【コロナ検査】新検査機器、来月導入へ！　現状６時間→１５分で感染判断

1 ：豆次郎 ★：2020/02/26(水) 14:25:55 ID:Db35TVZR9.net

朝日新聞デジタル2/26(水) 13:52配信
現状６時間→１５分で感染判断　新検査機器、来月導入へ

　新型肺炎が国内で広がっている現状を受けて厚生労働省は２６日、ウイルス検査を短時間でできる検査機器を来月にも導入する方針を示した。現在、検査には約６時間かかっているが、新しい検査機器では１５分ほどで結果がわかるという。



　現在、新型コロナウイルスへの感染の有無については、「ＰＣＲ検査」というのどの粘液やたんからウイルスの遺伝物質を検出する方法で調べている。ただ、機械にかけて遺伝物質の量を増やさなければならず、結果が出るまでに６時間程度が必要だった。

　新しい検査機器は、産業技術総合研究所が開発した、遺伝物質の増幅を早める技術を使い、約１５分で結果が出せるという。持ち運べる大きさで、最大４人分を同時に検査できる。価格は１台数百万円という。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200226-00000032-asahi-soci

2 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:26:21 ID:M3mlNrit0.net

来月のいつなの

3 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:26:29 ID:0M0FxbWY0.net

精度は？

4 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:26:29 ID:JRj+JBmV0.net

でも、使わないんでしょう？

5 ：豆次郎 ★：2020/02/26(水) 14:26:40 ID:Db35TVZR9.net

>>1
重複したのでこちらへ
↓
【新型肺炎】現状6時間→15分で感染判断　新検査機器、来月導入へ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582694556/

6 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:26:42 ID:7Ti6lheo0.net

日本すごすぎ

7 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:27:04 ID:Yu00JKpP0.net

導入したときにはパンデミック完了済。

8 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:27:06 ID:6/mxFPxS0.net

はーいはーい

9 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:27:06 ID:xBgn1oy80.net

発がん物質は各器官で適応に消化され
血中に吸収し毎日少しずつ蓄積する
そして、細胞内の遺伝子を傷つけがん化する
がんの基本的なメカニズムである
近年の食物環境は個人の摂取量で違いはあるが、約50年でピークに達している
しかし、現在はあまりにも摂取量が多く約30年という噂もある

※生物学的半減期をふまえ、あくまで摂取過多の場合であり、摂取してがんになるわけではありません

毎日、基準値超え過程ランク

放射性物質｢グループ超、数年で発症」
体内で放射線を毎日摂取することになる

ソーセージ、ベーコン、ハムなどの加工肉は発がんリスクは最高ランクの｢グループ1、10〜20年で発症｣
※手作り(昔ながらのドイツ式製法)の無塩せき製法は除く

高温で調理された牛肉や豚肉などの外国産赤身肉(エストロゲン漬)は、非ヒ素系殺虫剤、木材用防腐剤と同じ｢グループ2、20〜30年で発症｣
※しゃぶしゃぶ(牛丼等)やフライパンで赤ワインなどを用いて煮込むのは、水分の膜で温めているので良い
韓国式焼き肉は高温に触れて焼くのでダメ。日本式焼き肉は炭火(遠赤外線)で焼くので良い【炭火でも燃え盛る炎で焼くのは厳禁】

熱い飲食物は食道の粘膜が損傷し、粘膜の細胞が再生の過程で遺伝子が誤作動する
合成着色料と同じ「グループ3、30〜40年で発症｣

がんリスク食べ物
1位 炭酸飲料(炭酸水除く) 危険な原料多種含む。アメリカの学校では肥満を兼ねて炭酸飲料水は販売禁止
2位 外国産焼き肉(加工肉含む) 特に赤身(エストロゲ漬)は肉食の最高ランク
3位 カビ カビ毒アフラトキシンはカビ類最強ランク ※毎日、カビに触れ易い環境は要注意(雑踏の地面に落ちたものは食べない)
4位 養殖魚 特に外国産の鮭や外国産(中国)鰻は魚食の最高ランク ※土用の丑の間隔なら外国産鰻を食べてもほとんど影響なし
5位 アルコール スピリタス最高！！！！！(肝臓の処理能力が高ければ低リスク)

10 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:27:08 ID:1kg20DO90.net

https://mainichi.jp/articles/20200225/k00/00m/030/160000c.amp

11 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:27:18 ID:JMZ5+no00.net

とんでもない利権の臭いもしてしまうな
補助金出して各病院がこれを購入するとなると・・・

12 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:27:30 ID:BJILvV360.net

　
今回わかったこと
「安倍政権に国防はムリ」　
　

13 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:28:04 ID:2gWeQT020.net

検査しないのに早くなっても仕方ないやん

14 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:28:30 ID:wKdJNsH+0.net

>>3
日本は先進国やぞ

とはいえ、簡易キットがオリジナルを抜くことは無いだろな
今以下とこころえよ

15 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:29:11 ID:z87UgsZz0.net

判断制度も1/24なんでしょう？

16 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:29:35 ID:hc1thMhm0.net

韓国はこれがもうあるのか？

17 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:29:39 ID:bx0cMLzE0.net

>>4
アカヒの本拠地である大阪府は使わんだろうな
今ですら相談に来た感染疑い者を１日数百人も追い払って
感染者一人とか言ってるから…

あと兵庫も同じ状態みたいだ

18 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:30:01 ID:CjVQ4eAb0.net

能力があっても使わせてもらえなければ意味がない

19 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:30:35 ID:QZl5A+R20.net

何万も検査結果を控えてる全数検査韓国には絶対勝てないのが明らかだからな

安倍は小出しにするのがうまいね

20 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:30:40 ID:qi4uW5110.net

緊急予算で、何台買えるんだろう？

21 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:30:42 ID:MZCu10h70.net

>>3
落ちる
でもどうせ元の精度も信頼性ないのでとにかく桁違いに数を増やす戦略で

22 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:31:02 ID:n52pMJVa0.net

>>2
だよな。1日ならいーけど、31日じゃ遅すぎるわｗ

23 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:31:15 ID:wKdJNsH+0.net

>>1
４人分？　えっ４人分？

むしろ、そっちに驚いた

24 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:31:18 ID:BfiRLt3Y0.net

妊娠検査薬みたいに家で調べられたらいいのに

25 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:31:29 ID:RmEF4tVo0.net

最近のテレ朝モーニングショー
玉川徹たちが韓国ごり押し
「韓国の検査能力スゴイ」&「日本も早く大量検査しろ！」連呼

本当にパヨクマスゴミはクズ
感染者用病床が少ない現状（既にクルーズ船患者で満杯）で、基準下げて検査数だけ増やしたら、
風邪など軽症者が病院に殺到→ 院内感染大量発生→ 医療崩壊となる
つまり『武漢化』してパンデミック！
だから今の日本の対応は正しい

