【iPS論文不正】山中氏、問題の論文を掲載した米科学誌創刊に深く関与か　現在も編集委員

1 ：すらいむ ★：2018/01/25(木) 14:18:54.74 ID:CAP_USER9.net

山中氏、科学誌創刊に深く関与か
京大、iPS研の論文不正発表

　京都大iPS細胞研究所の研究不正で、問題の論文を掲載した米科学誌ステム・セル・リポーツの創刊に、当時、国際幹細胞学会の理事長を務めていた山中伸弥・研究所長が深く関わったことが25日、分かった。

　この論文の審査に山中氏は関与していないとみられるが、現在も編集委員の一人となっている。
　科学誌の論文審査制度に対しては、不正を見抜く仕組みが不十分だとの声もある。

　山中氏はノーベル賞を受賞した2012年、学会と米出版社が提携し新たな科学誌を創刊すると発表。
　無料公開を原則とし、iPS細胞などの幹細胞に関する基礎研究から医療応用までの幅広い領域の論文を扱うとした。

共同通信　2018/1/25 14:00
https://this.kiji.is/329123813377803361

関連スレ
【捏造】京大ｉＰＳ細胞研究所で論文のねつ造や改ざん ★2
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516661665/
など

2 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:19:39.33 ID:79QepASZ0.net

マッチポンプかよ

3 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:19:49.21 ID:MajHNBBW0.net

ノーベル賞剥奪だな

4 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:20:34.90 ID:NMF+fqfE0.net

日本の希望の星を叩き落とすニダよ
　　　　ｂｙ　朝日新聞

5 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:20:45.43 ID:QgSZNDV80.net

何で責任を取らないのだろう。確かに山中氏は貴重な人だけど、
貴重だからと言って特例にするのは良くない。

6 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:20:51.96 ID:oFa0eDRD0.net

何が問題なんだ？

7 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:21:03.47 ID:Nh9RH1qs0.net

日本捨てたほうがいい
ちょっと足を引っ張られすぎだ

8 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:21:51.25 ID:NMF+fqfE0.net

日本からたたき出して中国へ・・・
　　　by　朝日新聞

9 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:21:57.00 ID:Bcn1R7py0.net

>>１
部下がやっただけで
山中先生のiPSノーベル賞が無くなるわけじゃないのよｗ
残念でしたｗ


★いっぽう名誉Ｇ７

くそ韓国ソウル大イエロー教授のＥＳ細胞はありまぁす


糞名誉Ｇ７の意地はありまぁす


フォトショはありまぁす


ノーベル台座はありまぁす


うんこトンスルランドはありまぁす

10 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:22:56.34 ID:usGqgbcQ0.net

>>9
ありまぁすはブーメランになるだろ・・・

11 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:23:07.37 ID:ppBhoDFf0.net

これは色々な憶測を呼びそうだな

12 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:23:17.18 ID:eN8nYsAs0.net

おぉ　反日メディアの総攻撃がはじまった

13 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:23:36.41 ID:fJbfJq930.net

日本社会は残念ながらどうしてそうなったのか再発防止よりも
責任を取らせる人間を辞めさせたらそれで終わる
そして再発する

14 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:23:47.20 ID:mieFui3u0.net

編集者は査読までされてる論文をいちいち疑って再実験して確認取らなきゃいけないとかか？

15 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:24:27.18 ID:QgSZNDV80.net

俺が思うに、今の山中氏はいわば広告塔のような存在だと思う。
もう、広告はいらないのではないか。
辞任することによって、ことの重大さを日本の科学者が認識することは、
将来の日本の科学にとって大きいと思う。

16 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:24:43.38 ID:c/lQk84H0.net

擁護してたやつどうすんの、これ？

17 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:24:59.17 ID:oFa0eDRD0.net

この記事書いた記者とこんな記事を通した共同通信はどうしようもないな。
科学研究や論文雑誌の性格、やり方について、何の知識もないままに、今なら高名な山中氏を好きなだけ正義の棒で殴っていい、という安易なノリなんだろう。

18 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:25:00.61 ID:3BXQb3p90.net

ＮＨＫの人体どうなるの？

19 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:25:04.76 ID:PMq+HgUb0.net

調子に乗ったな

もともとIPSや遺伝子研究は「ナチスドイツ」の研究。
その権威者だったナチスの研究者は数年前に死んだ。

20 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:25:15.77 ID:oFa0eDRD0.net

>>16
何が問題なの？

21 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:25:42.47 ID:TWwfJh9M0.net

ねつ造までは見抜くのは至難のわざだろうー？
相手を信用していると思うのが前提にあるしな。
おぼちゃんも優秀な教授を失わせてしまうくらいだからよ。
研究とは未知に対する挑戦だからねつ造かどうかの判定は人間ではどうにもならないしな。
ＡＩとて過去データに元ずくからこちらも不可能に近い。
最後は研究者の良心に訴えるしかなかんべーさ。

22 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:25:52.95 ID:o8/zZQvN0.net

やるべきは発生原因の究明と再発防止であって山中の首切りではない
むしろ山中がリーダーシップ発揮してこれらにあたってもらわんと困るのは国民

23 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:26:04.43 ID:NrgzqR5b0.net

>>1
なんか分かりずらい文章だなと思ったら、創刊にかかわっただけで論文の精査には関与して
ないんだろ。

ミスリードを誘う、さすが日本下げ応援団って感じの文章だな、共同通信

24 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:26:22.42 ID:Zi2JakM90.net

>>19
どんな死に方で？

25 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:26:26.00 ID:PKGnD2Up0.net

>>1
創刊に関わっただけだろ

不正に関わったような印象にさせんなよ共同通信

26 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:27:22.82 ID:PdFakOyk0.net

創刊に関わったのとチームメイトが不正をしたのは関係なくないか

27 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:27:26.23 ID:97t/TcVe0.net

不正を見抜く仕組みが不十分て

この文言打ち込むマスコミ記者は自社の捏造偏向は正義ゆえ免罪されるって
本気で思ってるのが笑えない

28 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:27:29.38 ID:oFa0eDRD0.net

ipsをstapと同列に扱う人達がなぜかいるんだが、
オボのアレの場合、ネイチャーに論文が出て、世界中の研究者が再現しようとしてできなくて、オボにもう一度やって見させたがオボ本人も再現できなかったから、論文撤回に追い込まれたんだぞ。
ipsとは全く違う話だからな。

29 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:27:39.49 ID:c/lQk84H0.net

>>25
今も編集委員の一員って書いてあるじゃない

ちゃんと読めよ

30 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:28:06.64 ID:oFa0eDRD0.net

>>29
で、それの何が問題なのだ？

31 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:28:10.82 ID:knulZkUU0.net

>>21
×元ずく
○基づく

32 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:28:12.82 ID:4CweUdTZ0.net

>>5
末端の不祥事で代表取締役が辞任する会社の例をあげてくれ。

33 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:28:33.40 ID:Z0oxa1tP0.net

捏造不正は日本のお家芸ｗ
政治、歴史、産業、学問、あらゆる領域で捏造だらけｗ

34 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:28:58.32 ID:sh9X/n/I0.net

反日には全力の共同通信

35 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:28:59.35 ID:knulZkUU0.net

>>23
×分かりずらい
○分かりづらい

36 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:29:22.49 ID:EWwvdHh80.net

日本人をおとしめるのが社是

　　朝日新聞

37 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:29:51.10 ID:c/lQk84H0.net

>>32
むしろそうあるべき

38 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:29:57.30 ID:4CweUdTZ0.net

>>29
お前が高卒未満の低学歴か糞文系だということはわかった

39 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:29:59.84 ID:unfK9rJ10.net

ディスカウントジャパンって事だな

40 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:30:23.46 ID:4CweUdTZ0.net

>>37
お前の理想を押し付けんな低脳

41 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:30:40.42 ID:QgSZNDV80.net

>>33のようなﾁｮﾝｺﾛが必ず出てくる。将来の日本の為にも、こういうﾁｬﾝｺﾛを撲滅するためにも、
一度辞任の責任を取った方がいい。かなりインパクトがあるが、そういう態度を取れるところがﾁｮﾝｺﾛと違うことを示すべきだ。

42 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:30:57.25 ID:6SNE9HcZ0.net

責任追及しすぎると辞めてアメリカいっちゃうぞ

43 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:30:58.89 ID:yArTzfyX0.net

理系は非論理的思考の馬鹿の集まり

44 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:31:20.07 ID:V+E1T/fH0.net

査読委員だったわけじゃなければ、編集委員になるのは当然。
科学論文誌のこと、全く知らないのか？？？

45 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:31:42.39 ID:eN8nYsAs0.net

>>29
横から済まんが、俺もそれのなにが悪いのか知りたい。

46 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:32:12.71 ID:c/lQk84H0.net

>>42
アメリカ行ってくれた方が人類のためになると思う
日本はもうダメだ

47 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:32:22.91 ID:h3Qnoku70.net

>>37
痴漢で社員が捕まってんのに朝日の社長はいつ辞めるんだ

48 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:32:24.98 ID:s/6cm/Km0.net

何が問題なのか、時事通信はちゃんと言葉で言えよ
言えないならこんな記事公開しないことだ

49 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:32:43.96 ID:jc39Nl9S0.net

創刊に関わったら何なんだよｗ

50 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:32:44.35 ID:4CweUdTZ0.net

>>46
お前が渡米すればみんな幸せじゃね？

51 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:32:48.02 ID:PiA6d51p0.net

山中は責任とらないのか

52 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:32:56.50 ID:dqG2+WG90.net

これは主犯ですわ
研究費欲しさに、倫理観がぶっ壊れてる早稲田卒を利用したな

53 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:33:01.68 ID:QgSZNDV80.net

辞めないと言うから、辞めろの大合唱が来る。
ここは潔く、辞める、と一度宣言するだけでいい。
時間がたてば、それで済む。

54 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:33:06.40 ID:lFkRBUR+0.net

STAPの呪い

55 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:33:36.76 ID:AszGoNmN0.net

>>1
クソ記事

56 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:33:39.77 ID:L/RntnUR0.net

STAP細胞はありまぁすのねぇちゃんみたいな最後迎えそうだなコイツ

57 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:33:58.45 ID:yhaRfJ6X0.net

擁護しているスレがやたら横柄だなあ。
無理を押し通す政治家みたいだ。

58 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:34:12.36 ID:e3YZ+xlj0.net

>>1
iPS細胞まででっち上げだったとしたい、某国の意向を汲んだ記事ですな。

59 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:34:32.61 ID:eYF9QVjK0.net

山中も関与だったのか

60 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:34:47.25 ID:g5IyM8PC0.net

山中先生は庇ってあげたかったけどこれはさすがに有能な俺でも庇いきれないな
辞任しろ

61 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:34:48.37 ID:4CweUdTZ0.net

>>57
叩いてるレスが馬鹿すぎるんだよ

62 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:34:51.40 ID:s/6cm/Km0.net

>>51
>山中は責任とらないのか
責任を取るという事は、何か悪事を行っていなければならないが、
どんな悪事を山中教授がやったというのか、言ってみろ

63 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:35:02.20 ID:gcMt01cV0.net

受賞をきっかけに創刊されたもんに山中氏が関わってないわけないだろ
何が深く関与だボケ
印象操作にもほどがある

64 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:35:36.60 ID:dqG2+WG90.net

>>22
そんなこと出きるなら、問題は発生してない
山中のリーダーシップが不足してんだよ

65 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:35:53.27 ID:Lq58LmCy0.net

日本人の論文の9割以上は不正があるから信用するなっていうのがもう学会の常識になってる

66 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:35:57.70 ID:e3YZ+xlj0.net

>>56
お前らチョンが、山中先生をミラーマンに貶める訳だな？

67 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:36:09.33 ID:OrBL3bFq0.net

この記事かいた阿保は、何を勘違いしているのか。

68 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:36:10.73 ID:e7eMV7Ky0.net

そりゃこの研究の顔だもん科学雑誌に関係ぐらいあるでしょ
望月先生の時と同じだな、この叩かれ方

69 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:36:49.83 ID:4CweUdTZ0.net

>>64
生命科学研究での再現性の低さという根本的な問題をどうやってリーダーシップで解決するの？

70 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:36:51.07 ID:a8VhxkL70.net

日本人って日本人自身が思ってるほど几帳面な正直者ではないんじゃないだろうか？
大企業も研究者も適当に嘘データとかで自分を大きく能力あるようにみせすぎじゃね？

71 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:37:03.63 ID:q5RQ4xtL0.net

日本に才能ある人間が出てくると必ず足を引っ張るヤツが出てくるのは偶然か？
もうしそうでないならもう黙ってはいられないだろ？

72 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:37:09.84 ID:8+BDGhmh0.net

擁護をしてる人もいるが何か怪しくなってきたｗ

73 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:37:53.79 ID:Wtw0YxVy0.net

>>1
学会の理事長ってなんだよ　(´・ω・｀)

74 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:38:07.58 ID:W/MbfXC70.net

>>17
記者の程度が知れる記事だが
無知である以上に悪意があるので、
笑い事で済ますわけにはいかんな

75 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:38:32.51 ID:ijCyvL5G0.net

>>57
うむ、たぶん安倍お友達で科学誌に出た記事をもとに製薬を販売する企業関係者やろなあ

76 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:38:47.34 ID:QgSZNDV80.net

iPS細胞はいつかは必ずSTAP細胞に追い抜かれるから。
STAP細胞は存在しないのではなく、やり方がわからないだけ。
おぼちゃんは、自分の方法で出来たと勘違いしただけ。
STAP細胞は何らかの方法で出来ても、おぼちゃんの手柄ではない。
今から、STAP細胞を真剣に考えないと、iPSこだわっていると、
大変なことになる。

77 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:38:47.75 ID:8+xy5bbS0.net

チョンの山中叩きがしつこい

78 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:39:02.02 ID:g5IyM8PC0.net

不正をした研究所の所長
不正論文を掲載した科学誌創刊関わった、現在も編集委員を務める

これでも責任取る必要がない？

79 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:39:06.98 ID:VJ9cR4Jk0.net

研究の分野改革が必要だな。山中さんは研究費を自分で集めてるんだろ？優秀な人材アメリカに取られるで

80 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:39:08.63 ID:qYWtMw/e0.net

＞この論文の審査に山中氏は関与していないとみられるが



はい、解散

81 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:39:37.86 ID:4CweUdTZ0.net

>>75
叩いてるのはパヨかケンモーだったでござるw

82 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:39:43.31 ID:Ctco9Fuu0.net

部下が上司に達成もしていないことを「達成しました」って嘘の報告をする

　　　↑

会社組織では、普通によくあること。。

山中さん、部下の報告を聞いて一緒に喜んだんだろうな。。
その報告が嘘とわかったときの落胆の落差は、いかばかりだっただろう

83 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:39:46.93 ID:s/6cm/Km0.net

山中教授は責任を取って辞めろとか言う人がやたらと居るが、
責任を取れと言うからにはその対象になる人は何か悪事を行っていなければならないが、
どんな悪事を山中教授がやったというのか？　言ってみろ

84 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:40:20.32 ID:u6bJ7ITc0.net

創刊に深く関与したからなんだというんだ。
共同通信だって今はこの体たらくだが設立当初は中立だったんだろ？

85 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:40:56.94 ID:NquFpDl00.net

山中は責任取れよ

86 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:41:04.80 ID:dqG2+WG90.net

>>69
部下の成果根こそぎ奪い取って、自分だけノーベル賞もらった奴なんかが上にいるから、下がなめた研究するんだよ

87 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:41:11.02 ID:4CweUdTZ0.net

>>78
配達員が犯罪おかした朝日新聞社長にも言ってやれ

88 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:41:33.25 ID:qYWtMw/e0.net

>>77
正しくはチョンと兵庫関係者
笹井自殺の恨みをips細胞と山中教授に持ってる

89 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:41:33.85 ID:lFkRBUR+0.net

山中は責任とって辞めるべきだな

90 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:41:49.17 ID:A/69wkw/0.net

講師以上の研究所幹部クラスが複数、共著者としてかかわる。

特に中川さんとか（裏は知らないが）山中さんの長いつきあいの腹心。

H＊中尾洋一・・・ 早稲田大学先進理工学部 化学・生命化学科教授
I ＊中川誠人・・・・ 2010年CiRA（初期化）　講師、主任研究者
...........（2004-09年度 : 奈良先端科技大からずっと山中研）（1997年上智大卒、応用無機研）
J＊井上治久・・・CiRA増殖分化機構研究部門教授（1992年京都大学医学部卒、神経内科医師）
K＊山下潤・・・・・CiRA増殖分化機構研究部門教授

91 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:42:26.13 ID:4CweUdTZ0.net

>>86
お前が無能だと言うことはわかった。

92 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:42:31.94 ID:G/IBhCcE0.net

何が問題なのかわからない

93 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:42:40.80 ID:4UyeOtSk0.net

共同は、だからなんだと言うの

94 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:42:58.91 ID:9DnmoJzu0.net

山中氏が関わった科学誌に問題が生じたってだけだわな
STAPなどとは全然違うｗ

朝鮮パヨク残念ｗｗｗｗ

95 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:43:00.24 ID:QgSZNDV80.net

責任は、「監督責任」で、その「監督」の範囲がこの研究者へも及んでいたかどうかだ。

96 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:43:15.80 ID:4CweUdTZ0.net

>>90
講師が幹部？

97 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:43:17.90 ID:2okAqhbj0.net

山中ファンだけど、これはなあ・・・
擁護しようがない
もはや辞めないと示しが付かないでしょ

98 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:43:35.92 ID:FXeWkUMpO.net

なにがなんでも山中さんの責任にしたくて仕方ない勢力でもいるのか？
科学雑誌の編集委員だっていっても査読は別に請け負う人がいるし関係なくね

99 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:43:54.95 ID:qYWtMw/e0.net

辞めても神戸理研と神戸大には絶対に行かんよｗ

100 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:43:57.15 ID:w8Lvd1/B0.net

今まで不正に直接は関わってなくても
組織の責任者は叩かれまくっきてたし
辞めろの大合唱だったからなあ
いつも通りの話じゃねとしか思わない

101 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:44:29.71 ID:zxgJoDDA0.net

あれあれ〜？
部下に全部擦りつけてたけど まさかアシスト有り？

102 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:44:30.76 ID:iqO8eUwT0.net

審査した訳じゃないw
これぞマスゴミらしい記事だな

103 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:44:42.52 ID:ruSW/qsv0.net

山中さん、ガッカリだよ
これは責任とらないとね

104 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:44:42.99 ID:dqG2+WG90.net

>>83
あほ
責任は責任者だからとるんだよ
本人がやったかどうかは関係無い

そうやって責任者が責任逃れするから、部下の悪事が止められないんだろ

責任とる必要がないなら、部下なんて野放しにするわ

105 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:44:55.20 ID:PdFakOyk0.net

>>56
ES細胞も大変だったよねぇ

106 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:45:16.99 ID:Un8UVV6m0.net

>>92
寧ろ褒めるべきだよな、研究者の発表の場を新たに作ったわけだし

不正論文は執筆した研究者自身の不正で有り、山中には上司だったという間接的な責任しかない

107 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:45:55.08 ID:4CweUdTZ0.net

>>98
・山中が気に入らない
・ノーベル賞受賞者が妬ましい
・日本人がデカイ顔すんな
・再生に流れる予算をこっちに流せ

108 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:46:03.82 ID:UTU6eBx80.net

>>98
早稲田閥としてはどうしても山中は潰したいからね

109 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:46:09.03 ID:MUnhJofl0.net

また、スタップ細胞みたいな事やらかしたのか。
もう、ノーベル賞没収か？

110 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:46:09.76 ID:/nS9J7+c0.net

編集委員ったって、たくさんいるぞ。
　http://www.cell.com/stem-cell-reports/editorial-board

111 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:46:10.55 ID:3kWyVCwd0.net

>>78
仮に責任があるとしたらこの論文の査読者じゃないか？
編集委員は関係ないよ

112 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:46:28.82 ID:c/lQk84H0.net

>>71
山中先生には所長の才能が無いって事だよね

113 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:46:29.41 ID:VBkW08ls0.net

あっかーーん

114 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:46:32.03 ID:A/69wkw/0.net

>>90
もちろん、山下潤教授は、ラストオーサー責任がある。

115 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:46:44.86 ID:c24jzZ1p0.net

お前らちょっとこの画像でも見て落ち着けよ
http://javscat.com/wp-content/uploads/2016/01/2-113.jpg

116 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:47:08.95 ID:dqG2+WG90.net

>>106
責任あるじゃねーかwwww
部下がやらしたら上司が腹を切るんだよ
世界的な常識だろ

117 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:47:24.83 ID:4CweUdTZ0.net

>>104
糞みたいなレスを書き込む暇があったらさっさとチップと酵素発注しろ

118 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:47:30.87 ID:oFa0eDRD0.net

>>78
>これでも責任取る必要がない？

無いよ。

119 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:47:44.71 ID:FXeWkUMpO.net

>>108
早稲田なんか科学でろくな成果あげれてないんだから早稲田こそ科学分野から退場しろと思うがな

120 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:48:16.80 ID:4KwqV7YV0.net

ここは日本だよ？
責任取るまで終わらないよ

121 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:48:21.86 ID:dqG2+WG90.net

>>111
査読は騙された被害者
詐欺は騙される方が責任とれとかいうの？

122 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:48:23.61 ID:8+xy5bbS0.net

>>116
チョンは氏ねよw
研究員がそいつの名前で発表した論文だぞ
アホ過ぎるwww

123 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:48:25.91 ID:4CweUdTZ0.net

>>111
査読はボランティア
だれも引き受けなくなる

124 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:48:26.51 ID:8vLlgIjZO.net

>>18
最悪放送中止

125 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:49:12.38 ID:Ctco9Fuu0.net

責任を取るって言っても。６か月間の減給とか、その程度だろ

一番悪いのは、ねつ造した部下だから

126 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:49:14.23 ID:Lq58LmCy0.net

ノーベル賞も返上するべきだろうね

127 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:49:47.10 ID:4CweUdTZ0.net

>>126
朝鮮人くやしいのうw

128 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:49:49.47 ID:dqG2+WG90.net

>>117
お前こそ培地の調整しに行けよ

129 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:50:00.83 ID:ZjYSwZaU0.net

ようするに他の編集が忖度して通した、ってことか？

130 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:50:18.64 ID:7VoqPuCd0.net

なんだか　胡散臭い感ありありだな　　騙されたんじゃないの？

131 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:50:20.04 ID:8vLlgIjZO.net

>>32
会社と研究者のリーダーでは違い過ぎる
一緒くたにしていいわけではない

132 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:50:56.07 ID:8vLlgIjZO.net

>>36
しかも外国のために

133 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:50:58.77 ID:A/69wkw/0.net

>>96
��橋さん（男）もずっと講師だった。
ついでに言うと、山中さんがノーベル賞講演で名前を挙げた（1-3人のどれか）人。

教授→准教授→講師→助教→特定助教→D→M→テクニシャン
というヒエラルキーでは上の方。

中川さんは主任研究員として研究室を任されているから、幹部だろう。

134 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:51:00.23 ID:4CweUdTZ0.net

>>128
土方の嫉妬だったww
恨むなら小泉恨めww

135 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:51:54.66 ID:dqG2+WG90.net

>>122
お前研究の現実知らないだろ
個人の名前では雑誌の掲載なんて無理
山中の部下だから査読してもらえてるの

136 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:51:59.08 ID:7VoqPuCd0.net

査読っても、実験だと、しっかり再現するか、立証実験せんと、
見抜けないんじゃないの

137 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:52:10.63 ID:4CweUdTZ0.net

>>131
山中の肩書き見れ
その論文読んでないけど山中の名前あるのか？

138 ：オウムの再来！伝承者S級戦犯死刑確定藤井恒次のテロ謀反：2018/01/25(木) 14:52:15.10 ID:wGVe7tHR0.net

藤　井　恒　次　と服部直史と森伸介は豊中市岡町駅一帯でテロ事件を起こした！

原田神社放火や岡町駅車大破などをやった！暴走車の教唆犯藤井恒次3人組！
徳川ゆかりの寺放火も藤井恒次関係者の犯行だ.
JR放火火災事件（実行犯逮捕）の藤井恒次による教唆疑惑がある。
神社放火のはやりはこいつらのせいだ！
ISローンウルフと名乗り凶行をやった！

藤井恒次は顔をペイントで隠して偽りだまし続けて25年逃亡者生活している！
大垣南高校時代から偽り松井秀喜風のペイントで素顔を隠して通い続ける詐欺師で卒業アルバムに写っている！
不破中時代はネプチューンのホリケンのような
素顔で現在と変わらないで卒業アルバムに写っている！
2005年４月傷害通り魔事件で逮捕され留置場15日間のあと略式起訴された！退学処分
のはずだが卒業証明書持ってたのは偽造ではないのか ？森伸介が2000年当時女装して
女職員になりすまし学務課に侵入して卒業証明書偽造 の手助け をやった。運転免許
証の顔写真も偽りの松井秀喜風のペイントで写っているが偽造ではないのか？警察の
方々が変装は犯罪ではないと擁護するようだ。二人とも顔を隠し巧妙に変装している
ので気づきにくい！ 姉美千子はアジ 化ナト
リウム事件やった。不特定多数のジジイと援交してる。素っ裸でストリートキングを
やった。母房子はトリカブト事件やった。
父見真はグリコ森永事件の真犯人だ！親戚・藤井信之（同県垂井町）、亨（同県垂井
町）も　I　S　信者だ！！
森伸介は楊貴妃のような美女に変装したりボディコンのハードゲイのようなコス
チュームで凶 行をやった！昏睡強盗の神に似ている！
服部直史は大勢の歯に盗聴器を取り付け盗聴してあら探しして肉体関係を迫る。しぶ
とく粘 る姿勢が林真須美に顔も そ っ く り！
服部直史　大阪府池田市井口堂３−４−３０−４０１　０６６８４４６４８０　大
阪府豊中市永楽荘１−３−１０−１０３　歯にチップ（思考盗聴器）を埋め込み盗聴してテロに幇助!
藤井恒次　岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２−１　０５８２７５１５９０　０９０４４３４８１２８　大阪駅置き石事件や飛び込ませて3人殺しをやった
森伸介　福井県大野市生まれ　札幌獣医　I　S　信者　大阪府池田市城山町３−５１−１１３　 ０７２７５２６９４５　神戸バイオ教育センターで女装して女講師になりすまし病院で看護婦にもなりすました

藤井恒次って署名で「名誉棄損で訴えますよ」って前3年前書き込みあったよね！！
つまりこいつ藤井恒次自身が書き込んだわけで、書き込み見てる証拠になるよね！！
お前ら三人テロ起こしときながら 　テロの事実の適示されたら名誉棄損だのと開き
直って被害者ぶって警察頼ったりして狂ってるのか？畠山鈴香並の傲慢三人組だ
な！
三人組は思考盗聴器という近未来機器で自分だけにしか聞こえない声（ピンポイント
音声伝達：立命館大教授が立証）で脅したり煽ったりマインドコントロールや
うるさい声を浴びせ続けて拘束状態に仕向ける悪党三人であり証拠が出ないのをいい
ことにやりたい放題で捜査中の今日今でもやり続けるのです！！こいつらも思考盗聴器を取り付けているようで仲間 内の連絡手段に用いているようです。警察関係者に聞こえていないのが残念です！！
服部直史がおそらく藤井恒次や森伸介に共謀して紹介した思考盗聴器を悪用して人体
実験という拷問をし続ける歯医者は医療関係者どころか極悪人であり、脅しの内容は
「岡町の資産をよこせ！！」と藤井恒次と森伸介と服部直史が脅してくるのです。
服部直史や藤井恒次や森伸介は拉致する計画も立てており北朝鮮への亡命もほのめか
している。この三人組は「　人　道　に　対　す　る　罪　」で国際刑事裁判に処す
るべきじゃないか！！ 藤井恒次は何か　正　当　性　を主張しても虚妄だらけで、
でっちあげ ねつ造のでたらめ被害で言いがかりをつけてくる「当たり屋」で「ぶつ
かったで？どう責任取るでえ？」とまるでチンピラのよう。お岩さんの顔もメイクで
あることが発覚して被害者ぶっていた詐欺師であることが判明！！素顔はごく普通の
ネプチューンのホリケンに似てる！！また　オ　ウ　ム　と同じことやってるバカの
藤井恒次　一　派　たち！！早く捕まって　死　刑　になれ！！ 河野さん！またオウ
ムが起こりました！警察が信じないんです！3人とも警察に 通報どころか訴えていな
い。 訴えていると　嘘　ついてるのだ！！書き込みは100％　真　実　だ

