず、朝起きたと思ったら夕方になってて仕事もできなくなってきた

663 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f348-HNW7):2016/08/21(日) 22:00:40.07 ID:CDcSJE170.net
>>662
それって軽いうつじゃないの?

664 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7fa1-D2ET):2016/08/21(日) 22:03:12.34 ID:OqK6L62f0.net
>>663
自分では「そうじゃないはずだ」と言い聞かせてるが多分そうなんかもしれん…

665 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cb8d-2Jmg):2016/08/21(日) 22:04:11.83 ID:JcrB6RWK0.net
何で日本のITって使えない文系の処分場みたいになってんの?

666 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4bed-HNW7):2016/08/21(日) 22:55:35.53 ID:khtAGjCm0.net
>>654
なんで?
今、Android(Java)とiOS(Swift)の両方やっているんだがダルい
画面周り以外はマルチプラットフォームでやれたらいいのにって思ってるんだが

667 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd6f-HNW7):2016/08/21(日) 23:22:54.72 ID:o+igtzcpd.net
実務経験なくてデータベーススペシャリストだけ持ってんだけどどっか拾ってくれる?
事務職でパソコンの大先生もやらされるの疲れた

668 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Saa7-HNW7):2016/08/21(日) 23:29:24.09 ID:r7z2Ek1Wa.net
>>667
100%後悔するよ
土日も勉強する気構えあるなら、ウェルカム

669 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f762-wLiW):2016/08/22(月) 00:01:59.28 ID:HEgWixHJ0.net
プログラミング出来るは出来るけどあえて最低賃金の楽なデータ入力のバイトをしてるんだがどう思う???

670 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d34c-wLiW):2016/08/22(月) 00:05:59.04 ID:tDKgTvVR0.net
残業代出ないところは絶対にやめとけ!
どんどん虚しくなっていく

671 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ebfd-pyCE):2016/08/22(月) 01:09:34.26 ID:e2VTRfwo0.net
どれだけ成果上げても評価変わらんから最近は何もしてない
生活残業で金貰いながらなろう読んでる
REゼロおもろい

672 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Saa7-D2ET):2016/08/22(月) 01:41:27.92 ID:1BXdIslEa.net
>>669
その仕事一生できんの?無理だろ?
むしろ低スキルの仕事なんかやっても次の仕事探すときに不利になるだけ
空白期間と変わらん

673 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e70b-HNW7):2016/08/22(月) 03:10:12.28 ID:GTE41WYA0.net
>>648
推薦文がやたら稚拙で参考にならんのだよな
エージェントによってはちゃんとしてるとこがあるのか?

674 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 73ea-7+0R):2016/08/22(月) 03:57:43.45 ID:OlwUR8Gc0.net
前の会社がぶっ潰れたから小さい零細入ったけど
引き継ぎの資料もない状態で客とのやり取りから
仕様設計コーディング納品までを複数のラインでやらされたが
もうこれ個人事業主みたいなもんなので辞めることにした

今はポケモンGOで現実逃避

675 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd6f-HNW7):2016/08/22(月) 04:47:30.16 ID:iDx+5Z/Rd.net
9月から転職先に初出社だわ
ゲーム系だが2Dメインの会社で技術身に付かなさそうだし
失敗したかなと思ってる

676 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f7dd-LSUn):2016/08/22(月) 07:20:51.71 ID:2ERKS9eK0.net
ユーザ企業の社内情シス7年やってるけど転職したい
残業月30時間ぐらいで年収500万くらいだけどやめたい
責任が伴うようになってきてやり辛い、もっと気楽に仕事したい

677 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp07-LSUn):2016/08/22(月) 07:33:30.05 ID:Z02IJ+o6p.net
>>676
年次が上がれば責任多くなるのは正社員なら当たり前だろ
それが嫌なら派遣かバイトでもしてろ

678 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Sa47-wLiW):2016/08/22(月) 08:04:05.91 ID:iIBwdULMa.net
公務員になりたいお

679 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp07-LSUn):2016/08/22(月) 08:15:44.35 ID:Z02IJ+o6p.net
>>678
そんなにいいもんでもないぞ

680 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cb63-wLiW):2016/08/22(月) 08:26:01.28 ID:ODFEYJpQ0.net
スキル身につけられるとこなら良かったけど誰でもできるオペレータやって30近くになってしまった
もう他業界の事務とかぐらいしか目指せないのかな

681 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd6f-HNW7):2016/08/22(月) 09:11:29.73 ID:pOnaqBNxd.net
>>238
リクナビでブランクありもOKという
ブラックっぽいのがよく掲載しているよ。