マスゴミは無知者を扇動するテロリスト

ネットでもパヨクが同じ主張繰り返してるが、やはり日本の武漢化が目的だろう


224 名無しさん＠１周年 sage 2020/02/25(火) 17:21:05.11 ID:TQio91uJ0
https://www.reddit.com/r/Coronavirus/comments/f8y4zi/korea_noncoronavirus_patient_dies_as_7_hospitals/
韓国　ICUがコロナ患者でうまり、一般の患者が救急搬送先がなくて死亡

医療現場が崩壊してるだろこれ・・


104 名無しさん＠１周年 2020/02/25(火) 19:04:29.44 ID:Vd2Lqftr0
武漢と同じでバカが病院に集まって更に感染拡大したからな
この調子なら来週には1万人超えるだろう


韓国の新型ウイルス感染者、169人増え
１１４６人　駐留米軍兵士が初感染
https://www.newsweekjapan.jp/amp/headlines/world/2020/02/264466.php
　

26 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:31:57 ID:qi4uW5110.net

投資家は、みんな　産業技術総合研究所　に出資して欲しい。

27 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:32:14 ID:eochxdQ+0.net

遅いんだよ
アホ

28 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:32:22 ID:uwhmuniM0.net

まず、その数百万円の機械を、一台1億円で海外に売ろう。
10万台売れば利益は9兆5000億円だ。
その利益を全額、マイナポイントとして国民に還元する。

29 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:32:38 ID:YV1cKQ1v0.net

日本は技術力はあるよねやっぱり
役人幹部連中がええええってレベルで頭がおかしいだね

30 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:33:07 ID:6y4qEwFI0.net

日本のクルーズ以外の感染者　176人
その中の重症者　14人
死亡　　３人

重症率　７％
重症からの死亡率　２１％


クルーズの場合

クルーズの感染者　６９１人
クルーズの重傷者　　36人
死亡　4人

重症率　５%
重症からの死亡率　　１１％

市中感染の方が重症率も死亡率も高いぞ

躊躇して検査が遅れるから治療も遅れるせいだろうね

31 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:33:10 ID:dgXN1Z2L0.net

どこに何台導入するの？

32 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:33:11 ID:40wmjzGU0.net

日本がまたノーベル賞取ってしまう

33 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:33:17 ID:5D7K803J0.net

この機械も転売屋が買い占めるんだろ？

34 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:33:19 ID:nF9o0W7w0.net

で？

隔離施設は？

韓国より感染者がすくないのはインチキだーという

朝鮮人の工作

35 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:33:27 ID:lKKGLF3Y0.net

>>1
1行目でウソとバレるって、どうよ

36 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:33:45 ID:qi4uW5110.net

この機械で、日本は一気に逆転だ。

ノーベル賞も受賞か？

37 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:33:52 ID:MZCu10h70.net

>>11
15分で結果が出るとどんな利点があるかって
感染を疑われる患者との接触時間を減らせる
結果として医療従事者の感染予防に繋がる

38 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:34:10 ID:MAteZ1yP0.net

やっぱり数百万円だよな……

39 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:34:40 ID:Esq688xC0.net

コンタミしまくりだろうな
検査熟練者の数が足りなすぎる

40 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:34:47 ID:+r894j1A0.net

>>2
来月の政府「再来年に導入予定を検討する」

41 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:34:54 ID:qi4uW5110.net

>>38

あのベンツを考えると、安い。

42 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:34:56 ID:qjcyxW9T0.net

>>17
その情報が本当なら感染者や死者が普通に1000倍はいるね
感染していても相談しない人の方が多いだろうし

43 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:35:07 ID:nbu9NLkC0.net

でも庶民には使わないんでしょう？

44 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:35:19 ID:usflt6kU0.net

なに、随分短縮されるな？最初からあったのでは？

45 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:35:33 ID:Cr5RMWeq0.net

新検査機器の導入もいいけどさ、
民間検査機関で対応できるとTV で言ってたよね。

46 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:35:40 ID:Xv9NLeYv0.net

これ
検査のための下拵えする機械であって
増殖させた遺伝子を読み取って判定するのは、手作業だからな

47 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:35:48 ID:IgbN7JVz0.net

ただし上級国民に限る。

48 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:35:53.23 ID:RAdsTVQc0.net

>>21
昔のインフル検査みたいに考えれば良いのでは？
今は鼻ほじるだけだけど、昔は少し待った。
昔もそれくらいかかって、若干陽性反応出てますね。
すこし様子を見てみましょうかと言われたな。

49 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:36:00.48 ID:/v8gwpI90.net

この短期間でそれなりにデザイン出来てるのも凄いな

50 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:36:03.79 ID:0M0FxbWY0.net

偽陽性は最悪確定検査でPCR使えば良いけど
偽陰性逃すのは意味がないっていうか寧ろ広めるばっかりだよな

51 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:36:06.10 ID:EUZcz1O/0.net

検査したら感染者が増えるだろ
オリンピックのためにも検査お断りしないと

52 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:36:06.68 ID:XXsFPgno0.net

>>17

実際愛知県の旅館が破綻したから、京都とか風評被害が怖いから検査してないだけだろ

実際中国人がたくさん来てるんだからさ

53 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:36:12.44 ID:5UUXqzva0.net

ははは
庶民には関係ない話しだね
税金返せ！

54 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:36:23.23 ID:vksWTEdF0.net

やっぱり日本の技術ってすごいな。
衛生観念も日本は世界一だし、イベント自粛でコロナ封じ込め確実だわ。

55 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:36:30.19 ID:qi4uW5110.net

>>40

検査機器だから、厚生労働省の認許可は早いでしょ。

56 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:36:36.05 ID:SowmYFMd0.net

良いことだ
今後もこの手の騒動は発生するから無駄にならない

57 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:36:39.75 ID:NURgr13w0.net