139 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:52:16.38 ID:g2TUMs3o0.net

ノーベル賞を取ろうが不正検知に関してはただのオッサンなんだから適任者を置かんと駄目

140 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:52:43.81 ID:xDnqBZTv0.net

山中教授の名前がバックにあるから論文が載った可能性が高いだろ
笹井さんの名前でネイチャーにSTAP論文が載ったようなもの

141 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:53:06.85 ID:4CweUdTZ0.net

>>133
研究成果の優劣とヒエラルキーの上下は別だろ

142 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:53:17.09 ID:8+xy5bbS0.net

>>135
基地外は引っ込んでろw
山中の名前で出した論文じゃねえだろがw

143 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:53:17.20 ID:o8Q17gna0.net

賄賂も税金ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

144 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:53:43.51 ID:ZjYSwZaU0.net

スタップと同じ状況なのか？

145 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:53:48.62 ID:s/6cm/Km0.net

山中教授は何の悪事も行っていない
何も悪いことをしていないのに、責任を取って辞めろとか暴論にもほどがある

責任をどうしても誰かに求めたいなら、同じ論文に名前を連ねていた共同研究者や
論文の査読担当者などが考えられるが、そのいずれにも彼は入っていない
こんな事で辞めろと言うのなら、新聞配達員が何か問題を起こしたら朝日新聞の社長
はやめるんだろうな？

146 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:54:57.34 ID:oFa0eDRD0.net

論文に不正があった疑いが出て、調査委員会設置して具体的にどのような不正があったのかを明らかにしたんだから、不正やった研究者が所属する組織としては、やるべきことはやったんだよ。
これでもまだ足りない、責任者、所長がもっと責任を取れ、辞任しろ、とまでエスカレートするようなら、不正があっても隠蔽する方向に行くんだよ。

ヒステリー起こして正義の棒振り回しても、マイナスの意味しか持たないぞ。

147 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:55:06.26 ID:FXeWkUMpO.net

>>135
でも有名研究者の名前に油断してまんまと不正を見逃す査読マンいるんだよな
ドイツの論文不正はそれで多数の捏造論文が査読を通ってしまったって話だし

148 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:55:19.62 ID:mieFui3u0.net

>>121
査読者というのはその責任を負う者だろ

149 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:55:28.81 ID:AiHqEfp60.net

めんどくさいからとっととやめるのも手だけどな。
今さらやめても自分の先駆的な業績が霞むなんてことはない。
煩わしい仕事なんてする必要がない。

150 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:55:32.69 ID:N7fzoVvS0.net

あーあ、また優勝者な日本人がチョンマスゴミに潰されるのか

151 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:55:52.19 ID:8vLlgIjZO.net

>>137
それと会社は別だろ

152 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:55:55.89 ID:4CweUdTZ0.net

>>146
山中叩いてるのはケンモーかピペット土方の嫉妬のようです

153 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:55:56.80 ID:Cyeq5odW0.net

断片的な情報だけを切り取って勝手に証拠を作るなよ
こいつは日本から追い出されても世界中がこいつの頭脳を欲しがっているんだから

154 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:56:25.01 ID:BQl48JCF0.net

オボちゃんだけじゃなく皆やってるのよw

155 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:56:48.25 ID:9h9bi7q60.net

こんな記事書かれるくらいなら、アメリカ行って研究したほうが
よっぽどいいんじゃないの

156 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:57:04.09 ID:nTTMRfWu0.net

不正もイジメも必ず起こることだから
見つけて処理したことが実績だわな
ゼロにするとかいう変な考えの人が減るといいな

157 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:57:13.83 ID:4CweUdTZ0.net

>>151
監督責任の範囲として適切かどうかの問題
まさかips研究関係はすべて山中が関わってると思ってるのか？

158 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:57:27.37 ID:dqG2+WG90.net

>>140
それ理解できない奴おおいよな
山中「研究費たりないから論文通せ。
部下「でもデータが足りません
山中「そんなもん捏造しろ。俺の顔でスルーパスだ。
部下「でも
山中「やらないと首だぞ
部下「はい

これが真相だわ

159 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:57:31.60 ID:3kWyVCwd0.net

>>121
もちろん責任ないよ
山中氏が査読してたら問題だろうけどと言いたかった

160 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:58:09.01 ID:tOGVpkYK0.net

生医系じゃよくあること。
自分らで雑誌作って、お手盛りの審査やって業績を捏造して、
研究費をふんだくる。
まあ、一皮剥けば、清廉潔白に見えるような人もこんなもの。
医学系じゃ腐るほどあるぞw

161 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:58:28.11 ID:8vLlgIjZO.net

>>157
それと会社は別
なんでも一緒くたにすべきではないといいたいだけ

162 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:58:31.87 ID:9+LtsJRn0.net

今回の件って何でばれたの？
内部告発？

163 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:58:36.30 ID:/nS9J7+c0.net

In Vitro Modeling of Blood-Brain Barrier with Human iPSC-Derived Endothelial Cells, Pericytes, Neurons,
and Astrocytes via Notch Signaling
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2213671117300395
問題の論文の共著者では無い。

164 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:59:21.26 ID:s/6cm/Km0.net

>>158
それ、憶測だけで人を犯罪人に仕立て上げるマスコミ手法そのものだな

165 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 14:59:47.01 ID:2DU1bg4l0.net

　　　　　　　　 .＿＿＿_
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　　　　　　| 丿　　　　　＼_　 |
　　　　　　| | /二ヽ　/二ヽi　 |
　　　　　 (Ｖ--[／ﾟ八 ﾟヽ]--Ｖ) 　涅槃で待っている
　　　　　　|　　 ⌒(＿)⌒　　 !
　　　　　　ヽ　 l ｰｰ-ー- !　ﾉ
　　　　　　　 ＼＼,,‐‐、/ /
　　　　　　　　　＼`ー' ／

166 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:00:10.57 ID:tOGVpkYK0.net

つーかね、医学系の論文だと、捏造が見つかったとか言う次元の話ではなく、
捏造じゃないものが見つかるというのがニュースなんだよw
6割以上捏造と言っても差し支えないからw

167 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:00:14.48 ID:4CweUdTZ0.net

>>161
監督責任の範囲の問題だから俺は同じで扱っていいと書いた
お前は何を根拠に別だと言ってるの？

168 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:01:03.81 ID:oFa0eDRD0.net

査読制度についても誤解しているのがいるんだが、査読者は追試をやるわけでもなんでもないぞ。
提出した論文を読んで、手法や結果解析におかしな点が無さそうだ、雑誌の格に見合うくらいの面白くて新奇な論文だ、と思えば、編集者に掲載を勧め、それに基づいて編集者（この編集者は編集委員とは限らない）は掲載を決定する。

査読者がおかしな点を見抜けなかったり、そもそも巧妙に不正をしくまれたら、査読制度を通過して雑誌に掲載されることはあるんだよ。
で、学会で関心を呼ぶ論文が掲載されれば、世界中の研究者が「掲載後に」追試や関連研究をやりまくるわけ。
これで誰も再現できなければ、「この論文は本当か？」と疑われ、中には調査委員会設置まで行って論文撤回、ということも起こり得る。

169 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:01:14.61 ID:4CweUdTZ0.net

>>158
かなり重症だぞ
手遅れかもしれんが研究以外の途を探せ

170 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:01:27.19 ID:wwvsm3cq0.net

まあ、Editorになると年に1本自分たちのグループの論文を乗せていいよっていうC級雑誌もあるけど、Stem Cell Reportsは違うだろ。
Editorだってボランティアが普通だからな。
今どき、編集者に直接渡してると思ってるのかな？
on-line投稿だぞ、Editorは選べるけど（その通りにならない、日本人が投稿すると、reviewerも日本人は外される傾向があるし）。

171 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:01:28.59 ID:DBZen6/x0.net

まるで悪事に関与したかのような見出しw

いよいよ始まるのか
日本の伝統芸能持ち上げた後の引きずり下ろしが
週刊紙の動き次第では酷いことになるかも

172 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:01:41.00 ID:2DU1bg4l0.net

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173 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:02:13.99 ID:dqG2+WG90.net

>>147
そういうこと
だから有名科学者は、よりいっそう自分に関わる研究の監視を強くしなくてはならない

笹井はそれを知ってるから首をつった
山中は恥知らず
研究者ではない

174 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:02:17.13 ID:yPjBW6TN0.net

山中がこの論文に関わってないなら問題ないだろ
記事の書き方に悪意を感じる

175 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:02:38.91 ID:I6MHE5gV0.net

割烹着の人がいたら死人が出る事案

176 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:03:20.89 ID:tOGVpkYK0.net

おばちゃんの時の2chや世間の騒ぎよう見て驚いたのは、
おまえら、生医系で捏造じゃない研究がどれくらいあるかしってんのかって感じだったなw
あの分野で捏造なんて、万引き以上にごろごろしとるがなw

177 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:03:59.73 ID:8+xy5bbS0.net

>>171
5chもチョンに乗っ取られてるしな
茨城ってやつは20のＩＤを使い分けて工作してる

178 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:04:59.73 ID:Un8UVV6m0.net

>>116
国立の研究所になるわけだから責任者は文科大臣になるね
そして文科大臣を任命した総理大臣の責任にもなるね

つまり安倍晋三辞任で全て丸く収まる

179 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:05:02.02 ID:tOGVpkYK0.net

まあ、今後、この雑誌の論文が集中的に洗われて、
次々と出てくるだろうなあ、捏造がw

180 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:05:13.43 ID:A/69wkw/0.net

>>131
山中さんはいないが、深い関係者が数人並ぶ。
山水は下っ端だが、一人コレスポになったのには、山下か誰かの強力なバックだろう。

A＊山水康平・・・CiRA助教（山下研）（HPによれば特定助教ではないらしい）
B＊岩崎未央・・・CiRA特定助教（2013年京都大学歯学博士）、科学技術人材育成のコンソーシアム研究員
C＊高久保　瞳・・・ CiRA金子新研究室テクニカルスタッフ（かねこ　しん）
D＊坂本匠・・・早稲田大学先進理工学部中尾研D1
E＊幾野 毅・・・京都大学医学部血管外科研究部門細胞移植・心筋再生グループ（両方とも升本 英利（特定病院助教）がトップ）チーフ（博士課程？？）、（2001年杏林大学医学部卒、京都大学博士？、心臓血管外科医）。
.........................(CiRA 増殖分化機構研究部門にも所属しております・・その中のどこの所属か不明)
F＊三好真未・・・CiRA山下研修士課程大学院生
G＊近藤孝之・・・ CiRA増殖分化機構研究部門幹細胞医学分野井上研究室特定拠点助教
H＊中尾洋一、・・・ 早稲田大学先進理工学部 化学・生命化学科教授
I＊ 中川誠人・・・ 2010年CiRA（初期化）　講師、主任研究者
.............................（2004-09年度 : 奈良先端科技大からずっと山中研）（1997年上智大卒、応用無機研）
J＊井上治久・・・CiRA増殖分化機構研究部門教授（1992年京都大学医学部卒、神経内科医師）
K＊山下潤・・・CiRA増殖分化機構研究部門教授


論文は全文無料だから自分で読め。
http://www.cell.com/stem-cell-reports/fulltext/S2213-6711(17)30039-5
DOI: http://dx.doi.org/10.1016/j.stemcr.2017.01.023

詳しい日本語のプレスリースもあった。昨日の朝はあったが消えた。
iPS細胞から血液脳関門モデルの作製に成功
www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/news/170224-020000.html

でも大丈夫。アーカイブがある。
https://web.archive.org/web/20170421143006/www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/news/170224-020000.html

181 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:05:28.78 ID:ArRplK7w0.net

やっぱり胡散臭い奴だったか

182 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:05:48.35 ID:SQHEVkMa0.net

何が問題なの？またぞろ印象操作かよ。山中氏はこの問題論文を
編集委員として審査した訳ではないだろう。悪いのはデータを改ざん
した准教と彼が博士課程の時に指導した教官だろう。医学やバイオ
の研究者なんてデータ改ざんや捏造は日常茶飯事。自分のモデルの
検証がいい加減。今のメディアと同じ。ニュースソースの信憑性なんて
どうでもよい。報道後の大衆の反応が全て。

183 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:05:54.88 ID:jub3ar7e0.net

>>173

笹井をリンチして殺したマスコミ特有の思考回路だな。
笹井を追い込んだことは、マスコミの手柄とでも言うのか？
マスコミ業界ほど、不倫が横行してる世界はないのに、人一倍他人には厳しいｗ

184 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:07:00.94 ID:8+xy5bbS0.net

>>183
叩いてるのはマスゴミじゃなくてチョンな

185 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:07:27.11 ID:dqG2+WG90.net

>>178
別にそれでもいいよ
というか山中を庇うならそうするしかない

186 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:08:25.07 ID:s/6cm/Km0.net

>>180
仲が良い人が居る、だから悪だくみをいっしょにやったに違いないｗ
一枚同じ写真に写ってるだけでこいつらはグルだ、犯罪者に違いないとか言うのと同レベルの
憶測だけで人を犯罪人に仕立て上げるマスコミ手法そのものだな

187 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:08:41.06 ID:/jfaKoCk0.net

山中ありきで群がってできとるんやから、そら山中一派は優遇やで。

188 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:08:56.03 ID:mieFui3u0.net

>>162
今回の経緯は知らんが、普通は同じ分野や似た研究してる人が論文の説明通りに検証実験して違う結果が出たらそれを問い合わせしたりする

IPSレベルだと論文通りの現象は起こらなかったというレポート自体も正式な学会論文になるレベル

189 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:08:59.32 ID:WSmp8DoI0.net

>>182
本人が何も言ってなくても忖度で通ったということも考えられる
昨年流行語になった例のアレ

190 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:09:02.94 ID:PphfqcRo0.net

監督責任と編集責任のダブルか

191 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:09:37.40 ID:i6fby0Ta0.net

山中氏が捏造の温床を作ったように感じられる記事だが、
こんな馬鹿記事が、実は事態をミスリーディングする
のは共同通信だということを証明している

192 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:09:42.13 ID:8vLlgIjZO.net

>>167
会社とは別
食い下がんな暇人

193 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:10:17.56 ID:ClXg8TEU0.net

>>60
低能の間違いだぞ。

194 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:10:46.15 ID:EBbPgoWx0.net

>>29
何か問題あるの？

195 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:10:53.22 ID:4CweUdTZ0.net

>>183
ソイツ、いつまでたってもうだつが上がらない土方だから、そっとしといてあげてw

196 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:11:02.64 ID:dqG2+WG90.net

これでお咎めなしとなれば
山中研は堂々と不正始めるぞ
バレても下っぱの首落とすだけでいいんだから

197 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:11:07.24 ID:s/6cm/Km0.net

>>189
山中教授がどんな悪事をやったというの？　言ってみろ
責任を取れ！とか言ってる人は誰一人としてそれが言えない

198 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:11:43.17 ID:4CweUdTZ0.net

>>192
根拠もなしにレッテルだけの低脳

199 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:11:52.43 ID:A/69wkw/0.net

>>163

>>90を見てくれ。
自浄努力をしても、信用されない。

学外調査委員会が必要（早稲田と女子医大関係者とハーバード関係者は除く）

200 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:11:57.77 ID:jub3ar7e0.net

>>184
＞叩いてるのはマスゴミじゃなくてチョンな
マスコミほど朝鮮人が多い業界はないから同じようなもん。
というか、俺がマスコミ人から名刺もらったら五人に一人が朝鮮韓国系の名前だし、
通名をいれたらもっと多いかもしれん。
もちろんデータ的に偏りがあるけど、マスコミ業界の少なくとも１０％は朝鮮系だお推測。
ADとか、下請けの会社も含めてだけどね。

201 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:12:03.42 ID:tOGVpkYK0.net

まあ、山中研の構造的腐敗の究明は、山水がこれ以外にどのような捏造に手を染めて、
この雑誌がどのようなお手盛りの構造になってたかの解明が第一ルートだな。
この雑誌の他の論文を徹底的に洗って、あとはカネの流れを抑えれるべし。

202 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:12:22.06 ID:dqG2+WG90.net

>>197
悪事がなくても、責任者なんだから責任とれと言ってんだけど

203 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:12:39.68 ID:8vLlgIjZO.net

>>198
死ねよ気狂いお前の相手はしないよ

204 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:12:50.36 ID:P9UCm2Z00.net

これ追求し出したら、日本のほとんどの研究者が、引っかかる。

205 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:13:24.77 ID:41n7jnip0.net

いつまでも実用化できない時点でオワコン

206 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:14:06.67 ID:s/6cm/Km0.net

>>202
>責任者なんだから責任とれと
言葉遊びはやめなさい
悪い事をしてもいない人が罰せられるべきではない

207 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:14:11.39 ID:tOGVpkYK0.net

まあ、生医系ってのはとにかく汚いんだよ。
カネの臭いがぷんぷんしており、その中で育つと麻痺して来るんだよ。

208 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:14:40.89 ID:gQygkVeP0.net

つまり山中教授が創刊メンバーだったから
インチキ論文の掲載も編集部が忖度したってこと？

なにが「山中伸弥・研究所長が深く関わったことが25日、分かった。 」だよ。

共同通信はバカか？
掲載論文いちいち追試して掲載してると思ってるのか？

209 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:14:50.10 ID:5GH5CkM40.net

査読の意味も分かってない馬鹿が書いた記事
論文を一回も出したことない間抜けな文系が知ったかでこういう発言するのいい加減にしろよ

山中教授に責任負わせたいなら記事のあらゆる責任を編集長が負って少しでも誤りがあったらその度に会見開いて謝罪するくらいしたらどうだ？

210 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:15:01.09 ID:jub3ar7e0.net

>>201

そのマスコミ的三段論法は、国会とかでモリカケだのいってる連中とまったく同じだよなｗ

211 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:15:31.04 ID:dqG2+WG90.net

>>204
それでいいじゃん
一度全員首にして1から実験させろ
山中もピペ土からやり直しだ

小保方の時にそれをやらなかったから、こうなってる
死んだ笹井が可愛そうだ

212 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:15:46.97 ID:A/69wkw/0.net

>>191
共同は本当に玉石混淆（地方新聞社提供記事を除いて考えている）。
共産党べったりとかいた。
ケビン・メア追い落とし記事の検証はされていない。
春名さんとかすごいが。

213 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:16:00.15 ID:AiHqEfp60.net

責任者だから責任とれなら、
これはほとんどの組織にブーメランだろw
責任どうこうより、めんどくさいならやめたらいいと思う。

214 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:16:01.53 ID:tOGVpkYK0.net

まあ、世界中で山水の論文の徹底チェックが進んでるだろう。
でてくるぞ〜どんどんw

215 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:16:45.01 ID:Mov1gzin0.net

反日極左、共同通信が山中のネガキャンを始めた

216 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:17:09.90 ID:s/6cm/Km0.net

>>210
憶測だけで人を犯罪人に仕立て上げるやり方はモリカケと全く同じ構造です

217 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:17:39.40 ID:dqG2+WG90.net

>>213
そうだよ
責任者が責任取らないから、この国は腐ってくの
東芝みてみろよ

218 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:18:21.32 ID:tOGVpkYK0.net

加藤研だって、加藤のジジイは不正に手を染めたわけじゃないんだよ、東大の内部調査によるとw
だから加藤先生も復職させてあげましょうww

219 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:18:33.62 ID:JuM8yY5P0.net

マスゴミは



日本をどうしたいんだ？

220 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:20:00.82 ID:7F9O+YFS0.net

>>1 深く関与か
>>1 深く関わったことが25日、分かった。
>>1 この論文の審査に山中氏は関与していないとみられるが、現在も編集委員の一人となっている。

笑
共同通信って知恵遅れが記事書いてんの？
そもそもなんのニュースなの？
まー、フェイクニュースやバカ丸出しの記事を出してばかりの集まりなのはわかてるけど。

221 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:20:24.08 ID:s/6cm/Km0.net

>>217
「責任」って何ですか？
悪事を行ってもいない人が罰せられるべきではない

222 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:20:27.55 ID:dqG2+WG90.net

>>214
山中研全部
いや日本人全員精査すべきだわ
このままでは全く信用されなくなる

223 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:20:44.64 ID:ijCyvL5G0.net

>>204
まじか最低やな

224 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:20:50.61 ID:S+/I2Rbr0.net

今まで末端の責任を上に押し付けてた矛盾が露呈しただけだろう

225 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:20:53.81 ID:ko02YsPK0.net

さっさと野口英世を1000円札に使うのやめろ
捏造の常習犯だったのが分かってる
ノンキャリアで障害持ちの立身出世物語が有名になって、文系の有識者にも知名度があっただけで
同じ日本人細菌学者に限っても北里や志賀等ホンマモンの偉人が他にいるというのに

226 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:20:57.38 ID:IHJeDK030.net

創刊に関わったから何？w
今回の研究不正と関係あんのそのこと？w
オーサーに名を入れてる訳でも査読委員でもないんだが？

227 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:22:56.89 ID:KXvyxmz10.net

山中教授、京都大学から利権へ池

228 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:23:06.02 ID:ijCyvL5G0.net

>>220
おまえ国語履修漏れコピペ研究員？
創刊に深く関わったがこの論文審査には関与してないらしい
て書いてんやろ

229 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:23:22.42 ID:mONLJpxN0.net

山中も完全に終わりだな
iPSはアメリカで研究したほうがいいよ
日本はすぐに不正をしてしまう

230 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:23:22.59 ID:yriLWsqt0.net

山中教授を小保方みたいに書くなよ
犯人だけ記事にしろやカス

231 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:23:27.02 ID:A/69wkw/0.net

>>209
おそらく論文を作ったこともないだろう。

文学界の賞や雑誌は、有力者の一言で決まることが多いと聞いた
（芸術界は独裁状態ということも聞いた）

理工医系もある（笹井とSTAPみたいに）が、
笹井が苦労して書き直さないとうまくいかないレベル。
（STAPは最終的に査読無しでNatureだと思う。
理研の最高顧問がNatureの幹部だったし）

232 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:23:31.44 ID:rInvzA9o0.net

糞田舎に在るからこんな糞事件が発生する。理学部工学部だけでもさっさと東京移転しろ。

233 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:23:31.54 ID:HS0IJZWe0.net

「関与」って便利な言葉だなあw
慰安婦も陸軍の関与があったし、モリカケもそうだし
根拠なしでも攻撃に使える

234 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:23:48.93 ID:OUaw/UsD0.net

京都大学は共同通信に強く抗議すべき。
あまりにもひどい記事。

235 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:23:58.88 ID:kEkLI/Fm0.net

モリカケみたいに、忖度があったことにしたいんだろうな

236 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:24:27.73 ID:fHqYoNCD0.net

>>1
不正はありまぁす

237 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:24:35.73 ID:c24jzZ1p0.net

続報きたぞ！
http://javscat.com/wp-content/uploads/2016/01/2-95.jpg

238 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:24:46.72 ID:ijCyvL5G0.net

>>204
日本人全員でオボコにごめんなさいしなきゃな

239 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:25:00.65 ID:dqG2+WG90.net

自分が関わる雑誌に、自分の部下の論文載せるだけでも、疑われて当然なのに
堂々とやるからな

どうせ他だと捏造即バレだからだろ

240 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:26:02.82 ID:9+LtsJRn0.net

>>188
なるほど
今回の捏造の発覚の経緯が知りたかったんだ
追試がどうしても合致しない、とかでもなさそうだったのでね

241 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:26:41.80 ID:ijCyvL5G0.net

>>209
文系に論文あるねんで

242 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:28:02.16 ID:A/69wkw/0.net

>>186
パーティーで誰とでも写真を撮る政治家を除き、写真は証拠になる。

おれもねつ造（やばい人が手を出してきて、それを別の人が撮って、上に送りつける）で、やられた。
無実だが、アウト。

島田みたいにヤクザの親分ではないが。

243 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:28:20.59 ID:ijCyvL5G0.net

>>162
内部から疑問が告発されたんやろ

244 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:29:04.21 ID:vUgRTcjX0.net

山中伸弥は終わったな

245 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:29:05.65 ID:BQl48JCF0.net

山中も小保方と同じ穴のムジナってこと

246 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:29:17.49 ID:OrBL3bFq0.net

こんな阿保記事を引用する新聞があるとも思えないが。
まあ、様子見るか。

一般的に論文の査読制度に問題があるとしても、無関係だろう。
そんなこというなら、この記事自体査読してもらえ。

247 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:29:23.45 ID:gQygkVeP0.net

掲載雑誌の成り立ち考えたら当たり前のことを
さも「新真実が２５日に分かった！」
みたいに風船のように膨らませて記事に仕立て上げる手法
ホント、モリカケだけにしてほしいわ

248 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:30:04.32 ID:dqG2+WG90.net

日本中の研究者が笹井の死にざまを見て、襟をただして励んでるのに、山中は一人のほほんと部下を野放しだからな

249 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:30:20.57 ID:A/69wkw/0.net

>>240
「関係者の告発」と言う記事を読んだ。
犯人か無実の人が何人か人身御供にされるだろう。
仕掛けた奴は、嫌いな人間を「怪しい」と噂を流して葬る。

250 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:31:11.66 ID:9+LtsJRn0.net

>>243
となると、共著の誰かだとは思うのだが
データ出しした数人の内の誰かが我が身の得(共著には上がるわけで)を捨てて
チクったってことかね
解析してもこうはならないはずだろ、的な

251 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:32:21.65 ID:tOGVpkYK0.net

山水君は尻尾切られるのか、それともこの際、山中研の腐敗をすべてぶちまけるのか、
はたまた、山中先生がちゃんとその後の就職先も用意してやって口を塞ぐのか。
さてさてどうなることやらw

252 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:32:24.60 ID:GeI044+e0.net

ネトウヨは『山中は左右対称。韓国人』とは絶対に言わないよなｗｗ

253 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:32:37.59 ID:JVB2MD1O0.net

>>249
これな
嫌いなやつの「怪しい」といううわさを流すだけで
そいつを犯罪者に仕立て上げて社会的に葬るという
マスコミも一体になった最近の風潮

254 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:32:39.17 ID:1DRg3xaP0.net

相撲協会とか、ゼネコン談合とか、製品データ改竄とか、末端が行ったことに
どこまで組織が関与してたかで、トップの責任が決まる
自分が編集委員してる論文に投稿させたのなら、それ相応の責任はありかな？？

255 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:33:27.87 ID:A/69wkw/0.net

>>247
「・・・に分かった」＝「他社の記事を読んで知りました。恥ずかしいので何を読んだか書きません」という意味の日本語。

英語記事では「・・・was discovered」「・・・has lerned」と書く。
30年前のTIMEが多かったが、他にもたくさんある。

256 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:33:49.60 ID:kEkLI/Fm0.net

こいつはくせえッー！ゲロ以下のにおいがプンプンするぜッ─────ッ！！

で人を攻撃するのがマスコミ。
しかも、その嗅覚も狂っているという。

257 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:34:15.82 ID:bwHbWcfR0.net

