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ニコン、デジカメ販売不振のせいで71億円の赤字

1 : :NGNG?PLT(13121).net

 ニコンは11日発表した2017年3月期決算で、純損益が71億円の赤字に転落した。赤字転落は7年ぶり。前年は182億円の黒字だった。
デジタルカメラの販売不振などでリストラを実施し、533億円を特別損失に計上したことが響いた。

 経営の悪化を受け、国内で募集した希望退職に応じた1143人に割り増し退職金など約166億円を支払った。高価格帯のコンパクト
デジカメの一部を発売中止したことでも74億円の損失を計上するなどした。

 売上高は8・6%減の7488億円。約半分を占める映像事業が大幅な減収になった。スマートフォンの普及でデジカメの市場全体が
縮小していることに加え、16年4月の熊本地震でセンサー部品が一時、調達できなかった。

 今後は、高級一眼レフなど付加価値の高いカメラに注力する方針。18年3月期は純損益で340億円の黒字を見込んでいる。
http://www.asahi.com/articles/ASK5C5GTNK5CULFA01T.html

2 : :2017/05/11(木) 20:24:57.25ID:CugbGiwR0.net
オワコン

3 : :2017/05/11(木) 20:24:58.98ID:fcdqJ+lL0.net
α9で止めさされるのか?

4 : :2017/05/11(木) 20:25:08.73ID:wUfZUX8B0.net
スマホにがっつりやられてるからな〜

5 : :2017/05/11(木) 20:25:42.81ID:fE09aU6W0.net
キヤノンですらミラーレスに力入れてるからなぁ
あほな女子はミラーレスしか買わんし

6 : :2017/05/11(木) 20:26:03.87ID:2RWvasZX0.net
カメラ女子のブームは?

7 : :2017/05/11(木) 20:26:34.76ID:5haGHHtZ0.net
九州揺れたな

8 : :2017/05/11(木) 20:27:31.06ID:/WvDRzAL0.net
奇をてらわず性能勝負しとけばいけるだろ

9 : :2017/05/11(木) 20:29:27.92ID:Xq6+N53V0.net
>>5
なんでミラーレスはアホなん?

10 : :2017/05/11(木) 20:29:41.33ID:fcdqJ+lL0.net
なんでニコンは1インチのカスミラーレスしか作らんのだろう

11 : :2017/05/11(木) 20:30:23.39ID:v4ul1HOZ0.net
>>10
m4/3でも使ってりゃよかったんや

12 : :2017/05/11(木) 20:31:12.77ID:OgLKElIK0.net
センサー自前で作ってないのが痛すぎる。
デジタル化の波に完全に乗り遅れた。
もういっそレンズメーカーになってはどうだろうか。

13 : :2017/05/11(木) 20:32:05.25ID:bZpzUrsY0.net
富士フィルムみたいに怪しい健康食品とか作らないとやってけないんじゃないの?

14 : :2017/05/11(木) 20:32:40.00ID:qIzifviH0.net
じっくりコトコトニコンだズーム

15 : :2017/05/11(木) 20:32:53.37ID:FiFcl1v80.net
何かあれば三菱グループが助けるでしょ

16 : :2017/05/11(木) 20:32:59.39ID:5EgI0IW90.net
カメラの心臓部がライバル企業に頼るニコン

wwwwwwwwwwwwww

17 : :2017/05/11(木) 20:34:11.24ID:R0cbcd680.net
コンデジはそのままで水中撮影可能とかスマホにできない機能をつけていかないと需要は減る一方だろうな

18 : :2017/05/11(木) 20:34:15.53ID:BVQblthX0.net
ニコンは加減をしらんからな
D3400→上位DX機種と基本的な性能は一緒。キットレンズもやりすぎ、やや高くなる

その頃キヤノンはどうでもいいザコkissを安く売ってシェアを伸ばしていた

19 : :2017/05/11(木) 20:34:32.30ID:iA2UU8vT0.net
他のカメラメーカーはいろんな事業やっててカメラは一部門でしか無いけど
ニコンはカメラがメインだもんなあ

20 : :2017/05/11(木) 20:37:06.12ID:288UiUb50.net
COOLPIX P900みてーな
変態カメラに力入れてけ

21 : :2017/05/11(木) 20:37:41.55ID:NBnWOst40.net
ニコ爺は買い支えないの?

22 : :2017/05/11(木) 20:38:55.77ID:ut+mSDHH0.net
>>12
まあ、センサーも作ってるキヤノンとはそもそもの体力が違うからなあ…
ニコンが自社センサーなんてやっていたら、今頃とっくに潰れてると思う
ソニーが競合センサーメーカーも飲み込んで存在が大きくなりパワーバランスが変わってしまったのも大きいけど

23 : :2017/05/11(木) 20:39:17.37ID:C/w2HiW90.net
おれのd5500が・・・

24 : :2017/05/11(木) 20:40:54.02ID:TzmJN8UD0.net
>>12
センサーはソニー強すぎて
それ以外だとやっぱAFのろくね?
今はキャノンも改善されてるのかな?

25 : :2017/05/11(木) 20:41:30.56ID:h4/OxEWB0.net
D300sの後継機を待ってたユーザーがしびれを切らしてたな
D500を出すのが遅すぎたよ

26 : :2017/05/11(木) 20:41:47.16ID:d6aNIT0z0.net
新卒一括採用終身雇用なんてばかな
おそやってるから無能正社員を解雇出来ずにから希望退職で割増退職金なんて払うはめにあう

27 : :2017/05/11(木) 20:43:17.67ID:YUNqzo5m0.net
コンデジ
動画30分以上取れる
センサー大きくて暗いとこに強い
4万以下

これならナンパ羽目撮り用に買う

28 : :2017/05/11(木) 20:43:37.53ID:Nxanp/O30.net
ざまあ

29 : :2017/05/11(木) 20:43:52.69ID:tAx7S62I0.net
ニコンとかカメラオタクしか使ってないなイメージ

30 : :2017/05/11(木) 20:44:04.36ID:usFQUi+m0.net
D7500はどうした?

31 : :2017/05/11(木) 20:44:07.19ID:WE4yiv/r0.net
なぜかニコチンと読んで意味がわからなかった

32 : :2017/05/11(木) 20:45:38.36ID:5EgI0IW90.net
>>27
30分以上撮れるならEUでカメラとして認められない、税金が高くなる。

33 : :2017/05/11(木) 20:45:43.60ID:nxq4Lr4J0.net
普通の写真や動画撮るくらいならスマホで十分になったもんな
デジカメはまた完全に趣味の領域に戻ってしまったわけだ

俺も暗所に強い長時間動画撮影できるコンデジなら買うわ

34 : :2017/05/11(木) 20:45:58.99ID:Ssl8ZAJ00.net
自動車の次はカメラや

35 : :2017/05/11(木) 20:48:33.76ID:j9c8DEEU0.net
初心に帰って、デジカメを全てやめることだな
中途半端にすれば先は無いだろう

36 : :2017/05/11(木) 20:49:02.82ID:Soj4Wyg/0.net
>>12
自製しているキヤノンのセンサーは周回遅れだよ。

37 : :2017/05/11(木) 20:52:08.71ID:zjxVt/9Q0.net
もう民生品辞めたら良いんじゃね?
東芝や日本電気みたいに軍用品メーカーとして残れば良いだろ

38 : :2017/05/11(木) 20:53:06.16ID:Z43NR9J10.net
ニコンは黄色被りをどうにかしないとCanonには勝てないな

39 : :2017/05/11(木) 20:53:17.86ID:B54rVxds0.net
周回遅れのAPS-Cと安レンズだけど結構撮れるよ

40 : :2017/05/11(木) 20:54:09.10ID:gsgsH9oz0.net
今、ミラーレスを買うんだったらどこがいいんだ?

41 : :2017/05/11(木) 20:55:31.14ID:iAJH+RNp0.net
スマホのせいで、デジカメ、ゲーム機、カーナビ、パソコン、音楽プレイヤー、色々なものが縮小させられてる。
企業のトップが簡単にイノベーションとか言ってるけど、こういうのだっていう事がわかってるのかなあ。

42 : :2017/05/11(木) 20:55:56.43ID:vFZWCOCI0.net
職場でニコンの光学測定器を五千万で買ったけどああ言うのしか儲からないらしい
オリも医療機器の黒字をカメラ事業で食い潰してるし
遠からず日本のカメラは無くなるね

43 : :2017/05/11(木) 20:56:34.50ID:Fwzabv1G0.net
>>40
ソニー

44 : :2017/05/11(木) 20:57:41.66ID:1DoqIJW80.net
>>24
ソニーはセンサーもってるからやり放題だな
高画質コンデジでデジタル一眼の領域まで侵す勢い

45 : :2017/05/11(木) 20:58:15.97ID:gXjfFNCw0.net
スマホカメラ時代にどう舵を切るかの手腕が試されとるな

46 : :2017/05/11(木) 21:02:00.08ID:B54rVxds0.net
P900には月面データ写真が入ってると思う

47 : :2017/05/11(木) 21:02:05.08ID:GrnR3rmYO.net
>>40
オリンパス

48 : :2017/05/11(木) 21:02:50.52ID:Pk8LZzBh0.net
銀塩時代の無双ぶりも今は昔

49 : :2017/05/11(木) 21:07:33.23ID:kehhjlxR0.net
毎年開催のカメラの見本市CP+に、今年度は新製品の発表無しとかニコンヤバイなとは思ったわ
カメラも今やデジタル家電だからコンシューマー向けは開発とか難しいんだろうなぁ

50 : :2017/05/11(木) 21:09:55.71ID:2si1Rw/a0.net
カメラってやっぱアナログが魅力なんだろうな
デジカメはコレクターの琴線に触れないんだよ

51 : :2017/05/11(木) 21:10:29.86ID:FiFcl1v80.net
SONYがレンズ関係だけ買ってやれば

52 : :2017/05/11(木) 21:11:47.34ID:4BUCA69f0.net
>>26
社内規則破らない限り解雇なんて出来るわけねーだろ。
お前社会人か?

53 : :2017/05/11(木) 21:11:56.79ID:Af9dUSey0.net
>>1
あのなで肩の変なデザインなんとかしろ

54 : :2017/05/11(木) 21:13:32.32ID:32iIGT5p0.net
>>48
D3,D700,D300時代に巻き返してたんだよ。
その後、ケチってD700の後継機種を出さなかったりD300をD7000なんかで誤魔化したり
Dfなんてボッタクリ商品作ってたんで、またダメになった。

Dfなんて、中身は10万円台後半の機種に、外観だけ誤魔化して10万以上上乗せしてるんだから
たいして売れてないくせに中古屋に溢れてる、というね。

Dfは1600万画素、30万弱でも良いから、D700みたいにバッテリーパック後付けで秒8コマ切れて
AFセンサーがD4のままだったら、3倍は売れてた。

55 : :2017/05/11(木) 21:13:53.13ID:TzmJN8UD0.net
>>50
デジカメは現像代を気にせず
バシバシ取れていいけど
それを整理するのが面倒ね

56 : :2017/05/11(木) 21:14:32.04ID:rfiZe8yz0.net
>>40
動画はパナ。フルサイズ欲しかったらソニー。気軽に写真ならオリンパス。

57 : :2017/05/11(木) 21:14:56.44ID:s5j4mFPO0.net
時代が機械カメラじゃなくなったら古いカメラメーカーはお手上げだろうな
レンズだってコンピュータで設計できるから職人的なのは不要だし
センサーを作っているソニーに勝てるわけがない

58 : :2017/05/11(木) 21:17:59.79ID:n5fyvOUQ0.net
パヨクに言わせると、こういうのもアベノミクスのせいになっちゃうのかな?
これって企業の失策のせいだよね?

59 : :2017/05/11(木) 21:19:24.03ID:yUu1wNnq0.net
>>32
ヨーロッパ仕様だけ30分にして欲しいわ
夢中になってると止まってて
一番いいとこ映ってない(´;ω;`)

60 : :2017/05/11(木) 21:23:31.43ID:iA2UU8vT0.net
ニコンのカメラはマイナーチェンジが早過ぎる
一時期は不具合連発してたし
数年使える製品仕様でしっかり固めてテストも万全にしてから出せ

61 : :2017/05/11(木) 21:23:35.77ID:g+67DbbO0.net
中華様が喜んで買いますよ!

62 : :2017/05/11(木) 21:23:48.83ID:TzmJN8UD0.net
あえて安倍政権のせいとかに批判したいのなら
サラリーマンのこずかい かなり低い水準だからな

63 : :2017/05/11(木) 21:26:33.15ID:h4/OxEWB0.net
>>54
元Dfユーザーだったからわかる
でもあのダイヤルの操作に惹かれちゃったんだよね
今は手放して手元には非Aiレンズが10本ほど残っただけ

64 : :2017/05/11(木) 21:26:50.62ID:mpJ/RfLP0.net
ニコンのミラーレスって、レンズは一眼レフのと互換性はありますか?

65 : :2017/05/11(木) 21:26:55.96ID:Kt34dWBW0.net
天体撮影できるコンデジ出してくれよ。
露出開放できるやつ。

66 : :2017/05/11(木) 21:27:14.37ID:SVR+XyI50.net
ソニーにいいように踏み台にされたな

67 : :2017/05/11(木) 21:27:15.79ID:K7hRBTMe0.net
ニコンで欲しい機種ってあまり思いつかないな
店舗で触った感触だとS7000とかいう薄型コンデジが素晴らしくて
買う寸前だったことはあるけどそれも去年の話だし

68 : :2017/05/11(木) 21:29:18.66ID:GPmTpQ5f0.net
今まで買い支えてきたジジイたちもさすがに死に始めてるからな  

69 : :2017/05/11(木) 21:33:04.82ID:jahz5r/A0.net
Canonのアホみたいな高解像度カメラにも後追いで似たようなの出したけど大して売れなかった記憶(曖昧)

70 : :2017/05/11(木) 21:33:45.69ID:SqdSCqX00.net
>>64
マウントアダプターを間に噛ませば使える
ニコン純正マウントアダプター+ニコン純正AFレンズならAFも効く

71 : :2017/05/11(木) 21:33:47.08ID:K7hRBTMe0.net
>>40
本当はフジだからね

72 : :2017/05/11(木) 21:34:05.99ID:pfoKqw820.net
バッテリー充電出来ない。
同じ電池(型番)、症状なのに交換してくれる製造番号としないのがあるのはズルい。

73 : :2017/05/11(木) 21:34:38.79ID:2i873iwD0.net
>>27
ソニーのアクションカムが良いぞ
デジタル手ブレ補正が良い

74 : :2017/05/11(木) 21:35:43.81ID:DuXZXFDh0.net
ようかんで挽回しよう

75 : :2017/05/11(木) 21:36:55.02ID:aIKJ9Ng+0.net
数百円から数千円のフィルムが毎日大量消費されてた時代を考えると、厳しいだろうなあ。

76 : :2017/05/11(木) 21:37:41.41ID:QMCqD98A0.net
>>20
脅威の光学83倍ズーム幾!
値段も手頃!
京都は嵐山の桂川挟んで対岸のJC
パンチラ盗撮ニュースで知ったわいな。

77 : :2017/05/11(木) 21:39:05.69ID:HZPRVFfH0.net
ファイナルカウントダウン!
http://www.youtube.com/watch?v=XAg5KjnAhuU

皆さん、そろそろあの曲が!
http://www.youtube.com/watch?v=XkMWdI2IKiw

天才お子様ver
https://www.youtube.com/watch?v=J19s4MiCM4Y

Europe - The Final Countdown (1986)
は名曲中の名曲www
http://www.nicozon.net/watch/sm1775817

( ゜ё゜) <つるっぱげぇぇぇー!www

☆\('q' )/

78 : :2017/05/11(木) 21:40:48.18ID:9v5oc8P50.net
スマホが付いたデジカメでも作れば。

79 : :2017/05/11(木) 21:42:25.54ID:4xIKIFlq0.net
会社畳んだほうご儲かるな

80 : :2017/05/11(木) 21:42:56.38ID:2m2I21g60?2BP(1000)

( ;‘e‘)( ;‘e‘)<DL発売しろコラ!

