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【副作用】遺伝情報を体内に接種するmRNAワクチンは、生きたウイルスを含んでいない 高齢者より若者、１回目より2回目の方が危険 [かわる★]
- 1 ：かわる ★：2021/01/23(土) 19:07:16.97 ID:9fzE17lp9.net
- 海外ではファイザー/ビオンテック社が開発したワクチン（BNT162b2）とモデルナ社のワクチン（mRNA-1273）が承認され接種が開始された国が増えてきています。いずれもm（メッセンジャー）RNAワクチンという新しい技術を用いたワクチンです。
これらのワクチンでは、mRNAというタンパク質を生成するために使用する情報細胞を運ぶ設計図が、新型コロナウイルス（SARS-CoV-2）のスパイク蛋白、つまりウイルス表面のトゲトゲした突起の部分を作る指示を伝える役割を果たしています。
ワクチンが接種されると、mRNAは注射部位近くのマクロファージに取り込まれ、スパイク蛋白を作るように指示します。
その後、スパイク蛋白はマクロファージの表面に現れると、このスパイク蛋白に対する抗体が作られたりT細胞を介した免疫が誘導されることで、新型コロナウイルスに対する免疫を持つことができます。
生きたウイルスはワクチンの中には入っておらず、また遺伝情報を体内に接種すると言っても、それによって人間の遺伝子の情報に変化が加わることもありません。
一般的に、副反応は高齢者よりも若年者の方が多く、2回目の接種では1回目よりも多くの副反応が起こるようです。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20210120-00217893/
【新コロ】死去の元ホームラン王アーロンさん(86歳)、１月５日にワクチン接種「黒人社会に向けてワクチンが安全であることを示したかった」 [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611392022/
- 2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:09:07.89 ID:V7bc6Ncj0.net
- ウイルスって、生きたり死んだりするの？
ウイルスって、生物なの？
どうなのさ？
- 3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:10:21.47 ID:ynSi0UoG0.net
- コロナウイルスってのは今流行ってるものだけではないから、似たような構造のウイルス全てに影響が及ぶと言われており、なにが起こるか正確にはわからない、という類いなんだよね。
強制接種になりませんように。
- 4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:10:44.85 ID:0ET+mQJ20.net
- >>1
何が書き換えられているか分からない
- 5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:11:47.09 ID:F90rZqfA0.net
- https://livedoor.blogimg.jp/tora_ch/imgs/9/8/98fa07d9.jpg
- 6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:12:08.58 ID:Nd4cOK/B0.net
- B型肝炎、薬害エイズ、アスベストなど
の経緯をみれば明らかなように、
厚労省が副作用なんて認めるわけがない。
コロナの死亡率低いのに
ワクチンのリスクを受ける意味はない。
- 7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:12:46.59 ID:Eza6yXyE0.net
- 弱毒化したウイルス接種とは違うのね
- 8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:12:49.56 ID:wldWKshC0.net
- >>3
水際作戦での防疫は０か１かの世界だから、ワクチン接種で０に持って行けなければ負けなんだよ
強制接種で効果のある短期の間に６割の人が免疫を獲得するところまで持ってかないと駄目
じゃないと、やらんほうがマシまである
- 9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:14:52.23 ID:A6oPkmh90.net
- 自分の体だけを考えたら、若者がワクチンを受ける意味は無いな
- 10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:14:58.98 ID:9fzE17lp0.net
- 生きたウィルスじゃないから、アレルギー反応や副作用は重篤になりやすいだろう。自然に逆らう異物挿入でしかない。
動物らしく生きている人ほど、副作用は大きいはず。たとえば発展途上国の土人とかはバタバタ死ぬんじゃないか。
- 11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:15:26.65 ID:ITOf3ddZ0.net
- 長期データなしに、遺伝子に組み込んで数年後にガン化したら嫌だな
- 12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:15:49.03 ID:xSBPIFOR0.net
- 元記事の医者の意見と反するスレタイつけて不安煽って大丈夫なんか？
どちらのmRNAワクチンも基本的には安全性に大きな問題はないと考えられます。
しかし、どんなワクチンであっても100％安全なものはありません。
- 13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:15:56.39 ID:UL/w8fXa0.net
- 若者は打たなくてええやろ
重症化しやすい年寄だけ打てばええねん
- 14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:15:57.53 ID:Z5iiQswA0.net
- そもそもウイルスは生物ではない
- 15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:16:18.95 ID:mGNveQrS0.net
- >>9
そもそもだからこそ若者は後回しじゃん
ただワクチン打つと重症化しにくいなら効果はあるでしょ
- 16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:16:22.64 ID:cfYTTEv/0.net
- 文系記者なのに言語がおかしい
- 17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:16:42.76 ID:cfYTTEv/0.net
- ジジイ死ね
- 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:17:10.50 ID:1aSFbs2Q0.net
- 人体実験には参加しません！
- 19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:17:37.97 ID:bBVDsydv0.net
- 遺伝子操作された新人類の誕生ですね
- 20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:18:27.40 ID:9fzE17lp0.net
- DNAの情報を書き換えないからといって、遺伝子操作やなんらかの生殖機能を操作できないとは限らないからな。
- 21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:18:30.18 ID:qijXFsSt0.net
- ワクチン遅れそうになったらこういうキャンペーン始まって反らすと思ってた
- 22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:18:41.95 ID:auMXUBo10.net
- ウイルスは生き物じゃないよね(´･ω･`)
- 23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:19:02.19 ID:Dbwat33i0.net
- 人口に対しては面倒で無理だけど本人のT細胞を取り出してスパイク蛋白に対して
攻撃するようにして体内に戻すなんてのは・・・
間に合わないな
- 24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:19:22.88 ID:jsufTbAP0.net
- インフルエンザワクチンだって破壊したウイルス入れてるんだから似たようなもんだろう
不安を煽るなよ
- 25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:19:24.72 ID:bKCrbTy10.net
- 三年ぐらいたってからこのワクチンを射った場合に余命5年と判明して絶望
- 26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:19:46.35 ID:mGNveQrS0.net
- >>21
また陰謀論？
もううんざり
コロナを政局に使うなよ
- 27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:19:50.72 ID:PWTYMkCb0.net
- 俺はワクチンより感染してからモノクローナル抗体を使いたい
- 28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:19:56.27 ID:66AgONc30.net
- ハゲる
- 29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:20:06.72 ID:A+IZ1JOV0.net
- 何が言いたいんだこれ？
若ければ若い程、副作用で死にやすいって事？
- 30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:20:46.44 ID:szcVjeIL0.net
- >>9
若者っていうのは高齢者を支えているために生かされている
そう考えるといろいろ納得がいくよ
- 31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:20:53.59 ID:t2WA6kmC0.net
- >>1
＞生きたウイルスはワクチンの中には入っておらず
生ウイルスを体内へ入れる方がリスクが高いのに、小池都知事級の怪文書だな
- 32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:21:17.01 ID:mGNveQrS0.net
- >>30
それはそうだろ
若者もいつかは高齢者になるんだけどね
- 33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:21:42.39 ID:/jq9RkYa0.net
- ＞生きたウイルスはワクチンの中には入っておらず、また遺伝情報を体内に接種すると言っても、それによって人間の遺伝子の情報に変化が加わることもありません。
mRNAがヒトの遺伝子に取り込まれる例はいくらでもある。
- 34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:22:38.38 ID:VvfwacsC0.net
- mRNAワクチンの理屈も分からんではないのだが
それがどう対コロナ用に優れてるんだ？って話は全く出ないからな
ってことは誰かが新技術を新製品としてヒットさせたいだけだろ？感は否めない
- 35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:23:00.40 ID:/jq9RkYa0.net
- 問題はこれから子供を産む可能性のある若い女性は危険だという事
- 36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:23:50.57 ID:xXx4lCc/O.net
- 年寄りはいちかばちか、受けるメリットあるけど、若者は重症も死者も少ないし、メリットない。
若者はしないに限る
- 37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:24:10.88 ID:Nd4cOK/B0.net
- 維新が言ってた
大阪ワクチンはどうなった？www
大阪ワクチンを忘れんなwww
- 38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:24:26.23 ID:9fzE17lp0.net
- >>34
目的はニューノーマルな人体実験と社会構築だよな。
高齢者→ただちに危険ではない。もはや人生終了間際だから死んでも寿命だし生殖機能を落しても問題ない。
若者→ただちに危険、かつ生殖機能が抑制され不妊化の原因になりかねない。不妊化はなくても、何らかの操作による遺伝情報の誘導。
- 39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:26:10.03 ID:IL6QI8cD0.net
- 既感染者が間違えて接種すると、副作用が大きく出たりしないのかな。
- 40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:26:16.99 ID:WklFi8C+0.net
- >>29
コロナワクチンが原因とされた死者はいない
ワクチン接種後にアレルギー反応が出たのは404万人に10人(内、9人は薬や食物アレルギー持ち)で、追跡できた8人は回復済み
ワクチンと関係があるかわからないものも含めて、1266件、0.03％
- 41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:26:21.88 ID:t2WA6kmC0.net
- 専門家内で使われる発言を一般人へ語るな
ｍRNAワクチンを接種後、弱体化した生ウイルスを感染させれば抗体が出来るのか？
- 42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:26:31.45 ID:AgIPxE5D0.net
- 遺伝子組み換え大豆反対してるヤツはワクチンうたないの？
- 43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:26:47.40 ID:wwPmbVX40.net
- >>12
マスコミが不安を煽って商売するのはまだ分かるけど、一般人が不安をわざわざ煽って何の得があるのか分からんな
- 44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:27:06.66 ID:YWCXU/BN0.net
- 副作用と副反応の違いかがよく分からない
- 45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:27:36.92 ID:QqWbZBZC0.net
- 説明されても理解する能力がないから不安しかないわ
接種した人の副反応のデータをみて判断するしかない
- 46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:28:02.52 ID:8G78NIDh0.net
- えー、高齢者がバンバン死んでる事例出てても若者ではそんな話聞かねーじゃん
- 47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:28:20.29 ID:VvfwacsC0.net
- >>44
そもそも副反応ってのが何か分からない
ここで起きている辞令としての副反応、となると全く記事に説明がない
- 48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:29:11.90 ID:mGNveQrS0.net
- >>43
記事読むと全く違う内容のタイトル詐欺ってマジ増えてるよね
ツイッターだと本文読まずにトレンド入りのタイトルだけでけしからん！と大騒ぎしてる
わざとなんだろね
- 49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:29:14.30 ID:EhPxBO1x0.net
- 難しいことわからん俺は順番がきたら素直に受けるだけ。
- 50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:29:15.38 ID:qmtZFKFx0.net
- アレルギー反応の確率は？
それと比較して花粉症やソバアレルギーは？
な？文系は馬鹿だろ？
- 51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:29:38.61 ID:7S8xKgpU0.net
- そもそも生物じゃないだろ
しかも人工ウイルスだし
- 52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:29:51.91 ID:T9I/Igx50.net
- そもそも重症化しにくい若者が打つ意味あるか？
更に日本人は既にBCG打ってるしな
- 53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:30:07.16 ID:YWCXU/BN0.net
- >>47
昔は副作用としか言わなかったのに
最近は副反応つて使うようになったよね
- 54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:30:17.10 ID:/jq9RkYa0.net
- >>44
副作用：治療薬等で本来の目的以外の良い面悪い面の効果が出ること
副反応：主にウイルスなど、本来の目外の作用が起きること
一般的には、副反応は副作用に含まれる
- 55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:30:28.11 ID:9fzE17lp0.net
- 新型コロナ関連のニュースや社会構築の変遷を見るに、ワクチンから逆算し適したウィルスの開発に思えるんだがな。
そりゃこんな陰謀論でも起こらないようなアイディアに賛同する人なんて居ないだろうが。
仮に、mRNAワクチンが大した副作用が起きなくても、大きな社会実験にはなってるわけで。
- 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:30:41.36 ID:QqWbZBZC0.net
- 俺が視たテレビに出ていた専門家は
副作用と副反応は似たようなもので、ワクチンだと副反応。
薬だと副作用と言うと・・本当かは知らんけど
- 57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:30:52.96 ID:RSJKWjlD0.net
- 高校の時はメッセンジャーDNA、トランスファーRNAって学んだけど
これだと遺伝子操作されたDNAぶち込むようなもんじゃねーのか？
こわい
- 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:31:01.22 ID:mGNveQrS0.net
- >>53
副作用は薬で副反応は注射とかなのかね
腫れるとか痒みとかだるさとかはインフルでもあることだからそれくらいなら許容範囲
それ以外にどんな副反応があるのかの方が重要だと思うけどね
- 59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:31:17.92 ID:YWCXU/BN0.net
- >>54
なるほど
- 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:32:03.91 ID:t2WA6kmC0.net
- >>51
台湾がバイオテロしたウイルスは、チャイナの若い研究員が創った人工物
- 61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:32:07.84 ID:/jq9RkYa0.net
- >>44
54だが訂正
副作用：治療薬等で本来の目的以外の良い面悪い面の効果が出ること
副反応：主にワクチンなど、本来の目的外の作用が起きること
一般的には、副反応は副作用に含まれる
- 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:32:27.07 ID:0f03udKO0.net
- この>>1の人mRNAの仕組み根本的にわかってなくね？
- 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:34:23.44 ID:ksDAHuwN0.net
- 遺伝子組み換え人間にはならんのか？
- 64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:34:26.48 ID:ajkencLx0.net
- また反ワクチン記事か
- 65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:34:34.37 ID:fjz3HGbO0.net
- またバカが副反応のことだけ取り上げてワクチン批判しそうで嫌だわ
副反応のリスクとワクチン打たないことによるリスクで比較すりゃ打たない選択肢は無いよ
- 66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:34:38.78 ID:5XWTwhx30.net
- mRNAとtRNAとタンパク質合成を分かりやすく示したアニメーション
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%9C%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%83%A0
- 67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:34:56.03 ID:QqWbZBZC0.net
- 日本は5000人の死亡者だから、どうなるかわからんワクチンを
接種することもあるまい。データが出た後で良いわ
- 68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:35:17.98 ID:pQZudjem0.net
- 行動的な若い奴らだけ打てばよろしい
- 69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:35:21.91 ID:ksDAHuwN0.net
- DNAワクチンとどう違うんや？
- 70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:35:37.42 ID:YWCXU/BN0.net
- 2回目の方が危険な理由は何となく分かる
でも今回のワクチンって2回打つ事が前提のワクチンだよね？
効果も倍近く違うし
- 71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:36:24.55 ID:fhlNic4t0.net
- >>19
ニュータイプかコーディネイターか。
- 72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:36:26.60 ID:pOMiRfqa0.net
- >>44
同じと思っていいよ
英語ではどちらもside-effectだし法律ではどちらも副作用
歴史的経緯でワクチンの場合は副反応という言葉を使うぐらいに思っていればいい
- 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:36:44.98 ID:twRbkyKk0.net
- >>65
若者はリスクからすると打たない方がいいんだが
- 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:37:21.69 ID:QqWbZBZC0.net
- 希望者がワクチン接種してデータを提供してよー
- 75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:38:01.77 ID:t2WA6kmC0.net
- >>70
南アフリカ変異種ってｍRNA以外効果がないんとちゃうか？
- 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:38:27.08 ID:yUlb4qmW0.net
- >>30
それはいつの時代でもそう
ただ今は支える側が減りすぎてるだけ
- 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:38:51.41 ID:ott+rwKy0.net
- 10万分の1の副作用より市中感染のほうがよっぽど可能性高そう
- 78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:39:11.58 ID:QudwhjhO0.net
- >>37
たこ焼き食っとけばええねん
- 79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:39:14.75 ID:dSyAgPIR0.net
- 副作用で無く副反応
- 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:39:17.40 ID:jxwF1sMT0.net
- >>50
文系のオマエが理系のふりすんなよw
- 81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:39:28.18 ID:0f03udKO0.net
- >>73
医療関係者だけは打って、一般の若者はノータッチでも全然いいと思うけどね
ただし俺は若者だ！とかいって30代40代のおじさんおばさんが打たないとめんどくさいことになるけど
ワクチン接種を国が言ってるようにマイナンバーで管理して
ワクチン打ってないのに重症化した場合はトリアージで治療しません、とかできるシステムとセットでやってほしい
- 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:39:41.44 ID:yUlb4qmW0.net
- >>33
例えば何？
それによって遺伝情報が変わった例があるの？
- 83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:39:43.44 ID:3DCh1O6f0.net
- >>65
最悪数年後にガンになるけどいいか？
- 84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:39:52.92 ID:VvfwacsC0.net
- >>75
どういう理屈でだ？
- 85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:40:16.84 ID:vpl9SXt00.net
- 日本はあと一年は経過観察できるから、それまで虫下しするがよし。
- 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:41:08.03 ID:WklFi8C+0.net
- >>83
癌になるソースは？
- 87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:41:53.53 ID:QqWbZBZC0.net
- 何が起きるか不明なのに恐怖感がない人は勇気があると思うわ。
俺は怖い
- 88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:42:19.16 ID:iBgtHg++0.net
- 良くて7年生存
たまに寝たきり
たまに視力喪失
問題ない
- 89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:42:20.00 ID:/HMAiWFG0.net
- >>85
イベルで十分
１年遅らしたのは英断だわ菅
アブネーの理解してる
- 90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:42:24.89 ID:t2WA6kmC0.net
- ｍRNAワクチンを１回接種、茶カテキンを毎日接種しながら武漢肺炎を取り込めば抗体が出来るってことか
問題が南アフリカ変異種に対して、どれだけ免疫が出来るのかだ
- 91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:42:40.90 ID:yUlb4qmW0.net
- >>57
昔から
メッセンジャーRNA
トランスファーRNA
リボソームRNA
のはず
もう一度教科書読み直してみて
- 92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:42:48.52 ID:VvfwacsC0.net
- >>82
それは実際いくらでもある
遺伝子 水平伝搬 あたりでダックダックしてやると一般的な話として解説はある
今回のワクチンがDNAに影響するか、となると未知だが
- 93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:43:02.13 ID:/jq9RkYa0.net
- >>69
DNAワクチンはDNAが主体、RNAワクチンはRNAが主体
ちなみにファイザーの副反応はほとんどが脂肪カプセルらしい。
本当の副反応はmRNAによる数年後なんだけどな
- 94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:43:17.07 ID:fjz3HGbO0.net
- >>73
若年層でも深刻な後遺症が出ている例を知らんのか
後遺症のリスクのほうが副反応によるリスクよりずっと高いぞ
それから、お前の周りの人に移すというリスクもあるからな
現状16歳未満は接種対象外だから
子供を守るためには周りの大人がワクチンうって
周りに壁を作ってあげるしかない
- 95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:43:29.22 ID:3DCh1O6f0.net
- >>86
ソースもなにも、長期的に何が起こるかは誰にも分からないんだよ。
治験時間かけてやってないんだから。
- 96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:43:31.14 ID:8SPFWiJv0.net
- 打たない事は取り返しがつくが
打った事は取り返しがつかない！
- 97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:43:54.69 ID:oNDUB/Zq0.net
- 平均寿命超えてたなら、打たずに余生を静かにお過ごしになったほうが良くないか
- 98 ：通りすがりの一言主：2021/01/23(土) 19:44:18.63 ID:eu+p9aQc0.net
- おお、マクロファージさんとキラTか？
- 99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:44:54.14 ID:O434ZYkt0.net
- >>97
打っても問題ねーだろ
- 100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:45:14.44 ID:QqWbZBZC0.net
- どうして16歳未満は接種対象外になってるの?
