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【視聴率】<西郷どん>第32回「薩長同盟」視聴率10.4% 24時間テレビの裏で“歴史的会談”

1 :豆次郎 ★:2018/08/27(月) 11:36:05.34 ID:CAP_USER9.net
8/27(月) 10:46配信
まんたんウェブ

<西郷どん>第32回「薩長同盟」視聴率10.4% 24時間テレビの裏で“歴史的会談”

 俳優の鈴木亮平さんが主演を務めるNHKの大河ドラマ「西郷(せご)どん」の第32回「薩長同盟」が26日に放送され、平均視聴率は10.4%(ビデオリサーチ調べ、関東地区・以下同)だった。“歴史的会談”の裏では、日本テレビのチャリティー番組「24時間テレビ 愛は地球を救う」が放送され、瞬間最高視聴率で34.7%、平均視聴率は15.2%を記録した。

【写真特集】鈴木亮平、瑛太、小栗旬、玉山鉄二に“ハンバーグ師匠”も! これが「薩長同盟」だ!! 意地のぶつかり合いの果て…

 「西郷どん」は、明治維新から150年となる2018年に放送される57作目の大河ドラマ。薩摩の貧しい下級武士の家に生まれた西郷隆盛(吉之助、鈴木さん)の愚直な姿に、カリスマ藩主・島津斉彬が目を留め、西郷は斉彬の密命を担い、江戸へ京都へと奔走。勝海舟、坂本龍馬ら盟友と出会い、革命家へと覚醒し、やがて明治維新を成し遂げていく……という内容。

 第32回「薩長同盟」は、倒幕のため、長州と手を結ぶことをあきらめきれない吉之助(鈴木さん)は、坂本龍馬(小栗旬さん)に、再び長州との仲を取り持ってほしいと頼み込む。龍馬は動き、長州のために薩摩名義で銃や軍艦を買いそろえると桂小五郎(玉山鉄二さん)の説得を試みる。長州の行く末を思い、一人苦悩する桂は、薩摩と吉之助に対して複雑な思いを抱きつつ、急転直下で、会談に臨むことに。だが、両藩の意地がぶつかり合い……という展開だった。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180827-00000004-mantan-ent

2 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 11:36:48.89 ID:tTGXcvS5O.net
とんねるず石橋&保奈美夫妻の長女

http://i.imgur.com/FyfKUjo.jpg
http://i.imgur.com/Uxeqe3o.jpg
http://i.imgur.com/nj85yZe.jpg

3 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 11:36:55.55 ID:z/1qSIjw0.net
>>1
https://i.imgur.com/Uai2qQm.jpg


4 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 11:37:35.72 ID:z/1qSIjw0.net

https://i.imgur.com/ZoTYm4o.jpg

5 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 11:38:03.78 ID:Ludluazl0.net
実際は西郷、木戸、小松、龍馬の4者会談で決まったらしいが、伊藤をあんな風に使うとか上手いね
鈴木、瑛太、玉山、小栗と役者も揃ってたし、俺の知ってる限りじゃ史上最高の薩長同盟だったわ

6 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 11:39:10.40 ID:2/iyHI8I0.net
神回だった!

7 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 11:39:30.86 ID:j1byMrBZ0.net
見せ場なのに

8 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 11:39:51.47 ID:WtNn29Br0.net
西南戦争が始まったら視るわ。

9 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 11:40:29.56 ID:ZiPeSkjU0.net
>>1
大河ドラマって役者にとって魅力ないのかね?
小栗玉山遠藤などは毎年見てる気がする

10 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 11:43:08.78 ID:1wpONxBs0.net
どんどん下がるよ!

11 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 11:45:20.91 ID:1+Ub9Y2n0.net
後に喧嘩して長州に滅ぼされる薩摩w

12 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 11:46:15.97 ID:HCIYypeQ0.net
慶喜やってる松田 翔太は似合ってるしうまいと思うよ

13 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 11:46:24.71 ID:2/iyHI8I0.net
24時間テレビの裏で二桁死守は褒めてもいいな

次週は爆上げ

14 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 11:47:38.89 ID:j0N4Rvot0.net
この1割は環境映像が流れていてもNHKに合わせてる層

15 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 11:47:44.40 ID:rB+oiIjO0.net
やはり幕末ものは面白い。戦国時代はただ領地の奪い合いのような話だが、
この時代は日本が植民地にされるかどうかの瀬戸際にあったころなので、一人ひとりの人間の
スケールが違うように思える。

16 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 11:47:48.02 ID:U4XqCWOF0.net
>>5
なんだよ
ほとんど創作か
もっと史実に忠実にやってくれないと
日本史のテストで間違えるから迷惑だわ

17 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 11:51:52.79 ID:7ZBOkz9w0.net
何があっても一桁に落ちない粘り腰スゲー!

18 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 11:52:07.52 ID:YlZsho/o0.net
>>16
ドラマだけ観て歴史を知った気になるバカ

19 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 11:52:22.82 ID:HGmsrG4b0.net
嫁に逃げられたとか再婚したとかに時間かけるくらいなら
薩長同盟のこのくだりを2話ぐらい使ってやったほうがいいのに。

20 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 11:52:33.81 ID:1wpONxBs0.net
>>15
薩長は英米の代理人ですがな
この時から植民地政策始まってたんだよ
後は野となれ山となれだ
徳川幕府から議会ができてたら大陸進出してたかなぁって思う

21 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 11:52:39.05 ID:eHaX+QPM0.net
周りがギャーギャーわめいて西郷が一喝して収まるいつものパターン

22 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 11:53:11.65 ID:2KSD9a5m0.net
土曜の再放送が有るし、録画も有るからな。

23 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 11:53:21.77 ID:RgGH5e2r0.net
玉山がどうしてもダメ
生理的に気持ち悪い

24 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 11:55:20.60 ID:LeGnCa2P0.net
玉山鉄二はいい役者になったね

25 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 11:55:41.19 ID:Paa7Lc6/0.net
西郷隆盛が桂小五郎に土下座していてドン引きしたわ

26 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 11:56:11.88 ID:ErATEn/20.net
写真のエピソードって創作?
ものすごく臭い感じがした。

27 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 11:56:20.89 ID:sceXSsGH0.net
西郷どん「薩長同盟」放送日に合わせて、長州人(選挙区)のおっさんが桜島バックに出馬宣言www

28 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 11:56:28.48 ID:04721DnQ0.net
>>15
それはわかるが、虚構が酷すぎる
坂本龍馬なんかの
小説ベースの話を史実だと思ってる奴が大杉
そりゃ、教科書から外されるわ

29 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 11:56:32.22 ID:3lXJ0Df+O.net
>>15
日本みたいな資源の無い国をわざわざ植民地にする国は無いよ
植民地ガーって明治からの薩長史観に毒されすぎ

30 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 11:57:01.89 ID:8Pv1mkV40.net
>>26
あたりめーだろ

31 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 11:57:18.31 ID:fHhnjzZI0.net
平清盛が笑えないくらいの視聴率になってきたな

32 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 11:58:41.59 ID:LT/freZJ0.net
人情で合意したことになってるが、あれでいいのか?

33 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 11:58:45.78 ID:3lXJ0Df+O.net
>>20
その通り
イギリスの傀儡の薩長主導の明治政府はマイナスでしかなかった
太平洋戦争での自滅もある種の当然の帰結だったね

34 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 11:58:52.15 ID:L0pSW1RAO.net
>>29
資源じゃないよ奴隷が欲しいだけ
タイと日本以外に資源あったか

35 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 11:59:12.99 ID:FWn3ySDj0.net
毛利元就は良かった

36 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 11:59:15.51 ID:fHhnjzZI0.net
>>29
日本より資源の無い太平洋の島々まで余すことなく植民地化されてたわけだが

37 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 11:59:35.61 ID:ErATEn/20.net
徳川が政権獲ってたらフランスの植民地になってただけじゃね?

38 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:00:14.26 ID:lNjqJ/Hk0.net
狭い部屋に男が10人ほどいてホモホモしかった

39 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:00:36.95 ID:+cjw/s+VO.net
小栗って本当に下手なのかな。役者論語る前にやるべき事があるだろう

40 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:00:39.76 ID:2X3cjGwa0.net
豪華キャスト、国民から巻き上げた受信料で好き放題な製作費、
スポンサーがいらない特番、番組宣伝。それでこの視聴率は、
歴代大河のブランド力のおかげ。本来なら打ち切り当然の内容。

原作、脚本が糞。せいぜい深夜ドラマレベル。
林は西郷と愛加那のエロにしか興味がなく、中園の脚本は素人以下。
もう役者の演技と人気以外視聴率を維持できない。
あと、還暦中園の枕営業力。大物タモリに捨てられたらこの大河も
無事に打ち切りになるだろう。

41 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:00:53.74 ID:EIUDlPUO0.net
エゲレスなんかは早々に植民地化を諦めてた感じ
おフランスも。どっちも日本の勢力に肩入れする事で、利益確保を狙ってた感じ
ロスケは対馬に兵を出したりして、結構色気を出してたが

42 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:01:15.84 ID:aHjJTorh0.net
つるべを絡ませる必要はない

43 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:01:57.35 ID:SSyBGNtW0.net
『西郷どん』を見ても、西郷隆盛のどこがスゴいかよくわからない
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/57001

これが原因だろう

44 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:02:22.63 ID:dwBjkT1q0.net
>>29
戦国時代はあくまで日本国内での陣取り合戦でお山の大将にふんぞり返りたいってだけ

幕末は欧米列強の脅威に晒されて
世界の中の日本国と日本人を強く意識しどうやって世界の列強と付き合って行くか?
を日本人が初めて模索し始めたから面白いんだよ

45 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:02:57.95 ID:cYWc8zvB0.net
このドラマようやく面白くなってきた

46 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:03:36.16 ID:ACYBE5CBO.net
>>19
なるべく女の出番を増やす、朝ドラ寄りだからな
歴史的な出来事より無名な女の話をたくさん入れる

47 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:03:39.76 ID:Okp906260.net
いまだに小松帯刀=瑛太のイメージがある

48 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:04:39.47 ID:3lXJ0Df+O.net
>>36
コスパが違いすぎる
日本は島国で文明化されて武器もあるし人口もそれなりに多い
そんな国を占領するのには莫大な人員と金を必要とする
しかし資源はロクになく気候も農業に適してるとは言い難く、山がちで平野部も少ない、全くペイしないんだよ

49 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:05:12.90 ID:Gd8gOyWB0.net
>>47
分かるわー 瑛太が小松に見えて混乱する

50 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:05:35.53 ID:WUUQokKJ0.net
奄美大島が一番数字良いというのが
確かに重要パートで面白かったんだけど見せ場で数字稼げないなら意味ない

51 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:06:34.34 ID:3lXJ0Df+O.net
>>37
イギリスとずぶずぶの薩長みたいには、フランスとは繋がってなかったろ
まあそもそも薩長が内戦を起こさなかったら外国に付け入る隙を与えることなくベストだったが

52 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:06:37.55 ID:ErATEn/20.net
当時の資源ってなに?

53 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:07:58.55 ID:3lXJ0Df+O.net
>>41
イギリスは薩長を使って傀儡にする方がコスパが良いと判断したんだろうな
明治維新後に、明治天皇がエリザベス女王の臣下になってるから分かりやすいよね

54 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:08:09.93 ID:23RbiwTI0.net
どんどんつまらんくなってるなあ
薄っぺらいのよね人物の描き方が

55 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:08:51.83 ID:i+DpfVNC0.net
すげーな10%も視聴率あるんだ

56 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:09:38.03 ID:EIUDlPUO0.net
当時の日本は他のとことは若干違って
ある程度教養もあれば話も通じるし
儒教で観念的になってた中国やらより実利的な為
西洋を見倣って戦力の整備もやってたから
単純な占拠しての植民地より、祖界を通じての貿易による
利益確保の方がマシ、て思ったんだろな
アヘン戦争やアロー戦争みたいな事をやろうと思えば出来ただろうに

57 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:11:03.20 ID:CH6M066R0.net
一蔵どんが内田有紀を囲っていたのに驚いた
ただそれだけの回だった

58 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:11:04.31 ID:dwBjkT1q0.net
>>56
だから不平等条約を結ばされた

59 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:11:11.05 ID:BqPk2O7x0.net
日本をダメにした事の始まり

60 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:11:39.57 ID:bhmnJjkJ0.net
主役の人は頑張ってるとは思うが、話が面白くない

61 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:12:19.94 ID:23RbiwTI0.net
>>43
西郷ドンに限らずいろいろ小説読んでみたけど、西郷はよく分からんのよなあ
書き手が理解不能だから読み手も分からんのは当然なんだけどさ
あんなに、五月蝿くて戦略大好きな男だったのかねえ西郷?

62 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:13:10.00 ID:EIUDlPUO0.net
>>53
傀儡にするかどうかはともかく、エゲレス的には安定して商売が出来る相手として
薩摩長州を選んだ面はあるだろな
不平等条約があるから商売的には有利だし。後は日本の政局が安定すればいい。
薩長の天下になれば、幕府に肩入れしてるフランスも出し抜けるし
ただエリザベス女王に臣下の礼を取ったって話は知らんが

63 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:13:21.57 ID:+bDHBZAi0.net
これからまだ後3ヶ月近くあるんでしょ絶対2桁割るよね

64 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:13:42.23 ID:dwBjkT1q0.net
>>59
いや開国して近代化するにはギリギリのタイミングで
アレより遅ければ未だに他のアジアと大差無いぞ

65 :sage:2018/08/27(月) 12:14:05.48 ID:XPd6t2lG0.net
昨日は面白かっただろ。会合の場に薩摩ひとたちがあんなにきたのかは知らんが。

66 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:14:35.73 ID:X2HUbEre0.net
明治維新は


 ロスチャイルド家の工作活動だったんだがな

67 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:15:08.33 ID:EbL62sHG0.net
新八どん、もうここらでよか
までやってくれるのか?江戸城無血開城で終わりじゃねーだろーな

68 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:15:23.68 ID:7e3Ak7Wg0.net
そもそも史実を改変しすぎで萎える
桂は薩長同盟に賛成し長州側で根回ししていたのに、頑強に反対とか
あと、薩長同盟締結には小松帯刀を抜きには考えられないけど、扱いが軽すぎる

69 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:15:57.62 ID:52WneD0N0.net
>>43
実際は鳩山由紀夫みたいな男だったのかもな
いや、好戦的なだけ菅直人の方が近いかもしれない

70 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:16:53.24 ID:IlQWPfkv0.net
薩長同盟どうするかと思ってたけど、西郷さんの一喝&エゲレス写真人情小話で収めてしまった。

本当は竜馬と入魂なのは帯刀さんなんだけど、前回から竜馬が西郷さん家の雨漏り修繕したあたりから、
不安だったが.....
帯刀さんの子孫は怒ってもいいんじゃないか?

71 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:17:12.65 ID:4CieylyAO.net
平清盛の時は低視聴率だなんだと叩かれてたが、もはやそれすらもなくなったか

72 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:17:22.39 ID:g/SINP9b0.net
>>54
最近の漫画、ドラマはそんなのが多いわ
作ってる人間が薄っぺらインだろうなと思う
心理描写とか下手くそ過ぎだし中身がない

73 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:18:31.44 ID:2h94/ySL0.net
>>71
今回はドラマとしても駄目なので納得というか

74 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:19:21.11 ID:EIUDlPUO0.net
西郷は表面だけだと、あっさり今までの意見をひっくり返したりするし
かと言うと強情なとこもあるし、中々判りづらいのは確か
ただ薩摩人に圧倒的に人気はなんかあった。妙な話で、紀州の殿様やアーネストサトウみたいなのにも好かれてた
ただ、アクも強かったんだろうか、長州人とは余り合わなかった気はする。
何故か山縣は別だけど

75 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:19:23.34 ID:Lhb0pPqM0.net
たぶん今までの回の中でも脚本家、演出、演者はかなり気合の入った回だったはず
それは伝わった
でもつまらんw

76 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:19:26.04 ID:nA0H0Nv10.net
見てないけど日本を破壊してカルト国家に転落させた連中を英雄のように描くクソドラマだろ

77 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:20:55.76 ID:sceXSsGH0.net
銭形警部(変態仮面)と次元大介の仲立ちをしたルパン三世

78 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:20:59.38 ID:NYHL5ba40.net
安倍によるテコ入れも効果なし

79 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:21:20.25 ID:Gq9x6Shr0.net
>>40
視聴率って18時からのBSの分入ってんの?
ちょっとでも綺麗にかつテロップテロ避けたい人はBSで見るか録画してると思うぞ

80 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:21:41.36 ID:K0Hws2JQ0.net
西南戦争までやんだろ?
えっ、やらんの???

81 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:22:11.59 ID:3lXJ0Df+O.net
>>62
傀儡だよ
明治天皇はエリザベス女王から臣下の証であるガーター勲章を授与されてる
大正天皇も昭和天皇もね
今も日本の皇室はやたらイギリスに留学するのもそういう繋がりが有るから

82 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:22:12.47 ID:aYoTDpG00.net
幕末だって、倒幕、維新に動いた藩士、浪人、公家全部入れても
数千人(足軽、雑兵は除く)、幕末の人口3000万としても人口の1%未満。
幕末、維新、薩長同盟に関心ある奴が10%ってのは、まあそんなもんだろ。

ネット社会でテレビ見ない奴も多い。テレビ見る奴6割として、全人口の
6%が見てる程度。その程度の関心度だろう。

83 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:22:55.20 ID:NNTq4xTI0.net
>>70
他人の功績を主人公に盛るのは大河だとよくあること

84 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:23:27.97 ID:OghP55Hm0.net
>>79
入ってないよ。それに視聴率が低いのは関東だけで、関西では高視聴率

85 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:23:28.02 ID:P3kY0jOH0.net
>>53
傀儡にして何がしたかったの?
エゲレスさんに何か得になったの?

86 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:23:47.58 ID:Yk2R+vDW0.net
パッと見てわかるのは
鶴瓶と大山、あとは似た顔で誰が誰だかわからない
これが敗因、一番はいつまでたっても西郷さんに見えん
主役なんだが、眉ひいて口につめものしてkibare!

87 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:23:57.34 ID:W/AJRsY/0.net
後3ヶ月しかないのに、まだ幕末やってんのか

88 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:24:18.69 ID:fdDUTeGY0.net
チョンコ顔丸出しの鈴木がうざい。

89 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:24:41.60 ID:EIUDlPUO0.net
>>81
ガーター勲章は欧州の王家は大概貰ってるぞ
エゲレスとの関係が深い事を示す証みたいな扱いだな

90 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:24:41.84 ID:L32BcMAz0.net
ちょっと前に会津藩士やってた人が薩長にいるのはどうにかならんかったんか

91 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:25:12.18 ID:ZlnHaUh00.net
薩長同盟成立したら玉山桂は会津に寝返って戊辰戦争で自分の輸入したミニエー銃の
威力に驚いて北海道へ渡ってウイスキーを作って満州へ渡りやっとの思いで帰国して
トキワ荘で漫画家になってアル中になってまた中国へ渡ってファンドマネージャーに
なって半青のスズメ父ちゃんに刺殺されるんだろ?

92 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:26:05.33 ID:w2U9jXcF0.net
征韓論の西郷だけに
NHKの中にもやる気がなく宣伝も消極的な在日スタッフとか
ネットで「つまんない」言い触れ回る在日視聴者とかいて

93 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:26:15.74 ID:2U5nnHFt0.net
ココ最近、ほんと面白いのにな

94 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:27:11.78 ID:6AJKxxN00.net
>>83
龍馬伝は汚い仕事は全部
岩崎弥太郎がやったことになってたね

95 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:27:21.58 ID:pRajOxsL0.net
>>70
歓談場所が小松の屋敷と言っていたが、所有者が近衛だと一言もないし
月照以降近衛を無視してるのも、ちょっと悲しい

96 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:28:13.04 ID:0XyLnCii0.net
>>74
西郷隆盛は「人の好き嫌いが激しい人」だからな。

好きな人には優しく、嫌いな人には残虐。

マフィアのボスみたいに身内に優しく、敵には容赦ないタイプは人気がでる。

97 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:28:21.66 ID:EVUn+AS80.net
いくら大河「ドラマ」だからって
史実性も事実関係も背景性も無視なファンタジー設定祭りで
ここまでツッコミが追いつかないほどの代物になるとは思わなかった

その頻度としてはシエに匹敵してるレベル

98 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:29:27.33 ID:mSdeiWa20.net
朝ドラの半分以下の視聴率しか取れない大河を続ける必要があるのか
制作費もかかり過ぎだし、受信料の無駄使いだと思うわ

99 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:29:53.60 ID:rmk+d6v30.net
24時間テレビが面白くなかったからもっと伸びると思ってた

100 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:30:50.83 ID:q4f5JkL70.net
まーんの原作、まーんの脚本

101 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:32:11.63 ID:W5naOjHN0.net
西郷どん 視聴率
32話消化時点で平均視聴率は13.17%。残り15話。

残り15回の平均視聴率が9.5%以下ならば、井上真央と松山ケンイチの12%に並んでしまう。

102 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:33:34.17 ID:FjKfenaA0.net
史実厨は歴史秘話ヒストリアの再現ドラマを
大河の面子でやれば満足するの?

103 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:35:07.76 ID:iiwH7fkH0.net
うーん、明治維新の背景に外国の関与があったこと、その辺の裏話があって西郷とかの活躍があったことを描ききったりよかったんだか。
原作選んだ時点でダメダメか。

104 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:35:53.78 ID:UWZaQbuT0.net
今頃第二次長州征伐とか展開が遅すぎないか?
これから戊辰戦争、江戸開城、会津戦争、征韓論、西南戦争あるんだぞ。

105 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:36:06.05 ID:K/nTc8ny0.net
この後に薩長田布施渡来人一族と貧乏公家の岩倉が倒幕に邪魔な天子様を毒殺します

106 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:36:39.10 ID:K0Hws2JQ0.net
もし西南戦争までやらないんだったら
再来年の明智も最大のクライマックスである本能寺の変までやらんのかもしれんねw

107 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:37:34.98 ID:JMSYXFts0.net
キチガイで嘘吐きチョンの>>20が何か言ってるがアメリカはむしろ幕府寄りだし
当時すでに植民地政策は行き詰まってた

108 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:37:42.21 ID:Ojo+FL6V0.net
>>101
単回で9.5があったとしても、さすがに最終回に向けて平均9.5%以下はないでしょ。
偉大な創価の2トップに敬礼( ̄^ ̄)ゞ

109 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:38:04.06 ID:3lXJ0Df+O.net
>>85
ロシアに対する番犬でしょ
実際、日露戦争もイギリスに言われて戦ったようなもんだし、まあイギリスは最大限バックアップしてくれたけど、日本は戦費を借りたから借金まみれになった

110 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:39:55.05 ID:3lXJ0Df+O.net
>>89
違う
ガーター勲章はイギリス王室に仕える臣下の証だよ

111 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:40:06.34 ID:0XyLnCii0.net
>>85
対フランス。
イギリスとフランスは植民地支配で対立して、
幕府にフランスがついたので、薩摩にイギリスがついた。

112 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:41:23.52 ID:6XCP3Tm30.net
ルパン一味(´・ω・`)

113 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:42:14.11 ID:+BjNUGUS0.net
まだ二桁あるのかよ

114 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:42:22.08 ID:JMSYXFts0.net
後生まれ損ないでキチガイゴミの>>20が何か言ってるが
元々幕府中心の議会を作ろう、そのための議長として慶喜がいいと考えたのは斉彬だったのに
その遺志をついでやっとこさ慶喜を将軍後見人兼次期将軍に祭り上げた薩摩を裏切ったのは慶喜だし

それ以前に国防をさせようにも地方にも幕府にも金が無いから
地方藩に自主防衛してもらうために文久の改革で参勤交代すらしないでいいってことにしたのに
大奥が予算の半分食ってる幕府で何ができるもんかよ白痴

115 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:43:48.23 ID:3lXJ0Df+O.net
>>103
明治維新の背景にイギリスの関与があった事は薩長側にとって隠したい歴史の恥部だからな
現在の政府だって薩長の流れを接いでるから、なるべく隠したいんだよ

116 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:44:04.31 ID:2U5nnHFt0.net
>>110
ガーター勲章現在の保有者世界全8名の一覧

ルクセンブルクのジャン前大公
デンマークのマルグレーテ2世女王
スウェーデンのカール16世グスタフ国王
スペインのフアン・カルロス1世前国王
オランダのベアトリクス前女王
日本の今上天皇
ノルウェーのハーラル5世国王
スペインのフェリペ6世 (スペイン王)

明治政府は傀儡とか言ってるアホってのは、ほんと息をするように嘘つくんだな

117 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:45:13.88 ID:HOCgQZak0.net
薩摩の重臣達が桂に土下座しまくってて引いたわ

118 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:45:33.45 ID:3lXJ0Df+O.net
>>105
タイミング的にドンピシャなんだよな
佐幕派の孝明天皇が病で倒れるなんて

119 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:45:43.16 ID:v5UGXZOt0.net
会津〜西南みたくて見てたけどもうそこまでいかないんだろな

120 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:45:54.08 ID:JMSYXFts0.net
>>115
小栗が北海道をフランスに売り渡そうとしてた件はどうなんだキチガイチョン

121 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:47:31.09 ID:EIUDlPUO0.net
>>110
だから他国の王も貰ってるだろ
まぁ日本もエリザベス女王に大勲位菊花章を贈ってるからおあいこだなw

122 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:47:31.57 ID:Y7oCnZY7O.net
薩長同盟ぶつけて24時間テレビ&国際的スポーツ大会キラーの面目躍如だな。
前にはサッカーW杯のどさくさ紛れに本能寺の変をぶつけてきたこともある。

123 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:47:34.18 ID:OAhp4BuT0.net
ここからが面白いのに、しょーもない島流しに時間使いすぎて視聴者離れたわ。

124 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:47:56.43 ID:hWAIsfHp0.net
長州ファイブの写真が決め手になったって史実?

125 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:48:40.55 ID:Bvgpqfv/0.net
>>120
会津もプロイセンに売ろうとしてたな
ビスマルクが断ったが

126 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:48:59.23 ID:3lXJ0Df+O.net
>>116
それ、イギリスの軍門に下った国々だよ

127 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:49:41.78 ID:T2vDSbqm0.net
薩長同盟を裏で指導していたのは英国だったの?

128 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:50:06.58 ID:Y7oCnZY7O.net
禁門の変 蛤御門の変 第一次長州征討ことごとくはしょっちゃったな。

129 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:50:54.11 ID:rm62inbp0.net
>>48
それにすでにインドでの反乱、アヘン戦争で懲りてるから
わざわざ日本みたいな大国を植民地にするリスクを負おうなんて思わない
不平等条約で御の字

130 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:51:44.32 ID:3lXJ0Df+O.net
>>124
それ
まさにイギリスの傀儡だった証
幕末に長州ファイブはイギリスの手引きで留学してるんだよな

131 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:52:54.84 ID:KrzlxGR+0.net
鶴瓶はどう観ても大阪の公家だなw
京都風味ゼロやないか

132 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:53:15.08 ID:EVUn+AS80.net
まあこのままのペースでいったら
江戸開城後の上野戦争から函館戦争まではナレ終了して、新政府の政争云々はすっ飛ばした挙げ句
桜島をバックにした「そして10年後─1877(明治10)年、鹿児島・城山─」
ってクレジット後、政府軍が攻撃する喚声や銃砲音が轟く中
「晋どん、もうここらでよか」ってな自決直前の西郷の清々しい顔に、
いろいろな回想シーンが被って、最後はなんか砂浜を走ってる西郷の若い頃の姿で終了、
って感じになる可能性大だな

133 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:53:39.23 ID:Q/+0kt/t0.net
海江田の野郎め大村益次郎を殺しやがって

134 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:54:29.40 ID:T2vDSbqm0.net
>>131
あの人ははまり役でした
TVチャンピオンの司会を長くおつとめになった方

135 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:54:54.14 ID:Lv2PJbYT0.net
>>131
というかもはやただのつるべ

136 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:55:25.78 ID:eahdz0X/0.net
一蔵さんはかっこいいよ
けど、西郷いらなくね、正直何もしてないじゃん

137 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:56:09.97 ID:Lv2PJbYT0.net
>>136
土下座したから・・・

138 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:56:13.18 ID:EIUDlPUO0.net
薩摩の裏にエゲレスが居たのは確かだし
パークスの言葉に西郷が示唆を受けた事もあったと思うが
アーネストサトウには(到幕に)外国の手を借りる事はしない、と言ってたりするし
基本的には日本主導で、て意識はあった。

エゲレスはエゲレスで、勝とパークスとが話し合って
いざというときは慶喜を亡命させようとした形跡もあるし
一筋縄ではいかない国ではある

139 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:57:18.19 ID:T2vDSbqm0.net
>>136
演技もお上手
一蔵さんと奄美大島の2番目の婦人役の人
このふたりの演技はずば抜けて上手

140 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:57:57.18 ID:23RbiwTI0.net
>>131
公家でも何でもない、ただの乞食
つるべの生い立ちそのもの

>>136
むしろ、この西郷はいろいろやり過ぎなくらい

141 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 12:58:59.85 ID:y/tNRCsd0.net
最近の学会の見解では薩長同盟なかった論が
優勢。
今後坂本龍馬とともに教科書から消える予定。
マジで。

142 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:00:08.38 ID:2U5nnHFt0.net
>>126
ソースは?お前の想像?

143 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:00:09.74 ID:uWErtJDZ0.net
薩長同盟でこれかよ
8%くらいまでいくんじゃないの

144 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:00:14.43 ID:/1CdLByk0.net
>>133
でも、このドラマでの大村益次郎は林家正蔵だからな
むしろ全力でぶち殺してほしいですわ(´・ω・`)

145 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:00:55.37 ID:ZMV5BShm0.net
吉之助さぁーが、黒船見たとか、砲撃受けたとかそういう異国の脅威を感じる場面ってあったっけ?
なんで、このままじゃ日本が危ないって思ったんだろうってなる

146 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:00:59.82 ID:T2vDSbqm0.net
糸どんのカマトトの演技がいと可愛い
わたしも真似してみたくなる

147 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:01:07.15 ID:2X3cjGwa0.net
NHKと中園は西郷いい人話しか興味がない。
そういう話をでっち上げる為、歴史を歪曲、捏造している。
史実との矛盾は全てスルーかナレーションでさらっと流す。
だからきっちりとした時代の流れが澱み、腐った沼のように
汚臭を放つ。
しかし世の中には臭いフェチみたいな人々もいて、
それが10パーセントくらいあるのかもしれない。

148 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:01:08.27 ID:eyOlu2zn0.net
>>5
いや
薩摩藩の桂久武(赤山靱負の弟)の日記によると同盟成立の2日後に送別会が開かれ
この日に坂本龍馬もやって来たらしい
つまり坂本龍馬は終わったあとに来たし、この日に大久保利通は薩摩に報告のため出発している

ではなぜ坂本龍馬が仲介したと言われているかというと桂小五郎がそう書いているから
でも具体的なことは書いていないし
よく言われる桂小五郎の覚書への裏書も朱書きであることから
宮内庁勤務の土佐人の捏造と言われている

149 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:01:55.44 ID:v5UGXZOt0.net
>>132
開城後は1回で終わりそうな気配
1回でまとめるんだろな

150 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:02:35.93 ID:JMSYXFts0.net
>>138
というかアジアに電信が未整備で本国まで連絡取るのに半年かかる時代に
国の出先機関が意思統一されていると思ってるのはネットで頭が壊れたキチガイぐらいじゃね

151 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:03:03.59 ID:23RbiwTI0.net
>>141>>144
マジで?

152 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:03:24.01 ID:3lXJ0Df+O.net
>>149
征韓論のくだりはやりたくないんだろうな

153 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:04:16.75 ID:RsRn5cQU0.net
ゴミすぎ。桂があそこまでキレまくってる理由がわからん。長いの無理だろ、中園

154 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:05:10.03 ID:/1CdLByk0.net
>>151
キャストは確定してる
公式見るといいよ(´・ω・`)

155 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:05:20.51 ID:rm62inbp0.net
>>152
西郷は一人乗り込んで話しつけるつもりだったみたいな説もあるから
そういう平和主義的な方向にもってくんじゃないのかな

156 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:06:04.10 ID:uWErtJDZ0.net
美化されすぎなんだよ西郷は
テロリストがたまたまいい流れきただけ

157 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:06:50.79 ID:pdcvsPGD0.net
このドラマ見てると薩長同盟は西郷のアイデアみたいになってるけど、本当なの?

158 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:06:59.81 ID:T3eIF7e80.net
大室天皇は誰が演じてるの?
エラハリのリアル玄孫?