81 : :2017/05/11(木) 21:45:54.37ID:b7/rU8Us0.net
>>54
これだわ
出し惜しみが酷かった
てか現在進行形か

82 : :2017/05/11(木) 21:46:30.28ID:EjMCV+6n0.net
>>12
センサー製造する設備って水処理とか大変らしい
ニコンなんて小さい企業は投資出来ない

83 : :2017/05/11(木) 21:46:33.16ID:yUu1wNnq0.net
>>73
AS300持ってるけど暗いとノイズ入るよ
同じ女を同時にRX100とAS300で動画撮ったけど
明らかにRX100が画質上だった
30分以上撮れてwifiあればなぁ。。。

84 : :2017/05/11(木) 21:48:16.32ID:To0zUwyq0.net
もうみんな持ってるしな
スマホに付いてるからカメラ持ち歩く必要が無くなってるし

85 : :2017/05/11(木) 21:49:52.37ID:5s6UFdBf0.net
ニコンのデジカメ持ってるけどスナップ写真なら今は必要ないね

86 : :2017/05/11(木) 21:49:53.37ID:ZSOGdeue0.net
Dfの見た目でdxフォーマットの廉価版出せばそこそこ売れんじゃないかと。
クラカメ好きのおじさんにはDfは未だ高嶺の花な訳だし。

87 : :2017/05/11(木) 21:51:28.98ID:l7x4sxrT0.net
ずっとキヤノン使ってるから知らないけど
ニコンの高いレンズの見分け方ってあるの?
キヤノンだったら赤ラインや白色だったりするけど

88 : :2017/05/11(木) 21:52:06.88ID:YWxl99g20.net
>>82
半導体製造は排水とか大変だけどニコン程の大手ができないレベルの話じゃないぞ。
むしろ半導体製造で一番高額な装置をニコンで作ってたりする。

89 : :2017/05/11(木) 21:53:38.77ID:YWxl99g20.net
>>87
ナノクリの「N」字が入ってるレンズは高い

90 : :2017/05/11(木) 21:54:01.97ID:RmQtAEOT0.net
水をレンズにする液浸ステッパーなら1台50億円だから
たいしたことないけどね
一括露光機でも数千万円〜億

91 : :2017/05/11(木) 21:54:20.36ID:EjMCV+6n0.net
ニコンはコンデジが悲惨でね
ピントが合焦するのが狙った中央の背景とか
なにこれ?ふざけてんの死にてえのと床に叩きつけたくなるレベル
コンデジであれじゃ、闘うなんて到底無理
無理しても高級コンデジの3種売れなかったのかなあ

92 : :2017/05/11(木) 21:54:28.32ID:z/sYPmJo0.net
nikon1 S2もってるけど、電池の減りがはやすぎる
液晶あると電池持たないね

93 : :2017/05/11(木) 21:56:13.90ID:RzuwPeuw0.net
>>87
ズームリング付近金文字のところにNマーク

94 : :2017/05/11(木) 21:57:53.31ID:jbitH76f0.net
子供の参観や運動会とかで写真撮るのにd3200を数年前に買ったけどこんなんで十分だわ

95 : :2017/05/11(木) 22:01:58.09ID:RzuwPeuw0.net
古いレンズも使えるマウントだったり
フィルムカメラユーザー向けのレンズ残してたり
メーカーとしては良心的
キャノンみたいに商売上手じゃないからなあ

96 : :2017/05/11(木) 22:06:06.18ID:ueWgrjE00.net
keymissionでニコンの信頼は地に落ちた
DLは生まれる前に死んじゃったし、ソニーに吸収してもらうしかこの先生きのこれない

97 : :2017/05/11(木) 22:08:29.73ID:bYq8fyev0.net
ニコン100周年記念でニコンFの再生産とか期待してたんだけどなぁ…

98 : :2017/05/11(木) 22:08:42.22ID:TgAtyk5r0.net
ニコンはなんでミラーレス一眼にAPS-Cセンサー採用しなかったの?
なんなのあの中途半端な小さいセンサー。バカなの?

99 : :2017/05/11(木) 22:08:46.12ID:JQ7pvwkd0.net
スマホなんて所詮ただの記録だからなぁ
ダイナミックレンジが狭いから使用条件はタイトだし
連射ができるわけじゃないし、望遠があるわけでもない
そんなもので写真文化を語りだすユーザーが激増だなんて
嬉しい限りだ

100 : :2017/05/11(木) 22:09:22.97ID:UrQl5NpT0.net
>>18
ニコンのエントリーモデルは、カノンの中級モデルに匹敵するぐらいの性能だったからね〜
今回発表されて新型のKISSで、そのアドバンテージを無くなった・・・・ どうするんだニコン???・

101 : :2017/05/11(木) 22:11:04.65ID:K7hRBTMe0.net
>>91
1型デジカメって基本的にミラーレスの技術継承で安く作ってナンボだから
パナやソニーと違ってまず新設計しなければいけないのが大きかったんだと思う
で、やろうと発表したものの想定通りにはできませんでしたと
ニコワンをもう少し本腰入れて開発していればねぇ

102 : :2017/05/11(木) 22:15:05.86ID:xrCXz00M0.net
リストラ費用で赤字になってるが、経常利益自体はそこそこ

103 : :2017/05/11(木) 22:17:09.27ID:MfHYGzr30.net
写ルンですから何も学んでない
手段が目的になっている
勝手に廃れろ

104 : :2017/05/11(木) 22:26:46.41ID:l7x4sxrT0.net
>>89
>>93
ありがとう
調べたら確かにNマーク付いてたわ

105 : :2017/05/11(木) 22:27:41.22ID:ch14yVzT0.net
>>88
ニコンの半導体製造装置のシェアって今も高いんだっけ?

106 : :2017/05/11(木) 22:28:18.70ID:4j2Zbu1C0.net
ニコワンは防水のレンズ交換式ミラーレス出したのは凄いと思ったけどな
あれこそ他社に無いカメラ
スキューバとかマリンスポーツが趣味だから一時期欲しいと思ったけど需要はあんまないだろうし本格的に写真撮る人はハウジングで対応するしな

107 : :2017/05/11(木) 22:28:21.48ID:uHxZaFRz0.net
>>20
ニコンがつぶれる前にこれは確保せねば

108 : :2017/05/11(木) 22:29:09.76ID:/s02NALW0.net
だれもアナログカメラ会社のデジカメ買わないだろw

109 : :2017/05/11(木) 22:29:17.30ID:v4ul1HOZ0.net
>>105
ASMLにボッコボコにされて1割に落ちてる

110 : :2017/05/11(木) 22:32:19.47ID:PvxUqx4J0.net
B700で十分満足してる

111 : :2017/05/11(木) 22:36:39.99ID:NfvkoDqQ0.net
通信機能付ければいいんだよ

112 : :2017/05/11(木) 22:38:54.39ID:vz9Vspzl0.net
未だにD60です
重い…

113 : :2017/05/11(木) 22:41:50.82ID:4j2Zbu1C0.net
ニコンが生き残るにはこの先どうすれば良いんだろうな
一眼レフでキャノンに差を付けられたし今や一眼レフはミラーレスに性能で負けてるからミラーレスに進んでいくしか無い
と言ってもニコワンはもうダメだし新規マウント作る体力も無く
Eマウントかm4/3マウントに参入するくらいしか活路が見いだせない

114 : :2017/05/11(木) 22:42:11.22ID:pkmxGnMM0.net
>>68
目が悪くなって、60代くらいになるとソニー使い始めるっぽい

115 : :2017/05/11(木) 22:43:31.26ID:Ancq8jjJ0.net
今まで通り廉価版乾電池カメラも出して
あれはお気楽でいい

116 : :2017/05/11(木) 22:44:07.08ID:vz9Vspzl0.net
どーせ画素数と機能は陳腐化するんだからDfあたりが持つのは楽しそう

117 : :2017/05/11(木) 22:44:32.53ID:BMz+PzjV0.net
やっぱりスマホが一番だね

118 : :2017/05/11(木) 22:44:59.01ID:10GlaR5X0.net
もうだめにゃこんの会社

119 : :2017/05/11(木) 22:50:08.48ID:T8h5idVx0.net
ニコンはいいレンズがたくさんあるし
シェアとか気にせず高級路線でいいんじゃないの

120 : :2017/05/11(木) 22:50:48.33ID:F3Bmu2Vs0.net
>>105
ASMLのシェア8割
最近ニコンがASMLに特許審査請求してるけどただの悪あがきw

121 : :2017/05/11(木) 22:51:33.08ID:XjT8ucjE0.net
ニコンのカメラにスマホ機能をつければいい

122 : :2017/05/11(木) 22:51:57.47ID:aiFyNUDz0.net
この前アップルがカメラエンジニアを日本で募集してたね
既にかなりの人材が外資に流れてそう

123 : :2017/05/11(木) 22:52:47.72ID:JO1RAFcs0.net
>>12
LBCASTで痛い目にあってるからなぁ

124 : :2017/05/11(木) 22:54:37.74ID:PvxUqx4J0.net
>>121
電話にニコンのカメラつければいいんだよ

125 : :2017/05/11(木) 22:55:11.81ID:ch14yVzT0.net
>>109
>>120
だめやん...

126 : :2017/05/11(木) 22:56:39.66ID:sOLPkZsj0.net
>>113
もっと早く他社規格に参入してればメがあったかも知れんが、
各社もう進歩が進み過ぎてて、今から入っても勝てる訳ない。

127 : :2017/05/11(木) 22:57:06.38ID:TVvIWRcq0.net
慰安婦写真展のせいで法則発動したね

128 : :2017/05/11(木) 23:04:12.80ID:RG13gkJj0.net
CASIOの方がいい

129 : :2017/05/11(木) 23:09:11.29ID:DGiOkezX0.net
MDウォークマン的な存在

130 : :2017/05/11(木) 23:14:28.21ID:xhf/Hdhk0.net
もうサプライメーカーになってソニーにレンズ供給したらよいじゃん。
高級レンズはツァイス、廉価レンズはニッコールでさ。

131 : :2017/05/11(木) 23:16:24.65ID:0YFMMo1t0.net
D40とD90で必要充分な件
買い換える理由がないです

132 : :2017/05/11(木) 23:18:18.59ID:ueWgrjE00.net
>>116
実物触ったことあるんか
でかくて厚くて一気に萎えるぞ

133 : :2017/05/11(木) 23:18:34.69ID:wtnWxCuP0.net
coolpixいいのになあ

134 : :2017/05/11(木) 23:19:20.88ID:j8b/SZEg0.net
キヤノンの安さを見習え

135 : :2017/05/11(木) 23:20:48.77ID:4j2Zbu1C0.net
>>130
ソニーEマウントは既に多くのメーカーがレンズ作ってるからどうだろうな
フジフィルムまでがEマウントのシネレンズを作り出すなんてちょっとした衝撃だった

136 : :2017/05/11(木) 23:21:31.22ID:aLcXG1dO0.net
>>4
もしかしてニコンがスマホ出せばいいんじゃね!

137 : :2017/05/11(木) 23:25:24.90ID:w+Lpc5Z80.net
値下げしてくれるならキヤノンから乗り換えて買うよ
これから先はソニーなのか

138 : :2017/05/11(木) 23:28:42.04ID:tFSAFqys0.net
>>54
Dfはマジであり得んわwww
あのデザインであの大きさだもんね。
クッソ恥ずかしいわ、あんなん下げてたら。
D700のままでいいわ。

139 : :2017/05/11(木) 23:37:47.59ID:4j2Zbu1C0.net
>>138
そこでDfをミラーレスで出せば良いんですよ
Eマウントで出したらわりとマジで買うんだけどな
ソニーにはオリンパスとかフジみたいなレトロチックなボディが無いしそういう需要無いかな

140 : :2017/05/11(木) 23:39:10.84ID:a0izTQBt0.net
カメラ購入趣味(撮影じゃないよ)ってPCの自作と似てるよな
日進月歩だから最新機種も数年経つとすぐ陳腐化する

141 : :2017/05/11(木) 23:41:44.40ID:8thyW8Dy0.net
昔キヤノンのネオ一眼かったら日本製だったな

142 : :2017/05/11(木) 23:42:08.95ID:jwukoJxT0.net
35/1.4Gでも買って応援するかねー

143 : :2017/05/11(木) 23:46:32.92ID:5vBW8L0Q0.net
>>100
ニコンのエントリーとかFP発光できないカスやぞ
エントリーでそこそこ使えるキャノンの方がええわ

144 : :2017/05/11(木) 23:47:03.50ID:5vBW8L0Q0.net
>>27
LX100最強
ヤフオクで買え

145 : :2017/05/11(木) 23:49:33.21ID:hVvvRbUl0.net
なんかシャープみたいな流れよな
昔は調子こいてたのにキャノンとコニカミノルタ吸収したソニーにもう太刀打ちできない

146 : :2017/05/11(木) 23:50:00.54ID:5vBW8L0Q0.net
D800厨「5D3とかカス!ゴミ!画素数少ないし笑わせよるわ!」

不具合多発→D810

D600厨「6Dなんて中央1点しか使い物にならないクソ雑魚!キットレンズも今時24-105なんてうんこ!」

不具合多発→D610



ニコ爺(´・ω・`)

147 : :2017/05/11(木) 23:51:18.31ID:5vBW8L0Q0.net
>>91
P300は名機だったぞ
f1.8で24mmに当時は震えたわ

148 : :2017/05/11(木) 23:51:54.69ID:dlKVK/LH0.net
今のうちにP900買っといた方がええかええかええのんか

149 : :2017/05/11(木) 23:52:23.48ID:5vBW8L0Q0.net
>>138
D300D700の頃はいい勝負してたのにな

150 : :2017/05/11(木) 23:53:42.21ID:5vBW8L0Q0.net
>>148
安くなるし買っとけ
FZ1000もLX100も後継機でないまま死んでしまった
XQ2もそうだ