682 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd6f-HNW7):2016/08/22(月) 09:18:37.60 ID:pOnaqBNxd.net
>>407
専門学校運営してて、
卒業したらそのまま派遣させる
会社に行けばいい。

683 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp07-LSUn):2016/08/22(月) 09:19:04.78 ID:KLZPnGSep.net
とにかく女の子がいないからつまらない

684 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 776a-LSUn):2016/08/22(月) 11:00:42.43 ID:FDJUirad0.net
TISとかいう無能集団潰れろ

685 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa47-LSUn):2016/08/22(月) 11:01:36.26 ID:jq4gDK1/a.net
>>683
でも大手上流は女多いよね…
開発には少ないけど間接部門ほとんど女じゃん
初めてNの系列会社に派遣で行ったとき格差を感じたわ

686 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd6f-HNW7):2016/08/22(月) 12:09:11.96 ID:wreITHHSd.net
ネットワークエンジニアって何なんだろう?

687 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 17ef-D2ET):2016/08/22(月) 12:18:43.37 ID:8BMm00Ry0.net
AWS lambda出てきたから立場が危うい職種のことだよ
FaaSが主流になるのは決定的明らか

688 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa47-HNW7):2016/08/22(月) 12:47:37.36 ID:3I58XjyKa.net
ねっとわーくよりいんふらがトップクラスにやばい
5年後仕事あるの

689 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 17ef-D2ET):2016/08/22(月) 13:02:21.21 ID:8BMm00Ry0.net
ランニングコストはオンプレミスのほうが安いが
サーバーエンジニアの雇用費用まで計算に加えると
結果的にAWSのほうが安くなってしまう
スケールアウトにかかる時間(追加のハードウェア発注、セットアップ)も桁違いだ

サーバー資源は今で言うところの「電気」のように、それ専用の業者に用意してもらって
そこから供給を受けてビジネスをする形態になるだろう

インフラやネットワークエンジニアはAmazonやGoogleに就職できるトップクラスの人材以外は失職

690 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW eb9f-HNW7):2016/08/22(月) 13:28:17.34 ID:wr3NzytZ0.net
>>688
インフラ知識自体はクラウドでも役立つ
物理的に線引くとかは要らないけど

691 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp07-LSUn):2016/08/22(月) 15:41:52.84 ID:MW88EEsxp.net
>>689
まだ国とかクラウド使えないところに需要があるよ。
パイはなくなってるだろうけど

692 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa47-HNW7):2016/08/22(月) 17:37:31.36 ID:ZNPeSb2Oa.net
>>689
エクイニクスに就職すればいいんだろ?

693 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sdef-LSUn):2016/08/22(月) 18:52:32.75 ID:UJdjOs/wd.net
>>678
無能のゴミがクビにならないのを我慢し続けるのはマジでストレスだぞ

694 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクッペ MM87-HNW7):2016/08/22(月) 19:01:37.11 ID:vA8kIjeiM.net
COBOLっていつまで食えるんだ

695 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6f4f-HNW7):2016/08/22(月) 19:04:57.90 ID:EOKzhCIV0.net
おれ起業してる側(いま一人)だけど、
どうやったらエンジニアを採用できるのか知りたい。
求人サイトとかエージェントとかは
何十万円もかかるからスタートアップでは手が出せないんだよ。
技術+英語に興味ある人、どっかで見つからないかなぁ。

696 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa47-HNW7):2016/08/22(月) 19:09:15.54 ID:Xk00bMg0a.net
>>695
wantedly

697 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW eb9f-HNW7):2016/08/22(月) 19:16:18.40 ID:wr3NzytZ0.net
>>696
何十万でアウトならそれも無理だな

698 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW eb9f-HNW7):2016/08/22(月) 19:17:22.28 ID:wr3NzytZ0.net
Webだと一人で全部こなせる人は結構いるけど少なくとも500は出さないと来ない

699 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 17ef-D2ET):2016/08/22(月) 19:19:50.63 ID:8BMm00Ry0.net
>>695
はてな匿名ダイアリーで
「脱サラして起業してみた」というタイトルで日記投稿
どういうものを作ったのか(利用した言語、WAF、運営環境AWSなのか自社なのか)紹介し
最後に一緒にやってくれる人募集!でOK

700 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6f4f-HNW7):2016/08/22(月) 19:19:58.48 ID:EOKzhCIV0.net
>>696
まさに掲載してるわw
でも全然話聞きに来てくれないw
あれ求人投稿して一週間しか上位に表示されないし、
メンバーの数や応援の数が少ない新参企業はアクセスされないみたい。