159 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:07:05.76 ID:j4lpETEy0.net
大失敗大河www
糞ツマンネ

160 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:08:17.93 ID:CYAVxb9/0.net
>>1
ハンバーグ師匠って何?

161 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:08:39.55 ID:v5UGXZOt0.net
>>148
いろんなドラマとかで改変してるから正解はわからんが

・1回目の会合は西郷の体調不良でバックレ(西郷が仮病で逃げた)
・2回目は2日ほど薩長の座敷でのにらみ合いが続いて破談になりそうな所を龍馬がきて和解させた


こんなで史実合ってるのかな?

162 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:09:15.89 ID:lWt2x/wT0.net
このドラマの西郷どん人間的な魅力が全然ないし凄さも伝わってこない
今回も何もしてないのに周りの未来人が西郷の名前に忖度して話を都合よく進めてるだけで
ホント見てて白ける

163 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:10:30.74 ID:wrrf1FNP0.net
>>155
江戸城開城させたときもふらっと行って話つけたわけだしまぁそうだったと思う

164 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:11:20.15 ID:fHhnjzZI0.net
>>145
薩英戦争は?

165 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:11:36.54 ID:JNtr0L3F0.net
最新だと薩摩の方が一方的に頼んだの?

166 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:14:50.56 ID:JNtr0L3F0.net
Zガンダムみたい

167 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:14:58.93 ID:EGaRXWHp0.net
>>34
フランスは英仏戦争もあってイギリスの拡大を抑える為に日本と友好条約を結んで「植民地化させない」為に軍備強化を図ったんだよ
むしろイギリスは長州のマセソンボーイズを使って日本を実質の植民地化させる工作をし、アメリカは薩摩幕府を傀儡化させる為に内戦を仕掛ける準備をしていた。
しかしフランスが徳川幕府と条約を結んでしまった為に、フランスと幕府を引き離す工作としてイギリスとアメリカに仕掛けられたのが王政復古の大号令
そしてそれによる外国人排斥の攘夷運動着こそが明治維新の正体

168 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:16:29.00 ID:JMSYXFts0.net
>>167のようにキチガイがまた嘘を吐く

169 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:16:44.21 ID:nvDbCIH40.net
高橋 光臣がいい味だしてた

170 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:16:51.14 ID:2jbFsj5H0.net
いつまで吉之助さぁ呼びなんだよ
緊迫感が全く無い

171 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:17:45.40 ID:pvMP/8cM0.net
>>29
現在の視点で見てはいけない。 当時は未だ日本は金銀銅などの
鉱物資源が豊かだと思われていた。 誤解だけど。

172 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:18:01.60 ID:ZMV5BShm0.net
>>164
そっか、、城攻撃されて篤姫守ったんだっけ?なんかごちゃごちゃしてきた

173 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:18:06.26 ID:EIUDlPUO0.net
>>150
当時だとエゲレスまでは大体三ヶ月弱はかかった
(文久遣欧使節がパリまで2ヶ月半くらい、生麦事件のエゲレス政府対応は発生から5ヶ月後)から
出先機関は政府から大雑把な意向だけ貰って、基本的には出先で処理し
デカい案件は本国に問い合わせ、みたいな感じだったんだろうな
電信自体はインドのボンベイまであったらしいが

174 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:19:17.53 ID:jBG/vIJ80.net
>>2
バシタカのDNAが濃すぎるw

175 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:20:34.05 ID:y/tNRCsd0.net
>>157>>165
だから最新は薩長同盟なかった論が優勢なんだって。
そもそも薩長同盟って言っても紙にきちんと
署名するようなきちんとした同盟じゃない単なる
口約束。
しかも当時の西郷は西郷は薩摩を動かす力はなく
桂が薩摩が幕府に協力しないことを確認しただ
けでもともと島津がそういう方針だったんだよね。
取るに足らないたいした会談ではなかったのだ
が後世美談として明治政府がプロパガンダとして
使ったのですよ。

176 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:20:36.93 ID:2NK2Us5G0.net
昨日は主要メンバーが朝鮮人だらけ
明らかに意図してるよな
原作林真理子からそうだったんだろうが
今後も続くのかねー?

177 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:20:39.48 ID:jBG/vIJ80.net
あの土下座は史実なの?
写真とか

178 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:21:11.98 ID:EGaRXWHp0.net
>>168
英仏戦争、マセソンボーイズ、ペリーと薩摩の密貿易
それらのワードは何ら問題もない歴史的事実で
それらを繋げれば自ずと答えは見えて来る

179 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:21:19.99 ID:tCWjI/7V0.net
>>175
お前の中では優勢なんだろうけどな

180 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:22:10.61 ID:C8WvA+HD0.net
西郷どんってあれでしょ?
どうでもいい会話してるシーンになると雄大な自然と一緒にこれでもかとキレイに撮って
政治的・歴史的に重要なシーンになると必ず画面全体が真っ暗になる大河史上まれに見る奇怪ドラマなんでしょ?
あんま見てないけど

181 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:22:20.43 ID:uWErtJDZ0.net
征韓論やれよNHKさん

182 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:23:11.87 ID:wrrf1FNP0.net
そうだそうだ幕末スレって糖質の演説台になるんだったニュー速+でもそうだった

183 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:23:13.35 ID:ZMV5BShm0.net
うーんなんかイマイチ、異国の脅威、せっぱつまった感じがしないのはなんでだろう?ここ重要だよね?
吉之助さぁーが「このままでは日本が危ない、、」って説得力に繋がるから

184 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:23:16.76 ID:Gd8gOyWB0.net
>>160
ハンバーーーーーグ!

185 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:24:18.16 ID:2NK2Us5G0.net
>>17
絶対値はインチキでしょ
とっくに10%切ってるよ
まあ評価はほかの番組の視聴率との比較

186 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:24:25.45 ID:EIUDlPUO0.net
征韓論も西郷のは自分が使者になって朝鮮と談判します、て話
いわゆる征韓論に一番近かったのは板垣の意見

187 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:24:28.71 ID:u2UO594X0.net
10月かそこらへんに西やん出してよ みてーじゃん

188 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:25:45.38 ID:1aIri7Ng0.net
西郷が頭下げたのホントなん?
しぇいくはんどの前フリがあったからっての頭下げる?と
モヤモヤしてるうちに空気読まない龍馬がしぇいくはんどさせて
薩長同盟でーすと思ってたw

189 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:25:56.36 ID:geD3MTjC0.net
お花畑屋敷に衝撃を受けた

190 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:26:15.20 ID:EIUDlPUO0.net
ペルリがもっとカイコクシテクダサーイってやれば脅威が解ったはず

191 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:27:15.20 ID:pvMP/8cM0.net
>>42
あいつが出てくると興醒めする。 岩倉はどれほど型破りであろうと公家だ。
自分は大阪の人間だが、あんな下品な大阪弁ではドラマのぶち壊しだ。
御所言葉でなくとも、せめて京の町衆の言葉でなければならない。

192 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:27:44.62 ID:SjY+rznw0.net
関西では15%越えてるからな

193 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:28:52.46 ID:2NK2Us5G0.net
>>39
あいつは処世術が上手いだけ
大物に取り入るのがとにかく上手い
魅力ないね

194 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:30:39.58 ID:2NK2Us5G0.net
>>42
鶴瓶の演技は醜いな
現実あんなもんなのか

195 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:31:27.42 ID:14Pz2ESP0.net
↓安室のバックのバーニングというヤクザ事務所の実態
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑
安室は運営=ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない。安室を起用する障害者差別企業のコーセーは徹底不買で
安室のバックのバーニングと癒着している日テレとイモトも悪質。バーニングといえばレコ大。レコ大利権では死者まで出ている。バーニングと癒着している業界人を干していかないと

http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では?」など運営に批判殺到
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

特別扱いで免許とった安室最低

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声

安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ

2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg

浜崎・・・総売上5000万枚 1位 37曲
安室・・・総売上3000万枚 1位 11曲
↑浜崎はこの売上の全てで作詞しているし、作曲でもミリオン複数。更には安室の引退
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かったから保たなかっただけ
あと、茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです。バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けた。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616

↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

196 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:32:09.57 ID:14Pz2ESP0.net
(爆笑問題)太田本人が裏口入学だと認めている。これで太田、完全に終わったね。裏口入学で合格するってわかっていたから試験官とか周りの受験生にジョークかます余裕があったわけかw
最低の奴だな。こいつ売国左翼マスコミに媚び売って仕事得ているだけのカスでとっくに才能枯れてるから

ナイナイANN 2000年3月2日 ゲスト 爆笑問題
https://www.youtu be.com/watch?v=XuvBMHH3YBk
大学入試時の状況を質問されて
太田「受かった、裏口だもん」
54分27秒「(小声で)金払って・・」

NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました!NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・

#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b  魚拓その2 https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456

↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)


197 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:32:34.05 ID:2NK2Us5G0.net
>>72
関わってるのが半島人だからどうしてもね
レベル落ちるよね

198 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:33:23.04 ID:14Pz2ESP0.net
立憲民主党「日本死ね!日本人はすごくない!日本負けろ!」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん

【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677

蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575

「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね

↓安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう!
【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/
【菅官房長官】ギャンブル依存症対策「パチンコは23兆円、すぐ近くどこに行ってもある。あまりギャンブル性のないような形にする」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532427039/
【今まで無かった】IR実施法について、菅義偉官房長官「今まで日本はギャンブル依存症対策を全くしてなかった。
今回を機に作らせて頂いた。競馬・競輪、同居する家族が反対すればネットで買えなくなる。
そういう対応策とか、パチンコは23兆円ですよ?ギャンブル性を無い様な形にする」
https://twitter.com/YES777777777/status/1021363468547514368

↓小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499

報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056

徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html

前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ

https://twi55.com/maekawa20180317/
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

199 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:34:24.10 ID:ZoLWfY6G0.net
今まで色々な薩長同盟見てきたけど
今回の大河はなんか気持ち悪かったわ

200 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:34:55.72 ID:14Pz2ESP0.net
(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか?。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752

石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている

青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360

石破は在日から違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原さんと自分は一番近いって言ってるんだから

ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
ここまで空気読めなくて人心というものを理解できない石破はサイコパスだろう。石破は泣き喚く赤ん坊みたいに自分勝手な主張ばっか!その姿勢が国民に嫌悪感を与えているという自覚ないのか?
あと、ネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様

https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田先生の意見が非常に的を射ている

https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹  小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹  このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ!

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html

売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる

鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)


201 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:35:07.19 ID:Xn8rh9pH0.net
西郷!宗形しぇんせいに、どうか頼むからから盲腸の手術助けさせて下さいって頼んだの忘れたのか?何で聴衆の気持ちが分からんが一番好き

202 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:36:11.04 ID:2WHafGEv0.net
国父さまやってる役者が一番やりがいがあって楽しいんじゃないかな

203 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:37:13.17 ID:tCWjI/7V0.net
国父は仕事増えるだろうね
うまいしいい味持ってる

204 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:38:00.69 ID:3lXJ0Df+O.net
>>183
異国の脅威なんか無いよ
時代的にはもう落ち着いてる

205 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:39:04.90 ID:bm6HzjqC0.net
小松さあは、そもそも肝付の殿様だもんな。
土下座するかね。

206 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:39:24.47 ID:3lXJ0Df+O.net
>>191
岩倉は貧乏公家だから丁度良いんだよ
近衛とかと一緒にしたらダメ

207 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:42:47.11 ID:izRfyBgr0.net
一橋を共通の敵としてシェイクハンズするというながれが微妙にわかりにくかった
西郷の考えが微妙にわかりづらいんだよなあ

208 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:44:12.03 ID:pvMP/8cM0.net
>>206
貧乏人には貧乏人の見栄がある。 とことん落ちぶれたとは思われたくない。
それに朝廷工作するのに世間の評判は無視できない。

209 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:44:20.78 ID:bm6HzjqC0.net
龍馬は小栗でちょうど良かったよ。
内野聖陽がやってたら
1人だけ突出して、バランス崩れてた。

210 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:45:02.19 ID:2lANqyb+0.net
薩長同盟は龍馬ではなく勝海舟、小松帯刀、岩倉具視がやった。って歴史家が説明するんだが

本当はどれなの?マジで龍馬は司馬遼太郎で過大評価になった人物なの?

211 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:46:32.26 ID:Xn8rh9pH0.net
>>209
ギャグだからな家康にしても

212 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:47:15.65 ID:/lzDFELW0.net
流しで見てたけど薩摩総土下座はさすがに吹いたわw

213 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:47:35.96 ID:YhnbpM8b0.net
元海援隊の重鎮で密貿易のドンの坂本竜馬が、桂より弱い立場に違和感。
薩長が頭を下げてお願いしたのが竜馬で、裏で絵をかいてたのも竜馬だろ?

214 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:47:45.36 ID:Xn8rh9pH0.net
>>210
龍馬はこんなことあったら良いなって言った程度。話し合いの席にも間に合ってない

215 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:47:57.87 ID:ZMV5BShm0.net
>>204
え?そうなの?だとすると吉之助さぁーは説得力が無くなってしまうような、、

216 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:48:17.68 ID:SRfszw4k0.net

http://o.8ch.net/19174.png

217 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:49:00.72 ID:/7Jn5Vc60.net
岩倉の子孫の加山雄三の息子にやらせればよかったのに

218 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:49:02.46 ID:Xn8rh9pH0.net
シェイクハンド、オナですね

219 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:51:40.09 ID:x/OtO2GB0.net
>>212
薩摩武士は土下座をしないのか? 他人にモノを頼んだりする時は、どうしてたんだ?

220 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:52:06.41 ID:GqgMoJXR0.net
8月の平均視聴率

*9.3%_平清盛
14.7%_八重の桜
15.7%_軍師官兵衛
11.4%_花燃ゆ
16.1%_真田丸
11.6%_おんな城主直虎
10.8%_西郷どん

221 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:52:23.67 ID:wrrf1FNP0.net
>>210
岩倉具視関係なくね?

222 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:54:39.72 ID:2lANqyb+0.net
>>214
そうなんだ
>>216
小栗龍馬が後ろでスカしてるなw

223 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:55:05.41 ID:KILOpnob0.net
糞盛二号

224 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:56:48.02 ID:Ce/k0//t0.net
説明セリフ多いよな 人多くて動きが少ない

225 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:57:17.37 ID:2lANqyb+0.net
>>221
関係あるらしい。裏でそうなるように仕向けてた策士なんだと

226 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:57:33.45 ID:TVl+NX9w0.net
もう8月も終わるのにまだ戊辰戦争にも行ってないの?
幕末ダラダラやり過ぎだろ

227 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:58:13.73 ID:/QOkMdsc0.net
>>220
戦国の男主人公ものは強いか
八重が高めだけど8月は一番の見所会津戦争のところだったからかな

228 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:58:41.25 ID:VNWIyfU0O.net
三英傑のときにも云えるが
大河って
こういう鉄板イベントが始まると一旦視聴やめてもいいんだよな
征韓論とかで下野する頃にまた見始めたらいい
朝ドラもフィギュアスケート始めたから100均ショップの時代みたいに見るのをやめた

229 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:58:47.97 ID:v5UGXZOt0.net
開城してからの話をメインにドラマでみたいなあ
征韓論少し読んだけど一番西郷ぽいエピソードだな

廃藩置県とか警視庁設立くらいはやってくれ、て感じ

新撰組みたくスペシャルでもいいけど

230 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:59:33.74 ID:52WneD0N0.net
つるべが岩倉具視
そして、こぶ平が大村益次郎
ここまでバカにできる配役も珍しいなw

231 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:59:36.22 ID:To8gUeQD0.net
なんだか嘘っぽかったな
作りすぎだろ

232 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:59:56.89 ID:/7Jn5Vc60.net
岩倉が孝明天皇を暗〇する場面をどう描くかだけが楽しみ

233 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:00:02.94 ID:v5UGXZOt0.net
>>221
岩倉て裏技で征韓論つぶしたんだな
食えないやつ

234 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:01:15.73 ID:2WHafGEv0.net
>>220
直虎面白かったけど視聴率良くなかったんだね

235 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:01:33.92 ID:/7Jn5Vc60.net
正直この後の西郷はどんどんお荷物になっていくだけだから描きにくいよね

236 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:03:29.70 ID:2uk8mr3M0.net
24時間テレビなんて別に今年だけやってるわけじゃないからな

237 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:03:42.34 ID:OqtFzKjh0.net
>>230
全然岩倉じゃないとはいえ鶴瓶はまだわかるわ。それなりに好感度あるだろ。営業用のいい人だけど
でもこぶ平は日本中から嫌われてる上に全く大村でもないのにどうして配役されのか皆目意味不明
あのババアの力業か?

238 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:03:51.57 ID:wPYj+g170.net
>>226
江戸城無血開城で最終回だから

239 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:03:56.67 ID:55LRhvAn0.net
>>220
松陰の妹や直虎よりも低いのか
ダメだこりゃ

240 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:04:11.27 ID:MPJAwm1f0.net
鈴木と小栗と瑛太と時々マッサンが交互に台詞言ってるだけの大河だもんなあ
見せ場で松田なんとかが出てくる
もうこのパターン飽きた

241 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:04:16.69 ID:KmTQNbRj0.net
やっと不倫渡辺謙がいなくなったと思ったら、脚本家の中園ミホの
タモリとの不倫が出たね。

NHKって不倫が大好きだよね。気持ち悪い。

242 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:05:49.62 ID:+XrXWjoB0.net
どこをどう見てもおもんな城主直虎よりは上。

視聴率は直虎が好評真田丸の直後で大河視聴者増えてた影響受けて高くでてる
逆に西郷どんは低評価の直虎の直後で視聴率低くでてるってことだろうな

243 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:05:53.64 ID:GqgMoJXR0.net
>>234 直虎は8月が一番低かったからね


【テンプレ6:月別平均】各月の平均は単純平均、年平均は加重平均)
( )内はその月に放送された回数

___________1月_______2月________3月_______4月________5月________6月______7月________8月_______9月_______10月______11月_____12月_____ 年平均
清盛___17.5(4)___14.7(4)___13.5(4)___12.6(5)___12.6(4)___11.2(4)___11.6(5)___*9.3(3)___11.3(5)___*9.0(4)___*9.6(4)___10.0(4)___12.01
八重___19.1(4)___16.6(4)___14.0(5)___13.4(4)___14.6(4)___14.0(5)___14.2(4)___14.7(4)___14.0(5)___12.8(4)___12.6(4)___14.2(3)___14.60
軍師___17.6(4)___15.6(4)___15.1(5)___15.4(4)___14.0(4)___16.3(5)___17.3(4)___15.7(5)___14.8(4)___15.7(4)___16.0(5)___16.7(2)___15.83
花燃___15.1(4)___12.7(4)___12.9(5)___11.1(4)___10.5(5)___10.5(4)___11.6(4)___11.4(5)___11.2(4)___12.9(4)___11.8(5)___12.9(2)___12.00
真田___19.0(4)___17.6(4)___16.6(4)___17.5(4)___17.7(5)___17.9(4)___16.1(5)___16.1(4)___16.1(4)___14.9(5)___15.0(4)___15.2(3)___16.649
直虎___15.7(4)___14.2(4)___13.3(4)___13.0(5)___13.9(4)___12.1(4)___12.0(5)___11.6(4)___12.1(4)___12.0(5)___11.4(4)___12.1(3)___12.80
西郷___15.0(4)___14.8(4)___14.5(4)___12.4(4)___13.1(4)___12.8(4)___12.0(4)___11.0(3)___**.*(*)___**.*(*)___**.*(*)___**.*(*)___13.26(31回まで)

244 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:06:10.20 ID:x/OtO2GB0.net
>>231
そりゃドラマなんだから、ドキュメンタリーとは違う。

245 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:07:02.72 ID:GqgMoJXR0.net
>>243
間違えた、11月だった
8月は2番目

246 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:07:17.48 ID:3Fv575tm0.net
>>210
小松は坂本と懇意だったから桂に信頼されてる桂との仲介を頼めたわけでその全員と中岡がいなけりゃ成立してない
が正解

247 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:07:19.98 ID:x/OtO2GB0.net
>>242
もう8ヶ月も放送してるんだけど。素直に人気のない事を認めようよ。

248 :アニー:2018/08/27(月) 14:07:21.17 ID:vTv1mB160.net
そういやゆんべ「黒書院の又兵衛」っての最終回だからって見たら
監督が韓国人なのなw
なんか違和感あるとおもったわ

249 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:07:29.75 ID:dedtqZsj0.net
主人公が平和主義の理想論者で、
その情熱に頑なな国家主義・主戦論者が感化されて…
みたいな展開はもう飽きたんだよ
龍馬だろうが西郷だろう少年漫画だろうが
みんなそんな展開じゃん

250 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:09:43.43 ID:bgM1WiZD0.net
面白いかと思ったら恋愛回になるパターンですね、次回もそう

251 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:09:57.03 ID:rfFWnx6i0.net
小栗みたいなアイドルが竜馬で見る気失せた

252 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:10:26.23 ID:7DDCA8yQ0.net
>>161
ぜんぜん、合ってない。

253 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:10:34.73 ID:x/OtO2GB0.net
>>249
戦争をしたいヤツが淘汰された方が、平和でいいじゃん。

254 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:10:39.67 ID:XnqAyzhl0.net
西郷どん信者が必死に他の大河sageしてるけど
西郷隆盛が主人公でその程度って悲しくならないの?
知名度が全然違うのに

255 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:10:43.68 ID:U8qk+sVm0.net
西郷は大河の主役になれる程のものなのか、回を重ねる毎にその疑問は増える
肖像画のインパクトで相当得をしている
その程度の認識しか生まれてこない

見る限り大久保の方が遥かに優秀

256 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:11:10.92 ID:jA3ZbRmK0.net
>>5
何故か窮鼠長州相手に薩摩が土下座して同盟してもらうのが?
薩摩が土下座して同盟してもらった逸話あんの?

西郷大山以下全員土下座する中、長州の代表二人、桂伊藤やってた玉山鉄二とファンク、二人共半島系だよね?

囲まれた日本人全員に土下座させる絵面とか、NHKわざと作ってるでしょ?

257 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:11:16.70 ID:JY+l6dar0.net
しょせん、テロリストを主人公にしているから、お話に無理が出るのは仕方ない

258 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:11:56.02 ID:+XrXWjoB0.net
>>250
倒幕に戊辰戦争に征韓論に西南戦争にと
残り15話でまだまだイベント目白押しなのに恋愛回なんてやる余裕あんのかね

259 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:11:58.60 ID:d3UO5X2O0.net
桂さんが朝鮮人になってしもうた(´-ω-`)

260 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:12:52.85 ID:dPROkMf50.net
>>3-4
マジか?!

261 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:14:06.51 ID:jA3ZbRmK0.net
>>25
あれ、まじで意味が分かんない
なんで薩摩側が全員土下座して、真ん中で長州は踏ん反り返ってるの?

262 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:14:36.75 ID:H4J3a2xj0.net
面白かったのに・・・・


低くね

263 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:15:06.99 ID:x/OtO2GB0.net
>>256
ドラマまでネトウヨ脳で叩くのかよww そんなに嫌だったら、見なけりゃいいのに。

264 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:16:09.35 ID:x/OtO2GB0.net
>>258
江戸城の無血開城で終わりらしいぞ。

265 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:16:28.55 ID:1lFtH5/00.net
関西の年間平均視聴率
()内は関東

篤姫 23.1% (24.5%)
天地人 20.0% (21.2%)
龍馬伝 19.5% (18.7%)
江 17.8% (17.7%)
平清盛 11.6%(12.0% )
八重の桜 13.7% (14.6%)
軍師官兵衛 18.2% (15.8%)
花燃ゆ 13.0% (12.0%)
真田丸 15.9% (16.6%)
直虎 14.1% (12.8%)
西郷どん 16.7% (13.2%)暫定 ← 今ここ

266 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:16:48.14 ID:K/nTc8ny0.net
>>256
半島系でよくね
薩長共に渡来人一族だぞ
麻生の血縁の大久保利通とか生誕地を見てみろよ
高杉がメチャ嫌ってた初代総理の伊藤は長州田布施のBだぞw

267 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:17:51.83 ID:fHhnjzZI0.net
>>255
ちゃんと西南戦争を軸にしてそこに至るまでを丁寧に描けば十分に主役の資質ありだが
いかんせん維新の前をダラダラ長引かせ過ぎ

268 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:17:52.85 ID:eQhTorml0.net
マンガ雑誌も続々休刊
セリフをパクるなどしてマンガに寄せた大河も視聴を休止される
世の中の流れを完全に見誤った馬鹿大河は廃れていくんだな

269 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:17:59.86 ID:3lXJ0Df+O.net
>>261
長州は安倍案件よ

270 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:18:04.97 ID:OqtFzKjh0.net
>>252
いや、一行目は合ってるよ。理由は藩論を統一出来なかったからだけど仮病でばっくれたのは史実

271 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:18:05.98 ID:x/OtO2GB0.net
>>254
悔しいから、他の大河sageをしたり、俳優が韓国人とかファビョってるんだろ。元々、
幕末の大河はあまり人気がないんだけどね。

272 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:18:31.26 ID:+XrXWjoB0.net
>>264
んなアホな。
西南戦争までやるだろ?そんなの許されるの?

273 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:18:34.96 ID:v5UGXZOt0.net
>>263
だな、叩くだけでなく改善案なり史実なりも書いてくれ

274 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:18:41.85 ID:RsRn5cQU0.net
>>264
つまらない上にそれで終わりとかどうしようもないな。カネ払ってる奴w

275 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:18:50.21 ID:ivYMqw7n0.net
小栗旬って演技下手じゃね?

276 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:19:26.16 ID:v5UGXZOt0.net
>>272
あと15回位だもんなー

277 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:19:27.05 ID:jA3ZbRmK0.net
>>259
伊藤博文も朝鮮人ですw

278 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:19:39.58 ID:fHhnjzZI0.net
>>272
ペース的にあり得ないのはわかるだろ
もう8月なのに薩長同盟とかやってんだぞ

279 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:19:43.80 ID:Ga12HhuR0.net
来年主人公はマイナー、
再来年のは日本史一番人気で改革者の人物を裏切り、
死に追いやるという余計なことした愚か者

再来年も続けるのかね?

280 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:19:59.07 ID:JtZ+2ASC0.net
>>238
>>264


サブタイ情報
TV月刊誌より

第33回(9/2) 「糸の誓い」
第34回(9/9) 「将軍慶喜」
第35回(9/16) 「戦の鬼」
第36回(9/23) 「慶喜の首」
第37回(9/30) 「江戸無血開城」
因みに、第36回、第37回出演者に北川景子さんの名前がありました。

281 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:20:22.96 ID:1aIri7Ng0.net
>>264
篤姫のこと忘れてたわw

282 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:20:58.07 ID:GYKGMELM0.net
>>261
どっからどう見ても西郷の度量があるってのをファンタジーで演出しただけだろ
あれがわからないとかそれこそ理解出来んわw

283 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:21:12.99 ID:v5UGXZOt0.net
>>278
開城して少し政変やって一旦帰郷まではなんとか入りそうだけどね

284 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:21:41.02 ID:ogUaLNIx0.net
せ・ドンゴぅ

285 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:22:19.11 ID:mzonM5U/O.net
謎の長州上げか
西郷は征韓論で嫌われてるから下げ対象なんだろ

286 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:22:22.54 ID:v5UGXZOt0.net
>>280
全何回だっけ?48?

287 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:23:29.32 ID:mzonM5U/O.net
来年はクドカンの五輪物語か
そっちの方が面白そう

288 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:23:41.96 ID:Q/YfJZme0.net
飛ぶがは25回目で薩長同盟
西郷どんは32回で薩長同盟

289 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:23:51.58 ID:+XrXWjoB0.net
無血開城終わって残り10話以上あれば西南戦争いけるじゃん

290 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:23:53.68 ID:vWR7KDTU0.net
>>253
キチガイにまともなこと言って通じるかよ

291 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:25:34.83 ID:fKmOHJEg0.net
>>286
47
最後までいくなら熊吉の雄志が見られるのか

292 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:25:36.10 ID:/7Jn5Vc60.net
たしか第1話で上野の西郷像が出てたから
最終回もそこだろう

293 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:25:45.13 ID:Xx+CCOyy0.net
>>29
補給基地として重要

294 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:26:04.46 ID:v5UGXZOt0.net
>>289
マジか、楽しみだなー
だいぶ駈け足にはなるが

295 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:26:08.67 ID:1aIri7Ng0.net
>>286
毎年50回じゃなかったっけ?

296 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:26:33.66 ID:x/OtO2GB0.net
>>272,>>274
ごめんなさい。思い違いをしてたみたいだ。原作にも、ちゃんと西南戦争はあるからね。
ただ、思いっきりはしょらないといけないんじゃないか?

297 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:26:44.23 ID:idnSb3650.net
>>123
確かに、何故に島流しにあそこまで
力を入れたのかわからん。

298 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:26:46.59 ID:Q/YfJZme0.net
明治編を10回ぐらいで締めるつもりだな

299 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:27:30.16 ID:Ce/k0//t0.net
無血開城は天璋院様のおかげですになるんだろうな 山岡鉄舟かわいそす

300 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:27:38.75 ID:V8AeYGJ+0.net
圧倒的な知名度の西郷で
性別も不明な地方豪族の尼に負けるんだから
つまんないだよ

ワーワー叫んで
最後は西郷決断による西郷裁定決着の繰り返し
鰻の確保から薩長同盟まで同じ展開
飽きない方がおかしい

301 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:28:25.87 ID:v5UGXZOt0.net
スペシャル作る予定なら征韓論と西南はスペシャルでもいいよ

見応えありそうだし

302 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:28:39.71 ID:jA3ZbRmK0.net
>>263
ネトウヨネトウヨ、バカの一つ覚えかよw
ドラマまでネトウヨ脳?お前フジテレビデモの一大原因になった、リトルボーイ18事件もドラマだったの覚えてねーの?w鳥脳かよw
ドラマ創作物こそプロパガンダの中心だろ、知らねーなら書くな低脳w

「文句あるなら見るな」って、見る前にどうやって内容把握すんだよ?お前は内容把握してるドラマだけ見てるの?w 頭イかれてる?
死ねよ、クソ工作員w

303 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:29:44.01 ID:x/OtO2GB0.net
>>297
オレあまり歴史に詳しくないんだけど、それだけ丁寧に描くくらい、島流しに大きな意味が
あったのか?

304 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:30:07.00 ID:2M/vz+a50.net
日本テレビ年末時代劇スペシャルの田原坂でも
前半島流しに結構な尺取ってダレてたけど

あれやらないと西郷の人となりが表に出てこない
あれで後半の悲劇感が増すという評価だったが
こっちは果たして

305 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:30:09.92 ID:5TksKI7oO.net
>>266
高杉、伊藤、井上もんたはクーデター決起の3人組じゃないの?
高杉の墓で、東行高杉君の文章を読み上げたのも伊藤だったはず

高杉が伊藤を嫌ってたって初耳だが?

306 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:30:11.07 ID:jA3ZbRmK0.net
>>253
で、その平和主義の西郷が淘汰されるの?w
ほんとバカって書く事いちいちバカだなw

307 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:30:17.60 ID:fKmOHJEg0.net
>>295
50だけど特番三回やるから

308 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:30:42.19 ID:Q/YfJZme0.net
留学生の人、俳優顔してたから気になってググったけど、全然無名なんだな
あの顔は、これからブレイクしそう

言うまでもなく1ポンドめぐんでもらってた方な

309 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:31:37.28 ID:52WneD0N0.net
>>299
幕末の中で一番訳のわからない人 >山岡鉄舟
何がしたかったんだろ?

310 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:31:40.20 ID:x/OtO2GB0.net
>>302
知ってるよ。リトルボーイもJAPも別に何とも思わん。そんなに、韓国韓国って考えてて。
生活かしずらくないか? ネトウヨ脳の人間には平気なのか?