俺が手に入れたカメラが次々死んでく
悲しい

151 : :2017/05/11(木) 23:53:52.41ID:s6efzrsD0.net
>>139
まあ、Dfは光学ファインダー含むアナログ感が全てなので…
D750の設計で見せたように薄型化すれば魅力的になる

というか、今のニコンの力で出せばヒットしそうなのって、Df2くらいしか思い浮かばないのがヤバイ…

152 : :2017/05/11(木) 23:57:41.21ID:q6IjerW10.net
ニッチだのターゲッティングだのセコセコやってても結局大きな波に飲み込まれて衰退していく。
今の日本企業はアニメ業界と似てる。ターゲットを絞り過ぎたせいで質が落ちて一般人からは気持ち悪がれるもの多数。

153 : :2017/05/11(木) 23:59:40.55ID:VXWWSYRr0.net
D7500にチルト式、カードスロット削減。もうダメだと思ったわ。

154 : :2017/05/12(金) 00:00:05.20ID:MIM3xJMW0.net
数年前に型落ちで安く買ったD5200と単焦点のズームレンズで十分満足してるし
多分壊れるまで何年も使い続けると思う
カメラなんてそうそう買い換えるもんでもないって

155 : :2017/05/12(金) 00:00:26.03ID:LKxRhGGk0.net
>>152
むしろコンデジは一般向けで売って生き残ったのが高級コンデジと一眼レフのニッチなやつなんだが
的外れなことドヤ顔で言ってんなよカス

156 : :2017/05/12(金) 00:09:23.06ID:TTg9c61+0.net
キヤノンセールスぽいんが分かりやすい
実際の性能もニコンを越える部分も少なくない
ただ、実際に使ったり、人の使用してるのを見てる限りキヤノンは電子的なエラーでよく壊れる

157 : :2017/05/12(金) 00:10:01.35ID:L9x69Osy0.net
カメラなんてマニアじゃなければそんなに買い替えるもんでもないしね
一眼レフ持っている友達なんて見ていると、10年くらい前のカメラ使っている人も多いよ

158 : :2017/05/12(金) 00:11:44.01ID:dAJqEouO0.net
D7500レンズキット
Amazon予約しちまったwwwwwww
楽しみすぎてしぬる

159 : :2017/05/12(金) 00:14:28.69ID:xQ9wnlNr0.net
さっさとSONYがNikonを買収しろ
Nikonは、SONYの最新センサー載せられて、プロ用一眼に集中
SONYは、Nikonのレンズ技術使える

win-winじゃん

160 : :2017/05/12(金) 00:18:23.67ID:EYIE5W9a0.net
>>40
キヤノン

161 : :2017/05/12(金) 00:21:09.30ID:EYIE5W9a0.net
>>44
お値段も凄まじいから・・・
競合相手はライカとかでナイカ

162 : :2017/05/12(金) 00:21:20.13ID:rXrjuuxI0.net
>>160
それだけはない。

163 : :2017/05/12(金) 00:24:25.29ID:a1Q42JeW0.net
キヤノンの前ではニコンもソニーも雑魚い
去年のレンズ交換式カメラ(一眼レフ+ミラーレス)世界シェアでキヤノン50%だからな
今年は更に増える勢いだしもう独走状態

164 : :2017/05/12(金) 00:25:45.98ID:9m4mBKi+0.net
まじかよ
次のボーナスでナノクリ24-120買うから潰れないでよ

165 : :2017/05/12(金) 00:30:22.22ID:CTxbtoD40.net
カシオは撤退しないのか?熟れてないだろ

166 : :2017/05/12(金) 00:30:47.96ID:hft/Et1w0.net
>>158
いや待っときなさいよ。新発売キャンペーンなのにSDカードや予備バッテリーがつくわけでもなし、適当なバッグやクリーニングキットしか選べないんだぞ

167 : :2017/05/12(金) 00:37:07.28ID:dAJqEouO0.net
>>166
これもらう予定
ふひひ。たのしみ
http://www.nikon-image.com/products/nog/bag/120307923/

168 : :2017/05/12(金) 00:38:11.78ID:3+u3ConK0.net
>>99
30年以上前を思い出してみなよ。
カメラなんて一部のマニアかプロが買うものだった。
今までが異常だっただけで正常化しつつある。
一般人にはとりあえず写ってれば何でも良いのよ。

169 : :2017/05/12(金) 00:41:27.34ID:zZ5RFFzR0.net
>>168
今のスマホ撮りは昔の写ルンです層だもんな

170 : :2017/05/12(金) 00:44:45.47ID:6IJM/uIB0.net
>>168
いや、一般人はとりあえず写っていれば良いのはその通りだが、だからこそ30年以上前は、各家庭でカメラは必需品だったでしょ
記録用にはそれしかなかったんだから

現在はスマホがそれに変わって、カメラが売れなくなった

171 : :2017/05/12(金) 00:49:56.64ID:+q49yBnU0.net
一眼デジ最強なのは(コスパという意味で)、
pentaxのkpという新製品。これがもうゴールだわ。

ミラーレスは、panasonicを押したいね。やっぱ家電の王様だと思う。
液晶、hddレコ、デジカメはパナでそろえたい。
sony出揃えたら、ps4もリンクできるけど、やっぱpanasonicが好き。

172 : :2017/05/12(金) 00:50:00.53ID:AvB9ZoK60.net
モデルチェンジのスパンがニコンは短すぎる
キヤノンは長すぎるけど

173 : :2017/05/12(金) 00:50:48.57ID:+q49yBnU0.net
パナソニックの撮像素子って自前じゃなかった?
ビーナスエンジン好きなんだよなあ。

174 : :2017/05/12(金) 00:54:57.73ID:+q49yBnU0.net
まさか、nikonがpentaxよりも落ちぶれるとは思ってもいなかったな。
銀塩時代だって、俺はpentaxだった。LX最高でしょ。
これが最高だよ。性能もそしてデザインも。

175 : :2017/05/12(金) 00:55:51.52ID:GHJabk290.net
>>170
フィルムを現像プリントしたりスキャンしてデジタル化したものよりスマホのほうが画質がいい

176 : :2017/05/12(金) 00:57:25.60ID:WL+++GGQ0.net
三菱カメラが潰れる訳がない。

177 : :2017/05/12(金) 00:58:52.40ID:+q49yBnU0.net
ニコンとキリンって三菱だっけ?

178 : :2017/05/12(金) 01:00:46.61ID:a1Q42JeW0.net
>>174
ペンタは主要メーカの中でレンズ交換式カメラ世界シェア最下位だぞ

179 : :2017/05/12(金) 01:02:10.84ID:HTsXATgx0.net
>>13
ニコンようかんがあるし

180 : :2017/05/12(金) 01:02:34.23ID:9cssFIBv0.net
>>171
パナのカメラは使ってみて初めて良さがわかる
旧来のカメラファンは家電メーカーと馬鹿にするが、家電メーカーならではの使いやすい優れたユーザーインターフェースに驚く
多分、UIはカメラメーカーの中で一番なんじゃないだろうか

181 : :2017/05/12(金) 01:03:30.97ID:MgehEu4d0.net
アベノミクス(笑)

182 : :2017/05/12(金) 01:06:57.66ID:2h9BVUAP0.net
NikonはD300系の後継機を出すのが遅すぎた
鳥撮りとか飛行機撮りに需要があるAPS-Cフラグシップという唯一無二の存在だったのに

183 : :2017/05/12(金) 01:42:58.60ID:NGCXS0U+0.net
コンパクトカメラの癖に700gとか重すぎ
倍率50倍とか要らないから、
もっと軽く明るいレンズにしろ

184 : :2017/05/12(金) 01:46:19.81ID:cdc44hkB0.net
ニコンイメージングアカウント削除したのにメールくる(´・ω・`)

185 : :2017/05/12(金) 01:47:59.76ID:oCOORwkd0.net
盗撮に特化したP900の次期モデルをもうちょっと安く出せばええんや

186 : :2017/05/12(金) 01:49:05.82ID:4/e3E/zk0.net
>>170
カメラあるけど使ってない家庭ばっかりだったんじゃないかな
観光地なんかでも写ルンですが発売されるまで撮影している人なんかほとんど見なかったよ

187 : :2017/05/12(金) 01:52:41.97ID:sK7FNJA90.net
>>180
UIはCASIOの方が使いやすいと思う

188 : :2017/05/12(金) 01:53:02.88ID:gFo/LKKK0.net
エントリー機の売り方が下手だったんだと思う
買う買わないの決定権は奥さん持ってる事が多いのに
パパさん相手の宣伝は分が悪い

189 : :2017/05/12(金) 01:53:47.67ID:YQ/Xuv+Y0.net
>>9
そう思っているのはジジイだからね。
Nikonの経営者と同レベルだよ。

190 : :2017/05/12(金) 01:56:22.33ID:cdc44hkB0.net
これ売った
http://i.imgur.com/LSyay1S.jpg
そして富士フイルムのミラーレス買った
DL18-50発売中止が原因です

191 : :2017/05/12(金) 02:04:34.91ID:30UPZ6oL0.net
フジフイルムは元々フィルム屋だから樹脂や薬品の方に商売広げたし
キヤノンはOA機器総合メーカーになったけどニコンは逃げ場ないからな

192 : :2017/05/12(金) 02:10:47.56ID:30UPZ6oL0.net
>>183
一時期3〜4倍で開放f1.8のコンデジ大流行りしたじゃん

193 : :2017/05/12(金) 02:10:49.39ID:d06KmJP10.net
D80が現役だわ

194 : :2017/05/12(金) 02:14:03.82ID:cdc44hkB0.net
SX720がアマゾンで27000円切ったら買おうと思ってる

195 : :2017/05/12(金) 02:16:47.81ID:hAmXWa5O0.net
>>178

【DSLR部門】
AWARD 2017 キヤノン(63.3%) ニコン(31.6%) リコイメ[Pentax](4.8%)
AWARD 2016 キヤノン(56.2%) ニコン(36.7%) リコイメ[Pentax](6.7%)
AWARD 2015 キヤノン(54.7%) ニコン(39.1%) リコイメ[Pentax](4.5%)
AWARD 2014 キヤノン(49.2%) ニコン(42.5%) リコイメ[Pentax](5.2%)
AWARD 2013 キヤノン(52.7%) ニコン(35.1%) ソニー(7.1%)
AWARD 2012 キヤノン(46.3%) ニコン(39.2%) ペンタックス(7.5%)
出典:https://www.bcnaward.jp/award/section/hard/hard102.html

【ミラーレス部門】
AWARD 2017 オリンパス(26.8%)  キヤノン(18.5%) ソニー(17.9%)
AWARD 2016 オリンパス(34.5%)  ソニー(24.8%) キヤノン(13.6%)
AWARD 2015 ソニー(34.3%)    オリンパス(22.3%) パナソニック(11.9%)
AWARD 2014 オリンパス(28.9%)  ソニー(26.5%) パナソニック(14.2%)
AWARD 2013 オリンパス(29.8%)  パナソニック(23.3%) ソニー(20.1%)
AWARD 2012 オリンパス(36.6%)  パナソニック(29.3%) ソニー(27.3%)
AWARD 2011 パナソニック(38.7%) ソニー(32.2%) オリンパス(29.1%)】
出典:https://www.bcnaward.jp/award/section/hard/hard94.html

196 : :2017/05/12(金) 02:17:06.15ID:2Bq7xYTG0.net
ニコンはいい加減ニコ自慰どもを切り捨てろよ
声ばかりでかいくせに写真撮らねーで機材を仏壇にお供えしてるだけなのに

あとソフトの開発部隊をどうにかしてください
KeyMissionはコンセプトだけはよかったね

197 : :2017/05/12(金) 02:31:51.16ID:cZcQKCgY0.net
>>1
ラインナップが複雑すぎ
すぐ新型でるしアップデートできないので買えん

198 : :2017/05/12(金) 03:17:28.16ID:BqbELwFe0.net
京都に住んでいるんだが、観光地で写真ばかり撮ってる奴らの鬱陶しさったらないな。
お前のカスみたいな写真とか誰も見ないってのw
どうせ後で見返すこともないのに、長時間同じ場所から動かないし、迷惑極まりない。

199 : :2017/05/12(金) 03:51:13.77ID:9c6zGAkT0.net
Sonyのコンデジ欲しい

200 : :2017/05/12(金) 03:59:50.87ID:LCXcxrhH0.net
ステッパー買うアルよ

201 : :2017/05/12(金) 04:06:33.86ID:xSPLOKkU0.net
>>198
後で見返すんだろうよ
一生に一度しか来れない奴だっているんだよ
住んでるからってお前は京都の所有者じゃないし京都にとっちゃ観光客も大事だから大目にみとけ

202 : :2017/05/12(金) 04:36:13.56ID:mcpUMD/w0.net
フルサイズミラーレス機を出さなかったのか、出せなかったのか。
今から開発とかいかにも遅すぎる。
まあペンタK-1も試作機完成から何年もグズグズしてたから、俺はソニーがフルサイズセンサーを
出し渋ってブロックしてたんじゃないかと疑っているけどね。

203 : :2017/05/12(金) 04:43:22.94ID:1jDESdxh0.net
とにかく安くて、超々望遠機能のついたのを出せって。
それだけでうれるのよ

204 : :2017/05/12(金) 04:48:19.50ID:IidYDWZD0.net
>>154
動かないもの撮ってるだけなら古くてもいいだろうな

205 : :2017/05/12(金) 04:52:48.97ID:IidYDWZD0.net
>>201
一生に1度なら自分の目に焼き付けておく方がいい
観光地の写真なんてネットに溢れてるから同じようなものを自分で撮る必要もない

206 : :2017/05/12(金) 05:03:33.91ID:mJeB6nJD0.net
>>175
お前さんの言う画質って何?

207 : :2017/05/12(金) 05:07:11.57ID:u6QmE2cH0.net
>>67
そういやs7000持ってるな
でもほとんど使わずスマホばっかり

208 : :2017/05/12(金) 05:09:10.29ID:5J61ZyYc0.net
俺はカメラより動画だわ
動画で残すとiPhoneだと荒いんだよな
これを両立したのがソニーの最新のやつ
あれ欲しいわ

209 : :2017/05/12(金) 05:26:09.38ID:sVeZqJbT0.net
キヤノンが出した65倍超えの83倍の超クソ望遠コンデジ
出したにもかかわらず世間での認知度は以外と低いんだよな…

俺も知ったのつい最近なんだけどw

210 : :2017/05/12(金) 05:28:38.81ID:uHdS2pcR0.net
iPhoneのカメラだとイマイチ物足りなくて、
携帯に便利なコンデジを2万円ぐらいの予算で買いたいのですが、
初めてでも使えそうなオススメの入門機だといま何を買えば良いですか?
おしえてくださいエロい人

211 : :2017/05/12(金) 05:31:08.92ID:jIOLYMAw0.net
>>191
半導体の製造機器を作ってるよ

212 : :2017/05/12(金) 05:35:33.27ID:jIOLYMAw0.net
デジタルが当たり前の時代に「コンデジ」と言う馬鹿は、4輪駆動をジープ
コピー機をゼロックス、携帯で撮った画像を写メと言ってる馬鹿に相当する。

デジタルが当たり前の時代に「コンデジ」と言う馬鹿は、4輪駆動をジープ
コピー機をゼロックス、携帯で撮った画像を写メと言ってる馬鹿に相当する。

デジタルが当たり前の時代に「コンデジ」と言う馬鹿は、4輪駆動をジープ
コピー機をゼロックス、携帯で撮った画像を写メと言ってる馬鹿に相当する。

デジタルが当たり前の時代に「コンデジ」と言う馬鹿は、4輪駆動をジープ
コピー機をゼロックス、携帯で撮った画像を写メと言ってる馬鹿に相当する。

213 : :2017/05/12(金) 05:42:29.38ID:sVeZqJbT0.net
>>185
83倍ズームパンチラ撮っても生地の目地しか写らなくね?