スタートアップの求人ってほんとムズい。

701 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 17ef-D2ET):2016/08/22(月) 19:26:41.05 ID:8BMm00Ry0.net
技術者向けメーリングリストで求人活動する困ったちゃんみたことあるけど
そういうのはやめとけよ

702 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6f4f-HNW7):2016/08/22(月) 19:27:41.26 ID:EOKzhCIV0.net
>>699
それ面白いね!
技術ブログ的なの書いてみるわ!
そういうの見て来てくれる人のほうが
似た方向性でうまくいきそう。
すばらしいアイデアありがとう。

703 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sdef-HNW7):2016/08/22(月) 19:30:57.27 ID:fyRCAAO4d.net
>>695
githubjobとかhackerrankとかどう?

704 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf62-QOS2):2016/08/22(月) 19:34:46.23 ID:OTr4wAWN0.net
ITとはちょっと違う解析エンジニアだけど、
原子力関係の解析やってるから
原子力業界に転職したい
ちなみに会社自体はIT系だけど、俺みたいにコード書けない奴もいる
数年勤めて感じたのは、コード書いたりしてる人より
設計とかモノづくりに直接関わってる人のほうが地位も収入も高いという現実

705 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 17ef-D2ET):2016/08/22(月) 19:37:45.55 ID:8BMm00Ry0.net
>>702
結構使い古された手法なんだけどな、意外と知らない人いるのか

http://anond.hatelabo.jp/20121212230013
http://anond.hatelabo.jp/20101203150748
http://anond.hatelabo.jp/20130108191715

706 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 17ef-D2ET):2016/08/22(月) 19:40:37.55 ID:8BMm00Ry0.net
自分の個人ブログに書いても誰もみてくれやしないのさ
増田の場合、一定のウォッチャーがいるので
内容によってはホッテントリに入って露出が増える
ただ匿名ダイアリーを利用した宣伝行為については、何らかの規約に触れるかもしれないから
自己責任でやろうな

707 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM6f-HNW7):2016/08/22(月) 19:43:55.04 ID:iDNA9OMCM.net
特定派遣から自社サービスやってるとこ入ったけど、開発するエンジニアが少なすぎて( ゚д゚)ポカーン
おかげで自由にやれてるけど、チーム開発とかはできない

708 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sdef-ISrF):2016/08/22(月) 19:46:04.96 ID:8TIgFpb9d.net
>>700取りあえず普通にハロワにも出してみたら目にとまる人も居るだろうし、条件を分かりやすくすれば応募もあるんじゃないか

あとは数ヶ所もやった方が良いかと思う、この求人広告は見てるけど、他は見ないとかあるし露出は出来るだけ色々なところでした方が良い

709 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワキゲー MMbf-HNW7):2016/08/22(月) 19:57:57.68 ID:2dBGnU2OM.net
>>704
フクシマでいいなら募集してんじゃないか?w

710 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f348-HNW7):2016/08/22(月) 19:58:56.65 ID:Glazeqdg0.net
アザラシはどこいった?

711 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf62-QOS2):2016/08/22(月) 20:01:13.08 ID:OTr4wAWN0.net
>>709
原発作業員じゃねえよw
オフィスで働く技術職だよ
まあ、東電の正社員の技術職になれるなら、喜んで福島で仕事するぞ
福島の事故解明という重要なミッションがあるからな

712 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dfbe-D2ET):2016/08/22(月) 20:03:40.10 ID:RfsMyDtg0.net
解析エンジニアってどんな仕事なの?

713 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf62-QOS2):2016/08/22(月) 20:11:42.19 ID:OTr4wAWN0.net
>>712
誰かが作ったコード動かして
物理現象をシミュレートして、解析結果を設計や製品開発に利用する仕事
コードの中身について何もしらなくてもおk
自動車会社なら事故をシミュレートして、部品の強度が問題ないかどうかを
確認する。
原子力関係なら事故をシミュレートして、どの程度の被害が出るか予測したりする
実機で試験するのが一番確実だけど、金も時間もかかる。
そもそも原子力プラントみたいに試験無理なものもある。
コンピュータでやれば金と時間の節約が出来る
ただし、シミュレーションで用いた物理モデルが信頼できるものかどうかの検証が必要

714 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 77fa-wLiW):2016/08/22(月) 20:16:50.15 ID:YtF4qvx30.net
>>713
CAEとかでもプログラマの給料安いのか
ちょっとショック

