【サッカー】今後数年もバイエルンの“一人勝ち”？　ギュンドアンがブンデスに言及

1 ：数の子 ★：2018/02/13(火) 17:58:21.29 ID:CAP_USER9.net

今シーズンもバイエルンが首位を独走しているブンデスリーガ。2位ライプツィヒとの差は18ポイントで、史上初となるバイエルンの6連覇が確実視されている。

　バイエルンが“一人勝ち”状態にあるブンデスリーガについて、マンチェスター・Cのドイツ代表MFイルカイ・ギュンドアンが言及した。同選手はスイスメディア『Blick』のインタビューに応じている。

　バイエルンと他クラブとの間にあまりにも大きな戦力差があることから、ブンデスリーガについて「退屈過ぎる」、「ブンデスリーガよりもプレミアリーグのほうが面白い」といった意見も出始めている。

　かつてニュルンベルクやドルトムントでプレーしていたギュンドアンも「ブンデスリーガでは試合中に起きる出来事が少なすぎる。ほとんどのチームが、自分たちでアクションを起こすことよりも確実性やミスをしないことを重視している」と指摘。ブンデスリーガを退屈にしている要因の一つについて、自身の考えを明かした。

　またギュンドアンは、バイエルンの首位独走が続いている状況について「バイエルンは数十年にわたって高いクオリティーを維持しているし、他のクラブが今後数年のうちに彼らを抜くのは難しいと思う。それに比べると、プレミアリーグでは優勝を狙えるチームがいくつかあるから、バランスが取れているね」とコメント。今後も数シーズンはバイエルンの独走が続くと予想している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180213-00714752-soccerk-socc

2 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 17:59:12.90 ID:dzo1EVn30.net

オリンピックにジャニーズやＡＫＢが出ると思ってたお前らｗ

笑えるｗ

3 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 18:00:48.96 ID:HxlvrJ6K0.net

ブンデスは
三大リーグ+フランスリーグには及ばないが
ポルトガルよりは上だと思うよ

4 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 18:01:24.06 ID:JC+uFuJc0.net

さすがトルコ人のギュンさんだ
的確にドイツをディスるぜ

5 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 18:01:28.75 ID:3nOGwr760.net

リーグの争いで疲れるとclで勝てないから一長一短

6 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 18:02:45.75 ID:Vs6rgeKq0.net

FC Bayern München vs Paris SG - Mannschaften kommen in Allianz Arena LIVE
https://youtu.be/QomX2r9iDrI

7 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 18:02:45.67 ID:Opa6HSis0.net

シャルケにいた人？(´･ω･`)

8 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 18:02:48.85 ID:Fq4SDmBn0.net

ドイツは下位チームはホントにクソみたいなサッカーやってるからな
それでもほぼ満席なんだからこの現状はサポが招いたと言える

9 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 18:04:02.87 ID:xLD5nKUM0.net

車で練習施設に入るとき、ものすごい迫力に圧倒される。
バイエルンとも比べられない、異なる次元だよ、
今後数年で偉大なことを成し遂げ、大きく発展するであろう世界的クラブだと感じ取れる

10 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 18:05:04.29 ID:hFRy5DEZ0.net

来期は既に移籍内定しているゴレツカに加えてレバークーゼンのブラントまで取る噂もある

11 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 18:05:32.80 ID:OnpCgLQn0.net

強くなったライバルから主力を引き抜いて相手はマイナス自分はプラスにする補強方針なんだから国内では無敵に決まってるだろ

12 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 18:06:36.06 ID:TjXJVdYo0.net

ブンデスのクラブ、CLでもＥＬでも勝てなくなって来てるしな。

13 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 18:06:58.99 ID:vCFVZaSQO.net

ブンデスはつまんないよな
オイルマネー解禁でもしない限りずっとバイエルンのターンだろうな

14 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 18:07:37.22 ID:KHqzgwWj0.net

ブンデスなんてバイエルンへの見本市だもんな
選手をバイエルンに買ってもらえるかっていう

15 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 18:08:01.55 ID:JC+uFuJc0.net

ギュンさん「ドイツはつまらない国だよ」
ギュンさん「退屈なサッカーに熱狂している退屈なドイツ人たち」
ギュンさん「料理もジャガイモばかりで嫌になる」
ギュンさん「マンチェスターに来て美味しいトルコ料理店を見つけてお気にいりさ」
ギュンさん「ボクが１番好きな街はジェノバなんだけどね」

16 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 18:08:16.91 ID:vVJj+X3f0.net

バイエルン以外のクラブは一体どういう気持ちで応援してんのか聞いてみたい

17 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 18:10:42.82 ID:yBH5GakE0.net

>>16
そこは俺も気になるんだよなあ
良い選手が出てきたらすぐに上納だし
モチベーションをどうやって保ってるのか不思議だよ
それだけサッカー自体が好きって事なのかもしれんが、それにしてもって感じだ

18 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 18:13:20.64 ID:Wf9TX4i50.net

バイエルンに獲られなくても、プレミアに獲られるからな。
今の加熱する移籍市場では健全経営ではやっていけなくなってる。

19 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 18:14:12.48 ID:Tjnio57V0.net

最近良く㐅ガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！

20 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 18:15:10.54 ID:Yynxjq0u0.net

ブンデスなんかゴミリーグ、見てる人の気が知れない
見る価値すらないわ

21 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 18:15:27.14 ID:hRCnPDHp0.net

ビッグクラブになれるポテンシャルがありそうなところが
健全経営とか若手育成路線とかやってるもんな

22 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 18:15:41.43 ID:JuvE3So40.net

そらCLに出るクラブから主力とってしまうからなｗ
バイエルン以外ドコモ似たような戦力になっていくのもよくわかる

23 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 18:18:02.91 ID:KHqzgwWj0.net

>>16
ノイアーもフンメルスも裏切り者扱いされたけど何だかなあだよな
全ていつものブンデスの光景って感じ

24 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 18:18:28.99 ID:xxgliFgf0.net

有望な選手が出てきてもすぐビッグクラブに獲られるし優勝はできんし応援してて馬鹿らしいと思わんのかな
ほんまどういうつもりで応援してんのかすげー気になる

25 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 18:18:48.27 ID:td1Jw3UY0.net

今でこそ混戦ではあるがファーガソン時代はマンＵが半分優勝してたプレミアが言ってもなぁと思わなくもない

26 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 18:19:19.71 ID:MChsGWlE0.net

>>11
ドラフト無し時代の巨人みたいなもんだよな

27 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 18:20:03.33 ID:t8ry5uzA0.net

>>17
そんなもん上位が何チームかの違いで全てのリーグの中堅以下のクラブのサポに言えることだろ

28 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 18:21:03.06 ID:N8B2pxCz0.net

結局選手もバイエルンに行きたがるしどうしようもない

29 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 18:21:04.25 ID:S13ridHT0.net

プロイセン人はどう思ってるんだろう
不思議でしょうがない

30 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 18:22:36.88 ID:3nOGwr760.net

でもちょっと前はレバークーゼンとか強かったのにね

31 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 18:24:01.94 ID:hRCnPDHp0.net

ドルトムントも収入はどんどん増えてるのに選手獲るのにはそれなりに金使っても
既にいる選手には還元したがらない
だから選手は出たがるしそれを止めることもしないから
他の選手も「ここはあくまでも通過点なんだな」となる
香川とかも明確にそういう認識だしね

32 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 18:24:45.52 ID:tktxSvxF0.net

トップ６ぐらいの直接対決はおもろいが
それ以外はアウェーで勝つ気無い感が強くて嫌い

33 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 18:26:56.96 ID:xxgliFgf0.net

降格さえしなければそれでいい
地元のサッカーが見れればそれでいいって感じなのかも
もうほとんど惰性だよね

34 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 18:27:14.40 ID:7xqiIACn0.net

>「ブンデスリーガでは試合中に起きる出来事が少なすぎる。ほとんどのチームが、自分たちでアクションを起こすことよりも確実性やミスをしないことを重視している」

バイエルン戦は選手も監督もチームも何故かこうなっちゃうって日本人選手みんな言ってたよね。

35 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 18:28:00.59 ID:gxo9f04h0.net

レアルマドリード、バルセロナ、バイエルンミュンヘン、マンチェスターユナイテッド





世界四大クラブでバリバリのレギュラーでやれる日本選手が出てくれば日本サッカーももっと盛り上がる。

36 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 18:28:53.03 ID:fpAHCZrw0.net