214 : :2017/05/12(金) 05:50:55.71ID:UawHLjHH0.net
この国はある意味では北朝鮮以上の国民を騙す国家だと思う

★★★★政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実!★★★★
  ↓       ↓            ↓
https://www.youtube.com/watch?v=PHwjpSOx9DY

https://www.youtube.com/watch?v=ND-0BSaf6eQ

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

215 : :2017/05/12(金) 06:24:47.76ID:nnJX1PAE0.net
>>113
レンズ屋さんになる

216 : :2017/05/12(金) 06:26:46.01ID:MaRz0rAV0.net
最近D750買ったけどさ、金あったらソニーのフルサイズ欲しかったよ
直感的に使いやすかった

217 : :2017/05/12(金) 06:33:22.00ID:sVeZqJbT0.net
>>216
手にして操作系弄ってみて直感的に使い良い♪って感じるのは
個人差が出るよね

俺の場合はニコン、フジフィルムの操作系より圧倒的に
キヤノンのが使い易い

218 : :2017/05/12(金) 06:36:51.97ID:WZEy9amU0.net
>>210
2万円前後じゃiPhoneより優秀なカメラないよ。あきらめろ。

219 : :2017/05/12(金) 06:39:42.71ID:6m7OjO5W0.net
ニコンとペンタはソニーの良い栄養分になりましたな

220 : :2017/05/12(金) 06:42:37.26ID:Lqxd9mCR0.net
レンズ沼から抜け出せないオールドジジイには理解できないけど
オートフォーカスはミラーレスが最速だからね?
レフ機はAF遅くて使えないのが新しい常識だから覚えておいてね

221 : :2017/05/12(金) 06:48:45.43ID:6m7OjO5W0.net
ここで宗教紛争はやめてくれ

222 : :2017/05/12(金) 06:58:50.32ID:g5l+i81l0.net
ライカと同じ、ニコンは宗教

223 : :2017/05/12(金) 07:00:16.54ID:xGL2KbAy0.net
>>219
ソニー製じゃないセンサーの方がレアだし
m4/3やハッセルとかフェーズワンが使ってる645サイズのやつもソニー

224 : :2017/05/12(金) 07:04:02.47ID:ef1B8AoU0.net
ペンタックソを買収したリコーなんか、毎年大赤字なんだぜw

225 : :2017/05/12(金) 07:05:36.70ID:NS3HSlvd0.net
もうiPhone用のレンズ出しちゃえよ。
クリップで挟むようなやつ。
馬鹿な女が買うぞ。

226 : :2017/05/12(金) 07:06:32.71ID:NS3HSlvd0.net
>>224
レンズはタムロンのOEMだしな。しかも定価は倍という。

227 : :2017/05/12(金) 07:08:27.16ID:NS3HSlvd0.net
>>218
光学ズームがある分あと数ヶ月はコンパクトカメラに軍配あるんじゃね?

228 : :2017/05/12(金) 07:09:03.73ID:NS3HSlvd0.net
>>216
750何てニコンジジイでも買わない

229 : :2017/05/12(金) 07:16:44.95ID:wjvkCol60.net
>>83
あたりまえやん
センサーサイズ、全然ちがう

230 : :2017/05/12(金) 07:21:57.02ID:BJyD3cAc0.net
こういうの撮るときファインダーで見て
ミラーレスとレフ機のどっちが合焦が早いの
あと連写しても像が歪んだりしないのは?
明るい屋外で背面液晶は見ずら過ぎるにょ



http://i.imgur.com/n3vSCTx.jpg

231 : :2017/05/12(金) 07:25:59.81ID:sVeZqJbT0.net
たまにはシグマセンサーの話もしてやってくれよん!

232 : :2017/05/12(金) 07:29:23.13ID:2Z839lt+0.net
>>230
これzoffのCM?

233 : :2017/05/12(金) 07:31:19.84ID:iH1Aw+bx0.net
>>154
単焦点のズームレンズってズームが壊れてるのか?

234 : :2017/05/12(金) 07:40:16.33ID:beJMXOOq0.net
>>224
リコーはカメラ事業そのものが赤字なわけではないぞ。ニコンの方がやばい

235 : :2017/05/12(金) 07:44:20.01ID:zLSVrm1f0.net
>>171
コスパでKPが最強はねーわ
カタログ上の感度はアホみたいな領域に達してるし、確かにその感度で写真撮れるけど
ノイズ量的にはK3IIより2-3EV分くらいマシ程度
連写関係とか電池の持ち、メモリスロット数、GPS非内蔵とK3IIより落ちてる機能一杯あるし
それで値段はKPのが高い
暗い環境でどうしてもシャッター速度落として撮れないって限定的な状況以外ではコスパで
言ったらK3IIの方が上

236 : :2017/05/12(金) 07:47:45.75ID:2NJeOHT80.net
>>234
カメラ事業が万年赤字だって。
決算はその他事業として単独で開示してないだけで

237 : :2017/05/12(金) 07:52:04.28ID:yJXZ12LJ0.net
ニコンの露光機ってサムスンで
使ってんのかな

238 : :2017/05/12(金) 08:09:08.92ID:zLSVrm1f0.net
>>230
合焦速度はカメラとレンズの組み合わせでピンキリだからなぁ
ミラーレス対レフ機の比較で回答来ないんじゃねーかな
ただ、野鳥撮影のフィールドでミラーレス+長物って人は見た記憶がない
多分BORG使いより貴重だと思われ

連写で歪むっつーのが何を言ってるのかわからんけど、電子シャッター使わなければ
歪まないと思うんだが

あと、「そういう事聞きたいんじゃないんだよ」って突っ込まれるのわかった上でいうと、
その鳥(トビ)はそんな速く飛び回る鳥でもないので別になんでもイケると思う

239 : :2017/05/12(金) 08:09:54.68ID:ef1B8AoU0.net
>>234
【泥沼】17年3月期リコー純利益97%減、4度目の大幅下方修正。デジカメ事業の連続赤字で減損100億円(日経新聞)17/04/21
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ11HP0_R10C17A4TI1000/

240 : :2017/05/12(金) 08:18:37.44ID:xGL2KbAy0.net
ペンタは消費者舐めるのも大概にしろってレベルで品質もサポートもゴミ屑だからな
さっさと消えて無くなれ

241 : :2017/05/12(金) 08:20:48.54ID:/K8MM/Nc0.net
17,8年前に買ったE700まだ使えてる

242 : :2017/05/12(金) 08:23:31.66ID:mJeB6nJD0.net
カメラに限らずだけど、宗教戦争する人たちの気持ちが分からん
カメラなんて何台持ってたっていいんだぜ
レフ機もミラーレスもコンパクトとスマホも
キヤノンもニコンもソニーもペンタも
どれも一長一短だよ、使い分けろや

243 : :2017/05/12(金) 08:35:41.13ID:7S/hqKsO0.net
>>242
フジが足らない


レンズがメーカー毎にマウント違うからな
強制的にどれか一派に属することになる
自分が使ってるメーカーをディスられるとやっぱり気分が悪いので争いになる
しかも気質的にオタが多い趣味だから尚更

244 : :2017/05/12(金) 08:47:42.36ID:KSH7/qlE0.net
ワイド液晶のカメラ出したら売れるよ

245 : :2017/05/12(金) 08:48:47.17ID:GXJTfQZY0.net
ソニーのα7がここまで良いとは。。
ニコンもまさかカメラでソニーに負けるとは思わなかったろう

246 : :2017/05/12(金) 09:00:08.73ID:HPtWHNXp0.net
>>245
α7はマウントペラいぞなんせ押したら歪むからな
α7sから金属になった

α7riiが一番いいけどお値段30万円なり
最高級のα9は50万だか60万円なり

しかも動体はα7riiでも一眼レフエントリー機に負ける

247 : :2017/05/12(金) 09:02:40.66ID:HPtWHNXp0.net
ミラーレスフルサイズはまだ発展途上レベル

フルサイズならD750辺りが機能良くてコスパいい
キヤノンで同価格帯なら6D一択しかない
お金ある人は1DX MarkIIでもどうぞ

248 : :2017/05/12(金) 09:02:50.24ID:2XczZ05Y0.net
貧乏人の俺はNikon D5000を細々と使ってる・・・
まあ素人だからこれでも充分だわ
みんな金持ちだな、いいカメラ使ってて・・・

249 : :2017/05/12(金) 09:03:05.11ID:AUzo09Eg0.net
>>242
キヤノンフルサイズ一眼レフ、ソニーフルサイズミラーレスを主に使ってるけど最近は一眼レフにその一長が無くなってきてるから使い分けるという考えが無くなってきた
α9の出来次第でもう一眼レフは処分するかもな
良い物であればメーカーや構造に拘りは無いけど防水カメラだけはオリンパスだけにしてるわ

250 : :2017/05/12(金) 09:04:31.73ID:rXrjuuxI0.net
>>248
金がなくても突っ込んじゃう人もいるんだよ……
D5000は可愛くて頑丈な良いカメラだな。

251 : :2017/05/12(金) 09:06:02.69ID:Pe6CLBpq0.net
>>177
そうね
旭硝子、明治安田生命、JX等々

252 : :2017/05/12(金) 09:06:55.28ID:HPtWHNXp0.net
ソニーのEマウント(フルサイズ)はレンズなさ過ぎ
ソニーツァイスは値段するのに写りはtamronでもいいんじゃね?って思えるレベル

253 : :2017/05/12(金) 09:10:04.76ID:2XczZ05Y0.net
>>250
レスありがとう。
D5000は店頭で実際に手にしてすごくしっくりしたので心が動いた。
更に一度家に帰っていろいろ調べてこれに決めたんだよ。
以来あちこちへ旅したり身の回りの風景とか取りまくって・・・
とにかくいつも一緒って感じでもう何年も経過してしまった・・・

254 : :2017/05/12(金) 09:10:17.57ID:7S/hqKsO0.net
>>247
ワイ5D使い、憤慨

255 : :2017/05/12(金) 09:11:05.45ID:aiHdykcv0.net
まだまだD300sで粘る予定。

256 : :2017/05/12(金) 09:12:22.69ID:HPtWHNXp0.net
>>254
5DMarkIIIとWは、だいぶ値段上だからさ
それ以前のはカタログ落ちしてるから、そうなるとキヤノンは6Dしかないからさ

257 : :2017/05/12(金) 09:13:07.43ID:2XczZ05Y0.net
>>253
>以来あちこちへ旅したり身の回りの風景とか取りまくって・・・

なんだこの一文。俺はバカか!

正しくは
「以来あちこちへ旅するときは当然持っていくし、身の回りの風景も撮りまくって・・・」
でした。すみません。

258 : :2017/05/12(金) 09:13:21.22ID:kONyZ4hn0.net
ぼくの名機D3200は?

259 : :2017/05/12(金) 09:15:42.56ID:oezS/UED0.net
>>189
前はミラーレス(笑)って感じだったけどやっぱ今はミラーレス素晴らしいと思うわ
旅行に持ってくのにすげー重宝する一眼レフは重過ぎ

260 : :2017/05/12(金) 09:16:18.01ID:iPVsI6RW0.net
http://www.youtube.com/watch?v=mfshAzV0FN4
83倍ズームすげえけどこんなの一部のマニアにしか必要ないよなあ

261 : :2017/05/12(金) 09:20:57.28ID:GXJTfQZY0.net
>>260
盗撮し放題

262 : :2017/05/12(金) 09:23:16.63ID:06a/8OsD0.net
本格的なカメラ屋さんに望む事じゃないんだろうけど
WEBカメラ、アクションカメラ、ドラレコ、防犯カメラ、ネットワークカメラ
もちろん各々用途に合わせて作ってあるんだけどどれにも化ける奴作ってほしい
4KビデオカメラでもUSB接続でHD画質にしかならんかったり

263 : :2017/05/12(金) 09:41:25.83ID:7Psh1/DO0.net
今年は6DMarkIIが出るみたいだけど
きっと値上げするんだろうね

264 : :2017/05/12(金) 09:42:56.40ID:gNu2Es5W0.net
Iphone7+のカメラがすごすぎてキャノンの一眼使わなくなった

265 : :2017/05/12(金) 09:45:50.75ID:HPtWHNXp0.net
スマホとは用途が違うからな〜
って言ってもiPhoneもRAW出力出来るようになったよ
ただスペックの違うダブルレンズなら単眼でいいと思うけど

266 : :2017/05/12(金) 10:21:26.39ID:IUrkijm+0.net
光学から素子まで一体開発で補正かける高級コンデジがあれば一眼レフ要らないw

267 : :2017/05/12(金) 10:24:05.08ID:ef1B8AoU0.net
俺のスマホ、レンズが2つ付いてるわ。

268 : :2017/05/12(金) 10:30:57.16ID:DtGxoxHc0.net
>>239
これカメラ事業でのコンデジ工場閉まった影響らしいぜ。
むしろ本業の悪化を隠す要因でしょ

269 : :2017/05/12(金) 10:33:18.86ID:4w69V7Jh0.net
>>198
ヒデー場所に住んでるね?
部落?

270 : :2017/05/12(金) 10:34:27.23ID:DtGxoxHc0.net
>>240
やだ‥デジカメ板でペンタ粘着してスレを四つも建てたニコン使いの工藤臭がするわ‥
絶対に使ってる機種とかは言わないっていう撮り鉄

271 : :2017/05/12(金) 10:38:48.93ID:kvw1rjQx0.net
>>269
>長時間同じ場所から動かないし、迷惑極まりない。
これな、>>198が写真を撮りたいんだよ

272 : :2017/05/12(金) 10:44:35.24ID:kvw1rjQx0.net
>>264
それはもともとスマホカメラで撮るような写真しか撮ってないということ

273 : :2017/05/12(金) 10:47:29.42ID:hTFKa1500.net
>>3
それは無理。
αはマウント径不足で周辺画質がボロボロ

マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg

FE55mm F1.8の周辺光量落ちは、フルサイズでは極めて顕著だ、
F1.8では1.5EV弱で、F2.8でもまだ0.75EV前後だ。(使いものにならない)
F11でも、1/4EV前後の周辺光量落ちがある。
http://digicame-info.com/2013/11/fe-55mm-f18-za.html#more

こりゃ酷い
http://slrgear.com/reviews/zproducts/sony55f18zfe/ff/1vignet.gif
他社なら安レンズでも蹴られないのにね
http://slrgear.com/reviews/zproducts/nikon50f18g/1vignet.gif

274 : :2017/05/12(金) 10:48:34.63ID:HPtWHNXp0.net
海外とかだとiPhoneで撮りましたっていうのを売りにした表紙とかたまにあるけどさ
結局多灯でバッチリライティングしてiPhoneもゴツイ三脚に立ててRAWデータで出力してキッチリ現像した写真だからね・・
いや、確かにiPhoneで撮ってるけどさ・・

275 : :2017/05/12(金) 10:49:02.48ID:hTFKa1500.net
>>43
うーん。
熱暴走はソニーだけの伝統芸!
まったく使いものにならない!!!