311 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:31:50.97 ID:1aIri7Ng0.net
>>291
あ、スペシャルがあるから47か。
てことはあと1回スペシャルあるんか…イラネ(´・ω・`)

312 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:32:01.88 ID:7e3Ak7Wg0.net
>>104
江戸開城で大団円とかありそうで怖い

313 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:32:20.86 ID:mzonM5U/O.net
二階堂ふみの見せ場を作りたかったのかな
出てもいいけどだったら見せ場を作らんかいみたいな要望があって

314 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:32:32.41 ID:sbWo2zpv0.net
役者が細かい芝居して頑張ってるけど、脚本が大雑把すぎてなあ。

315 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:32:35.84 ID:x/OtO2GB0.net
>>306
戦争をやって負けて終わるじゃん。大金玉野郎の最後が楽しみだわ。

316 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:32:44.03 ID:2Mno/JCJ0.net
西郷どん 視聴率
32話消化時点で平均視聴率は13.17%。残り15話。

残り15回の平均視聴率が9.5%以下ならば、井上真央と松山ケンイチの12%に並んでしまう。

317 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:33:21.15 ID:CpcCH8O10.net
>>1
大金使って視聴率10%かよ
もう無駄なことやめろよ
nhkは一日中ニュースを流していればいい
他の番組は無駄だ

318 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:33:36.52 ID:5TksKI7oO.net
>>213 その通り
竜馬が薩摩名義でグラバーから武器を密輸して長州に横流ししなければ、
朝敵長州は武器も入らない立場

だからこそ、竜馬と中岡が薩摩と長州を取り持つことができたんだよな

319 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:34:42.26 ID:1aIri7Ng0.net
>>313
徳之島マジいらんかった(´・ω・`)

320 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:34:56.36 ID:VNWIyfU0O.net
>>280

鶴瓶『家族に乾杯』
北川景子ゲストの回
再放送見逃したから再々放送希望

321 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:36:28.39 ID:v5UGXZOt0.net
>>304
なんか島流し長いのにいきなり軍師て…なんか史実かもしれんがよくわからんかったなあ

322 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:36:36.81 ID:Q/YfJZme0.net
西郷君、もうわかった、もうたいがいにせんか



ごめなすってたもんせ

この台詞は必ず出せ

323 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:36:54.01 ID:7e3Ak7Wg0.net
>>313
えっ! うそでしょ
あんな不細工で見せ場とか

324 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:37:09.06 ID:jA3ZbRmK0.net
>>123
アイカナの方長すぎだよな。個人的にはあっちに重きがあったり今回のドラマの題材にはしやすかったかもしれないけど、
セッポウに出会ったり牢屋の中で勉強したりで、2回目のほうのが社会的歴史的には意味あんでしょ?俺の中では2回目ので西郷は成長するみたいなイメージ持ってたんだけど、このドラマではあんま大きく扱われてないような

325 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:37:11.59 ID:Vt7pt8ni0.net
鈴木亮平はメインにしちゃ物足りない

326 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:37:22.16 ID:mzonM5U/O.net
その龍馬を操っていたのがグラバーということか
グラバー邸には屋根裏部屋があって倒幕派が住み込んでいたとか
薩摩長州の後ろ立てがイギリスやらフリーメイソン

327 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:37:43.29 ID:Msw+FWgn0.net
めちゃくちゃ面白かった子供の喧嘩みたいで

328 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:38:13.56 ID:4BPkstdy0.net
もう8月も終わりなのにまだ薩長同盟とは

329 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:38:20.02 ID:GqgMoJXR0.net
『西郷どん』屈辱の視聴率1桁台転落の可能性も…歴史の流れがまったく見えないダメ脚本
https://biz-journal.jp/2018/08/post_24516.html

330 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:38:53.64 ID:HCIYypeQ0.net
もう、このまま続けて再来年までやって平成を終わらせて欲しい

331 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:39:03.59 ID:/uqkleIl0.net
ここから西南戦争で死ぬまで相当飛ばさないと終わんねーよな?

332 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:39:32.80 ID:hvTdPqjC0.net
>>317
受信料金は下がりませんがよろしいですか?

333 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:39:48.22 ID:4BPkstdy0.net
毎週大河見る人はBSで18時から見てるだろ

334 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:40:08.86 ID:7e3Ak7Wg0.net
>>318
ちなみに薩摩側の窓口は小松帯刀
坂本龍馬は小松帯刀の後ろだてがあってこそ動き回れた 西郷や大久保は龍馬暗殺の黒幕説もあるぐらいで、龍馬との信頼関係はなかった

335 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:40:21.60 ID:mzonM5U/O.net
翔ぶが如くがあるのに今さらスイーツ大河で西郷やる必要あったのかと

336 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:40:24.67 ID:/7Jn5Vc60.net
島流しされてる時に作った息子が西南戦争に参加して
片足を失ってるがドラマに出て来るかどうか

337 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:41:05.17 ID:V8AeYGJ+0.net
女性脚本家には数回に渡って描く程の悲恋に思えたんだろうな
現地妻に子供作って放置して再婚というゲス行動でしかないのに

338 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:41:16.66 ID:jA3ZbRmK0.net
>>172島流し中。無関係。

339 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:41:30.83 ID:Vr5EKEDc0.net
竜馬役が糞すぎる・・・

340 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:42:04.56 ID:j19knERG0.net
>>47
龍馬伝だった?
その辺のイメージ使って配役した勘兵衛は肝心のストーリーがダメダメで残念。

341 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:42:34.19 ID:nD1XHVdu0.net
>>48
ちよっと違うな。
無名な島国だったら植民地されてた。
日本は江戸鎖国時代からヨーロッパでは「最後の秘境、ミステリアスな国」として有名で、
日本大好きおじさんシーボルトの活躍などもありお互い牽制し好き勝手に手だしできない状態だった。
なんで野蛮な新参者のアメリカに抜け駆けされてしまった。

ロシアなんか漂流民保護して未来の日本との交流のために日本語学校作ってたのに。

342 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:43:16.73 ID:hBALRb7c0.net
ちょっと展開遅すぎ、もう今年も4ヶ月で終わるぞ

343 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:43:22.14 ID:mzonM5U/O.net
石田三成
吉田松陰
坂本龍馬
西田敏行を受け継ぐ大河常連になるかもしれない小栗旬

344 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:43:56.13 ID:7DDCA8yQ0.net
>>251
龍馬を過大評価。
あんなバッタもん

345 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:44:03.81 ID:4BPkstdy0.net
>>340
篤姫

346 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:44:09.37 ID:U8qk+sVm0.net
薩長同盟を知った時の久光の反応が知りたい

347 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:45:00.46 ID:Q/YfJZme0.net
大河ってほんと著名俳優・女優をチョコチョコチョコとしか使わない贅沢品なんだな

348 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:45:01.15 ID:mfalpSjH0.net
ハンバーグ出てたの気づかなかったわ

349 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:47:09.71 ID:7DDCA8yQ0.net
>>255
あなたは、人をまとめる大変さが全然わかってない。想像力の欠如かな。

大きな人ほど、西郷の偉大さがわかると思うよ。
逆に、小さな人ほどわからない。

350 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:47:25.61 ID:/Vyyrosg0.net
東の者が薩長同盟の意義など分かりもせん
清の激変を背に恐怖を感じるような地理的条件じゃないと分からん

351 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:47:59.06 ID:Q/YfJZme0.net
西郷ディスって代替出すなら大村益次郎一択だよ

352 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:48:10.18 ID:J5K5en9R0.net
玉山は手紙以来ファンになったけど年々良い役者になっていくね

353 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:51:15.63 ID:mzonM5U/O.net
むしろ井伊直弼なんかが異国とは今は戦は出来ぬ鎖国を止め異国に学ばねばってやってるときに長州なんかを筆頭に国を開くな異人を殺せ攘夷だ攘夷だとやってただろ

354 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:51:22.38 ID:qfht6Pud0.net
>>1
「大政奉還」後、京都を去った幕府軍を挑発することを目的として、
江戸を騒擾化するために薩摩藩士らを送り込んだのも西郷である。

彼らは「薩摩御用盗(ごようとう)」と恐れられるテロ集団をつくり、
江戸市中で 強盗 ・ 殺人 ・ 強姦 ・ 放火 とあらゆる犯罪を行った。
大店を次々に襲って、家人らを殺害し、大金を強奪し軍用金とした。
江戸城の二の丸にも放火している。
江戸の薩摩藩邸を根城にして
悪逆非道の限りをつくしたのである。

355 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:51:33.91 ID:7DDCA8yQ0.net
>>350
なに言ってんの。おろしあの恐怖は度々感じていた。
それなのに。

彼らは結局、保守的で事なかれ主義だったとしか思えないけどね。

356 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:52:08.52 ID:VfEUxZwa0.net
>>29
幕府と尊皇派が内紛すれば武器が売れるからな

357 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:52:59.63 ID:fLTfiZ/b0.net
薩長同盟は一応歴史の転換点なんだからもっと詳しくやって欲しかったなぁ。思慮残ってるんだしさ。
坂本龍馬を馬鹿にする風潮が最近あるのも確かだが、薩摩にも長州にも関係ない土佐浪人がこの会議にいて裏書きをし、桂が感謝の手紙を送ったのは間違いない史実なわけで、それだけで十分偉業なわけよ。

358 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:57:38.96 ID:jA3ZbRmK0.net
>>315
お前は目の前の単語一つ一つに噛み付いてるだけで、まとももな論立て一つ出来ない典型的お花畑ボケ老人脳

セゴドンは、平和理想主義の主人公の情熱に、国家主義者が感化されて、戦争がしたいやつが淘汰されていく平和でいい話なんじゃねーの?言ってる事バラバラだろ

359 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:58:14.12 ID:bX7PMqVi0.net
>>15
このドラマからはそんなものまるで感じないが

360 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 14:58:45.23 ID:JMSYXFts0.net
>>346
薩摩は長州及び長州と通じた過激攘夷派の公家が無茶をするのを嫌っただけで
無事彼らが都落ちした後の第一次長州征伐では、長州を残しできるだけ軽い罰で済むように尽力している
むしろそれでも幕府が長州に対して厳罰を要求してきたことで
幕府は気に入らない藩があったら潰すつもりなのか?と態度を一気に硬化させた

第二次長州征伐では表向きは出兵できない理由をこじつけただけだったが
裏では長州に武器を売ったり、近隣の藩に圧力をかけ長州に出兵できないようにしたり
親戚の藩にも圧力をかけて出兵させなかったり

361 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:00:07.22 ID:TVl+NX9w0.net
田原坂は幕末2時間明治4時間の配分だったのに

362 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:02:48.95 ID:nhQaPPZT0.net
>>348
昔の大岡越前の脇役
大坂志郎みたいな味があるよ。
お侍姿が似合うというか・・。

363 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:03:52.66 ID:/Vyyrosg0.net
当然NHKでは見てない
YouTubeで見たがふすまとガラスの色が綺麗すぎる
こんな配慮も出来なくなったのか

364 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:05:02.04 ID:j19knERG0.net
>>131
鶴瓶って京産大だった?
アフロに雅さは無理でしたか。
太平記の鶴太郎位化け無いと評価されないでしょうね。

365 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:07:42.22 ID:23RbiwTI0.net
そもそもなんだが
西郷に倒幕の意思はほんとにあったの?

366 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:08:01.73 ID:R/bBsI5q0.net
中堅本職女性声優に
有名女優の娘がいても気付かないよな。
実写映画監督の父ちゃん似で。

367 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:08:18.39 ID:0UiruYs80.net
>>237
大河ドラマの徳川慶喜が大政奉還で
終わったのは今だに納得いかない
彼の場合、江戸城無血開城後の静岡での
暮らしぶりや、日本人初の撮鉄とか
日本人初の自動車事故を起こした人とか
隠居後の方が寧ろ彼の独壇場なのに

368 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:08:20.14 ID:IsHO01ZE0.net
おまいらのシコシコシェイクハンド

369 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:08:36.67 ID:/O9wpqXd0.net
いくらドラマでも、薩摩藩の家老の小松帯刀や桂久武が、長州藩の藩士に過ぎない
桂小五郎ごときに土下座をするとはwww
もし、あんなことを実際にしたら小松も桂久武も西郷も大久保も切腹間違いなしだよ。
家老は藩主の名代と言っても良い存在だよ。
相手が将軍か公家ならともかく、長州藩士に過ぎない桂小五郎に、あそこまで
ヘリ下る理由が存在しない。
だんだん平清盛みたいになってきたな。事実を無視して脚本家の妄想で突き進むww

370 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:09:21.07 ID:xajyDuev0.net
見応えあったなぁ〜
鹿賀丈史と渡辺謙の睨み合いぐらい迫力あった
実に良かった

371 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:09:54.65 ID:R/bBsI5q0.net
>>364
鶴太郎乙。

372 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:10:49.09 ID:K/nTc8ny0.net
いい加減に明治維新を美化するのはやめろ
薩長渡来人一族末裔の武装テロだろ

373 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:11:33.99 ID:L9NcUwQW0.net
>>47
今回の小松帯刀の人
毎回イケメンだなと感心するが画面から消えて3秒後位にはどんな顔か忘れるレベル
上手いキャスティングだと思う

374 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:11:44.35 ID:yqVhn5Sq0.net
俺が伊藤ならあの大事な局面で写真を宿に忘れてくる失敗をやらかす自信がある

375 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:12:53.99 ID:jxaKoZpH0.net
今のところ、2回の島流編を超えてない。

376 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:13:50.47 ID:sbWo2zpv0.net
外国の話がほとんど出てこず、他藩の人間は外国人も同様って前フリもせず
留学生の写真を見て藩を超えた日本人意識を見出した薩長の人々 ってチグハグだよなあ

377 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:15:49.71 ID:Xt/k6FNT0.net
坂本龍馬の主人公感が半端ない
龍馬ででてくると西郷隆盛が小物になってしまう

378 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:16:23.83 ID:kxc3a+sf0.net
よしもと「うちらの年金こと受信料よろしくな

379 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:17:29.53 ID:U8qk+sVm0.net
しかも金の話が切っ掛けかよという
何とも下世話過ぎて安いことよ
人なんてそんなものかもしれんが創作なんだからもう少し上手に作れよと

380 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:17:47.72 ID:rbm8mWDZ0.net
>>43
本宮ひろ志漫画の主人公は全部こんな感じだな。
野蛮なアホが大声で叫んで男気見せるだけで男にも女にも好かれまくって、
いつの間にか物凄いコネを持つ巨大組織のカリスマヘッドになってる的な。

381 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:17:55.51 ID:5hH3HLHf0.net
鶴瓶のがらがら声が、公家感をスポイルしている。

382 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:18:00.16 ID:/O9wpqXd0.net
これはひょっとすると平清盛の最低記録の7.3%を下回る可能性もあるな。
あそこまで史実を無視した無茶苦茶なことをやったら、多くの視聴者は
番組そのものに嫌悪感を持つぞ。

383 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:19:33.58 ID:7DDCA8yQ0.net
よく維新三傑って言うけど、西郷と大久保に比べて木戸は?ってイメージしかない。
あれは明治時代に薩長の政治的なバランスをとって言い始めただけで、
実際のところは維新ニ傑でいいと思う。
まあ、それくらい西郷と大久保がすごい。

384 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:21:32.88 ID:7e3Ak7Wg0.net
>>375
えっ?
島流篇って黒歴史でしょ
あれは大河ドラマではない別のもの

385 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:21:57.72 ID:jA3ZbRmK0.net
>>237
言ってる意味分かる。岩倉の食えなささを、ダーク鶴瓶でやろうとしたという意図は分かるよね。大阪過ぎてひどいことになってるけどw

大村こぶ平はマジで勘弁。こぶ平のどこに、合理主義のシンボルで用兵の大家みたいな益次郎要素があるのか。

386 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:23:02.04 ID:2aja5iOf0.net
>>380
うまい!

387 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:24:14.26 ID:/O9wpqXd0.net
>>383

結局、長州の場合には西郷や大久保に匹敵する重要な役割を果たした高杉晋作や
久坂玄随が若死にしてしまったので、維新後に薩摩との釣り合いをとる都合上
たいして功績のなかった桂小五郎を前面に出すしかなかったんだろ。
桂小五郎って大事な局面でひたすら逃げ回っていただけだぞww

388 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:24:19.54 ID:ELY7Ao7j0.net
視聴率1ケタの大河が本当の黒歴史

389 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:24:35.99 ID:7e3Ak7Wg0.net
>>383
長州で一番強烈な高杉晋作が維新を待たずして病死したからなあ 幕末三傑なら間違いなく西郷大久保高杉だろう

390 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:28:18.86 ID:vZC49/zN0.net
薩長同盟という言葉がそもそも嘘だと知ってる人は一体何人いるんだろうか?
本来同盟とはどちらかの国が戦争状態になった時にもう一方の国が軍事的・経済的に援助する意味だが
この唯の話し合い(書面すら取り交わされていない)では具体的には何も決まってない、
もし長州が第二次長州戦争で勝ったら仲良くしましょうという薩摩にとって都合のいい話をしただけで
もし長州が負けていれば薩摩は知らんぷりをしたのは確実でこんな会合を同盟と言うのは客観的に見て有り得ない。。
その後も同盟といえるような書面は一度も取り交わされる事も無く明治維新が成立してしまうのが事実です。
強いて言えば長州と薩摩が同時に本当の戦闘を行った鳥羽伏見の戦いを行う直前には本当の意味での
薩長同盟が成立していたという事ぐらいだろう。

391 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:28:39.53 ID:di7Oy4qe0.net
日テレだったか
里見浩太朗の田原坂見てたわ
べーやんの曲がよかった

392 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:33:22.94 ID:/O9wpqXd0.net
そもそも、このドラマは最初の出だし(西郷どんの銅像の除幕式)で、西郷夫人の
糸が「うちの主人はこんなひとじゃなかった」と大声で叫ぶ場面から始まったのが
胡散臭さを倍増してしまったな。
西郷夫人の糸さんが、「西郷さんの実際の顔に最も似ている肖像画は?」と聞かれたときに
即座に「キヨッソーネの描いた肖像画」と答えたことには、まったく触れようともしない。
なんか、どこぞのインチキ新聞社の「報道しない自由」みたいでウンザリする。

393 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:33:27.07 ID:c3GZM99T0.net
>>382
昨日はうらが
24じかんのクライマックスやったし

394 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:33:50.52 ID:7DDCA8yQ0.net
>>387
いや、その高杉にしても久坂にしても、単なる武闘派の域を出ない。
歴史に散った若い命だから美化したい気持ちはわかるけどな。
西郷と大久保に匹敵する人は、残念ながら長州側にはいない。

松下村塾の吉田松陰にしたって、頭が良い割には行動が過激過ぎて、
そんなんでいろんな思惑の人を動かせるわけないだろ、と思う。
頭が良いのか悪いのか?状態の人。

現代で言えば、根っからの政治学者で政治に疎い人、というイメージ。

しかし、なんであんな辺境の狭い薩摩の地に、西郷、大久保の二人が揃ったのか、
まさに奇跡としか言いようがない。

395 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:34:53.63 ID:EJ0y41gh0.net
>>357
武器商人が日本にいないからなのか
武器商人が力持ってるってことが
理解出来てないやつ多過ぎ
最新型銃を自分たちに売らず相手に売られたらたまったもんじゃないから
当然大物として扱うに決まってるのが分からんのが不思議

396 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:36:02.82 ID:v5UGXZOt0.net
>>389
大久保の凄さがイマイチわからんなあ
気が短い印象しかない

397 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:36:20.16 ID:b+DAm2i70.net
小松帯刀と中岡慎太郎が空気過ぎて可哀想だった・・・

398 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:36:37.75 ID:1GykqnXk0.net
>>1
もう少し考えて編成しろよ
ツマラン特番を2回挟まなかったら被らなかったのに

399 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:38:01.73 ID:/O9wpqXd0.net
 >>394

薩摩の場合には、西郷も大久保も小松帯刀も島津斉彬の薫陶を受けた結果
 あそこまでの人物になったんだよな。
 斉彬なかりせば、西郷も大久保も小松も存在しなかった。

400 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:38:28.56 ID:vZC49/zN0.net
さらに言えば明治維新を起こしたのは高杉晋作一人でそれを現実に可能だと日本全国に知らしめたのは木戸孝允で
西郷や大久保は長州の成功をみて初めて討幕が実現可能だと知り後から長州の討幕運動に参加しただけで
薩摩が存在しなくても討幕は起こりえたが長州が存在しなければその時代に討幕は起きない

401 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:40:41.23 ID:Rp0YejJH0.net
幕末偉人系はよっぽど内容がよく金がかかってないと視聴率取れない

女主人公大河は男性が見ても面白い作品じゃないと視聴率取れない

史実が不明で創作だらけになる大河は最高レベルの脚本がないと視聴率が取れない

女性視聴者は男性向け大河が一番好きなので安易なスイーツアピールは逆効果

この辺りいつ学習するんですかね

402 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:40:58.55 ID:rPRDlPi40.net
あんちゃ〜ん!!

 ウエイクだよ

403 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:41:18.69 ID:7e3Ak7Wg0.net
>>394
高杉が武闘派の域を出ないとか頭大丈夫か

404 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:41:52.84 ID:/O9wpqXd0.net
 >>400

もう少し幕末の歴史を勉強した方が良いよ。
 長州と薩摩のどちらが討幕に必須であったかと言えば、それは間違いなく薩摩だよ。
 イギリスとの通商を行っていたのも薩摩、将来のビジョンを明確に描くことができたのも
 斉彬の遺産を引き継いでいた薩摩。
 長州にはヒステリックな反幕府の思想しかなかった。長州だけでは何もできない。

405 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:42:07.46 ID:Zqxxlok00.net
鈴木をはじめ、各役者の演技には賞賛の声が多い。
しかし、ドラマが折り返し地点を迎えても消化しきれない点が一つある。
西郷隆盛のどこがどう凄いのか、イマイチよくわからないのだ。
印象に残るのは大男が涙を流して「民のため」などと叫ぶシーンばかり。
失礼ながら、とりたてて頭がいいわけでも、弁が立つわけでもない。
人柄の良さは伝わってくるが、
それだけで「薩長同盟」や「江戸無血開城」を成し遂げ、
歴史に名を刻むことができるのか。時代劇研究家のペリー荻野氏が言う。

「『西郷どん』は、今までにない西郷隆盛像を描こうとしています。
西郷の女性関係を描くことに重点が置かれた脚本なので、
幕末の群像劇を見たい人にとっては、
寺田屋事件などで京が大変なことになっているときに
『西郷が嫁を迎えるかどうかなんてどうでもいいよ』って感覚なのでしょう。
奄美大島に流された西郷が、大恋愛の末に島の娘・愛加那(二階堂ふみ)と
結婚して子供を2人もうけているところもホームドラマ要素が強い。
志士としての彼を知るには、不完全燃焼感があるのかもしれません」

もちろん、林真理子氏の原作では丁寧に描かれていても、
ドラマの演出上、端折らなければならないことはあるだろう。
史実上の西郷はどんな人間だったのだろうか。
郷土史研究家の箕輪優氏は、ドラマでは描かれていない西郷の一面を語った。

「当時の書簡を読むと、ドラマでの西郷とはだいぶ異なっています。
薩摩藩は奄美を260年近く植民地にしていますから、
慣習的に彼も奄美の人間を見下していた。娘たちの手の甲の刺青をバカにしたり、
『もっとまともな家に住ませろ』と訴えたりしていたそうです。
それを知ると、彼が単純に英雄視されていることは疑問に思います。
また、砂糖作りで生活を営む島民を見た西郷は、
政府の中枢につくと砂糖を旧藩同様、鹿児島で独占するよう指示していました。
結局は薩摩士族のことしか頭になかったのでしょう。
愛加那との結婚も、大恋愛の末に結ばれたこととなっていますね。
たしかに、お祝い料理『三献』を食べ正式な結婚式を挙げてはいますが、
実際のところ『あんご(性生活を伴う、お手伝いの娘)』に近い形で
差し出されたのではないかと言われています」

ドラマでは、藩の締め付けに苦しむ愛加那が涙を流しながら
「私らは民の中に入っていなかったんだ」と言い、西郷が心を痛めるシーンがある。
ところが、実際のところ西郷も島民を利用していたわけだ。
『西郷どん』の時代考証を担当している
原口泉氏は、知略家としての西郷について話した。

「ドラマでは極端な平和論者として描かれていますが、
好戦的な一面も持ち合わせていました。
徳川慶喜の命を受けた第一次長州征伐では『長州を潰せ』と、
過激な発言をしていたそうです。
ドラマでは先の話ですが、大政奉還の後、
どうしても戦で幕府を倒したかった西郷は、徳川に挑発行為をしかけます。
薩摩御用盗という浪人集団を江戸中で暴れさせたのです。
旧幕府の命令で市中を取り締まっていた庄内藩は、
怒って薩摩藩の江戸藩邸を焼き討ちしました。その知らせを聞いた西郷は
『我が事成れり』と言った。つまり、
望み通り徳川家と全面戦争になったことを喜んだわけです。
一方で、この事件に端を発した戊辰戦争で、
敵対した庄内藩への降伏条件は極めて寛大なものでした。
彼は、その場その場で策略を巡らせる一面もあり、
硬軟織り交ぜた戦略で明治維新という革命を成功させたのです」

ドラマでは長州討伐をめぐって、慶喜と袂を分かったばかりの西郷だが、
史実通りにそんな挑発をするのか注目したい。

406 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:42:31.22 ID:t8clZEQW0.net
昨日のは面白かった

407 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:42:59.68 ID:7HaEzIcm0.net
高杉晋作はもっと評価されても良いだろうな
長州藩の守旧派と幕府軍を少ない奇兵隊とかの兵で倒し明治維新の原動力になったのなら
ただ薩摩がイギリスから買って流した最新式の銃と大村益次郎の軍隊戦術が大きいっぽいな

408 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:42:59.81 ID:b+DAm2i70.net
>>401
わかった、犬を早く出そう
まねき犬だ!

409 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:43:53.22 ID:j19knERG0.net
>>146
華の無い華ちゃん

410 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:43:54.87 ID:5TksKI7oO.net
>>357 その通り
竜馬のことをグラバーのパシリとか口の悪いことを言う連中もいるが、
武器の取引を通じてイギリスをバックに持つ竜馬の勢力は薩摩と長州双方にとって貴重だったのは確か
また、長州に顔が聞く竜馬と薩摩にパイプがある中岡が共同で双方を取り持ったからこその薩長同盟だからな
竜馬と中岡の土佐郷士はもっと評価されていい

411 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:45:28.87 ID:8R3ZIRG00.net
スペシャルで脱落した。
1回目は見続けるモチベーションなんとか回復したけど
2回目でトドメを刺された感じ。

412 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:46:41.89 ID:rPRDlPi40.net
>>392
糸さんが否定したのは、顔ではなく服装の事だというのが
昨今の言い伝えの評価なんだわ。
「うちの人は、こんなみっともない服装は決してしなかった」
という意味なのだと。西郷さんの銅像は、ほとんど着流しの
1枚浴衣なので、夫人は侮辱されたと感じたらしい。

413 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:47:17.45 ID:qzVCNUKIO.net
>>397
中岡は龍馬暗殺(があればだが)の時にもう一回出番あるが小松はナレ死で片付きそう
ちょっとだけマシな扱いだった伊藤博文があの中で一番長生きして総理大臣になるんだから面白い

414 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:48:06.51 ID:h+nVEN+F0.net
>>1
桂に全員で土下座して桂を悪者にする薩族

415 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:49:06.94 ID:fg16Lkq90.net
>>407
彦島の租借を断り切った功績もデカいぞ

416 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:49:37.01 ID:7DDCA8yQ0.net
>>403
きわめて本気ですが。
西郷、大久保の大局観を持った動きかたを見るとね。

彼は、率直に言って悪い意味で、
ほんとに吉田松陰の良いところと悪いところを、受け継いでいるよ。

417 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:50:38.06 ID:i5iTPpwY0.net
>>15
で今、米軍基地沢山あるね

418 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:50:56.97 ID:h+nVEN+F0.net
なんか、金がないの?あんだけ視聴料取って芸人だらけの大河とか
あの糞寒いハンバーグとか叫ぶやつも出てるし
歴史的な人物をバカにしてんのか?

419 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:52:13.82 ID:QQaiJ3mD0.net
>>2
前妻の娘もこんな感じだった

420 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:52:20.64 ID:qzVCNUKIO.net
>>405
西南戦争が始まった時に桂は病床で「西郷いいかげんしろ」と怒った
そういう話しから逆戻りして人物像を考えるのもいいかも

421 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:52:31.14 ID:/7nsrxgC0.net
もすとか〜ごわすって今の鹿児島でも使ってるの?
逆に山口で〜だぜよとか〜じゃけんは?

422 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:54:45.15 ID:/O9wpqXd0.net
大河ドラマだけに限ったことではないが、昨今のNHKのドラマでは
本当にドラマの役を演じられるか否かでキャストを決めるのではなくて
プロデューサーとか脚本家のコネで、ろくでもないのが重要な役割を
与えられるんで、そこで、ドラマが一気にしぼんでしまう。

423 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:54:50.34 ID:b+DAm2i70.net
>>404
彦根藩や浜田藩の古臭い部隊じゃなく紀州藩や肥後藩の精鋭を前面に出して
緒戦でボコボコにしていたら佐賀藩も参戦してきて長州は詰んでいたな

424 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:55:06.58 ID:7wd1qmqE0.net
幕末は飽きた
何回やるんだよ

425 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:55:25.17 ID:1LpQEStv0.net
>>10
つまんねえもん

426 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:55:37.24 ID:7DDCA8yQ0.net
>>410
グラバーのパシリと言うよりは、薩摩の雇われエージェントでしょ。
当時、月に三両五分の報酬で薩摩に雇われてた。

いわゆる「薩長同盟」と言われていることに関しては、
坂本龍馬への過大評価と、小松帯刀への過小評価が非常に気になる。
歴史に対する冒涜だと思う。

427 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:56:11.14 ID:GkWbvVQV0.net
>>416
西郷の大局観を表す例をいくつか挙げてみて

428 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:56:18.08 ID:fLTfiZ/b0.net
>>400
半分正解だが半分過大評価
やる気満々だったのはこの時点で高杉だけだったし、実際高杉は口だけではなかったが、その時点では長州に味方はいなかったし武器もなかった。
薩長同盟なんてなかったて意見はそれこそ挙げ足取りで、当日契約は交わされなかったがしっかり次の日に桂が内容を書き起こして龍馬に送って、この内容で間違いないと裏書きしてる。これは宮内庁に保管され実在してるのだから仕方ない。
ただ討幕をやろう!という内容ではなかったのだから半分はその通りで薩長同盟がなったから幕府が倒れたというのは過大評価ではある。

429 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:57:05.02 ID:JMSYXFts0.net
>>390
薩摩が敵に回って長州征伐は無理

430 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:57:31.97 ID:vZC49/zN0.net
>>404
幕末明治に関してはかなりの読書家のつもりだしその資料をもとに
全体の歴史を客観的に判断する能力もあるつもりだよ。
だから君が無知な事もその書き込みから簡単に理解出来る。
討幕にイギリスとの通商とか将来のビジョンとか斉彬とかを持ちだすなんてドラマの見過ぎじゃないの?
君はもっと戦争とクーデターについての勉強が足りな過ぎる
討幕を開始するのに一番大事なのは貿易とか知識じゃなくて無鉄砲な蛮勇だよ
それは討幕に限らず世界のあらゆるクーデターを勉強してれば基本中の基本、
そんな事も知らないで歴史を語るとか(笑)
そして開始されたクーデターを確実に成功させるには勢力を弱めずに
まとめ上げ日和見の奴らにそれが成功すると信じさせる事。
それを行ったのが第二次長州征討だ。
それまで何もリスクを犯さず軍事行動を起こさなかった薩摩藩の2人は
討幕の功績に関しては長州の高杉と木戸の足元にも及ばない。

431 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:57:37.30 ID:OghP55Hm0.net
>>424
来年に期待してて

432 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:58:05.53 ID:JMSYXFts0.net
>>395
龍馬は武器商人じゃない
薩摩の運び屋

433 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:59:09.58 ID:IVCd/Rjx0.net
>>404
第二次長州征討で長州が勝利しなければ、薩摩の佐幕路線の修正はなかった

434 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:59:10.19 ID:/7nsrxgC0.net
>>377
やっぱり小栗、玉鉄は顔の動かし方が上手い
話し合いという静の動きの中で眉毛の動きとか

435 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:59:26.98 ID:Zn6avE9D0.net
低いな

436 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:59:36.48 ID:5TksKI7oO.net
>>407
まあ高杉発想の奇兵隊こそが、実質的な日本初の市民軍で、高杉の意図に関係なく身分制を破壊したからな〜
高杉はもっと評価されていい

また高杉の「攘夷」は単に戦略的な演技に過ぎず、長州が諸外国に攻められた時に長州側代表として外国と交渉したのも高杉と伊藤だし、
藩内クーデター成功、いち早く開国政策をとって攘夷仲間から負われる立場になった人物だからな

結核さえなければ、兄貴分の桂より遥かに現実的かつ発想力に優れていた

動けば雷電の如く、発すれば風雨の如し。
衆目駭然として敢えて正視するものなし、これ 我が東行高杉君に非ずや

437 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:00:21.10 ID:SO1kIQOI0.net
視聴率が低い理由

方言がひどくて何を言ってるのかさっぱりわからない
セリフにかぶせる状況説明的な音楽が邪魔をしてさらにウザくなっている
場面のつなぎが上手くない
流れるようにドラマが進まずギクシャクしている
意味もわからずただ怒鳴ってるだけの俳優

438 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:01:23.08 ID:7e3Ak7Wg0.net
>>407
下関が諸外国から砲撃されて敗戦したときの講和交渉役が高杉ね 下手をすると香港みたいに割譲されるピンチを切り抜け、賠償金も幕府へ請求させたネゴシエーターとしての活躍がなければ維新はなかった

439 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:01:23.74 ID:wPYj+g170.net
西南戦争は真田丸でいうところの本能寺の変みたいな扱いだろうね、「西郷非業のナレ死」

440 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:02:23.70 ID:/O9wpqXd0.net
 >>400
>西郷や大久保は長州の成功をみて初めて討幕が実現可能だと知り

えっ??  長州がいつ討幕に成功したんだ?
長州は「幕府が憎い」というヒステリックな感情だけが先走って
討幕に必要な武器も戦略ももってなかっただろうが。
討幕だけではない。攘夷にしても薩摩は果敢に戦ってイギリスに相当のダメージを
与えたが(斉彬の遺産である近代化の成果による)、長州は無謀な砲撃をしたために
英米蘭などから大反撃を受けてみじめな敗北を喫した。
その大ピンチから助かったのは薩摩の助力があったからじゃないか。


441 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:02:34.36 ID:JMSYXFts0.net
>>430
薩摩はずっと幕府の味方で幕府をどうにか立て直そうと必死だったが
薩摩が将軍にまでしてやった慶喜が
一会桑の身内と自分たちでコントロールできる中小藩だけで政治を動かし
むしろ邪魔な大藩は理由をつけて潰すという薩摩の理想にとって重大な裏切りをやったから倒幕に立っただけ

442 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:02:43.20 ID:wPYj+g170.net
しかしすげえ方言だな、日本なのか?