- 101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:45:32.07 ID:ott+rwKy0.net
- 接種してないやつは危険だから来るなって職場や学校に言われて
それでもワクチンを拒否できるやつはほとんどいないだろ
今ワクチン打たないって言ってるやつもどうせ打つ
- 102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:45:57.26 ID:0hZ1Eytz0.net
- なんか当たり引きそうな予感しかしないから絶対打たんわ
- 103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:45:57.56 ID:9fzE17lp0.net
- >>96
その通りです。ただしSFみたいな事が訪れる可能性があるならば、5G以降の世界やら宇宙世紀やら、その為の遺伝子操作かもしれない。
その場合、打たなかったことのほうが取り返しは付かないかもね。ただ、急ぐべきかどうかといえば、ＮＯだろう。
あまりにも拙速すぎるから怪しいんだよ。
- 104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:46:05.16 ID:/HMAiWFG0.net
- つかBCG＞＞＞コロワク
- 105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:46:20.24 ID:ott+rwKy0.net
- >>100
その年代は治験してないから
- 106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:46:32.63 ID:mBd+iF/W0.net
- >>100
ガキの人体実験してないかららしい。
ガキ用の薬なら最後はその年代のガキに試さないと。
- 107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:46:39.08 ID:hFnHX8LH0.net
- 催奇性は当然あるだろうな。若い人は打たないほうがいい
- 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:47:03.85 ID:uvr0Y4rz0.net
- >>100
重症化のリスクが低いからだった気がする。
- 109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:47:07.49 ID:uYrTnYov0.net
- ウイルスバスターで駆除できないの？
- 110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:47:16.82 ID:9fzE17lp0.net
- そもそもが、人体のDNAを書き換える事が不可能なわけで、地球を回る月みたいなことを遣りたいんだと思うけどね。
それは遺伝子操作にはなるだろう。
- 111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:47:17.73 ID:6ImTdj6b0.net
- >>1
副作用と副反応の違いもわからない奴がスレ立てるなよ
- 112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:47:40.65 ID:QqWbZBZC0.net
- 治験が出来ないからなんだねーありがとう
- 113 ：通りすがりの一言主：2021/01/23(土) 19:47:42.91 ID:eu+p9aQc0.net
- で、食物アレルギーの件は？
- 114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:48:05.31 ID:YWCXU/BN0.net
- ある人は若い人が感染を広げない為に打てとか
またある人は重症化させない為に打てとか
ワクチンを打つ理由がはっきりさせないのも怖い気もする
感染を広げない為に打つなら医療関係者と若い人が優先的に打つべきだし
重症化させない為なら老人と持病がある人が優先的に打つべきだし
- 115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:49:32.20 ID:/jq9RkYa0.net
- 今後、動物実験等で催奇性の試験もやるだろうが、いずれにしても、
妊婦、妊娠の可能性のある人、妊娠を予定してる人はワクチン接種は問診で拒否されるだろう。
- 116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:49:41.41 ID:88rswXhJ0.net
- >>5
誰？
- 117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:49:42.81 ID:wDkMulV90.net
- 六割感染すれば終息
みんなガンガレ
- 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:50:28.48 ID:oSwgy1U20.net
- ワクチンうったら感染して拡散しなくなる？
ノーマスクで外でてもOKなんか？
- 119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:50:51.69 ID:0f03udKO0.net
- >>114
医療関係者と老人持病持ちだけ打てば後は大抵はブロックできる、残された人間はなっても軽症
実際ワクチン打つ順序はそうなってるし、それ以外は後回しで打っても打たなくてもそんな影響ないでしょ
- 120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:51:11.57 ID:nAKtj/ta0.net
- 無症状や軽い風邪の人にいきなりPCRを実施し、
増幅を４０回以上繰り返し「コロナ感染者」と診断しているのが現状。
人類がかつて接種されたことのないDNA・RNAワクチンだけに、
免疫系の暴走や遺伝子異常など何が起きるか分かりません。
打つな！新コロナワクチン
こんな話もありますが
- 121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:51:17.70 ID:VbOHxPMW0.net
- 「遺伝子組み換えワクチンなんて打つもんじゃない」
日本の製薬会社「ＫＭバイオロジクス」（熊本市）のコロナワクチンは、
「無害化したウイルスを体内に注入することで、
それに対する抗体（免疫）を作る」従来型の不活化ワクチンだ。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20210101-OYT1T50184/
それに対して、
英米の遺伝子組み換えコロナワクチンは、
新型コロナの遺伝子の一部を人間のDNAに組み入れ、
人間の細胞で新型コロナのタンパク質（抗原）を作らす事によって、抗体（免疫）を生み出すというものです。
いわば人間のDNA改造によって、体自身をコロナワクチン製造工場に変えてしまう仕組みです。
コレは、人の遺伝子を組み入れるのではないのです。
異物であるコロナウイルスの遺伝子を人のDNAに組み入れるのです。
遺伝子組み換えワクチン投与により
一度、人の遺伝子を組み換えたら、もう元の体には戻れません。
一生、遺伝子を組み換えられた体のままです。
それは、もう人間の身体（人間のDNA）ではないのです。
また、
どんな副作用が出るかも解りません。
内臓が癌化したり、多臓器不全になったり、失明したり
体中に原因不明の浮腫が出まくったり
元々の免疫機能が破壊されたり、生殖機能を失ったり、
産まれてくる子供の乳房が6個だったり、障害児だったり、奇形児だったり
e.t.c.
どんな副作用が出るか解りません。
今迄、どんなに酷い難病患者に対しても
遺伝子組み換えワクチンなど打った事は無い。
それを何億人の健常者に打とうと言うのだから気狂い沙汰だ。
遺伝子組み換えワクチンは、
30年～50年の子世代までのスパンで見ないと
どんな副作用が出るか解りません。
また、
コロナワクチンを打った後、どんなに酷い副作用が出ても更には脂肪しても
「ワクチンとの因果関係が証明されません」
で、間違いなく、賠償金は一銭も支払われないぞ。
遺伝子組み換えワクチンなんて打つもんじゃない。
しかしもしも
コロナワクチンを打つなら、
日本の製薬会社「ＫＭバイオロジクス」の不活化コロナワクチンを打った方が賢明だ。
不活化ワクチンの手法は200年以上続いてる従来型の手法だからだ。
遺伝子組み換えワクチンなんて打つもんじゃない。
【遺伝子組み換え動物の参考例】【閲覧注意】
tps://www.youtube.com/watch?v=-EN8xuhGpfY
大手フライドチキンチェーン店用の6本足のニワトリ、
筋肉隆々の豚や牛、巨大な鮭、e.t.c.
遺伝子組み換えワクチンなんて打つもんじゃない。
- 122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:51:37.64 ID:/jq9RkYa0.net
- >>118
それがわかるのは1年後。このウイルスやワクチンの怖いところは、そういうデータが今は無いっていう事だね
- 123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:51:39.67 ID:VbOHxPMW0.net
- 「新型コロナの遺伝子ワクチン」の危険性
https://youtu.be/KtC2-X51EgQ
- 124 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:51:42.91 ID:Zqgi9+NnO.net
- こんな危なっかしいワクチン打つのは、現コロナなんかより致死率が遥かに高い感染症の場合じゃないと釣り合わないよね
- 125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:51:46.12 ID:t2WA6kmC0.net
- 名古屋市近郊海部郡蟹江町 増田医院 ペインクリニック
○副反応と副作用
まずは副反応と副作用という言葉の違いです。
副反応とは“通常見られる反応”のことで、副作用とは“異常な反応”の事を指します。
具体的には前者には軽い発熱、倦怠感、接種部の発赤・腫脹といったことで、
後者はけいれん、ショック状態、アナフィラキシーショックなどをいいます。
わかりやすくいえば身体全体に影響がある反応か否かといったところでしょうか？
- 126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:52:10.01 ID:wWZrD9QR0.net
- ウイルスは生き物ではない
- 127 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:52:17.59 ID:YMbAPr710.net
- >>41
mRNAワクチンはウイルスはほとんど関係ない
ウイルスの感染に必要な部分だけを
生体内で抗体をつくるスイッチのようなものとして
利用する
スイッチの設計図がmRNA
- 128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:52:28.24 ID:0hZ1Eytz0.net
- O型は感染しにくいって話だからそれ以外からお願いします
- 129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:52:31.02 ID:FqfgSL5y0.net
- 新しい技術と聞いて、何の疑問持たず新しいもの=良いものとして受け入れるタイプと、それ大丈夫なの？と慎重になる者たちの闘い
- 130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:52:31.19 ID:VbOHxPMW0.net
- 遺伝子組み換えコロナワクチン投与により
体内の細胞の遺伝子を組み換え、
その遺伝子改造された細胞でコロナウイルスのタンパク質（抗原）を生成する。
しかし、
人類誕生500万年の間で
体内の細胞でコロナウイルスのタンパク質を生成した事は無い。
今まで精密機器の様に作動していた細胞で、
遺伝子改造によりコロナウイルスタンパク質を生成する異常な働きをさせたら
人間の体内でどの様な異常が発生することやら…
- 131 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:53:18.96 ID:DzNim6r40.net
- 遺伝子組み換え食品には煩いヤツ多いのにねw
- 132 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:53:58.94 ID:vCBnv0zw0.net
- >>114
接種は自分自身のため
「社会のために」などと言う人間は信用しない方がいい
- 133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:54:10.00 ID:VbOHxPMW0.net
- 遺伝子組み換えコロナワクチン投与により
体内の細胞の遺伝子を組み換え、
その遺伝子改造された細胞でコロナウイルスのタンパク質（抗原）を生成する。
そして、
その抗原に対して
人間が元々、持つ免疫反応で抗体が作られる訳だが、
しかし、
体内の細胞でコロナウイルスのタンパク質（抗原）を生成したら
その抗原を異物と判断出来ず、
人間が元々、持つ免疫反応が機能しないのではないだろうか？
また、逆に
コロナウイルスのタンパク質を生成する細胞を
抗体が攻撃したりしないのだろうか？
- 134 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:54:16.19 ID:kTRjjVbm0.net
- 3年間は様子見したい
- 135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:54:30.11 ID:YWCXU/BN0.net
- 副反応で障害児が産まれるとか致命的なエラーが分かるのは何年も後かもね
来年にはその手の報告は上がるだろうけど因果関係を直ぐに認めるとも思えないし
- 136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:54:35.23 ID:/HMAiWFG0.net
- 打つのはデータ取れてからで
- 137 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:54:38.74 ID:4gR/5Dvv0.net
- そもそもウイルスって生きているのか？
- 138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:54:39.17 ID:YMbAPr710.net
- >>31
生ワクチンは弱毒化したウイルス(生きたウイルス)を
使うので、それではないという意味
- 139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:54:44.22 ID:/jq9RkYa0.net
- >>125
広義には副作用は良い面にも使う。で、今までに対象外だった病気に副作用で効果が有ることが分かったりする。
要するに悪いことだけが副作用ではない。
副反応も悪いことだけが副反応ではない。
- 140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:54:47.49 ID:fjz3HGbO0.net
- >>100
治験してないから
今アメリカは12～15歳の治験中
来年には結果出るだろうね
- 141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:54:54.97 ID:9T84+DOb0.net
- 遺伝子組み換えの大豆とかトウモロコシ入った食品だけでも大問題になってるのにこんなワクチン接種するとかアホかよ
- 142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:55:16.35 ID:lgfSqGeF0.net
- >>2
小学生からやり直せ
- 143 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:55:18.26 ID:aNWb+oHN0.net
- >>43
接種したくない人は非難されない世論形成を目指すだろ
- 144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:55:19.32 ID:oSwgy1U20.net
- ワクチンうったり過去に感染済みの場合は症状が出ないのはわかるけど、また感染して無症状のうちに他の人にうつしたりしないか気になる
- 145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:55:59.24 ID:FtLu/HTY0.net
- >>114
少なくともワクチンによってコロナによる発症や重症化を抑制できている
感染まで抑制できているかについてはこれからの治験で明らかになる
- 146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:56:09.76 ID:t2WA6kmC0.net
- >>131
すでに各家庭の食卓あがり、皆さんが食しています
- 147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:56:12.90 ID:X30pIPz00.net
- >>1
1億2000万人のうち既に30万人感染
→ 0.25%
10万人のうち250人感染
新型コロナのワクチンで激しい副作用は（今のところ）10万人に1人とか40万人に1人という割合
桁が違う
高齢者ならワクチン接種の方が明らかにリスクが低い
- 148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:56:14.95 ID:/jq9RkYa0.net
- >>137
マジレスすると、ウイルスは動物でも生物でもない
- 149 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:56:27.60 ID:VbOHxPMW0.net
- イベルメクチンの驚異的なコロナ予防効果を北里大学が公表
https://ameblo.jp/mizui15/entry-12639139431.html
- 150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:56:38.77 ID:dUp1PKdl0.net
- 副作用？副反応じゃなかったっけ？
- 151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:57:00.52 ID:fjz3HGbO0.net
- >>118
接種が進んでいて人口の2割が接種済のイスラエルでは
はっきりと感染数の減少が見られているね
- 152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:57:25.38 ID:ZpbS/43S0.net
- 若ハゲワクチン
- 153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:57:28.29 ID:Zqgi9+NnO.net
- ずっこけ政府のやってますポーズにお付き合いで打つにはリスクが高すぎる
そもそも効果が出るどころか、集団接種後に死者が異常に増えてる海外のニュース多くて怖いんだけど
- 154 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:57:48.00 ID:GqfbfKmP0.net
- 年齢や体格によってワクチンによって生成されるタンパクの生成量は異なり
それに対する抗体や免疫細胞の生成量も異なる
何を基準にワクチンの接種料を決めたのかすら不明
重症化リスクの高い胸腺の劣化した高齢者に効くとは思えない
- 155 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:57:58.93 ID:3DCh1O6f0.net
- 製薬会社にとっても、治験がはかどってうれしいんじゃね。
かつてないような大人数で、万一重篤な副作用出ても免責だし。
とにかく製薬会社が得するシステムになっている。
- 156 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:58:20.22 ID:YWCXU/BN0.net
- >>145
何百万人規模の治験結果が数ヶ月で得られる機会なんて2度と無いかも知れないよね
- 157 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:58:23.78 ID:DjhjXEYe0.net
- ホぅしヤ脳系がワクチン拒否して一掃されるといいな
- 158 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:58:55.86 ID:/jq9RkYa0.net
- 日本の接種は早くても来年1月からに変更になったんで、がっつり欧米人の副反応を見てから打てる。
- 159 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:59:08.41 ID:UA2yxknV0.net
- ワクチンが万能薬、治療薬と勘違いしてる人が多すぎる
こりゃ、ワクチン接種で無敵と勘違いした馬鹿がウイルスばら撒くぞ！
- 160 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:59:09.86 ID:QqWbZBZC0.net
- 何が起きるかわからないのが恐いじゃん
コロナに感染しても死ぬとは決まってないし
- 161 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:59:16.92 ID:X8atXFGO0.net
- ヤフーニュースは五毛みたいな事ばっかり言ってるね
- 162 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 19:59:51.51 ID:WklFi8C+0.net
- >>141
日本に輸入されてるトウモロコシ、大豆の9割は遺伝子組み換え食品ですが
https://seikatsuclub.coop/excludes/rengou/img/news/202001/20200120nongm_08.png
- 163 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:00:15.46 ID:9fzE17lp0.net
- どう考えても早く摂取すればするほど負け組人体実験だわな
金がいくら貰えても、命が無くなれば意味がない
ましてや重篤化するのは高齢者と持病持ちだけ
儲かるのは製薬会社と投機家、金融マフィアどもの養分だけ
- 164 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:00:31.97 ID:OARK7XnB0.net
- >>158
来年1月まで入ってこなくて
塩野義アンジェスをぶっつけ本番で使う姿が見えます・・・
- 165 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:01:10.88 ID:yUlb4qmW0.net
- >>139
副作用で有名なのはバイアグラだな
- 166 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:01:36.41 ID:17TVb4BX0.net
- 進化の秘宝
遺伝子組み換え人間の誕生である
- 167 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:01:59.51 ID:dJ4AUK680.net
- 皆さんお先にどうぞ…私は接種しませんから
- 168 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:02:15.37 ID:KfY0zaLS0.net
- 人に合成できないスパイクタンパク作れるようになるから人とは認められなくったりしそう。
- 169 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:02:26.52 ID:DjtpjkDZ0.net
- このワクチン接種者から生まれた子供が確実にガイジになる副作用があるかもしれないよ？
長期的なデータがなんもないのに安全と思い込むんだから人類とは愚かなことよ
- 170 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:02:35.12 ID:wqHJIb8U0.net
- ウイルス入ってない方がいいじゃん
- 171 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:02:54.98 ID:9fzE17lp0.net
- とりあえずアフリカとか発展途上国の人間が受けないという時点で怪しむべき。
もしそいつらを先に摂取させたらバタバタ死ぬから、統計上やれないんだと思う。
- 172 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:03:05.23 ID:VXJtls/J0.net
- モデルナのワクチン打つくらいならファイザーの方が断然良いんだっけ？
- 173 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:03:35.09 ID:bNEmjwNS0.net
- この解説記事って正しいのかな。説明か何かおかしい気がするが。
- 174 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:03:38.41 ID:3DCh1O6f0.net
- 効果の持続期間もよく分かってないからな。
効果がなくなったらまた打つのかね。
繰り返し打ったら副反応確率も上がるの？
- 175 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:03:48.65 ID:yUlb4qmW0.net
- >>92
ありがとう
取り込まれる例はすべてウイルス感染のようだけど
あと遺伝情報が変わった例は確認されていないみたいだね
- 176 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:04:06.49 ID:t2WA6kmC0.net
- >>141
農薬（除草剤）に免疫があるお米が遺伝子組み換え食品
- 177 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:04:47.56 ID:17TVb4BX0.net
- 背中からスパイクが生えてくる
メリメリメキョメキョ！
- 178 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:04:58.39 ID:9fzE17lp0.net
- これは何らかの抗体を作る、遺伝子操作だろう。そして本命は新型コロナウィルスではない。
新型コロナウィルスは、遺伝子を操縦するワクチン導入の副産物に過ぎないだろう。あくまでも人工ワクチンを大量摂取させる為に作られた人為的なウィルスだ。
- 179 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:05:01.45 ID:YMbAPr710.net
- >>130
既存のヒトコロナの風邪に罹ったら
体内の細胞でヒトコロナの蛋白質からRNAから
作られるよ
- 180 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:05:08.06 ID:YWCXU/BN0.net
- >>172
日本の場合何処のワクチンか選べない気もする
流石に打つ前に確認くらいは出来るとは思うけどね
- 181 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:05:10.66 ID:/jq9RkYa0.net
- >>172
確か脂肪カプセルが違うだけだったような。
で、ファイザーのはマイナス70度でないとダメだが、
モデルナはその必要が無い分、カプセルが壊れやすいからだったような
- 182 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:05:38.53 ID:pjpYIqAN0.net
- 大抵のコロナワクチンへの不安は染色体への遺伝子組み換えが起こらないかだよね
発熱とか痛みとかアナフィラキシーでも死ななければOKじゃねーの？ってノリ
組換えが起こるかどうかについてのリテラシーは医者じゃなくて生物学者の出番だろうね
- 183 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:05:45.18 ID:wwPmbVX40.net
- >>95
何が起こるか誰にも分からんのに癌になるとかアホすぎて話にならんでしょ
- 184 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:05:48.31 ID:9fzE17lp0.net
- つまり、人工ウィルスは、mRNAワクチンなどの人体実験を大規模に導入する為のオマケだ。
- 185 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:06:02.41 ID:X30pIPz00.net
- >>118
人口900万人の国で感染者が累計60万人近く
そのイスラエルでこの冬の感染の波が早くも減少傾向
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/israel/
- 186 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:06:35.63 ID:bNEmjwNS0.net
- マクロファージにスパイクタンパク質が形成されるとか、これ正しいのか？
- 187 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:07:05.02 ID:azpM78F60.net
- >mRNAは注射部位近くのマクロファージに取り込まれ
すべてのmRNAがマクロファージに取り込まれるわけではなかろう
マクロファージが、侵入してきたmRNAを全部食い尽くすほど元気だったら
ウイルスも食い尽くすと思うが
- 188 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:07:26.19 ID:In1Y12de0.net
- 逆転写酵素ってHIVとかB肝に感染しない限りヒトにはないの？
- 189 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:07:27.33 ID:VQFswauX0.net
- >>110
これ、別に書き換える機構のものでは無いぞ？
- 190 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:07:48.77 ID:9hFZkEU00.net
- あなたのウイルスでありたい♪
コ・ロ・ナ♪
- 191 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:08:01.21 ID:9fzE17lp0.net
- >>189
遺伝子の操縦は、書き換える必要はない。
- 192 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:08:19.53 ID:YNNOtIwY0.net
- >>89
同意
- 193 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:08:27.88 ID:VQFswauX0.net
- >>164
なにそれ、めっちゃ怖いこと言うなよ
- 194 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:08:53.36 ID:X30pIPz00.net
- >>169
高齢者ならそういう心配をする必要はないっしょ
日本人の平均年齢って高いよw
- 195 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:08:59.02 ID:yUlb4qmW0.net
- >>187
別に読んだやつでは筋肉細胞に作らせるってなってた
どっちが正しいのかは知らん
- 196 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:09:07.50 ID:gjG5v3QC0.net
- おれは全人類の最後でいいわ。
恵まれない途上国の人々や頑張ってる富裕層の方々に優先的に打ってほしい。
- 197 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:09:28.50 ID:3DCh1O6f0.net
- >>183
リスクマネジメント能力がない人の考え方だな。
- 198 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:10:00.73 ID:Ia0Pi5ZK0.net
- >>9
臭覚や味覚に問題が残るだけで死ぬ訳じゃないからな
- 199 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:10:38.34 ID:9fzE17lp0.net
- 遺伝子組み換え技術は生まれた時に置き換わればいいとなる。
つまり目的は不妊化というよりはある種の耐性を持つ新人類か？
非常にハイリスクだよな。結果が分かるのが、かなり時間がかかる。
遺伝子操作された子供がどう変異して生まれてくるのか分からない。
- 200 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:10:40.35 ID:3xZkpd3a0.net
- 遺伝子組み換え食品？
- 201 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:11:25.15 ID:F8WQDbhm0.net
- 得体のしれない欧米のmRNAワクチン
昔ながらの中国ロシアの不活性化ワクチン
どっちがマシなの？
- 202 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:11:40.41 ID:/fcJDgGO0.net
- >>2
はたらく細胞を見ろ
- 203 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:12:05.14 ID:a213wQFR0.net
- 「遺伝情報を体内に接種すると言っても、それによって人間の遺伝子の情報に変化が加わることもありません。」
新型ワクチン接種開始して間も無いのにそれは断言できないだろ
あった場合、責任取って記事書いてるのか？
- 204 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:12:06.84 ID:QAEP31QL0.net
- >>198
でも料理作れなくなるから女性には死活問題では
- 205 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:12:08.28 ID:WklFi8C+0.net
- >>187
mRNAって普通に生命活動してたらタンパク質製造で大量にmRNA作ってるじゃん
あれはどこに行くの？自然分解されるの？
- 206 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:12:15.03 ID:ILMkk7zN0.net
- >>11
そうなるよ
- 207 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:12:27.68 ID:VXJtls/J0.net
- >>180
選べたらいいんだけど怖いなw
>>181
詳しくは分からないけど要するにそのカプセルが壊れやすいとヒトの遺伝子に何らかの影響が出るって事か？
- 208 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:12:28.33 ID:YWCXU/BN0.net
- >>198
嗅覚と味覚を奪われると必然的に食欲も奪われる
食欲を奪われるって悲惨だよ
- 209 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:12:44.22 ID:VbOHxPMW0.net
- 【4人のノーベル賞受賞者（大村智、本庶佑、大隅良典、山中伸弥）
による「緊急共同声明」】2021年1月8日
https://www.chosyu-journal.jp/column/19826