そのくせドルカス（笑）如きを強豪とか抜かしてるカガシンが哀れでｗ

37 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 18:31:57.98 ID:bMTdO0ns0.net

お前が言うなってドルサポにツッコまれそうw

38 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 18:32:19.04 ID:/rQsp9oq0.net

牛丼

39 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 18:33:42.21 ID:eCaoU2Dp0.net

>>35
バイエルンは盛り上がらないよwバイエルンてレアル、バルサ、プレミアビッグクラブと違って日本でも全然人気無いじゃん。

40 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 18:34:32.56 ID:O3vBv6fwO.net

優勝を狙っているチームがバイエルンだけ
つまらなくて当たり前

41 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 18:34:53.87 ID:RjHJCbq40.net

>>1
でもそれで代表が強くなってるから仕方ない

42 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 18:35:38.74 ID:RjHJCbq40.net

>>16
肝心の代表が結果を出してるから受け入れれるんだよ

43 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 18:37:01.15 ID:8g0Ajia/0.net

>>11
それを真似して自分の下から漁りまくったドルトムントが
ナンバー２の地位にもなれないのが皮肉
お陰でリーグ全体が地盤沈下してELでも勝てねえでやんの

44 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 18:37:01.67 ID:qjfVNHsk0.net

バイエルンに行かなくても
金あるプレミアやバルサマドリーあたりに引き抜かれるわけでねえ…
バイエルンがメガクラブだからブンデスがよく見えるってのもあるで
バイエルンが弱くなったら二流リーグに逆モドリッチ

45 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 18:38:08.47 ID:o8k7CEI60.net

サッカーの難しいところはCLがあることだな
国内リーグで完結してるならドルトムントとか選手流出しないのに

46 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 18:42:24.17 ID:UVpTF5+W0.net

代表用のリーグだから仕方ない

47 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 18:44:45.46 ID:Cnoi6nCzO.net

昔ドルが優勝した頃の二強が一番リーグのバランスがとれてたと思うが

48 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 18:45:49.03 ID:hRCnPDHp0.net

>>45
バイエルンがどんどん飛び抜けた存在になって行ってるのもそれがあるね
レアルバルサをターゲットにしてるからもっと強くなろうというのがあるし
ブンデスばかり言われるけどセリエがユーベ1強化してるのも同じこと
PSGがリーグアンで飛び抜けた存在になっても更に強くなろうとしてるのもそう

49 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 18:48:01.58 ID:JuvE3So40.net

2強時代はブンデスの時代がくると思ったけどすぐ終わったｗ
他の大金にあっさり負けたかんじ

50 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 18:48:17.35 ID:7g2wkEQp0.net

＞「ブンデスリーガでは試合中に起きる出来事が少なすぎる。ほとんどのチームが、自分たちでアクションを起こすことよりも確実性やミスをしないことを重視している」
ブンデスリーガ限定と言ってもいいほど日本人プレーヤーがすんなりと適応できるのはこのためか

51 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 18:48:49.19 ID:Wf9TX4i50.net

オーバメヤンがアーセナルに行ったのは驚いたわ。

52 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 18:50:10.82 ID:pa16zylj0.net

結果出しちゃうと選手だけでなく監督やスカウトとかも引き抜かれちゃうし、金で負けてると厳しすぎるな

53 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 18:50:23.01 ID:N1zyUdBpO.net

サッカー文化云々いうお題目があって、アラブの石油資本やらアジアの投資会社やら入ってこれんのやっけ？

54 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 18:50:35.53 ID:75cWnYd00.net

ドイツ代表が戦えるうちは現状維持でいいだろ
勝てなくなったらバイヤンのせいにすればいいよ

55 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 18:51:07.52 ID:gxo9f04h0.net

>>31
ドルトムントも欧州でトップ12の経済規模あるのにレアルやバルセロナ、バイエルン、ユナイテッドどころか、アーセナルごときにスーパーエース引き抜かれるとかやばい。

56 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 18:53:02.21 ID:N8B2pxCz0.net

選手からしたらバイエルンがクラブの格では圧倒的に上だからしょうがない

57 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 18:53:28.06 ID:r1XeHXDk0.net

オイル大富豪がチーム買ってくれないと無理だろ

58 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 18:55:45.93 ID:CGmB2Qw20.net

そもそも日本人でブンデスなんか見てる奴はバイエルンファン以外は日本人でオナニーしたいだけの気持ち悪い奴しかいない

59 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 18:57:04.78 ID:zanufsMt0.net

>>35

ん？
マンチェスターユナイテッド？



1レアル・マドリー 148.000
2バルセロナ 126.000
3バイエルン・ミュンヘン 125.000
4アトレティコ・マドリー 122.000
5ユベントス 120.000　　　　
6パリ・サンジェルマン 109.000
7セビージャ 108.000
8マンチェスター・シティー　97.000
9ポルト　85.000
10ドルトムント　85.000 　　

http://www.uefa.com/memberassociations/uefarankings/club/

60 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 18:58:53.64 ID:FRwszf5X0.net

単純に見ててつまらんリーグ

華がない

61 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 18:59:05.93 ID:eCaoU2Dp0.net

>>55
アーセナルごときでアーセナルは世界で6番目の規模があるクラブだし、ドルトムントより人気も金も全然あるクラブだから仕方ないじゃん。
アーセナルがブンデス加入したら普通にバイエルンと2強になるでしょ。
プレミアでは他にビッグクラブが多すぎて相対的な差をつけられないけど、ブンデスだとバイエルン手法でブンデスの他クラブの主力狩りまくってりゃいいだけの話だし。

62 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 18:59:57.04 ID:Lx88Lq8N0.net

一強のリーグばっか

63 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:01:37.45 ID:8g0Ajia/0.net

>>47
ドルの優勝ってバイエルンの層が薄くてターンオーバーできないのを
自分たちは早々にＣＬ敗退して楽なコンディションで殴っただけじゃん
あれじゃリーグ内のバランス良くてもポイント貯まらねーよ

64 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:03:15.43 ID:dsgzrFy80.net

>>61
バイエルンと対等に戦えると言いたいのか？ｗ

CLベスト16の惨劇をもう忘れたのかお前ｗ

65 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:03:40.02 ID:VzjmjV3o0.net

ドルトムントは金あるのにケチるから選手集まらないし、移籍する

66 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:05:03.43 ID:gxo9f04h0.net

>>39
盛り上がってないのはお前だけだろw
レアル、バルセロナ、バイエルン、ユナイテッドは欧州でも別格だわw

67 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:05:55.14 ID:zanufsMt0.net

>>66

ん？
マンチェスターユナイテッド？



1レアル・マドリー 148.000
2バルセロナ 126.000
3バイエルン・ミュンヘン 125.000
4アトレティコ・マドリー 122.000
5ユベントス 120.000　　　　
6パリ・サンジェルマン 109.000
7セビージャ 108.000
8マンチェスター・シティー　97.000
9ポルト　85.000
10ドルトムント　85.000 　　

http://www.uefa.com/memberassociations/uefarankings/club/

68 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:06:41.71 ID:Cnoi6nCzO.net

>>61
脳筋リーグの上位程度が他のリーグで通用するわけないだろ

69 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:10:14.86 ID:eCaoU2Dp0.net

>>64
いやだからビッグクラブが多すぎるプレミアで強くするのとドイツで強くするのは全然難易度が違うからな。
まあプレミアだから金稼げるのはあるからブンデス加入の仮定は無駄だが。
仮にアーセナルが今の資金力や規模のままブンデスに加入したらすぐにバイエルンと二強体制を作れるよ、バイエルン以外からの格下からは基本的に取り放題で圧倒的な力の差が出来るしリーグでは雑魚相手に勝ち癖をつけて、CL本番みたいな感じに出来るからすぐ強くなるだろう。

70 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:10:55.92 ID:z2JYCBqE0.net

でも2010年代はバイエルンだけじゃなく
ドルも世界トップクラスの次の実績作ってるぞ

71 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:12:12.35 ID:dFDtoWt00.net

>>67
パリ、セビージャ、ドル高すぎない？大した実績ないのに

72 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:12:31.88 ID:eBXB7kyY0.net