>>237
怖くてふめない・・

258 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:34:45.50 ID:TtVjTvi70.net

>>1
査読誌でしょ？
編集委員で何が問題なの？

自分の身内の査読を山中博士が独占してたとかならともかく
査読の意味わかってないよね？

259 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:34:51.81 ID:mG94SdZl0.net

こんなに歴史の浅い科学誌に権威を求めてみるのもどうなのかね。
内輪の論文発表の場にしか見えないね。

260 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:35:18.79 ID:BojoR5HW0.net

>>1
それがどうかしたのか？
山中教授まで潰すつもりか？

261 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:35:19.75 ID:bwHbWcfR0.net

山水君。山中研の腐敗をすべてぶちまけろ！

262 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:35:32.65 ID:5hS2S/aw0.net

ips細胞は細胞が癌化するという致命的な欠陥があるから、
癌利権に群がる輩とwin-winの商売ができたが、

STAP細胞は細胞が癌化しないから、ips細胞に多額の投資をした投資家に
多大な損害を与えることになったり、癌利権を破壊することになる。

それで、STAP細胞は潰されたというのが、有力な見方であろう。

263 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:36:25.40 ID:ijCyvL5G0.net

山中さんが作った科学誌に部下の論文出したらアカンやろ
お手盛りやん
部下の論文出すためにプラットフォーム作ったと
疑われるぐらい倫理問題になるわな

264 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:36:36.02 ID:OrBL3bFq0.net

>>255
has been learned
だろ。

まあいいが。

265 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:37:54.15 ID:ijCyvL5G0.net

>>259
だな、科学誌の仮面被ったお友達サークル誌だよな

266 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:38:33.07 ID:bwHbWcfR0.net

山中は部下の怪しげなねつ造論文出すためにプラットフォーム作った

267 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:38:39.34 ID:hKdTOHAm0.net

ipsも捏造だったのか

268 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:38:56.32 ID:GV8tmpbk0.net

今、山中氏を辞めさせても、日本のiPS研究や医療界にとって損でしかないのに、アホなんかな
iPS実用化のメドがついて、外国に盗られず日本が権益を確保できるまではやってもらわんと。

大体、元から研究職なんてコネだらけ、インチキだらけの世界なのに、この程度の事でいちいち騒ぐなよ…

269 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:39:11.76 ID:wksC8PuU0.net

>>259
雑誌の格はimpact factorで決まるが、この雑誌は創刊間もないけどなかなか高い。
ショボショボ論文では到底掲載に至らないよ

270 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:39:19.72 ID:bwHbWcfR0.net

山中の作ったお手盛り雑誌にねつ造論文堂々と投稿する山中の弟子の山水君

271 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:40:20.73 ID:s/6cm/Km0.net

「責任」って何ですか？
憶測だけで、悪事を行ってもいない人を罰してはいけない

272 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:40:29.52 ID:ijCyvL5G0.net

>>268
Ips既得権益関係者書き込み工作員おつ

273 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:40:41.19 ID:mieFui3u0.net

>>247
いや、モリカケもいい加減にしろと言うべきでは？w

274 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:40:54.92 ID:c24jzZ1p0.net

>>237
うおおおおおおおおおお！！！

275 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:40:57.06 ID:Wtw0YxVy0.net

>>116
世界の常識は、やらかした奴が責任を取る

276 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:41:16.40 ID:zlnPVVqf0.net

見出しでアクセス稼ごうとすんなよ、アクセス乞食が

277 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:41:26.66 ID:BzVdSZo+0.net

超一流の先生だから関与してる雑誌があるのは当たり前
不正とは関係ないよ

278 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:41:38.90 ID:GeI044+e0.net

>>273
はっきりしてないんだから、追及していかないとね。

279 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:42:11.88 ID:2VwiWOA+0.net

罠かな

280 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:42:14.46 ID:hAsonZAd0.net

お前んとこ（共同通信記者)の盗撮や無免許は誰かなんか責任とったんけ？

281 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:42:25.92 ID:OrBL3bFq0.net

>>258
まさに、そこが問題。

学会か、ライバル研究者が共同通信に抗議するべきじゃないか？
京大とか、ご本人はしにくいだろうけど、そうでもしないと、むちゃくちゃになる。

査読なり雑誌の成り立ちのシステムに対する非難を受けるべきは学界全体だし、
学問の自由、研究の独立の利益をこういう阿保記事で侵害されるのは、同様看過しがたい。
報道機関にとっての言論の自由への侵害と同じだから。

282 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:42:32.12 ID:GeI044+e0.net

>>268
犯罪者には消えてもらわないとね。

283 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:42:49.77 ID:ijCyvL5G0.net

>>269
確かに今回のコピペ満載論文はimpact factor強く最低格が決まったな

284 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:43:42.29 ID:9OmSlu9r0.net

山中教授が捏造を承知で、創立に加わった科学雑誌に掲載をゴリ押ししたってこと？

285 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:44:02.43 ID:GeI044+e0.net

>>253
それは２ちゃんから続く５ちゃんの伝統だろ。力がないから潰すところまでは行ってないけど。

286 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:44:12.55 ID:IJwU9YnC0.net

もはや完全に犯罪者扱いだなw

287 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:44:25.75 ID:uyGSmQNF0.net

なんだ、ipsも捏造だったか
捏造や偽装はジャップのお家芸だな

288 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:45:12.44 ID:mieFui3u0.net

>>278
私の主観ではあった

が発端でそこから先の証拠が何も出てこない状態でよく2年も続けられると逆に感心する

289 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:45:29.31 ID:PSjk6mK+0.net

>>1

そんなの良くあることだし、別に何の関係もない。
無知無学が記事書くとこうなるのかｗ

290 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:45:42.66 ID:N3dVKvsV0.net

山中さんまで叩きまくるマスコミ
ろくに研究費もあたえられず給与も安いままで記者会見まで引きずり出されて「辞任しないの？」とか言われるとか
そりゃアメリカ行って高待遇で優秀な学生と一緒に研究したくもなるわな

291 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:45:52.41 ID:6ruthEEw0.net

アメリカに行けって言ってるアホがいるが
アメリカ式を取り入れたせいでこうした研究不正が起きたんだよ。

あっちも成果を出す必要迫られてねつ造や
盗用あるし、不定期雇用で迫られて今回のもやってる

途上国アメリカ式になったせいで経済社会もガタガタになってるように
アメリカ式をマネしたせいで起きた

292 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:46:01.79 ID:ijCyvL5G0.net

オボコが可愛く見えて来たな
おまえらオボコにごめんなさいしとけよ
今ならお詫びもまだ間に合うぞ

293 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:46:06.35 ID:kEkLI/Fm0.net

>>259
>>269

http://www.scimagojr.com/journalrank.php?category=1307

を見ると、細胞生物学分野のトップジャーナルと言っても良いだろうな。
(stem cell researchは19位にランクイン) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b5e5bdea0dd3a95f52c5ebd99dd73fb1)

294 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:46:12.05 ID:Jih0XoSa0.net

自分等の創刊、捏造記事はどう責任取るんですかねえw

295 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:46:26.09 ID:QqLvs+VZ0.net

>>281
政治的につぶそうとしてる勢力がライフサイエンスの世界であるんだろ
５ちゃんでも最近のiPS関連で山中さん個人をたたく動きがすごいからびっくりした

296 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:46:43.17 ID:BzVdSZo+0.net

良く考えたらマスコミの捏造のがひどいな
朝日新聞なんて責任も謝罪も絶対にしないし
この自浄能力を見習え

297 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:47:12.91 ID:4cehV+Ks0.net

>>284
捏造はすぐにはバレなくてもいつかはバレる可能性が高いから、
知っていたら掲載させないだろ。

298 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:48:03.96 ID:dqG2+WG90.net

>>275
やらかした奴は罪を償うの

聖書読めよ
キリストは人々の罪の責任をとって磔になったんだぞ
悪事なんてなにもしたないのに

これが西洋の責任に対する考えの根幹だよ

299 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:48:17.75 ID:QqLvs+VZ0.net

>>290
山中さん個人はもう研究やってないだろ。自分の研究所をアメリカで作ってもらえると
思ってるの？

300 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:48:33.20 ID:OrBL3bFq0.net

STAPのときにいっぱい出てきた学者さん達、
こんな記事許していいのか？

301 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:48:56.46 ID:o6F+HOzB0.net

jap細胞を研究しろよ。

嘘ばっかりつく
奇妙な細胞だよ。

302 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:48:56.72 ID:ijCyvL5G0.net

>>297
コピペとねつ造だらけを掲載するて
ずいぶん格の低い同人誌やな

303 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:49:03.42 ID:g4a53gAoO.net

>>1
編集委員として関与＝山水論文を優先的に掲載
としたいんだろうけど、証拠もなくこんなこと書いたら、
訴えられても仕方ないからな、共同通信

304 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:49:17.94 ID:wwvsm3cq0.net

>>222
この不正した助教は山下研（グループといったほうが良いけど）。
登場人物が名前が似ているから、混乱するのを恣意的に狙ってるかもしれないけど。
山中研の不正ではないよ。
もし、これが山中研の不正になるのであれば、世の中で誰も研究所長なんかやらなくなる。
全く責任がないわけではないけど、山中研が不正したというはフェイク。

305 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:49:52.88 ID:FXeWkUMpO.net

>>284
捏造知ってたら逆に絶対に掲載させないのでは
掲載されたら注目度の高い研究は世界中の研究者が実際に論文通りの実験してみるから捏造してるとバレて信用失う
すでにノーベル賞とるくらい評価されてる人がそんなリスクをおかすメリットないじゃん

306 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:50:10.35 ID:Wtw0YxVy0.net

>>298
人間がキリストと同じになれとか西洋人は思ってません。

307 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:50:53.80 ID:ijCyvL5G0.net

>>300
STAPん時は「山中さんの研究を邪魔すんな」
つう自称学者さんだらけやったもんな
病んでたわ

308 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:51:03.06 ID:wwvsm3cq0.net

>>299
基礎研究はアメリカのグラッドストーン研究所で、上級研究員としてラボを持ってる（8名くらいだっけ？）。

309 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:51:26.83 ID:sTE0DWh+0.net

インターネットが普及してコピペは当たり前の文化になった
恥じることではない、これからもドンドン出て来る
ただ丸写しはいけない
内容を理解して自分の言葉で書き換えるべき
バレない繊細さが必要だ
スターウォーズだってクロサワのパクリ（リスペクト）だと言われてるだろ

310 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:51:45.36 ID:eX8JVs040.net

深く関与しているならもう言い逃れはできない
これはノーベル賞をはく奪するしかない

311 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:51:46.79 ID:o6F+HOzB0.net

>>306
キリストも人間でしょ
聖書原理主義者？

312 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:52:06.09 ID:LMLFS8Qc0.net

この流れ、山中さんを潰したい勢力でもあるのかね？

313 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:52:15.46 ID:s/6cm/Km0.net

この共同通信の記事は本当にひどいね
憶測だけで個人を犯罪者に祭り上げている、まさに犯罪的な記事

314 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:52:39.36 ID:ijCyvL5G0.net

>>305
よくこんなオボコも真っ青のコピペだらけねつ造だらけ論文を掲載したよな

315 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:52:46.88 ID:GV8tmpbk0.net

まあ世の中には雑誌に掲載されない論文が、掃いて捨てるほど山のようにあるから
「この野郎！コネ使いやがって、悔しー！！許さん！！」って奴等の気持ちも分からんでもないが
再生医療まで否定するとか…じゃ、そいつ等は将来的にiPS関係の医療は一切受けるなよな。

316 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:52:48.50 ID:FXeWkUMpO.net

>>302
ネイチャー「せやな」

317 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:52:55.69 ID:Wtw0YxVy0.net

>>311
三位一体とか知らない人か　(´・ω・｀)
それともイスラム教の人？

318 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:53:08.01 ID:6ruthEEw0.net

「ノーベル賞も昔の研究の功績。昔の教育レベル高かったころのおかげだ。
今後はあぶないぞ」

とか言う奴がいるが、
そのノーベル賞を輩出した教育環境は累進課税も強く、
国内内需中心の頃が世界に通用してるわけ。

新自由主義を取り入れてアメリカ式にやったとたん社会も研究環境も
劣化の一途をたどってる。

今頃になって「国際的に見て賃金が高くない。これじゃ人材来ないぞ」
とか言ってる馬鹿がいるが、昔のまま賃金アップしてりゃ
購買力も落ちず安定した環境、長期的な政策、人材環境もそれなりで
デフレだって避けられてたな。

319 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:53:11.03 .net

iP

320 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:53:45.65 ID:wksC8PuU0.net

>>302
注目度の高い論文ほど捏造やコピペが露見しやすいから
ネイチャーだのセルだので捏造論文が発覚しやすい

321 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:53:53.95 ID:g4a53gAoO.net

>>295
手のひら返しにも程があると思うくらいの叩き様で、同じく驚いたよ

何かの罠ではないかと思ってしまう

322 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:53:58.82 ID:oyVQoGme0.net

>>248
ええっあれ野放しとは言わないでしょのほほんどころかキッツイ

323 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:54:04.48 ID:JeF0vAII0.net

JPSロータスはかっこいいよなあ。

324 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:54:17.12 ID:7+N1uDCx0.net

ばれなきゃ放置してたか

325 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:54:30.33 ID:9+LtsJRn0.net

>>249
内部の誰か(例えば隣りのラボの人とか)だと人間関係もあるからねぇ
ゴタゴタが続かなきゃ良いけどな
「仕返しに」みたいな事になると目も当てられん
勿論、仕返しが論文潰しにつながるような不正がなければそれで良いことなのだが

326 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:54:48.14 ID:o6F+HOzB0.net

>>317
ああ、ニケーア公会議でしょ。
知ってる。

327 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:54:49.38 ID:ijCyvL5G0.net

>>312
オボコを支持する人にも「山中さんのips産業を邪魔したいの？」
て連中が湧いて必死にstap叩きしてたよな

328 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:55:30.20 ID:wksC8PuU0.net

捏って人生賭けるなら一発勝負だ
捏でCNS行けるならそれはそれで才能とも言える
下流層はどんな捏ろうがそこに至る発想やらなにやらが足りない。

コピペで３流紙に載って業績増やしてきたような研究者が遅刻あたりでほそぼそ生き残る

329 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:55:47.69 ID:swW5/qQ80.net

反日パヨクが山中所長を貶めてんの？
ノ−ベル賞、欲しいよなぁ。

ん？　パヨ＝ちょん？

330 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:56:17.83 ID:mMId5V8Q0.net

>>312
そうなんじゃね？
ここで山中さん潰したら
今後は才能ある研究者はみんな出て行って
国内には２線級の奴らしか残んなくなるだろうな
分野問わず

331 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:57:00.43 ID:j0KE2U300.net

こーいう記事の積み重ねで、マスコミは信頼できないものっていう認識が、疑いから確信に変わっていくのだろうね

332 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:57:05.33 ID:l5NdSaWv0.net

モリカケ報道の手法と同じ
さすが共同通信だな

333 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:57:16.21 ID:Zi2JakM90.net

iPSの研究をやってないじゃないか

334 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:58:03.69 ID:mieFui3u0.net

>>305
もしかしてなんだが文系人間や学会に縁のなさすぎる人には
実験や勉強したことの研究日記の投稿や発表会くらいの認識なのかもしれん

よくできました 花丸 が査読で、コンクールのノミネートや受賞がコネで決まってるイメージで

そうとらえると見当違いのコメントやレスの意図が納得して読めるようになる

335 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:58:12.16 ID:dqG2+WG90.net

>>304
だったら山中はまずその山下を血祭りに上げるべきだな
そうやって組織内の悪党を全滅させないと、信じるきっかけにもならんわ

やったとしても、しっぽ切りの疑念は残るけどな

336 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:58:17.95 ID:o6F+HOzB0.net

>>329
？つければ何言っても
許されると思ってるクズ。

337 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:58:43.13 ID:r+MPVFLj0.net

そもそも責任を負う理由ないし

山中氏がしがみつくようなキャリアじゃないのは明らかだろこんなクソみたいな職場いつやめたって構わないレベル
やめさせたら慕う人間も付いてくから日本の致命的な損失、擁護しないやつは国賊級の案件だぞ

338 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:59:18.71 ID:ijCyvL5G0.net

オボコ潰しした連中はipsより優秀とされるstapが成功されると既得権益的に困るから早めにstapを潰した
それだけstapの力は驚異だからだよな
今回の論文はオボコどころじゃない数のねつ造

339 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:59:41.01 ID:FXeWkUMpO.net

単なる無知でこういうアホな記事を書いてるだけならまだいいけど
山中さんやiPSの名前に傷をつけて安く買い叩こうみたいな勢力のためにやってるんだとしたら許せんな

340 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 15:59:53.76 ID:9OmSlu9r0.net

iPSは潰れるの？

ライバルで取って代わるような技術ってあるの？

341 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:00:41.00 ID:dA71p+T90.net

でも山中さんの功績は消えない

342 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:00:44.83 ID:+/lw6pbA0.net

すでに中国あたりが山中教授にアプローチしてるだろこれ

343 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:00:49.80 ID:FN5szj5S0.net

何が問題だ糞ゴミ新聞

344 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:00:59.18 ID:ijCyvL5G0.net

>>340
stap

345 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:01:11.85 ID:dqG2+WG90.net

>>330
逆だよ
こうやって捏造する悪党ばかりが出世して、真面目にやってる奴が実績不足で排除されてるの
今の日本はね

それを改めないと研究力は取り戻せない

346 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:01:23.16 ID:fjEyP8Tc0.net

きたきた

共同通信←電通な

347 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:01:45.55 ID:g4a53gAoO.net

>>337
共同通信も山中さんを叩いている輩も、日本からの技術流出を促していることになるな

348 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:01:59.42 ID:oyVQoGme0.net

>>305
要するに、
結果出せという形のプレッシャーだけかけ続けていたこと
スーパーバイズが機能してないこと(まあこれはほとんどどこもそうなんだけど)
積年のなにかが爆発し復讐としてなのか、やむを得ずばれないことを祈りながらなのかはわからないが、現場の研究者がやらかした
現場の査読する者は同じプレッシャーの中にいて当然チェックしきれず
山中ネーム付いてるから雑誌もぽんと載せちゃった
こんな夢を見た

349 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:02:07.08 ID:qUyhcaJ00.net

マスコミの記者も、自分でノーベル賞取ったうえで、
好きなこと言えば、説得力があるんだが・・。

350 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:02:26.56 ID:+/lw6pbA0.net

中国、シンガポール、米国あたりに行った方が研究環境良いからな実際

351 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:03:06.62 ID:2eDHdJWM0.net

何が何でも印象操作したい反日クソマスゴミ

352 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:03:10.61 ID:BnM1hNgB0.net

山中終了

353 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:03:14.46 ID:JVB2MD1O0.net

憶測を繰り返し報道するだけで、一人の人間を犯罪人に仕立て上げる
まさにモリカケと同じ手法

354 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:03:44.70 ID:9OmSlu9r0.net

きっと記者は一大スクープと思って喜んでそう

355 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:03:57.02 ID:ijCyvL5G0.net

stapを潰した日本のips工作員のせいで
ハーバードに全世界のStap特許取られたからな

356 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:04:11.84 ID:dqG2+WG90.net

>>349
お前みたいな権威主義が、こういう捏造を生むんだよ

笹井はノーベル賞とってないから、首つって当然
山中はノーベル賞だから無罪ってか

357 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:04:20.01 ID:fcuuttDa0.net

末端記者がクソ記事書いても、上がok出すだけで配信されちゃう新聞社通信社で仕事してたら、査読付き論文掲載する科学雑誌のあり方なんかわからんのやろな。

358 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:05:02.64 ID:+/lw6pbA0.net

>>357
記者はせいぜい文系大卒の低学歴だからしゃーなし

359 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:05:41.05 ID:NSvvWflr0.net

なに犯罪者みたいな記事書いて印象操作してんだゲスゴミが！

360 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:06:57.30 ID:Zi2JakM90.net

>>359
捕まる前のホリエモンみたいだし

361 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:07:07.21 ID:mieFui3u0.net

>>355
別に研究の差し止めや実績の廃棄を食らったわけではなかろうに

別の研究員が実証してればよかったんやで

それが出来てなかったってことはやり方が間違ってて、潰されてなかろうが海外に先を越される結果は変わってなかったかと

362 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:07:29.06 ID:ijCyvL5G0.net

オボコんときは
「stapなんて邪魔な研究してips予算や事業を潰す気か
Stap研究は根こそぎ消えろ」
て袋叩きだったもんな

363 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:07:38.75 ID:BQl48JCF0.net

これもインチキだったのか・・・

364 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:07:44.67 ID:GV8tmpbk0.net

>>339
結局はそうだろうよ。山中氏とその周辺を貶めて、あわよくば日本からiPSもそっくり盗み取ってやろうという
のが海外の国ぐるみであってもおかしくないし
泥棒でも何でもして、その権益・利益を取ろうと海外の製薬会社は狙ってるわけだし

365 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:08:39.04 ID:s/6cm/Km0.net

マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法 　嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://diamond.jp/articles/-/136478

366 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:08:49.08 ID:GrQKGu280.net

>>29がフルボッコでワロタｗｗｗ

367 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:09:39.84 ID:3GdS6oQc0.net

山下と山中がいるなら山上もいるのか？

368 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:09:49.85 ID:GrQKGu280.net

>>356

首つって当然じゃ無いだろ

369 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:10:05.71 ID:GrQKGu280.net

>>367は死刑！

370 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:10:14.55 ID:o6F+HOzB0.net

マウス実験なんてしてるのは

動物の命をなんとも思わない
被差別部落民なんでしょ？

だから、捏造ばかりになるんでしょ。
人間のクズの掃きだめだろう。

371 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:10:17.50 ID:ijCyvL5G0.net

>>361
国家という観点から見たら日本はstapに劣るipsの既得権益ばかり擁護するためにstap研究を妨害し服装やメイクばかり報道して
極悪イメージを国あげて作り出しstap研究を根絶やしにした

372 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:10:54.09 ID:zrlL2v/P0.net

なんかやけに詳しい奴らが出張って
大集結してる感じなんだけど
誰かが音頭とって呼びかけたの？

373 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:11:04.87 ID:dqG2+WG90.net

>>364
そうやって直ぐに陰謀論に行く癖に
山中が陰謀巡らせてる可能性は考慮しないのな

374 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:11:44.82 ID:GrQKGu280.net

>>373

っていうか、まずは若手研究者の安定したポストを増やせよ

375 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:11:57.00 ID:36bWMuKt0.net

なんだかんた、インチキなのか。

376 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:12:01.12 ID:GrQKGu280.net

>>372

実験の反応待ちｗ

377 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:12:29.63 ID:+/lw6pbA0.net

スタップてw

おぼちゃんの落書き帳見た上でスタップ言ってんの？アホなのかな

378 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:13:23.69 ID:zB1DAvQR0.net

これで何かあるっていうならそりゃあ今頃scienceもnatureも辞任祭りだろうなあｗ

379 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:13:23.37 ID:o6F+HOzB0.net

小保方ｗ

整形　豊胸するは
データも全部捏造ｗ

わけのわからない、部落民か白丁のババア。
頭おかしい奴が集結してんだろ
この分野。

韓国の教授も全部嘘だったしな。

380 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:13:55.31 ID:g4a53gAoO.net

>>377
あの研究記録、小学生のアサガオ観察日記よりひどかったよなｗ

381 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:14:00.36 ID:JVB2MD1O0.net

>>373
山中には動機が無い

すでにノーベル賞まで取り、名誉も地位も得た今の山中が
もし論文捏造を知っていたら絶対に掲載などさせない
何も得るものが無い上に、リスクばかり高いからだ

382 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:14:31.26 ID:mieFui3u0.net

>>356
笹井センセはオボコ論文の責任執筆者のひとり
今回は山中センセの研究室内で起こったわけでもなければ、論文の執筆者でも責任者でもなく査読にも関わってない

383 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:15:28.05 ID:wksC8PuU0.net

>>377
まあ今回の助教さんの実験ノートも（大学側に逐一提出していたものの）内容は杜撰なものだったらしいけどね

384 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:15:29.56 ID:ijCyvL5G0.net

オボコの研究ノートとメイクと衣装にばかり注目させ極悪イメージ作りし
Stapを根絶やしにしたのが山中グループ

385 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:15:46.06 ID:bwHbWcfR0.net

すたっぷの笹生該当するのが山下教授

京大に泥縫ってなにしてはんの？

386 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:16:10.83 ID:A/69wkw/0.net

>>367
山止たつひこ
もいる

387 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:16:46.20 ID:GV8tmpbk0.net

>>373
勝手に思ってればいいけど、
重要なのは日本の全国民が損か得かの話だろうに…
もし海外に盗られて、下手したら、日本の全国民がその医療を受けられなくなるんだがな。

388 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:16:52.00 ID:FXeWkUMpO.net

>>361
STAPは笹井さんがあれだけ手を入れても捏造即バレのお粗末さだったし
あの研究は既に詰んでるのにさっさと投了せず足掻いたせいで大惨事になったって印象しかないわな

389 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:16:55.90 ID:bwHbWcfR0.net

stap根絶やしにした極悪iPSグループもねつ造ｗ

390 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:17:01.28 ID:WUx0wLqW0.net

科学誌は内輪の研究者だけで作るんじゃなくて
外部編集委員を入れろって言ってるのかな？
そして外部有識者としてマスコミ出身者が必要ってか

391 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:17:07.43 ID:dqG2+WG90.net

>>378
なんで雑誌側が辞任するんだよ
研究者側だろ

理研で辞任が出てないのは笹井が全てかぶって死んだからだ
山下だの山水だのが首つったら、山中の事も考えるわ

392 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:17:07.76 ID:57uL7bKD0.net

日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
短編×１００話なので気軽に読めます

法窓夜話私家版 （立ち読み「なか見検索」できます）
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393 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:17:16.05 ID:ijCyvL5G0.net

>>385
Ips工作員どもはオボコんとき理研に泥塗ったやろ

394 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:17:24.04 ID:+/lw6pbA0.net

>>383
おぼちゃん落書き帳は杜撰とか粗雑とかゆーレベルを超越した画期的なやつだったから業界人全員座りションベンこいたんだよ

395 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:18:03.17 ID:g4a53gAoO.net

>>384
お前さん、まさか山中さんの｢獅子身中の虫｣じゃないだろうな

396 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:18:15.41 ID:+/lw6pbA0.net

記事書いたやつピアレビュー理解してない可能性アリ

397 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:18:25.20 ID:dqG2+WG90.net

>>381
動機はある
研究費不足
捏造すれば研究費を使う事なく、新たな研究費が得られる

398 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:18:40.54 ID:ijCyvL5G0.net

>>387
それまさにstapやんか
おまえアホやろ

399 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:18:57.89 ID:A/69wkw/0.net

>>354
ノルマをこなすために作った記事が大きく配信されてしまい
５ｃｈにスレまでたつ事態にびっくりしていると思う。

そうでなければ、記者を辞めた方がいい。
出世してもろくなことはない。

400 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:19:11.27 ID:KzqIFoR80.net

主犯を何故表に出さないんだ？

401 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:19:26.09 ID:cw7d+qIK0.net

米国の科学雑誌に電通が検閲したいと言ってるのかな？

402 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:19:36.52 ID:dqG2+WG90.net

>>387
笹井が死んだのは損じゃないとでも？
お前その論理で小保方も庇ったのか？

403 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:19:56.35 ID:ijCyvL5G0.net

>>391
だな

404 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:20:05.12 ID:Zi2JakM90.net

>>394
ZARDとどっちがすごいんだ？

405 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:20:11.51 ID:0JKf6gpa0.net