715 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6f4f-HNW7):2016/08/22(月) 20:22:20.46 ID:EOKzhCIV0.net
>>703
そのへんのサイトって日本人も見てるのかなぁ。

716 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf62-QOS2):2016/08/22(月) 20:27:06.06 ID:OTr4wAWN0.net
>>714
日本の製造現場で使用されている
CAEのソフトウェアはほとんどがアメリカ製
日本でも細々と自社CAEソフトウェア開発してるところもあるが
高給という話は聞いたことはない
どこの会社も博士ごろごろいるが、名もない中小ばっか
俺の会社も優秀な博士たちが年収380万円くらいでコード開発してるよ・・・
CAE解析技術者として大手メーカで働くとかしない限り、能力に見合った給与は貰えなさそう
大手メーカはアメリカ製のソフト使っていて、自社開発コードなんか一部でしか使わないからコード開発で高給もらって人間なんてほんの一握りだと思う
そもそもCAE解析の地位自体、日本の製造業の中で低いし、
国も税金投入して国産コード開発する気もなさそうだし、明るい未来が見えない

717 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワキゲー MMbf-HNW7):2016/08/22(月) 20:37:56.03 ID:QQgDb08SM.net
>>711
誰でもいいから早く収束させて欲しいよなぁ

718 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d3b7-LSUn):2016/08/22(月) 21:04:32.46 ID:UuXKevcU0.net
独立考えてるやつって、GoogleとかAmazonとかAppleあたりの気まぐれで一瞬にして会社が傾くリスクをどう考えてるの

719 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 77fa-wLiW):2016/08/22(月) 21:07:36.76 ID:YtF4qvx30.net
>>716
CAEって何となく欧州系が強いイメージあったけど違ったのか
博士出てその給料って酷い
まあ需要がないなら仕方ないか

720 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd6f-HNW7):2016/08/22(月) 21:09:08.00 ID:DxP2nwf+d.net
今年新卒で特定派遣に入った
もう辞めたい
この時間まで残業させられたら家帰っても寝るだけしかできない
働くために生きてるみたいだ

721 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2be4-HNW7):2016/08/22(月) 21:10:18.76 ID:mfFOogZR0.net
>>720
あまえんな

722 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f7d1-D2ET):2016/08/22(月) 21:17:11.69 ID:T2FwoJrk0.net
>>720
午前過ぎ帰宅=>王将で飯が当たり前になってからが本番

723 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cf34-lWGj):2016/08/22(月) 21:21:17.04 ID:RKC/kXsS0.net
データベース系やってみたい

724 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f348-HNW7):2016/08/22(月) 21:22:38.32 ID:Glazeqdg0.net
>>720
寝ることが出来るだけ幸せだと思いな

725 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセーT Sx07-NRoR):2016/08/22(月) 21:25:23.76 ID:2tID2LlQx.net
おすすめは
楽天
ドワンゴ
ぐらいかな
これ以外じゃ外資しかないんじゃね

726 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fb48-D2ET):2016/08/22(月) 21:27:29.24 ID:N+o4chXK0.net
この業界38歳で経済学科卒業のオレが派遣で行ってみて
採用されて今42歳です。
年収は420万です
全くの知識ない状態でこれはいいほうなの?

727 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセーT Sx07-NRoR):2016/08/22(月) 21:29:15.64 ID:2tID2LlQx.net
定時出社するキャラになったら勝ち
これマジだからな

728 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd6f-HNW7):2016/08/22(月) 21:34:31.00 ID:DxP2nwf+d.net
>>721
お前には甘えてない

729 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセーT Sx07-NRoR):2016/08/22(月) 21:37:11.77 ID:2tID2LlQx.net
間違っても渋谷にあるような会社に行かないことを進める

730 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dfbe-D2ET):2016/08/22(月) 21:39:59.26 ID:RfsMyDtg0.net
>>720
何が不満なの?
残業はいいけど1年目からだから?

残業時間は世の中的に普通だと思うぞ
IT業界なら少ないほう

731 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa47-FhaN):2016/08/22(月) 21:46:01.68 ID:QZHyYzpja.net
転職三回目くらいで今はフリーだけど
一年で年収3倍くらいになってわろた

732 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3bf2-MWES):2016/08/22(月) 21:49:53.82 ID:7ZqZWnxg0.net
>>731
ええなあ。1000万円の大台に乗った?