バイエルンのタレントを見るためのリーグな
得点ランキングとか見るとわかるがオバメ消えたからレバから下はなんじゃこいつっていうのばっかりｗ

73 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:13:14.02 ID:eCaoU2Dp0.net

>>66
ブンデスリーガは海外人気が全く無いのは事実。

バイエルンも海外人気が低い。

日本でもバイエルンのスレは常に過疎ってて、アーセナルやユナイテッドスレの5分の1という有様だし、日本じゃユニフォームも売れてないし動画や放送見ててもバイエルンは全然人が居ない。

74 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:13:14.85 ID:z2JYCBqE0.net

ドルでも十分ビッグクラブだけどな
レバークーゼン
シャルケ
辺りも安定してたけどね

75 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:13:42.48 ID:dFDtoWt00.net

>>35
バイエルンは強いけどブランド力がないからその3つと並べるのは無理がある

76 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:13:51.58 ID:MCgO1dwf0.net

>>27
代表レベルの選手を育てて、それをごっそり盗られ降格する
湘南サポの心境を知りたい。

77 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:14:42.01 ID:HxlvrJ6K0.net

【2018年版の世界リーグランキング】


1位　スペイン（リーガエスパニョーラ）

2位　イングランド（プレミアリーグ）

3位　ブラジル（カンピオナート・ブラジレイロ・セリエA）
4位　イタリア（セリエA）
5位　フランス（リーグアン）
6位　コロンビア（カテゴリア・プリメーラA）
7位　アルゼンチン（プリメーラ・ディビシオン）
8位　ドイツ（ブンデスリーガ）
9位　パラグアイ（リーガ・パラグアージャ）
10位　ロシア（ロシア・プレミアリーグ）
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180116-00251412-footballc-socc


移籍市場トップ100

プレミア　49人
リーガ　17人
セリエ 17人
リーグアン　9人
ブンデス 8人
http://www.football-observatory.com/IMG/sites/b5wp/2017/209/en/index.html

78 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:14:57.70 ID:7kUyPb3N0.net

シャルケ←踏み台
ライプツィヒ←踏み台
ドルトムント←踏み台

79 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:15:02.31 ID:HxlvrJ6K0.net

守備ザルブンデスリーガ大敗伝説（H＆A成績）

08-09
バルセロナ 5-1 バイエルン

09-10
バルセロナ 5-1 シュットガルト

10-11
マンU 6-1 シャルケ

11-12
バルセロナ 10-2 レバークーゼン

13-14
マンU　9-2　レバークーゼン
PSG 6-1 レバークーゼン
チェルシー　6-0　シャルケ
レアル　9-2　シャルケ
レアル　5-0 バイエルン

14-15
チェルシー 6-1 シャルケ
エバートン6-1ヴォルフスブルグ
ナポリ6-3ヴォルフスブルグ

80 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:15:17.06 ID:gxo9f04h0.net

>>69
アーセナルごときかバイエルンと2強体制作れるわけ無いだろw
バイエルンからみたらアーセナルなんてウンコでしかない。。

81 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:15:20.25 ID:HxlvrJ6K0.net

ブンデスはザルリーグ

フンテラール
リーガ　　20試合8G
セリエ　　25試合7G
ブンデス　159試合80G←驚愕の数字
--------------------------------
ロッベン
プレミア　67試合15G
リーガ　 50試合11G
ブンデス　168試合93G←驚愕の数字
--------------------------------
ピサロ
プレミア　21試合2G
ブンデス　411試合190G ←驚愕の数字
--------------------------------
マンジュキッチ
ブンデス　110試合53G
リーガ　　 28試合12G
セリエ　　 62試合17G
--------------------------------
マリオゴメス
ブンデス　236試合138G
セリエ　　29試合7G
--------------------------------
香川
プレミア　38試合6ゴール
ブンデス　127試合36ゴール
--------------------------------
岡崎
プレミア　66試合8ゴール
ブンデス　128試合37ゴール

82 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:15:39.23 ID:HxlvrJ6K0.net

長谷部、鎌田のフランクフルトが親善試合でMLSのチームに2連敗

https://www.youtube.com/watch?v=bWkf-TRXtH0
2017年7月14日　サンノゼ・アースクエイクス(アメリカMLS) 4-1 フランクフルト(ドイツ・ブンデスリーガ)

https://youtu.be/qnuNXU_OVUM
2017年7月18日　コロンバス・クルー(アメリカMLS) 1-0 フランクフルト(ドイツ・ブンデスリーガ)

83 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:16:36.38 ID:AZVzY80o0.net

>>73
まあそのへんはお国柄かもね
ヨーロッパでトップの国だしいろいろ落ち着いてるんだと思う

84 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:16:42.37 ID:VqiaFD6u0.net

それより自分の心配しろよ
ダビド・シルバじゃ無くて、こいつが出て来た時のガッカリ感
半端無いぞ

85 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:17:55.79 ID:pRrTEJzm0.net

ブンデスリーガ内で払うもの払って外国から獲得し払うもの払ってブンデス内の他クラブから獲得するのはバイエルンミュンヘンだけだもんな
しかも選手の賃上げ要求にも応えるしブンデス内の選手が行きたがって当たり前
バイエルンミュンヘンからオファー来ないならプレミアに行って人材流出
人材がスカスカになった上でギュンドアンの言う通りの戦術してるからCL、ELで勝てるわけ無いわな

86 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:18:14.56 ID:gxo9f04h0.net

>>70
2010年代以降ならドルトムントはもはやレアル、バルセロナ、バイエルン、ユナイテッドに次ぐクラブだと思う。

87 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:18:36.05 ID:jb8kvJMo0.net

中堅クラブがいい若手揃えて取ってきて、それに合う監督が来たりして
一時的にビッグクラブと肩を並べるような強さを手に入れることはたまにあるが
それを維持するのは結局人件費と補強費をビッグクラブみたいに出せるようにならないと不可能なんだよなー
逆に言えば、どんな伝統と格式あるビッグクラブも金で太刀打ち出来なくなれば五年で並のクラブになる
それが欧州サッカー

88 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:18:49.40 ID:JHO3oLFK0.net

石原さとみ激似
https://ameblo.jp/reonno2/entry-12345451706.html

89 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:19:16.43 ID:AZVzY80o0.net

>>85
バイエルンみたいにわがままボーイを一年ベンチで塩漬けとか出来るクラブ無いしなｗ

90 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:19:23.01 ID:dFDtoWt00.net

>>86
アトレティコ、ユベントスは？

91 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:19:44.35 ID:dFDtoWt00.net

>>86
チェルシーは？

92 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:20:25.86 ID:AZVzY80o0.net

>>86
そうなれた可能性はあったけど、今や単なる転売厨だし
マー香川もあそこでまんU 行くべきじゃなかったと思うけどね

93 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:22:17.62 ID:GERTcOr00.net

>>1
バイエルンリーグだから仕方ない。

94 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:23:10.83 ID:3nOGwr760.net

イングランドはリーグは強いけど代表が普通clでもそこまで強くない
ドイツはリーグは弱いけど代表が強いclでもまあまあ勝つ
どっちがいいかだな

95 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:23:12.02 ID:N8B2pxCz0.net

ドルは破線寸前までいった過去からそれなりに上の位置にいればいいってクラブでしょ

96 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:24:33.84 ID:xcG9M8OO0.net

>>35
今季UEFAのポイントは9位だからブンデス入れるなら9大リーグ

97 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:24:33.96 ID:eCaoU2Dp0.net

>>80
いやすぐ作れるね、あくまでプレミアでの資金規模をそのまま維持してブンデス加入したらという無駄な仮定話だが。

アーセナルはブンデス第二のドルのエースであったオーバメヤンやムヒタリアン、ドイツ代表のエースであるエジルを取れる力があるからな、ビッグクラブだらけのプレミアではこれは大したアドバンテージにはならないが、ブンデスだととんでもないアドバンテージになる。
ブンデスにはこれが出来るクラブはバイエルンしか無く、他のクラブはバイエルンとアーセナルにエースを狩られる側のクラブしか無いんだから。

98 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:24:53.60 ID:YiZpl1xy0.net

３，４大ﾘｰｶﾞｰ面できる唯一のクラブ

99 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:25:18.44 ID:Q8eaOu7U0.net