今度はどこの穴に何を入れるんです？

58 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:36:45.57 ID:+EoiyT0p0.net

ただし検体を取るのにこぶし大の太さの鉄棒を肛門の奥深くに挿入する必要があります。

59 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:37:14.46 ID:Ia+TYDCj0.net

ははーんこれ納入の為の利権があったから
やたら検査絞ってたのね


クソだわー

60 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:37:33.77 ID:qi4uW5110.net

この機械で、日本も世界から絶賛される。。。

61 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:37:54.63 ID:yNEWFpjl0.net

無駄無駄無駄無駄

62 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:38:30.24 ID:ud4Oa9rD0.net

来月 "にも"

63 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:38:57.59 ID:qi4uW5110.net

我々が求めていたのは、こんな機械だよ。

64 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:39:06.07 ID:asf4nCeB0.net

>>1
てか、中国様から頂いた検査キット、各機関に配って使うんだろうな…

くだらないメンツで使わないとかやるなよ。

65 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:39:06.40 ID:8f3JUcuk0.net

インフルエンザのキットみたいなのは当分先なんだね

66 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:39:50 ID:MZCu10h70.net

>>25
感染症予防策として正しいけど愚民のコントロールに失敗して台無しにするのと、
全く無策の完全国民任せで破綻の時を遅らせるだけなのと、
統治機構としてマシなのはどっちなんだろうか

67 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:39:56 ID:qi4uW5110.net

現時点よりは、格段の進歩として捉える。

68 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:40:45 ID:VXT4sEyh0.net

もう周回遅れの対応ばかり

台湾とはえらい違い

69 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:40:58 ID:MZCu10h70.net

>>58
普通の人にとってはご褒美じゃねえかよ
何が問題なんだ

70 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:41:15 ID:+YmA7oUI0.net

うおおおおおおおおおおおおおおおお
日本スゴーイデスネェェェェェェェェェェェェ

71 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:41:35 ID:y2doK0pk0.net

来年の来月だ!!

72 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:41:42 ID:YuMdybjP0.net

親戚がコロナだったんだが、コロナ検査受けるまでの道のりが大変らしい
病院→発熱続く→病院→紹介してもらって大病院→いろいろ検査→原因不明&症状続く→保健所に相談
→保健所と厚労省とでいろいろやりとり→遠くの病院まで連れていかれてやっとコロナ検査
ここまで毎日催促の電話してやっと動いてくれたらしい
検査受けたの発症の自覚から二週間以上経ってからだってよ