犬フィラリア症予防薬として知られていたイベルメクチン（研究開発した大村氏がノーベル賞受賞）や
その他のいくつかの薬剤が新型コロナウイルスの治療薬として有効なことが世界各地の経験から明らかになっていることにも触れ、
こうした世界的な治験（人数的にも日本国内の投与患者数を圧倒する）によって
有効性が明らかになっている治療薬についてスピーディーに承認することなどを求めた。
【「イベルメクチン」は新型コロナウイルスの治療薬になり得るか？――大村 智】2020年12月03日
https://www.chichi.co.jp/web/20201202_omura_satoshi/
ノーベル生理学・医学賞受賞者である大村智博士が中心になって開発したイベルメクチン。
現在、イベルメクチンは世界の臨床実験によって、
新型ウイルスに対する効果が確認されつつあるといいます。
- 210 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:12:46.28 ID:0EXm7r0D0.net
- とにかく、ここで知ったかぶりでレスする前に遺伝子学や免疫学の基礎知識や一般常識を
身につけてからにしようや。
いくら匿名の掲示板だからっていっても、読んでるほうが恥ずかしくなるようなレスばっかじゃないか。
- 211 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:12:53.81 ID:/HMAiWFG0.net
- 遺伝子書き換え系は安全確認出来てから
- 212 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:12:56.70 ID:yUlb4qmW0.net
- >>201
RNAウイルスに対する不活化ワクチンて効果がほとんどないイメージ
- 213 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:14:29.96 ID:9fzE17lp0.net
- 新型コロナウィルスは、あくまでも副産物。それはコロナウィルス以外でも良かった。ただコロナウィルスの変異種がワクチンの実験に最も手っ取り早い効率的なものだった。
- 214 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:14:52.75 ID:6qNE7OG30.net
- >>1
この仕組みをテレビで見てからずっと疑問なんだよな
つまり人間の体内にあるマクロファージで生産された
タンパク質に対して人間の免疫細胞が敵と認識して
抗体をつくるんだろ？
そんなことあるのかよ？
自分で作って、それを敵認定するなんてこと？ｗｗｗ
どうも納得いかないんだよなあ
- 215 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:15:15.04 ID:/jq9RkYa0.net
- 米国人が大きな勘違いをしてるのは、ワクチンを打てばすべてが解決すると思ってる点。
このワクチンの効果は3～6か月でほとんど抗体が消えるらしい。永久ではない。
自然感染すれば永久の可能性もあるが、とにかく米国人は正しい、最高が大きな間違えを犯してる。
あいつら、今まで通りにキスしたい、土足で家に入りたい、日本人には負けたくないのただそれだけで、
ワクチンを妄信してる。
- 216 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:15:18.19 ID:9fzE17lp0.net
- 確かに言えることは、mRNAワクチンなどのウィルスを含まないワクチンを摂取させるのは人類史上初の人体実験であるということだ。
- 217 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:15:18.83 ID:QAEP31QL0.net
- 味覚と嗅覚が失われる
剥げる
どちらも男性には問題ないが、女性にはかなり怖いことなので
少なくとも女性はワクチン受けた方がいいのでは
- 218 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:15:31.93 ID:gQM/47KQ0.net
- こんな訳のわからんもん体に打ちよったら
そのうち体がデロデロに溶け始めるで。
- 219 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:15:38.05 ID:VvfwacsC0.net
- で、コロナ対策には是非、核酸ウイルスを！の論拠は何だ？
変異が速いからペプチドワクチンでは間に合いません？聞いた、聞いた！
そしたら核酸ワクチンは核酸試薬部の書き換え作業が迅速で次々対応したもの出せるの？
じゃあ変異起きてるみたいだから出して？
とにかく優れてるんです！？
じゃあ他のワクチン全部核酸にしたら？それからでいいよ
新製品の押し売り以外の何？株価遊びのパワーワード以外の何？
- 220 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:15:43.24 ID:yUlb4qmW0.net
- >>205
本来は合成される端から分解されるらしい
>>214
ウイルスが人の細胞に作らせたタンパク質を異物として免疫が攻撃しますが納得できませんか
- 221 ：通りすがりの一言主：2021/01/23(土) 20:15:56.77 ID:eu+p9aQc0.net
- >>132
マスク警察みたいやな。
- 222 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:16:05.85 ID:V2YRCS1L0.net
- >>211
安全確認には200年かかります
- 223 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:16:18.47 ID:YWCXU/BN0.net
- 最近は豆乳や豆腐に遺伝子組み換えの大豆では無い事を大きく謳っているけど遺伝子組み換えされたかどうかを消費者が確認する術って無いよね
- 224 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:16:35.24 ID:n9BtG24T0.net
- マクロファージを抗体扱いするの？そんなの大丈夫？
- 225 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:16:35.61 ID:X30pIPz00.net
- >>198
味覚嗅覚の問題が一生付き纏うのは辛いよ
あと、肺の損傷も
- 226 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:17:13.83 ID:/fcJDgGO0.net
- >>208
何食っても砂の味ってやつで
食べる喜びが無くなるって恐ろしい
- 227 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:17:22.90 ID:/jq9RkYa0.net
- >>207
カプセルはｍRNAを守ってるものなので、これがすぐ壊れると中のmRNAもすぐ壊れる
- 228 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:17:26.37 ID:QqWbZBZC0.net
- 知識がないだけに恐怖しかないわ。恐いから接種しないで
人との接触を出来るだけ避けるようにして時間を稼ぐわ
- 229 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:18:07.12 ID:/HMAiWFG0.net
- >>222
じゃあ従来型で
BCGで防げてます
イベルメクチンもあります
- 230 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:18:57.68 ID:SVKcoI2r0.net
- やっべえやつを体内に入れて、
そいつらへの対応がてらコロナを巻き添えにやっちまえみたいな感じなのか？
他のワクチンって、
対象そのものの弱いウイルス使って対処方法を体験・記憶させようとかだったと思うんだけど、
この、他の奴らぶっ叩くついでにコロナも叩いとけ、みたいなやり方って、
かなりの諸刃の剣じゃないの？
- 231 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:19:00.28 ID:+kMrEs660.net
- ｍRNAが逆転写されるとかなかった？
- 232 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:19:06.38 ID:3tapbywy0.net
- >>153
う～ん？
抗体が出来る事によって免疫暴走で死亡とかかねえ？
武漢の時って2度目の感染で死ぬのが多いって話が有ったよね
- 233 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:19:52.68 ID:GqfbfKmP0.net
- >>228
知識がある人はもっと怖いだろうね
医療関係者とかね
- 234 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:20:11.99 ID:n8Tke9xO0.net
- >>231
あるけど無視できるほど低い確率
- 235 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:20:33.25 ID:t2WA6kmC0.net
- >>215
抗体が出来ている最中にウイルスが取り込まれるよ
- 236 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:20:53.00 ID:QSE3d9Ds0.net
- >>121
> 新型コロナの遺伝子の一部を人間のDNAに組み入れ
中卒かな？
うちの高校生の娘ですら、瞬時に理解したってのに……
高校で習った遺伝と免疫の授業を覚えていれば、
>>1 に書いてあることが、ただのタンパク質の産出だってことくらい分かるはず
このワクチンのリスクを考えたいなら、
天文学的な確率になる遺伝系への影響より、mRNAを包む脂質のカプセルに問題がないかとか、
そういったところを心配すべきだろうに
>>214
作られるタンパク質は抗原だからね
それに免疫細胞が反応する
- 237 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:20:56.20 ID:QqWbZBZC0.net
- 医療従事者が優先接種するから、接種率をみたら参考になるかもな
- 238 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:21:09.59 ID:+723WgE90.net
- 死ぬまでこれを打ち続けないと生きていけない体になるで
ファ○ザー様にかしづいて生きていくことになるんや
- 239 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:21:40.66 ID:azpM78F60.net
- >>195
筋肉細胞だったら
細胞分裂とmRNAの侵入が重なったらとか
mRNAが血流に乗って体内を移動したらとか
いろいろ考えてしまう
- 240 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:22:05.25 ID:GqfbfKmP0.net
- >>237
離職率も上がるだろうね
- 241 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:22:49.42 ID:WklFi8C+0.net
- >>220
>>227
なるほどすぐに壊れてしまうのか
脂質シェルで保護したりや極低温にしないとダメなワケですね
- 242 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:23:16.02 ID:BSItiCQn0.net
- >>2
生物では無いと思ってる。なので、生きてるって表現には違和感がある。
- 243 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:23:35.68 ID:MBe4Zgvg0.net
- >>2
マジレスすると生物じゃない。
生物の条件を満たしてない。
しかし、DNAもしくはRNAを持っていて種を増やそうとする。
- 244 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:24:36.88 ID:RdajRjgS0.net
- これ弱毒化したワクチンじゃなくて遺伝子書き換えたワクチンだからな
しかもユダヤ製の
俺は絶対打たない
インフルにも30年くらいかかってないし問題ない
- 245 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:24:49.39 ID:kGsEQuzL0.net
- 人生の花のある時期はせいぜい30年で
コロナに罹ってその花の魅力を大きく落としてしまうことを考えたら
30年後に体がどうなっていようがとりあえず打っちゃえと言う判断をする人の方が
幸せの前髪をつかむことが出来る確率は高いと思う
- 246 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:25:18.27 ID:e93pZA5K0.net
- やばすぎwwワクチン打ちたくないって言った女子高生が正しいのに政府のお偉いさんに叩かれて可哀想に
- 247 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:25:37.62 ID:Z5iiQswA0.net
- ワクチンででた健康被害の責任を製薬会社が追わないっていう時点でお察しだよ
- 248 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:26:02.53 ID:V2YRCS1L0.net
- >>233
医療関係者なんて何もわかってないよ
あいつら現場の肉体労働者でしかなくて
ワクチン開発してる科学者じゃないんで
- 249 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:26:14.34 ID:9fzE17lp0.net
- そもそも△に目を信奉する0.1％未満の富裕層たちは、生まれてずっと既成概念の外にいる。
偏差値教育は作業員エリートを生み出す洗脳に過ぎない。
△にの人たちは真実を見ている目という意味ね。陰謀論者の言うような単純な悪ではない。
傲慢な上から目線の善に近い。人間は不要であり、適切な変化が必要だと。
それに最も必要なのは、人口の抑制であり、人間の遺伝子操作だ。
そこには詭弁の多様性はあるが、本当の意味での多様性など存在しない。
例えば、全ての人間がワクチンを受けなければならない。こんなのに多様性なんて認められてない。
- 250 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:26:24.95 ID:ZFHL4qa30.net
- >>2
たんなる物質
意思があるわけでもない
- 251 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:26:49.69 ID:GqfbfKmP0.net
- そのうちワクチン接種を証明するパスポートがないと
国家間の移動ができなくなるだろうね
それはさらに拡大し国内の移動もできなくなり
飲食店や小売店への入店規制にまで拡大する
- 252 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:26:56.40 ID:lDBGycuf0.net
- 若いうちは重症化しないから打たなくていいだろう
60過ぎたら打つわ
- 253 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:28:03.78 ID:mozoPQcQ0.net
- >>244
爺「あいつはわしを殺す気か！打つのが人として当然じゃろう！二度とうちの敷居は跨がさん！遺産もやらんから覚悟せえ！」
- 254 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:28:16.07 ID:nYQIDgJh0.net
- >>6
厚労省はウンコだけどファイザーとモデルナは信用する
- 255 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:28:36.35 ID:kGsEQuzL0.net
- >>250
というのは人間の現時点の知識レベルの表れでしかないと思うよ
ウイルスは物質ではなく、生物界をコントロールしている
と考えた方が自然
人間は今増えすぎているから、ウイルスがこいつら減らしてもいいじゃんと判断して
人間特化型のウイルスが発生した
- 256 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:28:42.40 ID:/jq9RkYa0.net
- とにかく30歳以下は打たない方が良いと思う。特に女性。
- 257 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:28:59.91 ID:t2WA6kmC0.net
- >>243
アメーバだろ
- 258 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:29:47.27 ID:9fzE17lp0.net
- 明らかに変異するワクチンの実験台として、変異するウィルスが設計されている。真実は常に逆だ。
- 259 ：通りすがりの一言主：2021/01/23(土) 20:29:50.12 ID:eu+p9aQc0.net
- >>255
スカイネットかよ。
- 260 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:30:27.89 ID:ZFHL4qa30.net
- >>255
俺は中国がばらまいたと思ってるけど
自然発生したのならそうかもしれんな
- 261 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:30:39.94 ID:9fzE17lp0.net
- 学校のエリート教育は全て、予め出ている正解を与えるものだ。
このワクチンとウィルスのマッチポンプも典型的なそれだ。
- 262 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:30:41.17 ID:eX2p/uf10.net
- お注射したところの筋肉にミニミニポリープがたくさん生えるだけなんでしょ
- 263 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:31:06.83 ID:nYQIDgJh0.net
- >>215
むしろ効果長い方が怖いわ
インフルみたいに定期的に打つ方がええ
- 264 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:32:45.19 ID:mozoPQcQ0.net
- あーこれやばいな
実にやばい
ワクチン自体は問題ないかもしれんが
これはやばい流れだねえ
- 265 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:34:36.26 ID:yUlb4qmW0.net
- >>255
なら高病原性鳥インフルエンザの存在はおかしいな
- 266 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:34:37.03 ID:hJgJj6eN0.net
- >>1
ワクチンが接種されると、mRNAは注射部位近くのマクロファージ
に取り込まれ、マクロファージにスパイク蛋白を作るように指示する。
↓
マクロファージの表面に現れたスパイク蛋白に
対する抗体が作られたり、T細胞を介した免疫が誘導される。
↓
新型コロナウイルスに対する免疫を、持つことができる。
∧＿∧ つまり、新型コロナウイルスの ”偽物” を作らせて、
( ´ω｀) 抗体を作らせたり、T細胞を介した免疫を誘導する・・・
/
- 267 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:35:00.18 ID:932tOf+e0.net
- >>215
ワクチンは元々重症化を防ぐ目的のもの
ウイルス性の病気は一度かかると二度目以降は軽く済むだろ？麻疹とかヘルペスとかw
人為的にあの状態に持ち込むためのもの
ただmRNAワクチンはどうも効き目が良くて感染させにくくもなるようだ
種痘ワクチンなんかもそれで天然痘を撲滅できた
- 268 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:35:00.39 ID:SbydEpO+0.net
- まあ若者たちまでワクチンまわらないから、副反応心配する必要はありません。
- 269 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:35:39.88 ID:hcv1NJiq0.net
- 二回刺されたらショック死
蝶のように蜂のように刺す
- 270 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:35:51.34 ID:/jq9RkYa0.net
- 女性は子孫を残すうえで重要な生き物だから、
自分の体に大きな問題が起きそうな事には、本能的に拒絶するらしい。
女子高生が拒否反応示すのも、本能から来てるのかも。
- 271 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:35:51.50 ID:bNEmjwNS0.net
- そこらの大学教授よりもファイザーだのの研究者の方が最先端にいるんだろうから、よくわかってないのかもな。アメリカは企業の人が先端的画期的なのを開発したりする国だもんな。
- 272 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:36:56.03 ID:FN1mPBIB0.net
- 二回目がヤバいなら、普通にコロナにかかってもヤバい気が
よくわからんけど、原理はスズメバチと似たような過剰反応でも起こるの？
- 273 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:36:57.19 ID:wthM33TA0.net
- >>13
ありがとう助かるよ。
重症化しないし絶対死なないんだよね？
じゃ、入院しなくても大丈夫だよねw
ホントにありがとうwww
心配なら親とかにも打つなって言ってくれたら嬉しい。
僕なら、自分の妻や子どもはmRNAワクチンを使ってもらえるよう頑張るけどね。
感謝感激だよwww
- 274 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:36:59.37 ID:VXJtls/J0.net
- >>227
つまり効果がしっかり出るかは疑わしいということ？
- 275 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:37:24.17 ID:EZLDlfLb0.net
- >>257
アメーバは細胞を持ち代謝をして複製もしてるから違うよ。
ウイルスは遺伝情報を持った物質で、
細胞を持たないし代謝もしない。複製もできない。
体細胞を乗っ取り新たなウイルスを複製する。
- 276 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:37:54.15 ID:YH+CVnOu0.net
- アメリカの報道だと２回目は発熱することが多いみたいだな
- 277 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:38:09.84 ID:CCGSU4Qx0.net
- 南アの変異種に対応出来ない以上
様子見の奴ばっかやろ
- 278 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:38:15.19 ID:932tOf+e0.net
- >>263
インフルは何故毎年打つかというと
体内での拡散が早く免疫が抗体作るヒマがないから
前もってワクチン打って抗体作っとく必要があるの
コロナは知っての通り拡散が遅い
抗体記憶があれば間に合う
- 279 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:38:33.57 ID:M7CRsdqK0.net
- 今の感染状況を見て日本でワクチンを打つやつは、わざわざ手間をかけて死ぬ確率をあげるマゾ変態だが、
最近は同調圧力で強制してくるから性質が悪い
マスクにより酸素量が不足してるのか、脳が萎縮して馬鹿の凶暴化が加速している
- 280 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:39:14.96 ID:YH+CVnOu0.net
- >>271
全然違う
このワクチンを開発したのはドイツの大学の研究者
ファイザーはmRNAの技術を持っていないので製造と流通を行ってるだけ
- 281 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:39:18.96 ID:612L4cuG0.net
- 生きてないのならばええんとちゃう？
って思わなくもない
正直何が良くて何が悪いのか情報が錯綜しててよく分からん
- 282 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:39:19.16 ID:VXJtls/J0.net
- >>260
自分は中国が故意的に全世界に細菌兵器をばら撒いたと思ってるわ
- 283 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:39:22.55 ID:zUPf3V4W0.net
- ADEがあるからな
- 284 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:39:35.92 ID:DjhjXEYe0.net
- ウイルスよりプリオンが理解できない
- 285 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:39:39.07 ID:3tapbywy0.net
- >>271
mRNAワクチンが凄いのは数日でワクチンを設計出来るところだね
やっぱりアメリカって宇宙人から技術貰ってるんじゃないか？w
- 286 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:40:01.08 ID:AkGbBu9T0.net
- 若くて元気なヤツほど打ちたくないわな
いつ死んでもおかしくない年寄りや持病持ちしかワクチン受けたがらないだろ
RNAワクチンをこんな大規模に打つの始めてなんだぜ
本音はノーだろ、年寄りや持病持ちですら嫌々打つヤツもたくさんいると思うわ
- 287 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:40:02.48 ID:yUlb4qmW0.net
- 正直mRNAよりもベクターウイルスを使ったDNAワクチンの方が怖いんだけどそっちについては議論されてないの？
- 288 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:40:13.69 ID:hcv1NJiq0.net
- そういやインフルワクチンも一回でよい日本と二回してるアメリカなんかと比較すると向こうはインフル死者も断然多いな
- 289 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:40:18.66 ID:gBCqW9wn0.net
- つーかこれどうせこの後も日本はどんどん後回しに変更されて手に入らないんだろ？
さっさと中国のワクチンに乗り換えて接種を急いだほうが良いと思うぞ
- 290 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:40:41.48 ID:WklFi8C+0.net
- >>278
毎年変異するからじゃなくて、免疫獲得する前に自然免疫で倒すからなのか
- 291 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:41:40.55 ID:feTHeBL/0.net
- >>287
それはワクチンとして流通してるのかい？('・ω・')
- 292 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:41:49.24 ID:3tapbywy0.net
- >>277
mRNAワクチンならそっち用の物もすぐに作れると思うよ
- 293 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:42:08.13 ID:932tOf+e0.net
- >>214
そもそもウイルスが体内に入ったら細胞の核にまで入り込み乗っ取って
自身のコピーをその細胞を利用して作る
そんで増えたウイルスが拡散していく
抗体はそいつを敵認定する
そもそもウイルスは自分自身では増やせないから
抗体が攻撃するのはいつも元々はそいつ自身なんだよ
そして従来のワクチンはその働きを利用したもの
- 294 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:42:37.59 ID:/jq9RkYa0.net
- >>288
あいつら女性でも太ももぐらいの腕してるんで、日本人と比べたら全く不足量。
なので、治験は日本人でおおくやらないとだめっす。
- 295 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:43:15.55 ID:LaSXti4m0.net
- 人柱の結果を見てからじゃないと、ワクチンは打ちたくない
- 296 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:43:18.70 ID:RVztKsHd0.net
- ウイルスじゃないmRNAタンパク質ってのは人工的に作られたウイルスみたいなもんってこと？
- 297 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:43:59.87 ID:yUlb4qmW0.net
- >>291
アストラゼネカのやつはそうだと思う
- 298 ：通りすがりの一言主：2021/01/23(土) 20:44:25.18 ID:eu+p9aQc0.net
- >>272
食物アレルギーの人がアナフィラキシー発症してただろ？
- 299 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:44:53.07 ID:932tOf+e0.net
- >>289
シノバックのは多分海外に出せるほど急に量産は難しいんじゃないかな
現実的にはアストラゼネカのやつは国内委託生産だからさっさとそっちに切り替えるのはアリ
効き目はちと弱いけど
- 300 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:45:29.46 ID:C8JLvTfy0.net
- m RNAワクチンはアミノ酸合成の書き換えだろ。
最悪、必須アミノ酸の一部が副作用で合成されなくなる。
その場合、健康被害どころの話ではなくなる。
疑わしい副反応は代謝異常。治療は不可能
- 301 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:45:53.14 ID:3TGOntOU0.net
- 無症状感染者が打ったら悪化するとかないのかね
- 302 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:46:06.27 ID:YH+CVnOu0.net
- mRNAは医学的なブレイクスルー
今まで治せなかった病気も治せるようになる
- 303 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:46:38.97 ID:/jq9RkYa0.net
- >>290
あたぼうよ。10年くらい前だったか、強力なインフルが流行ったとき、多くの若者が重症化した。
その理由は、インフルってサイクルで出てくるんで、俺なんかは子供のころに感染してたら、抗体持ってるだろうで安心してた。
で、若い連中に「お前ら重症化の危険あってかわいそうやね」って言った記憶がある。今と全く逆。
- 304 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:47:05.01 ID:feTHeBL/0.net
- >>297
そなんや
それもmRNAのやつみたいに新規のメカニズムのやつ？('・ω・')
- 305 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:47:47.12 ID:yUlb4qmW0.net
- >>300
すべての細胞に入るわけないんだからそれは大丈夫でしょ
- 306 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:47:49.89 ID:zrkVrpxg0.net
- 米国の軍事用のワクチン技術だから、詳しいことが分かってないんだよな
普通、mRNAは体内から短期間で排出されてしまうが、何らかの方法で永久的に体内に残るようにしている
これが将来どういった影響を及ぼすのか、まだだれにも分からない
- 307 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:47:52.08 ID:oHsgYJwL0.net
- >>1
こんなバカなスレタイ付けんなよ
- 308 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:48:27.36 ID:n8Tke9xO0.net
- >>300
どんなロジックか説明してくれ。
- 309 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:48:50.54 ID:feTHeBL/0.net
- >>302
難病治療に使うならともかく
ワクチンで、しかもアメリカみたいな大惨事になってるなら相対的に全然コロナ流行してない日本でワクチン目的に使うのはちょっとね…('・ω・')
- 310 ：通りすがりの一言主：2021/01/23(土) 20:48:59.56 ID:eu+p9aQc0.net
- >>303
インフルて1年しかもたへんで。
ソースは2年連続で罹った俺。
- 311 ：通りすがりの一言主：2021/01/23(土) 20:49:25.47 ID:eu+p9aQc0.net
- >>310
半年やったかな？
- 312 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:49:30.74 ID:9fzE17lp0.net
- 普通に考えれば生まれ持った免疫力を使わずに治すということだから、何らかの免疫暴走が起きると考えるのが自然だね
- 313 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:49:33.41 ID:3tapbywy0.net
- >>300
んでもmRNAってすぐに分解される物じゃないの？
壊れやすいから冷凍したりするものだと思うんだけどね
- 314 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:49:52.61 ID:dN4SL/3C0.net
- 正直言って若者は、ワクチンを打つより普通に感染した方がいいと思う。
こんな死亡率の低いウイルスで、変異種が出るたびにワクチンとか愚かすぎるよ。
- 315 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:50:37.35 ID:azpM78F60.net
- >>227
>カプセルはｍRNAを守ってるものなので、これがすぐ壊れると中のmRNAもすぐ壊れる
最終的にはカプセルを壊して脱出しなければ目的のタンパクを作れないはずだから
mRNAはすぐ壊れるようにはなってないと思う
- 316 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:50:41.87 ID:n8Tke9xO0.net
- >>306
通常はすぐに体内で分解でしょ。脂質かなにかで保護しているから寿命が伸びてるだけかと。
- 317 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:50:49.06 ID:YH+CVnOu0.net
- >>313
だいたい１年で効果消えちゃうらしい