733 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa47-FhaN):2016/08/22(月) 21:53:07.35 ID:QZHyYzpja.net
>>732
乗ってオーバーランした
二社で働けるのがでかいきついけど

ちょっと最近バブル感あるから続くとは思ってないが

734 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW eb9f-HNW7):2016/08/22(月) 21:57:56.68 ID:wr3NzytZ0.net
>>726 知識ないならマシでは
知識つけたら別

735 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f706-wLiW):2016/08/22(月) 22:09:58.96 ID:Adso0kD40.net
>>695
俺を雇え。英語は出来ない。

736 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ eb16-D2ET):2016/08/22(月) 22:12:53.40 ID:pB8Gznz/0.net
>>718
一人で身軽にやってる分にはすぐ派遣に出戻ればいいし
数人になったらもう責任負うから無理だけど

737 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp07-LSUn):2016/08/22(月) 22:14:02.15 ID:MW88EEsxp.net
>>695
年収いくら出せるんだ?
休日だけでもいいのか?

738 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp07-LSUn):2016/08/22(月) 22:15:06.38 ID:MW88EEsxp.net
>>729
渋谷にある企業は決まって怪しいの多すぎだわ。
新しい雰囲気、自由な雰囲気はあるだろうけど、それだけだからなあ。

739 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d34c-HNW7):2016/08/22(月) 22:25:46.82 ID:tDKgTvVR0.net
恵比寿もろくなのがない

740 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa47-HNW7):2016/08/22(月) 22:42:16.56 ID:3I58XjyKa.net
目黒も結構多い

741 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f348-HNW7):2016/08/22(月) 22:45:36.72 ID:Glazeqdg0.net
新宿はどうかな?

742 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa47-FhaN):2016/08/22(月) 22:50:01.57 ID:lT6n/n24a.net
ベンチャーの話?
俺も何十社と回ったが中々いいとこ無いね

743 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6f4f-HNW7):2016/08/22(月) 22:53:13.01 ID:EOKzhCIV0.net
>>735
オフショアやってるから英語使うけど
ペラペラでなくても問題ないよ。

>>737
自分で稼げるなら給料はご自由に。
逆に稼げないなら払いたくても払えない。
始めたばかりの会社だからそんなもん。

ちなみに受託、オフショアサポート、自社サービスをやってる。
分野はいろいろ。
Web系やら画像処理ソフトやらスマホアプリやら。

フルタイムでなくてもいいけど、
客対応があるから平日勤務になるかな。

744 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa47-FhaN):2016/08/22(月) 23:00:12.71 ID:lT6n/n24a.net
今一番高いのはグロースハッカーと機械学習やAI系だってな
次いでアプリ

745 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6f4f-HNW7):2016/08/22(月) 23:01:22.11 ID:EOKzhCIV0.net
ベンチャーでもいろいろあるけど、
自社サービス1本で社員たくさん集めてやってるとこは
ほとんどベンチャーキャピタル関わってるね。
経営者は投資家を最優先に考えがち。
働く環境としては微妙かもね。

746 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Sad7-6SVL):2016/08/22(月) 23:01:52.98 ID:+IHdrFWsa.net
どこでも出来る仕事とかのほうがいいようにこき使われるんだよ。
ここでしか出来ないとか、俺しか出来ないとかいう仕事探すべき。

747 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Sa47-wLiW):2016/08/22(月) 23:16:36.83 ID:4/j9gVH/a.net
4年目の中堅だけど勉強一切しなかったからポンコツ過ぎてハブられそう
ITの技術にどうやっても興味が持てない
さっさと抜けるべきかな…

748 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6b30-HNW7):2016/08/22(月) 23:17:16.96 ID:xaRv8aHv0.net
4年目って中堅なのか?

749 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp07-LSUn):2016/08/22(月) 23:17:59.15 ID:MW88EEsxp.net
>>743
俺に言われてもアレだろうが、
あんたの会社に入ることになんの魅力も感じない。

750 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd6f-HNW7):2016/08/22(月) 23:18:09.71 ID:DxP2nwf+d.net
>>730
何のために生きてるの?

751 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa47-HNW7):2016/08/22(月) 23:18:31.57 ID:H9DalQAVa.net
エンジニア100万人とか居るのに
事業系ベンチャーには1500人も居ない

みんなSIに居る

752 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ eb66-bKw2):2016/08/22(月) 23:19:49.98 ID://zA+ART0.net
求人探しても特定派遣ばっかりで嫌になる

753 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW eb9f-HNW7):2016/08/22(月) 23:20:25.54 ID:wr3NzytZ0.net
だいたいこの手のスレはSIerとか常駐とかWeb系とかで全然バックボーン違うから意見合わないな
Web系は残業しなくても良いことが多い
ほかは残るの前提のところ多い、休出前提まであるな

754 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f348-HNW7):2016/08/22(月) 23:22:27.13 ID:Glazeqdg0.net
>>750
残業嫌なら公務員にでもなれば?