たぶん、コロナなのにコロナ検査まで辿り着けなかった人が既に大勢いるはず
既に職場とかで発症してる人がいる濃厚接触者ならすぐ検査してくれるかもしれんが

73 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:42:03 ID:tFAG8inq0.net

３月３１日が楽しみだな！

74 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:42:12 ID:euYRiCVH0.net

これで感染者増えるが確かに封じ込めできそう

75 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:42:16 ID:qi4uW5110.net

ただ、これがいやだ。

ハーバード大教授「来年まで世界人口の最大７０％が新型肺炎に感染」

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200226-00000004-cnippou-kr

76 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:42:25 ID:asf4nCeB0.net

>>20
所謂総理府の裏金、内閣官房機密費から使えよ

77 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:42:30 ID:YIFB10sO0.net

>>55
普通に考えてそんな珍しい機械在庫なんてないだろ
受注発注だろうし1月で出きるとはとても思えない

78 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:42:54 ID:0M0FxbWY0.net

>>72
それはもう肺炎になってて？
これは辛い…

79 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:43:20 ID:4NFFBp9a0.net

国民が苦しんでいるとき→日本「検査を最速で作れば利権が取れるぞ！莫大な金が見込める！今の検査は抑えて検査器作ってから沢山検査すればもっと金が儲かるぞ」

こんなんだから検査進まないんじゃないですかね？

80 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:43:24 ID:HZxZ4yQG0.net

>>13
それな

81 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:43:27 ID:AY58R7k90.net

この機械で短縮できるのはリアルタイムPCRの過程だけだろ
事前処理としてRNA精製とcDNA増幅はせんとあかんから
正確には6時間が3時間になるぐらいでは？

82 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:43:44 ID:pIP+tOpS0.net

御託は良いからさっさと導入せいボケカス

83 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:43:51 ID:/GR8a2HX0.net

来月、東京圏一帯が医療崩壊するのか
検査してコロナ発狂が１００人ぐらい出て
病院でひと暴れして駅とかビルで暴れるんじゃない

84 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:45:16 ID:qi4uW5110.net

人類の７０％　罹ったら、どんな世の中になってしまうんだろう。

85 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:45:25 ID:fXOCMwbG0.net

>>72
重症化してれば国も死なせるわけにはいかないからすぐ動くんだろうが
今までの肺炎も自宅療養が基本らしいしなかなか新型の検査までは難しいんだな

86 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:45:56 ID:o5/HIk+U0.net

>>75
その２％が死ぬんだな

87 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:46:01 ID:VjVkkEeD0.net

>>66
中国みたいに強権でなんでもありなら力ずくで抑え込めるけど、日本じゃ不可能だろ。
国民を疑心暗鬼にさせて一人一人が自衛するように仕向けるしかない。

88 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:46:19 ID:/7rmq+f+0.net

一昨年くらいに機械自体は完成してたんじゃないの？
たまたま今回のコロナで日の目を浴びる機会を得た感じかな。

89 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:46:32 ID:/GR8a2HX0.net

　致死率２パーだから人類の１．４パーが死ぬのか
アフリカあたりですぐ人口回復しそう

90 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:46:37 ID:aXxu1qmo0.net

>>1
>産業技術総合研究所
天下り先？

91 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:46:48 ID:usflt6kU0.net

コロナってわからないで風邪の症状で治ってしまうほうがいいのかも？

92 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:47:06 ID:x08y29n/0.net

確か中国も15分で判断可能なキットを開発できたニュースはこの前どこかで読んだ

93 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:47:22 ID:VjVkkEeD0.net

>>72
陽性ってわかってどうなったの？完全隔離？

94 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:48:12 ID:qi4uW5110.net

>>89

ニジェールとかは、出生率　７.０人だからね。

95 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:48:13 ID:/GR8a2HX0.net

　コロナと診断されて、ここぞとばかりに
公共の場で手すりやなんやらさわりまくり
唾をいろんなとこに擦り付けるやついたら
死刑にしてほしいな

96 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:48:14 ID:wKdJNsH+0.net

>>81
”結果が出るのに”とあるから、最初から最終までじゃない？
素直に読めばそうなる

これまでの検査で６時間かかるのは、どの部分を対象としてんの？

97 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:49:07 ID:yNEWFpjl0.net

>>91
そうだよ。
下手にコロナが発覚したら、お前の勤め先の業務が止まって倒産して無職になるかも知れんけ。

98 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:49:14 ID:5Smzrotr0.net

これ作ったの中国だぞ？
日本は買った

99 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:49:20 ID:/v8gwpI90.net

>>38
大企業なら会社の医務室に置いとける値段だろ。

100 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:49:33 ID:+YmA7oUI0.net

>>72
何で病院いくの？
病院から連絡しても「医師が面倒みてる」という判断にしかならないぞ

101 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:49:58 ID:5MdHivDW0.net

15分で支度しな！

102 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:50:00 ID:qi4uW5110.net

>>98

そうなの？

ぬか喜び？

103 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:50:05 ID:27DMTipI0.net

わかった！
全員陰性になるんだきっと

104 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:50:33 ID:Esq688xC0.net

一万人に一人にとかの病気に対して
検査して、偽陽性が何百人も発生する

スーパーリーチ演出→ハズレが多すぎの
パチンコ台だな

105 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:51:33 ID:/GR8a2HX0.net

　検査で分かっても軽傷から重症になるやつはなるし
ならない奴はならないのがコロナで検査で分かって
治療をする。だから早期発見で１００人発生しても大安心
大丈夫とならないのがあれだな

106 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:52:07 ID:qi4uW5110.net

人間の知能とは、迅速性(スピード)と正確性で判断される　　迅速性(スピード)だけの話？

107 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:52:10 ID:o5/HIk+U0.net

>>98
>>1を読めよ　→産業技術総合研究所が開発した

＞新しい検査機器は、産業技術総合研究所が開発した、遺伝物質の増幅を早める技術を使い、
＞約１５分で結果が出せるという。

108 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:53:11 ID:qi4uW5110.net

>>107

だよね。

ほっ!

109 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:53:30 ID:98DMgV2j0.net

あらあら、安倍ちゃんにとっては不都合なものがでてきちゃいましたねェ wwww

110 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:53:31 ID:HZxZ4yQG0.net

この利権のために民間に検査やらせないの？

111 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:53:31 ID:FzFwmJxx0.net

はよ

112 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:54:26 ID:tFOR0s7e0.net

台数を云ってくれないと意味ない

113 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:54:42 ID:geogV2VP0.net

いやいや　またよく嘘書くな！
ある程度の医療会社なら普通に10以内で結果でると言ってたぞ
ワシの友人がこれ系の会社なので、そこ一社でも3000〜4000は日に結果でるって

結局は商売なので国からちょびちょびの受注じゃ食えんから指定受けてないだけだって
指定受けてる所は時間かけてやっても儲けがでるけど
普通の民間企業では、いつ来るか分らん発注で検査機空けとけないってさｗ

ちゃんと国が国内のそこそこの設備ある企業に頼めば日に5万や10万出来るってさ
それに使ってる設備がダントツに早いってよ

すべて国がグズなだけだとさ

114 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:55:15 ID:qi4uW5110.net

この話、もっと広めないと、早くに作らないぞ。

115 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:55:26 ID:wKdJNsH+0.net

>>102
中国の検査キットは日本の会社の中国工場が供給してるんや　全部かどうか知らんけど
今回のは産総研からのって>>1に書いてあるやん

タカラバイオ大連子会社、検査試薬を増産　５０倍の週２５万検体分に―新型肺炎
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020020700601&g=eco

116 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:56:05 ID:/v8gwpI90.net

工場なら門で体温測定高ければ検査、陽性なら即搬送要請
これで操業停止を免れるなら安いもんだろ。

117 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:56:23 ID:2N437hs+0.net

なにこれ
全世界で売れるやん

118 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:57:02 ID:qi4uW5110.net

このときに、日本の底力を世界にアピールして欲しい。

119 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:57:50 ID:PmUJy9Pw0.net

結果が出る6時間なんてあっという間
検査してもらうために苦しい中 十数日もごねないとならないことを考えたら

120 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:59:11 ID:qi4uW5110.net

でも、１５分で４人分・・・・一人あたり４分で結果というのは画期的じゃない？

121 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 14:59:17 ID:SjXrU2570.net

>>117
世界にもあるよ。
正誤率5割くらいだけど。

122 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:00:08 ID:Jk31oH6j0.net

フラペチーノ導入機

123 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:00:24 ID:j5qvnTRN0.net

大事な人でもなければ陰性と判定しとけば分からん分からん

124 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:00:39 ID:qi4uW5110.net

>>121

あるけれど、出し惜しみしているの？

じゃないと、メチャクチャ高いとか？

125 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:01:15 ID:Esq688xC0.net

判定機にかける前に
痰の中のRNAを増幅してDNAに転写して
という手順があって
しかもコロナはインフルの1/1000しか
痰のかなに出てこないから
いきなり民間業者がやっても
増殖失敗が起こりまくって結局は
偽陰性が起こりまくる

不完全な検査を大量に繰り返したら…
まあこんな話は聞きたくないだろうから
ここではやめとこう

126 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:01:27 ID:CvZF2TUX0.net

検査とか、そんな危険なところには行きたくないな

127 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:03:11 ID:cqOYH+IG0.net

君たちどうせ上級しか検査できないから同じだよ
君たちは自己責任だからね自分の免疫で頑張ってね
君たちの内、重症になって死にかけたら声をかけてね
君たち運が良ければ確定診断できるかもよ
君たちもしかしたらベッドが空いていれば入れるかもよ
君たちにその時に人工呼吸器は空いているかな？僕の予約が入っているかもよ
君たちの幸運を祈っているよ
アーメン

128 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:04:24 ID:D+xwLRez0.net

価格
ボッタくったな
開発したところ
これ政府機関なの
これが出来るまで待ってたん
なら検査しねー辻褄合うんだけど

129 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:05:49 ID:rfNId/aL0.net

そしてわかる罹患100万人

130 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:08:40 ID:UElw+8Rf0.net

検査する機械はあっても
検査する機会はないよ
何でだろう?