【鹿児島弁がすごい動画あり】 鹿児島市でパトカーが自損事故 「すごい音がした」と目撃者
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535114272/

443 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:03:02.86 ID:JMSYXFts0.net
>>433
あの当時の幕府なんて西日本で活動する能力がまるっきりねえんだよ

444 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:03:28.00 ID:7e3Ak7Wg0.net
>>432
そのとおり
薩摩での後ろ盾は小松帯刀

445 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:04:43.98 ID:fLTfiZ/b0.net
>>430
別に桂を過小評価するつもりはないが、第二次直前に長州が風前の灯だったのは間違いないわけで。あれで薩摩が動かなかったら高杉の評価は今頃真逆だったろ。
桂が下関での薩摩の会談を待ってる時の手紙だって最近出て来たが、薩摩の船が来ない。どうしよう・・・って内容だぞ?
八方塞がりだったのは間違いない

446 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:05:39.06 ID:JMSYXFts0.net
まあ長州で話をするならバランス感覚のある桂だろ
他がいろいろおかしくて話にならないって意味で

447 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:06:22.29 ID:GPK1wpbc0.net
高杉は都々逸と辞世の句が有名すぎて政治的役割よりも人間に興味が沸いてしまうのが問題

448 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:06:57.49 ID:7DDCA8yQ0.net
>>430
君の「知識」は、幕末トンデモ本に依存しているのがバレバレ。

この頃、幕末の史実を覆そうと必死な人が本を出しているケースも目立つけど、
そういう人の出自をちゃんと確かめてみると、どうしてそういう「信念」っていうか、
「怨念」を持つようになったのか、よく分かるよ。

自分が悪く言われているように感じるんだろうね。
まあ、悲しいことだけどな。

歴史に散った人を悪く言う人はいない。
ただ、認めるべき人は認めないとな。

449 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:08:13.69 ID:/O9wpqXd0.net
 >>433
>第二次長州征討で長州が勝利しなければ、薩摩の佐幕路線の修正はなかった

そもそも薩摩が長州征伐に参加していたら、第一次征討で長州は破滅していたんだよww
第二次征討でも長州が勝利できたのも薩摩の手配してくれた武器があって、薩摩が
長州征討に乗り気でないことを知った諸藩が本気で攻撃しなかったからだよ。
結果と原因をさかさまにしてはいけませんねwww

450 :(´卍`)○☆+小僧:2018/08/27(月) 16:09:11.07 ID:fBDK/guu0.net
売国達をいつまで崇拝するの?
茶番ばっかりやないか。

451 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:10:26.78 ID:JMSYXFts0.net
>>449
一応西国諸藩側にも金欠で第一次長州征伐すら長期対陣は困難だったという事情もあった
そこに第二次とかいうから激おこですよ

あと当時の薩摩は西国雄藩とだいたい親類

452 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:11:36.94 ID:W4Hoiy190.net
>>426
竜馬は大久保よりも有名だしね、俺も
過大評価だと思う

水面下で動いてた人間より、実際に
大勢を動かして戦う方が難しいし
幕府軍に負けてたら大悪人になったのは
薩長なんだし

453 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:11:54.72 ID:vZC49/zN0.net
>>428
>半分正解だが半分過大評価
>やる気満々だったのはこの時点で高杉だけだったし、実際高杉は口だけではなかったが、その時点では長州に味方はいなかったし武器もなかった。

だからこそ高杉一人で明治維新を起こしたと言ってるんだが?
味方が沢山いて誰がやっても成功するようなリスクの無い事をしても
誰も英雄とは言わないし偉人にもなれないぞ?自分が書いてる事の意味すらわかってないのか?


>薩長同盟なんてなかったて意見はそれこそ挙げ足取りで、当日契約は交わされなかったがしっかり次の日に桂が内容を書>き起こして龍馬に送って、この内容で間違いないと裏書きしてる。これは宮内庁に保管され実在してるのだから仕方ない。

いろいろ無知をさらけ出してるようだがまず薩摩と長州の取り決めの書面を西郷や大久保ならいざ知らず
土佐の浪人に過ぎない竜馬が裏書きして何の効力があると思ってるんだ?
さらにその書面の内容も現代で使われる意味の同盟とは全然違うぞ長州が対幕府戦争で勝った時にどうするか
という話がメインだ
そんな物は同盟とは呼ばないだろうと自分は主張してるんだ。
ただ後世の小説家や歴史家が明治維新を面白くドラマチックな話にするために同盟という言葉を無理矢理使っただけ

454 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:13:08.55 ID:C5lgxfCQ0.net
>>443
武力倒幕が現実的な目標になりえたのは第二次長州征討で長州が単独で幕府に勝ったから
一説によると西郷はこの結果を見て、自軍1で幕軍10と計算して倒幕が可能と確信したそうな

455 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:13:09.78 ID:TgwJoAGT0.net
>>404
徳川慶喜が「鳥羽伏見の戦い」の前に朝廷に提出したのも「討薩表」だもんな
悪しき薩摩を成敗するという内容であって長州の存在なんて全く気にしてないw

実際には徳川慶喜本人というよりも徳川将軍の威を借るキツネだった
会津藩主の松平容保が薩摩を滅ぼしたくて将軍をそそのかしたらしいが

会津藩と桑名藩が薩摩藩を滅ぼしたいなんて思わずに大人しくしてれば
岩倉具視も柔軟に成り掛けていた時期だから戊辰戦争は起きなかっただろうに
どうしても会津と桑名は薩摩を許せなかったんだな

幕府軍が最新兵器を装備した三倍の人数の軍勢に驕っていたのも事実だろうし
幕府軍がこの直前に江戸の三田の薩摩藩上屋敷を大砲や鉄砲を使って奇襲して
薩摩藩邸内の60人以上の虐殺に成功していたのも薩摩弱しと判断させたか?

456 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:15:14.92 ID:tQZZnGGQ0.net
>>445
あれは藩内をまとめられなかった西郷が土壇場で逃げたから

457 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:15:32.83 ID:JMSYXFts0.net
>>454
鳥羽伏見で3倍の幕府軍に勝てる気が全くしなくて天皇を山陰に遷移させようとしたりしてたのにか?

458 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:16:57.42 ID:2rEgm4EF0.net
>>449
防衛戦争の方が容易だから無理
第二次長州征討で出兵しなかったのは薩摩だけではないぞ

459 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:19:04.43 ID:/O9wpqXd0.net
西郷の態度を見て「日和見主義」だという人が多いけど、西郷さんはかなり早い段階で
討幕は避けられないと考えていたんだよ。
しかし、国父の久光がそれに同意してくれない限り西郷と大久保だけではどうしようもない。
すでに西郷は一度、久光の命令を無視してひどい目にあっているんだから、長州藩もそのあたりの
ことを斟酌してやらないと西郷が可哀そうだよ。

460 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:19:13.76 ID:LB99Ah7n0.net
歴史に詳しくない人も楽しめるようにするにはスペシャルではなく、愛犬家だった西郷どんの犬でも出そう。

西郷どんは10匹も飼っていたそうだが、犬って出てないし何時になったら出てくるの?

461 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:19:53.92 ID:JMSYXFts0.net
赤報隊を作るように指示したのは西郷や岩倉たちだが大政奉還で活動停止を指示したのに江戸荒らし回って鳥羽伏見の原因作って
対抗する兵力が全然足りないのに戦争やる羽目になったのは相良の暴走以外の何でも無い

462 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:20:10.08 ID:2rEgm4EF0.net
>>455
長州と幕府は孝明天皇の命で停戦していたから開戦理由がない
「討薩表」は薩摩藩の江戸焼き討ちに対するものだから、長州藩が記載されていないのは当たり前
長州藩は当時江戸藩邸すらなかった

463 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:21:02.65 ID:OghP55Hm0.net
>>446
出石の潜伏生活で2ヶ月ぐらい使いそうだ

464 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:22:20.38 ID:2rEgm4EF0.net
>>457
「史談会速記録」第29巻
この戦訓から、西郷隆盛は幕府に戦いを挑んで勝つ確信を持ち、
かつ幕府の戦力は歩兵以外は役に立たないと判断した。
以後の戊辰戦争まで続く幕府軍との戦いにおける戦力の根拠を、
自軍1に対し幕府軍10と設定したほど幕府側戦力を非常に小さく
見積ることとなった

465 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:22:23.20 ID:U8qk+sVm0.net
まるでその時代を生きていたかの様に語るのは病気に近い

466 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:23:34.03 ID:/kZWxHtS0.net
長州ってやっぱあんまり好きになれんな

467 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:23:51.44 ID:7e3Ak7Wg0.net
>>455
事実と違うことを書かれてもなあ
会津藩と桑名藩が薩摩藩を滅ぼし違った?
この両藩は京都から過激派を追い出すように圧力を薩摩藩にかけてくれと慶喜に働きかけただけだぞ 藩主が将軍に対して他藩を潰せと具申できるわけがないだろ 幕藩体制のイロハを勉強してから書き込めよ

468 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:24:58.83 ID:/kZWxHtS0.net
負けたとか言わせる演出いったか?
芝居くさくて嫌やった。
小栗組はこういうの多くて苦手。

469 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:26:08.58 ID:wPYj+g170.net
>>460
西郷が飼ってた犬って食うためだろ、そんなの出せないだろw

470 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:27:24.59 ID:zdyuFS470.net
昨日裏の24時間テレビがマラソンゴールで27%とか取ってるのに、2桁割らなかったのはでかい
ここからはじわじわ上がって行くことを望むわ

471 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:27:33.32 ID:/kZWxHtS0.net
>>464
その楽観的見積もりの成功体験が、大平洋戦争突入させたわけか。
FXで数億稼いで最後に借金背負うアホみたいやな。

472 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:29:55.87 ID:C5lgxfCQ0.net
>>467
会津藩と桑名藩など主戦派が薩摩討伐を主張して慶喜に出兵を強いたのは事実
結果が鳥羽伏見の戦い
因みに慶喜は大政奉還していたから将軍ではない

473 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:31:04.47 ID:rKAtCEwu0.net
小栗だけ上手い あとは棒

474 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:32:27.41 ID:C5lgxfCQ0.net
>>471
>その楽観的見積もりの成功体験が、大平洋戦争突入させたわけか。
それは東條などの維新の負け組みの子孫達だろ?
西郷は上野戦争の時点で参謀を首になった

475 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:32:29.62 ID:JMSYXFts0.net
>>462
坂本龍馬の手紙で大政奉還について
「ほぼ間違い無く幕府はこれを飲んでも、どこかで激発して薩長と戦争になるだろう
だが大政奉還を受け入れた以上、幕府には全国の藩を動員する権限がなくなり
その戦争は徳川家とどこかの藩の私戦とならざるをえない
その時、自分が今土佐に運んでいる武器を持って土佐が薩長に加われば互角以上ではないか」
という旨を書いているが、土佐藩が動かなかった事以外では実際そのとおりになった

「もちろん幕府がこのままずるずると京都に権限委譲していってくれれば戦争にならずに済んで一番いいんだけど」
みたいなことを書くところが龍馬だが、理想主義は理想主義として、手段はそれほどお花畑ではないし
多分大政奉還は当時武力倒幕に至る覚悟はあっても現実には全然兵力が足りなかった薩摩が
納得済みでやってることだと思う

476 :ぴーす :2018/08/27(月) 16:33:01.69 ID:e/D/dRNSO.net
むしろいってQやってないからこっちつけた人多いだろ

477 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:33:49.43 ID:m3a7wGuo0.net
つーか残り10回かそこらなのに、まだ薩長同盟とか。スローすぎ、ワロタ。

明治新政府内での西郷の葛藤とかロクに描かれないまま、西南戦争にいくんだろうな…(´・ω・`)

478 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:34:04.71 ID:7e3Ak7Wg0.net
>>471
日露戦争までは現実をよく見ていたよ
伊藤博文など戦争したら負けるからとできる限り回避させるように動いていたし
日露戦争に勝ってしまった成功体験が、太平洋戦争に繋がった

479 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:35:17.06 ID:LB99Ah7n0.net
西郷どんは犬が大好きだった。
兎狩りのお供は雌犬ツン
銅像の犬はオス犬だからツンではない。
西南戦争にも大好きな犬をお供に、戦況が悪化し危険が迫った時、
西郷どんは首輪を離して逃がした。

480 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:35:36.00 ID:fLTfiZ/b0.net
>>456
そう。その通り。土壇場で放り投げたんだが、実際どうしても会談したかったのは長州だったしドラマではああだったが土下座してでも手を組みたかったのは長州だったろうって話。

481 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:35:39.87 ID:hyjXYkJ/0.net
>>477
え、彰義隊倒したあたりで終わりじゃ…

482 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:35:48.78 ID:X+iGSx120.net
>>477
まだ1/3残ってるよ

483 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:37:04.36 ID:D2DlGS6X0.net
会津プロパガンダ洗脳者が血眼になって見てんだろwwwwww

484 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:37:07.96 ID:/O9wpqXd0.net
薩長同盟の締結が困難を極めた理由は、長州が頑固だったためでも薩摩が日和見だった
ためでもない。
西郷も大久保も桂小五郎も薩長同盟の締結を望んでいたが、薩摩の最高権力者の
島津久光は「長州征伐には反対だったが、そうかと言って長州と同盟を結んで幕府に敵対
するだけの覚悟もなかった」。会談の当事者である西郷、大久保、小松に与えられた権限は
長州征伐には賛成しないということを明言することだけ。
ところが長州は薩摩が少しでも自分たちの味方をしてくれるように粘った。
これだけの話。
で、結局のところ、薩摩と長州は同盟を組むという約束を明示しなかったが、読み方に
よっては同盟が成立したとも受け取れるようなニュアンスにした。
西郷と大久保にできる精いっぱいの限度なんだよ。桂もこれで承知するしかなかった。
だからこそ、第三者であって、その会談に立ち会っていた坂本竜馬に裏書を頼んで
同盟の担保にするしかなかったんだよ。

485 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:37:26.79 ID:5TyiiXUc0.net
>>77
なんかで見た組み合わせと思ったらそれかw

イロモノやってるけど普通の演技もみんな上手いよな
史実と思って見てないから昨日のは面白かったよ

486 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:38:11.16 ID:vZC49/zN0.net
>>440

>えっ??  長州がいつ討幕に成功したんだ?

自分の書き込みのどこに長州が討幕に成功したと書いた?
第二次長州征討において長州藩が幕府連合軍の撃退に成功した事を長州の成功と書いたつもりだが
君があまりに無知だからそんな事すら全部説明しないと文脈から読み取る事も出来ないのか?

>長州は「幕府が憎い」というヒステリックな感情だけが先走って
>討幕に必要な武器も戦略ももってなかっただろうが。

当時の長州が討幕に十分な武器と戦略を持っていたとは思わない
但し長州より軍事力が強かった薩摩ですら単独で討幕に必要な武器も戦略も持っていたとは思わない
つまりこの時代に功山寺挙兵の時点で確実に討幕を行える武器と戦略を持つ藩など存在していない
しかし討幕・維新は実現した。それはつまり最初から確実な討幕・維新の行動を起こしたわけじゃない
高杉が功山寺挙兵で起こした事が連鎖的に次の行動を誘発し勢力も戦略も全て成長しながら運動は拡大して
最終的に討幕・維新が成功したんだよ。そんな事すら理解出来ないのか?
明治維新に限らずクーデター側が最初から転覆する側より十分な装備と戦略を持っていた事など
殆ど無いぞ。そのぐらい勉強しておけよ。勉強不足も甚だしい。


>討幕だけではない。攘夷にしても薩摩は果敢に戦ってイギリスに相当のダメージを
>与えたが(斉彬の遺産である近代化の成果による)、長州は無謀な砲撃をしたために
>英米蘭などから大反撃を受けてみじめな敗北を喫した。
>その大ピンチから助かったのは薩摩の助力があったからじゃないか。

なんか討幕・維新と全然関係ない話をさも重要な話のように書いてるがとりあえず一言だけ書くが
俺は功山寺挙兵が明治維新(自分なりの定義をはっきりさせておくが討幕と維新での諸々の改革を合わせた物)の
開始だと思ってるが功山寺挙兵は下関戦争の後だからな

>その大ピンチから助かったのは薩摩の助力があったからじゃないか。

これについては維新に関係ないがぜひ聞いてみたい気がするがどうせドラマや小説の話を史実のように話しだすだろうから質問はやめとくよ(笑)


487 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:38:50.32 ID:7e3Ak7Wg0.net
>>472
それは逆
幕府が薩長討伐を決意し、会津藩も同意しただけの話 もう少し歴史を勉強しなさい

488 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:39:26.07 ID:4Mxfedwu0.net
ガーター勲章がイギリスの臣下の証とか言ってるアホがいてワロタwww

489 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:39:29.30 ID:mzonM5U/O.net
奇兵隊は武士以外を兵士として使ったから革新的というけどそれより前に会津が新選組を使ったりしてるんだよな

490 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:39:46.33 ID:OUDoGoPG0.net
>>68
まあ薩摩中心の話だしポーズと解釈。
実際、長州の人間はキ○○イばっかだしな(´・ω・`)

>>436
高杉の残念なのは私金と公金の区別が・・・・・
維新以後も生きてたら井上や山県みたいな評価になってた可能性が・・・・・・

491 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:40:39.23 ID:O6qj23mQ0.net
平均

24時間テレビ2005:19.0%
24時間テレビ2006:17.7%
24時間テレビ2007:18.6%
24時間テレビ2008:18.6%
24時間テレビ2009:16.8%
24時間テレビ2010:15.8%
24時間テレビ2011:17.1%
24時間テレビ2012:17.2%
24時間テレビ2013:18.1%
24時間テレビ2014:17.3%
24時間テレビ2015:15.4%
24時間テレビ2016:15.4%
24時間テレビ2017:18.6%
24時間テレビ2018:15.2%
    


492 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:40:42.03 ID:fLTfiZ/b0.net
>>484
まぁこんな感じだろうな
実際久光がこの会談後にどう反応したか、何を言ったかてあんま残ってないよね。どんな話したのか興味あるわ。

493 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:41:29.74 ID:iqOqIv270.net
>>480
あの当時は、外国商人と藩が直接取引きをすることを
幕府が妨げていけないという決まりがあった
実際、4カ国連合との戦争直後から長州藩は武器集めを盛んに行っている
薩摩名義での購入を模索し始めたのは、これがばれてイギリス商人にイギリス公使から
圧力がかかった以降の話

494 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:42:34.92 ID:iqOqIv270.net
>>487
では根拠となるソースを出してみて
それを元に討論しよう

495 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:45:44.95 ID:7e3Ak7Wg0.net
>>492
明らかに大きな役割を果たしたのは久光と西郷の間に立った小松帯刀だよ
しかも、版籍奉還で久光が嵌められたと気づいた頃には大病で引退し亡くなっている
そもそも身分の低い西郷や大久保が久光と直接話をしすぎ

496 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:46:03.34 ID:fLTfiZ/b0.net
>>486
無知、勉強とかばっか言ってんのな

なんか最近ネットで馬鹿にされてリアルで刺殺しにいって逮捕された奴そっくりな文面でゾッとするわ

高杉一人で維新を起こしたとか斬新ですね。本でも書いてみたらいかがですか?きっと売れますよ

497 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:46:12.05 ID:mzonM5U/O.net
倒幕というか大政奉還実現させて明治新政府を実現させたのって実は薩摩長州ではなく土佐なんだよな
薩摩長州はただ単に武力で幕府を潰そうとしてただけで脳筋というか過激な攘夷をやってた長州路線のままだった
実際大政奉還無く力で倒幕になってたら激しい内戦になって薩摩長州が勝ったとしてもかなり疲弊して日本は諸外国の餌になってただろう

498 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:48:51.24 ID:x/OtO2GB0.net
>>469
上野の西郷像の犬もそうなのか? あれはウサギ狩りに使う猟犬だった、とか聞いてるけど。

499 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:51:02.13 ID:/kZWxHtS0.net
当時日本最強だった肥前の軍事力を手に入れたのも高い

500 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:51:11.03 ID:m3a7wGuo0.net
>>482
10回はいいすぎた。

でも12月中旬で最終回を迎えるし、今度2回くらいはルルーシュみたいな回があるし、
実質残り10話みたいなもんだろwww

501 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:53:55.12 ID:/O9wpqXd0.net
 >>498

西郷さんは、愛犬家というよりも、むしろウサギ狩りが大好きだったみたいだよ。
 だから、犬を選ぶときにも、ウサギを追い立てるのが上手な犬がいると聞くと
 持ち主のところに行って「ぜひ譲ってたもんせ」と頼むらしい。
 「いくら西郷さんの頼みでもこの犬だけは・・」と言って断られたときには
 「あの大きな目でギョロっとにらんで恨めしそうな顔をした」という話が伝わっている。
 とにかく犬の評価はウサギ狩りが上手か否かということで決めていたから
 愛犬家という評価は必ずしも当たらないかも。

502 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:54:43.30 ID:j19knERG0.net
録画だけしてほとんど観てなかったのでイッキ見しているけど、沢村一樹がセクスィー部長に見えてしまう。

503 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:55:39.47 ID:MvkFL/0i0.net
薩長会談で「ニセ天皇(=大室寅之助)擁立」が決まったんだよね
山口県の人は みなそういってたぞww

504 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:57:45.58 ID:iqOqIv270.net
>>499
佐賀藩は上野戦争までは新政府軍に参加していない
それが理由で戊辰戦争終了後に行われた論功行賞(賞典禄)では
3万石にも満たない大村藩よりも評価が低い

10万石…島津久光・忠義(鹿児島藩主)、毛利敬親・元徳(山口藩主)
4万石…山内豊信・豊範(高知藩主)
3万石…大村純煕(大村藩主)、真田幸民(松代藩主)、戸田氏共(大垣藩主)、島津忠寛(佐土原藩主)、池田慶徳(鳥取藩主)
2万5000石…毛利元徳(山口藩主)
2万3000石…藤堂高猷(津藩主)
2万石…鍋島直大(佐賀藩主)、池田章政(岡山藩主)、井伊直憲(彦根藩主)、毛利元敏(長府藩主)、佐竹義堯(久保田藩主)、松前修広(松前藩主)
1万5000石…大関増勤(黒羽藩主)、徳川慶勝・徳成(名古屋藩主)、前田慶寧(金沢藩主)、浅野長勲(広島藩主)、戸沢正実(新庄藩主)
1万石…戸田忠恕・忠友(宇都宮藩主)、秋元礼朝(館林藩主)、松平慶永・茂昭(福井藩主)、黒田長知(福岡藩主)、津軽承昭(弘前藩主)、榊原政敬(高田藩主)、六郷政鑑(本荘藩主)、有馬頼咸(久留米藩主)

505 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:58:02.51 ID:vZC49/zN0.net
>>445
>別に桂を過小評価するつもりはないが、第二次直前に長州が風前の灯だったのは間違いないわけで。あれで薩摩が動かなかったら高杉の評価は今頃真逆だったろ。
桂が下関での薩摩の会談を待ってる時の手紙だって最近出て来たが、薩摩の船が来ない。どうしよう・・・って内容だぞ?
八方塞がりだったのは間違いない

正直言って430の書き込みのどの部分に対する反論なのかがさっぱりわからないが

>第二次直前に長州が風前の灯だったのは間違いないわけで

これはほぼ君と同じ意見だが?

>あれで薩摩が動かなかったら高杉の評価は今頃真逆だったろ。

薩摩が第二次に参加していたなら高杉一人の評価がどうとかじゃなくて、その時代に維新は起きなかっただろうから
幕末・明治の政治的・軍事的活躍をした全ての英雄・偉人は英雄・偉人では無くなってただろう

>桂が下関での薩摩の会談を待ってる時の手紙だって最近出て来たが、薩摩の船が来ない。どうしよう・・・って内容だぞ?

もしかして桂が心配性だから性格が英雄らしくないから評価し過ぎだとでも言いたいの?
悪いけど自分は君と違い人物の性格を評価対象としないで何をしたか・その結果何が起きたかで評価してるので
個人の性格は評価と関係ない。

506 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 16:58:54.32 ID:x/OtO2GB0.net
>>501
ああ、そうなんだ。どうもありがとう。猟師に良くある、苦楽を共にするパートナーって
感じではないんだね。

507 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 17:02:36.21 ID:rpGwO/Fx0.net
>>505
低能先生まだいたのかよ
刺殺しに来ないでよ?

高杉一人で維新が成ったとか言ってたくせに何をグダグダ今更いいわけしてんの?

508 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 17:05:18.39 ID:d+EvByQB0.net
じゃあお前らのおすすめの大河ドラマなんだ?

509 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 17:06:39.53 ID:LBOVFosP0.net
みやぞんがマラソンをゴールを果たした後半の26日午後7時〜8時54分の最終パートは27.6%。
瞬間最高視聴率は終了直前の34.7% (午後8時45分)だった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180826-00000347-oric-ent

510 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 17:08:30.28 ID:LB99Ah7n0.net
西郷どんの愛犬トラはオランダ犬
宴会の席にも度々連れて行った。
美味しいものをトラも食べさせて貰っていた。
ウナギもご馳走。羨ましい犬だワン。

511 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 17:08:54.01 ID:CHt9TSGn0.net
ブルゾン みやぞん 西郷ぞん

512 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 17:09:33.49 ID:62N2XhW90.net
>>53
エリザベス女王が即位したのは、1951年だよ。
何で明治天皇に勲章渡せるの?
ねーねー、何で?

513 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 17:09:42.63 ID:Q7Lv/KEq0.net
鹿児島の人どう思ってるんだろう
長州にへりくだりすぎで土下座までするなんてw

514 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 17:12:09.84 ID:MMxsPF7G0.net
チョン顔の西郷チョンがマラチョンに負けてチョン剣大河みたいな敗者になった

515 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 17:13:06.77 ID:Nztn47PC0.net
>>508
風と雲と虹と

516 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 17:13:12.47 ID:Xn8rh9pH0.net
>>513
別になんとも思ってないよ。老人は知らんけど

517 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 17:15:09.58 ID:odE69ivh0.net
大室天皇役は誰?

518 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 17:16:15.28 ID:CKXOYQWV0.net
>>508
国盗り物語

519 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 17:17:18.73 ID:bo2Lp7cm0.net
もう駄目かもわからんと思ってたが
やっぱり駄目だったな

520 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 17:17:36.18 ID:twXHgzwo0.net
視聴率が高いとか低いとかでマウントとる人ってなんなの?w

521 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 17:19:40.73 ID:vg3GWEyu0.net
今の時点で薩長同盟って
戊辰戦争も西南の役もナレーションで済ませる気満々だな

522 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 17:21:35.40 ID:bY5I0vQM0.net
>>8
ないってよ!

523 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 17:22:57.07 ID:p6QSwphV0.net
肥前の軍事力は今でいう核保有国みたいな存在感やったやろうね、
あそこは二重鎖国で維新にはほぼ関わってないけど教育熱心やったおかげで新政府の中枢に入り込めた

524 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 17:23:21.40 ID:7e3Ak7Wg0.net
>>472
アホ
慶喜が将軍職から降りていても徳川宗家の長としての身分は継続しているから、会津藩や桑名藩に命令することは可能
逆に会津藩桑名藩は慶喜へ出兵を強いることは不可能だ
慶喜の周りの徳川側近の主戦派が薩長への攻撃を主張し、慶喜が板倉勝静を通して一度は抑えようとしたものの抑えきれず開戦したというのが事実 会津藩、桑名藩はそれに従っただけ

525 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 17:24:16.57 ID:E1pbjhJJ0.net
大村益次郎こぶ平がやる位だったら塚地でも良かったのに

526 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 17:25:58.75 ID:UUeAaCuJ0.net
>>484
>>結局のところ、薩摩と長州は同盟を組むという約束を明示しなかったが、読み方に
>>よっては同盟が成立したとも受け取れるようなニュアンスにした。
だから薩長同盟なんてなかったんだって。
「幕府に協力するのはやめてくれ」って言う桂に対して西郷が「心配はいりません。我が
とのは幕府に協力する気ないですから」と言っただけ。
当時の西郷は薩摩をどうこうするポジションになかったので幕府に協力せずという島津
の意向を伝えるのが精一杯でそれ以上どうこう出来なかったのですな。
後世になって「薩長が協力して幕府を倒した」という神話を強化するための「歴史的
大偉業」として明治になっておおげさにプロパガンダされて今日に到る。

527 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 17:27:18.05 ID:ACeTI7tI0.net
なんか30代の俳優しょぼいのばっかりだな

528 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 17:28:06.85 ID:mB65Rt4g0.net
玉山がイケメンで玉山の顔ばっかり見てた
マッサンの時はそう思わなかったけどいい役者になったな

529 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 17:29:44.67 ID:4gluI4rb0.net
>>524
当時は大政奉還をしていて将軍ではないと教えただけ
鳥羽伏見の戦い当時は慶喜は将軍か?

530 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 17:30:01.41 ID:bY5I0vQM0.net
なんで島流しから帰って来た西郷がいきなり日本中で一目おかれているのか
なんで西郷とひーさまが個人的にやりあっただけなのに国父様そっちのけで薩摩が倒幕に傾かなきゃいかんのか
さっぱりわからんで

531 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 17:31:32.74 ID:unk8UpBn0.net
朝ドラの半分

22.4|半分、青い。

15.1|義母と娘のブルース

13.0|グッド・ドクター
11.0|西郷どん
10.6|刑事7人 4
10.3|絶対零度・未然犯罪潜入捜査 3

532 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 17:33:23.12 ID:cK+YUSX00.net
>>513
畳の上で頭を下げるのは、「土下座」とは言わないと思う。
土下座というのは、土間とか、地面とか、
ぎりぎり洋室の床に座ってひれ伏さないと。
相手と同じ畳の上に座って頭を下げても、別に屈辱的ではないだろ?
相手より一段下がった所に身をおいて、頭を下げるのでなければ意味がない。

533 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 17:34:13.87 ID:2X3cjGwa0.net
歴史に関心や興味がない女脚本家は、とにかく身分制度や
男尊女卑、身分の高い武士が妾や側室を持つことが嫌で嫌で仕方ない。
そんな嫌な時代を終わらせた西郷どんは「いい人」。妾もいないし。

いい人が嫌な世の中を変える、それが明治維新。
「西郷どん」というドラマの根幹。

こんな小学生レベルの知性と教養では大河の脚本は無理。
いくらゴーストの脚本家使っても、識者が監修しても、
低能中園を制作から追放しないかぎり、面白くはならない。

まあ俳優の無意味な熱演や顔芸を楽しむことは唯一できる。
それだけで10パーはある意味快挙。

534 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 17:34:44.51 ID:LB99Ah7n0.net
20年ぐらい前の鹿児島豪雨で家は流されたけど、子供の頃行ったひい爺ちゃんの住んでいた家には
古い種子島が二丁あった。

大人になって聞いた話では、ひい爺ちゃんが西郷どんを最後に見たのは鶴丸城。
昔ご先祖の巻物状も在ったが、人に預けてしまって紛失したそうだ。

タイムマシーンができたら?ひい爺ちゃんに会ってここでの議論をどう思うか聞いてみたい。

535 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 17:35:29.16 ID:SinbHn+J0.net
もうおさまったかもしれないけど、妙に幕末史についてエキサイトしている人がいて恐え
幕末大河だといつもこんな感じになるの?
それだけ好きなんだろうけど、芸スポなんかでエキサイトするよりも日本史板に行った方がいいんじゃない?