>>94
イングランドはELもCLも最近強いよ
ドイツはCLもELもバイエルン以外カス
ドイツが強かったのは三年くらい前の話

100 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:25:26.31 ID:z2JYCBqE0.net

>>86
アトレティコ
パリ
ドル

だよね

101 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:25:32.00 ID:nED6nE8j0.net

ドルトムントにいた有名選手みんな呼び戻したら
バイエルンに勝てる？

102 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:26:12.40 ID:Q8eaOu7U0.net

ドルトムントごときがレアル、バルサ、バイエルンに次ぐわけないだろ
ポルトと同等だろ

103 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:26:13.51 ID:4+YOTbz70.net

まぁ国内で金の亡者扱いされてるから
こういう発言になるんだろうな
欧州はマンｃのような成金をバカにしてるから

104 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:26:20.49 ID:AZVzY80o0.net

>>97
円熟を迎えたやつがブンデスに来るのかという問題

105 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:27:23.47 ID:hRCnPDHp0.net

ドルはクロップの頃にもう一段上に行ける可能性があったが
過去のトラウマから健全経営優先して上に行き損ねたな

106 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:27:31.67 ID:4+YOTbz70.net

>>97
単純に選手の能力で勝ち負けが決まるなら
プレミアはここ１０年欧州で勝ちまくってるよ

107 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:27:51.14 ID:AZVzY80o0.net

>>101
二連覇時代のメンツはいろいろ異常
普通に勝つやろ。ただ選手層が薄い

108 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:27:51.78 ID:mR5JZM4B0.net

ＣＬでバイヤン以外全滅が暫く続いて単年とは言わず正式にリーグアンに抜かれるだろう

109 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:27:56.99 ID:URKqsGvx0.net

ヨーロッパサッカーへの興味なくなりつつあるな〜

優勝争いできるクラブや有名選手が所属しているクラブが一握りのビッグクラブに偏りすぎ

110 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:28:06.00 ID:JL5otG6t0.net

ドイツ人以外も引き抜くからな

111 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:28:10.85 ID:Q8eaOu7U0.net

>>74
レバークーゼン、シャルケが強豪とかブンデスオタ丸出しじゃん
もうブンデスにはバイエルン以外強いクラブはない 現実みろ池沼

112 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:29:03.97 ID:jqbnltIm0.net

ブンデスは優勝争いも試合内容も退屈
日本人が出てなかったら絶対見ないリーグ

113 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:29:05.16 ID:bMqNSEHk0.net

>>86
お前の必死くっさ

114 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:30:35.93 ID:JuvE3So40.net

ドルの2連覇した主力も今では30手前になってきたもんなあ
RBに期待か、軍隊みたいな規律？トレーニングがうまくいってるらしいじゃんｗ

115 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:30:39.00 ID:AZVzY80o0.net

正直最近はどのリーグのサッカーを見ても退屈

116 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:30:45.92 ID:4+YOTbz70.net

>>109
結局バイエルン的にはリーグの繁栄よりも
他国の金持ちにひけをとらない
世界的に見たビッグクラブであろうとしてるんだろうね

117 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:31:25.54 ID:9qemuL8C0.net

ブンデスだけではなく他のリーグも１強化が進んでるよな

118 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:32:07.51 ID:zanufsMt0.net

リーガ最上位レアル　148.000ポイント
リーガ2番手バルサ　126.000ポイント
22.000ポイント差

ブンデス最上位バイエルン　125.000ポイント
ブンデス2番手ドルトムント　85.000ポイント 　　
40.000ポイント差

セリエ最上位ユベントス　 120.000ポイント　　
セリエ2番手ナポリ　76.000ポイント　　
44.000ポイント差

プレミア最上位マンチェスター・シティー　97.000ポイント
プレミア2番手マンチェスター・ユナイテッド　81.000ポイント
16.000ポイント差

http://www.uefa.com/memberassociations/uefarankings/club/

119 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:32:12.76 ID:4+YOTbz70.net

プレミアが金でサッカーを支配する時代を作っちゃったからな
冷めた人少なくないだろうね

120 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:32:18.14 ID:1B744/++0.net

中途半端な監督ばっかり呼ばないでブランド力のある監督でチーム作りすれば
それなりの付随効果も出てクラブの規模も大きく出来るのに下手だよな
収益を伸ばせる潜在能力が無いならまだしもドイツじゃ圧倒的な人気でしょ
ペレスに言わせればなんてアホなクラブ運営してんだって思ってそう

121 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:33:36.49 ID:4+YOTbz70.net

>>118
わープレミアは格差が全然ないねー（棒）

122 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:34:07.08 ID:DxGYYrUm0.net

ドイツ代表が世界一位なんだからこのやり方は今のところは間違ってないただそれだけ

123 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:34:45.63 ID:ER4xjRZa0.net

ペップとクロップがいてくれた方が異常というかいい時期だったってことだな
シティリバポガナでブンデスの上澄みが頑張るのみとけよ
バイエルン行った選手よりプレミアに流れてるわ

124 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:34:56.41 ID:NUTtGmPx0.net

>>35
糞弱いゴミクラブ入ってるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

125 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:35:32.77 ID:mEK34k4I0.net

バイエルンはセコいのがダサい

126 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:36:07.52 ID:RbPkxXmJ0.net

＞ほとんどのチームが、自分たちでアクションを起こすことよりも確実性やミスをしないことを重視している

懐かしいな。昔ドイツサッカーがつまらない理由でよく上げられてたやつだわ
ちょっとあぶないとすぐボールをピッチ外に出すのがつまらないとかね

127 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:37:44.83 ID:4+YOTbz70.net

>>120
そうなんだけど、でも、ドイツ人堅実だから
堅実だから失敗しないようにしたい
だから費用対効果を考えて監督を選ぶし
だから国内で成功したチームになじみやすい選手を集めてしまう
その堅実さこそがドイツ人の気質だから
スペイン人みたいに夢や希望を持ち込んで大きな掛けに出たりできないんだよ
そこは気質だから
どーしょーもない

128 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:38:28.01 ID:16IflEnA0.net

>>8
え？よくわからん、お前の超理論。

129 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:38:47.76 ID:eCaoU2Dp0.net

>>106
プレミアはリーグが熾烈過ぎ、能力高い選手もフィジカルで潰されまくるせいでなかなか高い能力の選手取ってもチームの強さには反映されにくいが、
ブンデスだとオーバメヤン、サンチェス、エジル、ムヒタリアンレベルを集めれるクラブならすぐに強さに反映されるよ。
それにバイエルン手法使って三位のドルトムント以下のエースを引き抜き放題だからどう見ても二位以上は担保される。
リーグで勝ち癖がついたら、チーム全体も自信がついて余力を残してCLにも挑めるようになるので結果にも結びつきやすい。
セリエAもローマやラツィオが強かった一番熾烈だったビッグ7時代はヨーロッパでは全然駄目だった。
ヨーロッパのトップで結果を残す1、2チームを作りたいならリーグは強いチームを2チームくらい恣意的に作って後は狩られる側て構図を恣意的に作った方がいいんだよ。

130 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:39:31.91 ID:4+YOTbz70.net

>>123
結局、その金まみれのプレミアに行ったことで
金の亡者批判が起こって
反撃で>>1のような発言が引き起こされてる
まぁ、プレミアの金に振り回される
世界のサッカー界全体が被害者だよ

131 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:40:06.91 ID:G6BnSLuE0.net

引き抜いてるバイエルン批判してるやついるけど、クラブ間の合意のもとで移籍が成立してるわけだから同じリーグのライバルチームに自チームのエースを移籍させる方も批判されるべきだろ
そんな移籍がまかり通ってるのはブンデスくらいだろ

132 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:41:19.74 ID:/kHBWDrk0.net

バイエルンはドイツがワールドカップで勝つ為の国策クラブだから永遠に勝ち続けるよ

133 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:42:06.19 ID:16IflEnA0.net

複数チーム力の均衡が取れているリーグの方が珍しくなってどこのリーグも面白くない。フィーゴがバルサにいた頃のリーガが一番好きだったなぁ。

134 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:42:14.02 ID:mEK34k4I0.net

>>130
未だに給料未払いやってるリーグの方が糞だろ

135 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:42:51.99 ID:VrToVAzg0.net

>>109
隔世の感があるけど、
９０年代のセリエは、弱小チームにもバッジョとかレコバみたいなスーパースターがいて面白かったね

136 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:43:09.00 ID:CotknHxT0.net