131 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:09:08 ID:E1i528kY0.net

いろんな制限をつけて、検査をやらせないから一緒。安倍政権は国内のコロナ感染者を減らしたいんだろうけど逆効果。

検査をしない→
比較的に元気なキャリアが街中でウイルスを撒き散らす。結果的に余計に感染者が増えることになる。

132 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:10:39.40 ID:tyiZIKvf0.net

韓国が導入したら
一気に感染者10万人オーバーだろうなww

133 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:10:52.83 ID:823nv52u0.net

政府が金出して導入しろよ

134 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:11:16.85 ID:qi4uW5110.net

どうして、こんな国になったのだろう？

みんな　解って　選挙投票していたわけか。。。

135 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:11:35.55 ID:Vt95Z2wZ0.net

導入へ
使用するとは言ってない

136 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:12:57.35 ID:cMr5PAr+0.net

これで検査渋るようならアレ過ぎるな

137 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:13:10.57 ID:qi4uW5110.net

ここで、安倍首相登場して　この機械を　１００％　稼働させます　とか、言えば良いのだが。

138 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:13:44.16 ID:W0l4FGpk0.net

これで東京五輪は大丈夫！

139 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:13:57.16 ID:+7Bb2yNX0.net

中国へ贈ります

140 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:14:17.16 ID:ZDkZ89J/0.net

>>128
天下り先

141 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:14:21.36 ID:qi4uW5110.net

前向きに、進めて!!

142 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:15:26 ID:qi4uW5110.net

日本のため、いや人類のために、鋭意努力して欲しい。

143 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:15:51 ID:6hCsbyWo0.net

一つの検査時間なんて、たいした問題じゃない。
幾つを並列に検査出来るか、だ

144 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:16:13 ID:jdFbiu560.net

シナに渡すなよ　コピー絶対すんぞ

145 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:16:16 ID:ujlMMP1A0.net

4人同時に検査できます！たった15分です！

15分後
「ABCDさんのうち、1名が陽性、3名が不明と出ました」
「誰ですか？」「同時検査なので、うち1名です」

146 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:16:28 ID:Ez5qubDh0.net

>>3
まあ中国が日本に贈るという検査キットより

清潔なんじゃないかとは思うぞ

147 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:16:46 ID:fO/lWf6i0.net

さすが

ドクター中松やなー

148 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:17:39 ID:YuMdybjP0.net

ごめん>>72はコピペだから俺にレスされてもよく知らんわ

149 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:17:47 ID:qi4uW5110.net

がんばれーー日本!!

150 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:18:52 ID:JiQXpcwU0.net

これはいいね
さすが日本

151 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:19:33 ID:aexrUQv30.net

100均でも作れるだろが

152 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:19:52 ID:BMh9tFuK0.net

上級限定です

153 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:20:08 ID:64d0pO/I0.net

>>1
ただし、上級市民専用ですけどね！

154 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:20:23 ID:18JSm7G+0.net

>>143
今のPCRが1プレート最大96検体で6時間、おそらく実際の患者数はその半分だと思うので48（患者1人につき2試薬）
15分でも2検体だとスピードは変わらんってことになるね

155 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:20:29 ID:NrM25kvP0.net

設定6に調整されてそう

156 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:20:44 ID:2lDWvQHG0.net

>>1
官僚の天下り利権

157 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:20:45 ID:qi4uW5110.net

鈴木知事は会見で、新型コロナウイルスに感染した人が道内で死亡したと発表しました。

亡くなったのは函館在住の高齢者で、詳細については函館市から公表される予定としました。

道内で新型コロナによる死者が出たのは初めてです。

鈴木知事によりますと、亡くなったあとに検査して陽性だったことが分かったという事です。


亡くなった後に検査してどうする？

158 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:20:46 ID:wKdJNsH+0.net

まじでぇ　PCR検査もしかして全然あてにならないの？
陽性と判断されても、陰性の確率かなり高いの？
まじでぇ　
一体何を信用すればええんや〜
ベイズ統計理解している人なら、検査精度＝陽性の確率　でないこと知ってるやろ
検査の精度が低い上の疾病率が低いから、陽性の判定が全然あてにならないそうや

新型コロナ、なぜ希望者全員に検査をしないの？ 　感染管理の専門家に聞きました
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200226-00010000-bfj-soci

159 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:21:08 ID:SEcl23HU0.net

>>16
韓国も中国同様海外製を承認してガンガンやってる
アホな日本は自国製に拘り感染者がいても見て見ぬふりをして見殺しにしようとしてる

160 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:21:09 ID:2cWwiLLn0.net

ワクチンもないし、特効薬もない現状では、

感染が分かったら、即隔離なんでしょ？

161 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:22:11 ID:faLpsFKI0.net

今度は装置自体を偽装する作戦か。

162 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:24:00 ID:qi4uW5110.net

これじゃ、白村江の戦いみたいに、日本全滅するぞ。

163 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:27:02 ID:UX9mGrqy0.net

来月とはどうせ３月末日だろ？

164 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:27:30 ID:S/K0tJ2h0.net

これで感染者数が激減するな

165 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:27:53 ID:6XABWEcj0.net

>>160
感染がわかっても、「家で休んでくださいねー」というだけ
家庭でも、インフル感染患者と全く同じ対応をすすめる
薬は解熱剤と、症状に合わせて抗生物質が出るかもしれない

166 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:27:57 ID:qi4uW5110.net

国会では、政府が決定した新型コロナウイルスに対する政府の検査体制などについて野党側が追及しています。

　野党側は、国の医療機関などが実施しているＰＣＲ検査の件数が今月上旬から一向に増えていないと政府の対応を追及しました。

　「実は今、現場で起きていることは、保健所に電話するけれども『待ちなさい』と言われて、不安を抱えて過ごしているということもあります」

167 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:30:02 ID:SEcl23HU0.net

マスクも作ってるいいながら結局バングラディッシュ製入れようとしてるし
これも来月導入する言いながらどうせできないんだぜ
導入できるのはみんな火葬場の順番待ちしてる頃だろう

168 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:30:39 ID:qi4uW5110.net

感染が拡大している新型コロナウイルスをめぐり、北海道は２６日、道内で２５日に感染が確認された４人のうち３人の症状などを公表した。上川地方の６０代男性は美瑛町に住む開業医で、
２３日に感染が確認された同町の２０代男性消防士を診察していた。