ある意味、安全性は担保されてる
- 318 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:50:52.29 ID:9fzE17lp0.net
- つまり免疫力を書き換える、と言った方が早いか
これが遺伝的にどういう効果をもたらすアルゴリズムとして伝えられるかどうかということだな
動物実験とかで試してないのか？
- 319 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:50:52.34 ID:/jq9RkYa0.net
- >>310
ドアホ、ワクチンじゃねーよ。自然免疫でできた抗体
- 320 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:51:19.53 ID:QeAJqxzn0.net
- >>2
それは定義によるからどちらとでも言える
とにかく他の生き物と同じで自分の子孫（コピー？）を残したい意志だけはあると言える
- 321 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:51:36.17 ID:4TP7RTa+0.net
- >>243
広義では生物で良いと思う
細胞という概念を生物というものの中でどう捉えるかだけど
- 322 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:51:49.21 ID:kPq/vN3d0.net
- 子作り2ヶ月禁止
全員1ヶ月アビガン投薬
- 323 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:52:05.72 ID:YH+CVnOu0.net
- >>318
猿では試してるよ
ワクチン打ってから、コロナに感染させようとしても感染しなかった
人間は今大規模実験中
- 324 ：通りすがりの一言主：2021/01/23(土) 20:53:01.47 ID:eu+p9aQc0.net
- >>319
だからそう言ってるだろ。ワクチンなんて打ってねえよ。
- 325 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:53:35.36 ID:9fzE17lp0.net
- 免疫力の強い若者ほど危険なのは当たり前だな
老人でも生命力の強いアローンさんなども強い免疫暴走が起きたと考えるのが自然だな
- 326 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:54:01.25 ID:k5Gkk50Q0.net
- マスゴミはもうしばらくコロナの話題で
商売したいだけだろ
- 327 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:54:06.22 ID:/jq9RkYa0.net
- >>324
ばーか。インフルウイルスが毎年同じだとでも思ってるんか？
- 328 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:54:44.89 ID:3/X1D4bv0.net
- >>226
その通り。
- 329 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:55:01.61 ID:4TP7RTa+0.net
- まあいずれにしてもおれは来月下旬には打たれる運命だ
- 330 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:55:15.43 ID:hNEjTqhh0.net
- 逆セントラルドグマでコロナマンになる？
- 331 ：通りすがりの一言主：2021/01/23(土) 20:55:53.81 ID:eu+p9aQc0.net
- >>327
違うタイプもあるけど同じだな。
抗体がいつまでもつかググってみ。
- 332 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:56:53.22 ID:l2iLHsRP0.net
- マクロファージに抗原提示させるのか
すげーなこの技術
ノーベル賞確実だわ
- 333 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:56:57.38 ID:3tapbywy0.net
- >>317
って事は世界中で一気に使わないと根絶出来ないんじゃない？
貧国だと土着化しちゃいそうだね
- 334 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:56:57.80 ID:/jq9RkYa0.net
- >>331
ば～かの相手は終わりにする。製薬会社が毎年ウイルスの種を予想してワクチン作ってるんだよボケ
- 335 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:57:04.25 ID:yUlb4qmW0.net
- >>306
永久に残るなら2回接種の必要なし
- 336 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:57:31.86 ID:HNkkwNPP0.net
- https://ameblo.jp/valle8008/entry-12640567889.html?fbclid=IwAR3l6dYPK6VeLhSnmsyRFXcAnIj3sMumwi6pGLl-3GqEODo0kjgVYfWV-zQ
- 337 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:57:44.79 ID:M+oa7jvP0.net
- ほとんどのワクチンが生きたウイルスは入ってないけど
- 338 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:57:55.18 ID:YAnpw9uD0.net
- 肝炎ウイルスに似た増殖の仕方するのが
mRNAワクチン
- 339 ：通りすがりの一言主：2021/01/23(土) 20:58:04.39 ID:eu+p9aQc0.net
- >>334
ワクチンとかなんの関係もないんだが？
- 340 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:58:12.00 ID:xxx0bTnw0.net
- 髪の毛がフサフサになる副作用が出たらどうしよう・・・
- 341 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:58:40.31 ID:9gKzm0er0.net
- まあ、来年には16歳未満にもワクチン打たれると思うけど、とりあえず頑張れ！
- 342 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:58:40.43 ID:n8Tke9xO0.net
- >>338
嘘言わない
- 343 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:58:45.60 ID:yUlb4qmW0.net
- >>331
抗体はともかく免疫は残ってるよ
でないと毎年新型インフルエンザで大騒動だ
- 344 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:59:17.48 ID:YH+CVnOu0.net
- mRNAの凄いところは、ウイルスが変異しても高速で新しいワクチンをデザインできること
- 345 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 20:59:50.27 ID:3tapbywy0.net
- >>329
医療関係者かな？
ワクチンの入手がかなり遅れるって話じゃ無かった？
- 346 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:00:28.10 ID:n9BtG24T0.net
- >>293
でもマクロファージを攻撃するんだろ？
んじゃマクロファージの代役は誰がやるの？ってなる。
- 347 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:00:35.05 ID:V2YRCS1L0.net
- >>340
カツラにしたと思われるだけや
- 348 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:00:36.24 ID:WklFi8C+0.net
- モデルナはmRNAワクチン技術でHIVワクチンも作ろうとしてるみたい
HIV撲滅できるかな
- 349 ：通りすがりの一言主：2021/01/23(土) 21:00:44.01 ID:eu+p9aQc0.net
- >>343
なにそれ？2回目も全く同じ度合いの症状だったんだが？
- 350 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:00:55.86 ID:l2iLHsRP0.net
- >>315
壊れないmRNAなんて存在しないよ
そんなことしたら翻訳出来なくなる
カプセルをマクロファージに食べさせて、マクロファージが細胞内消化でカプセルを壊すんだよ
- 351 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:01:00.90 ID:9fzE17lp0.net
- ２回打たせるのって、どう考えてもアナフィラキシーショックのリスクだよな。
でも２回打たせないと効かないとは、どういうことだ。
- 352 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:01:06.87 ID:yUlb4qmW0.net
- >>338
肝炎ウイルスって肝細胞に感染するってとこが共通なだけでDNAウイルスもあればRNAウイルスもあって増殖の仕組みもバラバラなんだけど
- 353 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:01:37.47 ID:FN1mPBIB0.net
- >>310
ワクチンて罹患しないわけじゃないぞ
- 354 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:01:38.54 ID:9fzE17lp0.net
- つまり異物混入アナフィラキシーショックを潜り抜けた人間しか生き残れないようにしたいのか
- 355 ：通りすがりの一言主：2021/01/23(土) 21:02:23.08 ID:eu+p9aQc0.net
- >>353
ワクチンは打ってないと何回言えば・・・
- 356 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:02:36.91 ID:xmTUoblA0.net
- >>2
ウイルスの「生きてる・死んでる」は、生物として生きているかどうかの話ではなくて
装置が「機能する・機能しない」に近い気がする
たとえば「スマホが死んだ」「あのバッテリーまだ生きてる」みたいな使い方
- 357 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:02:42.25 ID:l2iLHsRP0.net
- >>346
そうじゃない
マクロファージは元々抗原提示という役割を持っていて、細胞表面に抗原のタンパク質を出して、それをT細胞に渡す
その流れをmRNAでショートカットしてる
- 358 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:02:54.38 ID:YAnpw9uD0.net
- 10年以上試験するとほとんどのワクチンは
使えないらしいが 特別認可した
- 359 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:02:55.69 ID:YH+CVnOu0.net
- >>351
治験で高容量を打ってみたら、被験者の副作用が凄かったらしい
- 360 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:03:02.44 ID:9fzE17lp0.net
- 理論上、１回目より２回目のほうが免疫暴走のリスクが恐ろしいほど高くなると思うのだがね
なのに２回目受けなければ意味がないとは？ミスリード極まりない社会洗脳に思えるが
- 361 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:03:26.47 ID:xbhgHjJm0.net
- >>351
そりゃアナフィラキーで抗体を大量に作るために2回目があるんでしょ
- 362 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:03:33.47 ID:yUlb4qmW0.net
- >>349
つまり基本的な免疫はあるから新型インフルエンザのように重症化しないってこと
高熱は出てしんどいけどほとんどの人はそのくらいで済む
- 363 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:04:12.55 ID:9fzE17lp0.net
- 恐ろしく信用できないな。情報と理論は違うからな。メディアも医療関係者も、ほぼ信用できない。
何しろ、前例のない社会実験だ。単純な原理で言えば、２回目はアナフィラキシーショックを仕掛ける為のものだ。
- 364 ：通りすがりの一言主：2021/01/23(土) 21:04:16.31 ID:eu+p9aQc0.net
- >>362
なるほどサンクス
- 365 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:04:30.58 ID:wDkMulV90.net
- トランプワクチンだからな
w
- 366 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:04:32.68 ID:l2iLHsRP0.net
- >>360
アナフィラキシーと抗体成立は表裏一体だもん
抗体の効果を高めたらアナフィラキシーの確率も必ず上がる
どうしようもない
- 367 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:05:30.90 ID:7dFUOdlA0.net
- >>247
ほかのワクチンだと負うの？
- 368 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:06:38.85 ID:l2iLHsRP0.net
- >>359
本来の抗原提示はマクロファージが食べたウイルスの残骸だから限りがあるが
mRNAで提示させるとなると、通常より高濃度の抗原がマクロファージ表面に並ぶだろうな
それが何を引き起こすかわかってる人はいないと思う
- 369 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:06:47.57 ID:OM5b58s/0.net
- 40代だし子供2人いるからここから不妊になっても全く問題はないけど、看護師で職場全員受けることになってしまったのがちょっとね。
副作用であうあうあーになりたくないし。
- 370 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:07:42.65 ID:YH+CVnOu0.net
- ワクチン打つ時に「もし死んでも責任もちません」って誓約書にサインさせられると思う
- 371 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:08:12.41 ID:l2iLHsRP0.net
- >>367
もちろんそうだよ
今回は通常の手順を省略してとにかく早く大量に作ることを優先してる
それは当然安全性を軽視する事だから、そういう約束がなければ製薬会社は製造できない
- 372 ：通りすがりの一言主：2021/01/23(土) 21:09:23.69 ID:eu+p9aQc0.net
- >>368
なにそれこわい
- 373 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:09:33.02 ID:9fzE17lp0.net
- 単純な原理と、権威から命令される情報を鵜呑みにする作業員どちらを信じるかだな
少なくとも、原理上はアナフィラキシーショックの効果を引き起こす可能性を高める方法論だ
- 374 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:09:49.40 ID:3tapbywy0.net
- >>344
実際のウイルスが無くても解析データさえあれば作れるってのも凄いよね
- 375 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:11:58.36 ID:2PvZyOv60.net
- >>369
国立病院機構の病院だけど拒否ってもOKだよ？
呼吸器のドクターも人それぞれだし。
- 376 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:12:13.97 ID:l2iLHsRP0.net
- >>374
それな
間違いなく数年後にノーベル賞だよ
ここまで免疫学と細胞生物学が進歩していたとは知らなかった
- 377 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:12:47.02 ID:YH+CVnOu0.net
- mRNAの技術が日本にないのが悲しいよなあ
- 378 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:13:26.14 ID:7dFUOdlA0.net
- >>371
ものを知らないのか、知ってて嘘ついてるのかどっち？
- 379 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:14:04.05 ID:/jq9RkYa0.net
- >>369
今現在は来年一月ころからだから、仮に医療従事者でもコロナ専門でなければ接種は秋以降でしょう。
で、その時は接種は希望者のみぐらいになってると思う。
- 380 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:14:35.67 ID:n8Tke9xO0.net
- >>377
そうなの？特許の関係？
- 381 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:15:10.08 ID:l2iLHsRP0.net
- >>377
国産で作ってます
レベルの話すら聞かないもんな
ロシアですら自力で作ってるのに、日本は国家予算すら付けてないだろこれ
- 382 ：通りすがりの一言主：2021/01/23(土) 21:15:18.97 ID:eu+p9aQc0.net
- キラTは退治できるの？
- 383 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:15:35.40 ID:Ytn9/95U0.net
- >>2
生物学的には非生物。活性、不活性。
- 384 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:15:52.69 ID:e3wOJ+yM0.net
- >>1
引用元を改変して転載してはいけません。
- 385 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:15:59.22 ID:YH+CVnOu0.net
- >>381
戦争中の兵器開発だったら、日本完敗で国が滅びてるぞ
今回はウイルスとの戦いでワクチン分けてもらえるけど
- 386 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:16:15.83 ID:u7ooJUQ40.net
- ＞＞377
技術があっても、副反応で莫大な賠償金を請求されるリスクからは逃れられない
この点では逆立ちしても中国に敵わない
副反応起こした出来損ないは埋めればいいねん
- 387 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:18:20.38 ID:l2iLHsRP0.net
- >>385
ほんとな
なんでも買えばいいと思って、自国で作ることを放棄したら衰退まっしぐらだわ
火縄銃を買った国が全て植民地にされて、国産化した日本が独立を守った歴史を学んで欲しい
- 388 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:18:30.20 ID:YAnpw9uD0.net
- ビルゲイツのワクチン打つのはキチガイ
- 389 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:18:31.42 ID:2PvZyOv60.net
- >>381
日本ってサイエンスに潤沢な資金を渡したことないよね。
土建屋や金融屋に配ることはあっても。
- 390 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:18:44.62 ID:3tapbywy0.net
- >>385
戦争中の兵器開発は自殺用のゴミばかり作ってたなw
- 391 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:18:46.71 ID:kifDJFAY0.net
- もう世界中で1億人が1回目の接種を終わろうとしてるのに、何をビビってんだか...
治験初期の追跡結果から、抗体価の減少は比較的緩やかで、少なくとも2年は効果が
持続するみたい。
- 392 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:19:28.66 ID:wNgXl4or0.net
- >>254
信用する以前に、ファイザーやモデルナとの契約に副反応がでても我社は一切責任は負いませんって書いてあるからな。
日本政府他各国はそれでも契約した。
- 393 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:19:33.54 ID:omClLwNH0.net
- >>185
全然減ってないぞ
- 394 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:19:37.36 ID:l2iLHsRP0.net
- >>389
バブル前は潤沢だったよ
それでノーベル賞はたくさん取れたわけよ
- 395 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:19:41.91 ID:/jq9RkYa0.net
- 日本が出来なくて米国が出来るのは頭の良さでなく金の問題。
米国は金儲けのファンドが膨大な資金ん製薬会社に提供して、新薬作らせて大儲けをする。
最近は科学全般に投資して、特にノーベル賞を取れそうな研究者に資金を渡して、
ノーベル賞を取った後の特許権をファンドが禿げたかのようにむさぼる。
- 396 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:20:33.26 ID:9fzE17lp0.net
- これに非常に似てるのが、レーシック手術だろうね。たとえ新型コロナウィルスに感染して死んだとしても、全く受けたくないワクチンだ。
後戻りはできない。
- 397 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:20:35.21 ID:2PvZyOv60.net
- >>385
そんな危機感を政治家が持つとかな。
コロナ禍での政治家の活動をみて、どう思う？
- 398 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:20:55.10 ID:l2iLHsRP0.net
- >>395
研究者に金を渡さない政治家の頭が悪いって事だけどなw
- 399 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:21:07.74 ID:feTHeBL/0.net
- >>357
もし脂質二重膜でおおわずにmRNA断片を直接注射したらどうなるのー？？('・ω・')
- 400 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:21:57.59 ID:fQJGneCk0.net
- >>368
その辺はかなりバラツキあんだろうな
- 401 ：通りすがりの一言主：2021/01/23(土) 21:21:57.69 ID:eu+p9aQc0.net
- 阪大のはどないなっとるんですか？
- 402 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:22:08.36 ID:9fzE17lp0.net
- ２回目のアナフィラキシーショックリスクを潜り抜けたとして、どうしてその後に免疫暴走が起きないと言い張れるのか。
血液中から半永久的に排出されることはない。また免疫暴走以外のリスクも検証されてない。
- 403 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:22:40.66 ID:OH4+z6ja0.net
- ハチも２回目に刺されると危険だからな
- 404 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:23:24.48 ID:nKR/2gMn0.net
- >>399
ほとんど分解されそう
- 405 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:23:27.19 ID:l2iLHsRP0.net
- >>399
すぐに酵素に分解される
体内では不要なmRNAで変なタンパク質が作られないようにmRNAを分解する酵素がたくさんある
- 406 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:23:28.44 ID:9fzE17lp0.net
- このワクチンを右から左へ摂取することに疑問を持たない人たちは、どういう思考回路をしているのか不思議だ。
長いものに巻かれるしか能がないのか。悲しい多様性を失った社会だね。蘇る現代の魔女狩りが始まる。
- 407 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:23:37.89 ID:OH4+z6ja0.net
- >>396
良いたとえだな
- 408 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:24:56.50 ID:4TP7RTa+0.net
- >>345
いや2月末には接種開始になっているんだよ
東京都と埼玉県は少なくともそう
嫌なら拒否もできるけどまあ一部以外はやらなくてはならない雰囲気
- 409 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:25:00.25 ID:BGzYUQoT0.net
- 異物のタンパク質を体内に入れても
精々一月で分解排除されるでしょ
それが抗体のお仕事だし
そんな心配よりも免疫暴走が起きた時の
対処を怠らないようにする方が大切でしょ
- 410 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:25:08.54 ID:o0N5dCaa0.net
- おそロシアすぎ
- 411 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:25:14.95 ID:D/T12YO/0.net
- ハンク・アーロン氏逝く 黒人選手差別と闘い、王氏とライバル 今月6日にコロナワクチン接種したばかり
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2021/01/22/kiji/20210123s00001007108000c.html
メジャー歴代2位の755本塁打の記録を残したハンク・アーロン氏が死去したと22日（日本時間23日未明）、米CBS系列アトランタ局の電子版が報じた。86歳だった。22日午前に亡くなり、死因は報じていない。
- 412 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:25:31.78 ID:9fzE17lp0.net
- 人種差別反対、ポリコレの押し付け。そんな社会洗脳や正論君たちが一方通行の抑圧を生み出し、逆らう人間を淘汰する社会だ。
ほんの３０年前の常識が非常識になって、人間が人間らしく生きれる社会が失われてしまった。当時ですら息苦しかったのに、その比じゃないほど人間が必要とされない社会になっていってる。
- 413 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:25:41.28 ID:WklFi8C+0.net
- >>406
逆張りカッコ悪いよ
- 414 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:26:10.92 ID:9fzE17lp0.net
- 本当に人種差別をなくしたいなら、上から目線の命令では不可能だよ。
- 415 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:26:37.32 ID:dgw20nlb0.net
- １月１０日に帯状疱疹で入院して１８日に退院して、１９日に再入院した横浜市長、
帯状疱疹って水疱瘡ウイルスだよな。
体内に水疱瘡ウイルスが水疱瘡なおってもずっと居て、疲れがたまると・・・。
コロナも体内に居座って、疲れたりストレスかかると大暴れすんじゃねーの
- 416 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:26:46.07 ID:2PvZyOv60.net
- >>408
うちの病院だと先月末にはワクチンの保管庫が薬剤部に届いたみたい。
- 417 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:26:48.21 ID:/jq9RkYa0.net
- >>408
医療従事者の分だけ特別に輸入なの？
全てについて年末からやっと輸入で一月から接種って思ってたけど。
- 418 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:27:09.73 ID:2DITf0ZG0.net
- おれは射たない
地球の未来はおれが見届けるから安心して逝け
- 419 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:27:11.43 ID:hVERSDm30.net
- >>38
人類選別始めたのかなとは思うが、どっちが正解の選別先なのかわからない。
- 420 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:27:19.54 ID:YwXhKqvN0.net
- >>287
ベクター側の抗体まで生体が作ってしまうってレスを
見たな
そう言われたらそんな気もする
- 421 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:28:38.32 ID:ZN2OCQOA0.net
- そらアレルギーショックって2度目の時だからね
人類削減計画的が事実なら老人だけでは、その一時的な現象に過ぎない
若者を減らしてこそ削減になる
- 422 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:28:40.10 ID:9fzE17lp0.net
- 逆張りではなく、単純な原理しか信じてないってこと。細分化されてそれにのめり込むとセルフ洗脳に陥りやすい。
- 423 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:29:11.14 ID:QSE3d9Ds0.net
- >>285
> アメリカって宇宙人から技術貰ってるんじゃないか？w
メッセンジャーRNA を修飾して細胞に取り込ませる技術は、
ハンガリー出身の女性研究者、カリコの２００５年の論文が元になってる
というか、ファイザー社のワクチンはドイツのバイオンテック社のものだよ
トルコ系ドイツ人の研究者、シャーヒンとテュレジ夫妻が２００８年に設立した会社
モデルナ社はたしかにアメリカ人の研究者（ロッシ）がCEO だけれど、
かれの会社も、カリコの論文に大きく依ってるしね（だから高額な特許料を支払ってる）
- 424 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:29:19.82 ID:4fUodbKr0.net
- >>408
どうせまた今日何人に接種したのか、トータルで接種何人になったとか、
明日は何人接種の予定とか、わけわからない統計の出し方すんだろ？
死ねよ政府
- 425 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:29:20.06 ID:l2iLHsRP0.net
- この技術の革新的なところは
ウイルスが変異する速度より、人間がワクチンを改変する速度の方が圧倒的に早いこと
これは病理学上初めての事でシンギュラリティと言っていい
キチンと機能するならパンデミックはこの先起こらなくなる
- 426 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:29:30.18 ID:2DITf0ZG0.net
- お前らがトゲトゲのモンスターと化したらおれが葬ってやる
だから安心して逝け
- 427 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:30:33.17 ID:V3YhW8W20.net
- またスレタイで印象操作かよ。
- 428 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:30:41.34 ID:4fUodbKr0.net
- >>423
ゲイツさんとメリンダさんが湯水のようにお金を出してくれる
- 429 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:31:45.35 ID:MW8yCzSP0.net
- ワクチンじゃなくて治療薬の方頑張ってくれよな
なんでワクチンの話ばっかりなん？
- 430 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:31:49.48 ID:4TP7RTa+0.net
- >>417
多分ファイザーのやつが年末になるのでは？
我々が打つのはモデルナのやつだろうな
ちなみにメーカーは選べない
まあ我々はこういう時には実験台になるのさ
- 431 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:32:20.74 ID:ZN2OCQOA0.net
- そもそもワクチンなんて食べ物じゃない
毒を毒で制する仕組みだから、本来無い毒を2回、、、、
狂ってる
- 432 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:33:04.91 ID:2PvZyOv60.net
- >>429
簡単に検査できて、陽性者に特効薬は理想だよね
- 433 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:33:53.75 ID:9fzE17lp0.net
- >>402に反論できる人がいるかな？できるわけがないわな。ただちに統計なんて集計できるはずもないしな。
そもそも金融もメディアもワクチンを受けさせるありきの情報の流し方をする。
その意図を全て消していけば、アナフィラキシーショックを起こす為、人間の自然な免疫力に蓋をして、暴走リスクを上げる為のワクチンだ。
無理やり異物挿入する人工ワクチンの活動に、どれだけ人間の免疫力が受け入れられるのか、その実証データが圧倒的に足りない。
- 434 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:34:21.42 ID:Evo8bknM0.net
- 通常の実験ではmRNAの遺伝子導入はほとんど行われない。mRNAは極めて壊れやすいからだ。
また逆に大量のRNAが一度に細胞に入った場合、そのRNAはウイルスなどに由来する異常なRNAとして
細胞に認識されてしまい、Toll様受容体 (TLR) の活性化を引き起こす (自然免疫と呼ばれる)。
... したがって、mRNAワクチンはユニークなアイデアだが、実用化には多くのブレイクスルーが必要とされた。
1つ目のブレイクスルーは、...