何を言いたいのか分からない
山中先生はこれまでにない画期的な細胞研究をされた方で
ノーベル医学生理学賞を受賞した細胞研究の、まぎれもない権威だ
細胞に関する科学誌の創刊や学会の理事長をして何が悪いのか？
逆に、山中先生ほどの権威が何の役もしない
なんて学会としても山中先生としても、それはおかしいだろう

406 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:20:17.94 ID:66aO9+V60.net

山中の博士論文からこれまでの論文調べてるやつがいそうだな

407 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:20:27.79 ID:bwHbWcfR0.net

おぼちゃん落書き帳は杜撰とか粗雑とかゆーレベルを超越した神的なやつ

408 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:21:10.65 ID:iZF1DZbT0.net

どうして朝日新聞の責任者は自殺しないの？

409 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:21:15.70 ID:OrBL3bFq0.net

査読が必要なのは、共同通信

410 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:21:23.88 ID:cw7d+qIK0.net

>>405
在日韓国人の電通による印象操作

411 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:21:50.03 ID:+/lw6pbA0.net

ピアレビュー必要なのは共同通信w

412 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:22:06.24 ID:dqG2+WG90.net

大事なのは目先の利益ではなく、日本中から研究不正を根絶すること
それができるならノーベル賞学者の一人や二人安いもん

413 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:22:14.72 ID:cw7d+qIK0.net

>>406
調べられたからノーベル賞をもらったんだが

414 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:22:18.79 ID:ijCyvL5G0.net

>>405
ノーベル賞取りゃ犯罪も許されりわけどはないんやで
ノーベル賞取ったからこそ身を引き締めて手本を見せないと

415 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:22:20.10 ID:EYOpL/I50.net

【衝撃】フジテレビ、暴力団と「ズブズブの関係」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482138859/
https://www.youtube.com/embed/YEGNqOkpPP8?autoplay=1
　　　　
【テレビ】傷害容疑でフジテレビ社員逮捕　タクシー乗降巡り男性会社員の顔を踏んで外傷性くも膜下出血を負わせた疑い
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508916873/
https://kamome.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314191608/l50

416 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:22:22.16 ID:BQl48JCF0.net

どこの世界もこんなもんですよw

417 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:22:34.05 ID:wksC8PuU0.net

>>400
こんな下っ端、人前に出したところで、よ。
単に晒し者になるだけ。もう研究の道は断たれただろうし、制裁は受けたと言える

確か医師じゃないよね、この助教？医師じゃなきゃもう潰しも効かん。大学院まで行ったカネがドブに流れておしまい。
医師なら研究離れても食っては行けるが…

418 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:22:46.51 ID:bwHbWcfR0.net

主犯の山水容疑者何してんの？

419 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:22:50.90 ID:8VPMzFdJ0.net

さすが狂同

420 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:22:52.13 ID:7hIWMpCG0.net

やっぱ理系の連中を一掃しない限り日本の未来はないな
理系の連中の正体は在やチョン
連中は国民に黙って原発を日本国内に作りまくって
殺人人工放射能で日本を滅ぼそうとしてる
いまこそ国民は立ち上がる時だ
日本国民が一丸となって安倍さんと共に立ち上がり
この国から理系の連中を叩き出して日本を守り抜くんだ

421 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:23:19.18 ID:A/69wkw/0.net

>>394
それで通って、理研主任研究員、室長。

STAP論文（代作は最初から分かっている）より、そっちでびっくり。

笹井が話をつけて、首相官邸で引き回される（良い意味で）はずだった。
それを寸前で阻止した優秀な官僚は誰だ？
（チクリがあったかもしれないが、それを使った業績）

422 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:23:54.14 ID:bwHbWcfR0.net

ねつ造事件は刑事事件にするべきだよ

刑事事件にしないからいつまでたってもマネするやつがいくらでもでてくる

423 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:24:17.02 ID:hRS3aHPm0.net

ゴミ野郎だなコイツ

424 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:24:19.81 ID:dqG2+WG90.net

山中はまず部下の悪事をはっきりとさせて、処罰しろ
その上で続けさせて下さいと土下座すらならともかく、最初から続投前提とかふざけるな

425 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:24:29.00 ID:A/69wkw/0.net

>>408
社長になって、こき使われる罰を受けている。

426 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:25:16.99 ID:ijCyvL5G0.net

京大山中研究室はオボコにごめんなさいしろよ

427 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:25:17.97 ID:QYsOaDkD0.net

結局、捏造は助教の単独犯なの？

428 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:25:41.01 ID:mieFui3u0.net

>>406
センセの論文はこぞって派生研究して論文引用されたり、それどころか実用化の道が現実になってるからノーベル賞が取れたわけで

その前に不正がないかなんてのは多くの研究者が担保してるよ

429 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:25:48.50 ID:bwHbWcfR0.net

iPS研究所内部だけの問題じゃないのにね

日本国資金も使った日本国レベルの問題を矮小化しようとする悪徳山中

430 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:26:28.55 ID:ijCyvL5G0.net

山中先生はまずオボコに土下座から始めないと

431 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:26:42.71 ID:bwHbWcfR0.net

山水のボスの山下にはねつ造はないのか？
現在調査中？

432 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:27:19.21 ID:hdCR9rDp0.net

なんで最近日本人に捏造改竄が多いの？
もうさマジで日本人は霊的に生まれ変わった方がいいよ
どうしようもないわ

433 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:27:47.78 ID:s8re2nwk0.net

論文掲載に関与してないなら何か問題があるんか？

434 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:27:54.20 ID:ijCyvL5G0.net

京大と山中先生は理研とオボコにまず土下座しろや。はよ

435 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:27:59.84 ID:bwHbWcfR0.net

この問題をなんで京大内だけで片付けられるの？
そこが間違ってるわ根本的に

436 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:28:20.94 ID:+/lw6pbA0.net

書いてる奴が院卒か学卒以下かすぐわかるスレだなこれ

437 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:28:57.46 ID:bwHbWcfR0.net

山中は国民から２００憶もらっててとくべつの研究所作ってもらっててこれなんだよ
なめてるわな

438 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:29:03.77 ID:ijCyvL5G0.net

>>436=中卒

439 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:30:03.69 ID:dqG2+WG90.net

>>432
研究費と研究時間が足りないから
そんな中で成果主義をやれば、捏造して生き残ろうとする奴が増えて当たり前

440 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:30:36.58 ID:ivko9lxO0.net

ぶっちゃけ生物系の研究なんて運と資金力みたいなもんだから、山中さんいなくても上手くいくと言えばいくと思うｗ

441 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:30:37.63 ID:0JKf6gpa0.net

ここで山中先生の研究を否定している人は
自分は将来にわたってiPS由来の治療を拒否する
という誓約書を書いておきなさい

442 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:31:55.86 ID:pCXiwscV0.net

>>16
知恵遅れ乙

443 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:32:16.65 ID:iWRSW4CK0.net

　　　　　 　 　 　 　 ,.　– ､
　　　　　 　 　 　 ／,　‐っ　 _＞　 、
　　　　　 　 　 ,.<（　　　￣　　　　　＼
.　　　　　　 ／　　　　　　　　　　,r―‐ヽ
. 　 　 　 ／/　　　　　　　　　 Σ　 　 　 ヽ
.　　 　 /　/　＿ 　　　＿,,..,_　 ＼　　　　　 ヽ
　　　　`ー!二＿_ヽ　 ＿＿＿_ 　ヽ　　　　　 ヽ
　　　　　 |「　-=・|Ｌ.|「_ -=・￣|r＝弋⌒l　　　_,ゝ
　　　　　└＝＝” /└＝＝＝┘　　 〉l/　／
.　　　　　　|　　　 `･　・’ヽ　　 　 　 _,∠／　　　そりゃまあね・・・
　　　　　　 l　　/<-＝‐ｧ ﾉ 　 　 　 l 　 | 　　　ウソと言えばウソ。そうなりますね。はいー
.　　　 　 　 ヽ　　 ｀￣´　　　　 　 ノ　　|
　　　　　　　　` ヽ、＿　　　 _ 　-―　¨￣|
　　　　　　　　　 r「r‐ｧ’¨￣　　 　 ＿　 　 !
　　　　　　　 ＿ﾉｲ／ 　_　 -‐ 　 　 　 ｀ヽ|
　　　　　 r’´ ／／　 ／ 　

444 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:33:07.37 ID:dqG2+WG90.net

>>441
そういうお前は、ipsの人体実験に協力する誓約書書くべきだな

445 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:33:41.01 ID:+/lw6pbA0.net

通信社って科学部無いのかな
記者が学術誌のしくみ分かってなさ過ぎてスゴイんだけど

446 ：女：2018/01/25(木) 16:34:00.14 ID:u26PYCG80.net

もうノーベル賞返上だわね。
やっぱり小保方さんは潔白

447 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:34:15.75 ID:qUyhcaJ00.net

大学院の場合は卒業ではなく修了なので注意しましょう。

〇年〇月　　▲▲大学大学院××学研究科□□学専攻修士課程入学
〇年〇月　　▲▲大学大学院××学研究科□□学専攻修士課程修了

448 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:34:24.21 ID:aVcgo+JM0.net

　　　　　／￣￣￣＼
　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　　
　　　 /（ﾘ　 ⌒　●● ⌒）　　
　　　|　0|　 　　ﾄｪｪｪｲ　 ﾉ
　　 , -'ヽ＼　　ヽニｿ ／ﾉ　
　 ./　　　ヽ､＼＿＿ﾉ( ((　
　/ i　　　 　ヽ、 /　　_ノ´｀ｰ -,,＿ _
./　.|　　　　　 .｀ｰ-;f"　 、　　　 ｲ/ `i
　　 ヽ、　　　　　 .ﾃ　　　 ＼xｰ.ｫ､__ノ
　　　　｀ヽ､　　　r'　　 `　､_冫y"
　　　　　　/｀ーﾄ、　 ヽ,＿ﾉ"ｰ'
　　　　　　　　　 ｀ｰ､,_ノ

449 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:34:38.30 ID:ijCyvL5G0.net

>>444
だよな

450 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:35:11.07 ID:4UyeOtSk0.net

>>445
これは各方面からよく指摘されてるね
わからない人が書くから全然分からない記事になる

451 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:35:52.48 ID:ijCyvL5G0.net

>>445
じゃあおまえが就職しろや

452 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:36:29.10 ID:+/lw6pbA0.net

>>450
その分からん記事を分からん奴が読むもんだからさらに酷い事になるw

453 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:36:33.58 ID:WSmp8DoI0.net

>>439
具体的にもっとお金があったらなにが出来るの？

454 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:36:38.64 ID:wKiqmTnY0.net

この論文の審査には関与してないと見られるって書いてあるじゃん
スレタイ紛らわしいな

455 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:36:40.90 ID:iqO8eUwT0.net

>>432
文系と予算がほぼ一緒なんだぜ？w
試薬買うのにも苦労する

456 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:37:08.33 ID:ijCyvL5G0.net

自分が作った科学誌にコピペ満載の部下の論文出したらそりゃいろいろ詮索されて当然やがな

457 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:37:29.44 ID:dfrs99SJ0.net

雑誌の創刊に関わって、その雑誌に偽論文載ったら責任問題なら
新聞もねつ造記事だしたら過去の編集人にまで遡って責任とれよ

458 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:37:54.32 ID:+/lw6pbA0.net

456 名無しさん＠１周年 2018/01/25 16:37:08
自分が作った科学誌にコピペ満載の部下の論文出したらそりゃいろいろ詮索されて当然やがな



そしてこういう理解に及んじゃうんだよな。深刻だよ。

459 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:38:07.38 ID:dqG2+WG90.net

>>453
なにってなんだよwwww
小学生か？
答えて欲しければ具体的に質問を絞れ

460 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:38:21.68 ID:5hS2S/aw0.net

>>267
ドイツの大学でスタップ細胞の再現に成功している。
なぜか報道されないが・・・

461 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:39:35.18 ID:ijCyvL5G0.net

>>452
ごちゃんのスレ立てボランティアが書いたスレタイを通信社記者が書いたと勘違いしてるか
わざとそう流布して記事をねつ造扱いして火消ししようとしてるIpsバカ工作員

462 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:40:15.19 ID:ijCyvL5G0.net

>>445, >>450, >>452
ごちゃんのスレ立てボランティアが書いたスレタイを通信社記者が書いたと勘違いしてるか
わざとそう流布して記事をねつ造扱いして火消ししようとしてるIpsバカ工作員

463 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:40:41.12 ID:+/lw6pbA0.net

うーん、興奮し過ぎでは？w

464 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:40:45.49 ID:GV8tmpbk0.net

>>440
まあ実際そういうとこもあるけど、
スポンサーに、実績もノーベル賞もある山中氏が「研究資金寄付して下さい」というのと、
普通の人が「研究資金寄付して下さい」と言うのでは、全く威力が違いすぎるからな。
これを使わないなんてもったいない。
世の中なんて所詮は人間を権威や上っ面だけでしか見ないわけだから、金集めの為にはネームバリューは大事。

465 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:41:09.50 ID:0JKf6gpa0.net

なるほど俺の場合か
俺は今疾患がないからどうしようもないけど
疾患がありiPS由来の治療があるなら進んで受けるだろうね
例を挙げるなら加齢黄斑変性の患者が
理研の��橋政代先生によって治療されたようにね

466 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:41:28.19 ID:FpLlQ2rG0.net

科学者も、報道も、人材不足。

467 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:41:29.37 ID:A/69wkw/0.net

>>445
これは科学関係の扱いではない。
ねつ造関連の社会部ネタ。
科学関係記者の査読を通していないだろう。
また科学記者も、社会部文系権力者（理系素養無し）に逆らうほどの記事でもない。

どこの世界でも（うちの世界でも）宮廷大の下流学部を出ただけのエリートが
実力以上の権力をふるう。
それだけなら我慢するが、どんな失敗も許される

宮廷大なら理系受験科目があるから、理系の内容がこなせるとされてしまう。

典型例はJR西日本の新幹線列車指令。

468 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:42:11.34 ID:oyVQoGme0.net

>>439
一行目同意なんだけど
生き残るための捏造というにはあまりに杜撰だと思う
このやっつけ仕事ぶりはなにかの重圧に耐えかねて精神的な限界にあった者の作業と見える

いずれにしても日本の大学の研究環境はひどすぎる
廊下の電球の発注とかとかねずみのえさやりレベルの雑用を医学博士がやってる国とか他にあるのかね
研究者が絶滅せずにいることのほうが不思議だ

469 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:42:29.42 ID:dqG2+WG90.net

>>464
そのネームバリューが捏造の隠れ蓑にも使われてる
この点を無視するなよ

470 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:43:40.62 ID:ijCyvL5G0.net

>>445, >>450, >>452
1 　この科学誌のホームページによると、山中氏の他にiPS細胞研究所の日本人研究者1人も編集委員となっている。
2 研究所は「科学誌の編集委員は通常、所属する研究機関の論文の審査には関与しない」としている。

471 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:43:44.93 ID:MJ1qYED/0.net

理系の論文投稿経験ある人じゃないと、これの何が問題なんか、ピンと来ないだろうな。

472 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:44:02.57 ID:UpScB/WA0.net

問題の中心を山中先生に摩り替えて叩こうとしてる奴らが居るな

473 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:44:13.22 ID:afTU8+LP0.net

IPSとやらもスタップ細胞と同じ捏造だったんじゃないのかこれ

474 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:44:55.01 ID:q7WL5/la0.net

これ今回の件に関しての故意ではないと思うのだが、
ちょっと責任かぶりそうかな。経緯的にやはり言われそうだ。
　

475 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:45:00.62 ID:OrBL3bFq0.net

>>472
共同通信に、な。

476 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:45:09.16 ID:knWTe0rI0.net

>>1
この記者、学会のこと何一つ理解してないだろｗ

477 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:45:25.45 ID:r4v5a6sC0.net

ハゲを信じちゃダメってことだ

ipsが本当に万能なら真っ先に自分のハゲを治すはず

478 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:45:59.73 ID:oyVQoGme0.net

>>457
だよね
どんなに社会を引っ掻き回してもなんの責任もとらない新聞屋がよう言うわ二枚舌すぎる

479 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:46:43.51 ID:vMGJMawR0.net

『関西』で踊る『主力』大学『医学部編』
※私立医も複数存在するがジッツ的にお話にならない

強大：かつては影響力の強さから東大・九大と共に日本三大医学部と言われた
京都にも関連病院多いが大阪神戸の主力にも影響及ぼす（病院実習も連日往復する死亡フラグ)
　　　その一方、世界の山中（神戸医OB）、神の手・伊達（岡山医OB）にすがる日々。

飯大：　内に厚く、外に薄い、ガラの悪さは折り紙つき
白い巨塔のモデルとなった医学部でも有名
　　　　大阪南部中心、広島呉病院のコピペは秀逸
　　　　捏造の信用回復に奔走中。看護師との結婚が多い。

凶府胃：強いスクラムで京都市内を囲い込む伝統オンリー校
　　　　研究が地味。赤字も多い。
強大（胃）とは大昔から犬猿（京都の主力病院も二分）
最近やーさん問題で学長辞任。後任には凶府胃出身者以外がなるという
　　　　名門凶府胃にとっては異例人事。

飯壱大：良くも悪くも地方平均
　　　　大阪市内中心、研修中5度患者に殴られれば一人前
　　　　女子の化粧っ気のなさは異常。歓楽街を制覇。

紳大：卒業したあと行くあてがない、己の道は自分で切り開け
　　　　医局入っても就職先がないので他大学に入局する奴が多い印象
　　　　余計なストレス 。お洒落な神戸より淡路、篠山で勤務。
　　　 関東なら医科歯科（医）、中四国なら広島医、的立ち位置？

丘大：中四国医学界のボス。関西の主力にも影響を及ぼす。
　　　プライドは宮廷並み。しかし、近年衰退の一途をたどる。
　　　マッチング最低。
　　　県外で出会い系の悪行により叩かれるOBあり。

480 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:46:49.31 ID:mieFui3u0.net

>>431
捏造の箇所と実際の執筆までの経緯の記事を読む限りは、山水の単独犯で関係者が不正を見抜くのは不可能と思われ

外部に委託した調査は正規に行われてるようだし
京大研究所が実施してる途中報告やレポートに嘘のデータを提出してる

山水が改ざんして作成した図とそこから得られる結論で論文書かれたら、他の人は見つける方法が存在しない

査読者も共犯になるんだが検索上位にはそのあたりの経緯は出てないな。 追加の制裁待ちやね

山水ひとりだけのペナルティなら京大や研究所を叩く声が上がるだろうし、その時は隠蔽の責任で所長の引責はありかと

481 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:47:43.19 ID:dqG2+WG90.net

>>468
その重圧を生んでるのが、研究時間の短さだろ
期間雇用で雇われて、来年論文通さないと首
首になったら再就職のあてはなく
非正規底辺確定

ここまで追い込まれてるの、日本の若手研究者は

482 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:47:58.64 ID:knWTe0rI0.net

　　　　彡 ⌒ ミ
　　　　(　･ω･)　　
　　　　(　ヽ　　 lヽ,,lヽ;，ﾁｭｲｨｨｨﾝ
　　　　 /⊂〓（ -|二二⊃ ・,'　　>>477
　　　　( /￣　　|　⊃／(＿＿_　
　　　　　　　　／　└-(＿＿＿_／

483 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:48:25.38 ID:ijCyvL5G0.net

>>471
理系じゃないとー

て言ってみたいだけ
その証拠に何も具体的な反論できてない

484 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:48:28.73 ID:afTU8+LP0.net

もともと医者としても学者としてもそれほど目立った業績もないいわば三流だった人が、いきなり最新医療科学で第一人者になるなんてそんなドラマチックなことがそうそう起きるわけがない

485 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:48:48.47 ID:WUx0wLqW0.net

>>480
なんで査読者が共犯になるんだよ
査読者は論文に出ている内容が採録に値するかどうかチェックするだけだろ

486 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:48:56.80 ID:9nlL2By70.net

>>431
一から全てに捏造があるのに共著者の忖度無しで論文出せるわけ無い。

487 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:49:12.18 ID:pCXiwscV0.net

>>471
知恵遅れ乙

488 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:49:32.44 ID:pCXiwscV0.net

>>473
知恵遅れ乙

489 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:50:18.09 ID:ijCyvL5G0.net

>>457, >>478
新聞屋にバラされて悔しい〜

まで読んだ

490 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:52:21.30 ID:dqG2+WG90.net

>>485
共犯の可能性はあるよ
山中論文を通す見返りに、査読者の研究室の論文を通す
よくある取引
山中だって別の雑誌で査読やってるんだから

491 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:53:14.44 ID:xwVNke4O0.net

>>137
え？名前がないのに騒いでるの？
編集委員って査読者なのに関与とか。

報道が殆ど慰安婦問題

492 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:53:21.32 ID:ijCyvL5G0.net

共同通信の記事が正しいことが
むしろわかってきたな

493 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:54:34.64 ID:UpScB/WA0.net

>>53
やっぱりやめさせるのが目的なんだ

494 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:55:12.06 ID:WUx0wLqW0.net

>>490
査読者って一人じゃないんだが…

495 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:55:13.16 ID:JVB2MD1O0.net

>>490
可能性ｗ　疑いｗ　そんなんばっか
憶測だけで人を罪人に仕立て上げるのは逆に罪が深い

496 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:55:24.80 ID:ijCyvL5G0.net

>>493
辞められると困る既得権益関係者なんだ？

497 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:55:40.33 ID:UpScB/WA0.net

>>489
文屋がばらしたの？
ただ報道しただけだと思うが
しかもまるで山中教授が主犯のように大げさにしてるし

498 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:55:49.34 ID:GuYc6hjY0.net

不正したのは日本人なんだから、責任とって安倍総理が辞任すべきだろ

499 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:55:49.43 ID:xwVNke4O0.net

いつもながらマスゴミの酷さには驚くわ

500 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:56:05.17 ID:kV6tdJhi0.net

アホな記事だなおいｗ

501 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:56:06.50 ID:A/69wkw/0.net

>>479

俺の知っている符率は橋塗の植民地だったが。

502 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:56:11.55 ID:ijCyvL5G0.net

>>494
こんなコピペだらけを査読して通す、てフシアナやん

503 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:56:33.09 ID:dqG2+WG90.net

>>494
だからなんなの？相手が複数だと取引が成立しないとでも？

504 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:56:38.81 ID:UpScB/WA0.net

>>496
俺がiPS関係者だって？？？ｗｗｗ

505 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:56:56.78 ID:bwHbWcfR0.net

山中に辞められると困るips既得権益関係者スレ

506 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:56:57.26 ID:mieFui3u0.net

>>474
現時点の調査で、京大や研究所が行ってる不正チェックに対しても改ざんした研究データを渡してるのが判明してる

その目的が不正が行われた時の調査を行う証拠だから、今回は大学の取り調べで誰がなんの目的でどの様に捏造したかまで判明してることで、
防止システムや他の関係者には不備はなかったという結論になる

あとは捏造に関わった当人と、査読に関わった協力者の取り調べと、適切なペナルティを大学と研究所が課せられるか？ が焦点

507 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:57:49.37 ID:qid8AL6Q0.net

だから何っていう話なんだけど

508 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:58:00.46 ID:ijCyvL5G0.net

>>504
そう焦るなや

>>499
新聞屋にバラされて悔しい〜

まで読んだ

509 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:58:21.23 ID:wksC8PuU0.net

>>502
査読者に、対象論文が捏造かコピペかを判断する義務など全く無いよ
これっぽっちも無い。そんなものを要求されたことはこれまでただの一度も無い

510 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:58:42.85 ID:D9zpTVmV0.net

>>499
タミフルの薬害を報道しまくったマスコミですから

511 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:58:58.40 ID:NMNCjDHl0.net

>>1
朝鮮人は黙ってろや

512 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:58:59.91 ID:UpScB/WA0.net

大体平日の今の時間は研究員とかなら研究室に篭ってるのが普通なんじゃないの？

513 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:59:24.97 ID:dqG2+WG90.net

>>506
それを全部やりきって、やっと山中が続投するかどうかの話になるわけだ
それなのに山中は続投を最初から要求してる

514 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:59:35.31 ID:A/69wkw/0.net

>>490
忖度や暗黙の了解レベルではあるという。
そんないちいち面倒くさいことはしないと思う。

笹井がネイチャー通したのは、ちょっとレベルが違うと思うが。

そういえば、別の世界で、
ある論文を通したら、編集委員が大量辞任したことが、2つ以上の雑誌であったという。

515 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:59:40.66 ID:UpScB/WA0.net

>>508
俺はいつの間にか研究員になったらしいｗ

516 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 16:59:41.29 ID:mieFui3u0.net

>>502
今回の捏造はコピペじゃなくて、測定した値とグラフを良好な結果が出たように上方修正してたのが問題だよ

517 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:00:45.52 ID:ALOLRT5/0.net

これ不正と全然関係ない話だよな？
印象操作？

518 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:01:10.48 ID:wwvsm3cq0.net

>>502
コピペって、STAPの時に覚えたのかもしれないけど、この論文はコピペではないよ。
自分で計算に使う数値を打ち込んだり、増減させてる。
コピペよりも悪い、改ざんだけど。

519 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:01:12.00 ID:UpScB/WA0.net

叩きたい奴は擁護する奴を見たらなんても対抗組織の人間に見えるんだな
確かに心理学で似たようなのあるけど

520 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:01:16.77 ID:IJB04qgM0.net

朝鮮通信

521 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:01:18.36 ID:wksC8PuU0.net

文章がコピペかどうかは出版社がコピペチェッカーでチェックする。
結果に捏があるかどうかは…基本的には性善説に立っているので
よっぽどおかしなところが無い限りはノーチェックで素通り

発表後に追試やらなにやらで発覚する

522 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:01:27.30 ID:qid8AL6Q0.net

>>1
この記者は何の意図を持ってこういうスレタイにしたの？印象操作酷い

523 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:01:29.51 ID:WSmp8DoI0.net

>>480
でもノート真っ白だったんでしょ。
小保方の件もあったんだから実験過程くらいチェックすればいいのに。

524 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:01:48.80 ID:UZo60Omv0.net

ノーベル剥奪でＯＫ

525 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:01:54.09 ID:mieFui3u0.net

>>513
山中センセは報告の会見で辞任の可能性についても言及してて、今は保留状態やで。

辞任はおかしいだろ！と怒られちゅう

526 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:02:02.09 ID:EpW4nolU0.net

掘ったら色々でそう。

527 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:02:27.59 ID:A/69wkw/0.net

>>509
コピペの判定は機械的にできるから、編集者の責任
（査読者にそんな暇はない）

ねつ造判定はある程度できる。
STAPは何回か「おかしい」とリジェクトを食らっている。
だから笹井が全面協力したと言われている。

528 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:03:07.62 ID:fKWyW4vw0.net

　

山中

こいつはインスタに有名芸能人との2ショット上げまくりの
非常に薄っぺらいエエカッコシイゴミ野郎。
ノーベル賞剥奪でも良い。


　

529 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:03:19.27 ID:gCsk9Efk0.net

これが内部告発恫喝嫌がらせ隠蔽もみ消し陰湿村社会日本の伝統ですな

530 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:03:23.32 ID:ijCyvL5G0.net

これはコピペより悪質やで

しかも共犯の可能性まで
山中論文を通す見返りに、査読者の研究室の論文を通す
よくある取引
山中だって別の雑誌で査読やってるんだから

531 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:03:54.41 ID:eSeNgG3H0.net

ID赤いやつ全員ｷﾓｲ

532 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:05:52.33 ID:A/69wkw/0.net

>>502　>>518

「コピペ」（小学生でさえ使う）とは異なる。

オリジナル論文＋ブレークスルー。

実験データを改ざん（認定5件）したり、ねつ造したり（認定1件）しているが、
立派な（？）オリジナル論文。

533 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:07:02.05 ID:mieFui3u0.net