スレ主774流さん
2013年2月5日 21:38 [15722407] 最初の投稿
RX100にて動画(AVCHD 60p 28M)を三脚にて撮影していたところ7〜8分で停止して電源が落ちていました。メモリもバッテリーも充分過ぎるほど残っていたのですが、これは熱による故障防止の為の仕様でしょうか?
返信 ナイス! 1点

k-コウタロウさん
2013年2月11日 6:50 [15747711] 返信5件目
RX100は動画撮影の場合、夏場の炎天下であれば間違い無く落ちる可能性が高いです。

自分のRX100は去年の7月の屋外で5分で落ちました。

小型ボデーとセンサーの大きさから熱によるシャットダウンと想像したのですが
電池がかなり熱くなっていたので、電池の不良かとも考えソニーに問い合わせました。

回答は小型と言う事も有りセンサー自体と裏側に基盤がありそれも熱を持ち易いので
センサー保護の為一定温度以上になれば電源を切るとの事でした。

小型化と引き換えに放熱が充分では無いのでしょう。

返信 ナイス! 0点

http://s.kakaku.com/bbs/K0000386303/SortID=15722407/

スマホも熱暴走
http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/45179983.html

276 : :2017/05/12(金) 10:56:11.38ID:Fsqfep/20.net
>>269
清水寺から飛び降りた地縛霊だろそいつ

277 : :2017/05/12(金) 10:58:44.61ID:HPtWHNXp0.net
ミラーレスカメラを何の用途に使うのかによるからなんとも言えない
デカクてもいいのかコンパクトなのがいいのか
センサーサイズはマイクロフォーサーズでもいいのかフルサイズがいいのか
静体撮るのか動体撮るのか

278 : :2017/05/12(金) 11:00:36.77ID:RylvvZD00.net
いまは一眼よりスマホの方が画像良いからね

279 : :2017/05/12(金) 11:01:27.29ID:6IJM/uIB0.net
>>275
熱問題に関しては、撮像素子などの熱処理の特許を多く持っているパナソニックが強いな
今、パナが動画機能で先行しているのはそれらの特許が大きい
ソニーはセンサーサイズなどでスペック上は良いのだが、使って見ると熱問題など実用上の隠れた問題が多い

280 : :2017/05/12(金) 11:08:44.44ID:VwLRCpM+0.net
>>275
篠田顔写真出回ってるぞ

281 : :2017/05/12(金) 11:12:12.27ID:TMeY3omA0.net
格安スマホのカメラにマニュアル設定が搭載された時点でニコンは終わったよ。
シャッタースピード変えられるの便利過ぎ。

282 : :2017/05/12(金) 11:13:06.27ID:WFipiPkl0.net
p900を買っておく

283 : :2017/05/12(金) 11:13:10.31ID:ezBp2x0S0.net
P900の後継機は出た?

284 : :2017/05/12(金) 11:34:01.61ID:mJeB6nJD0.net
>>243
おお富士もいいな
マウントが違っても別に1マウント縛りにこだわる必要ないから、強制でもないだろ
サンニッパ使うようなシーンならニコンキヤノンのフラッグシップが使いやすいし
街散歩なら富士に27mmで小さく
みたいにさ

>>249
ミラーレスも使ってるけど、ファインダーは俺にはレフ機の方が見やすいな

285 : :2017/05/12(金) 11:42:04.60ID:fQTLW4W90.net
>>275
α一眼も夏場は熱持ってブラックアウトするわ

286 : :2017/05/12(金) 11:55:27.56ID:78tp2qqc0.net
俺はシグマdp1xで頑張っとるぞ

287 : :2017/05/12(金) 12:02:19.63ID:WZEy9amU0.net
>>227
その通りなんだが、iPhoneには5、6万円出すくせにその半分にも満たない金額で高性能を求めている210にムカついただけ。

288 : :2017/05/12(金) 12:35:37.54ID:bzBZVsQp0.net
>>273
まだそんな事言ってるやつがいた事に驚愕したw
何年まえの知識だよ

289 : :2017/05/12(金) 12:47:14.57ID:kvw1rjQx0.net
>>287
確かにそうだな

iPhoneがきれいって言ってる奴はエフェクトでだまされてる層だから
デジカメの価値が分かっていない

290 : :2017/05/12(金) 12:56:29.89ID:81wlWoJC0.net
>>278
それはねーよ

291 : :2017/05/12(金) 13:03:21.36ID:sRKkT7D70.net
αユーザーだが熱暴走した事なインだが
使い方か阿呆なんだろうな

292 : :2017/05/12(金) 13:05:07.68ID:sRKkT7D70.net
>>40
絶対ソニー
キヤノンは2年遅れを走ってる
α買ったら長く使える

293 : :2017/05/12(金) 13:22:30.53ID:H9WiG70S0.net
ソニーは情弱スペヲタを釣りまくってるよね
数字だけしか見ないアホが高い金払ってるの見ると笑える

294 : :2017/05/12(金) 13:24:41.08ID:HFovde0/0.net
もはやカメラも宗教だからそりゃ売り上げ落ちるわ

295 : :2017/05/12(金) 13:35:36.21ID:VlmCn5hz0.net
他にも会社がある中でニコンがダメージ受けてるのは失敗が続いたからで
スマホが主な原因じゃないわけだが

296 : :2017/05/12(金) 13:36:53.38ID:hTFKa1500.net
>>288
これが最新な。
ソニーのミラーレスカメラを実際に使用してみた正直な感想は「なんて遅いんだ!!」。シャッターボタンを押すと、まずヘリコイドが大きく回転。一旦止まると今度は逆回転し、
また止まって逆回転という動作を繰り返す。この間にヘリコイドの動く範囲が少しずつ狭くなり、最後はゆっくり動いてピントが合う。まるでα7000以前、AF黎明期の一眼レフのような動作である。
したがって、動きの速い被写体にピントを合わせることはほぼ不可能。じっとしている被写体でも、じれったい思いをさせられる。ソニーがNEXの発売時に、この機能を入れなかった意味が、何となく分かったような気がした。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20101109_405573.html


待望のAレンズのAF化
これがNEXユーザーの悲願WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

297 : :2017/05/12(金) 13:39:12.02ID:hTFKa1500.net
>>280
うん。
■ソニー α7/α7R 光漏れ問題は、マウントリングの構造的な問題
・情報源が、" ソニーサービスセンターは、光漏れ問題の解決策を知っている " と私に語った
・原因は構造的な問題で、韓国のWebサイト SLRclubで実証済みである
・問題のマウントリングを修正する必要がある
・オリンパス OM-D E-M1 と パナソニック GH3は、ノイズは目立つが光漏れの兆候はない
・ニコン Dfはかすかな光漏れはあるものの影響が出ないレベル
・ペンタックス K-5/K-3は、光漏れは皆無
・複数台のソニー α7/α7Rでテスト ( 6秒 ISO25000 ) してみたが、
 すべての機種が同じ結果で、これは設計上の問題であって、
 一部の個体の問題では無いことが分かったそうです。中でもレンズ交換ボタン周辺の光漏れが深刻。
 レンズキャップよりもレンズを装着している時の方が光漏れし易い。
・Update : lensrentalsが複数台のソニー α7/α7Rで光漏れ問題をチェックしたところ
 マウント周り3箇所から漏れていると伝えています。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/sony/2014/0312_01.html
https://jub3qa.dm2302.livefilestore.com/y2pW68W59nHYwuoKzuavPsCD_7qfBiQsB2OlYRoWAnYIGvO2Fvnw9pgxtZP4aDJXH1-fhVnX8WGORapAMHQhqBpzomqFotSgfHUyybCOz3qQFo/1649.jpg

■α7のマウントはふにゃふにゃ
Aマウントのレンズを付けると左側が片ボケする。
マウントが面での落ち度は何もなく、
すべて仕様の範囲内だということでした。
結果は、明らかになりました。
修理前は、軽く押しただけでふにゃふにゃとしていたマウントても、「基準値内」ということでした。
α7/α7Rを買った人が「たわむ」とか「グラグラ」するという画像や動画を上げています。
ということは、初期ロットにマウントの柔らかいものが含まれていたということです。
http://zapanet.info/blog/item/2767

298 : :2017/05/12(金) 13:42:43.42ID:kvw1rjQx0.net
GKがうるさいからソニーは買わない

299 : :2017/05/12(金) 13:44:55.48ID:HFovde0/0.net
>>298
買えないだろ

300 : :2017/05/12(金) 13:47:04.43ID:BHfzO3xP0.net
7年前の記事を取り出してアンチソニーはほんとキチガイだな

301 : :2017/05/12(金) 13:55:40.45ID:kvw1rjQx0.net
>>299
こうやってソニーを批判する奴を煽ってたのがGKの由来なのです

302 : :2017/05/12(金) 14:00:34.95ID:81wlWoJC0.net
>>203
売れないよ
安さだけ追及すれば
クソ重くて
クソでかくて
クソ暗いレンズになるな

303 : :2017/05/12(金) 14:12:10.88ID:DtGxoxHc0.net
>>296
2010年の記事て最新?
しかもNEX でしょ?

304 : :2017/05/12(金) 14:14:00.61ID:MNYiZ7od0.net
ニコンには一般家庭用にシンプルなレフ機を作ってほしい。
例えばフォーカスエリアは真ん中のみ
オートモードのみ
ファインダーも簡易(パララックスとかどうでもいい)
連写は秒3コマくらい
レンズキットで45000円

とにかくちゃんとピントが合えば他の機能はイラン。
売れないかこんなの。

305 : :2017/05/12(金) 14:48:26.63ID:HPtWHNXp0.net
補正データで直る大幅な光量落ちとか樽型湾曲は最初からそういう仕様
ef50mmf1.2Lとかもそうだけど元々そういうもんっていうか今結構なレンズそうでしょ
撮って出しで使うものじゃない

カメラ機材オタクならその程度知ってるよね?

306 : :2017/05/12(金) 15:11:55.17ID:QdIzs20+0.net
>>304
一般家庭が重いレフ機をわざわざ選択するかな

307 : :2017/05/12(金) 15:18:17.61ID:eg7TURo50.net
レフ機でパララックス?

308 : :2017/05/12(金) 15:30:03.19ID:kvw1rjQx0.net
>>304
>レンズキットで45000円
入門機の一眼レフって今もそのくらいの値段じゃなかったか?
機能が少ないのに同じお値段って何を訴求するわけ

309 : :2017/05/12(金) 16:00:07.76ID:BqbELwFe0.net
>>201
記憶ってのは、写真撮影している奴らより、何もせずに五感で楽しんでいる人の方が残るというのは脳科学で判明している。

310 : :2017/05/12(金) 16:01:26.95ID:BqbELwFe0.net
>>271
いやカメラどもがいるから、景色が台無しになってる。
よく鉄オタが批判の的になってるが、観光地でのオタどもも差はないな。

311 : :2017/05/12(金) 16:02:32.41ID:fQTLW4W90.net
>>291
炎天下で使ってると起動しっぱなしって訳でなくても
熱くなってたまに止まるよ。
真っ黒なって操作効かなくなる。

Aマウント機は何台か持ってるけどどれもなるよ。

312 : :2017/05/12(金) 16:04:37.60ID:JUO4BLsY0.net
Nikon1の広角ズーム故障修理で2万飛び、
保証期間過ぎて1か月で再び同じ故障。
今度の見積もり、2万8千だって。
さすがに断った。

F3からのユーザーだったけどNikonやめるわ、

313 : :2017/05/12(金) 16:08:51.42ID:rOfsD32R0.net
ソニーはαマウント捨てたからもう使うことも無いわ

314 : :2017/05/12(金) 16:12:45.58ID:1EElPMer0.net
D5300持ってるからわかる
操作性最悪でストレス溜まる
他メーカーにのりかえたらカメラが楽しくなった

2度とNIKONはいらない

315 : :2017/05/12(金) 16:17:09.88ID:mzCapAbn0.net
D810のボディーで2400万画素の新機種出してくれよ。

316 : :2017/05/12(金) 16:20:39.94ID:xGL2KbAy0.net
>>270
なんでペンタ信者ってすぐに意味不明なレッテル貼ってくんの
デジカメ板でもちょっと不満漏らしたら粘着ガーだし

317 : :2017/05/12(金) 16:34:08.98ID:DtGxoxHc0.net
>>316
おまゆう笑

318 : :2017/05/12(金) 16:42:03.17ID:Vrm6vnVT0.net
ニコンは早よレンズ屋になってくれ。

319 : :2017/05/12(金) 17:41:05.90ID:bzBZVsQp0.net
http://i.imgur.com/3qhgBV3.jpg

320 : :2017/05/12(金) 17:44:47.46ID:toO5SpeC0.net
>>314
それは専用ボタンが無いからであって別のメーカーの同じ値段位のカメラなら同じだろう

321 : :2017/05/12(金) 17:46:50.51ID:toO5SpeC0.net
>>319
これニコンじゃないだろ

322 : :2017/05/12(金) 17:48:38.87ID:4sOPbI9o0.net
もう合併してSonikonになるべき

323 : :2017/05/12(金) 17:51:14.81ID:HFovde0/0.net
>>322
お断りされる

324 : :2017/05/12(金) 17:58:29.82ID:MNYiZ7od0.net
>機能が少ないのに同じお値段って何を訴求するわけ

機能を少なくする代わりに、af性能とオートの精度を徹底追及する。

馬鹿でもチョンと押すだけできれいに正確に撮れる事を訴求するんだよ。

>一般家庭が重いレフ機を選択するかな

家庭を持つような層は車の所有率が高いから多少の重さを気にしない。
ほぼ運動会とかキャンプやイベントのみ使用なので多少重くても性能良い方を選ぶ。

apscはD500系とそれの2つで良いと思う

325 : :2017/05/12(金) 17:58:48.83ID:QLFe1Inn0.net
フルサイズミラーレスである程度熟成してて手頃なのっていうとα7iiとかだけどf4通しのSEL2470Zと合わせると
599g+426g=1025g
D750+tamron2.8通しだと840g+510g=1350g
差325g

マイクロフォーサーズとかならもっとコンパクトなのあるけど
それ以外なら無理にミラーレス使う必要もないような気がする
軽量2.8通しのtamron使うにしてもボディー+Aマウントtamronレンズ+マウントアダプターで更に重くなる
純正2.8通しなんて使おうものならミラーレスの軽量さなんて全部スポイルするレベル

326 : :2017/05/12(金) 18:13:04.54ID:oqhbctya0.net
>>311
だよねぇ。熱暴走はソニーだけの伝統芸!
まったく使いものにならない!!!