<https://www.rnaj.org/component/k2/item/855-iizasa-2>
- 435 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:35:08.84 ID:QSE3d9Ds0.net
- >>428
モデルナ社にはゲイツ財団だけでなく、国防総省からも資金が出てたね
- 436 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:35:12.86 ID:n5OsebQ50.net
- どっちみちノロマな日本では、一般ピーボーがワクチン接種受けられるのは2年くらい後だろう
- 437 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:35:27.39 ID:4fUodbKr0.net
- >>432
症状に応じる治療法ならかなり確立されてんだけど、疾患の診断が難しい
臨床経験豊富な医者に掛かることをお勧めする
- 438 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:35:27.72 ID:YAnpw9uD0.net
- ネココロナや牛口蹄疫 豚ウイルス
治した実績無いらしい
- 439 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:36:00.72 ID:l2iLHsRP0.net
- >>423
そこもすごいんだけど
mRNAで生産したタンパク質を抗原提示させる技術がすごいと思うわ
本来マクロファージは自分で作ったタンパク質は抗原として提示しない
もしそれをやったらマクロファージ自体が攻撃されてしまう
それなのにこのワクチンはマクロファージにウイルスのタンパク質を作らせて、それを提示させてる
そのためにはなんらかのシグナルタンパク質を一緒に翻訳させてるはずなんだが、それを見つけたのがすごい
- 440 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:36:53.05 ID:3tapbywy0.net
- >>426
このトゲトゲは肩パットだよ
- 441 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:37:20.28 ID:u7ooJUQ40.net
- >>429
要するに難しいからだろう
花粉症を完治する薬を開発すればとんでもない利益が上がるだろうが
いまだにできていない
アトピーもそうだが、治せないものは治せない
- 442 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:37:31.20 ID:n8Tke9xO0.net
- >>439
自分で作ったタンパク質を提示するんじゃない？HLA class I はそうでしょ
- 443 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:37:38.01 ID:cgWNz5aX0.net
- >>1https://b.imgef.com/6FBAN5c.png
https://youtu.be/98MBhn7sY8Q
- 444 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:39:18.50 ID:9fzE17lp0.net
- 新型コロナウィルスは陽性から陰性になるが、変異異物ワクチン挿入は後戻りできない。
どっちがハイリスクなんてバカでも分かるはず。
- 445 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:41:13.95 ID:l2iLHsRP0.net
- >>444
このワクチンの仕組みを全く理解してないだろ
遺伝子の挿入なんてしてない
リボソームに翻訳させてるだけ
- 446 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:41:15.15 ID:n8Tke9xO0.net
- >>439
補足で、作ったタンパク質は分泌もされて、他のマクロファージがそれを取り込んでクラスIIのHLAに提示するよね。で、抗体産生に繋がる。
- 447 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:42:09.59 ID:l6v8ZP580.net
- 生ウィルスの接種より
ダミーたんぱく質のほうが安心だと思ってたが、そうでもないのか
体内に異物が入ることには変わりがないし
いずれにしても免疫が暴走したらオワコンか
- 448 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:42:36.64 ID:4fUodbKr0.net
- まあmRNAワクチンについて訳ワカラン人はこの人の動画でも観て頂戴
https://www.youtube.com/watch?v=2MFKB_D4sOU&ab_channel=JPSikaHunter
- 449 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:43:38.18 ID:fQJGneCk0.net
- >>446
そういうシグナルが仕込んであるのならね
- 450 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:43:40.72 ID:9fzE17lp0.net
- >>445
遺伝子の挿入なんて一度も書いてません。免疫暴走を引き起こす、異物挿入だと言ってる。
ゲノム編集に近い効果を生殖時に生み出せるものだろう。
- 451 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:43:57.10 ID:l2iLHsRP0.net
- >>446
その過程のシグナルを解明したのがすごいって事よ
何でもかんでも提示するわけではなくて、提示させる情報をmRNAに組み込まないといけない
ただウイルスのタンパク質を作らせるだけではダメと言いたかった
- 452 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:45:20.72 ID:mBd+iF/W0.net
- >>436
最初のほうに接種した人はまた接種しないとダメだよね。
優先順位が高い人だけずっと年２回やってりゃいいのでは？
- 453 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:45:31.55 ID:9fzE17lp0.net
- もし生殖時にゲノム編集が起きたなら、これはマイクロチップより効果的だ。
人間がコントロールできる仕組みが出来る可能性が高い。
- 454 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:46:03.10 ID:yUlb4qmW0.net
- >>443
4703人しか死んでないのに笑う
- 455 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:46:06.10 ID:l2iLHsRP0.net
- >>450
異物なんて毎日毎秒入ってるだろw
今まで一度も無菌室から出たことないのかよw
- 456 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:46:22.85 ID:EbDMrMc20.net
- mRNAはウィルスを全く使わない画期的なワクチン。開発者した研究者東欧のカリコは数年でノーベル賞取るだろう。
この成功ででHIVワクチン、ガンにも取り組む。
不活性ワクチンやウィルスベクターワクチンはウィルスが遺ってて副作用多いんで勘弁。
mRNAの副作用はウィルスのものじゃなくて
抗体を作ろうとする体の反応
- 457 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:46:56.30 ID:u7ooJUQ40.net
- >>450
コロナウイルスに感染したら（その他ウイルスも全部そうだけど）
mRNAワクチンどころでない多種多様な異物が体中の細胞に送り込まれるのだが
それはいいんかい
- 458 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:47:00.20 ID:OH4+z6ja0.net
- >>454
新型インフルエンザは、致死率0.01％だったからな
- 459 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:47:33.66 ID:9fzE17lp0.net
- >>455
人体のメカニズムの代わりに免疫をしてくれる異物挿入は、過去にもそうないんじゃないか？
- 460 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:48:38.77 ID:OH4+z6ja0.net
- 新型コロナウイルスの抗体による感染増強 (ADE) について 2020年11月13日 | 京都大学 ウイルス・再生医科学研究所
https://www.infront.kyoto-u.ac.jp/sars-cov-2/20201113-2/
- 461 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:48:41.22 ID:l2iLHsRP0.net
- >>459
だから理解してないだろお前
免疫の代わりなんてしてないし、生殖がどうのこうのとか意味すらわからんわ
- 462 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:49:47.52 ID:4fUodbKr0.net
- >>454
世界だと今現在200万くらい？
防疫措置してこの数字だから時間差で所々にエピセンターが出来るのは5年くらい続くんじゃないかと
まあ収束はいずれするけどね
- 463 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:49:56.51 ID:cgWNz5aX0.net
- >>441https://b.imgef.com/CKLEiJ5.png
https://b.imgef.com/aXOzbID.png
- 464 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:50:08.06 ID:+pAELFfv0.net
- 既に抗体ができてるやつに打つとやべえって話だな
日本の検査体制でそこまでカバーできるんか
- 465 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:50:09.36 ID:9fzE17lp0.net
- BLMは人種差別反対やポリコレを押し付けて一方通行の言論弾圧を生み出す体制側のマッチポンプだ。
人種差別反対を心から反対してワクチンを信じて受けたアローンさんの魂が報われることはない。
自信たっぷりの理論武装をした専門家が信じられる時代ではない。尤もらしい理論武装をした正論君が一番危険な時代だ。
- 466 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:50:10.60 ID:JLNNF3JK0.net
- バイオハザードの映画みたい
- 467 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:50:12.49 ID:n8Tke9xO0.net
- >>451
HLAのタイプによって効きやすかったりそうじゃなかったりするのかが疑問
- 468 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:50:37.91 ID:+Y8v7FOk0.net
- アレルギー反応が主な副作用だもの
高齢者より若者、１回目よりも２回目が危険って何あたりまえのこと言ってるんだ？
- 469 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:52:11.52 ID:WklFi8C+0.net
- >>464
2回打つ事が前提のワクチンなんだけど
- 470 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:52:35.86 ID:9fzE17lp0.net
- ここまで詐欺的な社会構築は本当に見事としか言いようがない。
新型コロナウィルスは詐欺ではないのだろう。
しかし人工ワクチンありきで設計された人工ウィルスであり、
本当の目的はニューノーマルな人間と社会を作り出す仕掛けだ。
- 471 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:53:17.73 ID:4fUodbKr0.net
- J&Jのワクチンの情報が聞こえてこないんだけど、どんなんなん？
知ってる人教えて
- 472 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:53:19.74 ID:3tapbywy0.net
- >>447
それより怖いのは悪意を持ってワクチンに仕込みをされた場合だな
- 473 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:54:43.61 ID:9fzE17lp0.net
- 5G以降の世界に、今の人体の免疫機能はそぐわないのだろう。
どちらにせよ、人間の寿命はかなり短期化される。
- 474 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:54:58.97 ID:l2iLHsRP0.net
- >>468
知らない人の方が多いだろうよ
若者にとってはコロナで死ぬより、ワクチンの副作用で死ぬ可能性の方が高いかもしない
こういう印象を強くしたいんだろうな
- 475 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:56:05.00 ID:3DCh1O6f0.net
- 新型コロナは人工ウイルスじゃないと思うけどな。
1889年のOC43パンデミックと同じことが起きてるだけだと思う。
つまり、みんな感染すればみんな免疫記憶を持って収束する。
ニューノーマルな人間になることはなく、元に戻る。
- 476 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:56:10.69 ID:Yude7uS20.net
- 抗体を人工的に合成して注射するとかできないの
- 477 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:57:35.16 ID:9fzE17lp0.net
- >>475
仮に新型コロナウィルスが、mRNAワクチンなどを使わなくても終息しても、
また新たなウィルスを設計して、mRNAワクチンのような人工ワクチンがないと変異に対応できないウィルスを作ればいいだけだ。
- 478 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:57:44.11 ID:l2iLHsRP0.net
- >>472
それを言い出したらどうにもならんわ
確かにこの技術で、例えば心臓の細胞にあるタンパク質をマクロファージに提示させたら、
免疫が心臓を攻撃して自己免疫で人が死ぬようにできるかもしれない
まーでもそんなもの作るぐらいなら、ワクチンに青酸カリでも混ぜた方が早いわw
- 479 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:58:17.02 ID:RJWp/6u60.net
- 新型コロナの免疫暴走ってもしかして新型コロナウィルスがマクロファージに食われて新型コロナのスパイクタンパク質をマクロファージが抗原提示してから始まってるんじゃないか
それだとワクチン接種って新型コロナ重症化をショートカットしてお手伝いしてるだけになるな
- 480 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:58:48.10 ID:q1K93fTP0.net
- >>1
インターネットは生き物じゃないけど、生きた人間を狂わせてエロ画像を大量に複製拡散するだろ？
そういうものだ
- 481 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:59:30.44 ID:SRhNdZCG0.net
- >>476
メッセンジャーじゃダメなの？
- 482 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 21:59:48.29 ID:l2iLHsRP0.net
- >>476
できるよ
しかしその抗体は直ぐに分解されてしまうから効果は短い
ワクチンの凄いところは必要な時に抗体を体が勝手に作ってくれることなんだよ
- 483 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:00:41.72 ID:9fzE17lp0.net
- ワクチン接種より、田舎に逃げろってことだな。
それを封じ込めるようなミスリードをメディアは全力でやってるが。
- 484 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:01:45.23 ID:t2WA6kmC0.net
- >>475
開発した中国人の研究所所属の人に聞くしか方法がない
あるいは、台湾工業会だ
- 485 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:02:23.22 ID:3tapbywy0.net
- >>478
狂った思想持ってる連中がおかしな事考えそうだなあとね
うまくやれば気付かれずに特定の民族を抹殺とか出来そうじゃない？
- 486 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:02:26.57 ID:MsHdMvsg0.net
- 投与するとコロナウイルスの突起が付いたタンパク質が体内で作られて、それを叩くための抗体が作られるってこと？
- 487 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:02:50.97 ID:MsHdMvsg0.net
- 生物は基礎しか取ってないから、mRNAとかよく覚えてないわ
- 488 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:02:59.92 ID:4fUodbKr0.net
- まあここに書いてある心配事は大体ここに書いてある
https://allergyasthmanetwork.org/news/statement-on-covid-vaccine/
- 489 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:04:21.58 ID:u7ooJUQ40.net
- >>483
失業と転校→いじめによる自殺者が増えると思われ
同じことか原発事故の時にもあったが
- 490 ：通りすがりの一言主：2021/01/23(土) 22:04:24.51 ID:eu+p9aQc0.net
- 記憶細胞やB細胞は？
- 491 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:05:46.53 ID:3tapbywy0.net
- >>479
その可能性も有るんじゃ無いかな？
武漢では2回目の感染で免疫暴走で死んでるって話だったしね
つーても実験や治験もしては居るから大丈夫だとは思うけどね
- 492 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:06:48.76 ID:YAnpw9uD0.net
- 発がん性は判明するの長い
なぜかファイザー社員は打たない
- 493 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:06:51.03 ID:9fzE17lp0.net
- >>488
不妊化はないという話だが、仮に生殖時のゲノム編集が起きたなら、それは現世代の不妊化以上に効果的な人口抑制の種を蒔ける事になる。
農作物で言えば、1代限りF1の種の仕掛けを次世代に作り出す編集装置を体内に挿入するというたとえが分かりやすい。
- 494 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:07:37.34 ID:4fUodbKr0.net
- アレルギー体質の人はここも見といて良いかも
https://www.anaphylaxis.org.uk/covid-19-advice/pfizer-covid-19-vaccine-and-allergies/
自分が日本で心配なのは温度管理とちゃんと希釈できるのかなぁってことだわ
- 495 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:07:59.07 ID:x+h51rpH0.net
- こんなもん効かないよ
- 496 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:08:23.84 ID:NmW3/SwP0.net
- >>1
それによって人間の遺伝子の情報に変化が加わることもありません。知らんけど。
- 497 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:08:53.80 ID:MsHdMvsg0.net
- アメリカのインフルエンザワクチンは殆どが筋肉注射らしいから、これも筋肉注射なのかな？
日本のクリニックは慣れて無さそうだな
- 498 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:09:12.49 ID:CzMNkciuO.net
- 元の武漢ウィルスのRNAゲノムが三万に及ぶ膨大な情報量
それをバラバラにして細胞にぶち撒けられる
RNA鎖がどこで切られどんな配列なのか、その組み合わせは分かってるのかな？
- 499 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:10:50.52 ID:l2iLHsRP0.net
- >>493
全く違います
- 500 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:11:02.01 ID:9fzE17lp0.net
- >>495
おそらく、効かない人もかなり居ると思う。そこまで人体は単純じゃないからね。
自己の免疫細胞が暴走せずに体外排除してしまうこともあるんじゃないかな。
ただ、免疫力が低下してる人は、逆らえないと思う。その為の消毒推進だろう。
- 501 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:11:27.78 ID:9fzE17lp0.net
- >>499
具体的な反論をどうぞ。
- 502 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:11:55.23 ID:4fUodbKr0.net
- >>493
まあ逆転写があったとしてDNAを全員全パターン調べるわけにもいかんし、急ごしらえのRNAワクチンだからね
意図的かどうかは別として10年見ないと副反応の傾向は掴めんでしょ
俺？ 打たないよｗ
- 503 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:13:08.28 ID:l2iLHsRP0.net
- >>485
それを心配するのも相当だけどな
まあそういう心配もあるにはあるから、命に関わるものはなるべく国産化すべきなのに、政府は外国から買うことしか考えてない
- 504 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:13:25.96 ID:jxwF1sMT0.net
- イギリスはだから初回だけ打たせまくろうとしてんだろうな
- 505 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:13:31.13 ID:KBgF/4Dv0.net
- 庭師、100万円の造園完成後に支払い拒否され、「今からぶっ壊す」wwwww
http://skocu.strangled.net/Elc/544884587
- 506 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:14:13.90 ID:5Fr2h6yb0.net
- >>493
>生殖時のゲノム編集が起きたなら
素人で詳しくないんで教えて欲しいんだが、逆転写酵素も無しにセントラルドグマ逆行するんか？
- 507 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:14:38.34 ID:3tapbywy0.net
- >>503
隠謀論とか読むの好きなんだよw
- 508 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:14:46.14 ID:4fUodbKr0.net
- >>504
1回目で顕著な副反応が出た人は残念賞
アメリカは倍に希釈するって話はどうなったんだろう？
- 509 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:14:50.95 ID:/U2QRURp0.net
- >>502
やってるので認証されたのが初ではあるが、他の疾患や感染症で同じ方式のワクチンを治験してたりするからなぁ。
それらで不妊だなんだと出てもないのに、新型コロナに合わせたら不妊になるって主張もおかしな話だよ。
- 510 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:14:55.20 ID:pYiT8Bxk0.net
- >>392
それはアカンな＾＾医療に関わる資格がない＾＾
- 511 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:15:00.52 ID:hEdIjgHg0.net
- 俺は受けない。
- 512 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:15:22.06 ID:9fzE17lp0.net
- 人体ってのは色んな細菌を常にまとってそれと共生しているから免疫力が保たれているわけ。
それを消毒という名の絶滅させてしまえば、自己免疫力は低下する。
農薬や除草剤をバラ撒き除草させて、異常な生命力を持つ遺伝子組み換え農作物しか育たなくさせるのとメカニズムは似たようなもん。
アルコール消毒や除菌は、間違いなく健常者の人体の免疫力を著しく低下させます。
手術中や、高齢者や持病持ちが除菌室で生きながらえるケースなら、除菌の効果はあるでしょう。
- 513 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:15:45.95 ID:xAeZZtVZ0.net
- あーあ
おせーよコロナ脳
ワクチン駄目な
- 514 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:15:52.87 ID:l2iLHsRP0.net
- >>501
もう何度も言ってるでしょ
リボソームにタンパク質を作らせるだけ
F1だのなんだのは全部核DNAの話だろ
そっちがマクロファージがタンパク質作ると生殖細胞に影響が出る仕組みを具体的に言ってくれ
- 515 ：通りすがりの一言主：2021/01/23(土) 22:15:59.50 ID:eu+p9aQc0.net
- ワクチン打ったやつから感染しないのか？
- 516 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:16:38.60 ID:/kxTPwLk0.net
- 科学的な知識がないんだ、察しろ
- 517 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:16:58.79 ID:oLrhJYWm0.net
- >>30
現実は地味に容赦ない。
リアル約束のネバーランドってことね。
- 518 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:17:21.35 ID:xAeZZtVZ0.net
- >>514
それがきちんと複写しないんだろ
かなりの確率で
知らんけど
- 519 ：通りすがりの一言主：2021/01/23(土) 22:17:48.81 ID:eu+p9aQc0.net
- >>516
そういう人にも分かるようにリスクやらを説明すべきだな。
- 520 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:18:02.35 ID:9fzE17lp0.net
- 新型コロナウィルスは詐欺ではなく、誇大広告であり、ワクチンありきのマッチポンプだ。
つまり新型コロナウィルス騒動は、人体の免疫力を低下させて、人体の免疫機能を代替させるワクチンを打ち込む仕掛け。
- 521 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:18:19.61 ID:l2iLHsRP0.net
- >>504
あれは国民へのパフォーマンスじゃないか？
とにかく全員にやった方がやってる感出るだろ
- 522 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:19:30.92 ID:/U2QRURp0.net
- >>515
する可能性はある。
ただ、ウイルスの増殖が抗体により抑えられるなら結果的に感染力も低下するだろう。
ってことから、感染させにくくなる可能性があるくらい。
- 523 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:19:31.47 ID:xAeZZtVZ0.net
- >>520
しかもワクチン自体が
免疫下げるって罠
SARSワクチンのときの騒動もう忘れた困ったCOOLジャパン
- 524 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:19:38.19 ID:72XvmfrB0.net
- こんな得体のしれない物質を体に注入するとかどんなアドベンチャーだよｗｗ
- 525 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:20:10.19 ID:3tapbywy0.net
- >>515
mRNAワクチンからは感染しないでしょ
単に特定の蛋白質を作らせて攻撃対象として覚えさせるだけだからね
- 526 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:20:11.35 ID:NQdBlf2/0.net
- 素人には分かりにくいから
はたらく細胞BLACKで説明して欲しい