>>485
外部委託した依頼内容が適切か？
調査依頼した測定データと論文の内容と結論が一致してるか？

今回はここに捏造した部分があるから、実は思いっきり関係ある

山水がどのように改ざんと隠蔽したかは未確認だが、確認取ればグラフと結論が捏造であることは見つけられる内容だから

依頼受けてデータ測定した人のコメントが出てる記事読んでみ

534 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:07:20.61 ID:FXeWkUMpO.net

今ニュースでやってたけど山中さん当分の間給料全額寄付するってさ

535 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:07:31.79 ID:jn0Nv+qT0.net

創刊に関わってたからなんだというんだろう

ツイッターでもあまりにもキチガイじみた共同通信の難癖に学者からも総突っ込み

共同通信って本当にどんなバカが記事を書いてるのだろう

モリカケもこういう社会部の知能の極めて低い記者の思い込みで記事を書いてたと言われても反論できんだろ

536 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:08:09.01 ID:iNq78t2+0.net

息子が覚醒剤やってたよな朝日新聞の前の社長だっけ。辞任したけど

537 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:08:09.25 ID:ijCyvL5G0.net

>>532
オリジナル空想科学論文
事実でない作文やからな

538 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:08:34.17 ID:jn0Nv+qT0.net

モリカケとか慰安婦と同じで因果関係もない意味不明

マスコミは本当に終わってる

539 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:09:35.75 ID:ijCyvL5G0.net

>>534
オボコと理研にまず土下座やろ

540 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:09:40.08 ID:qid8AL6Q0.net

>>528
そういう世論を作りたくて必死ﾜﾛﾀ

541 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:09:59.58 ID:nqfL3Dkr0.net

何が何でも山中を潰して成果を横取りしたい米中韓がなりふり構わなくなってきたな。
こんなんに踊らされてるヤツは底なしのアホウか？

542 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:10:40.02 ID:ijCyvL5G0.net

>>535, >>536
新聞屋にバラされて悔しい〜 




まで読んだ

543 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:10:59.16 ID:wwvsm3cq0.net

>>533
＞＞山水がどのように改ざんと隠蔽したかは未確認だが
って、京大が出した報告書くらい読みなよ。
逆に、驚愕だよ、エクセル上で数値から-3するとかだから。

544 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:12:46.44 ID:qO491k9F0.net

どうしてもシンガポールか中国へ
行かせたい人がいるのだろうな。

545 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:12:51.12 ID:ijCyvL5G0.net

>>568
新聞屋にバラされて悔しい〜 



まで読んだ

>>541
IpsグループがStap潰してアメリカに特許渡して何寝ぼけてんねん

546 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:14:10.70 ID:mieFui3u0.net

>>543
言葉足らずで誤解させたようでスマン

査読者が正しい測定データを確認する手段があったか、それすら妨害する手を回してたか？ という話

547 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:14:31.54 ID:533cnU2/0.net

有名芸能人との2ショット上げるくらいで、研究資金が少しでも集まるのなら

もっとやれ

548 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:15:42.84 ID:gQeTjly70.net

なんやこの「日本下げ」ニュース。
山中氏にもいいがかりかい、共同通信。

549 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:15:59.25 ID:VZdqMZ+90.net

>>97
朝鮮カルト安倍自民の信者さんどうしたの？
今度はそうやって山中さんの知見をシナチョンに貢の？

550 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:15:59.36 ID:omTtRnft0.net

とにかく安倍晋三は氏ねよふざけんなボケが

551 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:16:32.17 ID:ijCyvL5G0.net

>>546
どこかに「確認用にも更に偽造データを渡した」て見たが

552 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:16:35.48 ID:RpT2nQGL0.net

山中さんも関与してたのか
ショック

553 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:16:57.98 ID:SnAlikLT0.net

日本人貶めの一環だよな、これ。
安倍総理が金出さなかったのは安倍総理が統一教会信者だからかと。

554 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:17:27.89 ID:533cnU2/0.net

やっぱさあ
最低限発信国を国旗で表示させるべきだわ

555 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:17:55.32 ID:ijCyvL5G0.net

>>548
日本が気持ち悪いのはノーベル賞学者なら不正も殺人もokて風潮

日本人はあたま湧いてる

556 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:17:56.51 ID:omTtRnft0.net

>>535
共同通信て安倍の犬の田崎スシローが居たとこだろ
ろくなとこじゃないだろどうせ

557 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:18:01.93 ID:mieFui3u0.net

>>534
今回は大学と研究所の不正チェックが正しく働いていたからこその捏造の経緯が正確に判明したわけだけど

それが防止には不充分だったから、そこの強化のための費用としてと言う位置付けだろうね

山中センセにできることってそれくらい

558 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:18:03.59 ID:PyUsZYhz0.net

一生懸命山中/IPSの足を引っ張ろうとしてるのは、中韓勢か？

559 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:19:05.47 ID:omTtRnft0.net

>>517
印象操作だよな
汚ない世界だわ

560 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:19:19.22 ID:I1+6x4150.net

不正と全然関係ないじゃゆ
この印象操作してる記者つるし上げろ

561 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:19:23.06 ID:FXeWkUMpO.net

>>539
小保方関係ないじゃん
ドイツが成功させたSTAP現象の実験もアイデアが同じってだけの別物だしあれ

562 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:19:38.08 ID:ijCyvL5G0.net

>>557
いや不正チェックどころか隠蔽を内部告発でバレたそうだ

563 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:20:12.37 ID:wwvsm3cq0.net

>>546
それは、無理なのも分かっている。
qPCRの機械が吐き出したエクセルをグラフ作成用に移した段階で数値をいじってる。
もし、グラフの根拠データを提出することになっても、さすがに測定データそのままを提出させてもしょうがない（サンプル名とか面倒くさいから、1,2,3とかにしてる時もある）。
本来は生データを見て確認するべきなんだけど、これはグループの長、今回は山下教授が行うべき仕事だと思う。

564 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:20:20.73 ID:xqRXK4fD0.net

オボちゃんが泣きながら↓

565 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:20:37.57 ID:mieFui3u0.net

>>551
大学や研究所が課してる不正チェック用の資料の話と
査読者に課せられる論文の内容正確性のチェックの話で
全然別の話だからな

566 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:20:49.07 ID:WSmp8DoI0.net

>>559
この雑誌が不正を見抜けなかったのは事実

567 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:20:56.09 ID:omTtRnft0.net

山中先生負けないでくれ
ひとりでも多くの難病患者を救って欲しい
お願いします

568 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:21:14.23 ID:BQl48JCF0.net

全部ウ〜ソさ
そんなも〜んさ

569 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:21:28.76 ID:ijCyvL5G0.net

>>558, >>559, >>560
山中研究所室から総動員でおつ

これはコピペより悪質やで 

しかも共犯の可能性まで
山中論文を通す見返りに、査読者の研究室の論文を通す
よくある取引
山中だって別の雑誌で査読やってるんだから

570 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:21:56.77 ID:1KdpbnHj0.net

>>534
印税で左うちわだからな

571 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:22:28.54 ID:qid8AL6Q0.net

>>569
「〜〜やで」ｗｗｗｗｗｗ

572 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:23:42.71 ID:1CFug6dN0.net

山中叩きしたいだけの記事
山中さんアメリカ行っちゃうかな

573 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:23:49.24 ID:ijCyvL5G0.net

給料返納で済まそうとかセコイな
部下に年収を寄付してやれ！

574 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:24:17.19 ID:2b9tFA6g0.net

>>180
D＊坂本匠・・・早稲田大学先進理工学部中尾研D1
H＊中尾洋一、・・・ 早稲田大学先進理工学部 化学・生命化学科教授
E＊幾野 毅・・・京都大学医学部血管外科研究部門細胞移植・心筋再生グループ
（両方とも升本 英利（特定病院助教）がトップ）チーフ（博士課程？？）、（2001年杏林大学医学部卒、京都大学博士？、心臓血管外科医）。

また早稲田のあのグループが関与してるのか？
心筋の細胞シートといえば、セルシードじゃないか。

575 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:24:31.73 ID:ijCyvL5G0.net

>>572
アメリカで即座に解雇されてくれば？

576 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:24:40.61 ID:S+/I2Rbr0.net

笹井芳樹自殺に追い込んだんだから因果応報自業自得自己責任

577 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:25:01.28 ID:zvYDM4+l0.net

不正を容易に見抜けないから難しいだろうな
おぼちゃんの不正だって、世界中が追試して不正だと確認できたわけだし
不正を見抜くための人員まで配備してたら研究が遅くなって世界と戦えない

578 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:25:03.95 ID:mieFui3u0.net

>>563
捕捉サンクス、さっき今回のニュースの詳細読み始めたニワカだからそこまで見れてなかった

今回の幕引きはその部分(グループ長や査読者)にペナルティを課す瑕疵の有無と実際の裁定が実施されるかやね

579 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:25:12.73 ID:ijCyvL5G0.net

>>574
いやいや京大やろ

580 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:25:37.46 ID:FXeWkUMpO.net

>>573
研究に関する基金に寄付するって言ってたから間接的に部下にも恩恵あるんじゃないか
しかも1ヶ月や2ヶ月の給料寄付ではないみたいだし

581 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:25:37.89 ID:oviMYOJk0.net

>>539
あれは捏造１００％ね

582 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:26:13.26 ID:aO6O11mg0.net

笹井氏は自殺したんだ。わかるね？

583 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:26:24.50 ID:2b9tFA6g0.net

>>579
笹井も京大だったよ。なぜか早稲田の小保方が潜り込んでたのと同じ構図。

584 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:26:30.03 ID:ijCyvL5G0.net

>>577
今回はコピペでなく偽造データが世界から追試されるね

585 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:27:21.14 ID:ijCyvL5G0.net

>>583
今回の研究者は京大なんだがw

586 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:27:47.33 ID:xvXJSNkV0.net

更に根が深いんかなこの問題

587 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:28:14.85 ID:2b9tFA6g0.net

>>585
実は早稲田にいたんだなｗそこからの出戻り。

588 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:28:28.29 ID:+AY+fQrM0.net

小保方不死鳥伝説

589 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:30:02.84 ID:ijCyvL5G0.net

>>581, >>583
これはデータも写真も全部ねつ造やで
しかも山中が作った科学誌に発表
すべて京大内部のしわざ

>>580
部下を一生面倒みたれや

590 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:30:17.81 ID:mieFui3u0.net

>>577
笹井センセはすぐに捏造発覚と事件の悪化を想定してたはずだし
幕引きできる一番の責任者でもあったのに、何故かオボの擁護以外の全てを捨てちゃったんだろうね

実績は尊敬してるのに、最期が迷惑極まりない

591 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:30:23.36 ID:C0RM4H0c0.net

IPS自体そもそもバッタもんじゃないの
こんな時間たってもいまだ商品化できてないんだから

592 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:30:29.24 ID:9Zdv7WLx0.net

>>12
最近、散々ageて落とす芸ってバレてきてるよなぁ…マスゴミ…

593 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:30:51.33 ID:ijCyvL5G0.net

>>587
京大卒やんか
早稲田卒やないで

594 ：オウム復活！！伝承者S級戦犯死刑確定藤井恒次のテロ謀反：2018/01/25(木) 17:30:59.89 ID:wGVe7tHR0.net

藤　井　恒　次　と服部直史と森伸介は豊中市岡町駅一帯でテロ事件を起こした！

原田神社放火や岡町駅車大破などをやった！暴走車の教唆犯藤井恒次3人組！
徳川ゆかりの寺放火も藤井恒次関係者の犯行だ.
JR放火火災事件（実行犯逮捕）の藤井恒次による教唆疑惑がある。
神社放火のはやりはこいつらのせいだ！
ISローンウルフと名乗り凶行をやった！

藤井恒次は顔をペイントで隠して偽りだまし続けて25年逃亡者生活している！
大垣南高校時代から偽り松井秀喜風のペイントで素顔を隠して通い続ける詐欺師で卒業アルバムに写っている！
不破中時代はネプチューンのホリケンのような
素顔で現在と変わらないで卒業アルバムに写っている！
2005年４月傷害通り魔事件で逮捕され留置場15日間のあと略式起訴された！退学処分
のはずだが卒業証明書持ってたのは偽造ではないのか ？森伸介が2000年当時女装して
女職員になりすまし学務課に侵入して卒業証明書偽造 の手助け をやった。運転免許
証の顔写真も偽りの松井秀喜風のペイントで写っているが偽造ではないのか？警察の
方々が変装は犯罪ではないと擁護するようだ。二人とも顔を隠し巧妙に変装している
ので気づきにくい！ 姉美千子はアジ 化ナト
リウム事件やった。不特定多数のジジイと援交してる。素っ裸でストリートキングを
やった。母房子はトリカブト事件やった。
父見真はグリコ森永事件の真犯人だ！親戚・藤井信之（同県垂井町）、亨（同県垂井
町）も　I　S　信者だ！！
森伸介は楊貴妃のような美女に変装したりボディコンのハードゲイのようなコス
チュームで凶 行をやった！昏睡強盗の神に似ている！
服部直史は大勢の歯に盗聴器を取り付け盗聴してあら探しして肉体関係を迫る。しぶ
とく粘 る姿勢が林真須美に顔も そ っ く り！
服部直史　大阪府池田市井口堂３−４−３０−４０１　０６６８４４６４８０　大
阪府豊中市永楽荘１−３−１０−１０３　歯にチップ（思考盗聴器）を埋め込み盗聴してテロに幇助!
藤井恒次　岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２−１　０５８２７５１５９０　０９０４４３４８１２８　大阪駅置き石事件や飛び込ませて3人殺しをやった
森伸介　福井県大野市生まれ　札幌獣医　I　S　信者　大阪府池田市城山町３−５１−１１３　 ０７２７５２６９４５　神戸バイオ教育センターで女装して女講師になりすまし病院で看護婦にもなりすました

藤井恒次って署名で「名誉棄損で訴えますよ」って前3年前書き込みあったよね！！
つまりこいつ藤井恒次自身が書き込んだわけで、書き込み見てる証拠になるよね！！
お前ら三人テロ起こしときながら 　テロの事実の適示されたら名誉棄損だのと開き
直って被害者ぶって警察頼ったりして狂ってるのか？畠山鈴香並の傲慢三人組だ
な！
三人組は思考盗聴器という近未来機器で自分だけにしか聞こえない声（ピンポイント
音声伝達：立命館大教授が立証）で脅したり煽ったりマインドコントロールや
うるさい声を浴びせ続けて拘束状態に仕向ける悪党三人であり証拠が出ないのをいい
ことにやりたい放題で捜査中の今日今でもやり続けるのです！！こいつらも思考盗聴器を取り付けているようで仲間 内の連絡手段に用いているようです。警察関係者に聞こえていないのが残念です！！
服部直史がおそらく藤井恒次や森伸介に共謀して紹介した思考盗聴器を悪用して人体
実験という拷問をし続ける歯医者は医療関係者どころか極悪人であり、脅しの内容は
「岡町の資産をよこせ！！」と藤井恒次と森伸介と服部直史が脅してくるのです。
服部直史や藤井恒次や森伸介は拉致する計画も立てており北朝鮮への亡命もほのめか
している。この三人組は「　人　道　に　対　す　る　罪　」で国際刑事裁判に処す
るべきじゃないか！！ 藤井恒次は何か　正　当　性　を主張しても虚妄だらけで、
でっちあげ ねつ造のでたらめ被害で言いがかりをつけてくる「当たり屋」で「ぶつ
かったで？どう責任取るでえ？」とまるでチンピラのよう。お岩さんの顔もメイクで
あることが発覚して被害者ぶっていた詐欺師であることが判明！！素顔はごく普通の
ネプチューンのホリケンに似てる！！またオウムと同じことやってるバカの藤井恒次
一派たち！！早く捕まって　死　刑　になれ！！ 河野さん！またオウムが起こりまし
た！警察が信じないんです！3　人　と　も警察に 通報どころか訴えていない。 訴え
ている　と　嘘　ついてるのだ！！書き込みは100％　真　実　だ

595 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:31:09.46 ID:JVB2MD1O0.net

「責任」って何？
憶測だけで、悪事を行ってもいない人を罰してはいけない

596 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:31:24.90 ID:1huGO89p0.net

管理責任を負うべきなのは東電経営者と同じだが、研究所の風土等がわからないと
山中さんがどこまでの責任を負うべきなのかはわからない

597 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:31:31.25 ID:wwvsm3cq0.net

>>578
査読者の責任は難しい。
性善説に従うってのもあるけど、最終的に雑誌に載せるかどうかの決定権は基本的には編集者にあるから。
これは雑誌の編集権とかも関わってくる。
Reviewが反対しても、議論を呼ぶために掲載することも例はある。
さらに、査読者と著者のやり取りも基本は非公開。
このやり取りが基本公開となったら、reject reviewを書きにくくなるなあ。

598 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:31:34.90 ID:FXeWkUMpO.net

>>589
どんな企業の責任者だって部下を一生面倒見る義理なんてないだろ
何いってるんだ

599 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:31:40.53 ID:swW5/qQ80.net

ちょんパヨクがノ−ベル賞に嫉妬して、山中所長を貶めるの巻

600 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:32:07.17 ID:Un8UVV6m0.net

安倍総理も加計晃太郎にこんなに親切なのに

>私立大学研究ブランディング事業
>加計学園が運営する岡山理科大（岡山市）が「恐竜研究の国際的な拠点形成」、
>同じく千葉科学大（千葉県銚子市）が「『大学発ブランド水産種』の生産」
>2016年度の二校への補助金は計約一億一千六百万円

加計だけ２大学に補助金　１６年度新設私大事業　文科省「優遇ではない」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201712/CK2017123102000118.html

601 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:32:25.95 ID:ijCyvL5G0.net

>>590
笹川もオボコも逃げたあいつにハメられたらしい。キメラネズミを出したあいつ

602 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:33:12.68 ID:oviMYOJk0.net

>>584
ばっかじゃないの？
京大自身で不正を発見して発表したわけ
知能の無いやつは語るな

603 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:33:36.60 ID:n2MwxbSd0.net

>>5
何だこいつ
早くガンにでもなって死ねば良いのに

604 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:33:40.79 ID:ijCyvL5G0.net

>>600
山中はカケイに移籍しなさい、てことやな

605 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:34:06.68 ID:mieFui3u0.net

>>586
功に焦った研究者が関係者(共同研究者、研究室、大学、再生医療業界、日本)巻き添えにした自爆以上のものはないかと

606 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:34:20.60 ID:ijCyvL5G0.net

>>602
笹川も京大やろが

607 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:34:56.14 ID:ijCyvL5G0.net

>>602
今回偽造したのが京大卒や

608 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:35:33.23 ID:AiUHwP+40.net

山中の奴が不正の首魁ってマジ？

609 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:35:34.75 ID:ijCyvL5G0.net

>>605
京大がコレ

610 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:36:11.01 ID:5rOcmIHI0.net

>>601
山梨大の学歴ロンダ野郎か
あいつだけ無傷で「笹井さんの倫理観が問われる」と
自分の責任を棚に上げて死者に鞭打つようなことまで言ってたからな
卑怯な野郎だ

611 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:37:00.90 ID:1tYqXocJ0.net

>>610
あいつかいまだに生きてるのが不思議

612 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:38:04.02 ID:FXeWkUMpO.net

>>608
違う
いったいどんな情報からその結果を導き出したんだｗ

613 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:38:52.34 ID:de7lQ19v0.net

学会の理事が編集委員なんて普通だろ
週刊文春みたいなのとは違うんだよ

614 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:39:01.92 ID:wksC8PuU0.net

トゥギャッター
@togetter_jp
「共同通信さん、京大iPS研の論文不正に山中伸弥所長が関わっているかのような記事を公開し非難轟々」が伸びてるみたい。
いま話題みたいですよ？ togetter.com/li/1193209

615 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:40:51.25 ID:58TP6PFjO.net

おぼ子『STAP細胞はあります』

616 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:43:00.03 ID:XMgetJTP0.net

掲載された科学誌創刊に関与したことと、
今回の論文の件は何の関係も無いだろ

日本のメディアはアホばっかりだな

617 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:43:06.41 ID:+whU5CWm0.net

この記事アホすぎるだろw
そんなこと言うと専門家は論文に投稿できないぞw

618 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:43:12.67 ID:1tYqXocJ0.net

京大「ねつ造データはありまああす」

619 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:44:06.65 ID:1tYqXocJ0.net

>>614, >>616, >>617
これはコピペより悪質やで 

しかも共犯の可能性まで
山中論文を通す見返りに、査読者の研究室の論文を通す
よくある取引
山中だって別の雑誌で査読やってるんだから

620 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:44:39.35 ID:LAqpcpEb0.net

>>616
査読に山中教授が関与してないみたいだしこの件に関しては査読者の問題でしょうな

621 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:45:59.40 ID:+whU5CWm0.net

>>619
いやいや、そんなんだったらPlant Cell Physiologyとかアウトだな
いやあらゆる日本初の査読誌が終わるよ
意味がわからんw

622 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:46:06.71 ID:1tYqXocJ0.net

1 　この科学誌のホームページによると、山中氏の他にiPS細胞研究所の日本人研究者1人も編集委員となっている。


2 研究所は「科学誌の編集委員は通常、所属する研究機関の論文の審査には関与しない」としている。

623 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:46:44.37 ID:JVB2MD1O0.net

共同通信には誰もこんなアホみたいな記事に気付く人は居なかったのか
これは共同通信内部のレベルの低さを天下にさらした大恥だわ

624 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:47:45.44 ID:ulddSDJa0.net

>>32
もうすぐ八角が…

625 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:47:50.95 ID:wksC8PuU0.net

>>620
査読者にも問題は特に無いよ。捏った本人の問題。
次いで、見抜けなかった共同研究者が若干の連帯責任、
所属組織の長（山中さん）は訓告くらいかの

もし科研の研究分担者に該当する人がいたら連座制というのはあるけど、若手で出したから分担者は無いかな。

626 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:48:36.36 ID:4CweUdTZ0.net

>>620
査読者が追試するとか思ってるの？

627 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:49:05.65 ID:+whU5CWm0.net

この記事書いたやつは文革で造反有理って言ってるやつと同じだなw
科学の世界なーんにも知らないんだろうな

628 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:50:23.38 ID:+whU5CWm0.net

査読だけでも大変なのに追試もするとか思ってるアホいるよな
サンプルが論文書いた人のところにしかないものをわざわざ追試するのか？アホだねえ

629 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:50:31.94 ID:WSmp8DoI0.net

いくら言い逃れしても不正を見抜けなかった無能というレッテルは貼られる

630 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:50:32.17 ID:btqbwVH50.net

これは別におかしくなくね？

631 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:53:36.75 ID:+whU5CWm0.net

>>630
査読論文のシステム上論文に載せるか載せないかを勝手に山中先生が決める余地は無いんだよ

632 ：すらいむ ★：2018/01/25(木) 17:53:49.44 ID:CAP_USER9.net

>>1ソースに加筆があるようなので追加

　京都大iPS細胞研究所の研究不正で、問題の論文を掲載した米科学誌ステム・セル・リポーツの創刊に、当時、国際幹細胞学会の理事長を務めていた山中伸弥・研究所長が深く関わったことが25日、分かった。

　この論文の審査に山中氏は関与していないとみられるが、現在も編集委員の一人となっている。
　一般的に科学誌の論文審査制度に対しては、不正を見抜く仕組みが不十分だとの声もある。

　山中氏は人工多能性幹細胞（iPS細胞）の開発でノーベル賞を受賞した2012年、学会と米出版社が提携し新たな科学誌を創刊すると発表。
　無料公開を原則とし、iPS細胞などの幹細胞に関する基礎研究から医療応用までの幅広い領域の論文を扱うとした。

　創刊発表時、山中氏は「進展著しいこの分野で、新しい科学誌が新たな発見や発想を世に送り出す場になるだろう」とコメントしていた。

　この科学誌のホームページによると、山中氏の他にiPS細胞研究所の日本人研究者1人も編集委員となっている。
　研究所は「科学誌の編集委員は通常、所属する研究機関の論文の審査には関与しない」としている。
　山中氏は不正問題とは関係なく学会理事長を既に退いているという。

　問題となった論文は、iPS細胞を使って脳の構造体を作ったとの内容で、17年2月に科学誌に掲載された。
　京都大は22日、図6点などに不正があったと発表し、論文の撤回を求めている。

共同通信　2018/1/25 16:25
https://this.kiji.is/329123813377803361

633 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:53:49.28 ID:sU8L2hbe0.net

共同通信も随分レベル落ちたな

634 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:54:24.24 ID:C0WtzXVY0.net

記事に悪意があってﾜﾛﾀ
山中教授を貶めたい記者の仕業だろう

635 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:54:28.58 ID:YX3vHeIy0.net

創刊にかかわってたことと、アホ部下がやらかしたことは関係ないやろ

山ちゃんが雑誌に無理やり掲載させたとミスリードしたいんけ

636 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:57:13.42 ID:+whU5CWm0.net

アホの頭の中では
山中先生が雑誌の権威だからお仲間の論文のせたり気に入らない奴の論文弾いたりしてる
とか思ってるのかな？
基本的にオープンにする論文でそんなことしても意味ないし、そもそも査読者をたててる
むしろ内部で記事弾いてるのは新聞社や通信社なんだよなあ

637 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:59:14.59 ID:JVB2MD1O0.net

共同通信の悪意が透けて見えるような記事だ
これはマスコミの信用を自らおとしめる自殺行為

638 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 17:59:59.80 ID:sU8L2hbe0.net

この記事の査読に共同通信のトップは関与していないものとみられますが、報道機関としては記事の内容を見抜く仕組みが不十分との声もある。

639 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:00:09.87 ID:yQhv9D9R0.net

なんが問題なのかまるで分からん
ミスリード狙いなだけか

640 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:00:11.51 ID:WUx0wLqW0.net

>>636
知らない分野に対して悪事をでっちあげて叩こうとすると
たいてい「自分はこういう感じで悪事やってるんですよ」って紹介になるよな

641 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:02:13.69 ID:1CFug6dN0.net

>>636
この記事は完全にそういうバカを誘導してるよね
記者も何もわかってないバカなのかもしれないが

642 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:02:57.76 ID:zvYDM4+l0.net

>>636
まあ文系には一生わからん世界だろう

643 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:03:24.53 ID:JVB2MD1O0.net

こんな記事を事前にチェックするシステムが機能していない共同通信
共同通信はコンプライアンス体制を抜本的に見直すべきだ

644 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:04:22.80 ID:js8JOCMu0.net

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https://i.imgur.com/v6qVwrO.jpg

645 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:04:26.85 ID:PyUsZYhz0.net

日本相撲協会に裁定させるか

646 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:05:09.85 ID:de7lQ19v0.net

>>628
サンプル送れって言われたことあるぞ

647 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:05:15.09 ID:5GH5CkM40.net

>>636
マスコミ自体が自社内で完結してて、身内の忖度で誤報捏造繰り返してるからね
自分がやってることは他人もやってるだろう理論よ

これで山中教授が責任問われなかったら共同通信の編集部長は辞任するのかしら？

648 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:05:15.64 ID:FIByrWBb0.net

文系の人たちはノーベル賞受賞者と喜ぶと思うけど
研究者として一発当てたのは事実だけど次はないだろ

実験屋さんは過去の実績で次の新発見が見つかる世界ではない

649 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:06:40.79 ID:YX3vHeIy0.net

パヨパヨ通信社

650 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:07:42.28 ID:gjUm/Hjb0.net

まるで山中教授が不正に関わってるかのような書き方

651 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:08:32.95 ID:JR2KsrwX0.net

研究だけやっているわけにはいかないのか。
マネジメント（リスク管理、人災育成等）を求めるのは酷だと思う。

652 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:08:41.63 ID:gnzYrc4F0.net