スレ主774流さん
2013年2月5日 21:38 [15722407] 最初の投稿
RX100にて動画(AVCHD 60p 28M)を三脚にて撮影していたところ7〜8分で停止して電源が落ちていました。メモリもバッテリーも充分過ぎるほど残っていたのですが、これは熱による故障防止の為の仕様でしょうか?
返信 ナイス! 1点

k-コウタロウさん
2013年2月11日 6:50 [15747711] 返信5件目
RX100は動画撮影の場合、夏場の炎天下であれば間違い無く落ちる可能性が高いです。

自分のRX100は去年の7月の屋外で5分で落ちました。

小型ボデーとセンサーの大きさから熱によるシャットダウンと想像したのですが
電池がかなり熱くなっていたので、電池の不良かとも考えソニーに問い合わせました。

回答は小型と言う事も有りセンサー自体と裏側に基盤がありそれも熱を持ち易いので
センサー保護の為一定温度以上になれば電源を切るとの事でした。

小型化と引き換えに放熱が充分では無いのでしょう。

返信 ナイス! 0点

http://s.kakaku.com/bbs/K0000386303/SortID=15722407/

スマホも熱暴走
http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/45179983.html

327 : :2017/05/12(金) 18:13:20.75ID:oqhbctya0.net
【悲報】Xperia Z5 爆熱 動画撮影2分で死亡               
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1444118329/

1 名前: ラダームーンサルト(庭)@転載は禁止 :2015/10/06(火) 16:58:49.16 ID:lclqjHmv0
ソニーの新型フラッグシップ、「Xperia Z5」。

Z5 Compactは北欧先行発売だったようですが、Z5はイギリスが一番早く発売されているようですね。

このXperia Z5、イギリスではすでにゲットしたユーザーからの口コミが続々と集まってきており、やはり、発熱問題はかなり深刻な模様です。

もちろん、4K動画撮影で発熱によりカメラが強制終了する、というのはZ3や他メーカーの機種でも複数の報告が挙がっています。

ただ、Z5では通常の1080p動画撮影でもカメラ落ち問題が報告されており、その際の動画も投稿されています。

https://youtu.be/2_Va_5QR-tE
2分ちょっとの撮影でカメラが発熱により強制終了しているのが分かります。

ちなみにこの際の撮影条件は1080pxでフレームレートは60fpsだったとのこと。
http://sumahoinfo.com/wp-content/uploads/2015/10/201510051337-600x432.jpg
ご覧のように、カメラが強制終了した直後のカメラ・レンズ周りの温度が50℃近くまで上昇しています。

328 : :2017/05/12(金) 18:14:23.34ID:SQp1tu7L0.net
>>311
ならないよ。撮り方が悪いんだね
普通は2台持ちして交互に撮影するんだが
貧乏人は持てないんだなw

329 : :2017/05/12(金) 18:14:30.71ID:LYnKq91i0.net
ニコンの操作性ってマジ面倒なんだよな。キヤノンの方がなんつーか直感で操作できる感じ。
じっくり撮るなら良いけど頻繁に設定変えるような撮り方する人は選ばない。
パナはバカにされがちだけど操作性良いんだよな。

330 : :2017/05/12(金) 18:37:01.17ID:oqhbctya0.net
>>329
パナはミノルタだからな

331 : :2017/05/12(金) 18:42:43.01ID:CU5+kMnt0.net
>>330


332 : :2017/05/12(金) 18:43:09.32ID:QLFe1Inn0.net
>>329
自分はずっとニコンだけど慣れじゃない?

333 : :2017/05/12(金) 18:57:42.28ID:kvw1rjQx0.net
>>329
RAW撮りしてたら、昼間なら絞り優先にして絞りと露出くらいしか動かすものないだろう?
夜はマニュアルだけどシャッターくらいしか動かさないし
頻繁に設定を変えるってコンデジかい

334 : :2017/05/12(金) 19:04:31.72ID:xGL2KbAy0.net
>>321
ペンタの最近出たDFAだな
勿体ねえ

335 : :2017/05/12(金) 19:14:56.37ID:+1L5hmij0.net
コンデジなんてとっくのむかしにオワコンだろ
一丸レフとミラーレスに専念するべき

336 : :2017/05/12(金) 19:16:35.03ID:fQTLW4W90.net
>>328
なるよ。クソ暑い日は2台で交互に使ってても
落ちるときは落ちるよ。
そういう日は結局、休ませながら騙し騙し使うしかないよ。

337 : :2017/05/12(金) 19:17:57.71ID:UgClT/Uq0.net
キヤニコの老害が狭い場所でデカい三脚で陣取って文句言われ
一方てソニーユーザーは5軸手ぶれ補正で楽チン撮影
いずれソニーの一人勝ちになるよ

338 : :2017/05/12(金) 19:18:20.36ID:QLFe1Inn0.net
ミラーレスは炎天下死ぬのは聞いたことある
航空ショーで死んだってTwitterとか見た

339 : :2017/05/12(金) 19:20:26.92ID:6/RVXETP0.net
>>326
エアコン効いた屋内なら30分撮れるな

340 : :2017/05/12(金) 21:05:43.93ID:BJyD3cAc0.net
>>238
ありがとうございます。
勉強になりますた

ニコキャノ一択ですね(一択でないが)

341 : :2017/05/12(金) 21:23:44.10ID:QLFe1Inn0.net
マイクロフォーサーズでもいいならOM-D EM-1 Mark IIの手ぶれ補正やばい
異次元

342 : :2017/05/12(金) 21:29:07.77ID:QLFe1Inn0.net
超望遠カワセミ
https://youtu.be/6-hDuRGmJ5Y
手ぶれ補正動画撮影
https://youtu.be/sogbmeI8ELA

多分これ以上補正がかかるカメラはない
欠点はマイクロフォーサーズだけど価格が超高い

343 : :2017/05/12(金) 21:30:53.27ID:DV75dTYE0.net
そこそこ強いD810の後継とかD750の後継だせばいいのに
無駄にDXの進化型とか出してるからだ

344 : :2017/05/12(金) 21:47:43.52ID:LXu+mMRCO.net
うちの母ちゃんがジャ○○ットで買ったニコン製のデジカメ、数回使っただけで壊れた。
電源を入れズームが飛び出した後、ギリリリと音が出て何も操作できず電源をオフにすることもできない。
修理に持って行ったら1万数千円かかると言われたが、本体を購入した金額とほぼ同じだし断ったようだ。
まあ、たまーに庭の植木とか花を撮影していた位だからそんなに困ってはいないようだけど。

345 : :2017/05/12(金) 21:53:18.05ID:OyoEMjal0.net
生物に多様性が必要なように、機器メーカーにも多様性は必要
特にカメラは銀塩時代にはフィルムが物をいい、レンズが物を言った
今もレンズが物を言うが、もうフィルムによる描写はない

一強主義は曾ての冷戦下の東欧の生産品の様に、画一化され進化も変化も許されない
貧しい、息をしない市場をもたらす
それは国と民、全体を貧しくしていく破壊活動だ
創造しているつもりで壊していく
カメラメーカーの大手はファインダー並に視野が狭い

346 : :2017/05/12(金) 22:14:24.43ID:6f4Fgv8x0.net
>>335
DLも開発失敗しなければある程度売れたはずなんだけどな
>>345
センサーに物理的な個性はあまりなくてもソフトで差は出るけど

347 : :2017/05/12(金) 22:16:12.31ID:2NJeOHT80.net
>>337
ソニーキヤノンの二強になりそう
最近のニコンは擁護できないくらい時代のニーズにあってない

348 : :2017/05/12(金) 22:20:13.22ID:vFowplJc0.net
キヤノンさえいなかったら天下取れてたのに!

349 : :2017/05/12(金) 22:25:44.32ID:NA9fM9LZ0.net
ニコンじじい買い支えてやれよ

350 : :2017/05/12(金) 22:33:20.76ID:TTg9c61+0.net
DX機の軽量版を出せば大ヒット間違いなしなのにな
D80くらいまでの重量でレンズを選ばない正常進化ならいいんだが
ここからユーザー無視して585gからD7200の675gへと90gの増加
このたかが90gがジジイには辛いんだよ

351 : :2017/05/12(金) 22:56:59.04ID:1jDESdxh0.net
>>302
何の話をしてるんだ?文盲

352 : :2017/05/12(金) 23:06:00.91ID:QLFe1Inn0.net
D5500からD750に行ったからそんな事考えもしなかった
D750だと近い値段は6Dだけどスペックは一段低くて対象にすらならない5D系はスペックいいけど1つ上の値段だから無理
expeed4以降ニコン独特の黄色もほぼなくなってホワイトバランスオートでも問題ない

知り合いのα7iiしか使ったことないけど、バッテリー燃費が異常に悪い、ズームレンズ込みだと結局1kg位になって
大してミラーレスの意味ない、動体本当に厳しいマジで追えない、レンズない、マウントアダプタ使って他のレンズ使ってまで固執する必要あるか?
っていう色々なデメリットを受け入れられるならいいと思うよ

後、α9がプロ仕様らしくてα7系のデメリットを結構打ち消したらしい
ただしお値段50万円ですけどね

353 : :2017/05/12(金) 23:06:45.61ID:jo4aLUM10.net
え?ペンタより先に潰れるの?

354 : :2017/05/12(金) 23:07:58.57ID:wKJ6lPVc0.net
>>350
New FM2の515gからニコンユーザーととなった自分は切にそう思う

355 : :2017/05/12(金) 23:20:57.53ID:227YXwfVO.net
d5000みたいな縦の奴にしてくれ

356 : :2017/05/12(金) 23:29:43.99ID:TTg9c61+0.net
ニコンのウェブサイト見たら何気に100周年だな

357 : :2017/05/13(土) 00:41:46.03ID:xn6KTkDq0.net
>>352
でもα7もRUとかは、出た頃は45万円とかだっただろ。
そのクラスはもうそういうもんだし、時期が来れば
値段ももう少し下がってはくるんじゃね。

358 : :2017/05/13(土) 00:53:53.21ID:0qLrx4Pe0.net
一眼初心っていうかこれから手を出す予定だけど、手元に20万あるけど何が良いか迷ってる。
キヤノンかニコンか?
オリンパスやペンタックスはどうなんだろ?

359 : :2017/05/13(土) 00:54:56.69ID:8yq30zg50.net
何目的かによるからなんとも

360 : :2017/05/13(土) 01:01:49.63ID:8DAhU4Rt0.net
SONY 6300 + SEL50F18
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1247017.jpg
Xperia Z4
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1247019.jpg

361 : :2017/05/13(土) 01:05:55.32ID:xn6KTkDq0.net
>>360
もうちょっと良いレンズ使ったれよ……

362 : :2017/05/13(土) 01:22:10.63ID:imHci5ro0.net
>>358
まず量販店に行っていろんな機種を触る。実物触ったほうが自分なりの優劣をつけやすい
まぁどのカメラを選んでもほぼ目で見た通りの満足できる画を出すと思う

キヤノンならキャンペーンCBをよくやるのでその時期を狙う。撒き餌レンズが安いので色々買いやすい
ニコンはなんとなく安くなった時に買う。純正レンズは割高
ペンタは勧める人いないと思う

363 : :2017/05/13(土) 01:32:28.38ID:JaKUoQYR0.net
>>361
APS-Cでは銘玉だぞ

364 : :2017/05/13(土) 02:07:47.41ID:5q/fNH5a0.net
ステッパー作ってたくせにソニーからCCD買ってるんだもんな
ニコンも縦割り行政だわ

365 : :2017/05/13(土) 02:07:57.82ID:g4xgdEjB0.net
売り方が悪すぎる
結構良いカメラあるぜ

366 : :2017/05/13(土) 02:16:41.46ID:zGopLyEA0.net
ニコン持ってるやつは写真がヘタって印象
キヤノン持ってるやつの方が断然上手い

367 : :2017/05/13(土) 02:18:12.82ID:zIB5ReG20.net
>>358
レンズが資産になる(ボディ変わっても使える)から、いきなり高い本体買う必要は無い
フルサイズとAPS-C、センサーの大きさはこの2種類だけど、APS-Cで問題無い
フルサイズの方が上位機種だけど正直必要無い

あとは使いやすさとかで決めればいい
家電屋か専門店行って触って確かめる
ネットのレビューは自分が使ってるメーカー贔屓になって割りと偏ってるからあまりアテにしない

シェアがデカい方がサードパーティ製のレンズも多いのは仕方ないが、それも一応頭に入れといた方がいい
あと、何を撮りたいかで向き不向きがあるからそこはググッて

368 : :2017/05/13(土) 02:21:54.85ID:24eqSs9K0.net
>>38
蝋人形みたいなキャノンの色が大嫌い

369 : :2017/05/13(土) 02:45:35.07ID:Bn233glU0.net
>>358
これからっていうことなら、何を撮りたいかも決まってないという前提で
とりあえず一番安いの買ってみて、不満点があれば買い直すのがいいと思う
キットのズームだけでなく、単焦点も安いの買うといいよ
あとペンタもいいんじゃない?安いのあれば
キヤノンx7がビッグカメラで安売りしてたよ

370 : :2017/05/13(土) 03:05:30.55ID:VrR5wZiH0.net
じじいのニコン率は異常

371 : :2017/05/13(土) 07:06:10.52ID:gdtF2rpV0.net
>>344
ジャパネットはよく日本では発売されてない海外の廉価版カメラを
ファインダーが付いてなかったり液晶画面が動かないチープさを隠しつつ
高倍率や画素数をアピールしてごまかす手法を見かけるな

372 : :2017/05/13(土) 08:53:09.62ID:gvLeTYxJ0.net
>>366
頭お花畑

373 : :2017/05/13(土) 09:49:30.55ID:FyjGt1WI0.net
最近、2ちゃんねるでアップされる写真を見てると
高級機を使ったコンデジ以下の写真を見ることが増えた
特に夜景が酷い
ISOが(たぶんだが)上限になってザラザラ
自分で見て分からないのか?