- 527 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:20:12.88 ID:2Vs7Mvb00.net
- >>282
だから菌じゃねえっての
バカは書き込むな
- 528 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:20:55.45 ID:l2iLHsRP0.net
- >>518
複写ってなんの事だ？mRNAは複写なんてされないが？
翻訳な事ならミスは当然あるが、なんの機能もないゴミタンパク質ができて分解されるだけだ
有害なタンパク質が翻訳ミスで作られる確率なんて、生物の自然発生よりあり得ん確率だわ
- 529 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:21:38.87 ID:vCBnv0zw0.net
- >>266
＞ に取り込まれ、マクロファージにスパイク蛋白を作るように指示する。
メッセンジャーの分際でエラそうだな(´・ω・｀)
- 530 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:22:19.39 ID:xAeZZtVZ0.net
- >>522
治験ではあまり効果なし
たった数%上がっただけ
ワクチン自体がしかも免疫下げてさらに遺伝子に重大な欠損をもたらす可能性がある
コロナになったった方が安全なラベルやで
知らんけど
- 531 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:22:21.15 ID:1+njcNBO0.net
- ロシア製や中国製がダメで、このmRNAワクチンが良いという根拠は何なのか？
純粋に科学的な証明がなされれば納得するが、政治的に排除されてるとしか思えんのだよ。
だから、俺はワクチンを拒否するぜ！
- 532 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:22:23.88 ID:yUlb4qmW0.net
- >>483
田舎にみんなが逃げたらそこで広がるだけ
しかも病院はほとんどない
- 533 ：通りすがりの一言主：2021/01/23(土) 22:22:57.92 ID:eu+p9aQc0.net
- >>522>>525
どっちなんだろｗ
生は感染しそうだが・・・
- 534 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:22:59.39 ID:4fUodbKr0.net
- >>522
単に細胞に結合して増殖を抑えるだけだからね
しかも長生きするウィルスらしいから上気道にある程度残ってマイクロ飛沫でも飛んでくだろう
- 535 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:23:04.75 ID:R3N9DTYm0.net
- >>1
この人はどうして「ぱねえ」とか軽い言葉を使いたがるかね
ちょっとイラッとするんだが
- 536 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:23:26.89 ID:3tapbywy0.net
- >>529
バイク便で注文書持ってきたと思えば良いでしょ
- 537 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:24:15.30 ID:9fzE17lp0.net
- どう考えてもワクチンの設計のほうが先だ。それは全てのメディアも既出で既成事実だから反論できる人はいないだろう。
前から準備されていたことが、実行に移されただけ。
- 538 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:25:19.47 ID:MsHdMvsg0.net
- 草なんよ
- 539 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:25:40.58 ID:9fzE17lp0.net
- 本当にバカげた誇大広告だ。そもそも人間が信用できないということは分かり切ってるはずだ。
自分たちが神の代弁者だと信じている傲慢な選民思想の偽善者どもが、悪魔だとレッテルを張り不必要になった人間を減らしたいのだよ。
- 540 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:25:43.71 ID:xAeZZtVZ0.net
- >>528
あっそ
なんで副反応で死ぬん？
知らんけど
- 541 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:25:45.60 ID:l2iLHsRP0.net
- >>531
そりゃアメリカ様が同盟国で正義の国だからだよ
平和を愛する諸国民の公正と信義に、国民の命を委ねると憲法前文に書いてあるだろ
こんな狂った憲法を守るのはそういうことなの
- 542 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:26:57.63 ID:n8Tke9xO0.net
- >>533
絶対しないよ
- 543 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:27:22.88 ID:/U2QRURp0.net
- >>530
あくまでも考えられるってくらいの感染力低下予想だしね。
そもそもウイルス暴露量により発症速度が変化するか？もはっきりしてないわけだし。
ただ増殖が抑えられるならそれでいいんだよ。
- 544 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:28:09.75 ID:n8Tke9xO0.net
- >>533
ミスった>>542
- 545 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:28:15.44 ID:17TVb4BX0.net
- 寂しかった僕の頭にスパイク生えた～
- 546 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:28:21.11 ID:9fzE17lp0.net
- ワクチンが先に開発されたという既成事実から思考していけば、全ての点は繋がり紐が解ける。
そもそも、答えのある問題でしかない。作られたストーリーであり物語だ。偶像崇拝者はそのような仕掛けしか作れない。
本物の探究者は、こんな陳腐なマッチポンプなど興味がない。だからこそ権力は持てない。
- 547 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:29:09.14 ID:xAeZZtVZ0.net
- >>543
人体実験かな？
知らんけど
SARSの損害取り戻すキャンペーンなら不幸だね
- 548 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:30:09.86 ID:4fUodbKr0.net
- >>541
しかし考えると戦争とはいえ粗々勝ちが決まってるのによく原爆2発も民間人のが多い市街地に落としたよなぁ
放射能の研究も大分進んでたはずなのに鬼畜の沙汰だわ、平和を愛するアメリカ様は
- 549 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:30:15.38 ID:X30pIPz00.net
- >>393
7日移動平均を見るのw
7-Dってのを選択
- 550 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:30:25.31 ID:feTHeBL/0.net
- >>404
>>405
おーなるほろ～('・ω・')
- 551 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:32:11.79 ID:F885HxFY0.net
- >>3
国 自治体 会社など
摂取をぎぬ付けて強制されるやろな
あとインフルワクチンも影響あるで
- 552 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:32:27.21 ID:l2iLHsRP0.net
- >>543
なんか完全に防げないなら意味ないみたいにいう奴いるけど
感染率が10%でも20%でも下がれば多くの人の命が救えるわけだもんな
でファイザーは95%と自称してるわけで
先行で打ちまくってるイスラエルは80%ぐらいは効果あると言ってる
十分だわな
- 553 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:32:27.44 ID:xAeZZtVZ0.net
- >>549
数字の罠っすね
知らんけど
- 554 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:32:56.34 ID:sDihHLrU0.net
- 高齢者はワクチン打つ前に遺言書作成しといた方がいいのではw
- 555 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:33:35.98 ID:9fzE17lp0.net
- mRNAワクチンは新型コロナウィルスの流行の前に完成されている
アナフィラキシーショックは２回目以降に起きやすい
単純な既成事実だけを書けば、こうだ
- 556 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:34:19.26 ID:4fUodbKr0.net
- 疫病と医療の進歩と薬害はセットだからね、今回は壮大な社会実験になりそう
みんな元気でね
- 557 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:35:04.19 ID:F885HxFY0.net
- >>537
同意
ワクチン打たせてサイトカインストームで人口間引くんだろうな
一定階層上の人間だけアビガン使用許可
- 558 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:35:35.03 ID:VXJtls/J0.net
- 二階と菅に是非とも実験台やって欲しいわ
そうすれば見直す
- 559 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:36:43.43 ID:Evo8bknM0.net
- 接種を受けた場所から離れて、たとえば数時間後に激しいアレルギー反応が出たとして、
救急搬送待ちになるんぢゃないの。待っている間にそのまま死ぬよね。
- 560 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:37:04.00 ID:PiB45v750.net
- 不思議なのが同じ構造をしたmRNAでも体内と外からのと判断できてることｗ
- 561 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:37:12.11 ID:P+7+Hr6J0.net
- >>558
認可後なら喜んでうつだろうな
高齢者ほど副反応がないんだしさ
- 562 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:37:16.40 ID:VbOHxPMW0.net
- コロナウイルスは、
先ず、
アメリカ国立アレルギー感染症研究所の所長
アンソニー・ファウチ（現コロナ感染対策チームのトップ）のもとで10年間研究開発され、
2015年に
370万ドルの支援金込みでコロナウイルスの研究開発を
アメリカ国立アレルギー感染症研究所から
中国の武漢研究所に委託された経緯がある。
https://youtu.be/AIFesoHbAQs
「アンソニー・ファウチ コロナウイルス 武漢研究所」
で検索ね。
- 563 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:37:17.70 ID:VXJtls/J0.net
- >>527
じゃあ生物兵器でいいわ
中国は武漢ウイルスという名前の生物兵器を故意的に全世界にばら撒いたと思ってるよ
- 564 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:37:34.08 ID:l2iLHsRP0.net
- >>556
実験なのは間違いないよ
新型コロナがなければこのワクチンの実用化にはもっと時間がかかったはずだからね
予算が大量に投資されて、人体実験の許可も出て、副作用の責任も取らなくていいからこんなに早く実用化した
必要は発明の母とはこういうことなんよな
- 565 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:38:07.94 ID:YAnpw9uD0.net
- 中国を潰すために開発したウイルス兵器で
欧米はボロボロ
- 566 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:39:48.08 ID:l2iLHsRP0.net
- >>560
mRNAは文字列だからね
その並び方で区別ができる、そういう物質なの
>>558
それはそれで上級だけ先に打つなんて！と叩かれそうだがな
- 567 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:40:56.97 ID:/U2QRURp0.net
- >>547
生ワクチンとも違う話で、採用された初のワクチンってのが騒ぎやすい話題なだけだよ。
新型コロナ以前からこの手法のワクチンによる治験は行われてるんだから。
新型コロナに合わせたら特殊な免疫機序を認めますってなるわけ無いだろ。
- 568 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:41:00.66 ID:4fUodbKr0.net
- >>552
まあ厳密には有効率はプラセボとの比較ね
https://news.yahoo.co.jp/articles/5678a71513ed702aed059c084fbad3bcfb93d392
- 569 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:41:12.56 ID:n8Tke9xO0.net
- >>560
そうなの？そんな話ある？
- 570 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:44:06.56 ID:9fzE17lp0.net
- 腫瘍が無いのに抗がん剤を打ち込むようなものだ
全力で逃げるしかない
- 571 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:44:35.92 ID:/U2QRURp0.net
- >>568
そうそう。
だから予防についてはできるかも？ってのを期待できるデータがあるだけ。
メインのウイルス増殖抑制がどうなのか？って話し。
- 572 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:45:15.46 ID:UEsRnlTx0.net
- 毒性をなくした新型コロナウイルスそのものを体内に取り入れた方
が安全だ
- 573 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:45:58.71 ID:l2iLHsRP0.net
- >>571
予防出来てるって事は体内でウイルスが増えることがないって意味だよ
- 574 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:46:24.19 ID:yyIHDGCV0.net
- プラスミドなん?
- 575 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:46:51.05 ID:DIiYiNVc0.net
- コロナ編では17歳さんが大活躍するのか
楽しみだ
- 576 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:48:38.69 ID:l2iLHsRP0.net
- >>572
それを作るのには5年10年かかるんだよ
>>574
違う
プラスミドはそのまま細胞内に残って遺伝子に影響を与える可能性がある
mRNA単体だよ
- 577 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:48:46.37 ID:YAnpw9uD0.net
- 人柱国イギリスの現状は
アカン状態
- 578 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:49:14.73 ID:6rGuBqXQ0.net
- 人柱の様子見てからにする
政府は国民を騙す気しかないし
- 579 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:49:35.39 ID:PiB45v750.net
- >>569
人工mRNAと生体内mRNAが同じ構造でも全く異なる分解機構で分解される
- 580 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:49:35.59 ID:Lms6h/nB0.net
- 最初は効果95%で副作用の心配も少ない良いワクチンが出来たと思ってたが
実際はあまり良いワクチンではないな
効果は芳しくなく副作用もかなり多い
その上、回数重ねるごとに副作用がキツくなるなら
抗体が少なくなる度に接種するのは危険だと言う事になるから
良くて数回、期間で言うなら1年程度しか使えない事になる。
こんなワクチンなら打たない方がいいかもしれない
- 581 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:50:22.93 ID:bcvujolW0.net
- 蛋白合成とかDNAやRNAの複製とか全く理解せんで怖がってんだよなぁ
遺伝子挿入とかDNA書き換えみたく思ってる人多そう
まぁ抗体産生させる方法と副反応は別の話だが､これで遺伝情報まで書き換えられるこたー無いよ
- 582 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:50:47.06 ID:PwnzF9wU0.net
- 今更何を言ってんの
である
- 583 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:51:03.54 ID:hoXPxUce0.net
- >>1 マクロファージに取り込まれ、スパイク蛋白を作るように指示します
mRNAを使ってタンパク合成、これを抗原として提示するってことだろか
- 584 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:51:54.98 ID:5XWTwhx30.net
- スパイクたんぱく質のmRNAコードが分かっているのなら
スパイクたんぱく質を合成して注射すればいいんじゃね？
- 585 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:51:58.27 ID:upZacRmR0.net
- >>548
どうも時のアメリカ大統領が元々日本人にいい印象を持っていなかったとか
日系人の収容所みたいなのもあったとか
あと大統領は現場を知らない側の人間だろうし
軍人のマッカーサーは反対したとか
戦場の悲惨さを知っていたのだろう
どこからどこまでホンマか嘘かは知らんけどな
私の記憶違いもあり得るし
ついこの前のアメリカ大統領選がきな臭い感じがして興味を持って最近解説とかみはじめクチなので詳しくはないけれど
アメリカ大統領にもいい奴と悪い奴がいるみたいだわ
まあ私からぼんやりと見て、そう思うだけだけど
- 586 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:52:46.06 ID:VbOHxPMW0.net
- コロナウイルスは、
先ず、
アメリカ国立アレルギー感染症研究所の所長
アンソニー・ファウチ（現コロナ感染対策チームのトップ）のもとで10年間研究開発され、
2015年に
370万ドルの支援金込みでコロナウイルスの研究開発を
アメリカ国立アレルギー感染症研究所から
中国の武漢研究所に委託された経緯がある。
↓↓↓ここら辺の動画が分かり易い。
https://mobile.twitter.com/osaisenman/status/1330645606641979392?ref_url=https%3a%2f%2fameblo.jp%2fghostripon%2fentry-12639874010.html
後は、
「アンソニー・ファウチ コロナウイルス 武漢研究所」
で検索ね。
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- 587 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:53:31.43 ID:n8Tke9xO0.net
- >>579
それは知らんかった。そのことが書かれてる論文か何か知ってる？
- 588 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:53:46.55 ID:upZacRmR0.net
- >>502
まあワクチン打たずに新型コロナにも罹らずに
あるいはさほど後遺症もなく
10年後に生きてたら勝ちと言えるのかなぁ
- 589 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:53:58.12 ID:l2iLHsRP0.net
- >>581
まあ新技術だししゃーないわ
高校の生物2の範囲も越えた内容だしな
俺も最初は人間の細胞表面にスパイクを作って、マクロファージに攻撃させるんだと思ってたしw
まさかそこをすっ飛ばして直接提示させる技術が完全してたとは知らなかった
>>583
その通りだよ
- 590 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:54:18.13 ID:bcvujolW0.net
- >>584
抗原ぶち込んでイチから抗体産生させる過程踏むより効率いい
- 591 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:54:34.67 ID:9fzE17lp0.net
- 時代は遺伝子組み換えではなくゲノム編集さ
その為の仕掛けだ
- 592 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:56:30.94 ID:/U2QRURp0.net
- >>573
感染したがすぐにウイルスが退治されて感染したかもわからないだけ。
そんな予測を数値にしてる。
- 593 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:56:47.47 ID:FtLu/HTY0.net
- >>580
効果は芳しくないというのはどこの情報だよ
- 594 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:56:49.51 ID:l2iLHsRP0.net
- >>584
それではマクロファージがそのタンパク質を取り込んでくれないから、抗体も作られない
あとスパイクは膜タンパク質だから、細胞膜上でしか正しい形になってくれないから、単体で製造するのは多分無理
- 595 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 22:57:15.56 ID:upZacRmR0.net
- 世界大戦での民族主義というか人種差別には
その少し前に広まったダーウィンの進化論の影響も大きいとか
新たな知識や技術って怖いよなぁ
新型コロナも同じ流れがどこかにあったりしなければいいが
人類は滅亡に向かっているのだろうかと思ったりしないでもない
- 596 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:00:28.88 ID:l2iLHsRP0.net
- >>592
だから退治される=増殖できないって事なんだよ
それが免疫だろうがよ
細胞にウイルスが入るのを止める
ウイルスが入った細胞を素早く見つけて攻撃できるようになる
これが抗体の代表的な効果
ウイルスが細胞に入った後はどうにもできないよ
- 597 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:00:34.51 ID:9fzE17lp0.net
- ダーウィンの進化論は大まかには正しいだろうが、
こと人間に関しては聖書やらギリシャ神話やらシュメールの石板とかの方がリアルだよな
猿から人間に、進化論的な変化を遂げたとは思えない
だから、今回のワクチン強制摂取が、人間を削減するとは言い切れない部分がある
猿だけじゃなく色んな生物から遺伝子操作されて作られたのが人間であるという方がリアリティはある
- 598 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:00:47.14 ID:DnYAc7wX0.net
- >>593
ワクチンの有効率は最低で19%、高くても29%程度の可能性
英国の医学誌ブリティッシュ・メディカル・ジャーナル （以下、BMJ）は、世界で最も権威ある医学誌のひとつで、Wikipedia にも、
＞ 日本でも医師であれば必ず読んでおくべき雑誌と言われている。
とありますように、日本の医師の方々にもぜひ読んでおかれてほしい BMJ の記事をご紹介させていただきたいと思います。
BMJ の副編集長であるピーター・ドッシ（Peter Doshi）氏が 1月4日に発表した意見記事で、
「ファイザーワクチンの有効率 95%という数値への懸念」
を検証したものです。
感染確認数などもそうですが、いろいろなことが「数だけ先走りする」のは、ワクチンの有効率も同じであり、この「有効率 95%」ということは大きく報じられ続けていますが、詳細なデータが公開されるに従って、この数値の根拠がきわめて不正確である可能性が判明し始めています。
BMJ の記事のタイトルは、
ファイザーとモデルナの「95％効果的だという」ワクチン - それを知るためには我々にはさらなる詳細と生データが必要だ
Pfizer and Moderna’s “95% effective” vaccines - we need more details and the raw data
というもので、内容が医療専門家向けであることもあり、難しい部分が多いですが、その前半部分をご紹介します。
- 599 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:01:28.46 ID:DnYAc7wX0.net
- >>598
・ファイザーワクチンの治験では、ワクチン接種後に「新型コロナウイルス感染症と疑わしき症状を呈した人たち」であっても、PCR検査で陰性が出た人たちを症例から「すべて除外」していたことがデータからはわかる。
・その数を加えると、ファイザーワクチンの有効率は 19%にまで下がる。
・PCR検査で陰性だとしても、実際に症状を示している人たちをすべて除外するのは、ワクチンの治験として正当とは言えない。
というような感じです。
データでは、最低で有効率 19%で、最大でも 29%の有効率程度しか見出せないようです。だからこそ「さらなるデータの提供を求める」とドッシ氏は訴えています。
ここからです。なお、カッコ内はすべて私が注釈した部分ですので、間違いもあるかもしれません。
- 600 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:01:47.98 ID:PZ6Q/7es0.net
- 人体実験される医療関係者は気の毒だわ
- 601 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:01:52.19 ID:9pqvllfX0.net
- >>1
アナフィラキシーみたいなものか
- 602 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:01:54.34 ID:9fzE17lp0.net
- たとえ善意の押し付けであっても、そう上手くいくものではない
このような人体実験は稚拙であり、本来人間がもつ免疫機能を性能的に上回るとは思えない
- 603 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:03:05.03 ID:DnYAc7wX0.net
- >>599
ソース元がちとアレ
indeep.jp/how-effective-is-corona-vaccine-its-19-effective/
- 604 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:03:13.93 ID:mBd+iF/W0.net
- >>581
よくわからない物が怖いのは普通のことでは？
わからないからこそあなたの説明が正解なのかもわからないので
警戒するのも当たり前。
- 605 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:03:37.59 ID:yE4gTMSF0.net
- mRNAワクチンは若い人は打たない方がいい
老い先短い者と重い基礎疾患持ちだけ打てばいい
コロナにかかればどの道死ぬのだから
- 606 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:04:00.90 ID:9fzE17lp0.net
- 本来人間が持つ免疫機能を信じるのか、それとも異物挿入人体実験を信じるのかだな
仮に人間が遺伝子操作されて生み出された知的生命体だとして、このような付け焼刃的なテクノロジーより下回る技術だとは思えない
- 607 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:04:10.15 ID:l2iLHsRP0.net
- >>599
その指摘も怪しいわな
PCRで陰性まで結果に入れたら、インフルエンザで熱が出た人も数に含んでしまうでしょ
ファイザーの実験にも穴はあるだろうけど、この指摘も穴だらけだわ
- 608 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:04:30.18 ID:8msHkOOo0.net
- >>598
素晴らしい
新型コロナウイルス様が老害を必ず淘汰して下さるであろう
- 609 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:05:18.32 ID:upZacRmR0.net
- 人類は滅亡に向かっているのではないか説
人間に寿命があるように
人類にも寿命があって
高度な文明が発展したはいいものの
マッドサイエンティストにより滅んだ、みたいな
もし宇宙に他の惑星があってスパイがいたらそう記録されてるみたいな(テキトー)
今度戦争が起きたら過去より規模が大きくなって