１つ突きぬけた選手、チームがあると逆にそのスポーツは盛り上がる

137 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:43:57.96 ID:4+YOTbz70.net

>>129
ばーか
知ったかしてんじゃないよ
>セリエAもローマやラツィオが強かった一番熾烈だったビッグ7時代はヨーロッパでは全然駄目だった
セリエがビッグ７および世界一と呼ばれ始めたのは
欧州で結果をだしまくったチームがうじゃうじゃいたからだよ
UEFAランキングではダントツの１位
それまで数年決勝にセリエのチームがいない大会の方が珍しかった
これが現実だから
適当なこと言わないように

138 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:44:19.34 ID:7VS+wTHs0.net

ライバルチームの主力取って強化と弱体化一気にできるシステムだからな

139 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:48:00.57 ID:Wz3C71LL0.net

シティのストレスギュンドアン
夏にゲームメイカーとウィング取ったらサネとブンデスに帰っていいからな

140 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:48:03.00 ID:eCaoU2Dp0.net

>>137
いやいやお前にわかすぎるだろ。

ローマとラツィオが優勝して最もリーグはカオスだった99ー00シーズンと00ー01シーズンのセリエAのヨーロッパでのボロボロさ知らんの？

全チーム CLのグループリーグ敗退とかしてたからな。そのせいで00年にリーガにランキング抜かれたし。

97年以前となると CL枠も少なくて結局CLで結果残してたのはユーベとミランだけなんだよセリエAは。

141 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:48:06.96 ID:X/z8Uz600.net

SBみたいなもんだな
それでもちゃんと優勝してるんだから偉い

142 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:48:23.71 ID:4+YOTbz70.net

一時期消えてた大馬鹿プレミア最強ヲタが
今シーズンよみがえっちゃったな

143 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:48:26.60 ID:jb8kvJMo0.net

バイエルンって昔から強さのわりに地味だよな
特に他国のビッグクラブに比べてアタッカーが地味
最近こそレヴァとかリベリー、ロッベンとかいるけど、昔はエウベルとかエースじゃなかったっけ？

144 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:50:04.17 ID:zanufsMt0.net

リーガ最上位レアル　148.000ポイント
リーガ2番手バルサ　126.000ポイント
22.000ポイント差

ブンデス最上位バイエルン　125.000ポイント
ブンデス2番手ドルトムント　85.000ポイント 　　
40.000ポイント差

セリエ最上位ユベントス　 120.000ポイント　　
セリエ2番手ナポリ　76.000ポイント　　
44.000ポイント差

プレミア最上位マンチェスター・シティー　97.000ポイント
プレミア2番手マンチェスター・ユナイテッド　81.000ポイント
16.000ポイント差

http://www.uefa.com/memberassociations/uefarankings/club/


リーガは4番手のセビージャでも108.000ポイント
圧倒的最強リーグ

ブンデスはドルがいて助かったｗ

実はセリエが一番１強リーグ

プレミアは0強

145 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:50:22.49 ID:c0Kb5WgjO.net

プレミアみたいにレスター優勝みたいな番狂わせが起きないんだろうなブンデスだと

146 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:51:57.68 ID:JuvE3So40.net

今年はプレミア1強だし、Jリーグしか優勝争い楽しめるリーグがないなｗ

147 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:53:05.42 ID:nQ2+U/A20.net

いつも思うけどよくしゃべるよね
シティのベンチのくせに

148 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:54:38.78 ID:XQ4HV9ys0.net

ドイツ代表めっちゃ強くなってるんだけど駄目なのか？
イングランドなんか見てみろよ

149 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:55:25.84 ID:YwlXhPR80.net

プレミアはCL出場権争いと降格圏争いが盛り上がってる

150 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 19:57:25.13 ID:Wp40ClJ20.net

嫌なら見るなだけど、ドイツが一番客が入ってるんだろ2部も

151 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 20:00:49.55 ID:qfUAQLwq0.net

代表がガス抜きになってる
代表が負けてバイエルン一強が続いたらリーグどうなるんだろう

152 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 20:03:12.94 ID:Luvbp4GW0.net

最近良く㐅ガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！

153 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 20:03:29.90 ID:bg0Eaxvn0.net

>>147
おホモだちの香川もよくしゃべる

154 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 20:04:46.93 ID:Wz3C71LL0.net

イングランド代表はダイブライバル削り審判買収で勝ち進むよ笑

155 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 20:07:31.65 ID:4+YOTbz70.net

>>140
あのーUEFACUPってのがあってな
ラツィオやパルマあたりの成金が手抜きながらもUEFACUPで勝ちまくってたから
セリエのここらへんすげーって話になったんだよ
それでランキング１位だった
そこがなかったら、誰も認めてないよ
それが欧州で結果をだせなくなったら、他のチームのレベルが高いからだって
だったらそれまでは何だったんだって話

156 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 20:07:48.78 ID:QOpRMYAl0.net

宇佐美をまともに使えない糞リーグだからな

157 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 20:08:16.50 ID:LUdvmD120.net

>>150
二部で一番入ってんのはイングランドだな。
ブンデスはダントツでチケット安いからな、ドルトムントなんかあんなに客入っても大したスタジアム収入になってない。

158 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 20:08:38.74 ID:NE7BlTpY0.net

ブンデスは論外
プレミアは監督の話題ばっかり

159 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 20:10:33.81 ID:Cw26TAhn0.net

>>155
当時株式化して金持ってたな〜
その後双方とも落ちぶれたがw
ラツィオは頑張ってるみたいな 今

160 ：メリーズ喜多：2018/02/13(火) 20:10:48.32 ID:+TeeJ/bP0.net

サッカーは点が極端に入らない競技だからレスターのバーディ見たいに
突然確変して点とりまくる選手が生まれたら弱小でも優勝できる
競技ではあるんだがそんな選手は１０年に一人生まれるかどうか

161 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 20:12:21.75 ID:mEK34k4I0.net

ブンデスとプレミアは健全経営
リーガとセリエは色々やばい

162 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 20:12:22.95 ID:Q1jkp+nq0.net

ゴレツカだってプレミア行ってただろ

163 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 20:13:43.83 ID:Pa8z0LAZ0.net

ゴレツカ｢バイエルンからオファーあるのにプレミアみたいなゴミチームに行くかよｗｗｗ｣

164 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 20:16:15.71 ID:NE7BlTpY0.net

PSG レアルは凄い試合になりそう
転売チケットが既に15マンとからしい
不調レアルが踏ん張れば

165 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 20:18:53.78 ID:H6GtJJHw0.net

>>163
まぁ実際はバイエルンよりプレミア上位に行きたい選手の方が多いからね
監督然り
ドイツ人は違うんだろうけど

166 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 20:19:13.38 ID:3I1I2fQB0.net

ブンデスは他チームの主力がフリーでバイエルンに移籍しちゃうからな
他のチームの移籍戦略が悪い

167 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 20:19:40.17 ID:LUdvmD120.net

>>155
アホウ、
だからそれならCLのレギュレーション変わって4チームがCL出れるようになってヨーロッパで試合増えた99年から途端にセリエAの大没落した説明が出来ないじゃん。

ローマやパルマやラツィオやフィオは金あってタレント集めてた時代もCL出たが全く結果を残せなかっただろうが。
ローマとラツィオが一番強かった99ー01なんてボロボロだった。結局CLではセリエAは黄金期からミランとユーベしかコンスタントに結果を残してない。
そんでラツィオとパルマが崩壊してタレントがミランとユーベとインテルに戦力が集中した02ー03の1シーズンだけ一時的にCLベスト4に3チーム残る復活したわな。
これを見てもヨーロッパで結果残すには6チームも7チームもビッグクラブ作るのは不利な事が分かる、恣意的に2チームくらいに戦力集中させた方がヨーロッパのトップレベルでは有利なんだよ。

168 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 20:23:03.82 ID:H6GtJJHw0.net

>>167
一強か二強ぐらいなら終盤リーグで手抜けるからな
CLに集中できるバイヤンが結果残すのはある意味必然みたいなもん
プレミア来たらボロボロだろうけど

169 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 20:24:44.48 ID:QWFvmQVf0.net