536 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 17:35:59.01 ID:83YzXQV90.net
BSの方が放送先だし、関西では15%越えてるからな

537 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 17:36:17.36 ID:1txqX8jh0.net
>>532
普通の丁寧な挨拶だな

538 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 17:37:04.99 ID:1txqX8jh0.net
ガオシルバーも出世したな

539 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 17:38:38.90 ID:A6yMY0zh0.net
なぜ大河ドラマは最近ホームドラマばかりにするんだ
骨太の政治ドラマが見たいのに
そもそも大河を好きなような歴史好きはホームドラマなんか期待してないだろうに

540 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 17:38:57.43 ID:u2ZqWOsA0.net
国父様の単純アホぶりを失笑するせごどん、悪い人に見える。

541 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 17:39:46.09 ID:7e3Ak7Wg0.net
>>529
将軍ではなく徳川宗家の長だから慶喜が大将
そんなことも知らずにいい加減なことを書いていたの?
どうせトンデモ本か悲劇の将軍と言って慶喜上げしたドラマをう呑みに書いたんだろ

542 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 17:40:05.29 ID:1txqX8jh0.net
龍馬も西郷も大久保も桂も近い将来を知ってるとグッと来る

543 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 17:40:18.46 ID:PaddqOYx0.net
>>220
視聴率がドラマの良し悪しを決めるとは思わないけれども
西郷という超有名人を題材にしているのに残念だね

544 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 17:40:36.76 ID:cK+YUSX00.net
>>501
昔はそんなもんだろう。
ただ可愛がるためだけに犬を飼ったりはしない。
イギリスには犬の貴族というものがあったらしいが、
その1位はグレイハウンドで、2位がコッカー・スパニエルで、
どちらも猟犬だ。
ちなみに、グレイハウンドは、競走馬より速く走れるそうだ。

545 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 17:40:40.29 ID:7e3Ak7Wg0.net
>>535
薩摩人と長州人の争いだな

546 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 17:42:40.01 ID:EJ0y41gh0.net
>>412
そもそも当時はまだ西郷の顔見てるやつ山ほど生きてるのに
なんで糸さんの言葉だけで顔が違うなんて話になるのか謎

547 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 17:43:29.90 ID:1txqX8jh0.net
小栗がやってるチンピラ風龍馬も慣れてきた。スーパーヒーローみたいな扱いだけど大体あんな感じのチンピラ風だったんだろうよ

548 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 17:44:27.93 ID:A6yMY0zh0.net
薩長同盟って何が画期的
ゲーム業界で言うとスクウェアとエニックスがくっついたようなもんです
って昔聞いた

549 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 17:45:15.65 ID:4BPkstdy0.net
見てる人はほとんどBSでしょ

550 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 17:45:42.45 ID:G5iV3eAP0.net
>>261
桂小五郎を安倍晋三と見立てれば理解出来るだろ?

551 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 17:46:06.83 ID:yzor/w3T0.net
オープニングにしろ本編のBGMにしろ音楽が軽いのも痛い
重厚感が無いからホームドラマでは使えても大河では使えたものではない

552 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 17:46:17.97 ID:4gluI4rb0.net
>>541
お前が将軍って書いているだろ?

467 名無しさん@恐縮です 2018/08/27(月) 16:23:51.44 ID:7e3Ak7Wg0
>>455
事実と違うことを書かれてもなあ
会津藩と桑名藩が薩摩藩を滅ぼし違った?
この両藩は京都から過激派を追い出すように圧力を薩摩藩にかけてくれと慶喜に働きかけただけだぞ 藩主が将軍に対して他藩を潰せと具申できるわけがないだろ 幕藩体制のイロハを勉強してから書き込めよ

553 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 17:46:26.32 ID:RgGJi+9i0.net
薩摩と長州の人間が映った留学生の時の写真がきっかけで同盟を結ぶという展開
作り話とはいえ、胸熱になるような他の設定はなかったのかね

554 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 17:46:47.36 ID:cK+YUSX00.net
優れた猟犬というのは、身体能力や運動能力があるだけでなく、
勇気があって気も強く、賢くて、飼い主に忠実。
犬として理想的だよ。

555 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 17:48:27.17 ID:VNvMYUFi0.net
>>547
小栗竜馬はなかなかいいと思う。でも桂竜馬西郷の3人と大久保は後々上手くいかないってのは面白い

556 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 17:49:32.29 ID:4gluI4rb0.net
>>552
>この両藩は京都から過激派を追い出すように圧力を薩摩藩にかけてくれと慶喜に働きかけただけだぞ
このソース出せ

557 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 17:49:54.42 ID:WcjFYvVr0.net
この回はまだ見れるレベルだったとは思う
離島生活編はマジで一話で終わらせるべきだった

558 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 17:50:09.58 ID:4gluI4rb0.net
>>556>>541

559 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 17:50:30.84 ID:EJ0y41gh0.net
>>547
逆に龍馬はお姉さんに育てられてるし
至極大人しき人なりって言い伝えもあるし
最近口先ペラペラ龍馬像が行き過ぎてる気もする

560 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 17:53:01.22 ID:/ck1J7n50.net
>>553
岩倉の懐柔するときも似たような安い手使ってたな
お粗末すぎ

561 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 17:53:47.36 ID:cK+YUSX00.net
>>528
「マッサン」の時は、ただ顔が大きいだけに見えたのにね。
顔の大きい役者は、時代劇では映える。
小松や半次郎役の役者がイケメンなのに存在感が薄く、目立たないのは、
今風の小顔だからというのもあると思う。

562 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 17:54:06.69 ID:ncymj2SA0.net
>>3
感動した

563 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 17:54:50.78 ID:QQaiJ3mD0.net
>>530
大河見てないのでドラマでは分からないのですが
薩摩藩の若手藩士の改革派の
誠忠君のリーダーなのですが?
誠忠組が脱藩してまでも幕府要人を討つ計画を
大久保が殿様に流して
殿様の信頼を勝ち取ったりと藩の権力を手に入れるのを
ドラマではやってるのですか?

564 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 17:56:26.59 ID:Vjsr+BiRO.net
なんかイベントドラマになって大河なのに流れないね

565 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 17:58:12.90 ID:UUeAaCuJ0.net
>>563
やってたよ。

566 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 18:06:32.20 ID:mB65Rt4g0.net
>>561
確かにマッサンの時は顔でかいなとも思ってたw
目力もあるし時代劇向きなんだな
共演のシャロやんが「とってもハンサム」と初対面で褒めてたらしい

567 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 18:09:33.99 ID:OghP55Hm0.net
>>535
専門の板にいくと簡単に論破されるからここでやってるんじゃないの?

568 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 18:13:54.38 ID:gdfSrYYk0.net
>>535
いや、日本史板より日本の歴史学会で自説を発表して欲しいレベルだよ。

薩長同盟なんてなかった。
坂本龍馬は薩長同盟に関与なんてしてない。

という珍説を掲げて日本の歴史家たちと論争して欲しいぐらいだよ。

569 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 18:14:22.63 ID:g5bFLXnp0.net
どうせ何やったって今はドラマは数字とれない。俺は十二分に面白い。ただ、鈴木の薄い顔はどーしても西郷隆盛のイメージには合わない。
藤岡宏。が若かったらな

570 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 18:16:24.65 ID:3Kt5QSt90.net
>>569
体格的にあっててなおかつもうちょっと顔が濃い人が
いればよかったのに

571 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 18:22:33.17 ID:UUeAaCuJ0.net
>>568
珍説でもなんでもなく普通に昔から言われていることだから。
今後龍馬と薩長同盟は教科書から消える運命。

572 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 18:24:36.12 ID:14Pz2ESP0.net
↓安室のバックのバーニングというヤクザ事務所の実態
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑
安室は運営=ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない。安室を起用する障害者差別企業のコーセーは徹底不買で
安室のバックのバーニングと癒着している日テレとイモトも悪質。バーニングといえばレコ大。レコ大利権では死者まで出ている。バーニングと癒着している業界人を干していかないと

http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では?」など運営に批判殺到
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

特別扱いで免許とった安室最低

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声

安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ

2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg

浜崎・・・総売上5000万枚 1位 37曲
安室・・・総売上3000万枚 1位 11曲
↑浜崎はこの売上の全てで作詞しているし、作曲でもミリオン複数。更には安室の引退
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かったから保たなかっただけ
あと、茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです。バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けた。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616

↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

573 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 18:27:25.23 ID:WnYY85o00.net
もう俺の中では坂本龍馬は内野聖陽で固定されていて、それ以外の龍馬が出てくる幕末ものは観られなくなってるんだ。

574 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 18:29:56.99 ID:NQgMhmcVO.net
坂本旬もグッときてたけど大義の為にしがらみを超えて手を取り合うシーンやはりいい

575 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 18:33:34.03 ID:M72AqaF70.net
こぶ平なんか出したから視聴率落ちたんだよ
三平も鉄板の水戸黄門を終わらせてしまったし
まったく海老名の馬鹿兄弟は疫病神だ

576 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 18:36:26.98 ID:v5UGXZOt0.net
軍師になったの36で没するの49才か
ラスト10年は波瀾だったんだなー

577 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 18:46:40.49 ID:Wn5j3PDf0.net
明治維新は関ヶ原と清の植民地化がでかいと思うんだが大河ドラマでは全くスルーだな
薩摩、長州、土佐の下士は関ヶ原で三成についたせいで何代にもわたって虐げられてきたし
その要因のひとつである情報戦の大事さから外国の情報に敏感なって阿片戦争からの清朝の没落への危機感からの尊王攘夷だしな

578 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 18:54:42.38 ID:OS4VREY20.net
来年の大河も低視聴率だよ

579 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 19:15:57.68 ID:o2WcpJ+80.net
題材と脚本だけでこういう視聴率になることはやる前から言われてたし分かってただろ
わかってなきゃ池沼

580 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 19:18:18.94 ID:L+N0OcGm0.net
低視聴率でも下げ記事なし
事務所の力ってすごいですねー(棒)

581 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 19:20:24.59 ID:k++ngn1C0.net
島編で脱落した。

582 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 19:22:49.18 ID:T2vDSbqm0.net
>>581
西郷どんが鳩舎のような檻ののなかで
生活しているのを見ても楽しなかった?

583 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 19:23:37.69 ID:FUmwlgQp0.net
>>106
えっ?やらないの?

584 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 19:26:21.06 ID:m9DLINp50.net
演者の熱演・好演が光る。
予断に囚われず、興味ある人は見たほうがいい。俺は毎週楽しみにしてるよ。

585 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 19:27:48.44 ID:FvVVryvA0.net
ホリプロファンタジー糞盛2

586 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 19:28:32.78 ID:55LRhvAn0.net
>>548
市民の新聞離れで朝日と産経が合併するようなもんだよ

587 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 19:31:40.01 ID:GVJa4qG/0.net
何のかんのいいながら一桁には突入しないな。
実質歴代ワーストスタートだった割には粘ってるというべきか。

588 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 19:33:07.46 ID:T2vDSbqm0.net
さいきんの視聴者の傾向を分析して
お堅い系の歴史ドラマは視聴者がついてゆけないという理由で
かなり薄めの演出をあえてしているのではなかろうか?

589 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 19:37:43.77 ID:1txqX8jh0.net
>>573
長州の気持ちを汲んでやれんがかー!!

590 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 19:38:36.56 ID:bs3V1/+10.net
アメリカは日本と韓国、北朝鮮、中国が仲良くなると困るので、双方の間にいろいろなトラブルのネタを作
り上げてきました。たとえば、在日朝鮮人を使って創価学会を乗っ取り、日本人を集団ストーカーする。こ
れによって我々被害者をはじめ、多くの日本人が彼ら在日に敵意を持つようになる。集団ストーカーは元々、
米ClAが自国の国民を監視、弾圧するためにやっていたものを日本にまで持ち込み、在日朝鮮人や創価警
察を使って仕掛けたものであり、これは過去に米英の傀儡であったナチス(支援していたのは米国資本)
が、ドイツ国内問題を全てマイノリティのユダヤ人のせいにして、ナショナリズムを煽って、他国や他民族
を敵に仕立て上げ、そちらに目を向けさせた手法と似ています。(実はヒトラーそのものがユダヤ人であり、
80年代までユダヤ人に匿われて南米で生き延びていたという説がネット上に見られます。)また、尖閣問題、
慰安婦問題、北朝鮮ミサイル問題、北朝鮮による日本人拉致事件も背後にClAが暗躍している(いた)ものと
思われます。アメリカは自国の軍事産業を維持するためには日本と韓国、北朝鮮、中国が常に緊張関係にな
ければならないのです。参考; http://lonelyfreeman2016.hatenablog.com/entry/2016/11/28/222355

591 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 19:38:49.86 ID:Vjsr+BiRO.net
>>588
まあそうだろうね
しかし鶴瓶やこぶ平ってなんなんだろうかとは思うわ

592 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 19:42:55.54 ID:F7hjzIWY0.net
脚本と主役の顔が受け付けられなかったんだろうなあ

593 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 19:43:40.93 ID:1txqX8jh0.net
テッペキーン!が強すぎてな

594 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 19:44:31.62 ID:izRfyBgr0.net
>>582
鳥かごの西郷が愉快だった
一時脱落したけど、島編から復帰して見続けてる

595 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 19:51:22.52 ID:xtr3Wu+l0.net
追加キャスト投下〜
皇女和宮:加村真美
岩倉具視:笑福亭鶴瓶、勝海舟:遠藤憲一、松平容保:柏原収史、新島八重:武田玲奈
桂小五郎:玉山鉄二、高杉晋作:草剪剛、伊藤博文:浜野謙太、久坂玄瑞:二神光、久坂美和:道重さゆみ、大村益次郎:林家正蔵(元こぶ平)、来島又兵衛:長州力

近藤勇:川合俊一、土方歳三:山本耕史、沖田総司:志尊淳、斎藤一:内藤大助
横倉喜三次:トータス松本、ヒュースケン:ダニエル・カール、坂本龍馬:小栗旬、中岡慎太郎:山口翔悟、お龍:水川あさみ、見廻組佐々木只三郎:小沢仁志、今井信郎:諸星和己

西郷義理妹:ブス鼻、小松帯刀:町田啓太、黒田清隆:河相我聞、五代友厚:D藤岡、山岡鉄舟:藤本隆宏
明治天皇:野村裕基(野村萬斎の息子)
板垣退助:河村隆一、大隈重信:小峠英二

596 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 19:51:48.30 ID:mfnoGK0O0.net
昨日のシーンで韓国俳優が仁王立ちしているまわりを
日本人俳優達が土下座していた
さすがに萎えたわ

597 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 19:53:31.52 ID:f5Tj6aMo0.net
チョンに媚びた大河は記録的低視聴率

598 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 19:54:04.35 ID:HSI6X+jz0.net
シェイクハンド言うがやよ

599 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 19:58:07.29 ID:1txqX8jh0.net
松田なんちゃらの慶喜が「ウワアァァ〜!」って腰抜かすところが一番のポイント

600 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 20:12:02.77 ID:cYIzM+QI0.net
>>539
女優の出番を増やそうとすると、どうしても家庭内の描写が多くなる。

601 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 20:12:59.55 ID:5TksKI7oO.net
>>596 あの光景はキモかった(笑)
だいたい何で薩摩がわざわざあそこまでして、朝敵で滅亡寸前の長州にお願いしなければならないのか、必然性が皆無なんだよな(笑)

本来であれば桂の方から土下座して薩摩の助けをお願いしないといけない立場

そんな桂と長州は薩摩に頼むくらいなら玉砕滅亡覚悟の破れかぶれ状態(笑)

だからこそ、そんな両者を取り持った竜馬と中岡の土佐郷士が重要になるわけだが、
薩摩総土下座で朝敵長州の桂に同盟を頼み込むとか(笑)
島津三郎が見たら発狂して西郷隆盛以下あの場にいた藩士全員打ち首晒し首の刑にするレベルw

602 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 20:16:56.02 ID:0Xws2n/z0.net
薩長はフランスと徳川幕府を引き離す為に
外国排斥の尊皇攘夷を仕掛けてしまった為に
バックに居るイギリスとアメリカから露骨に武器を調達できなくなった
その薩長の代わりに外国武器商人から武器を調達したのが坂本龍馬

603 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 20:19:03.30 ID:OrUHaZkN0.net
>>2
父親がブサイクだから仕方ないな

604 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 20:19:16.48 ID:cYIzM+QI0.net
>>577
清が欧州列強の侵略で弱体化してるのは渡辺謙がずっと言ってた

605 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 20:20:33.09 ID:WVDNrDfM0.net
>>601
土下座は大げさにしても、本を読む限り、史実も似たような感じだったように思えるけど

強気一辺倒、というか長州として絶対に譲れないラインを主張する桂さんに対して、
当初、一度処分を受け入れて、それから朝敵の汚名を返上していこうと薦めていた薩摩が、最終的に折れた
とおれの手元の本には書いてある

606 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 20:21:26.19 ID:dWvmjTzZ0.net
え・・・ 玉山ってチョンなの?

607 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 20:23:43.09 ID:i35k3gfO0.net
薩摩が当時飢餓が起きるくらい危機的状況の中で長州、土佐との歴史的関わりで打開していく
歴史的背景を考えながら観ると後悔する内容スカスカの糞ドラマ

608 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 20:26:48.42 ID:HRX+hnQr0.net
>>588
大河の?そんな分析ないだろ
勝手にやってコケてるだけ

609 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 20:42:47.03 ID:8BrTeR130.net
ハードルを上げようが下げようが面白くないと人は見ない罠

610 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 20:54:54.86 ID:JkqpDGK6G
そういや山縣のキャストって誰だっけ?

611 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 20:49:45.64 ID:CdOrvvUB0.net
>>606
有名だろ

反日朝鮮犬えっちけい

日本人俳優をチョンのまえで
土下座させた

林なんちゃらもチョンかもか

612 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 20:50:01.22 ID:mzonM5U/O.net
八重役が武田玲奈だと!?
そういや福島県出身だったな武田玲奈

613 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 20:52:19.88 ID:mzonM5U/O.net
玉山はハーフかクォーターだったような
でもそんなこと言い出したら慶喜様もハーフなわけで

614 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 21:02:30.26 ID:60cXN1Nj0.net
>>382
源平大河で清盛ほど歴史情報が豊かな大河は一つもない(史実無視の点では、新平家、草燃える、
義経に到底敵わない)。
中世大河に広げても、花の乱や時宗のようなあからさまな史実軽視とは無縁。
近年で言っても、真田や直虎などのように家族構成や時系列を改竄するような作りではなく、
まして清盛並みに不評大河がやったようなファンタジーとはまるで別次元な大河が平清盛。

615 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 21:08:01.76 ID:2kKsMVg50.net
このドラマ大失敗だよね
主人公が全く似てなくてミスキャストだし
不倫した斉藤由貴降ろして渡辺謙は強行したのはまずかった
男も女も誰も観てない

616 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 21:09:39.19 ID:3lXJ0Df+O.net
>>601
そんな桂と長州は薩摩に頼むくらいなら玉砕滅亡覚悟の破れかぶれ状態(笑)

実際に長州は無駄にプライドが高かったからな
戦中の大日本帝国並みにプライドが高かったから玉砕して長州ごと滅ぶまで折れないよ

617 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 21:10:04.80 ID:F2hMnT+m0.net
24時間テレビって何か関係あるのか?

618 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 21:13:31.02 ID:bm/EdwGW0.net
今週も二桁死守か
大健闘だな

619 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 21:13:49.98 ID:MgDF4OPP0.net
薩摩にとっては大してメリットない同盟だった
長州は決裂したら滅亡してたと思うわ

620 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 21:18:01.26 ID:hYDkdH7k0.net
>>5
龍馬いなかったって検証されたんじゃ
なかった?

621 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 21:18:15.35 ID:3lXJ0Df+O.net
>>619
長州は滅亡した方が日本のその後の歴史を考えると良かったのにな

622 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 21:18:30.03 ID:+Zv6kkHD0.net
出演者が糞食いゴキブリ寄生虫近親相姦売春婦奇形乞食チョンのほうが多いよね
さすが犬HK
赤報隊さん、アカヒより先に宜しく〜

623 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 21:21:20.14 ID:+UO3BaVg0.net
>>16
大河スレのガン歴史厨

624 :きちがい33年!:2018/08/27(月) 21:21:50.84 ID:tec/8yZG0.net
統合失調症)の人への寄付ボランティアやめな!と思うおれの考えは、間違いでしょうか??

俺は、統合失調症で親に飯食べさせてもらっているが、、、、
国から 障害者年金、月64941円で遊んで暮らしているが、、、、

月ずき1万円ずつ貯金して、11ヶ月、11ヶ月、11ヶ月、
11万円。11万円たす障害者年金1か月分、64941円たすと、

17万5千円!!
17万5千円を1か月間、の北海道16回?沖縄5回、のオートバイ旅行に使いました。

1日、5800円はキャンプ場泊まる貧乏旅行だけど

もちろん、毎日遊んで暮らしてます。遊んで暮らしてます。

遡及要求の400万円(知ってる?)で、タイ、インド、ハワイ、バリ島、マレーシア、
香港、サイパン、フィリピンのセブ島。行きました。。

こんな、気ちがい(統合失調症)の障害者に寄付ボランティア等、やめた方がいい。。。。。。。



242きちがい33ねん!2018/07/09(月) 22:37:08.16

所得税安くなる。年金免除。都営住宅半額。都バスタダ。都電半額。NHK衛星もタダ。
貯金が10万円になったら、なまぽ。。。
一般人。。77000円プラス家賃、水道代、病院タダ。
きちがい。。93000円プラス家賃、水道代、病院タダ。

16000円、障害者加算あり!!障害者加算あり!!

625 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 21:22:23.19 ID:bgM1WiZD0.net
竜馬の演技してますって睨みが興醒めする
もうちょい勉強して欲しい

626 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 21:26:04.32 ID:FQ8yoti10.net
龍馬はチャラい勘違い野郎だから小栗は奇跡的に合ってると思う
前の松陰役とかあり得なかったからなおさら

627 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 21:31:35.98 ID:khb6BMEc0.net
>>619
長州を囮に見殺しにして、
鍋島と組んで攻め上がれば良いのにね。

628 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 21:37:45.60 ID:PEhfADCf0.net
イギリス留学中、貧しい長州藩士に1ポンド貸してあげた薩摩藩士が
「若者」って言われてたけど……
どう見てもハゲデブ親父だったぞ。

629 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 21:40:52.70 ID:v5UGXZOt0.net
土方て山本なのかー、香取も呼べば良かったのに

630 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 21:42:07.06 ID:A0YZCa0n0.net
前回までの龍馬はいらなかったが今回は良かった

631 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 21:43:39.36 ID:2WHafGEv0.net
>>573
それは仕方ない
あれ以上の坂本できる人はいない

632 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 21:44:50.83 ID:vRd91X010.net
>>628
留学と言うかアヘンと武器売買のマセソン商会から倒幕後の植民地統治をレクチャーされてただけだしな

633 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 21:46:51.01 ID:ZhGSZ15o0.net
このドラマは意外と鹿児島県民は観ない

634 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 21:47:47.53 ID:eyOlu2zn0.net
>>357
何だまだこんなこと言ってんのか
薩摩の下働きをしていた土佐浪人は薩長の会談には同席せず送別会には出席
桂小五郎は薩摩を持ち上げたくないので坂本に感謝(長州上げをしないのは真面目か)
桂小五郎の覚書への裏書はそれを明治以降は宮内庁が所有したため
昭憲皇太后の夢と同様に土佐人の捏造の疑いあり
何故か裏書は朱書きであるが明治20年代以降は西洋式の製法が広まり一般的になったとか

635 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 21:52:47.20 ID:eyOlu2zn0.net
>>365
江戸侵攻は西郷の独断で開始され事後承諾で追認された

636 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 21:58:11.14 ID:a0fWqcGa0.net
昨日は中々面白かった

637 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 21:59:23.15 ID:nbJ4jgOh0.net
今年こそ西郷軍は熊本城落として田原坂でも勝って最低限九州を制圧して欲しい!何回負けてるだ!

638 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 22:00:24.83 ID:0lihZxkA0.net
>>43
西郷さんは凄くとも何とも無い。本来なら小松帯刀が後世においてのそのポジションにいるべきはずだったんだが、早逝してしまったので中間管理職で上にも下にも顔がきいた西郷さんが薩摩の代表格扱いになってしまっただけ

639 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 22:00:52.06 ID:iQeQGOD10.net
>>627
佐賀藩には武力倒幕の意思が無い(藩主の方針)
新政府軍入りしたのも慶喜が降伏した後

640 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 22:05:02.14 ID:iQeQGOD10.net
>>638
西郷は家老格の上級武士

641 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 22:12:47.45 ID:0lihZxkA0.net
>>640
小松帯刀の方が西郷の上司であり家格も高く、家老格では無く家老職なんだが?小松の存在あっての西郷だよ

642 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 22:14:00.80 ID:CdOrvvUB0.net
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
アヘン戦争を仕掛けアジアの金融掌握したのは
イギリスじゃなく
ロスチャイルド系ジャーディンマセソン

いまでも中国大陸の経済活動で発生する
利益の半数以上が海外に流出

笑える低学歴以外は金融の常識

中国が共産主義国?
腹がいてえ受ける
まぬけな平等軋轢共産主義は
必ず蔓延させようとする
中国がほんとに共産主義なら
共産化テロだらけだぜ
アジアは

643 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 22:16:23.91 ID:14Pz2ESP0.net
↓安室のバックのバーニングというヤクザ事務所の実態
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑
安室は運営=ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない。安室を起用する障害者差別企業のコーセーは徹底不買で
安室のバックのバーニングと癒着している日テレとイモトも悪質。バーニングといえばレコ大。レコ大利権では死者まで出ている。バーニングと癒着している業界人を干していかないと

http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では?」など運営に批判殺到
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

特別扱いで免許とった安室最低

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声

安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ

2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg

浜崎・・・総売上5000万枚 1位 37曲
安室・・・総売上3000万枚 1位 11曲
↑浜崎はこの売上の全てで作詞しているし、作曲でもミリオン複数。更には安室の引退
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かったから保たなかっただけ
あと、茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです。バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けた。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616

↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

644 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 22:16:49.16 ID:KNrRCHiA0.net
長州め

645 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 22:17:36.51 ID:CdOrvvUB0.net
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
アヘン戦争仕掛け
アジアの金融掌握したのは
イギリスじゃなく
ロスチャイルド系ジャーディンマセソン

銀の交換比率の違いから
盗むしかない
まともな資源ない日本では
内乱引き起こし
双方に武器資金貸し付け
勝たせたほうに借金背負わせ
金融掌握

だから長崎に
親父は軍人あがり軍需産業
メーソングラバー派遣

646 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 22:20:00.54 ID:eyOlu2zn0.net
>>535
芸スポで書いたほうが坂本龍馬の裏書のいかがわしさが広く知れ渡るからな

647 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 22:21:09.21 ID:CdOrvvUB0.net
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
わが福澤先生が
親の敵と称した厳しい身分制度がのこる幕末

底辺無教養坂本が
いろんなアイデア?
こいつに各藩がびびる?

グラバーに勲章をアピール
底辺無教養岩崎が一代で財閥?

ゆとりはここに疑問いだけない

わが福澤先生エジプト訪問
ナポレオンエジプト訪問
メーソン明六なんちゃら

笑える低学歴には理解できない世界

648 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 22:21:51.54 ID:p1KTLYOk0.net
>>1
ま、冷静にみて外人の資金と武器で政権転覆を狙うテロリストの会議だよね

649 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 22:23:46.67 ID:CdOrvvUB0.net
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
バックに莫大な外圧や資金あったから

売国坂本にびびってた各藩

自分の舟がたまたま攻撃されたら恫喝

売国坂本

売国坂本が海外短期留学してたのも
きちんとかけない
笑える司馬りょーたろー
笑える〜

もとはチャラチャラくそ野郎坂本

650 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 22:24:48.14 ID:CdOrvvUB0.net
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
暗殺された坂本の服に

たくさん石がつめられていたとしたら

笑える〜

低学歴には理解できない世界

651 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 22:25:18.89 ID:59UusEq10.net
>>535
日本史板はつまらないから死んでる
歴史も死んでる
挙げ句の果てに大河までも殺そうとしてる

652 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 22:26:47.25 ID:CdOrvvUB0.net
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
内乱には薩摩長州がリンクしなきゃ

グラバーと三菱岩崎の関係資料を集め隠蔽
三菱
グラバー邸のメーソン門柱知らない?

意図的に自分の会社潰したよな
グラバーさん

653 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 22:29:26.34 ID:CdOrvvUB0.net
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
幕府、倒幕

英仏がそれぞれがバックアップ?

腹がいてえ受ける
英仏ロスチャイルドの茶番劇だよん

日露戦争は
ロスチャイルドに露骨に金借りてやった戦争

だから勝っても返さなきゃ
儲けすくなく国民イライラ

654 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 22:32:59.66 ID:CdOrvvUB0.net
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
いったんロスチャイルドが金融掌握して

中国が共産主義に覆る?

馬鹿すぎて受ける

各国売国奴使って長年盗んできた

資源資産回収国有化される
共産主義蔓延が最大の恐怖だから
共産主義になりすまし

意図的に人権侵害地域紛争
共産ヤバいアピール

腹がいてえ受ける
まぬけな平等軋轢共産主義は
必ず蔓延させる

ほんとにアカヒならあさひは
共産化テロをやりまくるぜ
馬鹿すぎて受ける

655 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 22:34:38.00 ID:CdOrvvUB0.net
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
アフリカでやりたい放題中国

アフリカを共産化してるか?

そもそもなんで簡単にアフリカで

中国のバック、アフリカでの長い歴史なきゃ

無理だよん

ゆとりはここに疑問いだけない

馬鹿だから

656 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 22:36:29.10 ID:0lihZxkA0.net
幕末ものはあまり面白く無い。戦国時代ものは明日自分が生きているかもわからない目まぐるしい社会状況の中での生存競争に魅力がある。
個人的に日本史で一番面白いのは南北朝時代だが複雑すぎて大河向きでは無いのが残念

657 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 22:36:39.16 ID:CdOrvvUB0.net
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
こうして現代の原発利権売国奴にいたる
売国奴の系譜が開始

いつのまにか薩摩長州穢多朝鮮非人がルーツの
売国奴にすりかわり

明治維新はたんなる金融システムに
組み込まれただけだよん

658 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 22:40:39.44 ID:CdOrvvUB0.net
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
ふたつの大戦は
英仏ロスチャイルドが
ドイツイタリアたたく戦争

そこに共産主義国誕生

というより共産主義国誕生の
バックアップしたのは日本軍人

ミスターシャロン

莫大な金を革命なんちゃらに渡したよん
レーニンは人格者だったのか
礼仁とあて字

腹がいてえ受ける
共産主義つくらせ
対立
軍需産業ウハウハ

だれがバックかなんとなくわかるね

659 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 22:41:21.34 ID:95LPdVqH0.net
元鹿児島県民だから歴史詳しくなくても、なんとなく流れがわかる。
毎週見てると、そんな頑張っても西郷さんの最期は…と思うと
泣けて来てみるのが辛い。

660 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 22:41:50.19 ID:GDwzZcjv0.net
>>656
太平記やってるけど
ちゃんとやろうとすると3年ぐらいかかるからな南北朝
足利尊氏真田広之
佐々木道誉陣内孝則
後醍醐天皇片岡仁左衛門がすばらしくてイメージ固定した

661 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 22:45:11.54 ID:CdOrvvUB0.net
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
ロシアで暗躍
ガチメーソン鳩山イチローエプロン

フィリピンメーソンが許してくれた号泣

友愛はメーソンイチローの造語だよな
鳩山ルーピー
鳩山がサヨク?
受ける

鳩山が総理になって初めてアメリカ訪問
オバマもめったに食えないパンケーキを
鳩山が簡単に食えて
オバマを羨ましがらせたって笑える記事

低学歴には理解できない世界

メーソンブラザーは優遇しあう約束

ところが鳩山がとんちんかんだから
ユダメリカがルーピーよばわり

662 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 22:45:23.11 ID:95LPdVqH0.net
昔の大河はよく観てたけど、ジェームス三木が脚本してたら大人気になった
かなあ?