そしてそれは今までに経験のないことでどうなるか
いわゆる戦争なんかしなくても争いや競争があり落とし所があって戦争は勘弁だな
日本人に独身が増えてるというし
もっとも、江戸時代もそうだったみたいだから
滅ぶとは限らないだろうけど
戦争がなくても緩慢に衰退していくだけの可能性は
- 610 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:08:15.57 ID:9fzE17lp0.net
- 今起きている社会は、戦争より無惨なものだよ。
- 611 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:08:27.53 ID:bcvujolW0.net
- >>604
技術については公開されてるんだからそれ勉強した上でいろいろ考えたらどうかな
わからないけど理解しようとせずただ怖れる
このワクチンでなく他のことに置き換えたらバカにされんじゃねーかな
- 612 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:08:55.91 ID:/U2QRURp0.net
- >>596
感染はきっとしたはずだけど陽性にならなかったのを、感染しなかったと扱って数値にしたものだよ？
ワクチンに感染予防効果があると直接的にも主張されてない。
他のワクチンについても感染自体はするが即効退治されてるか、増殖部位に到達前に退治されてるだけ。
たぶんそちらと認識が違うだけだなんじゃないか？
- 613 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:08:57.24 ID:RU5hwmC30.net
- >>6
お前の言うことは正しい
以下が事実である
・重症化する人の割合は 約1.6％（50歳代以下で0.3％、60歳代以上で8.5％）、
・死亡する人の割合は 約1.0％（50歳代以下で0.06％、60歳代以上で5.7％）
https://www.mhlw.go.jp/content/000699304.pdf
１０％以下の確率で重症化、死ぬ
これが恐い人間が接種すべき
それ以外は任意であるべき
コロナ鬱、コロナパニックになって
ワクチン絶対打てとか、ワクチン打ってないなら建物内に入れないとか
そういう馬鹿げたことが起こったら最悪
でも日本人は馬鹿げた恐怖心の持ち主が大半だからそうなりそう
ほんと馬鹿げてる
- 614 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:09:37.55 ID:CzMNkciuO.net
- >>557
人口削減してどーすんだ？
その上級とやらは自分たちで食料調達したりエネルギー作ったり出来るんか？ｗ
敵国の人間を減らすなら分かるが普通に考えたらただの馬鹿じゃないか
- 615 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:09:38.48 ID:w/1UkjFx0.net
- タンパク質を変化させて騙して免疫をつけるって
それ若者の無症状感染者と同じやん
むしろ若者から不活化ウィルスをもらった方のが免疫つきそう
今後変異種に合わせようとするとヤバい事がおきるって誰もが予想できるだろ
- 616 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:10:30.54 ID:9fzE17lp0.net
- 半永久的にワクチンを受け続ける、そのたびにアナフィラキシーショックのリスクを抱える。
こんなん受ける奴らはホームラン級のバカどもだ。
- 617 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:10:50.91 ID:YwXhKqvN0.net
- >>476
人工抗体は日本でももう作ってるんよ
でも試薬用って話も聞いた
人工抗体はすぐ消えるとも
治療としてはいいと思うんだけどなあ
北里の報道
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/statement/35892.html
名大の報道
https://scienceportal.jst.go.jp/newsflash/20200929_01/
- 618 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:11:46.95 ID:l2iLHsRP0.net
- >>612
免疫ってのはそういうものなの
症状が出ないだけで、人間は毎日沢山の病気が感染してるんだよ、細胞数個の単位で話すならね
それが症状となる前に免疫細胞達が頑張って退治してるの
- 619 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:11:47.99 ID:YwXhKqvN0.net
- >>617
藤田医科大学の免疫治療も期待
https://www.google.co.jp/amp/s/www.chunichi.co.jp/amp/article/137318
- 620 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:12:49.38 ID:CzMNkciuO.net
- >>596
その通りだ
ウィルス感染＝細胞内侵入
この段階でウィルスと細胞は一体となり分離は不可能だ
この段階を暗黒期又は溶原期と呼ぶね
- 621 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:14:00.00 ID:6/lOcn6s0.net
- >>584
そういう戦略でペプチド抗原作ってるグループもある
- 622 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:14:12.37 ID:hoXPxUce0.net
- >>589
リボゾームで機能するように装飾したmRNA（か前駆体）、ってことかいな。
あとは通常通り、できたタンパクは細胞内で分解?、MHCⅡで抗原提示。
みたいな。
- 623 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:14:12.68 ID:9cPGO1Li0.net
- >>615
若い人は感染しても無症状が多いって散々言われてるからね
たまな発症してるけどワクチン接種するリスクには見合わないと思う
- 624 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:14:30.28 ID:YwXhKqvN0.net
- >>615
不活化したウイルスは感染も増殖もできないよ
ワクチンに使う不活化ウイルスは人工的に処理して
不活化して、人工的に感染力だけをもたせている
医薬品だよ
- 625 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:15:29.16 ID:R7rpfp2O0.net
- ちょっと待って
ウイルスって生きてるのかw
あれは生物じゃないだろ
- 626 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:16:33.46 ID:mBd+iF/W0.net
- >>611
自分個人の事を書いたわけじゃなく、
人とはそういうもんだと思うって意味なんだけど。
あなたやワクチンに詳しい人にバカにされてもそれはそれで結構。
一向にかまわないよ。バカにすればいいじゃないの。
自分は自分がしたいようにするだけ。
- 627 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:16:35.28 ID:9fzE17lp0.net
- 今までのワクチンは人体の免疫機能を利用したもので、新型コロナウィルスに感染して放置する行為に近い
しかし、このmRNAなどのワクチンはそうではない、人体の免疫機能に蓋をし代替させるものだ
極めてハイリスクであり、人体の力に背く行為だ、当然アナフィラキシーショックのリスクが高い
- 628 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:16:58.64 ID:5XWTwhx30.net
- トランプがコロナに感染したとき
モノクローナル抗体のカクテル療法で短時間で回復したから
ワクチンが不安な上級国民はこちらを選択するという路線もある
- 629 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:17:20.79 ID:CzMNkciuO.net
- 東大がやってんのはウィルス外殻(カプシド)だけで中身の無い疑似ウィルスワクチンだったなあ
- 630 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:17:25.36 ID:l2iLHsRP0.net
- >>625
活性があるって意味だよ
ニュース記事がそんなところまで厳密に書くわけがないし
そもそも、電源が生きてる、みたいな使い方もあるでしょ？
電源が生物なんだ！とか思わないでしょ？
- 631 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:17:49.08 ID:/U2QRURp0.net
- >>618
新型コロナワクチンについて言うなら、それら有向率より抗体獲得がどうなるか？獲得した抗体により発症や状態がどうかわるか？をメインにするべき状況だろ。
有効性が一番の問題で新型コロナワクチンの有効性は高いってのが分かってればいい話で、それに付随して予防にも役立ちます。ってのは各国の接種が進めばさらにはっきりする。
最初の導入にあたって有向率が高い！ってのはいいアピールになるのは確かだけど。
- 632 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:17:56.92 ID:xEYOm19w0.net
- 危険危険はもう信じられんｗ１年聞いてるｗ
- 633 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:18:43.60 ID:6/lOcn6s0.net
- >>596
そっちは細胞性免疫といって、別の機構で感染細胞が退治される
このmRNAワクチンは体液性免疫の方を活用すると思われるが
- 634 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:19:18.06 ID:k7We6eoK0.net
- 中国の不活化ワクチンでよいんじゃないか
- 635 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:19:58.53 ID:GqfbfKmP0.net
- >>611
公開された情報だけで理解できるほど生易しい技術じゃない
新型コロナに限らず最先端技術は知れば知るほどわからないことが増えていく
- 636 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:20:23.92 ID:l2iLHsRP0.net
- >>628
どう考えてもそちらの方法の方が何が起こるかわからんってw
>>631
だから、予防できてるって事は、一度体内に入ったウイルスが増殖できずに退治されるって事なの
これ以上は免疫の基礎を勉強してくれ
- 637 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:20:46.70 ID:CzMNkciuO.net
- >>632
危険のレベルが日進月歩だからね、それを理解して欲しいわ
レベルはこれからも上がる、そして放置してたら下がらない
これも理解して欲しい
- 638 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:21:17.60 ID:YMbAPr710.net
- >>625
生物の基準をどこに置くかで解釈が違うかと
- 639 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:21:46.47 ID:zDtkRUUi0.net
- 今中国でやってそうな事
遺伝子組み換えでコロナにかからない人間開発
その上でもっと強力なのをばらまく
- 640 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:22:58.09 ID:l2iLHsRP0.net
- >>633
ああウイルスの凝集効果も書くべきだったね
マクロファージに提示させるから体液性も細胞性もどちらも活性化されるよ
- 641 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:23:05.56 ID:ZIrYFqes0.net
- こんな事言われたら接種したいとは思わん
- 642 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:24:17.89 ID:YwXhKqvN0.net
- >>636
モノクローナル抗体は回復者血清から作ってるから
ワクチンで惹起される抗体と厳密に同じかは
分からないけど
同じものが含まれてる可能性はあるよ
トラさんは抗体カクテルだけでなく
レムデシビルも併用したらしい
- 643 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:26:24.36 ID:w/1UkjFx0.net
- タンパク質を変異させるって受容体脳炎みたいに正常な細胞も免疫細胞に攻撃されて寝たきりになるぞ
髪は間違いなく無くなる
- 644 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:26:27.73 ID:GqfbfKmP0.net
- まあワクチンが安全というなら少なくとも国民や医師の
疑問が晴れる程度のFAQくらい作らないとね
- 645 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:26:35.65 ID:9cPGO1Li0.net
- >>637
逆
致死率の高いウイルスは宿主を殺すから自然淘汰されてく
さらに感染→無症状を繰り返してくうちに数年もすれば新型コロナも人類にとってただの風邪に成り下がる
だから製薬会社はまだ免疫がないうちにワクチンを売ろうとしてる
キレイな言い方をすれば救える命を少しでも救いたいと同じ意味になるけど
- 646 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:27:07.86 ID:YwXhKqvN0.net
- >>639
デザイナーベビー成功したとかって
本当なのかな…？
- 647 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:27:13.22 ID:6xA0QDpz0.net
- >>6
しかも欧米様相手にゃぁ誰も逆らえない
それらよりたちが悪い
- 648 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:29:25.04 ID:4jSBPXjs0.net
- 菅に大好きなシノバックを百本打って様子をみようじゃないか
- 649 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:29:26.07 ID:qTE8FIZa0.net
- >>610
お前は今すぐ戦場に行け
- 650 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:29:33.23 ID:YwXhKqvN0.net
- >>634
不活化でもあのウイルス身体に入れたくないなぁ…
それはさておき、
ワクチンがウイルスの型固定になるので
変異に対応ができないんだって
- 651 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:29:42.22 ID:7WnbweRM0.net
- ただの風邪なのに予防でワクチン打って逆に重篤化とか、子持ちの親の立場からすれば絶対認めんやろ。
- 652 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:30:10.60 ID:l2iLHsRP0.net
- >>643
そういう技術ではないんだ
マクロファージ以外の細胞には全く影響がない
- 653 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:30:15.59 ID:H5leg0kf0.net
- これから何十年先までワクチンが販売されるんだったら、
若い人は今すぐ打つ必要はないな。
- 654 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:32:01.10 ID:qTE8FIZa0.net
- 日本人には科学技術も勇気も全くないことがよくわかるわ
自分たちは開発する能力がなく、かつ他国が開発したワクチンは怖い怖いとただ煽る
- 655 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:32:47.22 ID:z0tsJ71c0.net
- ワクチン接種は高齢者のみ強制、30歳未満の若者は絶対に拒否
30歳以上65歳未満は好きな方を選びな
- 656 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:33:21.29 ID:9fzE17lp0.net
- >>649
現代社会の戦場と過去の戦争を比較はできない
現代社会の戦場は無惨極まりない
- 657 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:33:21.37 ID:VOBrASSS0.net
- マクロファージさんは最強
- 658 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:33:26.18 ID:P+BvV1uz0.net
- スレタイが日本語になってない
- 659 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:33:43.75 ID:n8Tke9xO0.net
- >>627
ちょっと何言ってるのか分からない
- 660 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:33:48.10 ID:9cPGO1Li0.net
- >>651
それはちょっと違う
例えばインフルエンザも大人は毎年のように感染してるから抗体もすぐできるようになる
（インフルエンザに耐性ができる）
幼児ははじめて感染するインフルエンザに耐性がないので、予めワクチンで抗体を準備しておかないと脳に障害が残ったりするリスクが大人よりも高いのでワクチン接種に意味はある
- 661 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:33:52.34 ID:/U2QRURp0.net
- >>636
有向率をそんなに問題視しても仕方ないだろ？
確かに指標としてでなけりゃ承認に困る話ではあるが、すでに有向率が～ってのを再検討する時期は過ぎてるんだから95%って言うならそれでいい。
ワクチン接種による抗体獲得が十分で接種が広がるならいまさら再調査するわけでもないんだから、有向率が怪しいって騒ぐ奴は無視でいいだろ？
- 662 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:35:37.41 ID:l2iLHsRP0.net
- >>645
理論上はそうなんだが、至近のパンデミックであるスペイン風邪はそうならなかった
というか毒性が落ちるまで10年はかかってる
塹壕戦が理由だとか言われてはいるけど、そんなの関係なくパンデミック直後には毒性が上がるのかもしれん
今回の事象を観察してみないと結論は出せんな
- 663 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:35:39.86 ID:hoXPxUce0.net
- 貪食細胞のうちマクロファージだけ、っていうのは
オプソニン効果みたいなことにひと工夫あるとか？
- 664 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:36:21.38 ID:YNshgcZC0.net
- >>1 まあ先に受けた人たちの末路を見てからとなるね。
でも、欧米で結果オーライだったとしてもそれがアジア人にも適用できる保証なんてあるのかなあ。
- 665 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:36:35.64 ID:9fzE17lp0.net
- 細部の揚げ足を撮られても私は専門家ではないのでね
大まかな原理だけを認識、予測するしかない
私にとって、新型コロナウィルスより、mRNAワクチンの方が間違いなくリスクが高いと思えるだけ
- 666 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:38:11.63 ID:9fzE17lp0.net
- このワクチンが安全だと思える人たちは、喜んで摂取したらいい
止めはしないよ
私は全力で逃げる、たとえ自分以外の全人類が摂取しようがね
自分しか信じないというよりは、大いなる何かに導かれる感じ
- 667 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:39:11.64 ID:FtLu/HTY0.net
- >>603
面白いデータなので読ませてもらったけどこの記事の内容についてワクチンは有効ではないと
どうしても言いたいがためのこじつけにしか見えないな
疑わしき症状を呈した人たちが全て偽陰性であった場合が有効率19%まで下がるってことは理解したけど
偽陰性じゃなきゃ95%の有効性で間違ってないでしょ
症状を示しているが陰性者を除外するのがワクチンの治験として正当とは言えないのであれば
どのようにするのが正当なワクチンの治験だと考えているのだろうかを教えていただきいものだ
- 668 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:40:36.54 ID:9cPGO1Li0.net
- >>662
100年経過してもまだ流行してるインフルエンザは強力なウイルスだったんだろうね
未だに乳幼児や高齢者などには驚異のウイルスだし
- 669 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:40:48.09 ID:dEGNdEE+0.net
- >>2
俺もコレ>>320だと思う
結果論として複製して継続する意志みたいなものがあれば生物だと思う
しかも遺伝情報という生物の核心のパーツだし
ある意味、人間存在を司るものを神とした場合の、それに逆らった悪魔、
堕天使ルシファーでありプロメテウスだと思う（意味不明
- 670 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:41:53.47 ID:GqfbfKmP0.net
- ウイルスは神のツールなんだよ
自分が神だと思い上がった人間は間違いなく
このツールを活用する
- 671 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:41:57.98 ID:/U2QRURp0.net
- >>664
アジア人だけ人間の免疫機序から外れてるってことはないだろ。
ワクチン効果が人種によって変わるかもしれないってのは言われてるが、それを証明したデータはないわけだし。
というより、アジアって広いからそのアジア人って括りだと曖昧すぎないか？
- 672 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:44:41.83 ID:9fzE17lp0.net
- ワクチンを摂取しない人たちが安全で全て生き残れるとは言い切れない
結果的に新型コロナウィルスで死ぬ人は多い、それだけ免疫機能が低下してるわけだからね
ワクチンを摂取しなくても生き残るだけの自己管理をする、という方法論が今のところ一番説得力があると思う
- 673 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:45:14.17 ID:l2iLHsRP0.net
- >>668
まあそうだよな
ウイルスの毒性が必ず低くなるとは言っても、100年後に新型コロナはインフルエンザぐらいになってる
程度の意味にしかならないんだよね、実例を元にするなら
- 674 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:46:00.00 ID:9fzE17lp0.net
- ほとんどの人たちは除菌することで新型コロナウィルスの感染が防げて安心だと勘違いしてると思う
感染してもいいから、自己免疫力を高める、除菌しないのが正解だ
つまり、自己管理の仕方がそもそも間違ってる
毎日温泉に浸かるとか、そっちのほうが対策的に正解だ
- 675 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:46:45.16 ID:9fzE17lp0.net
- 物事をわざと複雑化させて尤もらしい理論武装をした声のでかい専門気取りの煽りや強制は全く信じない
特にこの除菌ブームはヤバイ
もっと単純な、点と点が繋がるような閃きや、そのように単純化できる、分かりやすい原理を信じる
- 676 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:48:00.63 ID:VeeU1UCj0.net
- そもそもこれうったから万全ってわけでもないんだから治療薬待つ方が無難だろ
天然痘の類とは違うわけで
- 677 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:48:23.05 ID:GqfbfKmP0.net
- >>672
政府もメディアも不安や恐怖でストレスを与え
マスクを強要し免疫を低下させるようなことばかりやっているからな
ちゃんと理解しているんだろうね
- 678 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:49:24.11 ID:h1+bH13E0.net
- この、同じDr.のブログで、変異種の事が纏めてあるけど
＞重症度に与える影響についてはまだ情報が少なく、これまでのところ、
＞この変異ウイルスに感染した症例で重症度が高いという証拠は示されていませんが、
＞症例の大部分が重症化リスクの低い60歳未満の人であることから ←ここ重要
＞現時点でははっきりしたことは分かりません。
＞ただし、変異種が重症度に与える影響は変わらないとしても、
＞感染性が増加し感染者が増えれば重症者も増えることになります
＞また、小児に対してもこれまでの新型コロナウイルスよりも感染しやすいのではないかと考えられています
若者はいい加減現実見たほうが良い
特に40～50のおっさんおばさん、次は君らだと思うぞ
- 679 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:51:07.59 ID:GqfbfKmP0.net
- 変異するから危険というなら普通の風邪コロナも変異するから危険ということになる
- 680 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:51:29.29 ID:t3jQ8RKY0.net
- 一定確率でハゲるかどうかだけ教えてくれ
- 681 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:52:10.38 ID:fPdNGaIg0.net
- ホントもう、いい加減にしてくれよ。
寿命同然でジジババが死んでるだけのインチキコロナ騒ぎに騙されているバカ共の所為で、
なんでこんな恐ろしいもんを同調圧力半強制的に接種しなきゃならないんだよ。
- 682 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:53:17.94 ID:2JXIIZzQ0.net
- >>1
mRNAはすぐに分解されてワクチンになれなかったのが、
分解されにくいようにする技術ができて、
ワクチンになっただけ。
分解されにくいようにする技術というのが、
どれぐらい安全かはまだわからんよな。
とりあえず肝臓には良くないらしいが。
（たいていの薬は肝臓に良くないが）
- 683 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 23:58:40.21 ID:9fzE17lp0.net
- マスクよりアルコール消毒などによる除菌がやばいな
昔から潔癖症の人ほど病気になりやすいじゃんあれだよ
マスクはPM2.5とか黄砂とか花粉とかの大気汚染対策にはなってる
- 684 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 00:02:48.01 ID:meUdRXVT0.net
- >>543
暴露量少なかったら鼻口目の粘膜の自然免疫で止まりそうやん
- 685 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 00:04:54.45 ID:meUdRXVT0.net
- >>682
アルコールにでさえ弱いフォアグラさん
- 686 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 00:11:23.91 ID:o4C2Wyzx0.net
- ワクチンが一番浸透している、イスラエルの患者はピーク打った
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/israel/
- 687 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 00:13:15.50 ID:DOJFl59Y0.net
- >>9
変異種が生まれる機会を増やしてイタチゴッコ
- 688 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 00:13:38.90 ID:c7tK/2FF0.net
- 子供の頃から健康体で、うまく人体と共生している常在菌や微生物を減らせば免疫力は落ちるだろうな
マスク以外は何も対策しない、楽しむ気持ちのいい体が喜ぶことをするが正解なんじゃないかな
マスク警察もいるし、マスクはストレス回避の為にも社会的に付けたほうがいい
そこで抵抗してもストレス溜めるだけだしね、犯罪者扱いだし
- 689 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 00:21:05.12 ID:XhEMT6Qj0.net
- >>686
変異型出てきているから、多分駄目だろう
- 690 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 00:23:28.82 ID:iRlhNYu/0.net
- >>479
だがちょっと待ってほしい。