こいつら写真より機材を自慢したいだけなんだろうなあ

374 : :2017/05/13(土) 09:52:54.33ID:+AVkhg4F0.net
鴻海に買われそう

375 : :2017/05/13(土) 09:58:03.94ID:q6fFLZ9t0.net
コンデジで一眼の55ミリレンズぐらい撮れれば問題ない
なんだかんだで一眼はシャッター早く切れるからぶれない

376 : :2017/05/13(土) 10:04:12.94ID:7315r8SC0.net
4k60fps動画は撮れる様になったんか

377 : :2017/05/13(土) 10:31:17.67ID:nBhZ+eI80.net
高級機使って夜景撮る奴が感度知らないとかありえないだろ
ファイルサイズが小さいからただ単にそうなってるかカメラハマりたての小僧が適当言ってるだけ

378 : :2017/05/13(土) 10:35:06.72ID:hpVOvK950.net
>>373
>ISOが(たぶんだが)

何だ多分って
設定が原因でざらつくなら多分もくそもないだろ

379 : :2017/05/13(土) 10:39:45.25ID:oDpgmA7T0.net
スマホだ熊本地震だなんて苦し紛れの言い訳捻り出して並べるより、何してきたかなんだよ
コンデジで良いものを売ってれば工事現場なんかに使う需要も、旅行に間に合わせる需要もある
売れない品を買ってもらうの待ってるならバカでも出来る

ニコンさん、あんたたちはバカだよ

380 : :2017/05/13(土) 10:45:55.28ID:FyjGt1WI0.net
>>378
また日本語が不自由なバカか
上限かどうかは分からないからたぶんとかいたのだが?
書いてあるより前に係るとかどんな日本語だ?

381 : :2017/05/13(土) 10:47:04.68ID:FyjGt1WI0.net
>>377
ありえるから書いてるんだが?
妄想で語るなアホ

382 : :2017/05/13(土) 10:48:03.65ID:FyjGt1WI0.net
ありえるではなく、実際にある、だな

383 : :2017/05/13(土) 10:49:07.08ID:q6fFLZ9t0.net
D5500 ダブルズームキット みたいなやつ使いこなせればこれで十分だよね 高いのはいらん

384 : :2017/05/13(土) 10:51:33.99ID:FyjGt1WI0.net
ほんと、カメラヲタは知ったかで喧嘩腰のやつが増えたわ

カメラはシャッターを押せば何か写るから参入しやすいんだろう

385 : :2017/05/13(土) 11:03:39.34ID:nBhZ+eI80.net
高級機使って夜景撮る奴がISO感度オートで使うかよバカ

386 : :2017/05/13(土) 11:04:55.10ID:FyjGt1WI0.net
ついに自分の妄想が正しいとか言ってファビョーンしたw

387 : :2017/05/13(土) 11:09:44.26ID:Wt+q/meX0.net
>>78
lumix cm1とか
sonyのレンズスタイルカメラとか

388 : :2017/05/13(土) 11:10:01.09ID:R4hN9d130.net
>>358
α6500とSEL1670zおすすめ

389 : :2017/05/13(土) 11:19:11.20ID:nBhZ+eI80.net
>>379
工事現場なら格安な奴で十分(って言っても今はすぐメールに添付して送れるからスマホで撮る人も多いけど)
旅行ならスマホで十分
コンデジは各社厳しいと思うよ

ライカみたいな高級ブランドならコンデジがあんな値段でも信者が買うけどニコキヤノ以下ちょっとしたブランドじゃ厳しい

390 : :2017/05/13(土) 11:24:42.70ID:oDpgmA7T0.net
>>389
だからニコンはDLシリーズ出そうとしてたんだろ
ところが生産までして「売れなかったらどうしよう」で、ケツ捲くって逃げた
高級コンデジを打ち出す格好の機会を自ら潰した
経営責任者のこの判断は良いと思っていない

391 : :2017/05/13(土) 11:27:22.41ID:FyjGt1WI0.net
スマホで十分厨は自分がその程度の写真しか撮ってないだけなので
全く参考にならない

392 : :2017/05/13(土) 11:33:10.12ID:nBhZ+eI80.net
>>390
コンデジ発売中止はマーケティングの結果だろ

ライカだってあんなもん名前で売ってるだけでスペックで売ってる訳じゃない
パナライカだろうがなんだろうがライカだからなせる技であってそれ以外のメーカーじゃ無理だって

393 : :2017/05/13(土) 11:35:17.30ID:GheWGZ750.net
>>390
高級コンデジに一眼は駆逐されるわな
RX100シリーズあれば、一眼もう要らないw

394 : :2017/05/13(土) 11:42:20.39ID:CigS7+Tc0.net
D7500にはガッカリした
なんで退化してるんだよ?
D500との兼ね合いやD5000番台との統合はあるんだろうけどさ
ダブルスロットとバッテリーパック戻せ

395 : :2017/05/13(土) 11:49:35.47ID:F6KZ5eGy0.net
DLシリーズは現物を触れる機会はなかったけど見た感じ悪くなかった
ただ震災の影響もあったのかもしれないけど時期を逃してしまった感じ
A900あたりもずいぶん発売が伸びたけどその間にTZ85とかSX720とかに市場進出の余地を埋められちゃったのかもね

396 : :2017/05/13(土) 12:16:05.46ID:Amoo42QJ0.net
>>344
メーカー保証使えよ

397 : :2017/05/13(土) 13:11:14.04ID:19F8VcAC0.net
>>384
あんたのレスを見る限り喧嘩腰はあんたの方だろ?
憶測による決め付けや異論にたいしてアホバカ呼ばわり

398 : :2017/05/13(土) 16:40:16.89ID:me8JQH2k0.net
>>372
いやいや
当たらずとも遠からず

399 : :2017/05/13(土) 17:36:52.21ID:ziDTDypg0.net
半導体製造装置で儲け

400 : :2017/05/13(土) 17:40:52.65ID:YFf9JuT20.net
レンズとかメカは中国で造ってるんだろ。
チュコンと改名しろ。

401 : :2017/05/13(土) 17:42:32.16ID:2DoHmWgG0.net
>>390
開発のミスで丸一年遅れて時期が不利になったところで売るかどうかの判断だから
メーカーより自分の方が適切な判断ができると思うならイっちゃってると思う

402 : :2017/05/13(土) 17:45:20.69ID:DSHcv+z10.net
>>399
職人技で微調整なんぞしまくってるから
ASMLにモジュール化で先越されてシェア奪われまくり
今や見る影もない
熊谷は持ちこたえられるのだろうか

403 : :2017/05/13(土) 17:46:51.75ID:ziDTDypg0.net
すべてのトイレのドアに監視カメラを義務付け

404 : :2017/05/13(土) 17:47:58.21ID:t/RLiMcY0.net
FXフォーマットのD40みたいな
モーター省略ペンタミラーと
割り切った小型軽量廉価機が欲しい。

405 : :2017/05/13(土) 18:03:39.11ID:Wt+q/meX0.net
P900という名機

406 : :2017/05/13(土) 19:04:36.41ID:FyjGt1WI0.net
>>397
>憶測による決め付けや異論にたいしてアホバカ呼ばわり
頭がおかしいのか?
憶測による決め付けはアホバカ言われて当然だろう
アホバカ言われたくなければまともな異論を出せよ

407 : :2017/05/13(土) 19:22:23.00ID:2DoHmWgG0.net
>>406
異論を出せと言うなら
お前の意見はソースがないのに「増えた」とか「実際にある」とか印象論を言い過ぎだよね

408 : :2017/05/13(土) 19:43:56.15ID:FyjGt1WI0.net
>>407
またIDが違う奴が食いついてきたな
「実際にある」が印象論とかまた頭のおかしい人か

くないことだから特定しなかったけど、お前がそこまで言うならソースを出してやろう
例えばこの人とかな
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/photo/1486864169/908

409 : :2017/05/13(土) 20:09:36.71ID:2DoHmWgG0.net
>>408
ソースを出さずに「実際にある」と言うことは思考盗聴とか集団ストーカーと同レベルなんで

410 : :2017/05/13(土) 20:22:52.71ID:FyjGt1WI0.net
>>409
ソースを出したことについては都合が悪いから無視ですよねw

411 : :2017/05/13(土) 20:31:36.52ID:2DoHmWgG0.net
>>410
そういう奴がいるかどうかとは関係なく
ソースを出さずにあり得るとか実際にあるとか言ってたことが悪いと言ってるんだけど

412 : :2017/05/13(土) 20:38:59.17ID:FyjGt1WI0.net
>>411
だからソースを出したんだけど?
お前は何を言ってるのか

そもそも「あり得る」は間違ってたからすぐ訂正して「実際にある」といったのだが?
自分の都合のいいところだけ取り出して攻撃してるだけだね
だから、お前みたいのはアホバカって言われて当然なんだよ

413 : :2017/05/13(土) 20:44:27.91ID:2DoHmWgG0.net
>>412
>そもそも「あり得る」は間違ってたからすぐ訂正して「実際にある」といったのだが?

ソースがなきゃ他人にとっては「あり得る」とか「実際にある」とか言ってもお前一人の言ったことにすぎない
この単純な話を理解してないからお説教してるんだよ

414 : :2017/05/13(土) 20:45:09.95ID:FyjGt1WI0.net
>>411
「実際にある」ソースを出せなんて、お前以外は言ってなかったのになぜ出す必要がある?
お前が初めて「ソースを出せ」と言ったから俺はソースを出したのに
関係ないとか悪いとか意味不明なことを言い出す
話にならないな

415 : :2017/05/13(土) 20:46:42.63ID:FyjGt1WI0.net
>>413
だから>>408でソースを出したのに、無視してるのはお前
この単純な話を理解してないのもお前

416 : :2017/05/13(土) 20:48:23.89ID:2DoHmWgG0.net
>>414
ソースの意味すら理解してなかったのね

417 : :2017/05/13(土) 20:48:55.29ID:FyjGt1WI0.net
>>413
説教というものは自分の都合の悪いところを無視してたらまったく説得力がない

418 : :2017/05/13(土) 20:49:43.84ID:FyjGt1WI0.net
>>416
詭弁がきましたwww
はい、さようなら

419 : :2017/05/13(土) 20:52:58.37ID:2DoHmWgG0.net
ソースってのはつまり「情報源」で
俺とお前以外のみんなから客観的に確認できる情報、証拠である必要があるわけだ
>>417
そしてお前は第三者から見て確認できるかという都合の悪いところを無視してるから説得力がない

420 : :2017/05/13(土) 20:56:20.47ID:FyjGt1WI0.net
>>419
ソースの定義に矛先を変えたのか
お前の定義に従って

>高級機使って夜景撮る奴が感度知らないとかありえないだろ
ソースを出せよ

>高級機使って夜景撮る奴がISO感度オートで使うかよバカ
ソースを出せよ

>旅行ならスマホで十分
ソースを出せよ

421 : :2017/05/13(土) 20:57:25.53ID:FyjGt1WI0.net
他人の語彙をオウム返しで使ってる時点でID:2DoHmWgG0の頭の悪さがよくわかる

422 : :2017/05/13(土) 21:01:00.00ID:udMu5OvB0.net
客観的に見て(庭)の負け

423 : :2017/05/13(土) 21:11:05.84ID:2DoHmWgG0.net
>>420
>ソースを出せよ
>ソースを出せよ
主張だけしてソースを出してなかったのはお前だよ?w

424 : :2017/05/13(土) 21:15:35.11ID:FyjGt1WI0.net
>>423
俺は俺のソースの定義に基づいてソースを出した
お前はお前のソースの定義に基づいてソースを早く出せw

これらは主張だけしてソースが出てないわけだが?
>高級機使って夜景撮る奴が感度知らないとかありえないだろ
>高級機使って夜景撮る奴がISO感度オートで使うかよバカ
>旅行ならスマホで十分

425 : :2017/05/13(土) 21:18:08.30ID:FyjGt1WI0.net
>>408は客観的に確認できる情報なのに
ID:2DoHmWgG0は「見たくないものは見えない」のを地で行ってますな

426 : :2017/05/13(土) 21:19:31.29ID:2DoHmWgG0.net
>>424
>これらは主張だけしてソースが出てないわけだが?
誰と勘違いしてるの?

427 : :2017/05/13(土) 21:19:47.74ID:tyYxEBTz0.net
>>422
まーたID コロコロかー

428 : :2017/05/13(土) 21:23:21.08ID:FyjGt1WI0.net
>>426
ソースが出てないという事実を言っただけなのに、今度は誰とか言い出したよw
ID:nBhZ+eI80の主張にはまったく無視だから変だと思ってたわ
IDが変わったことを利用して他人でーすとか言い出すつもりだったんだろう
「ID:nBhZ+eI80=ID:2DoHmWgG0」はほぼ確定だな

429 : :2017/05/13(土) 21:26:04.82ID:wKyy4G7d0.net
>>427
お前のIDも初出なわけだが

430 : :2017/05/13(土) 21:31:51.49ID:2DoHmWgG0.net
>>425
>>408に至るまで客観的に確認できないと言ってることに気がついてないよねw

>>428
ソースが出てないという事実を言ったのは俺だけど
なぜか自分が言ったと勘違いしてるw

431 : :2017/05/13(土) 21:33:38.62ID:FyjGt1WI0.net
>>430
>客観的に確認できない
それはお前の主観でしかないので却下

432 : :2017/05/13(土) 21:36:13.71ID:FyjGt1WI0.net
>>430
>ソースが出てないという事実を言ったのは俺だけど
>なぜか自分が言ったと勘違いしてるw

>>424
これらは主張だけして>>>>>ソースが出てない<<<<<わけだが?
>高級機使って夜景撮る奴が感度知らないとかありえないだろ
>高級機使って夜景撮る奴がISO感度オートで使うかよバカ
>旅行ならスマホで十分

日本語が読めなかったか?www
それともアンカーも辿れないおバカさん?