663 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 22:48:38.65 ID:CdOrvvUB0.net
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
二つの大戦は英仏ロスチャイルドが
ドイツイタリアたたく戦争

そこに共産主義国

金融マフィアはヒトラーに目をつけ
資本投入
ロシア破壊命じた

借金背負わされ首まわらないドイツで
ヒトラーがカリスマで経済復興?
ヒトラーがカリスマで再軍備?
ヒトラーが簡単に侵攻?

ゆとりはここに疑問いだけない

莫大な資金なきゃ無理だよん

664 :創価学会中部方面での事例(2014年以降発生の事件):2018/08/27(月) 22:49:59.51 ID:mIC7ut1A0.net
27 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a633-EM0A) 2018/08/23(木) 08:21:43.44 ID:CmE7asdZ0
ターゲットに未婚の兄弟がいたら、創価の異性を近づけてカップルにさせて
恋愛感情を利用して創価側に取り込んで、自分の兄弟姉妹を売らせて、自分の家族を破壊する事までやってるよな?w

笑っちまうな

こんなもん、表面化してやってる事がバレたら、指示した創価の糞幹部、近づいてきた異性、自分の兄弟姉妹を売った間抜け

全員社会からぶち〇されるだろw

まあ汚物は消毒だって事でこんな事やってたクズは当事者含めて全員ぶち〇された方が世の為人の為だし
表面化すれば確実にヘイト犯罪のターゲットになって、見知らぬ誰かの憎悪を買って全員ぶち〇される事確実だが
こんなカルト紛いの団体が、インスタとか言ってんじゃねえぞキチガイ糞カルト野郎

>>27の件だけど、こういう企てがあるのを、計画実行前の段階で知っていた会員と協力者の一般人も同罪だからな
お前ら全員、創価による嫌がらせ行為の表面化後には確実にヘイト犯罪のターゲットになって
心の平和など存在しない世界に突き落とされるから覚悟しておけよw

お前らみたいなキチガイサイコパス野郎は、社会に存在するだけで、人々の生活の安全に対する脅威になるんだよ

>>27の件で言い忘れたが、創価がターゲットの兄弟姉妹取り込むのは、嫌がらせ行為を表面化させない為だよ
自分の兄弟姉妹が創価側に取り込まれていれば、表面化した場合、ターゲットの兄弟姉妹が社会的制裁を食らう
ターゲットがそれを考慮して表面化を断念するだろうと考えた創価学会の糞幹部が、こういう事をやってる

つまり創価の幹部が、表面化する事によって警察に逮捕されたくない、刑務所に行きたくない
職や家庭を失いたくないと考えて、自己保身と創価学会を守る為に、ターゲットの家族を粉砕してるわけ

こんなクズは表面化後に世間の激烈な憎悪を買って、憎悪犯罪のターゲットになって、惨殺されるのは当然だよね
また幹部の企てを知っていて、表面化阻止の為に必要と考えた創価学会員や事実を知っていた加担者の一般人も同罪だよ
こんなキチガイ共は社会に存在させてはならない人間だし、社会から排除されるのは当然だよね

665 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 22:52:17.76 ID:CdOrvvUB0.net
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
ところがヒトラー思いとおり動かない
金融マフィアは本来の戦争にもどり
共産主義破壊はあとまわし

チャーチル終戦早々
冷戦宣言

英仏政治家は
どんな政治家だろうが
ロスチャイルドのぱしり

福島大爆発
早々原発推進見直し表明谷垣

日本がきらいなフランス猿孤児きたら
発言撤回は受けた

666 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 22:53:52.58 ID:0lihZxkA0.net
>>660
鎌倉幕府による武士政権の崩壊後の国家の新体制作りの過程での時代だから、戦国時代の混乱状況と幕末の天皇を中心とした新しい世を作るという状況の2つの要素が南北朝時代にあるので凄く面白いんだけどね

667 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 22:54:39.41 ID:CdOrvvUB0.net
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
第一次大戦までは
アジアできちんと動いてた日本

あろうことかヨーロッパの混乱に乗じて

アジアの資源資産盗まれない
アジアの自由経済復興
解放戦争しようとした

だからゆすりたかり
吐き気するシナチョン以外のアジアは
われわれ日本を尊敬する

668 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 22:54:47.40 ID:MYHJEnvc0.net
>>114
大奥の贅沢三昧
親藩も譜代も、一族の繁栄だけしか
興味なし。相変わらず庶民を犠牲にして

これじゃいかんわなぁ
世襲の上に胡座をかき、堕落の一途

山県有朋も嘆いていた

669 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 22:56:42.41 ID:khb6BMEc0.net
>>656
慶喜が後醍醐の
西郷が楠木正成の転生かもと思って観ると、
今回はこうなってしまったのかと楽しめる。

670 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 22:57:05.61 ID:CdOrvvUB0.net
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
あの時代世界中が
核兵器強壮時代

日本の原発技術を売り渡し
あとでノーベル賞
吐き気するユカワ

ユカワは日本の希望?
腹がいてえ受ける
むかしから穢多朝鮮非人だらけ新聞メディア

671 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 22:58:52.97 ID:CdOrvvUB0.net
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
現代日本は
炭鉱労働で強制連行されたと捏造で
ゆすりたかり恫喝恐喝
部落穢多朝鮮非人が
サヨクウヨク対立茶番劇にすり替え
双方で暴れ
日本売国破壊

672 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 22:59:24.10 ID:Nx0IcxxV0.net
チョンだらけの大河w
そりゃチョン以外見ないわな

673 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 23:00:06.16 ID:X9ujHSOe0.net
このチンタラペースじゃ西南戦争までやる気ないな

674 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 23:01:35.32 ID:CdOrvvUB0.net
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
穢多朝鮮非人ヤクザ

サヨクだアピール
反原発サヨクだアピール
9条守れ平和だアピール
ゆすりたかりのバックアップ
部落穢多朝鮮非人デモ

ケガレの分際で愛国アピール
実態は因縁つけ穢多朝ヤクザを寄生させ
日本売国破壊
原発売国破壊
穢多朝鮮非人街宣車

675 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 23:01:53.23 ID:nsmckeZ20.net
あの時代、
一人で明治維新をやろうとしたのが
織田信長だ。

676 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 23:03:39.95 ID:CdOrvvUB0.net
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
一方がケガレの分際で愛国アピール
実態は因縁つけ穢多朝鮮非人ヤクザ寄生させ
日本破壊
原発売国バックアップ

一方が戦前みたいな暴走させないように
9条だ平和だ
シナチョンのゆすりたかりのバックアップ

それをサヨクだサヨクだアピール

笑える部落穢多朝鮮非人の茶番劇

677 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 23:04:36.28 ID:3SoHQ9yp0.net
>>60
超同意
鈴木亮平に罪はない

678 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 23:05:46.77 ID:CdOrvvUB0.net
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
解放戦争だったからきちんとやってたのに
併合で被害だゆすりたかり

捏造売春婦でゆすりたかり

炭鉱労働で強制連行されたと捏造で
ゆすりたかり

関東大震災
内ゲバの殺しあいを
日本人から殺されたと捏造で
ゆすりたかり

腹がいてえ受ける
あさひは穢多朝鮮非人新聞か?

よくこんな吐き気するもの触れるよな

679 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 23:08:14.43 ID:qvx+ki6u0.net
薩長盟約だけ取っても維新の三傑よりも遥かに功績大なのに相変わらずかわいそうな小松さん

680 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 23:08:52.92 ID:CdOrvvUB0.net
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
日本の原発が問題なのは
戦前みたいな暴走させないように
人口密集地域ねらった
マフィアの地雷になってる

過剰にぼったくり海外に隠す売国奴
電力会社の売国装置になってる

電力会社とつるんでる
穢多朝鮮非人ヤクザの利権

俺たち反原発はサヨクだアピール大暴れ
穢多朝鮮非人デモや山本

だから問題なんだよん

681 :きちがい33年!:2018/08/27(月) 23:10:47.34 ID:tec/8yZG0.net
統合失調症)の人への寄付ボランティアやめな!と思うおれの考えは、間違いでしょうか??

俺は、統合失調症で親に飯食べさせてもらっているが、、、、
国から 障害者年金、月64941円で遊んで暮らしているが、、、、

月ずき1万円ずつ貯金して、11ヶ月、11ヶ月、11ヶ月、
11万円。11万円たす障害者年金1か月分、64941円たすと、

17万5千円!!
17万5千円を1か月間、の北海道16回?沖縄5回、のオートバイ旅行に使いました。

1日、5800円はキャンプ場泊まる貧乏旅行だけど

もちろん、毎日遊んで暮らしてます。遊んで暮らしてます。

遡及要求の400万円(知ってる?)で、タイ、インド、ハワイ、バリ島、マレーシア、
香港、サイパン、フィリピンのセブ島。行きました。。

こんな、気ちがい(統合失調症)の障害者に寄付ボランティア等、やめた方がいい。。。。。。。



242きちがい33ねん!2018/07/09(月) 22:37:08.16

所得税安くなる。年金免除。都営住宅半額。都バスタダ。都電半額。NHK衛星もタダ。
貯金が10万円になったら、なまぽ。。。
一般人。。77000円プラス家賃、水道代、病院タダ。
きちがい。。93000円プラス家賃、水道代、病院タダ。

16000円、障害者加算あり!!障害者加算あり!!

682 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 23:10:51.52 ID:CdOrvvUB0.net
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
売国奴が万が一のとき
どんな行動やるか
笑えるドバイに逃亡だっけ?
売国東電清水

おまえ塾の評議員選挙の名簿に
ノコノコ載ってたか?

トヨタ社長が塾の評議員に
立候補しないのはなぜ?
腹がいてえ受ける

683 :きちがい33年!:2018/08/27(月) 23:11:31.34 ID:tec/8yZG0.net
統合失調症)の人への寄付ボランティアやめな!と思うおれの考えは、間違いでしょうか??

俺は、統合失調症で親に飯食べさせてもらっているが、、、、
国から 障害者年金、月64941円で遊んで暮らしているが、、、、

月ずき1万円ずつ貯金して、11ヶ月、11ヶ月、11ヶ月、
11万円。11万円たす障害者年金1か月分、64941円たすと、

17万5千円!!
17万5千円を1か月間、の北海道16回?沖縄5回、のオートバイ旅行に使いました。

1日、5800円はキャンプ場泊まる貧乏旅行だけど

もちろん、毎日遊んで暮らしてます。遊んで暮らしてます。

遡及要求の400万円(知ってる?)で、タイ、インド、ハワイ、バリ島、マレーシア、
香港、サイパン、フィリピンのセブ島。行きました。。

こんな、気ちがい(統合失調症)の障害者に寄付ボランティア等、やめた方がいい。。。。。。。



242きちがい33ねん!2018/07/09(月) 22:37:08.16

所得税安くなる。年金免除。都営住宅半額。都バスタダ。都電半額。NHK衛星もタダ。
貯金が10万円になったら、なまぽ。。。
一般人。。77000円プラス家賃、水道代、病院タダ。
きちがい。。93000円プラス家賃、水道代、病院タダ。

16000円、障害者加算あり!!障害者加算あり!!

684 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 23:11:39.27 ID:EG8X2KcP0.net
桂が嫌なやつに描かれ過ぎて萎えた

685 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 23:13:17.93 ID:CdOrvvUB0.net
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
薩摩長州穢多朝鮮非人がルーツ
売国奴

日本売国破壊朝鮮化に非協力的なあべは

許さないニダー

腹がいてえ受ける

捏造部落穢多朝鮮非人野党、デモ、新聞

ネトウヨ連呼
サヨクウヨクにすり替え
ネトウヨは無職だアピール
ネトウヨに笑える発狂星田

捏造部落穢多朝鮮非人デモに参加したか?

686 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 23:15:30.33 ID:CdOrvvUB0.net
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
ネトウヨ連呼
サヨクウヨクにすり替え
ネトウヨに笑える発狂
穢多朝鮮非人だらけ北九州の
朝鮮大好き舛添
おまえ受ける

あべやめろ
ネトウヨは再教育だ
笑える風俗前川と
ゆとり推進日本破壊寺崎なんちゃら
受ける

東大まさか同和朝鮮優遇枠ないよな?

687 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 23:16:09.57 ID:0lihZxkA0.net
>>669
無理。楠木正成と西郷のイメージは全く被らないし徳川慶喜は後醍醐帝というよりは北条高時のイメージしかない

688 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 23:17:39.99 ID:5TksKI7oO.net
>>637ワロタ
熊本城なんかに引っ掛かってる時点で負け戦だろ(笑)

山縣が軍備を整える前にさっさと軍艦で大阪か帝都東京に乗り付ければ良かったのにw

689 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 23:18:28.78 ID:CdOrvvUB0.net
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
東大まさか同和朝鮮優遇枠ないよな?

東大は頭いいアピール番組
朝鮮メディア受ける

国家公務員1種
まさか気持ち悪い東大くんにもれてるって噂あるがほんとか?

昔の外交官試験たしかに
気持ち悪い東大くん事前に試験内容くわしくて
笑えたけど

海外でメーソンになり
盗んだ税金をブラザーインサイダーで投機
私腹こやしだっけ?
売国外務省
気持ち悪いネームだらけだよな

690 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 23:19:37.71 ID:CdOrvvUB0.net
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
腹がいてえ受ける
朝鮮大好きくさなぎ使って

赤報隊番組

サヨクウヨクアピール

反日朝鮮犬えっちけい

腹がいてえ受ける

691 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 23:19:58.10 ID:5TksKI7oO.net
>>687
まあ西郷さんは島津三郎久光から安禄山呼ばわりされていたはず(笑)
忠臣楠木正成はあり得ないなw

692 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 23:20:51.04 ID:CdOrvvUB0.net
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
あまちゃんでは

朝鮮非人経営

スーパーのトライアルを

アピール

反日朝鮮犬えっちけい

受けた

693 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 23:21:51.72 ID:CdOrvvUB0.net
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
朝鮮非人玉川に

日本人俳優を土下座させて
内心ウハウハか?

反日朝鮮犬えっちけい

よくこんな吐き気する捏造テレビ
みるよな

腹がいてえ受ける

694 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 23:22:43.60 ID:95LPdVqH0.net
鈴木亮平は朝ドラの時とか魅力を感じなかったけど、今回とてもイイ!
鹿児島県民の心にある西郷さんとは外見が全然違うけど、何故か西郷さんに
見えてくるから不思議。

695 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 23:22:57.44 ID:CdOrvvUB0.net
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
きちんと外圧

内心引き起こす必要あるから

同盟したってきちんとやれよん

林なんちゃら不細工ばばあ

おまえもチョンか?

696 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 23:25:54.78 ID:fdDUTeGY0.net
何で西郷隆盛がチョンコ丸出し顔やねん。

697 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 23:29:17.16 ID:UipulXi00.net
>>47
「篤姫」だよね
最初は姫とラブコメっぽい感じでほのぼのしてた。

698 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 23:29:49.38 ID:FH2TorvA0.net
隆盛が暑苦しい 声もでかい 

699 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 23:32:54.34 ID:uUSCauP60.net
やっぱり30代のこいつらまだ若くて青いな
渡辺謙とエロ男爵が消えてからつまらなくなって見てない

700 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 23:33:09.21 ID:LjtRU6R90.net
見とらんけど西郷的に一番重要な場面やったんと違いもすか?

701 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 23:33:52.13 ID:yyc9kXGo0.net
■ 西郷隆盛 伝説と史実

伝説 : 比類無き大度量・大至誠の人。誰もがその巨眼に引き込まれ敬愛した
史実 : 実際に会った人の証言 「偏狭であった」「人の悪口が多い」「人望を得ようと計算している」

伝説 : 極貧の下級武士の出身
史実 : 西郷家の序列は薩摩藩の上位3%の家格

伝説 : 「おいの体をあげもそ」と西南戦争を決起
史実 : 玉砕の5日前に“自分だけ”政府軍に助命嘆願 → 拒否られている

伝説 : 「晋どん、ここらでよか」と潔く自決
史実 : 玉砕当日城山の洞窟から逃走 → 桐野利秋に見つかり強制玉砕

伝説 : 清貧、高潔、質素な食事
史実 : 政府からの給料が現在価値で月2千万円 年収2億4千万円
     豚の霜降り肉の食べ過ぎで超肥満に

伝説 : 自宅は雨漏りするボロ屋
史実 : 千百坪の超大豪邸に暮らす。使用人20人、飼い犬20匹

伝説 : 「子孫の為に美田を買わず」西郷家家訓
史実 : 西郷一族で東京ドーム117個分の土地を買い占め

伝説 : 「小さく叩けば小さく響き、大きく叩けば大きく響く」坂本龍馬による西郷評
史実 : 勝海舟による創作

伝説 : 幕府から指名手配された親友月照を不憫に思い心中を試みる
史実 : 藩命により、死ぬ気など無かった月照を海に突き落として殺害

伝説 : 江戸総攻撃を中止させ江戸百万人を救う
史実 : そもそも総攻撃を主張していたのが西郷本人だった
     総攻撃に反対する英国大使パークスの圧力により断念

伝説 : 道義を貫きとおした巨星
史実 : 浪士を雇い、江戸で放火、掠奪、強姦、卑劣の限りを尽くし幕府を挑発


702 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 23:34:18.48 ID:yyc9kXGo0.net
伝説 : 大久保利通とは幼少時からの親友。大久保家が困窮した時期、
     利通少年は西郷家で食事を摂らせて貰っていた
史実 : 同じ町内の顔見知り程度で、個人的な付き合いは一切無し
     親しくなったのは青年期以降に精忠組で一緒になってから

伝説 : 大久保利通による西郷暗殺指令
史実 : 鹿児島士族が政府の密偵を凄惨な拷問にかけて自白を強要しており、信憑性無し

伝説 : 奄美人を大切にした西郷さん
史実 : 子供を二人産ませた奄美の妻アイカナを捨てる
      旧知の奄美人たちを西南の役に強制従軍 → 死亡

伝説 : 鹿児島私学校では西郷さん自ら若者たちに敬天愛人思想を講義
史実 : 当時の生徒の証言「西郷さんが私学校で講義したことは一回もありませんでした」

伝説 : 「西郷南洲翁遺訓」 西郷の教え41条
史実 :  東北庄内人によるフェイク

伝説 : 西南戦争は最初から勝てるとは思っていなかった
史実 : 当時の新聞に載った西郷の発言「各地の政府軍は我に従うだろう。春には東京で花見をしているはず」

伝説 : 民百姓にも慕われた西郷どん
史実 : 鹿児島で西郷さんが外出するときは、地上での土下座では恐れ多いと、
     百姓たちを道のわき溝に飛びこませ水から首だけ出して出迎えさせた
     西南戦争では、百姓たちは木の上から見物、
     西郷軍兵士が死ぬと身ぐるみを剥ぎ、売る


703 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 23:36:36.73 ID:yKBvZu9s0.net
>倒幕のため、長州と手を結ぶことをあきらめきれない吉之助(鈴木さん)は
>坂本龍馬(小栗旬さん)に、再び長州との仲を取り持ってほしいと頼み込む。
>龍馬は動き、長州のために薩摩名義で銃や軍艦を買いそろえると
>桂小五郎(玉山鉄二さん)の説得を試みる。長州の行く末を思い、
>一人苦悩する桂は、薩摩と吉之助に対して複雑な思いを抱きつつ、
>急転直下で、会談に臨むことに。だが、両藩の意地がぶつかり合い……

西郷が長州と手を結びたがってる?
なにこのデタラメ大河

704 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 23:37:29.04 ID:0lihZxkA0.net
2〜3週に一度見てるけど鈴木亮平さんは頑張ってると思う。鹿児島県民だけど周囲での評価は好意的な人多いよ

705 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 23:38:41.62 ID:MCv9kHVn0.net
「ペッペケー !!!」

西郷ドンでやってくれ

706 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 23:39:43.42 ID:2yHTt43B0.net
ひっくw

707 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 23:45:24.30 ID:SinbHn+J0.net
>>637
西郷軍に大谷翔平がいれば新政府軍に勝ってただろうにな。

708 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 23:47:40.67 ID:2fx9rc8S0.net
要所要所で脚本的には目玉の歴史的事件があったはずなのに、どうでもいい空想恋愛話の方に尺を使う脚本
恐らくこの先に沢山起こる事件もあっさり終わるだろうな

709 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 23:48:28.16 ID:N+d4ifGR0.net
後白河法皇「批判、低視聴率の中、頑張った」
一橋慶喜「視聴率良くないけど、あと数回頑張る」

710 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 23:48:58.64 ID:wqXIqefv0.net
木戸の手紙に書いてあったヤツ。

711 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 23:52:01.55 ID:jqo1lUTl0.net
鈴木が草加だったら一桁いってたな
テッペキーンで命拾いしたな

712 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 23:56:21.96 ID:twPlPkAz0.net
原作、脚本が女性
女性好みの大河にするつもりなんだろうけど、どっちつかずだろ
そんなことより毎回、ドラマとしての面白さだけを追求してくれ

713 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 00:00:02.46 ID:I6U29Zom0.net
>>29
地下資源を狙ってではなく,北太平洋の西側に寄航港を確保するため。
琉米修好条約から日米修好条約へ,という流れを見れば,北太平洋の
覇権を確保するためだったことが判る。

そして,約1世紀の時を経て,太平洋戦争の勝利により,ついにアメリカは,
沖縄と日本に確たる寄航港を確保して,北太平洋の覇権を確立した。

714 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 00:06:05.77 ID:rqb54W480.net
>>4
感動した

715 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 00:27:40.04 ID:/vtHHO6S0.net
そもそも大東文化大学付属からMARCH日大明治学院に進学できる奴なんているのか?


出身高校「大東文化大学第一高校」。

太田光受験当時「偏差値46〜47」。

これはあやしいだろ。
これで「地頭はいい」なんて言える勇気俺にはないわw


ウッチャンが不合格 県立人吉
オードリー2人が内進無理 日大二高 春日・日大商学部 
若林・東洋文学部(2部) (実は春日のほうが優秀だとラジオ聞けばわかるw)
アンジャッシュ児島 都立日野 
アンジャッシュ渡部 都立日野 神奈川大学
Take2 東   専修大付属
Take2 深沢 私立城北 明大商学部
立川談春       県立南稜(中退)
立川志らく      日大三高 日芸

これで見えてくるものある?
私立城北は大東大一高と同じ板橋区
都立の滑り止めで明治〜日大辺りに大量合格してたわ
太田が城北高校なら日大なんて馬鹿学校、俺は地頭いいに説得力あるんだけどな
城北高校は都立の滑り止めとは言え偏差値60以上あったから太田には無理だったろうな


716 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 00:30:46.37 ID:zTjVWizK0.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379837039/35

717 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 00:34:47.61 ID:mUjsmfyg0.net
>>641
家老格は中間管理職か?
家老格は一代家老って事だぞ

718 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 00:43:25.27 ID:DTVe98Iq0.net
よく二桁で気張った、感動した!
まだドラマに力がある証左でごわんど!

719 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 00:48:46.99 ID:DjJH9uJQ0.net
>>715
太田は裏口っぽいけど
高校の偏差値と生徒それぞれの偏差値はバラバラだから当てにはならないよ
俺の高校偏差値68とか70近く載ってるけど
俺自身の模試の偏差値は50前後だったし

720 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 00:50:23.87 ID:cDySgTvr0.net
木戸孝允文書 薩・長両藩盟約に関する自叙

721 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 00:50:48.99 ID:3Qzqb3j/0.net
ほんとびっくりするほどぺらっぺらで厚みがない脚本演出だわな
俳優の無駄遣いもいいところ

722 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 01:21:31.79 ID:SvhDTLZu0.net
俳優は脚本以上に薄っぺらいだろw
それなりに楽しめているが不満なのは最悪のキャスティングだよ
どうしてこうも素人同然を大量に使うのか

723 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 01:21:49.44 ID:tpX7Pq1s0.net
一桁大河の工作員が悔しがってるぞw

724 :オクタゴン:2018/08/28(火) 01:27:55.86 ID:Mm0AeOKO0.net
新宿生まれの晋三が偽山口県人になりすまし鹿児島県に飛んで出馬表明で
一人薩長同盟だ

725 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 01:38:00.18 ID:cDySgTvr0.net
長州は朝敵、滅亡する覚悟も出来ている。
一方、薩摩は幕府とも朝廷とも仲がいい。
だから、薩摩の方に入れてくれ=幕府と仲直りさせてくれと言う訳に行かない。
要するに、皇軍として、戦えるように、薩摩の方から誘ってくれと言っている訳だ。

726 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 01:44:21.05 ID:9DO+PIfH0.net
↓安室のバックのバーニングというヤクザ事務所の実態
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑
安室は運営=ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない。安室を起用する障害者差別企業のコーセーは徹底不買で
安室のバックのバーニングと癒着している日テレとイモトも悪質。バーニングといえばレコ大。レコ大利権では死者まで出ている。バーニングと癒着している業界人を干していかないと

http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では?」など運営に批判殺到
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

特別扱いで免許とった安室最低

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声

安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ

2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg

浜崎・・・総売上5000万枚 1位 37曲
安室・・・総売上3000万枚 1位 11曲
↑浜崎はこの売上の全てで作詞しているし、作曲でもミリオン複数。更には安室の引退
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かったから保たなかっただけ
あと、茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです。バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けた。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616

↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

727 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 01:51:05.19 ID:VLYlW5000.net
玉山はあんなイケメンなのに韓国ハーフらしいな

728 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 01:57:39.02 ID:uphHNDRh0.net
話を追えている人すごいな
奄美で挫折したわ

729 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 02:17:15.81 ID:7tJQV5t1O.net
>>713
ペリー当時のアメリカは捕鯨の為の寄港地にしたかっただけだから開国が目的で植民地になんかする気は無かっただろ

730 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 03:25:16.78 ID:CcJpEoDU0.net
糞盛+糞燃=糞どん

731 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 04:07:54.83 ID:Oaby5Ek20.net
武器や物資をどんどん買ってくれるし各国にとってはいい商売相手だったんだろうな
そのうち内戦勃発でどさくさに紛れて植民地化とかもあり得たのを最小限にしていつのまにか列強仲間入りってのが明治維新

732 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 04:44:54.74 ID:onNN01Eh0.net
歴オタって長文で語るの好きだねぇw

733 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 05:51:16.87 ID:75UQNkhP.net
>>116
>明治政府は傀儡とか言ってるアホってのは、ほんと息をするように嘘つくんだな
陰謀論大好きな奴がいるからなw
そんなに主張するんなら、
ちゃんとしたソースを揃えろって思うわな

734 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 05:52:08.09 ID:iWtPZKAW0.net
>>732
長文の読み書きできないのは脳が退化してる証拠だと脳科学者が言ってるけど

735 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 06:07:44.82 ID:vuHJVGiH0.net
今の日本はこのクズどものせいだ

鹿児島・山口の奴等を内乱罪で死刑にしたいわ

736 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 06:13:02.59 ID:iWtPZKAW0.net
>>735
「長州の軍隊が日本を滅ぼした」とはあちこちで言うわな
つまり安部ちょんが悪いってことか草

737 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 06:14:27.71 ID:LMAMWK0F0.net
平均はいくつなん?

738 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 06:20:08.90 ID:o+7bdp5R0.net
>>699
あんたが老化してるだけだよ
ケン・ワタナビもミキプルーンも二十代で大河の主役やったんだから

739 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 06:35:18.14 ID:m9w7D0kf0.net
今年は冬季五輪やらワールドカップやらハードルは多かったはず
この24時間TVは毎年あるハードルの1つ
日テレに1番視聴率がいくマラソンのラストが大河の時間だからな
一応2桁で乗りきったか
あと大きなハードルはなかったと思うがな

740 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 06:38:04.45 ID:JAiwynyK0.net
>>732
歴オタは来年はどうするのかな

741 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 06:50:00.65 ID:wLga1dEU0.net
「薩長同盟」はイギリスに渡った長州と薩摩の留学生が一緒に写っていた写真が
締結の最大の要因になったというお粗末。
タモリなんぞと遊んでないでマジに脚本を書けよな、、中園さんよぅww

742 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 06:53:23.93 ID:dap1aDv+0.net
>>738
渡辺謙は
10代から70まで演じてるからな
独眼竜政宗

743 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 07:11:11.74 ID:scLjtDZM0.net
小栗とか瑛太とか玉山とかに混じってハンバーグがいたな

744 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 07:35:06.15 ID:7tJQV5t1O.net
>>736
長州の極端な国家主義がね
長州が滅ぶ玉砕覚悟で薩摩に頭下げないとかそういう狂気的な部分が、大日本帝国にそっくり引き継がれてしまったから

745 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 07:36:25.74 ID:7tJQV5t1O.net
>>742
正直、渡辺謙が西郷隆盛役やって欲しかったわ

746 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 07:39:52.78 ID:tyLUOwmr0.net
>>735
一番のクズは坂本龍馬だろ長州と幕府にそれぞれ鉄砲や大砲を打って一儲けしたんだから
それでいて戦はいかんぜよ。二重人格か

747 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 07:40:11.20 ID:gPfct+gY0.net
>>741
原作を読んでないからわからないけど、原作のエピじゃないの?

748 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 07:58:06.79 ID:7tJQV5t1O.net
>>746
死の商人だもんな、何故か持ち上げられてるけど

749 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 08:01:21.76 ID:iWtPZKAW0.net
>>748
坂本がいなくてもどこかでグラバーの代理人が出てきたはず

>>745
巨大な睾丸抱えたデブの渡辺謙…

750 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 08:15:17.32 ID:tyLUOwmr0.net
坂本龍馬が幕府に武器弾薬大砲を売らなかったらとっくに幕府なんて潰れてたのに
坂本龍馬のせいで五稜郭まで戦が伸びた。明治維新が何年遅れたんだ
新選組どころじゃない最低の男だ坂本龍馬金儲けしか考えてない

751 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 08:21:38.77 ID:49X3kI840.net
大河ドラマがみやぞんと競合するとは思えないんだが
もうそんな視聴者しか見てないのか情けない

752 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 09:03:12.10 ID:tyLUOwmr0.net
龍馬が武器商人で維新を遅らせた張本人て書くとかならず司馬遼太郎信者が
そんなことないって無視するんだよな。薩長同盟も大政奉還も全部龍馬のおかげなんだろ
バカじゃいか

753 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 09:10:07.85 ID:tvYXf7K+0.net
>>751
地上波はな

754 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 09:51:04.27 ID:WGfWMBLg0.net
>>751-752
龍馬は武器を運んでいただけで売ってはいないよキチガイチョン

755 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 09:55:18.36 ID:WGfWMBLg0.net
>>713
当時の船は簡単に難破・遭難したからあちこちに寄港地がない海域で動くのは危険だっただけだよ白痴
今の飛行機に、緊急着陸できる空港が無いと航路がひけませんと規定されてるのと一緒
アメリカだけじゃなくロシアとか他の国も日本に限らず東アジア各地の鎖国している国に開国を求めた理由の一つがそれ

756 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 10:18:31.41 ID:tyLUOwmr0.net
>>754
グラバーから銃を亀山社中で買い付けた龍馬が銃7300丁を長州に売った。
デ・ビー・グラバー史談速記に書いてある。
さらにグラバーの武器発注録に大砲35門火薬700トン幕府に売りつけたと書いてある
(ケンブリッジ大学に文書が残ってる)
武器商人から武器を買い売りさばいて儲けてる。
なのに司馬のファンは龍馬は武器商人じゃないっていう

757 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 10:28:08.88 ID:tyLUOwmr0.net
倒幕したいならなんで幕府に武器弾薬売るんだよ坂本龍馬はおかしい
武器弾薬売るだけ売って儲けて薩長同盟締結させる。こいつ最悪だわ
幕府が倒れるってのを見越した目は確かだったけどな
こいつのせいで明治維新が数年遅くなった。龍馬に比べたら新選組なんか小物だ

758 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 10:31:02.93 ID:tyLUOwmr0.net
長州には亀山社中が中を取り持って薩摩藩経由で長州に売ったけど
グラバーと幕府は直接取引しているでも仲介したのは龍馬。クズですわ

759 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 10:31:59.11 ID:dtTP3Z+t0.net
つるべーウザい

760 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 10:32:46.27 ID:CB+ziUeR0.net
つまんねーなと思いながら惰性で見てたんだけど、
下手糞なのに出しゃばり感満載で鬱陶しい釣瓶が出だしてから、とうとう見るのをやめた
こういう人は多いんじゃないかな

761 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 10:35:02.45 ID:P68st1U4O.net
2度の島流しが終わった辺りから展開のスピードが上がったな。
このスピードなら大政奉還も3週後ぐらいか。

762 :きちがい33年!:2018/08/28(火) 10:42:23.46 ID:8A8rZfBf0.net
統合失調症)の人への寄付ボランティアやめな!と思うおれの考えは、間違いでしょうか??