>>636
共同通信のアホ頭だとそうなるのかもな。
自分のよくやってる事は他人がやってると思うらしいから
共同通信でもよくやる手段なんじゃないの

653 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:09:42.37 ID:FyDS9G4n0.net

もりかけと同じノリじゃねえの?w

654 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:10:41.66 ID:qSGuWOH80.net

これは悲運の天才ファン・ウソク事件に匹敵するスキャンダルだね。

655 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:10:55.37 ID:Rf4RvfTm0.net

???
なんの関係が？

656 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:10:58.60 ID:YX3vHeIy0.net

オッボとは違うのだよオッボとは

657 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:11:23.37 ID:GeNWO1L+O.net

何度もやらかし記事を出した共同通信は、やらかしの回数分社長辞任してませんが、おかしいですね。

658 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:13:15.89 ID:OrBL3bFq0.net

>>632
タイトルも
「山中氏、科学誌創刊に深く関与か」
に変わっているな。

あと、依然としてだめだな。
共同通信こそ査読されるべき。

659 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:14:36.98 ID:oFa0eDRD0.net

ツイッター上では袋叩きだなこの記事。
社会部記者が書いたんじゃないか、という話も出てきているようだが、専門性の高い記者もいなければ、門外漢の記者が専門家に取材する能力も無くなっているんだね。

660 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:15:51.94 ID:xjokbU8w0.net

え、もしかしてしおらしく頭下げてたけど、知ってたってこと？
そんなの悲し過ぎる
山中先生は誠実な研究者だと信じてるのに…

661 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:16:37.92 ID:xltH+nJ40.net

山中大先生に、恐れ多くも辞任発言したのはどこの記者か
特定できてる？

この理屈で言うなら、佐川を国税庁長官にした麻生財務大臣も
辞任してなきゃならん理屈なんじゃね？

662 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:18:06.38 ID:75psIINP0.net

こうやって科学者の足引っ張るのやめーや

663 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:18:19.60 ID:THPU/nw90.net

先端科学の評価なんて、その分野の第一人者じゃなきゃ判断できないんだから当たり前だわｗ

664 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:19:59.65 ID:+whU5CWm0.net

マスゴミにこそ査読者必要だろ
あと執筆者の名前を公開するのと

665 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:20:15.28 ID:WUx0wLqW0.net

>>663
一部の人しかわからないものは不正の温床になるって固定観念があるよな
マスコミって

666 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:20:44.73 ID:xv/rN/6U0.net

オレは信じるよ

667 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:21:37.85 ID:tdEt3bsv0.net

不正ニュースの温床共同通信こそ査読が必要

668 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:21:41.12 ID:N1y18TXD0.net

ノーベル賞受賞者が科学雑誌創刊に関与して何がおかしいのか。

669 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:21:54.25 ID:JVB2MD1O0.net

深く関わったことが25日、分かった、だと？
共同通信にこのあたかも犯罪が発覚したかのような書きっぷりは悪質だ

共同通信こそ、自分が配信する記事のチェック体制を見直すべきなのでは？

670 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:22:04.93 ID:+whU5CWm0.net

この記事書いた松吉って記者、モリカケで前川擁護してる記者か
完全に畑違いの記者だな

671 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:23:06.45 ID:zq1gHMms0.net

幹細胞の専門雑誌で山中教授が関わるのは当然だと思う
不正があった事は残念だけどそれとこれとは別の話でしょう

672 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:23:07.17 ID:EO61cEkY0.net

なんかもう真っ黒なんだな…
こうなった以上、潔く辞任して研究職から退くべきではないだろうか
京大は解雇にしないのだろうか？

673 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:23:14.27 ID:oFa0eDRD0.net

一応オボは論文を撤回した。
共同がこの記事を撤回できなければ、オボにも劣る。

674 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:24:04.13 ID:+whU5CWm0.net

>>671
この記事は捏造論文があったときの対応をミスリードする記事だよ

675 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:24:04.43 ID:SH+lE2560.net

>>1
最近は印象操作のことを報道というのか

676 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:25:44.82 ID:JVB2MD1O0.net

「深く関わったことが25日、分かった」

あたかも悪事が露見したかのような書き方は強い悪意が感じられる
共同通信は何様のつもり？

677 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:28:05.25 ID:VnTML6Vu0.net

モリカケ疑惑と同じで、何が問題かわからないままとりあえず記事にする
それで世間が騒げば、世間を騒がしたと言って批判記事を書く

本当にたちが悪いマッチポンプ
こういうマスゴミは全部潰したほうがいい

678 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:28:29.79 ID:EO61cEkY0.net

これ擁護してた人どうすんの？
大変な事なんじゃないの？

679 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:28:53.51 ID:oFa0eDRD0.net

>>678
どう大変なことなんだ？

680 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:29:26.75 ID:OVyyrwtL0.net

すべてのカルテがねつ造だったというとんでもない事件だ

681 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:29:33.20 ID:oFa0eDRD0.net

>>1の共同の記事が大変ひどい、という意味での「大変」なら、心の底から同意する。

682 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:29:39.89 ID:pv9AhnTB0.net

この男は胡散臭いわ
こいつ1人贅沢な暮らしして9割非正規奴隷って
処分も白鵬と同じ給与辞退って
このブラック研究所は解体させろ

683 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:30:05.05 ID:OVyyrwtL0.net

覚せい剤とか意味不明なことをいってるのもそういうことだったんだろう

684 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:30:15.98 ID:Fy7uIxUV0.net

編集委員の権限を知らなさすぎ。
利害関係者の査読には一切関われない。

685 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:30:54.91 ID:FIByrWBb0.net

オボちゃんもハーバードの恩師が創刊に関わった雑誌に何本か載せてたろ
良いネタなら良い雑誌投稿に挑戦するけど、ネタがイマイチなら載せやすい雑誌に投稿するってのは普通にある

686 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:31:53.69 ID:JVB2MD1O0.net

マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478

687 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:32:54.01 ID:EO61cEkY0.net

>>679
＞現在も編集委員の一人となっている。
＞科学誌の論文審査制度に対しては、不正を見抜く仕組みが不十分だとの声もある。

って記事に書かれているんだが

688 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:33:23.66 ID:bqg+DrRF0.net

IPS治療が結果出してるんだからどうでもええがな

689 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:34:38.31 ID:oFa0eDRD0.net

>>687
で？

科学雑誌の編集者の役割と査読制度の仕組みを理解した上で、どこがどう問題なのかを具体的にお示しください。

690 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:34:49.37 ID:+Ww0GkjA0.net

ガキの頃テストが得意だっただけで学者として何の実績も残せないお受験マシーンがかなり紛れ込んでてな
こういう奴が上にあがると高い地位と給料を貰う嫉妬マシーンが出来上がるのよ
自分が何も残せないゴミだと自分自身が一番分かってるから山中先生みたいな人が現れると必死に足を引っ張ろうとするんだよね

691 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:35:11.83 ID:JVB2MD1O0.net

>>687
山中氏がどんな悪いことをしたというの？
憶測だけで、何も悪いことをしていない人を罰してはいけない

692 ：オウムの再来！伝承者S級戦犯死刑確定藤井恒次のテロ謀反：2018/01/25(木) 18:36:11.00 ID:wGVe7tHR0.net

藤　井　恒　次　と服部直史と森伸介は豊中市岡町駅一帯でテロ事件を起こした！

原田神社放火や岡町駅車大破などをやった！暴走車の教唆犯藤井恒次3人組！
徳川ゆかりの寺放火も藤井恒次関係者の犯行だ.
JR放火火災事件（実行犯逮捕）の藤井恒次による教唆疑惑がある。
神社放火のはやりはこいつらのせいだ！
ISローンウルフと名乗り凶行をやった！

藤井恒次は顔をペイントで隠して偽りだまし続けて25年逃亡者生活している！
大垣南高校時代から偽り松井秀喜風のペイントで素顔を隠して通い続ける詐欺師で卒業アルバムに写っている！
不破中時代はネプチューンのホリケンのような
素顔で現在と変わらないで卒業アルバムに写っている！
2005年４月傷害通り魔事件で逮捕され留置場15日間のあと略式起訴された！退学処分
のはずだが卒業証明書持ってたのは偽造ではないのか ？森伸介が2000年当時女装して
女職員になりすまし学務課に侵入して卒業証明書偽造 の手助け をやった。運転免許
証の顔写真も偽りの松井秀喜風のペイントで写っているが偽造ではないのか？警察の
方々が変装は犯罪ではないと擁護するようだ。二人とも顔を隠し巧妙に変装している
ので気づきにくい！ 姉美千子はアジ 化ナト
リウム事件やった。不特定多数のジジイと援交してる。素っ裸でストリートキングを
やった。母房子はトリカブト事件やった。
父見真はグリコ森永事件の真犯人だ！親戚・藤井信之（同県垂井町）、亨（同県垂井
町）も　I　S　信者だ！！
森伸介は楊貴妃のような美女に変装したりボディコンのハードゲイのようなコス
チュームで凶 行をやった！昏睡強盗の神に似ている！
服部直史は大勢の歯に盗聴器を取り付け盗聴してあら探しして肉体関係を迫る。しぶ
とく粘 る姿勢が林真須美に顔も そ っ く り！
服部直史　大阪府池田市井口堂３−４−３０−４０１　０６６８４４６４８０　大
阪府豊中市永楽荘１−３−１０−１０３　歯にチップ（思考盗聴器）を埋め込み盗聴してテロに幇助!
藤井恒次　岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２−１　０５８２７５１５９０　０９０４４３４８１２８　大阪駅置き石事件や飛び込ませて3人殺しをやった
森伸介　福井県大野市生まれ　札幌獣医　I　S　信者　大阪府池田市城山町３−５１−１１３　 ０７２７５２６９４５　神戸バイオ教育センターで女装して女講師になりすまし病院で看護婦にもなりすました

藤井恒次って署名で「名誉棄損で訴えますよ」って前3年前書き込みあったよね！！
つまりこいつ藤井恒次自身が書き込んだわけで、書き込み見てる証拠になるよね！！
お前ら三人テロ起こしときながら 　テロの事実の適示されたら名誉棄損だのと開き
直って被害者ぶって警察頼ったりして狂ってるのか？畠山鈴香並の傲慢三人組だ
な！
三人組は思考盗聴器という近未来機器で自分だけにしか聞こえない声（ピンポイント
音声伝達：立命館大教授が立証）で脅したり煽ったりマインドコントロールや
うるさい声を浴びせ続けて拘束状態に仕向ける悪党三人であり証拠が出ないのをいい
ことにやりたい放題で捜査中の今日今でもやり続けるのです！！こいつらも思考盗聴器を取り付けているようで仲間 内の連絡手段に用いているようです。警察関係者に聞こえていないのが残念です！！
服部直史がおそらく藤井恒次や森伸介に共謀して紹介した思考盗聴器を悪用して人体
実験という拷問をし続ける歯医者は医療関係者どころか極悪人であり、脅しの内容は
「岡町の資産をよこせ！！」と藤井恒次と森伸介と服部直史が脅してくるのです。
服部直史や藤井恒次や森伸介は拉致する計画も立てており北朝鮮への亡命もほのめか
している。この三人組は「　人　道　に　対　す　る　罪　」で国際刑事裁判に処す
るべきじゃないか！！ 藤井恒次は何か　正　当　性　を主張しても虚妄だらけで、
でっちあげ ねつ造のでたらめ被害で言いがかりをつけてくる「当たり屋」で「ぶつ
かったで？どう責任取るでえ？」とまるでチンピラのよう。お岩さんの顔もメイクで
あることが発覚して被害者ぶっていた詐欺師であることが判明！！素顔はごく普通の
ネプチューンのホリケンに似てる！！またオウムと同じことやってるバカの藤井恒次
一派たち！！早く捕まって　死　刑　に　な　れ！！ 河野さん！またオウムが起こり
まし　た　！警察が信じないんです！3人とも警察に 通報どころか訴えていない。 訴
えている　と　嘘ついてるのだ！！書き込みは100％　真　実　だ

693 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:37:37.95 ID:EO61cEkY0.net

>>691
いや
＞現在も編集委員の一人となっている。
ってのは事実なんだろ？

694 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:37:46.53 ID:knWTe0rI0.net

>>640
加計もきちんと読めないのか　(´・ω・｀)

695 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:38:27.85 ID:knWTe0rI0.net

>>694は>>604宛てだった。　すまんな　(´・ω・｀)

696 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:38:30.38 ID:JVB2MD1O0.net

>>693
だから、山中がどんな悪いことをしたんだ？と聞いているんだが
答えられないのか？

697 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:38:46.40 ID:FXeWkUMpO.net

>>687
不正を見抜く仕組みが不十分って書いてるのがこの記者が論文雑誌の仕組みをまったく理解してない証左なんだけど
687的には具体的に山中さんとこの雑誌の何が問題だと考えてるんだ？

698 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:39:10.47 ID:EO61cEkY0.net

>>689
そんな一般人に分かりにくいようなシステムっておかしくないの？
まるで煙に巻かれているような感覚を覚えてしまう

699 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:39:38.85 ID:xltH+nJ40.net

>>693
横レスすまんが、編集委員って他にもいるんだろ？

その件と論文の審査って直接的な影響は
どの程度のものなの？

700 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:39:50.17 ID:3HOxrRm40.net

俺は山中さんを信じます
ノーベル賞とった人が卑怯な真似なんてしてないと
共同通信如きがミスリードさせて叩かせようだとか笑わせる
世の中の役に立ったことない共同通信の癖に

701 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:41:21.10 ID:WUx0wLqW0.net

>>693
それしか言わないと
「科学誌の編集委員することが悪」ってことになるんだが

702 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:41:26.05 ID:XcQvQE7T0.net

>>687
君は馬鹿だから分からないだろうけど、山中が編集委員になってることや科学誌の不正を見抜く仕組みが不十分なことは、今回の論文不正に関与した証拠にならないよ

最近マスゴミがよく使う、状況証拠ですら無い単なる状況だけで疑惑を煽る手法に、君はまんまと騙されてるよ

703 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:41:38.76 ID:oFa0eDRD0.net

>>698
自分の無知を他人のせいにしないように。

704 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:41:39.09 ID:EO61cEkY0.net

何か必死で開き直ってる人がいるけど何なんだ？
なんだかなあ…

705 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:41:58.59 ID:XEiNqRLc0.net

このあと山中さんがアメリカへ行って活躍する流れだな
日本が得られるはずだったおいしいところ全部アメリカに持っていかれる

706 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:42:17.18 ID:oFa0eDRD0.net

>>704
>何か必死で開き直ってる人がいるけど何なんだ？

自分の無知を開き直るあなたのことですか。あなたは村本ですか。

707 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:43:22.35 ID:tdEt3bsv0.net

こんなことで叩かれるなら自分なら研究チームごと外国に移す

708 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:44:26.13 ID:xltH+nJ40.net

>>704
モリカケでこういう「疑惑」報道に耐性できてるんだよ・・・ｗ

709 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:45:15.04 ID:3HOxrRm40.net

山中さんに腹切りの責任をとらすなら
ノーベル委員も腹切らないとなｗｗｗｗｗ
共同通信の馬鹿は頑張ってノーベルに喧嘩うりゃいい

710 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:45:23.00 ID:JVB2MD1O0.net

マスコミが疑惑だけで犯罪人をでっち上げる3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478

711 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:45:44.00 ID:FXeWkUMpO.net

>>698
一般人にわかりやすいシステムって具体的にどういうものを想定してるんだ？
査読を受けてその雑誌に相応しい論文かどうかや明らかに変なところがないかどうかはきちんとチェックされてる
雑誌に載らないから一般の人の目に触れないだけで査読で弾かれてる論文だってたくさんあるんだぞ

712 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:46:43.30 ID:Meq1dLil0.net

シッポ切り失敗

713 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:46:59.28 ID:zq1gHMms0.net

そもそも研究不正は研究室内で起こるから論文だけの審査で判明するような事は少ないと思う
論理が完璧でデータのねつ造も完璧な論文出されたら見破れない

714 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:47:43.79 ID:fhpumCaX0.net

>>676
あることないこと叩いてiPSのイメージを下げれば
研究費を止めたり研究所を閉鎖したりできるからな
日本の足止めはマスゴミの重要任務

715 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:48:08.84 ID:Tdj0tlxh0.net

ゆとり教育で理数離れとか叩いてたマスコミこそもっと理数系勉強しろよ
経済紙系の一部の記者以外理数系の理解メチャクチャじゃねえか

この記者は編集委員と査読者の意味とか論文投稿のプロセス全然分かってない
文系でも論文出したことある人なら間違ってもこんな事書かないでしょ
もしわざとミスリードさせようとしてるなら訴訟モンだよ

716 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:51:13.97 ID:JVB2MD1O0.net

>>715
しかも「深く関わったことが25日、分かった。 」とか、あたかも犯罪が露見したかのような書き方
強い悪意が丸見え

717 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:52:08.25 ID:hCLzr6DZ0.net

>>4
鬱陶しいから消えろ、ゴミ屑。

718 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:53:00.31 ID:EO61cEkY0.net

>>711
＞査読を受けてその雑誌に相応しい論文かどうかや明らかに変なところがないかどうかはきちんとチェックされてる
＞雑誌に載らないから一般の人の目に触れないだけで査読で弾かれてる論文だってたくさんあるんだぞ


システムが分からないから教えてくれ
つまり載るか載らないかは密室で決まっているって事か？

719 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:54:07.74 ID:x3K+DcOe0.net

これは恥ずかしいと小保方さん

720 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:55:22.80 ID:hxR2f/Lr0.net

ちょっとでも名前と縁があれば責任とれーって、まだモリカケ技法が通じると思ってるんだから呆れるわ。

721 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:55:22.91 ID:ZFIHTDNc0.net

だから言ってたんだよ。
「モリカケには安倍が関与していまぁす！エビデンスはありませぇん！」
なんて言ってる連中がまともな報道をするわけがないって
それなのにアカデミズムは安倍憎しでマスコミを増長させてしまった。
その矛先が自分たちに向けられたときのことを全然考えてない。

722 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:55:33.07 ID:hCLzr6DZ0.net

>>21
至難の技なら今回の件は事件になってねぇだろ。

723 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:56:17.91 ID:zq1gHMms0.net

>>718
基本的には論文の審査はその分野に詳しく、利害関係に無い研究者複数に査読され、掲載されるか否かが決まる

724 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:56:27.73 ID:JVB2MD1O0.net

>>718
何も分かっていないお前には他人に潔く辞職しろなどと言う資格は無い
　　　　↓
>なんかもう真っ黒なんだな…
>こうなった以上、潔く辞任して研究職から退くべきではないだろうか
>京大は解雇にしないのだろうか？

これ>>672でのお前の発言な

725 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:56:43.86 ID:wksC8PuU0.net

>>718
ある論文が雑誌に掲載可かどうかは査読者のpeer reviewによって決まる。
通常論文が一本投稿されると、編集者がその著者らとお仲間ではない査読者が２人くらい選ばれ、
その論文が回される。その査読者はその論文がその雑誌へ掲載されてしかるべきかどうかをチェックする。

その査読の結果で、通常は載るか載らないかが（だいたい）決まる
そういうシステム

726 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:56:57.06 ID:hCLzr6DZ0.net

>>23
編集委員やってるだろ。

727 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:57:00.30 ID:fjEyP8Tc0.net

>>418
マスコミが山水を叩かない時点でお察しを

728 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:57:17.73 ID:XcQvQE7T0.net

>>713
科学論文は所属団体の不正チェックを受けないと発表できないようにするしかないね
それでも不正が起きたら、所属団体ごと論文掲載を一定期間取りやめる

コストもかかるし論文発表数も減るけど、個人の責任から組織の責任に切り替えないといつまでも続く

729 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:58:15.31 ID:oFa0eDRD0.net

査読というものを誤解している人は多い。

査読付き論文雑誌に掲載されたからといって、その論文が絶対に正しい、なんてことはない。
査読者が欠陥を見逃していたのかもしれないし、そもそも真剣に読んでないケースですらある。査読はボランティア。
もし論文著者が巧妙に不正を隠蔽すれば、査読者が見抜くのは困難。
論文雑誌は、論文著者と査読者の善意を前提にしている。

その論文の内容が面白ければ、世界中の研究者が追試や関連研究をやりまくる。その際に、結果が再現できなければ、その論文は学会で無かったことにされるか、捏造の疑いが出れば調査されて捏造したとなればその著者の研究者人生は終わる。
その厳しい追試や関連研究に長年耐えて生き残った論文が、今の科学知識を形作っていく。

論文の内容が面白くなければ、世界中の研究者からスルーされるだけ。不正があったかどうかすら調査されない。

730 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:58:26.91 ID:fjEyP8Tc0.net

共同通信と電通が在日や韓国人の団体とバレてるのに今更だろ

731 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:59:07.46 ID:wksC8PuU0.net

論文査読は、利害関係者でも実際には敵には回されることはあるね
「こいつは俺を目の敵にしてるからこいつにだけは送らんでね」って指定しとくと
送られるのを回避できることが多いけど。

狭い領域だとわりとしゃーない。
お仲間には回らない。仮に回っても「この人は私の仲間なので査読できません」と断る。

732 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:59:18.57 ID:5hS2S/aw0.net

>>315
iPS細胞は癌化するから使えないガラクタ。
癌利権には好都合だろうが。

時代はSTAP細胞に移行する。

733 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 18:59:59.50 ID:zq1gHMms0.net

>>728
そうまでしないと防げないほど研究者にプレッシャーがかかってるのも問題ですね
単純に不正してる人はどうしようもないですが

734 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 19:01:03.10 ID:wksC8PuU0.net

科研費だと、共同研究者に名前が入ってる人が不正を働くと連座制が適用されるってのはある。

735 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 19:01:37.50 ID:+LecYeCV0.net

>>1
山中氏を会議や理事から解放させて自由に研究させてやれ

736 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 19:01:51.22 ID:oFa0eDRD0.net

>>721,724
まさに。
で、>>1のような記事を平気で書くマスコミは、何もわかっていない人間をいかに騙して他人を犯罪者扱いする世論を作り出そうとする。
悪魔だよ。

737 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 19:02:13.94 ID:xFZrWotj0.net

審査に関与してないのに
どうしろと

追試したのが山中なら分かるが
そうじゃない時点で、これ書いてる奴は論文に対する知識ないだろ

738 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 19:02:24.27 ID:+whU5CWm0.net

>>731
酷い査読者にあたると放置されるからなあ
聞いた話だと査読放置したり難癖つけて時間を稼ぎつつ、似たような実験を裏でして投稿にこぎつけた外人いる

739 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 19:02:55.34 ID:tG/mZOuI0.net

>>1

問題ないだろ。
上司やら師匠やらがある程度の研究者なら、
学会誌の創設やら編集委員やってるなんてあたりまえ。

740 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 19:04:09.96 ID:+whU5CWm0.net

ちなみに共同通信 松良で検索すると
こいつがいかに科学から離れた記者かわかるよ
イチローの記事とか書いてた人だからな

741 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 19:04:16.40 ID:tG/mZOuI0.net

>>737

レフェリーの能力不足でしかないよな。

742 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 19:04:30.22 ID:xFZrWotj0.net

>>78
ないよ
これ書いてる奴や、批判してる奴は
そもそも論文の一つもだしたことないの丸わかり

743 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 19:04:44.65 ID:OrBL3bFq0.net

山中先生の責任はせいぜい管理責任。
それをあたかも不正に関与したり、グルだったかのような書きぶり。

この記事を載せた共同通信は上層部が管理責任とるのか？
一般論で非難できるなら、一般論での非難を受け止められるのか？

744 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 19:04:57.37 ID:eTFt34ug0.net

>>5
貴重の意味わからずに使ってんの？

745 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 19:06:09.68 ID:+whU5CWm0.net

査読者に責任被せるのもおかしい話だよ
査読は基本的に善意でやるものだから、能力がなかっただけで済まされる
査読に厳しい責任もたせると誰も引き受けなくなる

746 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 19:06:51.64 ID:XcQvQE7T0.net

>>733
有期雇用なのは仕方ないにしても、研究員クラスの大幅な待遇改善は必要だな

747 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 19:06:55.97 ID:zeLLndrh0.net

早稲田のやつだっけ？
泥塗ったなぁ

748 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 19:08:26.18 ID:tdEt3bsv0.net

共同通信の社長はこのフェイク記事の掲載に深く関与か

749 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 19:08:55.86 ID:tG/mZOuI0.net

>>718

基本的には編集委員会で論文を2〜3人の査読者（レフェリー）にふりわける。
査読者がOKを出すと掲載が決定される。
逆にいえば、編集委員は内容を細かくチェックしているわけではない。
この内容なら、専門が近い人って感じでふりわけるだけ。
密室会議にならないように、編集委員は公開され、また複数の派閥から出されている。
そして査読者は名前を公表しないのが原則。

750 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 19:09:22.80 ID:elL77Fze0.net

>>702
みんなで唱えれば真実となる。
カルト宗教と変わらない。マスコミの報道は

751 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 19:09:31.81 ID:eKUjRFfn0.net

>>713
そうなんだよね
ヘンドリック・シェーンはPCで作成した信号のノイズが物理学的にあり得ないパターンだった
ファン・ウソクは同一画像を回転させて複数乗せた

ここら辺以外では、追試がうまくできない、興味持った他の研究者が詳細に計算したら矛盾したとか、内部告発からじゃないとまずバレない

752 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 19:10:29.96 ID:xFZrWotj0.net

昔TOF-MSのノーベル賞の時に
質と量を図るとかテレビで言ってたが

マジでマスゴミは専門というものが全くない
煽りだけ

753 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 19:13:55.32 ID:OrBL3bFq0.net

>>752
それは質と量の両面から評価に値する記事ですね。

754 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 19:14:42.84 ID:mieFui3u0.net

>>729
自分はabstractと結論の内容を導き出すに足る充分な根拠が揃っているか？
根拠とするデータの扱いや解釈に勘違いや恣意的なバイアスがかかってないか？

という観点で見てる

755 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 19:15:24.39 ID:tG/mZOuI0.net

>>1

しかし共同通信の記者って、学会の構造にここまで無知なんだ・・・・・・・
もう少し調べてから記事かけよ。
これじゃあただの誹謗中傷だ。

756 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 19:15:47.36 ID:R1hevKYt0.net

査読で不正見抜けって馬鹿も休み休み言えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

757 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 19:17:13.06 ID:xFZrWotj0.net

そもそも、論文は世界最先端が普通なんだから
査読で全部不正見抜けるなら、そいつが世界の最先端だろ

無茶おっしゃる

758 ：女 ：2018/01/25(木) 19:18:28.04 ID:u26PYCG80.net

小保方さんは正しい。

759 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 19:20:22.91 ID:xE3YZJlc0.net

StemCellReportsはISSCRっていう国際幹細胞学会の学会誌ってだけじゃん。
山中がISSCRの年会長だった時に創刊しただけでエディターってわけでもないし、
何の問題もないんだけど・・・。スクープでもなんでもないぞ？

760 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 19:20:33.30 ID:Rzt+/Ais0.net

差読者じゃないじゃら関係ないのに陰険な書き方だな

761 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 19:20:55.24 ID:ynYmx//Y0.net

>>6
キョードーツーシンは日本人が生意気にもノーベル賞とりやがって、とか思ってるんじゃないの。

762 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 19:21:25.95 ID:57tl+ju80.net

共同通信には科学が分かる記者が居ないようだな
まさか、スポーツ記者とかにかの記事書かせてないだろね？

763 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 19:21:40.86 ID:Rzt+/Ais0.net

不正論文の査読者じゃないから関係ないのにミスリード誘う

764 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 19:22:03.32 ID:nklmZO7Q0.net

日本人はどんどん没落していくね…
IPSの中山が潰されて、あとは何が残るのかな？
青色の人はアメリカに移住したし。

765 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 19:23:00.89 ID:4siGkxN20.net