755 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cb63-HNW7):2016/08/22(月) 23:26:37.92 ID:SKdh1mXq0.net
人罪と言いたくなるレベルの無能寄越して「使え」というのやめろ

756 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dfbe-D2ET):2016/08/22(月) 23:30:12.59 ID:8Piu/L9V0.net
>>748
今アプリやってるが最初の頃面白かったよ
3ヶ月やったら経験者、半年やったらベテラン、1年でPL、2年でシニア

先輩居ない分野はそうなっちゃう

>>753
Web系の方が残業多いと思うぞ
しかも無給

裁量労働制多いからな

757 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 17ef-LSUn):2016/08/22(月) 23:38:56.99 ID:LxM+WZFO0.net
>>756
>>>753
>Web系の方が残業多いと思うぞ
>しかも無給
>
>裁量労働制多いからな

これほんとそう
web系に裁量労働制多いのは、広告会社とかデザイン会社がweb屋に鞍替えしてるのが多く、裁量労働制が当たり前で残業という概念を持ってないから

758 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf45-LSUn):2016/08/22(月) 23:43:40.87 ID:KlPex/Nw0.net
>>674
ワロタ
わかるわ

759 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6f4f-HNW7):2016/08/22(月) 23:45:52.44 ID:EOKzhCIV0.net
>>749
もちろんビジョンはあるし、
もし採用情報を書くならば魅力的に書くよ。

で、どう言われたら魅力を感じるの?
やりがいを感じる仕事です!って言うべき?

そういうテクニックって、
ワタミとかゼンショーみたいな会社のほうが得意なんだよね。

760 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dfbe-D2ET):2016/08/22(月) 23:46:09.36 ID:8Piu/L9V0.net
>>757
業界が若くて利益率が上がってないのもあると思う
儲かってないから安い

Web系に居てエンジニアの平均給与とか見ると高くてビビる
あれほとんどSIだろうね

761 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MM2f-wLiW):2016/08/22(月) 23:57:52.50 ID:PDSW5bHJM.net
定昇1500円だから辞めた

762 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3bf2-MWES):2016/08/23(火) 00:03:00.12 ID:B21hOq+z0.net
>>760
給与高いのはそれこそWeb系大企業じゃないの?
DeNAグリードワンゴPixiv楽天クックパッドみたいな

763 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Sa47-wLiW):2016/08/23(火) 00:11:58.80 ID:TAstcd/Xa.net
ネットワークエンジニアって何に面白味を見出せば良いの?
糞つまらねえんだけど

764 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f74c-LSUn):2016/08/23(火) 00:34:58.30 ID:8VyLLAer0.net
>>759
技術者なめてんの?
ワタミにいくような人間はなんの取り柄もないから、
薄っぺらいやり甲斐を連呼するんだろ。

お前の会社にまともな技術者が入るメリットって具体的に何?
もっと楽に仕事が湧いて降ってきて高給もらえるところばっかりだが。
だいたい小さいところなんか保険もクソ怪しいしローンも通らんよな。

765 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dfbe-D2ET):2016/08/23(火) 00:40:09.58 ID:Gh5nWOLP0.net
>>750
これが世に聞くゆとりか・・・

766 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Saa7-jHBA):2016/08/23(火) 00:46:54.42 ID:NPl+wTAAa.net
>>720
残業ないと生活できんだろ

767 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK7f-Jjc/):2016/08/23(火) 00:47:44.61 ID:VjCn+mCJK.net
プログラム書けない営業力ない元代理店の社員が取締役やってて定時帰りなんだが
そんな箸にも棒にも掛からないやつって意外にどこにもいるのか疑問に思う

768 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ef51-HNW7):2016/08/23(火) 00:53:35.13 ID:0FCR/ofY0.net
派遣ワイ「(そろそろ引き抜き登用の声がかかる頃か?)」
派遣先「えー、今週から入社した新人さんの紹介です」
派遣ワイ「」

769 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dfbe-6SVL):2016/08/23(火) 00:57:59.14 ID:EiPybEzX0.net
バックにでかいの付いてるハッカソン出て上位に入れば声かけられるよ
ソースは俺

770 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW db68-HNW7):2016/08/23(火) 03:38:39.87 ID:dwNG0DI50.net
>>768
あるある死にてえ

771 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KKa7-oHU1):2016/08/23(火) 03:43:49.80 ID:u1ZPeJRxK.net
プログラマーと呼ばれる奴らは手に職って感じだけど、それ以外は…。

772 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Saa7-wLiW):2016/08/23(火) 04:42:27.54 ID:Ks2W5qx8a.net
ハロワも転職エージェントもなくて嫌ってなって来ると相談乗ってくれる飲み友の存在はでかい

773 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 776a-HNW7):2016/08/23(火) 04:53:55.38 ID:SsAVT03j0.net
>>354
託送やばくね?