俺は、統合失調症で親に飯食べさせてもらっているが、、、、
国から 障害者年金、月64941円で遊んで暮らしているが、、、、

月ずき1万円ずつ貯金して、11ヶ月、11ヶ月、11ヶ月、
11万円。11万円たす障害者年金1か月分、64941円たすと、

17万5千円!!
17万5千円を1か月間、の北海道16回?沖縄5回、のオートバイ旅行に使いました。

1日、5800円はキャンプ場泊まる貧乏旅行だけど

もちろん、毎日遊んで暮らしてます。遊んで暮らしてます。

遡及要求の400万円(知ってる?)で、タイ、インド、ハワイ、バリ島、マレーシア、
香港、サイパン、フィリピンのセブ島。行きました。。

こんな、気ちがい(統合失調症)の障害者に寄付ボランティア等、やめた方がいい。。。。。。。



242きちがい33ねん!2018/07/09(月) 22:37:08.16

所得税安くなる。年金免除。都営住宅半額。都バスタダ。都電半額。NHK衛星もタダ。
貯金が10万円になったら、なまぽ。。。
一般人。。77000円プラス家賃、水道代、病院タダ。
きちがい。。93000円プラス家賃、水道代、病院タダ。

16000円、障害者加算あり!!障害者加算あり!!

763 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 10:50:29.07 ID:WGfWMBLg0.net
>>756
グラバーから銃を買った金、薩摩藩が出してるぞキチガイ

764 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 10:51:52.18 ID:WGfWMBLg0.net
万年赤字経営で薩摩藩の金で運営されていた亀山社中のどこに鉄砲を独自に買い付ける金があるんだよキチガイ

765 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 10:56:33.84 ID:djU2sZVK0.net
>>759-760
極楽とんぼの二の舞だがオリキャラじゃないだけマシ

766 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 10:59:45.60 ID:xjxjvnHA0.net
もうテーマ曲でげんなり。
馬鹿の一つ覚えじゃあるまいし、
まーた西郷いい人話が始まるのか。
歴史をおとぎ話みたいに語りやがって
何が面白いのか説明しろよNHK。

767 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 11:00:41.16 ID:GcsUwyAHM.net
小栗の龍馬が軽すぎ頭悪すぎで萎えるな

768 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 11:04:18.81 ID:M2ROtJkr0.net
>>20
そして幕府は仏の代理人
蝦夷を割譲して援軍を仰ごうとしたキチガイもいたし
まあそれがはさすがに慶喜が止めさせたけど

769 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 11:04:37.30 ID:s2vV50ZQ0.net
高杉晋作はどこに消えたの?

770 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 11:05:23.05 ID:JRpHIROf0.net
>>769
西郷と絡まないからな

771 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 11:07:18.74 ID:WGfWMBLg0.net
植民地政策なんて19世紀の中盤には行き詰まりまくってた事も知らない白痴が多いわ

772 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 11:09:27.78 ID:onNN01Eh0.net
>>734
うぜえから言ってんだよカス

773 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 11:10:45.18 ID:0mLOdVno0.net
これも結局は日本のためでごわす!とか、日本のためぜよ!だけで片付けるもんな
もう少し政治や外交の立場からの見方あってもええのに

774 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 11:12:10.20 ID:Ay6Kjz6s0.net
24時間テレビの裏で〜は毎年言われるけど
たいてい思ったよりは下げないよな

775 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 11:14:22.50 ID:YuYvdKoK0.net
久光、慶喜、岩倉、桂
なんか恨みでもあんのかと思うくらい主要人物を無能or嫌な奴に描きすぎな気がする

776 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 11:15:20.46 ID:tyLUOwmr0.net
>>764
だから薩摩経由で長州に流れたって言ってんだろ。薩摩にうまいこと言って長州に武器横流したんだよ
口が上手いのが商人の特徴。で幕府にも武器を売ったけど薩長が手を組んだら佐幕と誤解させれるから
知られる前に薩長同盟にちょろっとお願いしますくらい言ったんだろ。司馬では龍馬が締結させたみたいだけどな
クズだわ坂本龍馬最悪だ新選組より小物

777 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 11:18:26.72 ID:0mLOdVno0.net
>>771
ほんとそう思うわ
何十年も経ってから満州だの大東亜共栄圏だのアジア占領みたいなのはどんだけ遅れてるって話やな

778 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 11:23:56.24 ID:tyLUOwmr0.net
大政奉還にいたっては全部山内容堂のおかげだろ、龍馬の意見書なんか聞くかよ
司馬の小説じゃ大政奉還も龍馬の手柄、アホじゃき

779 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 11:26:39.44 ID:3jqfzvRR0.net
一番悪いのはミヤ損だろ バイクもランも超スローペース 
全然躍動感がない 運動してるんじゃない ジジイのリハビリや
馬と競争させろ 

780 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 11:27:15.05 ID:tyLUOwmr0.net
坂本龍馬なんか英雄でもなんでもない新選組より小物
新選組氏ね

781 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 11:28:29.72 ID:/0SjtzWh0.net
タモリ見てるかな

782 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 11:35:19.07 ID:8OFJOqdN0.net
大村益次郎は策士だから
聡明なデコッパチにやってほしかった。

783 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 11:36:08.06 ID:JRpHIROf0.net
>>782
海江田に斬られるんだよなぁ...ww

784 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 11:39:06.37 ID:cFLs/IyW0.net
>>760
鶴瓶は本当に酷いね。
俺は脚本はいろいろと不満はあるが配役に関しては割と納得してた。
でも鶴瓶だけはあり得ないわ。
鈴木が鶴瓶の岩倉をただの鶴瓶と冗談で言ってたけど
冗談じゃなくて本当にただの鶴瓶だから視聴者はたまったもんじゃない。
大体岩倉と西郷、大久保なんてそんな年も離れてないのに
親子ほど年の離れた鶴瓶を持ってくるなんて時代考証どうなってんだ。

785 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 11:42:10.09 ID:WGfWMBLg0.net
>>778
龍馬の手紙内の大政奉還についてのところ嫁や白痴

786 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 11:44:37.36 ID:YRi1p6Lv0.net
>>771
>>777
日本軍が敗退したあとインドネシアにオランダが
再侵略してるってことすら知らない白痴?

787 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 11:50:37.34 ID:35kmvwq/0.net
竜馬役の俳優が、なんか軽いわあ。

788 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 11:56:14.22 ID:tyLUOwmr0.net
>>785
どこで読めるんだよURL貼れよできないなら語る資格なし
後、議論相手をキチガイがの白痴だの言う奴にまともな人はいないと思う

789 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 11:58:36.52 ID:58KBToaY0.net
>>750
龍馬がいないとして、薩長成り立たず長州滅亡して、どうなってたんだろうな、明治きたのかな

790 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 12:01:16.05 ID:m4p46urH0.net
会津のためにあれだけ苦闘していた山川大蔵と秋月悌次郎が
桂小五郎と大山格之助やってて本人達もちょっと複雑かも

791 :きちがい33年!:2018/08/28(火) 12:05:40.76 ID:8A8rZfBf0.net
統合失調症)の人への寄付ボランティアやめな!と思うおれの考えは、間違いでしょうか??

俺は、統合失調症で親に飯食べさせてもらっているが、、、、
国から 障害者年金、月64941円で遊んで暮らしているが、、、、

月ずき1万円ずつ貯金して、11ヶ月、11ヶ月、11ヶ月、
11万円。11万円たす障害者年金1か月分、64941円たすと、

17万5千円!!
17万5千円を1か月間、の北海道16回?沖縄5回、のオートバイ旅行に使いました。

1日、5800円はキャンプ場泊まる貧乏旅行だけど

もちろん、毎日遊んで暮らしてます。遊んで暮らしてます。

遡及要求の400万円(知ってる?)で、タイ、インド、ハワイ、バリ島、マレーシア、
香港、サイパン、フィリピンのセブ島。行きました。。

こんな、気ちがい(統合失調症)の障害者に寄付ボランティア等、やめた方がいい。。。。。。。



242きちがい33ねん!2018/07/09(月) 22:37:08.16

所得税安くなる。年金免除。都営住宅半額。都バスタダ。都電半額。NHK衛星もタダ。
貯金が10万円になったら、なまぽ。。。
一般人。。77000円プラス家賃、水道代、病院タダ。
きちがい。。93000円プラス家賃、水道代、病院タダ。

16000円、障害者加算あり!!障害者加算あり!!

792 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 12:06:16.07 ID:tyLUOwmr0.net
>>789
そこが違うんよ龍馬なくても薩長同盟はなったとおもうんよ
司馬さんの小説だけでしょ主人公の見せ場としての薩長同盟
実際薩摩からも長州からも会津(新選組含む)からも狙われてるじゃん

793 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 12:10:21.61 ID:YRi1p6Lv0.net
>>792
龍馬が薩長から狙われたなんてのも物語だろ
狙われたなんて事件あんのか

794 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 12:17:18.13 ID:vPOBLlVy0.net
西郷と理想と、龍馬の理想が随分違ってたのは事実やね
だから殺そうとなるかはわからんけど

795 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 12:20:29.56 ID:WS4R9ZIo0.net
>>780
その2つ好きな奴って典型的な幕末ニワカ

796 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 12:21:06.07 ID:tyLUOwmr0.net
>>793
物語って言われればそうだけど薩摩・長州・幕府にいい顔してたのは龍馬じゃん
バレたらしょうがないでしょ、土佐にしたって山内容堂が脱藩藩士を擁護してくれるとは
思えん。土佐上士の者には快く思わないものもいたでしょう。
大政奉還なんて土佐脱藩藩士のさらに郷士には無理
司馬遼太郎は龍馬持ち上げすぎ

797 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 12:23:50.57 ID:FjE26UDx0.net
西郷が島流しから帰ってきていつの間にか薩摩の超大物になってる

798 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 12:29:19.74 ID:tyLUOwmr0.net
>>795
おうニワカじゃ無い人の幕末の人物相関図教えてもらおうかのう?
でけんのんら黙ってろ小松帯刀のチンポしゃぶってろ
小松あっての西郷どんだからな

799 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 12:31:25.49 ID:WGfWMBLg0.net
>>797
あいつはどこに行っても自然に中心になる男であり
自分以外の誰も、あいつを部下にすることはできないだろう(自慢げ)by斉彬

800 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 12:32:54.20 ID:hiprgBth0.net
西郷と大久保のセリフがもごもご言ってて聞き取りにくい

801 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 12:33:01.60 ID:s2vV50ZQ0.net
鶴瓶は話し方まで何時もと同じだからなぁ まろw
岩倉具視って関西弁だったん?

802 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 12:34:18.57 ID:tyLUOwmr0.net
>>801
公家が関西弁しゃべるわけねーだろ

803 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 12:34:27.60 ID:YRi1p6Lv0.net
>>796
龍馬をもちあげすぎって話はわかるが
薩長からねらわれるなんてのは
そのもちあげすぎの話から来る幻想だぞ
薩長から狙われるほどの大人物じゃない
とならないとおかしい

804 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 12:36:01.49 ID:YRi1p6Lv0.net
>>796
んで龍馬は後藤象二郎といろいろやってたんだよ

805 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 12:41:49.03 ID:M5DV2l1w0.net
>>775
久光はなんか通り越していいキャラになってないか?

806 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 12:43:51.10 ID:tyLUOwmr0.net
>>803
龍馬がネズミみたいにチョロチョロとしてるのが問題だったんじゃないんか
必要な時使ったけど放っとくとあっちこっと良い顔して後日面倒くさい存在になるみたいな

807 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 12:46:08.84 ID:tyLUOwmr0.net
>>801
関西弁しゃべらねーだろってのは大河では曖昧
話さなかったり話したり。ねーだろとか強く言ってごめんね

808 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 12:47:03.04 ID:YRi1p6Lv0.net
>>806
うーん
龍馬はもちあげられすぎという話をもとにすると
薩長同盟とかも龍馬なんぞいなくても
出来てたってぐらいで龍馬みたいな小物がうろちょろ
しようが特に鼻にもかけられないとなるんだが

809 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 12:56:22.48 ID:tyLUOwmr0.net
>>808
俺がいいたいのは武器商人として薩摩の金で長州に武器流したり(ここちょっと言いたいことあるよね)
グラバーと幕府の直接交渉の仲介したり「日本人同士の戦はいかんけん」とか言っといて
薩長同盟とか倒幕派連合ぶち上げるし、おかしいんじゃないかなーって。まあ龍馬嫌いだから思うのかも知れないけど
でもこの通りなら薩摩は龍馬許さないんじゃないかね。薩摩の金で長州に武器流したから

810 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 12:59:22.44 ID:Mp6bg9pT0.net
フィクションだからなw
汚い密約してバカな国にしただけ
今もバカがソーリやってるしな
捏造だらけの明治維新www

811 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 13:10:25.01 ID:WGfWMBLg0.net
寺田屋の前に大坂町奉行の松平信敏が(勝海舟の下で同僚で仲が良かった)龍馬に
幕府の大目付が大阪から直接京・伏見に乗り込んで
「薩長の間に入って結びつけようとしている危険人物」である龍馬を殺害しようとしてるので気をつけろ
と忠告してるんだな
龍馬殺害に失敗して薩摩藩邸に龍馬が逃げ込むと
薩摩藩が龍馬をかくまっているのではないかと老中・板倉勝静と小笠原長行が
肥後藩の京都詰めのものに問いただしたりしているので松平信敏の言うことは信憑性がある

なお、これ(幕府の上の方から暗殺指令が出たらしいという話)を龍馬が逃げ込んだ薩摩藩邸で西郷と小松に語ったところ
「君があわてものに襲撃されたことは、まことに好都合である」と大笑いしたと手紙に書いてあるが
何が好都合だったのかは不明

まあ当時は西郷や小松は幕府と最終的に武力対決になることをやむなしと見ていて
久光もその点では西郷や小松に同意であったのにもかかわらず藩内で意見が一向にまとまらず、
(上級武士を中心に幕府に弓なんか引きたくないとこの頃になっても考えてるのが大勢いた)
京都在住の3千人ぽっちの薩摩軍が増強されるあてがない、という状況
(結局その状況のまま鳥羽伏見を迎えて西郷たちは泡を食うことになる)だったので
長州と薩摩が結ぼうとしてるのはまだ表向き秘密だけど幕府にはもうバレちゃってるよってことで
藩を動かせるかもと思ったんじゃないか、という見方があって自分はそれに同意

812 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 13:11:08.68 ID:YRi1p6Lv0.net
>>809
でもこの通りなら薩摩は龍馬許さないんじゃないかね。薩摩の金で長州に武器流したから

ん?
これはものすごい憎しみあってた薩長を結びつける
作業で理屈として合ってるけど?
薩摩をめっちゃ恨んでる長州が薩摩と手を結ぶには
これぐらい恩を売らないと

813 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 13:21:16.30 ID:WGfWMBLg0.net
薩摩は当時飢饉で海外貿易による金はあったけど米がなかった
長州は表高36万石でも実石高が100万石近くあって金と米が余ってた
で、当時武器の買い付けを禁止されていた長州の代わりに
薩摩が武器を買って長州に米で払ってもらえばいいじゃんという取引を
交渉のきっかけにしましょう、という算段ができた

814 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 13:23:34.79 ID:N7RRIcqu0.net
はやくハンバーグって叫んでほしい
この作風なら特に気にならない

815 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 13:31:38.34 ID:tyLUOwmr0.net
>>812
うーんだからそういうことかなーって思ってます
薩長同盟結んでも薩摩は龍馬許さないって人達がいると思う
だから薩摩暗殺説があるのだと思います。長州は藩的に龍馬に恨みはないと思う
でも薩長連合なんて出来合いの組織がうまくいくにはだれかの
人身御供みたいな人がいるんじゃないかとそれが龍馬だと
主に新選組・見廻組って会津藩お抱えの佐幕派浪士たちが殺したという
事実が必要になります。その後役に立つ近藤勇斬首とか

816 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 13:39:46.44 ID:0mLOdVno0.net
龍馬ってホリエモンみたいなもんなのかな
時流に乗って上手いこと儲けたけど出しゃばり過ぎて潰されたみたいな

817 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 13:42:06.49 ID:WGfWMBLg0.net
キチガイがなんか言ってるけど、薩摩陰謀論のキチガイがよく言う大政奉還は倒幕派に都合が悪かった、なんてのは
当時薩摩も長州も藩内がそれほど一体ではなくて、武力討伐に絶対必要な兵力を集められない状況であるのは変わらなかった
ってのを知ってれば無い無いって話で
将来薩長と徳川が武力衝突になるのは龍馬も予想していて
大政奉還を幕府が飲むかどうかは分からないが、飲んだとしても幕府は実権を委譲しようとせず、いずれ武力衝突にはなるだろう
だが大政奉還を飲んだ以上はもう将軍ではないので、他の藩に号令はかけられない(そして尾張や紀州もついてこない)
徳川本家が他の藩と私戦をするという形になる
その時に(当時薩摩と同盟を結ぼうとしていた)土佐が薩長側に立てば戦力に不足はないという話を
薩摩の依頼で土佐に銃を運んでいるその船上で話してる

818 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 13:45:12.09 ID:rTHvDcBJ0.net
>>809
>武器商人として薩摩の金で長州に武器流したり
>グラバーと幕府の直接交渉の仲介したり

それ両方創作で史実じゃないからw

819 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 13:47:43.68 ID:tyLUOwmr0.net
>>812
言い方間違えました龍馬は両藩の間を飛び回ってるだけで一部の人以外ちっぽけな路傍の石です
でも動いた内容は薩長の長いしがらみを解いた人としてそこに名前が残るだけ。
この時点で龍馬は邪魔者だったと思います放っておけばまた佐幕派になるかも知れないし
だから薩長の両藩から恩人ながら恨まれているのかと
全部龍馬がいけないんだとおもう龍馬大っきらい

820 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 13:50:24.18 ID:YRi1p6Lv0.net
>>815
薩摩暗殺説は
討幕するぞといきまいてた薩摩が
龍馬が奇想天外大政奉還の策なんてさずけて
討幕ができなくなった
龍馬にくし討つべし!
って世間で流布してるのは龍馬がすごい人設定から来る暗殺説だよ
んでそんなんじゃなくただ単に昔幕府の役人を
撃ち殺したからというだけという話で落ち着いてるけど

821 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 13:51:43.22 ID:hiprgBth0.net
そういや岩倉を西郷大久保に紹介したのって坂本じゃなかったっけ

822 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 13:54:04.87 ID:tyLUOwmr0.net
>>818
グラバーから銃を亀山社中で買い付けた龍馬が銃7300丁を長州に売った。
デ・ビー・グラバー史談速記に書いてある。
さらにグラバーの武器発注録に大砲35門火薬700トン幕府に売りつけたと書いてある
(ケンブリッジ大学に文書が残ってる)
武器商人から武器を買い売りさばいて儲けてる。
なのに司馬のファンは龍馬は武器商人じゃないっていう

って番組を見たので・・・でも書籍も紹介されてた。龍馬英国スパイ説とか
面白かった

823 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 13:54:37.16 ID:YRi1p6Lv0.net
まあ薩長同盟でなかなか締結できなかったのを
龍馬が怒って日本のためだと訴えて
締結させたとかああいうのは龍馬上げの物語でしょうw
そんな大事なことは前から両藩の重鎮で決めてあるんであって
当日第三者がどうこう言ったから締結できたなんて
ことはありえないからねw

824 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 13:55:23.25 ID:oypCf4Ns0.net
>>605
それはトンデモ本

825 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 13:56:20.10 ID:rTHvDcBJ0.net
>>822
じゃあそのデ・ビー・グラバー史談速記とやらのその部分を貼ってみ
グラバーは龍馬の話なんかしてないよ

龍馬きらいなどと嘘を言いつつ龍馬を大物にしたがるなりすましご苦労様

826 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 13:57:09.31 ID:tyLUOwmr0.net
>>820
なるほどその程度のことなのか、それならそれでいいんだ
俺坂本龍馬と新選組大っきらいだし。ありがとう
新選組関係ないか

827 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 13:57:11.78 ID:58KBToaY0.net
>>803
薩長の上位クラスは政変の流れ見えてるからいいけど現場クラスの血気盛んなやつらはこれ以上自分達の上司を惑わさないで欲しい、と思って行動したりはアリかなとは思う

828 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 13:57:27.53 ID:YRi1p6Lv0.net
>>822
そもそも武器商人だからこそあれだけ大藩の
お偉方にあんなにコネができたのにね
んで武器商人だからこそ自分たちに最新銃売って
ほしいから内心どうあれ大物として扱うし
昔アドナンカショギって武器商人がいたけど
日本にプライベートジェットで来日したときに
メディアが大物武器商人カショギ氏来日!
目的は何か!
とかニュースメディアで騒いでたんだけどなあ

829 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 13:58:29.95 ID:YRi1p6Lv0.net
>>827
それも龍馬が薩長を結び付けた有力人物という
龍馬大物説から来る話だよね

830 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 13:59:47.88 ID:so2KanZv0.net
>>175が言ってる通り、薩長同盟なんてものは存在しなかった
史料的根拠が木戸の龍馬宛書簡と木戸の自叙しかない

20年前には学界の有力説というだけだったが、今じゃ一般書にも載ってるありさま
視聴者が1話まるごとウソと知ってる話を何度も何度も放映して面白いのかね

831 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 14:05:58.83 ID:so2KanZv0.net
いわゆる「薩長同盟」についての一般的な俗説って
黒田清隆が木戸を京に呼んだという以外はほとんど史料的裏付けがない
小松や西郷が呼んだのかも分からない、盟約などは結ばれていないし、
龍馬が薩長間を仲介して「締結させた」というのも史料的根拠がない

すべてが妄想、憶測の世界の話

832 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 14:06:40.36 ID:rTHvDcBJ0.net
>>828
なんか前後と言ってること矛盾してるけど自演失敗?

833 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 14:07:03.49 ID:4rVBlZ5Z0.net
>>28

龍馬がぁ~、司馬がぁ~って、どや顔で叩く奴キターーーーw
20年以上も前から言われてることだろw

834 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 14:09:34.51 ID:rTHvDcBJ0.net
土佐の食い詰めた脱藩浪士を薩摩がひろってやったって話なら
イギリス留学までさせてもらった高見弥一の方が扱いが良いけど
薩摩の陰謀がーとか言われないよねw

835 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 14:09:57.46 ID:F6PKxzj+0.net
写真一枚でコロッと態度変わるのはなんか納得いかない展開だった

836 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 14:10:49.19 ID:4rVBlZ5Z0.net
>>807
鶴瓶の喋ってるのは、河内弁。
同じ関西弁でも、京都の言葉とは違う。

837 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 14:16:08.34 ID:so2KanZv0.net
坂本龍馬の「暗殺」も >>820が言ってる通り
単に同心三名を銃撃して殺傷した事件および
「不軌」つまり大政奉還前後に将軍襲撃を計画した件によって
「捕縛にまかりこし、討ちはたし」と明治政府の判決文で認定されている

要するに単なる刑事事件
この判決は、当初は土佐出身の佐々木高行がかなり偏見を持って進めたにもかかわらず
こう認定せざるを得なくなっているから真実と考えて間違いない
ちなみに見廻組がこの件について事前に相談した相手は「幕吏」と明記されており
会津藩や桑名藩などではあり得ない

838 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 14:18:15.32 ID:4rVBlZ5Z0.net
>>340
龍馬伝の小松は、滝藤賢一。
私的には、滝藤の小松の方が印象に残ってる。

839 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 14:25:26.98 ID:tyLUOwmr0.net
>>825
適当なアップローダーが見つからない
http://up2.karinto.in/uploader/download/1535433691.png
パスワード junk

これのこと、もっとちゃんとしたのあるけど画像取って上げるの難しい

840 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 14:27:29.28 ID:tyLUOwmr0.net
>>839
小さすぎるなコレ、ごめんもっと大きく撮れるんだけどなスキルがなくて

841 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 14:28:49.18 ID:rTHvDcBJ0.net
>>839
パスワード付きのサイトを貼られてもなw
該当の文章をここに打てばいいだけじゃん

842 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 14:29:14.66 ID:UHQJslcy0.net
>>1
テレビなんか見ねーよば〜か

843 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 14:31:08.53 ID:tyLUOwmr0.net
>>839
ごめんこれグラバーの武器発注録だった画像キャプチャ難しいんだよ忘れて

844 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 14:32:18.16 ID:o5Rv1Kf10.net
安倍首相「薩長で新たな時代を切り開きたい」 枝野「国を分断するような発言!」 ネット「そんなこと言ってるから政党支持率が落ちる」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1535408908/-100

845 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 14:38:35.45 ID:RPjhTDlL0.net
ドラマなのに歯剥き出しで史実にはないと発狂してどうする
発作か〜?爆笑じゃー。

846 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 14:39:33.29 ID:rTHvDcBJ0.net
>>843
つまり龍馬とグラバーの関係を示す史料は提示できないでOKね

847 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 14:42:00.11 ID:cXTzrc9+0.net
グラバーってそういう歴史の話にはいっぱい出てくるのに
教科書にはほとんど出てこないっていう気持ち悪さ
中国で麻薬売ってた会社の人間だとか誰も言わないよね

848 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 14:43:43.63 ID:rTHvDcBJ0.net
だって本人が言ってるほど歴史に関与してるのか?ってのが疑問点多い人物だから
ネットで外国コンプレックスの連中が話をでかくするけど

849 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 14:44:42.06 ID:3vX6YTUg0.net
>>8
それより征韓論のロジックを詳しく知りたいわ。

850 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 14:46:40.74 ID:WGfWMBLg0.net
>>847
スコットランドの知人あてに「僕はこの国で友と命をかけるに値する意義を得た」と書いてドン引きされた人がなんだって

あとグラバーは親会社の大番頭やったり後に弥太郎の下で雇われ社長やってた時は有能だったが
自分がオーナー社長だったグラバー紹介は市価18両半の銃を14両で長州藩に売るなど
採算取れてるのか怪しいことを散々やった挙げ句、収支ほとんど真っ赤っ赤、最終的に在庫抱えて倒産

851 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 14:48:22.74 ID:9VQliH0+0.net
>>792
そもそも薩長同盟自体がなかったから。
明治になってからのプロパガンダな。
ドラマ見ればわかるが主君ぬきの家老同士の単なる
口約束。
きちんとした書面を交わしたものじゃなかったんだよね。
後世美談として宣伝され歴史的大偉業に祭り上げ
られてしまった。

852 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 14:51:16.15 ID:cXTzrc9+0.net
>>850
目的が商売ではなく、単に日本の中に傀儡政権を作ることであるとするなら
彼の目的は間違いなく達成されとるわな

853 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 14:52:12.97 ID:BMHBy6KF0.net
>>102
それはそれであり、大アリなんだけど

854 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 14:53:08.66 ID:rTHvDcBJ0.net
傀儡政権がどうちゃらってのがもう自意識過剰と言うべきか
どんな世界的シンジケートも日本征服を狙っているという子ども向け特撮番組の発想

855 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 14:54:05.91 ID:WGfWMBLg0.net
キチガイの薩長同盟無かった連呼も意味わからん
第一次長州征伐で長州を生かすために尽力してからこの方
薩摩というか久光周辺が一会桑で政権を独占しようとしていた慶喜と一気に距離が遠くなり
第二次長州征伐などもう完全に幕府の敵として、表沙汰になったら終わりレベルの工作しまくってるんだが

856 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 14:54:16.38 ID:cXTzrc9+0.net
>>854
アフリカの内戦ってなんで起きてるか知ってる?
西洋人が政府とテロリストの両方に武器を流し込んでるからなんだよ
なんで同じことが日本でされたって気づかないの?

857 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 14:54:26.44 ID:tyLUOwmr0.net
>>846
そうなんだけどさちっちゃくって分かんないよねごめんよ

858 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 14:55:13.84 ID:rTHvDcBJ0.net
>>857
はいはいもう誤魔化しは要らないよ乙

859 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 14:55:42.90 ID:rTHvDcBJ0.net
>>856
現代アフリカと幕末日本をごっちゃにする時点でアウトw

860 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 14:55:48.86 ID:WGfWMBLg0.net
>>854
絹の取引の(ほぼ)独占ならイギリスが狙ってて、他の国はそれを阻止しようとしてました(美味しいから)

861 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 14:58:10.49 ID:tyLUOwmr0.net
>>858
違う人かと思って大人しくレスしちゃった。見りゃ分かんだろボケが龍馬とグラバーが幕府に武器売ってる画像だよカス
それくらい読み取れよ。ハズキルーペでもかけろ近眼

862 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 14:58:30.96 ID:rTHvDcBJ0.net
>>860
それグラバーを使って日本に傀儡政権を作ろうとしてましたの陰謀論と関係ある?

863 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 14:58:52.98 ID:cXTzrc9+0.net
>>859
あのさw彼らは何百年も同じ方法で世界中を征服してきてるんだがw

よく南米なんかを上陸してきた鉄砲持った西洋人が征服したとか
そういうことを真顔で信じる馬鹿がいるだろ?
無理に決まってんじゃんw

彼らのやり口はまったく同じ、ならず者に武器を与えて組織化してテロリストに仕立てる、内戦起こす、
キリスト教で洗脳、何百年とまったく同じ方法やられてんのに気づかない方がアホだよw

864 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 14:59:51.65 ID:WGfWMBLg0.net
>>862
全然ない

865 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 15:02:39.80 ID:rTHvDcBJ0.net
>>863
青信号みんなで渡れば怖くない
世界のどっかの国で起きていれば日本でも起きていなきゃ嫌の人ね

866 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 15:02:57.66 ID:UyhQLzvl0.net
>>801
本来は家なんか継げなくて里子に出されてたのを才能を見込まれて養子に
御所言葉への矯正は苦労してた

867 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 15:03:01.58 ID:tyLUOwmr0.net
ハズキルーペ
https://www.hazuki-l.co.jp/hazuki/hazukiloupe.html
近眼に効くらしいぞ買っとけ。近視眼には無理だけどなw

868 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 15:03:49.93 ID:Tco7mdxTO.net
神戸港へ向かう仏英*艦隊を入れる位なら薩英戦争に1分くらい使えよ
重要な場面を間引くと展開が意味不明になる
シュンサ〜イたちが雪崩れ込んで来た場面も意味不明、西郷どんが一喝するが為に創作したシュンサ〜イ!だった

869 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 15:06:07.99 ID:cXTzrc9+0.net
>>865
あのさ、結果をよく見ようよ
明治政府って外国人から武器と資金提供受けてテロリストが打ち立てた政府だよね
結果として日本人は明治になって人身売買で何十万人と外国に売られたよね
江戸でも流出してたけど、明治で日本に存在している大量のゴールドがほぼ全て海外に流出したよね
日本で貧富の格差が拡大して農村が疲弊して野麦峠みたいな外人のために働かされる悲惨なことが起きたよね

ちょっと冷静に考えようよ
明治政府って売国奴だよね?

870 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 15:07:58.17 ID:rTHvDcBJ0.net
>>869
毎日暑いねえ
妄想に付き合うのもつまんないからNGしとくわ

871 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 15:08:29.12 ID:cXTzrc9+0.net
>>870
論理的反論ができないなら勝手にNGでもしとけば
俺は淡々と反論しとくよ、君の見えないところで

872 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 15:10:37.81 ID:WGfWMBLg0.net
金の大量流出は幕府が外国と結んだ金と銀の交換率の失敗が原因

873 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 15:11:21.10 ID:uI2jBlR60.net
そんなことより山縣のキャスティングを早く知りたいね
どうせチョンなんだろうが

874 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 15:11:40.13 ID:UyhQLzvl0.net
>>866
ついでにいうと下級の貧乏公家なんか
公卿ならともかく京都近辺の美味しいとこへの
里子先なんてなかったので遠方へ

875 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 15:12:28.85 ID:cGOlJV2H0.net
>>12
逆に演技は下手だけどなんかもってる役者だと思うけどね

876 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 15:13:44.07 ID:cXTzrc9+0.net
>>872
結果として明治政府は日本の売れるものは全て外人に渡して
武器を買わされただろ、ゴールドだろうが労働だろうが人間そのものだろうが
そして、ロシア帝国の滅亡を手伝わされただけ、だから何も手に入れられず
暴動なんか起きてんだよ

絞られただけなのに気づけない、現代の日本人と大差ないわな

877 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 15:15:03.35 ID:cGOlJV2H0.net
面白かったけどなぁ。
史実はおいといて。

878 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 15:15:06.54 ID:WGfWMBLg0.net
そもそも一般民衆が攘夷に喝采をあげた原因は金銀交換率等による金の流出と
幕府や各藩がそれぞれ急速に軍備を拡充したことによるハイパーインフレで
外国さえ来なければ生活がこんなに苦しくなかったのにという恨みつらみ

879 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 15:16:25.83 ID:cGOlJV2H0.net
>>96
言うなればそれは 俺と価値観一緒だ! って味方に思わせられるしな・・・・・

880 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 15:17:24.41 ID:tyLUOwmr0.net
ここは薩長同盟の話する場でもはんど明治以降の話はご法度でごわす
バーカ

881 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 15:18:25.68 ID:9dXGLiB00.net
よし江戸に行く と言って薩摩から江戸まで歩くのけ? 絶対無理ーっ!
長州からでも、いや大阪、尾張からでも無理ーっ!