他の国のリーグと違って、バイエルンに挑むって姿勢すら無いのがな・・・
互角以上に出来なくても、我慢して何とか１発みたいな気力も無くなるし
ヘタフェですらバルサに猛攻受けながら、１発もしかしたらと思わせるし
プレミアは見せ方が上手いってだけで、レベルに関しちゃ度外視でしょう

170 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 20:26:09.28 ID:JuvE3So40.net

ブンデスはバイエルンの下部組織って言われてもしかたないｗ

171 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 20:29:09.54 ID:5uaPRNs80.net

そもそもバイエルはドイツ代表が普段から一緒に練習して、国際試合で連携面のアドバンテージを大きく得るのが目的のクラブだから、国内から代表クラスの選手を引き抜きまくるのは仕方ない。

172 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 20:29:46.34 ID:krzW4/ZC0.net

「ブンデスリーガでは試合中に起きる出来事が少なすぎる。ほとんどのチームが、自分たちでアクションを起こすことよりも確実性やミスをしないことを重視している」


まさに、コレだな。個人技とかオープンで打ち合うとか殆ど無い。
だからJリーグよりつまらないと言われる所以。

173 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 20:36:51.42 ID:Wz3C71LL0.net

ゴレツカはレギュラー取れる自信あんの

174 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 20:37:30.16 ID:rBzAtkZq0.net

序盤あれだけ躓いてブッチギリだもんなぁ

175 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 20:39:22.37 ID:eCaoU2Dp0.net

>>169
リーガて元祖2強無双リーグやん。
最近は少しましになってきたが、ちょっと前なんて毎試合2強の虐殺試合だったしな。
放映権問題にしろあそこほど国策として二強独占にしてるリーグは無いだろ。

176 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 20:40:13.12 ID:SyKqxWu10.net

>>175
スコットランドリーグを知らんとは。

177 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 20:40:32.61 ID:n44jzgZW0.net

>>1
EUで1人勝ちを続けるドイツそのものじゃないですか

178 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 20:45:25.35 ID:R6sMIXuE0.net

誰も答えを書いてないな

バイエルン＝ドイツ代表

なんだよ
それ以外のクラブはバイエルンの肥やし
バイエルンの肥やしになればいいから、
他のクラブは主力を引き抜かれてもだまって差し出す
そもそもクラブを世界レベルで強くしようっていう気がない
ブンデスリーガは接待リーグだ

179 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 20:45:53.56 ID:o0VvJSWGO.net

ドイツ人は環境的にもドイツで満足じゃないのかな
香川はイギリスは飯が不味いって言ってた

180 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 20:47:07.23 ID:GWdlO9Vs0.net

>>178
今の代表は言うほどバイエルンでもないでしょ

181 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 20:47:48.37 ID:GWdlO9Vs0.net

>>179
飯が不味くて天気が悪くて女がブスだからなw
俺なら絶対いかねぇw

182 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 20:48:07.68 ID:PviYCwpy0.net

18-19シーズンから最初にバイエルンを本拠地に迎えたチームは今シーズンも優勝おめでとう！と優勝セレモニーやって歓迎してやれ

183 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 20:48:33.17 ID:URKqsGvx0.net

>>135
スタープレーヤーもサラリーとステータス求めて我先にとビッグクラブを目指すからね

こればかりは仕方ないんだろうな

184 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 20:48:53.51 ID:vuabnWrr0.net

ドイツ人のほとんどは昔から続いてるバイエルンの一人勝ちの状況を国益だと思って満足してる

185 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 20:50:06.09 ID:FKN6+HrG0.net

バイエルンはいないものと思ってみれば、ブンデスは結構おもしろい

186 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 20:51:59.80 ID:4+YOTbz70.net

>>167
そのセリエがセブンシスターズでボロボロだった99-00
CL決勝はリーガ３位のバレンシア対リーガ５位のレアルだったんですけど
リーガは全然２強でもなんでもなかったんですけど
それはどう説明すんの？

187 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 20:52:30.00 ID:q5U4zEjJ0.net

少し前まではバイヤンとドルの試合はチャンピオンと挑戦者みたいでワクワク感あったけど今はただのかませ犬に成り下がってしまった

188 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 20:54:58.49 ID:dqWXtRzu0.net

ブンデスリーガがCLで弱くなった最近は
リーグが1強で争いがないから、CLでは勝てないとリーグ構造が批判され
セリエＡとプレミアリーグがCLで弱い時は
リーグに強いクラブが多いから、CLで弱いのは当然と謎の擁護され
プレミアリーグがCLGSで全部勝ち残った今シーズンは
リーグに強いクラブが多いから、やっぱりCLでも強いと今度は持ち上げられ出した

189 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 20:59:49.86 ID:FewvLCyV0.net

フリー移籍でタダでバイヤンが有望選手ゲットし放題のリーグが面白いわけないわな

190 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 21:04:43.05 ID:V8YoFuBQ0.net

努力してクラブを強化し、それによりまた収入を得る。
バイエルンが何か悪いことしてるか？

ほかのクラブがだらしないだけ。
バイエルンに5連覇でも10連覇でもしてもらえばいいし、それでドイツサッカーが弱くなるとは全く思わない。

191 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 21:06:57.16 ID:eCaoU2Dp0.net

>>186
別にどうともねーよ。
短期的ならデポルティボやバレンシアのような中堅から強いチームが現れる事はあるからな。
結局長期な強さには結びつかなかっただろうが、そりゃタレントを留めておく、新規に取っていく金が無いからな。
当時のバレンシアやデポルティボでもレアルやバルサに狩られる側のクラブだったからな。一時的に互角以上に強くはなったが序列ははっきりしていた。
俺が言ってるのはトップタレントを取り合ったり、トップを目指すビッグクラブが5チームも6チームもあるのはヨーロッパカップ戦のトップレベルでは不利て言う事だからな。
ユーベだってセリエA全体の競争力は明らかに落ちてるのに、圧倒的にリーグで1強になってるからこそ最近の CLの強さがあるからな。
最近のサッカーの傾向として強いクラブは何年も持続して強い傾向があるしな、リーグで格差をつけて常勝クラブを多くても3チーム、 CL圏の4チームまでで作った方がヨーロッパでは有利なのは明らか。

192 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 21:07:54.41 ID:JC+uFuJc0.net

>>184
ギュンさんもドイツ人やろ

193 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 21:12:10.77 ID:ZrP9CU8P0.net

>>1
今のホッフェンハイムとか可哀想すぎるわな

歴史を紐解くとバイエルンは常に極悪なんだが

194 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 21:26:09.15 ID:upVWX5d60.net

バイエルン以外が外国人にまともな給料払わないから仕方ないわ
ドイツ人→バイエルン所属がステータスだから隙あらばバイエルン入りを目指す
外人→バイエルン以外給金がまともに貰えないので活躍したら他のリーグへ

結果バイエルン以外が沈没

195 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 21:35:19.54 ID:U8Ji2tGK0.net

>>156
宇佐美とかポンコツやん

196 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 21:37:26.19 ID:GWdlO9Vs0.net

>>191
レアルやバルサがバレンシアやデポルから獲るイメージはないな。むしろその二つはカンテラ上がりを他のチームに供給する側なんだよね。スターは外国から獲るイメージ強い。

197 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 21:44:18.92 ID:hRCnPDHp0.net

地味な選手が多いからイメージがないんだろうけど
その辺からなら普通に獲ってるね

198 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 21:59:44.45 ID:xMJ+Po0T0.net

㐅ガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

199 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 22:07:12.38 ID:4+YOTbz70.net

>>191
まぁそう思ってればいいんじゃない？
ちなみにルイコスタはセリエは欧州で勝てない理由を
競争力のせいじゃなくやってるサッカーが糞で
時代の変化についていけなかったからだと言っておりました

200 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 22:08:50.24 ID:oyJhzFVa0.net

クロップもペップもプレミアに移ったしな
完全にプレミアの時代

201 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 22:11:50.10 ID:ZrP9CU8P0.net

プレミアは面白い
スパーズの新スタジアム楽しみ

202 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 22:35:23.69 ID:oGGbsQaZ0.net

>>16
香川が活躍すればいい！
日本のブンデスファンなんて多数がそんなレベルだから

203 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 22:56:46.67 ID:28xZRdkp0.net

1強2強くらいじゃないとCL獲れないっしょ
プレミアは日程きつ過ぎてみんな疲れてる

204 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 22:56:56.80 ID:pNRose2Y0.net