169 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:30:59 ID:K5Pww4l80.net

余計なもの作ってくれて

170 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:32:07 ID:Oz8HD3RA0.net

という夢をみたんだろ

171 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:32:24 ID:qi4uW5110.net

新型コロナウイルスによる肺炎について、中国・広東省の衛生当局は２５日、肺炎の治療後に退院した患者の１４％から、
再び陽性反応が出たことを明らかにしました。

172 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:33:07 ID:qi4uW5110.net

かなりしつこいウィルスだ。

173 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:33:11 ID:0HiHA7sq0.net

別に検査しなくてもいいんだろ？

174 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:33:12 ID:C4Z3IDhK0.net

なんで来月なんだ？
すぐにできることをなぜやらない。

来月といっても

来月末なのか？

先のことより
民間活用して最低でも一日５０００件やれ！！！

175 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:34:31 ID:wt1Y2Hg+O.net

どうせ検査受けさせないんだからいくら検査キットが優秀でも意味なくね

176 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:34:37 ID:4WjkY8sF0.net

すげえ…
精度は高いんだろうか?

177 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:35:07 ID:S7GzsHQm0.net

よっしゃ消費税上げてドンドン購入しちゃれ

178 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:35:27 ID:ZDkZ89J/0.net

>>167
この検査機器を使わせるの為に
今まで外国の機器をシャットアウトしてきたんだから
絶対にやるだろ

官僚達は自分達が天下っている産業技術総合研究所の手柄を増したい

179 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:35:31 ID:UepMpN/L0.net

価格は１台数百万円
安っ！
新型でこの値段なら旧式はもっと安価。
教養学生の化学実験で使うシンプルな赤外線吸収計でも同じ様な値段

基本、ありふれた実験機器だよね。大きな大学なら１００台以上
動いてそう。地方の中規模病院でも一台余裕で置いとける。
（他の医療機器の方が桁違いに高い）

感染症対策としてＰＣＲ検査を増やせばいいってものではないという意見も尊重した上で
単純な疑問。生物系について知識がなさすぎるので疑問。

今回、PCR検査の回数が少ないのは手法的に他に何がネックなんだろう

180 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:36:02 ID:qi4uW5110.net

一度目の検査で陰性の判断を受け、その後、発熱や咳、継続する痰症状があり、
指定医療機関に相談した結果、陽性に転じたケースはすでに複数ある。例えるの
であれば、入試で合格通知を受けた後に不合格の通知を受け取ったようなものだ。

場合によっては、精神的にも深く傷を負いかねない。本末転倒の悪しき失態と
言っていい。

181 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:36:33 ID:SAPz/5Qb0.net

自分が昔勉強した知識だと、PCRって
一定のサイクルで温度を上げ下げするだけの
機械だった気がするんだが、新しい技術は
どこを変えたの？

182 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:36:39 ID:18JSm7G+0.net

>>167
マスクも出る出る詐欺みたいなことになって信用を下げてしまったよね
最初から「国産品はしばらくは医療機関と消防庁向けです、一般向けはもう少し待って」とでも言っておけばね

183 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:36:39 ID:Iib/Mzwv0.net

精度は変わらん よくて7割だろう
抽出したRNAを増やしてコロナってるか見るだけ
抽出が早くなった
今まではお湯でやってたのがレンジができた感じ

184 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:36:49.27 ID:Tr1oKJaR0.net

韓国は国で検査しつつ、民間の医療機関に検査キッドを配布して検査させている
日本も同じにしろや！その検査キッドを民間にも配れ！

185 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:36:50.41 ID:WkuI4JKS0.net

これ中国から輸入するんだぞ

流出させた国から輸入ってどんなマッチポンプだよ

186 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:36:56.36 ID:vfBAsNwn0.net

いやほんま厚生労働省は動き遅いなｗ

187 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:36:58.70 ID:ZDkZ89J/0.net

ま、細かいことはええわ
これからは検査が受けられるようでよかった

188 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:37:00.41 ID:iB92/gJ60.net

ゴジラと戦ってるみたいだ！

189 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:37:06.83 ID:t+q8llug0.net

検査できるけどするとは言っていない

190 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:37:17.69 ID:qi4uW5110.net

加藤厚労相は会見で、「深く反省する。二度とこうしたミスが発生しないように徹底したい」と釈明していたが、問題は陽性か陰性かを判断する検査方法自体にあることを
厚労相も行政当局者も気付いていないことだ。

191 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:37:22.67 ID:6f5COX/K0.net

民間や県の保健所空いているんだからですでにできるだろ
コロナウイルスこれじゃないとできないとでもいうつもりか

192 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:37:26 ID:C4Z3IDhK0.net

おそらく

火消でこの情報だしてきたんだろうけど
検査抑制自体は変わらない

その間いに重症化すれば、
ＨＩＶ特効薬　アビガンは効かなくなる可能性が大きくなる。

ＨＩＶ　アビガンは軽症のときに有効で
重症時だときかないことがある。

日本で先日もＨＩＶ特効薬を重症患者につかったが
結局死亡した。

検査して早い段階でＨＩＶ特効薬　アビガンが正しい。
現在検査しないのに、こんな先の話はあまりにも卑怯だし現実的でない。

193 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:37:41 ID:Fz9iy/MY0.net

すごいな、全国の病院にこれ売るためにコロナ蔓延するの待ってたのかな？

194 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:38:58 ID:Iib/Mzwv0.net

問題は検体を運ぶ業者さんがいない
この機械に精通してる技師がいないことだな


やれるってならこれ見てるお前がやってみろよ

195 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:39:20 ID:ajRXB7iN0.net

検査したらしたで、今度は「検査は本当に正確なのか」という問題と「陽性で無症状の場合どうすればいいのか」という問題が出てくるだろうな
陽性でも無症状のやつ病院に入れてたらパンクするぞ