882 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 15:24:39.16 ID:aQ+ZVSiE0.net
>>876
大日本帝国はその後大英帝国を滅ぼすのだが。

883 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 15:26:03.83 ID:sk96QBjq0.net
>>880
まあ、薩長同盟はなかったけどな。

884 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 15:28:01.99 ID:cXTzrc9+0.net
>>882
植民地経営より儲かる効率のよい支配方法が見つかっただけだよ
日本の悲惨な労働みなよ、あれがまさにモデルだよ
日本が植民地だった?違うよな、植民地より労働を搾り取れる
マスゴミによる洗脳と資本主義って方法が確立されたんだよ

885 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 15:29:07.96 ID:PQNtvRwj0.net
>>2
おっぱいすげーな

886 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 15:32:07.27 ID:sk96QBjq0.net
>>884
ハイハイ資本主義妥当して共産主義革命頑張り
たまえ。

887 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 15:32:11.69 ID:6ZLJQWTL0.net
↓安室のバックのバーニングというヤクザ事務所の実態
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑
安室は運営=ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない。安室を起用する障害者差別企業のコーセーは徹底不買で
安室のバックのバーニングと癒着している日テレとイモトも悪質。バーニングといえばレコ大。レコ大利権では死者まで出ている。バーニングと癒着している業界人を干していかないと

http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では?」など運営に批判殺到
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

特別扱いで免許とった安室最低

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声

安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ

2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg

浜崎・・・総売上5000万枚 1位 37曲
安室・・・総売上3000万枚 1位 11曲
↑浜崎はこの売上の全てで作詞しているし、作曲でもミリオン複数。更には安室の引退
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かったから保たなかっただけ
あと、茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです。バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けた。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616

↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

888 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 15:34:02.81 ID:hiprgBth0.net
>>868
西郷以外全部西郷の引き立て役に見える(西郷の一番の友達の大久保はのぞいて)
まあ大河ドラマなんて多かれ少なかれそういうところはあるもんだけど
わりと普通によくある「こんなにすごいライバルを倒した主人公すげー」じゃなくて
ライバルや仲間もどうしょうもない悪人だったりバカに描いて西郷を持ちあげてる感じ

889 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 15:38:08.82 ID:cXTzrc9+0.net
>>886
別にどっちでもいいんだけど、ちょっと素面になって考えてみなよ

なんで資本主義と共産主義って戦争までする必要があったの?

お互いの国で勝手にその主義を採用すればいいだけじゃん
なんで戦争までする必要があるの?それ考えたことある?

890 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 15:41:55.11 ID:gPfct+gY0.net
>>886
資本主義が成熟してはじめて共産主義は機能すると、カールマルクスは言ってたような

891 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 15:42:51.22 ID:tyLUOwmr0.net
>>889
該当スレに消えろよ、なんで大河ドラマスレにいんの?あ、いるもはんど
ばかじゃきなじぶん、こいつははらがいたいでごわす

892 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 15:43:24.64 ID:WS4R9ZIo0.net
>>883
立場 国力が全然違うから同盟じゃないよな
長州が薩摩に何やったんだって話

893 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 15:48:00.61 ID:cXTzrc9+0.net
>>891
なんでその明治政府のテロリストの子孫がいまだに日本の政治家やってんのかって話だよ
全部繋がってんだよ

894 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 15:49:52.05 ID:tyLUOwmr0.net
>>889
おまん専門板のスレ行くのが怖いがじゃろ、それじゃいからこのスレ張り付いとるのやろ
おまんだっさいが、専門板の知識豊富な奴らは相手にできんから
ここきて偉そうにしてるがじゃろ。おまん見とったら同級生には弱気で下級生に強気なカスが目に浮かんだぜよ
おまんみたいのは死んだらいいき。>>893
なあお龍

895 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 15:53:15.43 ID:cXTzrc9+0.net
>>894
どこで俺が何を言おうが勝手だわな
知らない奴がいるなら、俺の言うことを自分で調べるようになるかもしれない
明治以降の歴史なんて、学校ですっ飛ばす理由が理解できればそれでいいよ

あんなもの詳しく教えたら気づく子供が出るから

896 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 15:58:32.24 ID:tyLUOwmr0.net
>>895
何度も言わせんなや、ここはのう薩長連合の話しとるんや。じぶんじゃまや。
いね・・・明治以降の話したいんやったら当該行けや行く勇気もないくせに
じゃから張り付いとんのやろ。自分だっさいな。くっそだっさいわ

897 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 16:06:43.59 ID:jULfaJ920.net
>>869

明治維新の世界史的意義は、世界の中で欧米の白人国家以外の国々が
アジアと言わず、アフリカと言わず、ことごとく植民地化されていく中で
日本だけが独力で近代化を成し遂げて植民地化を避けることができたことに
あるんだよ。
当時の世界地図を見てみろ。欧米以外で独立していたのは、日本とトルコとタイだけだ。
金の流出だの資本主義の進展による労働者の貧困などと言うのは、植民地化された
国々から見れば贅沢な不満だよwwww

898 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 16:07:00.43 ID:vCktHSiu0.net
>>892
磯田道史氏曰く長州は人気で薩摩は人気なかったらしい

899 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 16:14:25.50 ID:rTHvDcBJ0.net
>>898
あれも拡大解釈しすぎ
禁門の編の前に西郷が京の町を偵察させたら長州は人気なのに薩摩は不人気と報告がきたってだけ
久光の上洛と鳥羽伏見の時に同じこと偵察したら薩摩大人気だった
庶民人気はけっこう簡単に変わる

900 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 16:16:21.11 ID:unF4GGge0.net
せめて大河くらい名優で固めてほしいね
あ、脚本も一流で

901 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 16:16:57.51 ID:uOVagzMo0.net
松田翔太の慶喜なかなか上手いな、エキセントリックな感じが出てる。ハンバーグ師匠も意外と時代劇いける。

902 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 16:18:24.28 ID:SiuOSpf/0.net
>>897
でもまあ日本が植民地化の可能性があったのは事実。
欧米に遠慮してドラマじゃあんま描かれないけどな。
彦島が香港みたいに租借されそうになったし幕府薩長両陣営に膨大な武器が売られ両陣営
とも外国に膨大な借金したのも事実。
他の国は借金返済出来ずに植民地化されたんだよねえ。
日本が植民地化されなかったのは明治になって殖産興業に成功して借金返済出来たから
に他ならない。

903 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 16:20:20.48 ID:fYQZLqSs0.net
なまじ歴史の表舞台で西郷さんが思いっきり活躍すると
知ってるからまあ見なくてもいいや、となる

904 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 16:23:11.18 ID:uOVagzMo0.net
幕末って要するに関東及び東北土人が胸糞悪くて見ないから視聴率取れないってことかな。

905 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 16:24:01.01 ID:SiuOSpf/0.net
>>892
薩長が協力して倒幕したのは事実なのだが「薩長同盟」なる密約が本当にあったのかって
なると怪しいんだわ。
すでに誰か書いているが確かな物証はほぼない。
主君ぬきの家老同士の単なる口約束。
不安になった桂が龍馬に書かせた裏書がほぼ唯一の物証。
薩摩の「幕府に協力せず」という方針はとっくに決まっていて、「幕府への協力はやめて
くれ」という桂の訴えを「我が主君は幕府に協力しませんので安心してください」と西郷
が答えただけってのが最近の有力説。

906 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 16:24:12.71 ID:7+IM657A0.net
小原貴洋
夢は偽装です。
私が風呂に入っている時間やや二階の私の畳の部屋(寝室)寝ているときなどは
そっくりの家にそっくりのク〇ーンを
映しているため映像自体が偽装である可能性があります。
また昨日の午後4時ごろサニーに行きましたが
そこでもク〇ーンを同時期にサニーに行かせている可能性があります。
私は寝る前に水分を多量に取るため、夜中目覚めてトイレに行きます。

907 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 16:24:17.73 ID:ayD+qPYO0.net
植民地化、植民地化というが日本は戦国時代からヤバかったんだよ。
鎖国政策もその一巻だがかまけて鎖国してりゃ安泰的な発想が蔓延したのがな。
ペリーがくる50年前から日本の海防はやばかったのに、対処するどころか日本の開明化弾圧し続けた結果がこれ。

908 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 16:24:55.65 ID:KK+i5xus0.net
今回は面白かった

909 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 16:26:03.10 ID:0tHWSdFE0.net
せっかくの小栗龍馬なのにあんま見せ場なく終わったな
そろそろ暗殺されちゃうでしょ?

910 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 16:33:27.16 ID:iFPtLxBw0.net
司馬の小説では龍馬が大政奉還の草稿を書いてるがまじなのか?

911 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 16:39:53.33 ID:3T3eELaI0.net
ペリーの50年前にイギリス船が来てて止めれなかった罰として鍋島の殿様が謹慎させられ、それを機に肥前の港は要塞化してたらしいな、
薩英戦争みたいなのが起きても勝てるくらい。
英国も肥前藩も馬鹿じゃないのでそのような戦争を避けれただろうが。
その先見の明は、いつか日本は資源で苦しむことになると満州、オーストラリアの資源にも向けられてた。

鍋島閑叟は親戚筋の島津斉彬にも造船技術教えたりアームストロングなど武器も日本最強だったから海外の武器商人に頼る必要はなかった。
その軍事力は肥前藩40人の武士で、その辺の武士1000人は駆逐できるから京の守護やらせてくれと言ったら逆に警戒されて断られたくらい。
鍋島閑叟が後10年長生きしてたら江藤新平は死んでないだろうし楽観的玉砕主義の薩長会津の好きにやらせ不幸な戦争に突入するなんてことはなかったんだろうな。
坂本龍馬に比べたら過小評価されすぎ。

912 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 16:40:03.79 ID:jULfaJ920.net
 >>903

庄内地方(山形県)では西郷さんは崇拝の対象になってるんだよ。
 山形以外でも、東北の人たちが憎んでいるのは長州であって、薩摩に対しては
 それほど恨みを持っていない。
 もともと会津に対しても西郷さんは寛大な処置を望んでいたが、長州がいきり立っていたので
 ああいう成り行きになってしまった。それでも藩主の命を助けて和平に持って行ったのは
 薩摩のとりなしがあったおかげ。和平の調印では会津の重臣は場外の土の上に座らせられたが
 西郷の側近である桐野俊秋が赤じゅうたんを用意してその場で直接土の上に土下座しなくても
 良いように取り計らってあげた。
 薩摩と長州では人間のスケールが違うんだよ。

913 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 16:43:52.59 ID:ayD+qPYO0.net
鍋島藩は二重鎖国してたんだが鍋島閑叟のすごいところは脱藩志士を罰しても殺さず許したところ。
しかし京都にバカばっかの藩士送った件はわらた(w
葉隠の藩だが人を大切にしている。

914 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 16:45:05.32 ID:WGfWMBLg0.net
>>907
16世紀終盤に日本周辺にやってきてたポルトガル・オランダ・イギリス・スペインのうち
スペインを除く3ヶ国は、中国で絹を買って日本に売る貿易が美味しすぎたので一国だけで貿易を独占しようと
残り2国の悪口を秀吉や家康に吹き込みあっていたが、逆に言うと日本に対する領土欲はあまりなかった

秀吉の最初のバテレン追放令のきっかけになったポルトガルの長崎要塞化も日本に対してではなく
オランダやイギリス等の商売敵と、何より鎖国していた明が鎖国を破って商売をするポルトガルを海賊として名指しし、
討伐目標にしていたことに対する備え

ただ、それら3ヶ国が揃って「スペインは違う」と思ってた
スペインは貿易で儲けるって頭が無くて植民地化と収奪を全世界で繰り広げてたから

915 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 16:57:13.78 ID:uOVagzMo0.net
こんなに登場人物少なくていいの?高杉も大村も出てこんのか?せっかく一年かけてやるドラマなのに歴史の潮流が全く描き方が甘いのがね。
昔の年末時代劇のがまだいろいろ詰め込まれてて面白かった。島編が薩長同盟〜第2次長州征伐よりながいんだから嫌になるわ、征韓論〜西南戦争とか端折りまくるやろなあ。

そもそも男女の話を盛り込まないと女性視聴者を取り込めないという考え自体が女性蔑視やろ。

916 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 17:01:41.81 ID:rToPjznE0.net
ぶ・ざ・まw

917 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 17:05:26.79 ID:3T3eELaI0.net
こういう大河ドラマのおかげで、
一部のマニアックな人たちがどんどんそれ違うだろと独自考証語り出したり、
歴史の普段あまり人から触れられないとこを違う視点で見直せたり、
話ができる機会になるのは、ありがたいけどね。

918 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 17:07:57.10 ID:rTHvDcBJ0.net
妄想拡散されてもありがたくない

919 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 17:37:43.89 ID:rV2thvww0.net
オチのない話を自己マンで垂れ流す
ネット以外に居場所がない人たちw

920 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 18:32:08.64 ID:WS4R9ZIo0.net
>>902
その殖産興業より韓国占領が先じゃ と主張し
意見が通らないと故郷に引っ込んだ人が今年の大河の主役w

921 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 18:52:01.41 ID:tvYXf7K+0.net
>>917
来年はどうなるんだろう

922 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 19:03:26.66 ID:NN2mv8dt0.net
歴史がさっぱりちんぷんかんぷんな私には、ついていけない感じして見てない。。
瑛太好きなのに

923 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 19:33:40.83 ID:Xv3QQw/R0.net
>>2
パイオツカイデー

924 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 19:41:41.34 ID:Xv3QQw/R0.net
西南戦争までやんだろ?
えっ、やらんの???

925 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 19:55:39.96 ID:Xv3QQw/R0.net
創価創価

926 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 20:18:31.09 ID:Xv3QQw/R0.net
>>589
ほんこれ

927 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 20:25:07.34 ID:7tJQV5t1O.net
>>911
玉砕主義者の薩長が主導権を握って天下を取ってしまったのが日本の不幸だな
その玉砕主義は太平洋戦争までキッチリ受け継がれて悲惨な事になった

928 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 20:28:43.65 ID:acvHM3Rb0.net
>>927
玉砕主義はトーホグだろ?
サイパン玉砕させて天皇の怒りを買って辞めさせられた東條英機とか最悪な野郎だな

929 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 20:32:18.24 ID:michA+z00.net
長州の戦術はしらんが薩摩は捨て奸が・・・・・(´・ω・`)

930 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 20:33:12.99 ID:Xv3QQw/R0.net
ひっくw

931 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 20:37:19.62 ID:cfKcjAS70.net
西日本での視聴率は高いのにね
関東は徳川びいきだから薩長同盟に反感抱いてる奴らが多いんだよね 

932 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 20:37:26.21 .net
薩長同盟おわっちゃったのか?
西南戦争で西郷がくびちょんぱされるシーンはぜひ見たい

933 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 20:43:36.81 ID:b36J6jKU0.net
チラっと見たけど、主役の役者さんが英雄の雰囲気を全く出せてない
目細めてしかめっ面してるだけ
あれじゃ数字出ないわ

934 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 20:51:58.47 ID:TLIr/XAb0.net
マッサンがずっと怒ってた
銀時はアタマ抱えてた
桃ちゃんが怒りで震えながら赤ワインこぼしてた

935 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 20:52:45.88 ID:7tJQV5t1O.net
>>928
天皇陛下バンザイの玉砕主義は極端な尊皇から来てるから薩長由来だよ

936 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 21:03:02.07 ID:En6FC6Mu0.net
長州は陸軍、薩摩は海軍だったが海軍の薩摩閥は明治中期には無実になったし
山縣有朋がいなくなった後で長州閥が衰えてから陸軍はむしろ
統制派と皇道派に分かれて収集がつかなくなって戦争へだよキチガイ白痴嘘吐き

937 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 21:12:45.59 ID:iWtPZKAW0.net
>>935
真面目な話、玉砕って概念が出てきたのは東條英機が「戦陣訓」を出してから
それまでは日本兵も割と普通に降伏して捕虜になってた

938 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 21:13:41.05 ID:iWtPZKAW0.net
>>932
別府晋介ってキャスティングされてたっけか???

939 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 21:14:25.25 ID:vPOBLlVy0.net
尊王は水戸光圀の水戸学由来だなw 慶喜はその思想に染まってるから天子様が出てくるといろいろおかしくなるんだってね
薩長は今回やってたけど「非義勅命は、勅命にあらず」なんて言うくらいだから、天皇を利用しただけかと

940 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 21:17:30.86 ID:7tJQV5t1O.net
>>939
なるほど
本物の尊皇は徳川慶喜の方で薩摩と長州はエセ尊皇だった訳か

941 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 21:17:58.37 ID:A8lCDfrr0.net
低視聴率国賊ファンタジー糞盛2

942 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 21:20:23.65 ID:zZXptaTf0.net
>>940
母親も皇族だしな
慶喜は

943 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 21:22:42.87 ID:iWtPZKAW0.net
>>940
慶喜というか水戸徳川家。父の斉昭はもっと極端な尊皇攘夷論者

944 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 21:26:41.25 ID:7tJQV5t1O.net
>>942
>>943
へえ
それなのに徳川慶喜が逆賊扱いって明治維新には相当裏が有りそうだよね

945 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 21:27:29.65 .net
西郷を悪者にしたくないのはわかるがそれに海江田使われ過ぎたろ
西郷は史実で本当に文を海江田に渡して下関へいかせたのか?
赤報隊の件も誰かを悪者に立てて西郷は悪くないシナリオ書くなよ

946 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 21:35:52.10 ID:1eloSb/R0.net
↓安室のバックのバーニングというヤクザ事務所の実態
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑
安室は運営=ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない。安室を起用する障害者差別企業のコーセーは徹底不買で
安室のバックのバーニングと癒着している日テレとイモトも悪質。バーニングといえばレコ大。レコ大利権では死者まで出ている。バーニングと癒着している業界人を干していかないと

http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では?」など運営に批判殺到
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

特別扱いで免許とった安室最低

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声

安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ

2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg

浜崎・・・総売上5000万枚 1位 37曲
安室・・・総売上3000万枚 1位 11曲
↑浜崎はこの売上の全てで作詞しているし、作曲でもミリオン複数。更には安室の引退
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かったから保たなかっただけ
あと、茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです。バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けた。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616

↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

947 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 21:36:58.28 ID:CbsWwZZB0.net
薩長同盟に興味があるならNHKBSの英雄たちの選択をみればよい
8月30日(木)8時放送

948 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 21:38:30.35 ID:cBYo7ZO30.net
>>945
赤報隊は中央の指示を無視してどんどん先に先の江戸近くまで行ってしまい
相良は何回も進撃中止の命令を受けてたが無視
彼らのせいでなし崩しに戦争になる事を恐れた新政府の意向と
途中でやった略奪の責任を問われて処刑
赤報隊自体は、略奪のせいで周りの藩(小諸藩など)に恨まれて討伐された

949 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 21:42:59.61 ID:rTHvDcBJ0.net
>>939
ドラマのトンチンカンな説明を真に受けちゃってる奴多すぎ

950 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 21:44:51.13 ID:rTHvDcBJ0.net
赤報隊がーって人はるろうに剣心を史実と信じてんの?

951 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 21:50:23.81 .net
>>948
海江田が文を持って下関にいくはずだったのにバックレたっていうのは史実なの?

952 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 21:56:24.76 ID:j3V1FDH90.net
役者の演技力はすごいと思う。
鶴瓶以外は。

953 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 21:58:25.21 ID:WtzX/AWX0.net
つ鶴瓶は役者じゃないから

954 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 22:02:21.45 ID:fnBc8Mm80.net
視聴率やばい
まあ内容もしょーもないし
ちゃんとした題材有る分ある意味直虎より酷い

955 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 22:02:46.42 ID:GPftmRIo.net
せめて鶴瓶に公家の髷のヅラぐらいは着けてやってほしい
じゃないと史実の写真と整合つかなくなっちゃうし、
渡米時に髷にこだわったままで奇異に見られ、
後から結局切ってしまう有名なエピソードも実現できない

956 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 22:07:00.26 ID:WtzX/AWX0.net
そこはえびす顔の悪魔だから

957 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 22:09:04.97 ID:XgQwZCMn0.net
>>939
イギリスが英仏戦争で勝利した際にフランス革命で追放されたルイ18世を傀儡として王政復古させたのと同じスキーム
イギリスは長州ファイブを使って傀儡政権を打ち立てたが、カリスマのナポレオンの代わりに王政復古させたやり方が尊皇譲位

958 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 22:13:10.05 ID:JQc9Gaaa0.net
小松帯刀の家で、同盟結んだんだろ、相当な人望と権力があった証

小松帯刀って、早死にしたせいで、すんごい過小評価されてる気がするわ 

薩摩一の人物は、実は小松だろ

959 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 22:14:53.39 ID:8mbIoHG80.net
>>958
の割には町田君の出番と台詞が少な過ぎ

960 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 22:15:02.00 ID:vPOBLlVy0.net
龍馬や小松が長生きしてたら・・・と思うことはあるね

961 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 22:19:40.98 ID:WtzX/AWX0.net
>>960
龍馬が生きてたとしても、大政奉還後もチョコマカしすぎて結局暗殺されそう

962 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 22:19:42.58 ID:cBYo7ZO30.net
>>951
正直判らないけど、海江田が出てくる可能性は低いかも。
薩長同盟以前、西郷が桂と会う約束をしてたけど、結局スルーした事があるのは事実のようで
西郷大全集によると、中岡慎太郎が上京の途中、下関で桂に会ってくれ、と頼んだが
西郷は大久保から来た手紙に、至急上京するように、とあった為に
今回はしょうがない、またの機会を、と言って上京を優先したとか。
恐らくその後、中岡が桂に会って色々と説明したのでは、と思う。
ただ、この時西郷が乗った船は、下関どころか土佐沖を通って大阪に向かっていたそう(土方伯という伝記より)だから
最初から会う気は無かったのかもしれない。それが久光の意向か、西郷の意向かは判らないが

海江田はネタ枠として使いやすいから、色々使われるのかも

963 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 22:30:43.11 ID:gPfct+gY0.net
>>960
竜馬が明治中期まで生きていたら三菱はなかった。くらいしか思いつかない

964 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 22:36:33.08 ID:En6FC6Mu0.net
龍馬自身が警戒心がなさすぎるところがあるのを桂他多くの薩長・下手すると幕府の人間にまで指摘されてるけど
本人自身は指摘されても直さず、というか活動初期からどうせ自分は長く生きない身だからやるだけやるんだって達観しちゃってる

965 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 22:39:28.61 ID:jhHLvZrE0.net
見せ場でこの数字はヤバい
見てないけど

966 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 22:40:39.74 ID:f87K+hE40.net
英仏戦争、マセソンボーイズ、薩摩の密貿易
これらのワードを組み合わせたら司馬史観がいかに嘘かが分かる
フランスは対イギリス包囲網が必要だったから徳川幕府の軍事強化を徹底させていた
それが崩れたのが下関戦争における多額の賠償金と、それに伴う外国排斥運動によるフランスとの決裂

967 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 22:57:08.57 ID:En6FC6Mu0.net
当時の欧州情勢もろくに知らない白痴がまたなんか言ってるが
フランスとイギリスは確かにずっと仲が悪く、植民地獲得合戦もやっていたが
欧州にプロシア・ロシアが新たな対立軸として生まれると、
彼らよりは古い馴染みのイギリスの方がマシ、むしろイギリスの力を借りないとこの先難しいと判断するようになっていた

フランスが幕府を推していたからイギリスは新政府に結びついて対立したという古い説に染まってるバカがいるが
元々はイギリスもフランスも幕府側だったのを、イギリスが薩長に鞍替えすると
ナポレオン三世はイギリスを刺激しないでくれと現地部隊やフランス系商人に命じて幕府と距離を取った

でも現地部隊はここでイギリスに媚びたら自分たちがここまで来た意味がない、と
幕府軍の近代化の指導にあたっていた兵などを中心に、フランス軍の籍を脱してまで幕府についた兵が珍しくなかった
彼らの一部は五稜郭にまで行っている

968 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 23:00:48.60 ID:zZXptaTf0.net
>>967
露土戦争とか
何度もロシアの海洋進出イギリスが阻止してるしな
ビスマルクプロシアが台頭してきて
フランスメキシコから手を引いてるし

969 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 23:01:30.02 ID:unF4GGge0.net
桂との会談をすっぽかしてから西郷が悩む
それから再び会談が決まるまでが無茶苦茶イラついた
西郷の演技に緊張感と焦りがまるでなかった

970 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 23:02:19.25 ID:En6FC6Mu0.net
フランスは当初幕府に銃器を無償提供してたのに、
いざ戦争が近くなって幕府が追加の武器を「売ってください」(また無償提供しろとは言ってない)と言うと
なぜか無償提供した分の銃器の代金まで要求してきた
これを強欲と取る人もいるが、これむしろナポレオン三世がイギリスに日和った結果なんで

小栗などは北海道をフランスに売って支援してもらおうと考えたが
もしそれをやっていたとして、ナポレオン三世がイギリスとのせっかく改善中の関係を捨てて幕府側についていたかは微妙

971 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 23:06:41.72 ID:f87K+hE40.net
>>967
それだと下関戦争の賠償金を幕府に全額負わせて弱体化させたのに
当事者の長州が全くの不問だと言う事の説明にならない
あれは外国排斥運動と王政復古がリンクしないと絶対に成立しないのに
なぜマセソンボーイズや密貿易をした軍資金で外国と繋がってたのかだよ

972 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 23:10:08.57 ID:En6FC6Mu0.net
凄腕の交渉屋の宍戸刑馬さんが攘夷の断行を命じたのは幕府だという事実を証明してみせたからな

973 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 23:10:20.09 ID:f87K+hE40.net
>>970
下関戦争による賠償金や外国排斥運動で関係が壊れたからな
要するにフランスと幕府を引き離すのが下関戦争と尊王攘夷の目的な

974 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 23:13:31.70 ID:En6FC6Mu0.net
いや?キチガイが何か言ってるが全然違うよ
せめて当時の欧州情勢ぐらい理解してから書き込めよ白痴

975 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 23:28:29.11 ID:Y7+GOGHLO.net
田布施の歴史改竄ドラマなんか見たくない

976 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 23:30:33.00 ID:DZ0HXIrN0.net
主役が気持ち悪いから見れないんだ

977 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 23:37:25.45 ID:dcvdN05iO.net
まあナポレオン3世は基本的に対英協調だろ?
クリミア、アローにメキシコ遠征と英仏一体だからな
失脚後のルイ・ナポレオンファミリーを養ったのもイギリスだしな

978 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 23:50:26.06 ID:7tJQV5t1O.net
>>966
下関戦争はわざと徳川幕府を弱体化させる為に長州とイギリスが仕組んだ謀略の可能性が高そうだね

979 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 23:50:33.88 ID:CbsWwZZB0.net
>>959
町田は小松のイメージにぴったりだね
エリートで超優秀なんだけど温和で懐が深い感じはでている

980 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 23:59:28.17 ID:cOeFZgBu0.net
>>954
このままだと平均視聴率で直虎に負ける
西郷がここまで不人気だったとはね…

981 :名無しさん@恐縮です:2018/08/29(水) 00:09:37.32 ID:JdQxFk1h0.net
>>980
来年はもっと視聴率下がって2020年で大河終了だよ

982 :名無しさん@恐縮です:2018/08/29(水) 00:20:14.70 ID:/4ULvBoQ0.net
>>978
密貿易や密約で外国とがっちり繋がってた薩長がフランスと繋がる幕府を攘夷の名の下に倒せって内戦を仕掛けてるんだから
どれだけ尊王攘夷ってのが陰謀にまみれてるか分かる

983 :名無しさん@恐縮です:2018/08/29(水) 00:24:05.96 ID:QuIBYaLW0.net
>>870
法螺吹き勝の受け売りで小栗が北海道を売ろうとしていたなんて説を信じているのか

984 :名無しさん@恐縮です:2018/08/29(水) 00:37:59.61 ID:hw+bPJ5t0.net
そもそもが尊王攘夷なんて言うけど尊王のための攘夷じゃなくて攘夷のための尊王なのよ
つまるところ外国の脅威に対抗しうる強力な政権をつくるために
二重構造じゃなくて一重構造の国家にしましょうというのが尊王攘夷

天皇の権威なんていうのは大久保や山縣が作り上げたもんでもっと後々の話

985 :名無しさん@恐縮です:2018/08/29(水) 01:20:37.82 ID:KlCxBsP8O.net
>>982
薩長ってクズだよなあ
保守なら幕府をもり立てて一緒になって日本を守るべきなのに

986 :名無しさん@恐縮です:2018/08/29(水) 01:35:32.65 ID:7pPqd4sU.net
>>985
そんな反抗的外様二藩を抑えられなくなった時点で、
もう徳川幕府の余命も長くなかったわけで

987 :名無しさん@恐縮です:2018/08/29(水) 02:01:41.99 ID:x0imQtLP0.net
迷った挙句オウムを撮って寝てしまった

988 :名無しさん@恐縮です:2018/08/29(水) 02:51:44.08 ID:eM6/A6gX0.net
>>984
どこの藩の話をしてんだよw

989 :名無しさん@恐縮です:2018/08/29(水) 03:55:05.14 ID:c+xlz+8j0.net
>>980
直虎の方がメインの配役が嵌ってた感があったな
やはり脚本に合う合わないってあるんだと思った

990 :名無しさん@恐縮です:2018/08/29(水) 04:41:28.85 ID:3zdTi6Ci0.net
安倍晋三の桜島をバックにしたプロパガンダ映像が薄気味悪かったな

991 :名無しさん@恐縮です:2018/08/29(水) 04:42:32.98 ID:wN1pNQ4/0.net
さっちょふ w

992 :名無しさん@恐縮です:2018/08/29(水) 04:44:20.16 ID:jAVCATr50.net
フジのドラマ並みか・・・終わってんな。

993 :名無しさん@恐縮です:2018/08/29(水) 05:19:36.12 ID:T0lmk09N0.net
長州が朝敵になったのは薩摩のせいだと桂が言っていたけど、何をもってそう言ってるの?

994 :名無しさん@恐縮です:2018/08/29(水) 06:35:03.02 ID:1sj91K6N0.net
昨日浜田とヒロミの親父が鹿児島出身で同級生だと言ってたけど
親の代が鹿児島って多いな
なにか有利なところとかあるのかな?

995 :名無しさん@恐縮です:2018/08/29(水) 06:40:32.02 ID:cYhlhwFH0.net
>>994
警官や軍に入るのには有利だった模様。
うちの爺さんがそれで警官になって、叔父も警官。親父は落ちこぼれたんで
俺も警官にはならんかったけど

996 :名無しさん@恐縮です:2018/08/29(水) 06:42:52.69 ID:DELLMp3b0.net
>>897
だから結果だけみなよ
明治維新があってから、日本人とその植民地の住民に差があるの?
何十万人と婦女子を人身売買で輸出され、野麦峠みたいな劣悪な環境で働かされ続け
戦争に狩りだされて良いように使われて大量の戦死者出して

これのどこが植民地よりマシなの?

997 :名無しさん@恐縮です:2018/08/29(水) 07:54:38.04 ID:Yboo42dQ0.net
何でID変え続けてるの薩長憎しの白痴キチガイ嘘吐きチョン

998 :名無しさん@恐縮です:2018/08/29(水) 08:00:18.61 ID:DOdvLpsv0.net
そろそろ さいご

999 :名無しさん@恐縮です:2018/08/29(水) 08:47:30.51 ID:pi/EGufw0.net
すげえー

1000 :名無しさん@恐縮です:2018/08/29(水) 08:52:56.85 ID:BQ17xpEAO.net
ちぇすと

1001 :名無しさん@恐縮です:2018/08/29(水) 08:53:54.72 ID:BQ17xpEAO.net
気張れ

1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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