牛丼庵 本日開店

205 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 23:03:00.42 ID:JuvE3So40.net

日程きつくないと金ないからまともな選手監督とれなくてどっち道弱いってなｗ

206 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 23:37:20.12 ID:sz6xkD6F0.net

何かどこも一人勝ちでつまらんな
リーガとセリエがまだ優勝争いするライバルがいるからマシって感じか

207 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 23:40:01.59 ID:6YkdfUKQ0.net

レッドブルライプツィヒが伸びてくるでしょ
創立一桁年でCL常連クラブになりそうだし、
今季もハインケスバイエルンともポカールで好試合した

208 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 23:40:32.17 ID:WPt39KxV0.net

金があればブンデスで即やれるのはライプツィヒが証明してるアーセナルレの資金力がそのまま来たらバイエルンに対抗出来るクラブにはなれるやろ
別にアーセナルだからとか関係なく金の力でな

209 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 23:48:12.63 ID:0m2Le3MW0.net

レッドブルはダメかい

210 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 23:49:26.45 ID:ZrP9CU8P0.net

>>207
ライプツィヒは雑魚
超主力のナビ・ケイタをリバプールに売り渡す負け犬クラブ

211 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 23:50:12.33 ID:muNBxUGa0.net

そもそも昔から一強になれる資金力だっただろ
一時期バカみたいに黒字溜め込んでてその時はリーグでも低迷してたがあれは何が目的だったんだ

212 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 23:54:48.14 ID:6YkdfUKQ0.net

ケイタはバイアウトだから仕方ない
ヴェルナーやフォルスベリともしっかり契約している
この二人はワールドカップで活躍しようが来季も間違いなくライプツィヒだろう

ライプツィヒがブンデス二番手に定着するのは間違いない
ドルやシャルケだったらケイタやヴェルナー、
フォルスベリはとっくに売り飛ばしている

213 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 23:55:18.41 ID:NVGZHqXV0.net

昔ほどでないけどブンデスからしか取らんからな基本
相手にダメージ与えて戦力アップの両得

ユベントスもこれに近いことやってるけど、昔はミラノ勢が外から選手取ってこれた
けど現在は終わったクラブだから、もうどこも対抗できなくなってる

214 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 23:56:19.87 ID:taVQ1ebQ0.net

以前は2〜3年に1回バイエルンがこけて良い若手とかが出てきたクラブが優勝してたのにな
そしてバイエルンに主力引き抜かれて弱体化、バイエルン優勝というサイクル
今はバイエルンが優勝してさらに他の上位クラブから主力を引き抜くというサイクルになっちゃってる

215 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/14(水) 00:00:17.99 ID:vtcc6Pnp0.net

優勝争いを楽しむという点ではJリーグが一番面白いな

216 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/14(水) 00:29:44.46 ID:C26s9PKR0.net

CLがあるからどこの最上位クラスのクラブも容赦なくなってるね
国内で頭一つ抜けた状態になってももっと強くなろうとしてる

217 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/14(水) 00:34:19.13 ID:Vf7RpTPc0.net

CLで勝てないと真の強豪とは言えないみたいになってるよな

218 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/14(水) 00:34:41.96 ID:h9q6sLoH0.net

たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
㐅ガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

219 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/14(水) 00:48:33.80 ID:A798Z7jV0.net

バイエルンでレギュラーつかめない選手がブンデスのよそのクラブへ移籍すればブンデスの他のクラブも強くなるんじゃないの？

220 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/14(水) 01:02:25.01 ID:H+B6tg3c0.net

ドイツ発戦術分析サイトが切る。ドイツ勢がCL＆ELで勝てないワケ
https://www.footballista.jp/column/42242

221 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/14(水) 01:08:54.50 ID:2EEGLjQ60.net

>>59
ユナイテッドは世界的な人気の話では？
中国でもいまだに大人気だよな
なぜかしらんけど

222 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/14(水) 01:14:58.26 ID:rxTFXvOM0.net

プレミアとかいう中華リーグの上位互換
自国選手はゴミで他リーグからボッタクられる

223 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/14(水) 01:26:37.52 ID:h9q6sLoH0.net

㐅ガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

224 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/14(水) 01:44:03.91 ID:bHBp8TI50.net

バイエルン・ミュンヘンが強いのは構わない。
同じブンデスリーガで実績を上げた選手を引き抜いて
ライバルクラブの弱体化させるやり方はリーグ戦の面白さを無くしていると思う

225 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/14(水) 02:18:50.67 ID:pyJo0Njb0.net

まあおかげでドイツ代表がクソ強いからなあ
それにドイツ人選手がバイエルン行きたがるんだからどうにもならん
凄いブランド力なんだろう

226 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/14(水) 02:23:32.82 ID:9h9xnjuE0.net

ムフフ　ｗｃやｃｌ見据えた国策みたいなもんやて　

227 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/14(水) 02:30:36.08 ID:1jcSUqSE0.net

クラブが野心的でないからな
ドルトムントですら主力うっちまうし

228 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/14(水) 02:42:00.37 ID:/GNqA1et0.net

ヘルタベルリンが強くなってバイエルンと獲得競争するようにはならんのだろうか
セリエはまだローマが強豪の一つではあるけどブンデスはJリーグみたいに首都クラブが弱いな
ベルリンはミュンヘンの2.5倍も人口いる欧州の巨大都市なのに

229 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/14(水) 03:17:18.08 ID:5MfZEXJ0O.net

サッカー大人気で育成盛んなのにクラブの顔レベルの選手を輩出するのはフランスとベルギーなのはなんで
得点数上位も外国勢優勢

230 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/14(水) 03:45:37.32 ID:G+dWEAHh0.net

>>214
ドルトムントに二連覇を許したバイエルン「なるほど、お前がライバルや」と宣言
ゲッツェ・レバンドフスキ・フンメルスと立て続けに屋台骨を引き抜く

フンメルス「バイエルン一強状態はよくない」

どんなギャグだ

231 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/14(水) 03:53:34.23 ID:W5/RsJhe0.net

たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
㐅ガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

232 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/14(水) 04:04:53.14 ID:C26s9PKR0.net

>>230
フンメルスは選手を留める努力をしてないドルを批判してるんでしょ
強くなる気がないクラブに呆れて出て行ったようなもんだし

233 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/14(水) 04:34:37.48 ID:SI/qw2gb0.net

スレタイの人スタメンかよ…
トルコ系ってエジルだけだな

234 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/14(水) 04:47:37.30 ID:D/aO8v360.net

そらバイエルンに行くか、プレミアに行くかやからな
チェルシーで失敗してブンデスで成長したデブルイネ
サネ、フェルミノ、ギュン、ムヒタリアン、オバメヤン、ジャカ
ここ2〜3年でみんないなくなった

235 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/14(水) 05:09:40.52 ID:W5/RsJhe0.net

㐅ガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

236 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/14(水) 05:16:17.39 ID:Dy4Y8bAE0.net

リーガ最上位レアル　148.000ポイント
リーガ2番手バルサ　126.000ポイント
22.000ポイント差

ブンデス最上位バイエルン　125.000ポイント
ブンデス2番手ドルトムント　85.000ポイント 　　
40.000ポイント差

セリエ最上位ユベントス　 120.000ポイント　　
セリエ2番手ナポリ　76.000ポイント　　
44.000ポイント差

プレミア最上位マンチェスター・シティー　97.000ポイント
プレミア2番手マンチェスター・ユナイテッド　81.000ポイント
16.000ポイント差

http://www.uefa.com/memberassociations/uefarankings/club/


リーガは4番手のセビージャでも108.000ポイント
圧倒的最強リーグ

ブンデスはドルがいて助かったｗ

実はセリエが一番１強リーグ

プレミアは0強

237 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/14(水) 07:15:52.51 ID:5MfZEXJ0O.net

ケインがいるイングランドとドイツが試合したらドイツ負けるよね

238 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/14(水) 08:14:28.60 ID:DNR5Gcek0.net

㐅ガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

239 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/14(水) 08:23:47.33 ID:IUKtdv4y0.net

>>237
イングランド代表は
ジェラード、ランパード、スコールズ、ルーニーとか揃ってても
何故か勝てないからな、ケインいても変わらんよ

240 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/14(水) 08:24:14.54 ID:DNR5Gcek0.net