774 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f70b-HNW7):2016/08/23(火) 09:59:15.24 ID:CbBkMMY80.net
>>575
研究

775 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa47-HNW7):2016/08/23(火) 10:50:04.84 ID:KT9A8amXa.net
>>762
お前それ、「SIっデータとかNRIとかでしょ、儲かってていいね」
って言ってるようなもんだぞ

webだってほとんどは受託で儲かって無い

776 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6fef-D2ET):2016/08/23(火) 12:41:17.58 ID:PJgyrz9s0.net
web系が受託?
受託に多いイントラ系のwebアプリケーション(BtoB)はSIerの領域っしょ
お硬いJavaで作る

web系はLL言語でBtoCの自社サービス開発運営してる会社のことを指すんじゃないの

777 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW eb9f-HNW7):2016/08/23(火) 14:54:46.81 ID:Zf79ZF9A0.net
たぶん今のWeb系は自社サービスも受託もあるよ
いま社内システムとかWeb化やスマホ対応が進んでるからそうなった

778 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW eb9f-HNW7):2016/08/23(火) 14:56:11.33 ID:Zf79ZF9A0.net
toCは水物ではあるんだけど
toBサービスも「真似る自体は簡単」なのが多いからウカウカできん

779 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6b00-7NVq):2016/08/23(火) 15:46:04.46 ID:QPU58B6E0.net
転職しようと求人サイト見ているけど
「勤務地:都内近郊※プロジェクトにより異なります」の記載ばかり

客先常駐なんてまともな働き方じゃないのに
人売り派遣会社が多すぎる

780 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW eb9f-HNW7):2016/08/23(火) 16:26:34.68 ID:Zf79ZF9A0.net
一般的な転職サイトは常駐が過半数ぐらいのイメージだよ

781 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd6f-LSUn):2016/08/23(火) 18:38:12.48 ID:uR4AOzJ0d.net
>>713
境界条件とか考えないといけないんだからコードよめないで仕事できるのか?
書けなくとも読めるということか?

782 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ab4c-HNW7):2016/08/23(火) 18:42:01.27 ID:YGjMKbmG0.net
職歴なしなんだけど上流か下流かってどうやって見分ければいいの?
そういう奴は下流しか行けないんだろうが

783 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMa7-nx8A):2016/08/23(火) 19:24:13.17 ID:6LU2xY9NM.net
>>782
上流ってプログラムしないお仕事だぞ?
経験無しで行くと逆に相当きつくない?

784 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa47-HNW7):2016/08/23(火) 19:34:14.95 ID:aDuKjozWa.net
>>782
有名な会社→上流か、ワンストップか、事業
無名な会社→下流か、ワンストップ
IT企業じゃない→上流メイン(外注管理)で下流もある

案外当たると思う
てか上流なんて新卒カード無しに滅多に入れるもんじゃなくない?

785 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ab4c-HNW7):2016/08/23(火) 19:39:28.11 ID:YGjMKbmG0.net
>>783
>>784
やっぱ未経験歓迎の客先常駐しかないのか
新卒カード捨てた俺が悪いなうん
ありがとう

786 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd6f-HNW7):2016/08/23(火) 20:13:39.58 ID:nydIpNt2d.net
20代フリーターだがITエンジニアになりたい
基本情報ってのを取ればいいんだろ?

787 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM67-wLiW):2016/08/23(火) 20:14:58.63 ID:HsptaYtAM.net
9割が派遣で低賃金
年齢別平均年収で3割も低い

788 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ドコグロ MM17-HNW7):2016/08/23(火) 20:15:57.32 ID:JQPrmFCQM.net
>>786
なんの役にもたたんぞ

789 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スフッ Sd6f-HNW7):2016/08/23(火) 20:20:51.14 ID:MhiT0B1Gd.net
インフラエンジニアって若いウチは簡単なことしかやらせてもらえないもんなの?
夜間休日障害やらなんやらで叩き起こされるけどやることはベンダーへの問い合わせばっか

790 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ eb66-bKw2):2016/08/23(火) 20:37:55.79 ID:W3OGenof0.net
未経験で資格持ちが特定派遣で経験積むのはありなのか・・・?