196 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:39:30 ID:9I3cgpet0.net

でも低級国民は検査を受けられないんでしょ？

197 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:40:03 ID:xmxLS/7W0.net

というか軽症だとそもそも病院にも行かない人が大半だから
もう殆ど意味なくなってるだろう
インフルと同じ

198 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:41:20 ID:UepMpN/L0.net

>>179
大きな大学なら１００台以上動いてそう
生物系に疎いので全く間違ってるかも。

ただ、PCRってシンプルに言えば電気泳動法でしょ
高卒すぐの教養学生でも最初に触るレベルの実験法

199 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:42:08 ID:mIZeJPdU0.net

>>90
飯塚上級国民のところですよね

200 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:42:18 ID:ChR6JunA0.net

どうせ家で寝ている以外に治らないんだから危ない人以外は検査しませんってお利口さんの医者が言っていたので，検査数を増やす必要はないな

201 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:43:37 ID:WgCz86060.net

ここからさらに変態魔改造を施して
数秒で検査結果が出る簡易検査キットを開発するのが今までの日本
さてどうやろ

202 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:45:51 ID:ChR6JunA0.net

https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/covid-19-sakamoto
この医師によればただ単に検査をするのは統計上の意味しかないらしいから，大量に検査できるようになっても使わせないようにしないとな
この人によれば医師が検査をすべきという人でも検査しなくて良いらしいからな

203 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:51:36.01 ID:yLZRylac0.net

>新しい検査機器は、産業技術総合研究所が開発した、遺伝物質の増幅を早める技術を使い、約１５分で結果が出せるという。

デマだな

増幅はもともと1時間もありゃあ終わる、その後のシーケンシングに時間かかるんだっての

204 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:51:54.42 ID:wKdJNsH+0.net

>>202
ベイズの定理だな
検査精度が１０％程度なら、その検査に意味があるのかって話

今回のコロナでのPCR検査はそんなか、あるいはそれ以下のレベルって話だろ
政府もそう言えばいいじゃん

205 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:52:17.54 ID:65W3KCH90.net

保坂展人? @hosakanobuto
https://twitter.com/hosakanobuto/status/1232309165076299780

韓国では、今日までに4万人のPCR検査を実施した。日本はまだ913人＋αという差だ。「PCR検査は簡単な検査だ。どうして、こんなに検査数が少ないのか疑問だ。

感染者を多く見せたくないのではないか」(上昌広医療ガバナンス理事長)という指摘。政府方針に根本的な疑問を投げかける。(NEWS23)

23:19 - 2020年2月25日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)

206 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:52:30.72 ID:iw5yUiVb0.net

春節が終わった2月頭でも十分遅いけどそれでもその頃までに指示出してれば余裕で今頃検査はかどってたのに　

207 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:54:29 ID:k82o9/8X0.net

おせえよしね

208 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:54:43 ID:yLZRylac0.net

>>201
ってか、うまいことモノクローナル抗体が作れれば、それでいける、開発に数ヵ月はかかるが

世界中のメーカーがとっくに取り組んでるっての

209 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:56:06 ID:yLZRylac0.net

>>198
>ただ、PCRってシンプルに言えば電気泳動法でしょ

それはシーケンシングで、数時間かかる

このデマはもともとたいして時間のかからんPCRが15分になるってだけの話

210 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:58:12 ID:F4i8LFPU0.net

どこも買わないと思うぞ、政府のお達しで

211 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 15:59:53 ID:gFt7uuB70.net

>>3
100%陰性

212 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 16:00:08 ID:ZDkZ89J/0.net

>>210
いや、買うだろ
これを買わせる為に今まで他のを買わせなかったんだろ
外国産の検査キットじゃ上級国民の懐が潤わないもの

213 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 16:00:55 ID:Xv9NLeYv0.net

>>201
簡易検査キットとは根本的に原理が違うのに
このようなアホの要求をふりかざすのが
今の日本人

214 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 16:01:13 ID:chtpsYrx0.net

何処の企業が製造するの？

215 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 16:02:44 ID:we4y2Z2Z0.net

>>1
このスーパーマシンを使って検査したら

何パーセントくらいの確率で新型コロナ感染が判明するの？

PCR検査だって数日したら要請になっちゃうんでしょ？意味あるのかな？

216 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 16:03:56 ID:we4y2Z2Z0.net

検尿の検査機くらい簡単に検査ができてしまうなら良いんだけどな・・・

217 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 16:04:36 ID:y2krop0Y0.net

どこの検査機関に導入するのか明らかにされない

218 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 16:07:01 ID:nF9o0W7w0.net

●保存


【世田谷区長】保坂展人氏「韓国では4万人のPCR検査を実施した。日本はまだ913人+α。どうして、こんなに検査数が少ないのか疑問だ」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582694427/



反日保坂

世田谷区だけ

一般病院で検査できるようにして

迷惑です

ばーーーーーか

219 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 16:07:14 ID:JqeBDhr70.net

そもそも科学の素養が無い朝日新聞記者が内容を理解せずに書いた記事だから
>>1の内容は間違いだらけと思った方がいいぞ。
正確な情報は公式プレスを待った方が吉。

220 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 16:08:18 ID:hE7jcVhM0.net

>>38
役人の無駄使いに比べりゃタダ同然

221 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 16:10:33 ID:GwZchlEO0.net

でも検査させないんでしょ？

222 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 16:17:07 ID:/J0idLHM0.net

凄い時短
その頃には対応策でてればいいのにね

223 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 16:27:23.18 ID:ChR6JunA0.net

>>204
あたかも検査が意味がないように言うんだよな
今は数が足りないので重篤なのに限りますって言えば良いのに

224 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 16:28:18.75 ID:yW9+2zAM0.net

日本板硝子の持ち運びできるPCR検査器使えばいいのにな

225 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 16:35:16.86 ID:yLZRylac0.net

>>219
間違いの中から、もともと1時間もかからんPCRが15分になるだけってことが読み取れる

226 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 16:40:22.25 ID:nF9o0W7w0.net

●検査がー

啓蒙
【コロナ】 韓国政府「新天地信徒20万5000人を全数調査」

・・・
丸1週間で9300人、20万人以上の信徒を調査するのにどれだけ時間がかかるか
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1582684080/


なんだ全然すすんでないね

１日１３０００件捏造でした？
またTBSやらかす？

227 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 16:41:00.31 ID:AhA1Gwon0.net

普通考えてもこんな危ないウイルス民間に検査させたらだめだろう。
ちゃんと管理しないとまたウイルス拡散させるぞ。
インフルエンザの検査位に簡単に考えている人多すぎ。
治療薬出来ないんだから、もう少し慎重にやらないと医療崩壊おこすぞ。

228 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 16:48:55 ID:UxTmRpCe0.net

アプリにしろよ

229 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 16:55:00 ID:XJEydLZ20.net