433 : :2017/05/13(土) 21:37:40.36ID:2DoHmWgG0.net
手駒が揃ったなw

434 : :2017/05/13(土) 21:41:06.01ID:FyjGt1WI0.net
>>433
・「ID:nBhZ+eI80=ID:2DoHmWgG0」はほぼ確定
・ID:nBhZ+eI80にソースを出せとは言わない、そりゃまあID:2DoHmWgG0自身だから
・こちらがソースは出しても難癖をつけるだけ

435 : :2017/05/13(土) 21:44:39.23ID:FyjGt1WI0.net
真相はID:nBhZ+eI80が論破されて悔しくて悔しくてしかたないから
IDが変えてたのをいいことにID:2DoHmWgG0で報復しようとしただけというw

436 : :2017/05/13(土) 21:56:48.10ID:/rpmpVTz0.net
>>131
どっちも持ってる。今はフジのPro2がメインだが

437 : :2017/05/13(土) 21:57:44.90ID:Q7GnNCbN0.net
異業種参入で畑でもやったらいいのに

438 : :2017/05/13(土) 22:04:19.91ID:vC8/O6lU0.net
羊羹を本気で売る時が来たようだな

439 : :2017/05/13(土) 22:11:25.40ID:tyYxEBTz0.net
>>429
オマエモナー

440 : :2017/05/13(土) 22:18:56.21ID:2DoHmWgG0.net
>>434
「ID:nBhZ+eI80=ID:2DoHmWgG0」だと第三者から確かめられるように言える?w
俺がお前にソースを出せと言ってたのはお前の主張がなんの根拠もない主観だったからだよ?w

441 : :2017/05/13(土) 22:23:22.63ID:/rpmpVTz0.net
全てはDLの発売中止のせいだな。18-50なんて魅力的な他にないスペックの機種、コンデジでも10万払ってもいいと思った。元々Nikon党だったが最初の延期で見限ってフジに鞍替えした。結局発売中止になったがもうNikonに戻る気はなかったんでどうでもよくなった

442 : :2017/05/13(土) 22:30:10.46ID:FyjGt1WI0.net
>>440
(禿)にレスしてるのが(catv?)と(庭)だからな
ほぼ同一人物と言われても仕方ない

379 ファルコンアロー(禿)@無断転載は禁止 [US]2017/05/13(土) 10:39:45.25ID:oDpgmA7T0
389 レインメーカー(catv?)@無断転載は禁止 [US]2017/05/13(土) 11:19:11.20ID:nBhZ+eI80
390 ファルコンアロー(禿)@無断転載は禁止 [US]2017/05/13(土) 11:24:42.70ID:oDpgmA7T0
401 ストレッチプラム(庭)@無断転載は禁止 [FR]2017/05/13(土) 17:42:32.16ID:2DoHmWgG0

443 : :2017/05/13(土) 22:37:11.61ID:FyjGt1WI0.net
>>440
「実際にある」のは>>408で示したから主観ではない
お前が悔しくて認められないだけ

444 : :2017/05/13(土) 22:42:45.00ID:FyjGt1WI0.net
>>440
ID:2DoHmWgG0が出てきてからID:nBhZ+eI80が出てこない上に
ID:2DoHmWgG0がなぜか食いついてきて粘着してるのも証拠の一つだなw

445 : :2017/05/13(土) 22:43:30.25ID:2DoHmWgG0.net
>>443
実際にあると言った時点で論拠を出してないことをごまかしてるなw

446 : :2017/05/13(土) 22:44:52.05ID:2DoHmWgG0.net
>>444
じゃあ誰がお前を庇ってもお前の自演になるわけだw

447 : :2017/05/13(土) 22:46:54.92ID:FyjGt1WI0.net
>>445
お前が悔しくて認めてないだけw
ごまかしてるのはお前

>>446
意味不明

448 : :2017/05/13(土) 22:49:19.80ID:2DoHmWgG0.net
>>447
お前が「悔しいから」「お前が主張した時点で」「論拠を出してないこと」をごまかしてることは変わってないぞw

449 : :2017/05/13(土) 22:50:01.54ID:FyjGt1WI0.net
>>445
実際にあると言った時点では、だれもソースを出せとは言っていなかった
言われてないのに出す必要はない

450 : :2017/05/13(土) 22:50:49.61ID:FyjGt1WI0.net
>>448
>>449

お前が悔しくて認めてないのは厳然たる事実

451 : :2017/05/13(土) 22:55:12.47ID:2DoHmWgG0.net
>>450
お前が自分の主張にたいして
論拠を何も出さずに「実際にあった」とだけ言ったのはもう否定できない事実w

452 : :2017/05/13(土) 22:57:13.92ID:Bn233glU0.net
不毛な罵り合いはやめて
夜景でも撮りに行ってこい

453 : :2017/05/13(土) 22:59:50.55ID:MslIwme40.net
f6とかディスコンかな

454 : :2017/05/13(土) 23:01:21.17ID:FyjGt1WI0.net
>>451
お前の主張は難癖でしかない
その時に出さなかったというのは後付けでしかないし
「言われてないのに出す必要はない」ということに対して完全に無視だからな

455 : :2017/05/13(土) 23:11:00.32ID:wa7FjjAh0.net
>>390
ニコンのコンデジなんて誰も買わない

456 : :2017/05/13(土) 23:12:25.11ID:wa7FjjAh0.net
D5、D4s、D810、D500で運用してるが旅行スナップはほとんどiPhone

457 : :2017/05/13(土) 23:13:08.85ID:2DoHmWgG0.net
>>454
自分の主張に対して
なんの論拠もないことと論拠がないまま実際にあったと言い張ったことにたいして
なんの言い逃れもできないから「悔しいからだ」と感情論で言い訳しちゃったねw

どんな主張でも論拠がなければただの「主観」「偏見」「難癖」でしかないわw
「言われてないのに出す必要はない」?wどんな時でも論拠は必要だアホw
言うだけならお前は集団ストーカーでも火星人の手先でもどうとでも言えるわw

458 : :2017/05/13(土) 23:20:58.04ID:FyjGt1WI0.net
>>457
>どんな主張でも論拠がなければただの「主観」「偏見」「難癖」でしかないわw
そっくりお前に返すよ
お前の主張には何の論拠もないからな

459 : :2017/05/13(土) 23:21:34.51ID:xasoULxo0.net
CaptureNX2が手軽で使いやすかった

460 : :2017/05/13(土) 23:23:33.38ID:/ZMnrNpN0.net
レス飛びまくってるんだけど、基地外降臨してる?

461 : :2017/05/13(土) 23:24:28.74ID:FyjGt1WI0.net
>>457
>>401
>開発のミスで丸一年遅れて時期が不利になったところで売るかどうかの判断だから
これは、なんの論拠もないことと論拠がないまま実際にあったと言い張ってるから
ただの「主観」「偏見」「難癖」でしかないなw

462 : :2017/05/13(土) 23:24:50.78ID:2DoHmWgG0.net
>>458
そっくりお前に返すよ?w
お前が「ありえる」とか「実際にある」とか言っちゃった時点でなんの論拠も出してなかったのは変えようがないぞw
そしてこの論理自体は現に今あったことで絶対に正しいからなw

463 : :2017/05/13(土) 23:26:27.76ID:FyjGt1WI0.net
>>462
>>401は「主観」「偏見」「難癖」でしたと土下座しろよw
その場でソースを示してないんだからなw

464 : :2017/05/13(土) 23:27:45.07ID:FyjGt1WI0.net
>>463
>メーカーより自分の方が適切な判断ができると思うならイっちゃってると思う
ニコンに対する誹謗中傷ですよね?

465 : :2017/05/13(土) 23:29:26.27ID:2DoHmWgG0.net
>>463
お前がお前の話の論拠に関して答えてからな?w

自分の話の論拠に答えられなくて別の話を持ち出した時点で負けしかないわアホw

466 : :2017/05/13(土) 23:30:11.70ID:FyjGt1WI0.net
ID:2DoHmWgG0は自分の言ってることとやってることがまったくかみ合ってない
ダブルスタンダード野郎であることが判明しましたw

467 : :2017/05/13(土) 23:32:01.42ID:2DoHmWgG0.net
>>466
ダブルスタンダードだとか主張するだけなら俺からもお前がそうだと言ってやるよ?w
>>464
まったく違うんだけどどう言う意味なのか論理的に説明して?w

468 : :2017/05/13(土) 23:32:30.64ID:FyjGt1WI0.net
>>465
>お前がお前の話の論拠に関して答えてからな?w
>>408で答えた

その場で論拠を示せと言ってるお前が>>401でソースを示してないんだから
>>401はニコンに対する「主観」「偏見」「難癖」「誹謗中傷」でしかない

469 : :2017/05/13(土) 23:33:50.79ID:FyjGt1WI0.net
>>467
それも分からないならお前の頭はイっちゃってると思う

470 : :2017/05/13(土) 23:36:04.48ID:2DoHmWgG0.net
>>468
お前の主張に対して反論された時点で
「実際にある」と主張しただけでなんの論拠も出してなかったことに対してなんの説明にもなってないよ?w
論拠を出してない奴が他人に論拠を出せとか言っても通じないでしょ?wねえ?w

471 : :2017/05/13(土) 23:40:33.74ID:FyjGt1WI0.net
>>470
>>401に対して論拠を出してないお前が他人に論拠を出せとか言っても通じないでしょ?wねえ?w
どんだけブーメランなんだかw

472 : :2017/05/13(土) 23:43:43.40ID:FyjGt1WI0.net
0ID:nBhZ+eI80と話してたことであって、さらにすでに終わってる話なのに
ID:2DoHmWgG0は割り込んできてなんでこんなに必死なんだろうなw

473 : :2017/05/13(土) 23:47:27.84ID:FyjGt1WI0.net
>>401
>開発のミスで丸一年遅れて時期が不利になったところで売るかどうかの判断だから
論拠のないただの「主観」「偏見」ですね

>メーカーより自分の方が適切な判断ができると思うならイっちゃってると思う
論拠のないただの「難癖」「誹謗中傷」ですね

さっさとニコンに行って土下座して謝るべき

474 : :2017/05/13(土) 23:53:01.20ID:2DoHmWgG0.net
>>473
自分の主張と関係ない話をするだけで
自分の主張に論拠がないことには何も言い返せないねw

475 : :2017/05/13(土) 23:59:30.11ID:FyjGt1WI0.net
>>474
>自分の主張に論拠がないことには何も言い返せないねw
さんざん>>408で示したと言ってるのだが、お前はアホなのか

>>401は論拠も示さずに印象論だけで主張しているくせに
>>407以降、ソースがないのは思考盗聴とか集団ストーカーと同レベルとか言い出してるんだぞ
お前の主張はダブルスタンダードだろ

476 : :2017/05/14(日) 00:04:14.96ID:dxyv/+Sh0.net
>>475
http://www.nikon.co.jp/news/2017/0213_dl.htm
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1043928.html
DLの開発が遅れたなんて事実だからいくらでも拾ってこられるぞw

関係ない話のソース求めて出されちゃったら
お前は「2ちゃんで高級機を使ったコンデジ以下の写真を見ることが増えた」
「特に夜景が酷い ISOが(たぶんだが)上限になってザラザラ」
のソース出さないと死ねるよなあw

477 : :2017/05/14(日) 01:22:24.01ID:69U5AqS/0.net
>>475
デジカメ板でもここでもプギャーと聞いて

478 : :2017/05/14(日) 02:36:03.01ID:rTQvrgPA0.net
挑戦し続ける企業を応援したい気持ちでソニーのカメラを買った。

ニコンは過去の資産を食い潰すイメージ。

479 : :2017/05/14(日) 02:57:59.53ID:eWwfyo+b0.net
デジカメ欲しいと思ってから早20年
ガラケーもスマホも持ってません

480 : :2017/05/14(日) 06:11:56.95ID:TmzQRlob0.net
各社18-55ミリとズームキットで55-300ミリとかついてるけど
超望遠撮らない一般用途ならレンズ何十本もいらないしこれで十分だな

481 : :2017/05/14(日) 07:53:08.70ID:2ln2g1uE0.net
>>476
>>401を言った時点で論拠を出してないことをごまかしてるなw


445 : ストレッチプラム(庭)@無断転載は禁止 [FR] :sage :2017/05/13(土) 22:43:30.25 ID:2DoHmWgG0
>>443
実際にあると言った時点で論拠を出してないことをごまかしてるなw

482 : :2017/05/14(日) 07:53:43.74ID:2ln2g1uE0.net
>>477
なんなのこいつ

483 : :2017/05/14(日) 07:56:43.94ID:+2nXSnmx0.net
>>479
20年か、
そろそろ部屋から出てこいよ

484 : :2017/05/14(日) 08:19:44.11ID:vrGCtrcW0.net
>>481
お前は>>377で発言の信ぴょう性を疑われたことに対して
>>381でソースを挙げずに「実際にあるから言ってる」と
なんの反論にもならないことを言ったことに対して突っ込まれてるだけだからw
>>401はソースを出さずに「実際にあった」とか主張してないよ?wどう返せてるっていうのかな?w

485 : :2017/05/14(日) 08:21:11.33ID:vskWXo+g0.net
なんだなんだ?w
写真のヘタなニコ爺が暴れているのか?w

486 : :2017/05/14(日) 08:25:17.05ID:2ln2g1uE0.net
>>484
自分で書いた>>445を理解できないとかアホすぎる
まじでニコ爺は基地外

487 : :2017/05/14(日) 08:31:25.42ID:vrGCtrcW0.net
>>486
俺は自分の主張に対してソースを挙げずに「実際にあった」とただ言い張ったりしてないから全然当てはまってないよ?
この論理が理解できてないアホはお前だw

488 : :2017/05/14(日) 08:33:25.63ID:2ln2g1uE0.net
>>487
>>401は「自分の主張に対してソースを挙げずに」言い張ってるんだが?
自分の言ってることすら理解できないアホはお前だw

489 : :2017/05/14(日) 08:39:57.79ID:LuKTO7g00.net
日が変わったのにまだ庭とやわらか銀行でじゃれあってんのか

490 : :2017/05/14(日) 08:48:27.57ID:2ln2g1uE0.net
>>489
庭の論理が破綻しまくっててからかうのが楽しい

491 : :2017/05/14(日) 09:03:09.57ID:MBKhsRuZ0.net
ニコンは銀塩の頃から使っててレンズが気に入ってたけど、昔から操作性は微妙だったな。
デジカメ時代に入っても操作性はウンコだった。
今になっても改善してないならスマホ使ってる世代からはそっぽ向かれそう。

492 : :2017/05/14(日) 09:16:38.93ID:vrGCtrcW0.net
>>488
俺は自分の主張に対してソースを挙げずに「実際にあった」と「ただ言い張ったりしてない」から全然当てはまってないよ?
いつ「言い張った」の?w
この論理が理解できてないアホはお前だw

493 : :2017/05/14(日) 09:24:37.18ID:2ln2g1uE0.net
>>492
ついに壊れたレコードになったかw

494 : :2017/05/14(日) 09:38:55.44ID:vrGCtrcW0.net
>>493
ここまで自分が同じ話繰り返してるのにそれを堂々と言えるところがまさに池沼w
同じ話には同じ返答で論破できるだけというw

俺はお前がソースを出すまでソースを出すことを保留はしていても
俺は主張に対して「実際にあった」と言い張るだけなんて馬鹿な真似はしてないよ?w
いつ「言い張った」か突っ込まれたら死んじゃうよね?w論理破綻しまくりだよ?w

495 : :2017/05/14(日) 09:57:23.56ID:RpEwwv1L0.net
1D X2つかってるけど
ISOオートは便利だぞ

496 : :2017/05/14(日) 10:08:10.32ID:W87XawAu0.net
100周年記念の年に新製品を出さない体たらくだからなぁ
みんなお祝いムードで買おうと思ってるのに、泥水引っかかるようでは赤字になるわな

497 : :2017/05/14(日) 10:16:14.16ID:zQPtaj+r0.net
個人的に直感で操作しやすいのはキヤノンなんだよな。
ニコン機ってあまりいじったことないけどボタン多めで押しながら設定みたいのが多かった気がする。
レンズのデザインとかはカッコイイよな〜金ラインでさ。

498 : :2017/05/14(日) 13:29:26.16ID:vskWXo+g0.net
ニコン触ったりしたら穢れるから触った事も無いよ(操作系が混乱しそうだから)

キヤノン1択

499 : :2017/05/14(日) 16:35:26.31ID:C5zkntfr0.net
ニコンで唯一、おってなった機種は
コンデジのキムタクが宣伝してた、超バク速でonしたとたんに撮影できるっていうやう。
デザインもスクエア直線系でかっこよかった。
中古で探したいんだけど、機種名がわかりません。
なんでしたっけ?

500 : :2017/05/14(日) 16:51:49.41ID:gP8/d+3f0.net
ちょっマテよ

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