791 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワキゲー MMbf-HNW7):2016/08/23(火) 20:42:13.45 ID:5YOzU5uuM.net
>>789
もし先輩社員も同じようならそれが仕事なんだろ
ベンダー丸投げだと、客先への報告が一番大事な仕事だったりする

792 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2b85-HNW7):2016/08/23(火) 21:22:23.56 ID:gkQLOxZu0.net
>>790
潰されない自信があるなら

793 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW eb9f-HNW7):2016/08/23(火) 21:29:06.73 ID:Zf79ZF9A0.net
未経験ってのは「適性があるかどうか未知数」だから
上手く転べば稀に大当たりすることもあるギャンブル

794 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c3df-HNW7):2016/08/23(火) 21:50:07.55 ID:npB4+HmF0.net
>>543
DBスペシャリストは春だから今からなら十分間に合う
午後Tさえ乗り切ればどうにかなる

とにかく過去問やりまくれ(時間を計ってやること)
あと、ポケスタに出てくる決まり文句を全部覚えろ
午後Uは最後まで諦めないこと

795 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cbbe-D2ET):2016/08/23(火) 21:58:02.50 ID:s+/Pe5FK0.net
SIerはやたらスキルアップへの幻想があってweb屋に憧れる奴が多いけど
実際はweb行っても誰しもが好きな技術を好きなように使えて最新スキルが身につくわけじゃないからな
レガシーとは言わないまでもSeasar2とかの一昔前のフレームワークを保守しないといけなかったり
保守されないまま放棄された膨大なchefのレシピを読み解いて改修する不毛な作業が待っているかもしれない
slackを使いたいのに一昔前の内製のチャットアプリみたいのを強制されることもあるし
意味不明な会議や開発と無関係な雑用・意思疎通ができないメンバーに悩まされる場面も珍しくない
自分が何がしかの第一人者になろうなどという誘惑を捨ててシステム子会社とかで適当に生きるのも一手だぞ

796 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c3df-HNW7):2016/08/23(火) 21:58:37.63 ID:npB4+HmF0.net
>>407
大手正社員は厳しいかもしれんが、需要はあると思う
職務経歴書を作るため、特定派遣でもいいので経験を積むべきだと思う

797 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f706-wLiW):2016/08/23(火) 23:20:16.15 ID:/OxpmnUu0.net
age

798 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd87-HNW7):2016/08/23(火) 23:25:02.63 ID:flEe5wFld.net
組み込み屋の語られなさは異常
割りといるだろ
出て来て語れ

799 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6748-wLiW):2016/08/23(火) 23:26:11.92 ID:DiRp4ViC0.net
論文系の一つでも取ってから文句言え
取れなきゃ一生奴隷と思え

800 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa47-HNW7):2016/08/23(火) 23:35:36.50 ID:6yTe5jwBa.net
>>786
基本情報と、試しにこういうの作ってみたっての持っていくといい
興味ある自分が面白いものでいいから

粘り強さと興味さえあればなんとかなる
俺は26歳からだった

801 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6fef-D2ET):2016/08/23(火) 23:40:54.91 ID:PJgyrz9s0.net
>>786
占有業務のない国家資格なんて取っても無駄

802 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4bed-HNW7):2016/08/23(火) 23:43:14.02 ID:8jRx/OLB0.net
SIが糞なのは分かるが、
Web系でも請負ならSIと変わらんぞ
転職サイトで自社サービスをアピールしまくってが、実は請負でなんとか食ってるってところもあるからな

803 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dbbe-D2ET):2016/08/24(水) 00:00:59.60 ID:mgsks1Nt0.net
都内勤務の31
DB・エクセル・アクセス使った営業支援業務で
月10〜20時間の残業で年収430くらい

フリーになるかリーダーとかにならんと
年収500万の壁超えるのはつらいのかねぇ。。

おまえらはどんなもんよ?

804 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dfbe-D2ET):2016/08/24(水) 00:29:48.77 ID:yRm//RXQ0.net
>>802
ちょっと違う
ワンストップの独立系に近い
規模も最大1億とかだからSIから見ればゴミみたいなもんで、小規模だからやり方もちょっと変わる

SIのSIたる所以は会社またいで一つのもの作るところにあると思うわ
アレえげつないでしょ

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