だからどうした？
以上

アホか

766 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 19:23:27.43 ID:ZFIHTDNc0.net

>>762
科学が分かる云々じゃなくてもうそうみせたいんだろう。
モリカケと一緒。

767 ： ：2018/01/25(木) 19:28:54.08 ID:5tzRlaMH0.net

マスゴミが叩くって事はよほど中韓が邪魔な存在と思ってるんだ
これは教授大支援！

768 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 19:29:07.56 ID:xltH+nJ40.net

この件もしかして関係してるかな？
http://www.kyodonews.jp/committee/conference/2012/post-9.php

769 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 19:29:48.09 ID:RjRCCdPr0.net

共同通信の書きぶりが今回いつもにまして事実を一部隠したり煽ったりやたら攻撃的なのはなんでだろう。
山中教授に恨みでもあるのか。いつものように日本ディスの一環なのか。

770 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 19:31:49.52 ID:HXO+Wrvt0.net

そもそもマスコミはある程度分野に詳しい人が一般人に誤解の無いように説明するのが仕事だろうよ

771 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 19:33:30.76 ID:57tl+ju80.net

>>769
764みたいな書き込みしてる連中と一体さ

772 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 19:33:39.65 ID:Uo+SYHhx0.net

>>5
真っ先に辞任を口にした辺り、給与返上でお茶を濁した相撲の八角理事長よりは
よほど出処進退は潔いと思うが。

773 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 19:33:42.56 ID:LSOdA4wl0.net

問うべきは山下だろ

774 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 19:35:10.99 ID:oFa0eDRD0.net

このスレで「文系だから」という人はいるんだが、これは文系とかそういう問題ではない。
この松吉という記者と共同通信がクソなだけ。

文系扱いの経済学者でも↓のような人はいる。
https://twitter.com/iida_yasuyuki/status/956460707272257536
飯田泰之&#8207;
Replying to @kyodo_official
早急に記事を撤回するとともに，謝罪した方がよい記事です．すでにSNSで燃え始めていますが，いまならまだ間に合うかもしれません．

ここまでの制度への無知，事実無根のほのめかしを放置すると研究者・教員まわり皆を敵に回しかねません．

775 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 19:35:48.37 ID:xltH+nJ40.net

>>770
新聞社の論説委員や、NHKの解説委員が本来
その役割を果たすべきなんだが…

目ぼしいのは池上彰くらいかなぁ・・・ｗ

776 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 19:36:15.72 ID:JuM8yY5P0.net

こういう酷い記事を見ると


この国には日本を破壊したいマスコミ関係者が結構いるんじゃないかと思いますわｗ

777 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 19:37:23.62 ID:oFa0eDRD0.net

マスコミの自浄作用も問われている。
共同がこの記事を放置するなら、他のメディア、科学ジャーナリストが徹底的に共同と松吉記者を批判すべきもの。

778 ：荒谷五朗：2018/01/25(木) 19:37:53.37 ID:KCWdg/Nr0.net

山中伸弥氏は国民の期待を裏切ったのだから日本から出ていくべき
中国なら拾ってくれるんじゃないか？ｗｗ

779 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 19:40:34.29 ID:mieFui3u0.net

>>768
全く関係ない
怪しい研究者の発表に対して

読売新聞は取材したけど作り話だった
共同通信は確認せずに後追い記事を配信した

これは報道としてどう解決すべきか？ という問題提起

780 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 19:42:27.68 ID:ViYyUgE+0.net

新聞記者って基本的に世の中の仕組みに無知で
自分の身の回りしか判断基準がないんだろうな

自分の書いた新聞記事が編集と仲がよかったらフリーパスだったという体験があって
編集という名前から同じような存在だと勝手に思ったんかね

781 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 19:42:55.27 ID:xltH+nJ40.net

>>779
一般人の思考なら確かにそのとおりなんだろが
マスコミって、江戸の敵を長崎で！
ってな体質あるんじゃない？

782 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 19:49:57.16 ID:oFa0eDRD0.net

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2018012501001246.html

あー、東京新聞が配信記事載っけちゃった。

783 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 19:52:18.12 ID:OrBL3bFq0.net

各社の実力を測る優秀な記事ではあるな。

784 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 19:52:28.60 ID:A/69wkw/0.net

>>738
ロザリンド・フランクリン事件
2人は査読者、編集者など。
研究室の机を盗み見たとか、米澤守から聞いたわけではないらしい。

785 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 19:53:04.95 ID:apbqK2sm0.net

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か　メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し　バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！　安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体　嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア　筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」　夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ　民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
....... 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)

786 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 19:53:48.01 ID:apbqK2sm0.net

慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
エビデンス？　ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。

https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)

787 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 19:54:38.38 ID:A/69wkw/0.net

>>738
テレンス・タオ（Terence Tao、陶哲軒）に疑惑の目が向けられている。

788 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:00:40.48 ID:ruCeD2L70.net

共同通信社　松吉記者

こいつを火あぶりにするまで許すな

789 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:01:32.12 ID:xMy6V5dL0.net

日本にいても政府から壮絶な嫌がらせを受けるだけでいいことは一つもないだろう
はやく海外でのびのび活躍して世界に貢献してほしい
日本にいては世界の人々に役立つことは出来ん

790 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:02:45.45 ID:YiRtg7ya0.net

山中さんはフランスに渡米して研究したらいいよ
今より賃金も設備もよくなるっしょ

791 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:07:00.66 ID:xMy6V5dL0.net

出来れば国籍も変えた方がいい
成果を上げた時政府がハイエナのようにたかってくるからな
日本など捨ててしまえ

792 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:08:05.84 ID:PaP49DLC0.net

これ、記事書いてるヤツってバカ？

793 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:08:29.40 ID:A/69wkw/0.net

>>585
週刊誌（新潮か文春）を読んだ
なんとか薬科大学卒業らしい。

794 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:09:38.29 ID:xltH+nJ40.net

＞山中氏、科学誌創刊に深く関与か

最後に「？」は付けとくべきだったんじゃね？ｗ

795 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:10:13.50 ID:R1hevKYt0.net

>>782
ははは
面白いほどやっぱりね

796 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:13:17.01 ID:6MQuCxjg0.net

何で山中教授が叩かれる流れか分からない
生命科学の分野は捏造問題多いから調査機関(米国などにはある)は作った方が良いとは思う

797 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:15:19.94 ID:6MQuCxjg0.net

この不正問題は論文の原著者に責任がある話(山中教授は原著者ではない)
STAP擁護の人がワラワラ湧いてくる流れは何だろう。確かハッピーなサイエンスグループが擁護してたけどさ

798 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:15:59.44 ID:knWTe0rI0.net

>>792
バカか、悪意があるかどっちか

799 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:17:44.86 ID:A/69wkw/0.net

>>796

米国研究公正局Office of Research Integrity
研究公正局（けんきゅうこうせいきょく、Office of Research Integrity、ORI）とは、研究の公正性、
すなわち科学における不正行為が行われていないかどうかなどを監視する、米国の政府系機関である。
https://ja.wikipedia.org/wiki/米国研究公正局

参考6　主要各国における研究活動の不正行為への対応について
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu12/houkoku/attach/1334686.htm

800 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:18:32.70 ID:zZg58k8F0.net

京大って大したことねーな
受験したけど行かなくてよかったわ

801 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:19:27.97 ID:A/69wkw/0.net

>>798
「両方」という答えはないの？

802 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:19:32.72 ID:6MQuCxjg0.net

>>799
日本もORIのような組織は要るね
どうしても医療・製薬産業との兼ね合いで捏造問題が出やすい分野だし

803 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:20:14.26 ID:PaP49DLC0.net

>>798
せめて悪意があって書いてる方がまだかわいい…かなぁ

804 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:20:39.47 ID:jhFxXTLp0.net

コイツも自殺コースか

805 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:21:09.85 ID:lN19FXYf0.net

>>37
そりゃ美しく見えるけど、そういう対応とったとこって、その後がガタガタになる。

806 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:21:49.13 ID:zZg58k8F0.net

こんど京大卒にあっても、あっねつ造で有名な京大ですねって言おうっと
IPSも本当は奈良大学のものだしな

807 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:23:03.68 ID:XOFD4W620.net

>>792
マスゴミの取材受けたことある？

科学担当記者でも学部生以下だぞ

808 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:23:20.32 ID:OrBL3bFq0.net

>>800
受からないといけないからな。

809 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:24:39.27 ID:XOFD4W620.net

>>806
NAISTも知らない奴がレスするのが、BB普及後の2chなんだよなぁ

810 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:24:54.72 ID:z3xWajnE0.net

アメリカの研究成果を、アメリカ人に発表させたら批判の矢面に立たされるのはアメリカ人

日本人の山中とかいう無能にノーベル賞やれば、いい的になってくれるでしょ

811 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:25:05.13 ID:6MQuCxjg0.net

>>421
いや、理研内部でも海外での疑義が出た初期の時点で小保方論文は怪しいという見解が出てた
(どの程度の怪しさかは不明だったとは思うが)

首相官邸会議に不参加になったのは多分理研側の辞退があったと思うよ

812 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:25:17.51 ID:sP1CYQv60.net

徐々に擁護派が手のひら返しし始めてるな
っていうよりこんなゲスやろうを持ち上げてたやつらこそ工作員やね

813 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:26:35.85 ID:zDADBVan0.net

共同通信と朝日新聞で
山中先生を糾弾。

いったい何をしたいんだ？

cell stem cells が この分野のトップジャーナルで、それの速報紙が cell stem reportsだろ。
第一人者の山中先生が関わるのは当たり前やん。

814 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:26:53.47 ID:EHeZaQcW0.net

>>32
大林組社長「恥ずかしい限り」　2代連続「引責」辞任、リニア談合で
https://www.j-cast.com/2018/01/24319433.html

東レ子会社も社長が引責辞任　製品データ改ざんで
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24160010R01C17A2000000/

【吉田調書】朝日新聞・木村社長が引責辞任を発表 - イザ！
http://www.iza.ne.jp/smp/topics/events/events-5386-m.html

旭化成・社長引責辞任で崩れた集団経営体制
http://diamond.jp/articles/-/86688

電通社長が引責辞任
www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20161229/dms1612291000005-n1.htm

815 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:27:03.99 ID:XOFD4W620.net

同じアンチや煽りでも、低学歴は頓珍漢なカキコするからすぐ分かるな

816 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:27:52.84 ID:xltH+nJ40.net

スレとはあんま関係ないけど、バカンティ教授って
今どこでナニしてるんだ？

817 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:29:12.64 ID:W7SmS3LH0.net

>>180
単に山下さんが責任を取りたくなかったからでは？
コレスポ取ったら全責任あるからね。

818 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:29:58.02 ID:A/69wkw/0.net

いい人ほどたたかれる

アブラハム・マスロー（マズロー）の欲求階層説？自己実現理論？

自分より道徳的に高い人を、自分の低い道徳規準で解釈する（大多数かほぼ全員かは不明）

つまり、例えば、女性に親切にすると、道徳性の低い人は「ナンパ」「おさわり」「もてない人間のチャンス作り」と考え、
まさか「誰にでも親切にする立派な人」とは絶対考えない。

コンビニで週刊誌のエログラビアを見ているところを見かけたら「いい年してエロ雑誌の好きなオッサン」であって
「たまたまめくっていただけ」ということに考えが及びもしない。

女性と夜部屋に一緒にいると「病弱の妻をおいた不倫」であって「男性機能を失っている」なんて考えもしない。
（男性機能無しでも、エロイことをするオッサンもたくさんいるが）

819 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:30:47.67 ID:zDADBVan0.net

文系のバカが記事を書くとこうなるんだね。

困ったもんだ。

820 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:32:21.07 ID:zZg58k8F0.net

そもそも京大って東大に受からない脳なしか、
受ける自信がない負け犬か、東京が怖い田舎者が行く大学だからな

821 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:33:00.23 ID:A/69wkw/0.net

>>811
れすサンクス

822 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:34:31.16 ID:yGPNQsEv0.net

小保方さんの時代きたｗｗｗｗｗ

823 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:35:18.97 ID:rQNvcU3N0.net

>>206
責任者が責任取るのは当たり前だろ
一般の会社でも部下の不始末で上司が責任取ることは多々ある

824 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:37:14.07 ID:tdEt3bsv0.net

上司が責任を取らないことも多々ある

825 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:38:22.01 ID:tdEt3bsv0.net

この場合の責任って何よ

826 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:38:22.24 ID:rAKpbluK0.net

>>824
取ることもあるのは認めるわけね
じゃあ山中には責任取ってもらおう

827 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:38:25.66 ID:szjpmlOy0.net

ふージャップしてる
結局、不正に関与していたということでよさそうだな

828 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:38:32.98 ID:zZg58k8F0.net

京大事態をつぶすべき
京都ねつ造大学に名前をけろ

829 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:38:46.84 ID:tdEt3bsv0.net

>>826
取らないことも有るのは認めないのかw

830 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:39:12.73 ID:zZg58k8F0.net

よく考えたらiPSってみんな見たことないよな・・・

まさか・・・

831 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:39:49.54 ID:lDh6sDqf0.net

こんな恥ずかしい記事書いてる共同通信の記者は、もう二度と科学記事に携わるな

832 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:39:53.79 ID:tdEt3bsv0.net

そんなに山中を引きずり下ろしたいのか

833 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:40:08.54 ID:yGPNQsEv0.net

日本人というか在日というかには
科学はムリなんじゃね？

834 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:40:42.13 ID:uofijekK0.net

ネトウヨ「悪いのは捏造した部下だよ！山中さんは被害者なんだ！山中さんが可哀相！」

↑これ見て山中さんが可哀相で毎日泣いてたのに、片棒担いでたの？(´・ω・｀)

835 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:42:37.87 ID:zDADBVan0.net

>>830

世界中で作製されてバンク化されてる

http://www.lifescience.mext.go.jp/files/pdf/n1570_06.pdf

836 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:43:45.52 ID:lDh6sDqf0.net

同分野の研究者だ。
山中のことは好きじゃないが、こういう記事を見ると頭がクラクラするわｗ
文系記者は氏ね

837 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:44:27.43 ID:zDADBVan0.net

もう山中先生は日本を脱出した方が良いかもね。残念だけど。

こんな反日メディアに追っかけられて疲弊するなら、海外で伸び伸びとやっていただきたい。

838 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:44:44.74 ID:6cijRDbQ0.net

>>1
共同通信社のいつもの松吉記者だな
朝日新聞より悪質で意図的な印象操作記事を書くので有名

こういう内容ばかりのクソアカ

イチロー、Ｔシャツに「人の金で焼き肉食べたい」】右脚を負傷したイチロー選手は全体練習から離れ、
別メニューで調整しています。
監督が「たぶん大丈夫」というので、たぶん大丈夫でしょう。（松吉）
https://twitter.com/kyodo_official/status/834586130473365508

加計学園問題・前川前文科次官証言の「なぜ」】官邸からプレッシャーを受けたとされながらも、
「捨て身」の証言を行った前川氏。
６月２３日の日本記者クラブでの会見にそのヒントが隠されていました。（松吉）
https://twitter.com/kyodo_official/status/899894137356402688

839 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:44:49.82 ID:zZg58k8F0.net

なるほど、つまりヤマナカ教授が学会や米雑誌社と癒着して雑誌を創り、
そこにねつ造論文を大量に載せてた可能性があるわけか。
いわゆるマッチポンプだね。
で、今回それがばれそうになってトカゲのしっぽきりを行ったと。
この記事からはそう読み取れるね。

840 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:46:18.48 ID:gfCPSBFS0.net

俺も研究者の端くれだが

反日つうよりは話題になるから報じてるだけじゃね？

根本には無知があるのはその通りだがｗ

地理B入試のやつも同じ臭気を感じた

841 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:47:13.19 ID:pCCrrmP40.net

お前もかってこと？

842 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:47:53.39 ID:VMQ9iUnn0.net

これまた遠いかんれんやなぁ
米国が本気出して潰しにきとんのか？

843 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:48:04.03 ID:6cijRDbQ0.net

>>1
山中さん、ご自分から当面給与を全寄付すると

前は寄付も振り込み用紙を送ってもらったりいちいち面倒くさかったが
おまいらもTポイントでネットで気軽にできるようになったぞ
https://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/fund/

日本叩きの共同通信や朝日、毎日、東京を糾弾して潰しに行く＋山中さんの支援は同時にできる

844 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:48:09.71 ID:5EwHhiwZ0.net

>>1
ちょっと何言ってるのかマジ意味わかんねえ。
海外ジャーナルのエディターって要するに大物ってことなんだが。
てか、おまえらカスゴミが１００万人いても一流ジャーナルのエディターなんかなれねえw

845 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:48:23.10 ID:zZg58k8F0.net

>>836
嫌いな理由を詳しく

846 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:49:41.27 ID:5EwHhiwZ0.net

日本人が影響力をもつ一流の海外ジャーナルが相当妬ましいんだな

847 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:50:57.61 ID:zDADBVan0.net

>>845
>>800
＞京大って大したことねーな
＞受験したけど行かなくてよかったわ

なんだ、京大コンプかよ。ウザっ。

848 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:51:34.82 ID:lDh6sDqf0.net

何でもかんでも裏でつながってると妄想する病気一歩手前の文系記者の作品。



山中が創刊に関わってて、編集委員だったたからなんだって言うんだ？　
そうすると、CiRA所属の研究者の論文が簡単に掲載されるとか、査読が甘くなるとか思うのか？
Stem Cell Reportsレベルのジャーナルの査読がどういうものか、取材しろこのバカ。

849 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:52:06.84 ID:zZg58k8F0.net

山中教授っていろいろトラブル起こすよな
トラブルメーカーじゃね？

850 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:52:45.50 ID:AHUAb7Zz0.net

この記事を書いた記者は本物のバカなんだろうなあとしか
思わない
小保方の件を逆恨みしすぎじゃないか？
あれは勝手にマスゴミがノーベル賞とれるって
バカ騒ぎしただけだぞ？
日本に何人ノーベル賞候補者がいると思ってんだよ

851 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:52:50.42 ID:5EwHhiwZ0.net

>>840
> 地理B入試のやつも同じ臭気を感じた

ムーミンの問題は、>>1の記事と同じレベルの連想ゲーム
要するに、>>839みたいな意味わかんねえ連想を思考力として問うた問題
文部科学省は本気で日本を潰しに来てるわ

852 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:53:19.04 ID:zZg58k8F0.net

>>847
東大なんで別にコンプなんてないけど？

853 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:54:13.54 ID:lDh6sDqf0.net

>>845
自分の研究が基礎の段階のときには金集めに苦労したことを忘れ、脚光を浴びたとたん
「役に立つ研究（＝自分の研究ｗ）にお金をどんどんつぎ込むべきです」と言い出したところが大嫌いだ。
その点で、役に立たない研究に金を使えという大隅先生のことは尊敬できる。

854 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:54:27.67 ID:b3bVSYD60.net

給与なんて寄付しなくてもいいし、今まで通りに職務を全うすればいいよ。
巧妙に不正しようとしてるんだから、多忙の山中さんが見抜けるわけないよ。

855 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:55:22.28 ID:6cijRDbQ0.net

共同通信社はこれまで朝日よりひどい妄想通信社に墜ちていたが
政治的発言をしない博士や研究職のTLでは自分達のテリトリーさえ侵害しなければ
読まなければいいと相手にされていなかった

今回は全研究コミュニティを敵に回した
「iPS研の論文不正発表」がツイッターのトレンドに上がってるから読むといい
激おこ

共同通信社はクソ記者が飛ばし誤報やらかすたびに経営陣がじゃんじゃん更迭されるのか？

856 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:56:49.60 ID:SulPqO6Y0.net

どうせiPS細胞そのものが捏造だろ
さっさとノーベル賞返上しろよクソザコゴミ野郎

857 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 20:57:10.69 ID:JnM9l0Q70.net

見抜くもクソも無理だよな
同じ実験をやってみるわけにもいくまいし

858 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 21:01:12.73 ID:A/69wkw/0.net

>>853
のすみんの「ミューズ細胞」て実在確認されているの？
STAP当時、怪しいというカキコが散見されたが？

859 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 21:03:25.28 ID:zZg58k8F0.net

>>853
なるほどね。基礎研究の大事さをアピールしないで、
自分の見つけたものの研究にばっかり金を使ってるわけだ。
所詮自分さえ良ければそれでいいんだね。

860 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 21:03:45.55 ID:e2JXObLx0.net

創刊に関わる、編集委員、どっちも全く不正と関係ねーじゃねーか！
同じ京大の望月教授がなんたら予想論文を自分が編集委員長してるとこに投稿したって記事がでたら、同じようにマスコミが騒いでたな。
全く。査読システム分からない記者が記事書くなってーの！

861 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 21:04:41.87 ID:ViYyUgE+0.net

>>853
両方出しゃいいんだけどな
研究者も財務省の金がない詐欺に引っかかってる奴ばかりだからなあ

862 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 21:06:00.44 ID:c6xjZr8g0.net

こりゃノーベル賞剥奪あるで

863 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 21:07:21.21 ID:jAgWkv2X0.net

https://this.kiji.is/329123813377803361
あはは、共同、こっそり記事の内容変えやがった。

証拠の魚拓へのリンク
http://b.hatena.ne.jp/entry/355565887/comment/xr0038

864 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 21:07:51.62 ID:fd3CYRJK0.net

せっかく獲れたノーベル賞にケチついちゃったね。
獲れないほうが良かったかもね。
色々テレビ取材出たり浮足立ってたんじゃないの。

865 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 21:08:31.70 ID:DtLZ53LC0.net

息子が薬物で捕まってもプライベートの問題ですからとスルーした朝日の社長とかいたよなあ
マスコミさんに部下の不祥事の責任取る奴なんて聞いたこと無いから、お前らが言うなだな

866 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 21:10:08.99 ID:5EwHhiwZ0.net

全世界の研究者を敵に回したっていうか、共同通信はものを知らない超絶バカという印象を持たれたのは間違いない。
まあ、今後、共同通信記者と名乗る人間の取材を受ける研究関係者いないだろうw

867 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 21:10:58.77 ID:HuXvnBa30.net

なんで山中教授が不審人物であるかのような含み持たせた書き方するの

868 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 21:12:23.18 ID:C0WtzXVY0.net

>>867
記者のひそかな願望のあらわれ
山中教授に失脚してほしいと思ってる

869 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 21:13:39.13 ID:dtzXr1R60.net

科学なんてこんなもんやで
有名科学者は有力雑誌と太いパイプがあるので、バンバン良いところに論文が出る

870 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 21:14:02.43 ID:zZg58k8F0.net

ちょっと記事が良くなかっただけで記者叩き
日本人てホント陰湿だね
もっと寛容になれよ

871 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 21:14:49.10 ID:ZyK76LHf0.net

去年iPS基金に10万も寄付したワイ
泣く

872 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 21:15:30.48 ID:jAgWkv2X0.net

山中氏への詫びも無く、こっそり記事を差し替えたわけで、
松吉記者とその上司だけじゃなく、共同通信社が組織として自浄作用がないってことだね。

873 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 21:15:56.61 ID:zDADBVan0.net

>>863


　問題の論文を掲載した米科学誌ステム・セル・リポーツは、山中氏が国際幹細胞学会の理事長を務めていた2012年に、学会と出版社が提携する形で創刊を発表。

　科学誌のホームページなどによると、山中氏は現在この科学誌の編集委員の一人だが、既に不正問題とは関係なく理事長を退任している。
研究所は「科学誌の編集委員は通常、所属する研究機関の論文の審査には関与しない」としている。


疑惑があるような書き方をして申し訳なかったぐらいの謝罪を添えろよな。。。

874 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 21:17:47.14 ID:DtLZ53LC0.net

共同通信w
人のことどうたらこうたら言ってる前に、記事を差し替えた事を説明しろやタコ
隠蔽だろ捏造だろw

875 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 21:17:55.50 ID:5EwHhiwZ0.net

これは永遠に記憶されたなw
研究者ってのは、記憶力は良いほうだしな
海外ネットワークもあるから、世界中で共同通信の悪口をばら撒かれるw

876 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 21:19:16.56 ID:U+9wyZms0.net

いいニュースだなあ

877 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 21:19:58.12 ID:5EwHhiwZ0.net

文部科学省が国立大文系廃止を発表して、世界中から？？？？という反応が返ってきたことを覚えてないのかね
研究者ってツイッターみたいな情報共有を世界中で行ってるから、日本国内だけでドヤ顔してる
官僚やマスコミが下手に喧嘩売ると、１００倍返しじゃ済まんよ。

878 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 21:20:16.23 ID:T6jGEYF50.net

悪意のある記事だな、これは

879 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 21:21:48.96 ID:gf+MQc1u0.net

>>23
メディアがゴミだから日本はミスリード大国になってしまったな

880 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 21:24:03.81 ID:WkIu1v9l0.net

やばいなー、山中
甘々のズブズブやんか
どうしても成果がほしかったんだろな
部下にもプレッシャーかけてそう

881 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 21:24:48.31 ID:5EwHhiwZ0.net

文部科学省のバカさも世界の津々浦々まで流布されたけど、つぎは共同通信社のバカさが世界中に流布される。
これは間違いない。

882 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 21:25:45.91 ID:gfCPSBFS0.net

>>851
お前が研究にも教育にも無縁な奴ということはよくわかったよ

883 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 21:26:27.97 ID:knWTe0rI0.net

>>852
なんだ、東村山大学かよ　(´・ω・｀)

884 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 21:31:03.44 ID:6cijRDbQ0.net

>>864
非正規雇用の研究者のポジションを安定させるため、
つかない予算を寄付でまかなうためのTV出演な

稀代の研究者があんな男芸者のような真似をしなくてはならない日本

そりゃ頭脳が国外に流出していくわけだ

885 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 21:31:59.43 ID:xI8/QOe80.net

共同通信の記事が、既に差し替えられているよ。
　　　https://this.kiji.is/329123813377803361
山中所長が給与全額寄付。

886 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 21:33:00.13 ID:6cijRDbQ0.net

>>867
共同と朝日は非常に悪意をもって書いてるね

共同に松吉という記者が本当に実在するのか

サンライズみたいに複数人の代名義なのかちょっと調べてみよう

887 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 21:33:55.75 ID:B4ghujp10.net

山中教授は給与を全額寄付すると言うけど、そんな必要ないでしょう。
研究所ですから普通の会社組織と違い、個人個人に責任や権利義務の自己責任があるのが原則でしょう
トップだからといって責任を取っていたら自分の研究なんかできませんよ。
世間もそれくらい認めますよ、不良分子にかまわず、進むことだけ考えてください。
日本はそれでなくともワーワーギャーギャー騒ぐ国民性ですから・・・

888 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 21:33:57.84 ID:A/69wkw/0.net

共同通信社が　
いままでに無い画期的な手法を開発＝ぜひノーベル賞を

>>1　の記事はフェイクらしい

URLにアクセスしてみろ
https://this.kiji.is/329123813377803361

山中所長が給与全額寄付

京大iPS研、論文不正

2018/1/25 20:45

★同じURLで「記事」を差し替える★
（記事でない場合は普通だが）

あの東電や、東芝でも
その他悪質逮捕企業でも使わなかった。
（報道発表をURLを変えずに、中身を差し替える、ことは見た記憶がない）

これからA新聞とか、B新聞でも多用するだろう

魚拓はある

内容が大きく変わっている http://archive.is/lMoSV (2018-01-25 19:31) ⇉ http://archive.is/Q5E8Y (2018-01-25 20:48) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

889 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 21:36:05.48 ID:knWTe0rI0.net

>>888
共同通信もこの記者も「謝ったら死んでしまう病」にかかってるみたい　(´・ω・｀)

890 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 21:36:19.57 ID:VxMaoii90.net

分野が、再現が難しいものなんでしょう？
だから、不正で作った論文でも通ってしまうということでしょ。
しかたないよ。

891 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 21:38:17.05 ID:OrBL3bFq0.net