韓国の検査の精度は日本よりいいのか？

37 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2020/02/26(水) 11:08:47.79 ID:Bb3fR6MP
>>20
>検査キットがあって
いや、韓国もPCR法です。
迅速検査キットは欧米で幾つか発表されていますが、どこの国も使っていないでしょう。米CDCも使っていないし、伊も使っていない。
韓国は、何かの理由で日本の半分の3-4時間の検査法を選んでいますね。日本は6時間かかるので1日1回、死ぬ気で頑張って2回まで

230 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 17:14:04 ID:AhA1Gwon0.net

日本はリアルタイム PCR法で検査してるんじゃないの。
ウイルス培養を増幅させるほど精度が上がるって誰かが書いてたが、しかし扱いをしっかりしないと拡散させることになるの
ちゃんとした施設じゃないとダメらしい。

231 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 17:19:00 ID:i0mW0fSC0.net

>>6
既に納入済品の改造とか

232 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 17:55:16 ID:h6KwVgST0.net

本体の価格は数百万円だが、試薬がバカ高いとかのプリンター商法じゃあるまいな

233 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 18:29:11 ID:/9R+Vz2c0.net

>>3
中国が導入してるCT画像をAI診断する方法の方がはるかに精度高い。コロナは肺で増殖するから理に叶ってる。喉を綿棒で拭うだけなんて原始的な方法に固執する日本。

234 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 20:44:13 ID:opsRS6WA0.net

既得利権で大量導入するだけであって、元々和歌山でくらいしか不足していないので検査拒否は改善されない

235 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 21:25:30 ID:fr19SgRF0.net

来月なら全滅済みですね

236 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 21:45:31.68 ID:yLZRylac0.net

>>233
>中国が導入してるCT画像をAI診断する方法の方がはるかに精度高い。

えーと、、、

中国ではコロナが蔓延してるから、肺炎ならほぼ確実にコロナが原因ってだけで、AIは関係ねーｗｗｗ

日本ももうその状態だとは思うがな

237 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 21:49:44.91 ID:yLZRylac0.net

>>232
>本体の価格は数百万円だが、試薬がバカ高いとかのプリンター商法じゃあるまいな

惜しい

新型コロナ検出用の試薬は存在しないっていう、詐欺商法なんだな

238 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 21:53:00.74 ID:RhqgStPA0.net

>>7
んなわけない
現状、収束の兆しがない

239 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 21:56:03.39 ID:BKVXV/UF0.net

>>230
リアルタイムPCRは遺伝子の特異的な配列を増幅することができるかどうかで判定する方法です
ウイルスを培養するわけではないので、まあまあ設備の整った施設で検査可能ですが
コンタミおこして疑陽性連発されるとしゃれにならんという意味ではちゃんとしたとこでないと困ります

240 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 21:59:16.04 ID:yLZRylac0.net

>>239
>リアルタイムPCRは遺伝子の特異的な配列を増幅することができるかどうかで判定する方法です

え？特異的な配列とか関係なく全部増殖させるんだけど？

241 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 21:59:53.11 ID:MlgBz6pH0.net

検査体制を拡充しても、検査を受けられる人は増えないんだから意味無いでしょ

242 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 22:02:35.95 ID:EDylPH7y0.net

コロナの肺炎亡くなっても検査しなければただの肺炎で亡くなった ですから

243 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 22:03:29 ID:rlWOnYi00.net

そんなことしたら
患者が増えてるのバレるじゃん。。。あべ

244 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 22:03:39 ID:BKVXV/UF0.net

>>232
多分、これのことだと思う
一般的なリアルタイムPCRで検体から抽出する量と比較するとこっちの方が1桁少ないなぁ…
ttps://unit.aist.go.jp/ictes/tmb/tf/tf10/tf10_poster_009_nagai.pdf

245 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 22:04:18.11 ID:rlWOnYi00.net

>>242
そうやって被害を小さく見せようと計画してたのに！
あべ

246 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 22:05:51.15 ID:rlWOnYi00.net

まずこの研究所に天下ってるのは
誰かな〜〜？？

247 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 22:09:10.67 ID:zAfNFcmg0.net

【安倍首相答弁と一致】ANAホテルの上様領収書が見つかる「結局野党はコロナの中、国会を混乱させただけ」　2020/2/21　【またデマだった辻元清美www】

デマ辻元清美＆野党「メールを見ろ!ホテルは上　様の領収書を出さない」
↓
安倍総理「ホテルは一般論の回答。個別事案は営業秘密で含んでない」
↓
野党「嘘!審議拒否!」
↓
ANA「辻元は拡大解釈。総理が正しい」
↓
産経「領収書は上様でした。」

野党は国会を混乱させた責任を取れ


　2020.02.21
　「桜を見る会」前日に安倍晋三首相の後援会が主催した夕食会に関し、会場となったＡＮＡインターコンチネンタルホテル東京（旧全日空ホテル）が発行したとする領収書を参加者が実際に受け取っていたことが２１日、分かった。
宛名は「上様」と記され、首相の国会答弁と一致している。

出典：ＡＮＡホテル領収書　桜夕食会の宛名は「上様」　首相答弁と一致 - 産経ニュース

248 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 22:09:30.63 ID:BhxKNSOh0.net

設定甘めにしてそう

249 ：名無しさん＠１周年：2020/02/26(水) 22:10:26 ID:Pirs5LbM0.net

速さ云々よりも、検査を誰にでもやってやれる体制のほうが重要なんだが　安倍

250 ：みつを朝日の自作自演工作：2020/02/27(Thu) 11:15:21 ID:UK3AXgYd0.net

※TBSが捏造してるみたい
調べてね

韓国では
検査費用を政府がめんどうみるは
間違い？

中国渡航歴がある人だけ。
熱あって病状があっても一般人は検査は自腹検査だ

251 ：名無しさん＠１周年：2020/02/27(木) 11:47:42.64 ID:yxKLZFfz0.net

安倍「検査されたら困る」

252 ：名無しさん＠１周年：2020/02/27(Thu) 11:58:13 ID:huYoeP4Q0.net

いまのところ検査後も陽性でも陰性でも何もかも解らないらしいが
youtu.be/nvmORGDDCKQ

253 ：名無しさん＠１周年：2020/02/27(Thu) 17:13:38 ID:i4jYKe490.net

これってキョーリンが開発したやつだな