㐅ガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

241 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/14(水) 08:32:16.91 ID:n/q+jgk90.net

>>39
バイエルンは強いし伝統も有るけどミランやユベントスより格下だろ
世界的人気もリバプールやアーセナルより下じゃないか？

242 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/14(水) 10:18:28.87 ID:UrX39lOBO.net

大正義バイヤン様に楯突くと申すか

243 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/14(水) 10:31:04.60 ID:n/q+jgk90.net

ブンデスは地味すぎる

244 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/14(水) 10:31:43.50 ID:XcWaHxKW0.net

>>3
プレミアとリーガが2大リーグ
そのしたにブンデス
そのしたにフランスとポルトガル

あとまともなリーグはない

245 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/14(水) 10:35:27.80 ID:dxEjm2C10.net

>>241
おまえバカか
病気か？
ミランてあんなゴミみたいな本田みたいな屑が在籍できたゴミクラブだろうが
そんに糞みていてな屑クラブがバイエルンと比べるな
バーカ

246 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/14(水) 11:07:55.39 ID:Vf7RpTPc0.net

海外サッカーヲタってゲハ民と気質が同じやな

247 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/14(水) 11:14:49.01 ID:66mrn18D0.net

業者が絡んでるとこは大体同じ

248 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/14(水) 12:18:31.29 ID:H/e6/L/d0.net

https://ameblo.jp/reonno2/archivetop.html

249 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/14(水) 12:21:09.11 ID:o+8PSZwv0.net

>>4
牛丼マンってドイツじゃないの？

250 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/14(水) 13:41:57.95 ID:Qn1OdkT60.net

ブンデスのターンはもう終わった
クロップvsハインケスでピークを迎え
年々しぼむばかり
クロップにもっと資金を与えてたらわからんかったけどね
バイエルンのライバルクラブすら作れずブンデスリーガはこれからも細々つづいてく

251 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/14(水) 13:43:47.24 ID:Kgggnhrf0.net

こんな糞リーグ見て喜んでる日本人がいるらしいね（笑）

252 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/14(水) 19:42:50.88 ID:DAdYgNKP0.net

泥酔してケンカ騒ぎ起こしたんだったよな？

253 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/14(水) 20:18:05.79 ID:f9QNVV+Y0.net

v100人に「あなたのオーガズムの顔を見せて」と、お願いしてみた
http://cococo.indforever.net/20180214/0203d02dgd09.html

254 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/14(水) 21:46:38.90 ID:nrE7pX3Z0.net

㐅ガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

255 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/14(水) 23:09:37.88 ID:F48PQPt00.net

ペップやクロップもブンデスは楽って言ってるし

256 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/15(木) 00:08:59.36 ID:zHG+wrNo0.net

最近良く㐅ガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！

257 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/15(木) 00:38:07.09 ID:zHG+wrNo0.net

最近良く㐅ガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！

258 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/15(木) 17:34:08.92 ID:YQxz/scfO.net

シティでサネが一番下手くそ
決定力・トラップ・周りに合わせてもらう
もう22でこんなかよ

259 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/16(金) 09:57:01.54 ID:fdCPaw6I0.net

↑
サッカーを知らんどアホがなんか言うてますわ（笑）┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

260 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/16(金) 10:07:12.37 ID:xaLYFQdg0.net

>>59
成績なんてみてもしょうがないだろ
クラブ価値ランキング
https://www.forbes.com/sites/mikeozanian/2017/06/06/the-worlds-most-valuable-soccer-teams-2017/#115b80977ea5

Soccer's Most Valuable Sponsorships
Annual average
Rank Team (Mil)
1 Barcelona $233
2 Real Madrid $216
3 Manchester United $214
4 Chelsea $148
5 Bayern Munich $109
6 Arsenal $89
7 Liverpool $82
8 Manchester City $77
9 Tottenham Hotspur $74
10 Juventus $52

261 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/16(金) 10:09:21.06 ID:xaLYFQdg0.net

ちな、モウリーニョは１〜４位までにいたんだよな。
ペップは１，５，８位か

トッテナムたけえｗ

262 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/16(金) 15:03:18.83 ID:5PMJxBOv0.net

リーガ＞ブンデス＞＞＞＞プレミア＝セリエ

263 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/16(金) 15:27:16.74 ID:E4bhdjp70.net

ブンデスとセリエはびっくりするくらい退屈だよな

264 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/16(金) 15:38:30.37 ID:LqUBoCga0.net

>>262
リーグ上位と下位の格差なら納得

265 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/16(金) 15:44:27.30 ID:M5YEvsS60.net

ブンデス二位のライプツィヒがセリエ首位のナポリを、ナポリホームで圧倒！

【ハイライト】ナポリ×ライプツィヒ「UEFAヨーロッパリーグ17/18 R32 1st leg」
https://youtu.be/U9-dQqObYQQ

266 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/16(金) 16:19:14.36 ID:jrrXJfDj0.net

>>230
選手がキャリアのために移籍するのは当然だしフンメルスを批判する気はさらさらないけど、それとこのギャグ漫画みたいな流れの発言は別

267 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/16(金) 17:56:57.49 ID:ljcC5NrO0.net

ボタルシアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

268 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/16(金) 20:03:09.51 ID:ljcC5NrO0.net

ボタルシアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

269 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/16(金) 21:17:48.90 ID:ljcC5NrO0.net

最近良くボタルシアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！

270 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/16(金) 23:10:54.40 ID:1Oo2rhHSO.net

ドイツ代表終了ー
レアルに大打撃。中盤の柱が左膝を負傷…PSG戦2ndレグ出場に暗雲
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180216-00256586-footballc-socc
症状は左ひざを捻ったことによる外側側副じん帯の損傷だという。
ひざを負傷する場合は内側側副じん帯を痛めることが多い。外側側副じん帯単独の損傷はまれだが、これはひざの内側から外側に向かって強い力がかかることによって引き起こされる。

271 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/16(金) 23:48:57.76 ID:+GeGKUMb0.net

ボタルシアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

272 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/17(土) 00:19:42.01 ID:YyDxVOsO0.net

ボタルシアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

273 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/17(土) 00:43:06.40 ID:wdhm/lWF0.net

ベイリーも取っちゃえ

274 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/17(土) 00:52:57.32 ID:8KDdsXZU0.net

大金持ちの買収を否定するシステムだからもうどうにもならん
でもドイツ人が満足してるならそれでいいんじゃないかと思う
海外へ放映権売ろうとしても安値にしかならないだろうけど

275 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/17(土) 00:56:40.99 ID:8KDdsXZU0.net

>>244
ポルトガルリーグも崩壊気味
１部リーグのチームですら倒産しそうなレベル

276 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/17(土) 10:19:22.64 ID:k4zgtHeo0.net

リーガは貧乏人が借金してベンツ乗り回してるような状態だから好きになれないなスペインの財政考えると

277 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/17(土) 11:27:19.04 ID:8cCcWB+z0.net

ボタルシアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

278 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/17(土) 11:31:20.35 ID:+2wWNAS60.net

ブンデスリーガはバイエルンがスルーした人材で如何にして準優勝するかを争うリーグ

279 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/17(土) 11:48:33.12 ID:aWDOc/2T0.net

内田がシャルケにいたとき、内田BBAがシャルケはビッグクラブ！アーセナル？そんなの格下！って言ってたのを思い出す
シャルケごときがサンチェスエジルムヒタリアンオーバメヤンとか獲れるのかよって思うが

280 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/17(土) 12:15:58.63 ID:zvh+5Oau0.net

バイエルンに挑むリーグにしよう
よりバイエルン相手にいい成績を収めたチームが優勝

281 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/17(土) 12:22:53.66 ID:AbWTZKCv0.net

>>274
カップ戦のハーフタイムに歌手歌わせたり
ブンデス３部に中国のチーム所属させようとしたり明後日の方向には努力してるｗ

282 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/17(土) 13:42:46.16 ID:8cCcWB+z0.net

最近良くボタルシアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！

283 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/17(土) 16:00:57.58 ID:8EhIDaX60.net

ボタルシアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

284 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/17(土) 17:04:57.35 ID:nIjw0FDV0.net

ボタルシアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

285 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/17(土) 17:09:29.44 ID:ZSAKn8AF0.net

じゃお前がブンデスに残って盛り上げろよって言う