関連URL
ttp://buzzap.jp/news/20180125-kyodo-yamanaka-ips/

https://twitter.com/search?q=iPS%E7%A0%94%E3%81%AE%E8%AB%96%E6%96%87%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E7%99%BA%E8%A1%A8&src=tren

https://togetter.com/li/1193209

892 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 21:42:37.05 ID:OrBL3bFq0.net

東京新聞の
>>782
も差替えられている。

893 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 21:42:42.97 ID:A/69wkw/0.net

>>888

何の断り書きもない。

A新聞でもB新聞でも（たまには）訂正記事をだす。

「謝ったら死ぬ」病は、マスコミ全体に蔓延している
（信じない人は、大きいことでも小さいことでも、どの全国紙（全部）と共同に電話してみろ。
「読者センター」につながれ、「絶対記事が正しい」と言われるから。
10分以上いうと「10分以上はお礼を言って切れ」という全国紙協定があるらしい。

894 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 21:44:19.20 ID:zDADBVan0.net

日本の科学報道は酷いねえ。

895 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 21:45:56.07 ID:A/69wkw/0.net

>>788

ロイターなんかだと
「15段目を○○○○のため、訂正して再送」と断り書きをつけてバージョンアップする。
バージョンアップだから、URLは変化する。

896 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 21:46:55.45 ID:C0WtzXVY0.net

バカサヨメディアは相変わらずやり方が汚いｗ
こそっと記事差し替えてんのか

897 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 21:46:56.19 ID:Lfp31mxQ0.net

>>863
断りなしに逃亡かよ
最低の下衆野郎だな共同通信社の社長さんよw

898 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 21:47:20.99 ID:A/69wkw/0.net

>>888

この画期的な大発明を日本中に知ってもらおう

「○○希望」だが、ダメワードなので察してくれ。

899 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 21:47:59.30 ID:OrBL3bFq0.net

報道が再現性が低いんだよ。url同一で上書きするな。それこそねつ造。

記録は捨ててはいけないんじゃなかったのかな。
これこそフェイクのフェイク、自分でなりすましてどうする。

査読もしてない雑誌創刊した人に責任あるんでしょ？
責任とれば？

900 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 21:48:33.26 ID:A/69wkw/0.net

>>888
>>863の方にあったね。気がつかなくてごめん。

901 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 21:49:30.28 ID:OrBL3bFq0.net

一般論として問題があるんだろ？
一般化して実線ですか。

一般社団ホージンですからね。

902 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 21:55:16.45 ID:kEkLI/Fm0.net

あーあ、共同通信やっちまったな。

思わせぶりな記事はまだ記者が馬鹿で済ませられるが、こっそり訂正ってのは報道機関としてやってはいけないこと。

903 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 21:58:15.57 ID:PyIBhcJh0.net

医学・生物系は多い、という印象。業績即金でヤマ師的なのが紛れ込んでる分野なんだろうな。

904 ：匿名A ：2018/01/25(木) 22:01:09.92 ID:Do3PnUif0.net

山水君の不正なんてどうでもよくなるくらいのことを共同通信はしてしまったが、どうするんでしょうねえ。

905 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 22:01:11.33 ID:OrBL3bFq0.net

問題は管理責任を問うていること。
ねつ造、ミスリードの記事が、今回問題の不正論文に対応させるなら、
山中先生の立場はその記事の、間接的な上司の立場。
それですら責任があるのなら、
今回の記事は、その記事の内容について、間接的な上司にまで責任が及ぶと言うべき。

さらに、隠匿するかのような記事すり替え。差し替えじゃない。すり替え。
これは、報道機関が政府自治体等に記録の保存を求め、情報公開を制きゅをする立場とは、全く相いれない。

906 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 22:03:56.61 ID:OrBL3bFq0.net

しかも、一般的な査読の問題点を問うている。

査読が必要なのは、自分たちの記事だろう。

内部でできなきゃ、ライバルにやらせろ。
学者さんはそれをやっているんだぜ。

907 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 22:04:04.14 ID:kEkLI/Fm0.net

>>903
医学・生物系は再現性が低いこともあるんだろうが、日本の場合、主力の研究者は大抵医師免許持ちなんだよな。
研究者として食い詰めても医者として食っていくことができるので、不安定な身分でも成果が出るまで研究に取り組むことができる。

そこに、非医出身の山師が飛び込んで、明日をも知れぬ中、ねつ造に走ってしまうという感じだ。
そもそも医者はなんだかんだで勉強できるから、そもそも研究者としての基礎能力にも差があるし。

908 ：匿名A ：2018/01/25(木) 22:06:36.34 ID:Do3PnUif0.net

>>907
でも、コピペ不正論文のスクリーニングをすると、ほとんどの疑惑論文は医者の論文になる

909 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 22:08:59.82 ID:6cijRDbQ0.net

>>885
総務省なにしてんだ

910 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 22:11:15.94 ID:xI8/QOe80.net

>>899
雑誌を創刊したのは、Elsevier社です。世界最大の学術出版社ですよ。

911 ：おぼ〜ん：2018/01/25(木) 22:12:52.19 ID:RTutaWuo0.net

おぼ〜ん

912 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 22:15:01.37 ID:m2P3tL680.net

>>863
捏造問題への対応を糾弾する記事で
見事に捏造を行った上で
絵に描いたようなもみ消しのお手本を見せてくれるとはね

913 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 22:16:06.56 ID:QptU+FIx0.net

メデイアによるファクトチェックって全く機能しない典型やね
創刊時のeditorial board member だからって一体何よって話
分かってないんだろな

914 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 22:21:40.84 ID:BXwxXFjl0.net

大卒がこんな論文誌の何たるかも解ってない記事書いてるんだから日本もだめだなあ

915 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 22:23:26.57 ID:QptU+FIx0.net

>>914
まあ大卒じゃ分かるはずがないわな
修士ですら怪しい

916 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 22:24:06.58 ID:NrmPuhNL0.net

>>907
何言ってるんだか
医者のMDの論文捏造だらけだろ

917 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 22:25:23.66 ID:FdbJm4+40.net

さあマスゴミの総攻撃で自殺に追い込むでー

918 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 22:27:05.06 ID:BXwxXFjl0.net

>>915
文系学部の講義のレベルが低すぎるんだわ
論文レビューもやらせてないってことだろ

これにイチャモンつけるなら望月新一のABC予想論文とかどうなんだっての

919 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 22:30:34.50 ID:xV5XiQJ90.net

この共同の記事読んで益々共同を憎むようになったわ
まさに偏向報道
死ねよマスゴミ
散弾銃で撃たれて死んでしまえよ

920 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 22:31:29.10 ID:THPU/nw90.net

この分野のトップリーダーなんだから、専門誌の編纂に関わってるのは当たり前じゃん
一線級の科学者が関わってなくて、文系編集者達が作る学術誌なんか価値ないだろ？

921 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 22:32:10.03 ID:XUXHznqf0.net

山中は追放、iPS研究所は解散して今後研究は全面禁止
これが妥当

922 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 22:32:25.53 ID:m2P3tL680.net

>>920
「俺たちの知らないところで決まってるのは怪しい」としか考えてないんだろ

923 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 22:34:08.26 ID:AtpfBkIx0.net

さっさとクビにしろよ
研究者としては有能だろうけど管理する側としては無能

924 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 22:35:09.38 ID:tG/mZOuI0.net

>>914

まあ、論文投稿のしくみを体験するのは、
普通は修士修了以降だからなあ。

925 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 22:36:31.90 ID:QptU+FIx0.net

>>924
とはいえ知らん事なら最低限識者に取材して勉強して欲しいね

926 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 22:38:09.24 ID:tG/mZOuI0.net

>>925

記事読む人間の大半には、縁のない世界だろうからなあ。
曲解のないように書くのが、本来の記者の仕事のはずなんだが、
最近のマスメディアはそこがすさまじく劣化している。

927 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 22:39:43.85 ID:loLi9uwD0.net

ここにいる奴らレベルのとんでもない難癖じゃないか。ひどすぎる。

928 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 22:44:11.98 ID:zZg58k8F0.net

やっぱ京大は東大には勝てないね・・・

929 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 22:45:03.59 ID:P1675GPg0.net

そもそもこの分野で山中先生の影響が無いものあるのか？

930 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 22:45:07.30 ID:NSvvWflr0.net

>>853
ただの嫉妬じゃねーか無能

931 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 22:47:09.99 ID:zZg58k8F0.net

京都みたいな陰湿なところにいたらねつ造もしたくなる

932 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 22:48:45.95 ID:FXeWkUMpO.net

>>924
最悪「動物のお医者さん」の論文投稿エピソードを読んでくれるだけでもいい
あれ読んだらだいたいどんな仕組みで論文が掲載に至るか文系学士サマにも理解してもらえるんじゃないだろうか

933 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 22:49:54.91 ID:OrBL3bFq0.net

すり替えの責任は、内容のねつ造した部下の管理責任よりも重いと思うけど。
cover upっていうんだよね。

934 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 22:50:48.89 ID:OrBL3bFq0.net

>>927
そうそう。
ここのれべるとかわらない。
だから、極悪さ。

935 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 22:52:07.93 ID:9gjD7Qq30.net

反日通信社ｗ

936 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 22:58:55.45 ID:OrBL3bFq0.net

ツイート
https://twitter.com/kyodo_official/status/956434604801515520
https://twitter.com/kyodo_official/status/956446740109864961
いまは同じ記事ですが、突っ込まれてますよ。
差し替え、じゃなくて、すり替え隠蔽が。

937 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 23:04:50.43 ID:PACRrD/M0.net

こんなゴミ以下の記事書くやつらの給料をiPS研に寄贈すれば不正もなくなったんじゃないか

938 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 23:07:33.08 ID:zDADBVan0.net

共同通信の社長が給料を全額iPS研究基金に寄付するのを支援したいなあ。

939 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 23:09:34.96 ID:dSBhXn9X0.net

この記事頭悪すぎだろw

940 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 23:10:48.16 ID:ExgW7e880.net

ある一定の方向へ読者を誘導しているかのような記事だと思ってたら取り下げじゃなく謝罪もなくすり替えなの？
もう政治家や他社の不正や隠ぺいを追及できないよ

941 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 23:18:27.45 ID:dSBhXn9X0.net

>>863
きっとマーティとドクが過去を変えたんだなと思えるレベルで記事が変わってるなw

942 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 23:20:02.79 ID:dSBhXn9X0.net

>>830
俺は今日も見たぞ
毎日培地変えないといけないから土日も見なきゃいけないんだが…

943 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 23:24:50.46 ID:zertgr5G0.net

こっそりガッツリ記事内容変えてて草

944 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 23:26:22.61 ID:OrBL3bFq0.net

無かったことにできないから、問題で、正式にも撤回し、頭を下げている。
ほかにもいろいろ責任を感じている人を、それに乗じて（尻馬にのって）非難する。
お門違いのこじつけの記事であっても、そのことを説明して撤回するなりするべき。
それを無かったことにできると考えるのは、愚かであるばかりか、卑怯。

945 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 23:31:31.78 ID:zDADBVan0.net

https://togetter.com/li/1193209

おもろー

946 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 23:32:11.09 ID:zertgr5G0.net

で、共同通信社の社長は給与全額寄付しないの？

947 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 23:32:44.31 ID:db2Xf7Zr0.net

共同通信ふいた

948 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 23:35:44.68 ID:S9SeP0vP0.net

>>632

共同通信が何をしたのか今北産業

・「山中氏、科学誌創刊に深く関与か」という記事を配信
・だからどうした関係ねえだろと科学クラスタにボコボコにされる
・上記記事のURLを「山中所長が給与全額寄付」という記事に書き換える。なお修正履歴はない←今ココ


在日共同打倒

北朝鮮工作機関

査察を

949 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 23:36:29.25 ID:S9SeP0vP0.net

捏造共同打倒

在日社員の巣窟に成り下がり中ｗ

950 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 23:38:25.19 ID:S9SeP0vP0.net

フェイスブックがニュースメディアを「格付け」　自ら行わずユーザーの決定に委ねる
https://news.nifty.com/article/entame/etc/12144-319248/


フエイクニュース

朝鮮工作機関共同

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

在日工作機関しばき隊の２ちゃんねるがスレ立てを拒否した不都合な記事ｗ

社会迷惑なので在日工作員送還運動してます

951 ：落とし込み共同　山中の功績を汚すための捏造：2018/01/25(木) 23:40:07.87 ID:S9SeP0vP0.net

日本人のNOBEL賞にねたんで

落とし込みをする共同通信

北朝鮮に迂回資金供与疑惑に答えてない

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

答えないなら打倒

952 ：落とし込み共同　山中の功績を汚すための捏造：2018/01/25(木) 23:41:45.76 ID:S9SeP0vP0.net

●おさらい

【国内】共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金[06/16]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1498726607/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ばーか

953 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 23:41:48.17 ID:OrBL3bFq0.net

卑怯同通信

954 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 23:44:29.60 ID:5Xn+omm40.net

なんか日本人の科学者ってアホというか糞というか低レベルというか
まともな人いなさそう

955 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 23:45:43.92 ID:xltH+nJ40.net

なんかさぁ・・・

「謝ったら死ぬ病」みたいに「辞めさせないと死ぬ病」ってのが
マスコミにはある訳？ｗ

こいつら未だに自分たちが、世間から見下されてる下がり商売だって
自覚がないんだろうな。

956 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 23:50:27.26 ID:kJiLC0y50.net

同じurlで記事を上書きすればごまかせると思っているフシなのが一番衝撃的だったわ。

957 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 23:51:18.48 ID:Jwd2io9U0.net

>>5
隠蔽したわけでもなければ、事後処理も適切
何の問題があるんだ？

958 ：名無しさん＠１周年：2018/01/25(木) 23:53:11.37 ID:bQbGlN0p0.net

>>698
> そんな一般人に分かりにくいようなシステム

それは君の甘えです。

ちゃんと自力で勉強して分かるようになれば良いでしょ。
勉強する自由は、憲法でも保障されていますよ。

959 ：名無しさん＠１周年：2018/01/26(金) 00:05:13.06 ID:wRXV+KuI0.net

愚か、無知、浅はかなのは、しょうが無いが、
他人を糾弾するなら、身ぎれいさ、正直さ、そういうのが欲しい。

卑怯さ、卑劣さが感じられる側が、報道の自由やら、言論の自由を主張するなら
ヘイトスピーチと変わらないぜ。

960 ：名無しさん＠１周年：2018/01/26(金) 00:06:27.22 ID:TaJVPnyP0.net

>>958
このID:EO61cEkY0ってのは、デタラメな差し替え前の共同記事に乗っかって山中氏を攻撃し、その攻撃が非難されると自分の無知を開き直り、質問してごまかそうとして、いざ質問に答えていろいろ教えてもらったら無視してバックれた。
共同の松吉記者レベルのクズでした。

961 ：名無しさん＠１周年：2018/01/26(金) 00:08:53.38 ID:d8TmIRfS0.net

山中教授に辞任しないのか質問した記者４ねよ
マスゴミはすぐに人を辞めさせようとする
身内の犯罪には糞甘いくせに

962 ：名無しさん＠１周年：2018/01/26(金) 00:09:44.54 ID:0tZ5JlPY0.net

>>956
どれだけ、クローラーや保存マニアがいるのか

（知り合いはクロールをやり過ぎて、3回止められたとか。
エロ動画とかではないらしい）

俺は基本的に保存している。
ググっても出てこない場合が結構あるので

963 ：名無しさん＠１周年：2018/01/26(金) 00:11:19.69 ID:bJbO+SAe0.net

論文審査に関わってないのに、編集委員だからといって何が問題なんだ？

964 ：名無しさん＠１周年：2018/01/26(金) 00:12:25.34 ID:d8TmIRfS0.net

意図的に記事を捏造してバレたらこっそり差し替える共同通信の記者は辞任しないの？
ねえねえ？

965 ：名無しさん＠１周年：2018/01/26(金) 00:15:04.93 ID:ElmRtngn0.net

朝鮮人はノーベル賞が羨ましくて仕方ないんだろうな。

966 ：名無しさん＠１周年：2018/01/26(金) 00:16:22.58 ID:0tZ5JlPY0.net

ある有力科学的市民団体の代表者と話したことがある。
他の人との会話も聞いていた。
専門知識は無いようだった。

その代表の肩書きで、いろいろな啓発書を書いていた。
ゴーストライターは、いてもいい（どの首相も発言の99％はゴーストライターが書いている）と思うが、
もう少し勉強して欲しい。

967 ：名無しさん＠１周年：2018/01/26(金) 00:19:27.03 ID:l8CErbCz0.net

https://www.google.co.jp/search?num=100&safe=off&newwindow=1&complete=0&q=%22%E7%A7%91%E5%AD%A6%E8%AA%8C%E5%89%B5%E5%88%8A%E3%81%AB%E6%B7%B1%E3%81%8F%E9%96%A2%E4%B8%8E%E3%81%8B%22
https://www.bing.com/news/search?q=%22%E7%A7%91%E5%AD%A6%E8%AA%8C%E5%89%B5%E5%88%8A%E3%81%AB%E6%B7%B1%E3%81%8F%E9%96%A2%E4%B8%8E%E3%81%8B%22

968 ：名無しさん＠１周年：2018/01/26(金) 00:20:33.21 ID:d8TmIRfS0.net

>>1
で、山中教授が雑誌の創刊に関与して何の問題があるんですかー共同さーん
こっそり記事差し替えてないで答えてくださいよー

969 ：名無しさん＠１周年：2018/01/26(金) 00:20:53.47 ID:QAsfbxxY0.net

iPS細胞もSTAP細胞のパクリなんだろ

970 ：名無しさん＠１周年：2018/01/26(金) 00:21:42.12 ID:ru1RpSOp0.net

こいつ差し替えやがったw
本当にクソだな共同通信は！

971 ：名無しさん＠１周年：2018/01/26(金) 00:25:26.94 ID:bJbO+SAe0.net

>>970
本当に記事が差し代ってる・・

訂正コメントすらないのかよ
マジで、この記者は糞だな

972 ：落とし込み共同　山中の功績を汚すための捏造：2018/01/26(金) 00:27:33.44 ID:M6+Zhw4e0.net

朝鮮工作機関　共同の悪質な捏造のあらまし
↓

�@不正論文事件が発生
�A共同通信が無関係話で悪質印象操作
�B日本中の科学者が全力批判

�C共同、URLそのまま記事をすり替え

�D公式ツイートの投稿内容と記事がバラバラの珍事(←今ココ

リンクは同じなのに記事の内容を書き換えるって
そんなことできるの？ｗ

…不正論文問題を批判した側が記事を不正に隠蔽するとは、たまげたなぁ。

973 ：名無しさん＠１周年：2018/01/26(金) 00:36:14.91 ID:0tZ5JlPY0.net

>>972
書き換えは簡単。
正確に言えば、ほぼみんなやっている。

例えばHP（同じURL）で、中身を変えるだろう？
記事を追加しても、訂正してもURLの変化はない。

ただ世間でまともと言われる企業や団体はやらない。

大バッシングされた世間でたたかれたところ（社長が逮捕されるような所）も、やらない。
アクセス不能か消去で対応する。

最近で言えば、東電、東芝、オリンパス、はれのひ、てるみくらぶ、とか。

974 ：名無しさん＠１周年：2018/01/26(金) 00:36:40.73 ID:xniTgMXn0.net

直接査読者じゃないんだから的外れすぎ
だいたい利害関係者には絶対による回さない
世界のセルやぞ
ネイチャーかセルかのセルやぞ
忖度なんかしねーよ

975 ：名無しさん＠１周年：2018/01/26(金) 00:39:39.81 ID:xniTgMXn0.net

そもそも査読段階ではどこの所属かも査読者には伏せられていて知らないんだよ
査読者複数だしな
もちろん全文英語です
事務手続きと査読は完全に分離してる

976 ：名無しさん＠１周年：2018/01/26(金) 00:41:47.66 ID:xniTgMXn0.net

編集委員に掲載決定権なんかねーよ
自分らの常識で考えて飛ばし記事かよ
世界の科学誌なめすぎ

977 ：名無しさん＠１周年：2018/01/26(金) 00:42:35.01 ID:Ff/z4bp10.net

山中教授を貶めたくて必死なことは伝わってきた

978 ：名無しさん＠１周年：2018/01/26(金) 00:44:18.78 ID:xniTgMXn0.net

山中氏のような優秀な人材が海外流出したら日本のips研究は五十年遅れるぞ
特許も中国アメリカあたりに全部取られて指をくわえてみるだけになるぞ

979 ：名無しさん＠１周年：2018/01/26(金) 00:44:22.59 ID:0tZ5JlPY0.net

>>924

論文投稿の仕組みの基本は、オボちゃんの時に充分勉強できた。
査読もリジェクトも（論文投稿に数十万のお金がかかることも）

何を割り当てられるか、何にぶち当たるか分からない大手マスコミなら
そのくらい勉強しておけよ。

その辺の理系大学院生2人に夕飯をおごるだけでもできるだろう
（せいぜい3000円で済む。一般庶民の感覚では2000円だな）

980 ：名無しさん＠１周年：2018/01/26(金) 00:45:43.99 ID:0tZ5JlPY0.net

>>972

972落とし込み共同　山中の功績を汚すための捏造2018/01/26(金) 00:27:33.44ID:M6+Zhw4e0>>973

朝鮮工作機関　共同の悪質な捏造のあらまし
�@不正論文事件が発生
�A共同通信が無関係話で悪質印象操作
�B日本中の科学者が全力批判
�C共同、URLそのまま記事をすり替え
�D公式ツイートの投稿内容と記事がバラバラの珍事(←今ココ

981 ：名無しさん＠１周年：2018/01/26(金) 00:46:57.94 ID:yAqUzG1D0.net

ips自体がペテン・・・?

982 ：名無しさん＠１周年：2018/01/26(金) 00:48:35.13 ID:0tZ5JlPY0.net

共同、内容が拙いと思ったから全面差し替えしたんだろうけど、「論文のチェック体制に不備」という記事で、明らかになったのが、
「自社の配信記事のチェック体制の不備」だった、という全く笑えない展開である。
しかもそれを差し替えればすむ、という認識を自らが持っていた事をわざわざ示した形。
kankimura （Kan Kimura (on DL)）

983 ：名無しさん＠１周年：2018/01/26(金) 00:48:55.18 ID:NmuO5aBL0.net

こうなると、あのヘンテコなことになっているツイートをいまだに放置している意味がわからん。
最初、すでに記事が書き換わっている状態でツイートを見たから、
自社の記事に、記者が個人的な感想をつけてRTしたのかと思ったわ。

984 ：名無しさん＠１周年：2018/01/26(金) 00:49:38.63 ID:42kzjslw0.net

>>631
決めてねーじゃん山中は

985 ：名無しさん＠１周年：2018/01/26(金) 00:50:30.14 ID:TaJVPnyP0.net

どうやら差し替え前の記事を書いた松吉という記者は科学担当ではないようなのだが、
そういう人間にわざわざこんな記事を担当させた共同の管理体制も謎だが、
知らない分野の取材を命ぜられたのなら、せめて自分が無知であることを自覚しなきゃいかん。
無知であることを自覚してからそれなりの取材をすれば、ここまで酷い記事になりようが無かった。
無知のまま、現在反論がやりにくい著名人を、安全圏からいやらしく殴りつけて喜ぶようなゲスな記事が出来上がった。

そして、SNSで袋叩きにあった後、謝罪も告知も何も無く、URLそのままに記事内容を差し替えた共同通信は、報道機関として腐っているね。

986 ：名無しさん＠１周年：2018/01/26(金) 00:54:23.75 ID:0tZ5JlPY0.net

中村祐輔のシカゴ便り
http://yusukenakamura.hatenablog.com/entry/2018/01/23/003456
京大論文不正；これでいいのか、日本メディア
ネットニュースで「京大ｉＰＳ研で論文不正　山中伸弥所長が謝罪」という標題の記事を目にして、
急いで記事を読み、論文を調べた。
1996年　武田医学賞「ヒト遺伝子多型マーカーの単離とがんを中心とした疾患遺伝子の解析」[3]
2000年　慶應医学賞
2002年　日本癌学会吉田富三賞
2004年　紫綬褒章

987 ：名無しさん＠１周年：2018/01/26(金) 00:56:10.59 ID:54zoWGwt0.net

松吉記者は自殺して謝罪しなきゃね(´・ω・｀)

988 ：名無しさん＠１周年：2018/01/26(金) 00:56:49.80 ID:+ww3MLt/0.net

ユースケサンタマリア

989 ：名無しさん＠１周年：2018/01/26(金) 00:57:44.20 ID:0tZ5JlPY0.net

>>985
朝日新聞の伝統（一種の社是）は「角をつける」

よく言えば、朝日新聞らしい見方・考え方で優良な記事を作ることです。

990 ：名無しさん＠１周年：2018/01/26(金) 00:59:16.36 ID:9iPeEtgu0.net

共同叩きは小保方叩きと同じやり口だな
同じ一味か
異常な攻撃性が全く同じだな

991 ：名無しさん＠１周年：2018/01/26(金) 00:59:38.57 ID:CsKcZXRP0.net

共同は一回焼き討ちにあったほうがいいんじゃ？
無責任な記事書きやがって！！

992 ：名無しさん＠１周年：2018/01/26(金) 01:00:30.45 ID:C6RFARgf0.net

>>983
ツイ消ししたら負けとかいう感覚なんじゃね？
それかリンク先なんか見ねえだろwみたいなハナホジ感覚w
いずれにしても笑えるぐらいの低レベルw

993 ：名無しさん＠１周年：2018/01/26(金) 01:02:28.72 ID:mpxP0bPd0.net

共同通信も朝日新聞と変わらないか

994 ：名無しさん＠１周年：2018/01/26(金) 01:03:51.58 ID:6uLm8m2H0.net

深く関与か

なにこの書き方？？

995 ：名無しさん＠１周年：2018/01/26(金) 01:07:00.59 ID:p0WOcFw6O.net

ＳＴＡＰ細胞に続き、予想通り米国のマフィアが潰しにきたぞ

996 ：名無しさん＠１周年：2018/01/26(金) 01:08:37.70 ID:9iPeEtgu0.net

共同さん、攻撃者達を正義の鉄拳でやっつけてくださいな
こいつら碌な奴らじゃないから、どうせ叩けば埃がでる
もっと調べて！

997 ：名無しさん＠１周年：2018/01/26(金) 01:09:10.58 ID:0tZ5JlPY0.net

>>990
これはひどい。
相手の問題ではない。科学に対する冒涜。
現在の査読システムには重大な欠陥がある。
ロザリンド・フランクリン事件でみんな知っている。気候温暖化詐欺メール事件でも、その一端が出た。
しかし、それでもこの記事はひどいと思う。
山中さんがいい人かどうか、日本の宝か恥か、と言うことはどうでもいい。
この記事はインチキ。
専門外記者だとしても、やっつけ仕事丸出し。地方通信局からやり直し。
（ケビン・メアの真相は知らないが、説得力のある記事だった。ねつ造だったら、いい捏造師だ）
割り当てた記者と、デスクと、校閲も。
もっと上が忖度を求めていたら、もっと上もだ。

998 ：名無しさん＠１周年：2018/01/26(金) 01:13:03.94 ID:5xmwarLR0.net

内容も見出しも全く別のものに差し替えるのを慣習と言い張るなら、もうネットに出た記事など全く信用できないものだと自分から宣言してるようなもの

999 ：名無しさん＠１周年：2018/01/26(金) 01:13:20.45 ID:9iPeEtgu0.net

焼き討ちとか言ってるような奴らだから気をつけて
共同さん

1000 ：名無しさん＠１周年：2018/01/26(金) 01:14:18.70 ID:deEdka8s0.net

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