だとすると、ワクチン接種者が、ワクチンが効かない変異種の登場により再感染した場合、ＡＤＥにより、ワクチン接種者の致死率が跳ね騰がるのではないか？
仮に、これを｢ワクチンＡＤＥ効果｣と呼ぶ。
この仮説の検証は、非ワクチン接種者とワクチン接種者での、再感染時の致死率の差異により確認が出来るのではないか？
なんだか将来、論文が出そうな医学的テーマである。
もちろん、異論は認める。
- 691 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 00:32:00.68 ID:cUQpm0vC0.net
- これ打ってもPCR検査は陰性なのかい？
- 692 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 00:37:23.90 ID:N842qKUj0.net
- >>6
これだわ
- 693 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 00:55:42.76 ID:wJBWt0lF0.net
- 客がいなくなった開業医がワクチンで儲けたいらしく、怪しい医療コンサルがTwitterでワクチンワクチン言ってるわ
- 694 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 00:59:24.82 ID:Mao3TJc90.net
- >>693
開業医でワクチンは打てない
保健所とか学校の校庭でベルトコンベアのように接種するんだよ、開業医にまともに金は入らん
- 695 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 01:04:59.49 ID:ykl9ZeUC0.net
- https://dotup.org/uploda/dotup.org2368099.jpg
- 696 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 01:07:19.84 ID:fYA9oOQf0.net
- ｍＲＮＡワクチンと生ウィルスワクチン、どっちが安全？
教えてエロい人
- 697 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 01:09:26.54 ID:Rn5nwR+60.net
- >>695
ロシアではバクテリオファージが感染症治療法として確立してるらしいな
- 698 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 01:10:39.74 ID:E39yZtTv0.net
- 感染確率ｘ死亡率、後遺症率と重篤な副作用率どっちが高いか
後者じゃないかな
- 699 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 01:20:40.27 ID:c7tK/2FF0.net
- >>696
ファイザーなどmRNAワクチンの構造
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20201111-00207342/
mRNAワクチンなどに転用されているゲノム編集は分子が新しいマイクロチップになるというバイオテクノロジー革命
遺伝暗号の知識がデジタルコーディングと同じくらい重要になり、分子が新しいマイクロチップになるというバイオテクノロジー革命
（1）新型コロナウイルスは表面に他のウイルスとは異なる「王冠（コロナ）」のような突起（スパイク）を持っています。この突起はスパイクタンパク質から成り、標的となる細胞表面の受容体（レセプター）結合と細胞侵入の中心的な役割を果たしています。まずスパイクタンパク質をつくる遺伝子配列を解読し、ヒトの細胞にスパイクタンパク質をつくらせる設計図となるmRNAを生成します。
（2）生成されたmRNAを封入した脂質ナノ粒子（LNP）はヒトの細胞に指令を送り込む「配達用乗り物」として使われます。
（3）いったんmRNAを封入したLNPがヒトの細胞の中に入ると、細胞機構はmRNAの設計図に従い、ウイルスのスパイクタンパク質をつくります。その結果、ヒトの免疫システムを刺激します。
（4）ファイザーとビオンテックはこうした仕組みを使った4つのワクチンをつくり、安全性と有効性、免疫反応は十分かを調べる臨床試験を開始しました。
ゲノム編集技術は鎌状赤血球症など遺伝子疾患やがん治療に使用されてきました。しかし中国・南方科技大学の賀建奎・元副教授は2017～18年にかけ、カップルの受精卵にゲノム編集技術を適用、遺伝子を改変した人間の赤ちゃんを誕生させ、激しい論争を巻き起こします。
「すべての子孫がウイルスに免疫を持つよう編集できるとしたら? 遺伝子疾患の治療に使うのはどう? 生まれてくる子供の髪の色や目の色を選んだり、運動能力や知能指数を高めたりするのはどう? ダウドナ氏らのゲノム編集技術は多くの道徳的な問題を提起しています」とアイザックソン氏は言います。
- 700 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 01:23:01.80 ID:a4Ux5yqD0.net
- >>669
逆の可能性もあるよ
生物が自らの遺伝子変異をもくろんでウイルスを利用しているかもしれない
継続しようという意思はウイルスは持たない。ウイルスはその特性を生物に利用されているだけ。
ただのツール。
- 701 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 01:23:59.63 ID:rOzgOOvg0.net
- >>667
ワクチンの説明をきいてみても
免疫で重症化を起こしがちなリスクな人々への確殺兵器にみえてしまうね
- 702 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 01:25:34.08 ID:fYA9oOQf0.net
- >>699
仕組みはアバウトに知ってるけど
つまり、どっちがお薦め？
- 703 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 01:28:47.04 ID:rnHQcB9l0.net
- >>476
トランプのやった血漿療法とかイーライリリーのモノクローナル抗体とかがそれだね
長続きしないからワクチンではなく治療薬だけど
- 704 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 01:29:04.09 ID:VzMZ24RZ0.net
- >>693
誰だったか女性芸能人と結婚した医師免許あるけど医師としては働かず経営者してる人だっけ
どこかでチラッと見た
- 705 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 01:29:28.29 ID:vxuAvEAX0.net
- >>699
素人が書いたような酷い記事だな
- 706 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 01:29:50.25 ID:O8BPG6Cu0.net
- 【動画】庭師、100万円の造園完成後に支払い拒否され、「今からぶっ壊す」ｗｗｗｗｗ
http://edsyi.fatdiary.org/YNmU/428161636
- 707 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 01:31:15.45 ID:c7tK/2FF0.net
- 中国と中国共産党は、あくまでも△の目の隠れ蓑であり、実験場であり、山車に使われてるだけだろう
アイザックソンもキャストでしかない
- 708 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 01:33:20.42 ID:45Xaitar0.net
- これ悪質なスレタイ改竄だな
本人に通報したら裁判になるかもね>>1
- 709 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 01:34:32.84 ID:rnHQcB9l0.net
- >>702
最近のリスクマネジメントの考え方だと不活性ワクチン
治験での効果から言えばmRNAワクチン
ワクチンによる有害事象の可能性とコロナで重症化する可能性のトレードオフだね
年齢や基礎疾患のあるなしでウェイトかわるから一概には言えないかと
- 710 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 01:34:42.34 ID:c7tK/2FF0.net
- 選民思想的で短絡的なアイディアが、ゲノム編集技術を用いたワクチン
短期的な見通しで、非常に脆さや危うさを感じる
従来のワクチンは、原始的ではあるが、弱毒化したウィルスと人間の免疫力を利用したもの
- 711 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 01:35:23.20 ID:Ul2F439L0.net
- >>1
かわるっていうのか、きみは
タイトルに”危険”と入れているようだが、これはなんだ？
もとの記事のその箇所は、副反応の割合にしか触れていない
そして記事を読めば分かるように、ワクチンの危険性よりは、安全性に主眼を置いたものだ：
> どちらのmRNAワクチンも基本的には安全性に大きな問題はないと考えられます。
もちろんリスクにもきちんと触れているが：
> しかし、どんなワクチンであっても100％安全なものはありません。
そのリスクは、きみの付けたタイトルの印象とはまったく正反対：
> こうした副反応は具合の悪い高齢者の方にはときに危険となることもあるようです。
こういう悪質な改変をしていいと思っているのか？
- 712 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 01:35:27.18 ID:1dstl25z0.net
- ウィルスですら種を増やそうとがんばっているのに、おまえらときたら・・・
- 713 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 01:35:44.29 ID:45Xaitar0.net
- >>1
このスレは記事の意図と真逆のスレタイなので
風説の流布だし
御本人が見たら怒るんじゃないか？
有事なのに流石にこれ裁判沙汰になるかもよ
- 714 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 01:36:50.73 ID:Ul2F439L0.net
- >>711
ここの書き込みは、まとめサイトに転載される、検索にも引っかかる
そのとき最初に利用者が見るのは、タイトルだ
ワクチン接種は人の能動的な行動だから、不安が大きいほど、接種をしないという傾向が強くなる
それで、救える命を救えなかったら、きみは立派な人殺しだよ
ワクチン接種を勧めろと言っているわけじゃない
人の命にかかわる問題ほど、慎重に扱えと言ってるんだ
言葉のもつ重みをすこしは考えろ
- 715 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 01:38:50.50 ID:KylkW6z10.net
- >>9
まあ正解だな
年寄りは受けろ
これで死ぬならコロナでも死んでる
- 716 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 01:39:09.26 ID:vxuAvEAX0.net
- >>710
このワクチン開発と使用にあたってゲノム編集なんてどこで使ってるんだよ？
- 717 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 01:39:41.97 ID:45Xaitar0.net
- 2ちゃん時代にスレタイ改竄で煽りまくったとして
公安に鯖押さえられて
記者全員リスト公安に出してお取調べ受けたことを忘れてるんじゃね？
記事中には副反応の話が書いてあるけど危険というのは記事を書いた人の意図を
ワザと捻じ曲げているので、本人に通報して訴えられても知らんぞ
又記者全員公安呼び出しになってもしらねーぞ
- 718 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 01:39:59.74 ID:XhEMT6Qj0.net
- 必死こいているのは、本人だから？
- 719 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 01:40:27.89 ID:45Xaitar0.net
- >>718
いや、本人に通報しようと思って警告してる
- 720 ：通りすがりの一言主：2021/01/24(日) 01:41:10.70 ID:PWBLIXGb0.net
- どうせ変異しまくるんだから薬でたのむわ。
- 721 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 01:41:17.83 ID:45Xaitar0.net
- ひとの命をスレ伸ばしのおもちゃにするな
記者であってもそこは許さんぞマジで
- 722 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 01:42:36.84 ID:MsKzSYv/0.net
- >>2
生きてない
- 723 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 01:44:16.92 ID:rOzgOOvg0.net
- >>716
それはmRNAをいじくった技術のことだろ
- 724 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 01:44:48.51 ID:OP06eB2p0.net
- 俺はワクチン接種しに行くけどね。
お前らは血管ボロボロになって寿命を減らせばいいよ。
- 725 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 01:45:03.32 ID:NeuBvje30.net
- 海外での死亡例が増えてきた
不安だね
ワクチンの効果がない変異種も登場しそうだしな
- 726 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 01:45:13.13 ID:XhEMT6Qj0.net
- >>721
通報したら？
どこにするのか走らないけど
- 727 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 01:45:55.26 ID:CvglmJ7g0.net
- 不活性化ワクチンだって生きたウイルスは含んでない
- 728 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 01:46:38.10 ID:vxuAvEAX0.net
- >>723
だからゲノム編集使ってないじゃん
- 729 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 01:46:59.10 ID:CvglmJ7g0.net
- >>724
日本で大規模接種開始から半年くらいたって、副作用のデータが蓄積されてから接種だな
また、複数の会社があるので、選択出来たらいちばん安全なのを受けたい
- 730 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 01:49:22.31 ID:rOzgOOvg0.net
- >>728
何に使おうが包丁は包丁って呼ぶ程度の話だろ
mRNAに使おうがゲノム編集技術
- 731 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 01:49:26.13 ID:7qVXcUOP0.net
- >>2
生物の定義は明確には定まってないが、一応現在のところウィルスは生物ではないとされている。
理由は単独で自己複製ができないから。
- 732 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 01:49:43.03 ID:XhEMT6Qj0.net
- 高齢者でなければすぐ受けなくても大丈夫だろう
遅かれ早かれみんな感染することになるんだし
- 733 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 01:50:09.88 ID:vxuAvEAX0.net
- >>730
はぁ？全く分かってないことはわかった
- 734 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 01:51:00.92 ID:rOzgOOvg0.net
- >>733
何に使おうが包丁は包丁って呼ぶ程度の話だろ
mRNAに使おうがゲノム編集技術
わかった！と元気よく答えてよいよ
- 735 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 01:51:54.45 ID:vxuAvEAX0.net
- >>734
その理解、間違えてるよ。
- 736 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 01:53:16.40 ID:45Xaitar0.net
- >>726
本人にこんなスレタイで転用されてるって言うのさ
- 737 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 01:54:36.15 ID:rOzgOOvg0.net
- >>735
恥ずかしがらずに言っていいよ
何に使おうが包丁は包丁って呼ぶ程度の話だと言われてわかった！
mRNAに使おうがゲノム編集技術なんだね！自分が間違えていたよ！
わかった！と元気よく答えてよいと言ってあげているよ
- 738 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 01:55:44.01 ID:vxuAvEAX0.net
- >>737
だからゲノム編集技術使ってないだろうよ。使ってると言うならどのステップで使用してるんだ？
- 739 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 01:57:28.40 ID:rOzgOOvg0.net
- >>738
だから、恥ずかしがらずに言っていいよ
何に使おうが包丁は包丁って呼ぶ程度の話だと言われてわかった！と言っていいよ
mRNAに使おうがゲノム編集技術なんだね！ゲノム編集技術に対してゲノム編集技術じゃないなんて無意味な反抗を続ける自分が間違えていたよ！
わかった！と元気よく答えてよいと言ってあげているよ
- 740 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 01:58:24.23 ID:vxuAvEAX0.net
- >>739
ゲノム編集技術ってなんだか分からずに言葉を使ってるのね。
- 741 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 01:59:47.35 ID:rOzgOOvg0.net
- >>740
ゲノム編集技術をわからなかったことをはずかしがらなくていいよ
恥ずかしがらずに言っていいよ
何に使おうが包丁は包丁って呼ぶ程度の話だと言われてわかった！
mRNAに使おうがゲノム編集技術なんだね！自分が間違えていたよ！
わかった！と元気よく答えてよいと言ってあげているよ
- 742 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 02:00:22.05 ID:Ai8vgCvq0.net
- いわゆる免疫細胞に学習させる旧来型のワクチンじゃないんだよな
名前で印象操作してる
- 743 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 02:02:58.28 ID:JbO9uPij0.net
- 高齢者･･･逃げでー
- 744 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 02:03:54.32 ID:vvBSZSlO0.net
- ちょっと怖いわ
ノーベル賞のあの人が、一年では無理って言ってたし
要するに焦って大量接触するのだから
- 745 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 02:04:54.57 ID:+EHFXCzM0.net
- >>721
人の命をスレ伸ばしのおもちゃにする意図はありません。あくまでも人の命を守る為に、文章内に書かれている内容に基づいたものです。
同じことを書いていたとしても、抽出する部分や、見方が変われば印象は変わるのは仕方ありません。
あなた様に、何らかの無礼がありましたら、そういう意図はございませんでしたが、申し訳ございません。
- 746 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 02:05:12.35 ID:9vHo6mgU0.net
- mRNAから説明しないとバカにはわからない
- 747 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 02:06:34.96 ID:hnJH4wys0.net
- >>34
速いんだよ開発が
- 748 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 02:14:02.38 ID:EdSaE9tE0.net
- 急造ワクチンmRNA
史上初なので安全性は今までの手法に比べて知見の差の分劣る可能性は高い
それで接種対象が全国民で非常に多い
これはワクチンでの死者かなり出ちゃうと思うねぇ
- 749 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 02:15:59.75 ID:E1KA70ot0.net
- 記憶細胞さんに正しく覚えてもらえるか
- 750 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 02:16:31.77 ID:2189SQHY0.net
- >>748
mRNAの説明をお願いします。
あとゲノム編集技術を使ってないという証明もお願いします。
- 751 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 02:20:46.17 ID:2189SQHY0.net
- >>748
死者はそんなに出ないと思う。
ただし、現世代は生き残っても、後世への影響がどれだけ出るのか分からない。
- 752 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 02:22:22.72 ID:rOzgOOvg0.net
- >>750
mRNAはメッセンジャーRNAのことだぞ
- 753 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 02:22:33.61 ID:AACV3wcg0.net
- メッセンジャーRNAとかトランスファーRNAとか高校生物でやったのだけ覚えてるけど何するのかもう全く記憶にないわ
詰め込み教育ってホントに無意味なのな
- 754 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 02:24:18.65 ID:z3/6sDeU0.net
- >>742
いや、トゲの部分だけをあらかじめ作ることで免疫細胞に予習させるんだよ。
- 755 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 02:24:56.30 ID:2189SQHY0.net
- >>752
そうですね。mRNAワクチンだから安全を強調してゲノム編集技術というワードを隠蔽したがる人たちの意図は何でしょうか？
- 756 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 02:25:03.37 ID:EdSaE9tE0.net
- 新しい手法で作るワクチンはまず接種対象が少ない病気で試すべき
いきなり全国民対象に新手法ワクチンを試すべきじゃないと思うわ
- 757 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 02:26:59.82 ID:z3/6sDeU0.net
- >>756
まあ、アメリカ・ヨーロッパはそうも言ってられないので。
日本は様子見できるレベルのはずだが、マスコミに煽られて政府がスピードアップしとるね。
- 758 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 02:27:14.21 ID:uIBrGWzi0.net
- ファイザーはバイアグラで死んだ俺の息子を蘇らせた
だから絶対に信用できる
- 759 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 02:27:28.73 ID:EdSaE9tE0.net
- 俺はmRNAワクチンが駄目とは思ってない
段取りを考えろと言ってるだけ
- 760 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 02:27:52.68 ID:FMsZHo3r0.net
- 仕組みを悪用すれば人間のゲノムを書き替える
ことだってできるよね
美少女になれる注射を頼む
- 761 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 02:28:42.46 ID:rOzgOOvg0.net
- >>755
今までのワクチンより安全性が劣る可能性が高いと説明している748の人に
ゲノム編集技術を使っていない証明依頼してるのは謎すぎてわかりません
- 762 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 02:29:14.71 ID:jDuM2Bbu0.net
- mRNAワクチンをアニメで紹介してるとこない？
>>1読んだけど意味わからん
- 763 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 02:30:27.34 ID:QdQWK43V0.net
- アメリカの感染者数がワクチン接種後かなり減りだしたな
- 764 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 02:31:41.11 ID:E1KA70ot0.net
- ワクチン接種の効果なのか大統領選挙が終わったことによる効果なのかはわからんが
アホみたいにデモしてたからなあ
- 765 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 02:31:47.85 ID:rOzgOOvg0.net
- >>754
免疫が暴走してしまいやすい人を確殺したがっているのかな？と考えさせられてしまいますよね
そのへんがワクチンを打とうとする意味が分からなくなる部分でもあるのでしょう
- 766 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 02:32:19.10 ID:2189SQHY0.net
- >>759
mRNAワクチン自体は駄目ではないとしても、
そこにゲノム編集技術を用いたとなると話は別で、
ゲノム編集技術を用いるという事こそがこのワクチンの肝なのに
そこを隠す意図が極めてキナ臭いんだよね
- 767 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 02:44:53.73 ID:peZahLxg0.net
- >>2
生物細胞が自ら作り出した兵器
- 768 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 02:49:51.14 ID:V1V+HSam0.net
- 正直、コロナ然りスペイン風邪然り
歴史上凡そ3年強で大体収束へ向かう傾向だからな
恐らく一般層がワクチン接種出来るのが一年後とかにズレ込むと思う
来年ワクチン接種が始まったら感染はそれなり減るから
ワクチン接種せずに残り1年感染しないように過ごせば
ワクチン接種せずに逃げ切れるw
- 769 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 02:50:20.33 ID:dQiudaWQ0.net
- >>2
無駄なところを極限まで捨てた結果
もはや生物をやめ物体と化した究極の寄生生物みたいなものだと思っている
- 770 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 02:52:22.62 ID:RpZcE9Ns0.net
- >>2
不完全な生物
もしくは変な化学物質
- 771 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 02:54:57.68 ID:o4fSUEbM0.net
- ガンガン周りがワクチン接種してくれれば
自分は接種しなくても良いって形になるからな
チキンレースの如くギリギリまで待ちたいねw
- 772 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 02:57:10.17 ID:iukzagnr0.net
- >>729
大丈夫
普通の日本人（高齢でない、持病がない、医療従事者でない、有力なコネがない）が受けられるのは
早くて6月、遅くて来年だと言う話だ。
その頃には、日本の副作用データは手に入らないかも知れないが、外国のは入手できるだろう。
中国、ロシア、インドなどからの密輸入ワクチンはやめておいた方が良いと思うが。
（毒性より、効果のないワクチンで安心する方が怖い。偽物の方が多いと予想する）
- 773 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 02:59:55.38 ID:jLqESxgg0.net
- >>762
DNAからタンパク質を合成する時は
DNAの二重らせん構造を一旦縦に裂いてそれを鋳型にしてmRNAっていうやつを作って情報を写し取る
DNAはそのまままた元の二重らせんに戻してmRNAからタンパク質が作られるんよ
今回のワクチンはウイルスの一部分の情報を写し取ったmRNAを体に入れるってやつ
タンパク質をDNAの遺伝情報から作る際は
DNA→mRNA→タンパク質
って段階があるの
- 774 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 03:06:29.31 ID:dQiudaWQ0.net
- タンパク質の設計図をデータベース(DNA)からコピー(mRNA)をとってそれを元に作業員がタンパク質を作るって感じ
- 775 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 03:35:17.50 ID:ew/4zKGc0.net
- ウィルスってのは感染性のあるDNAなんだよ
これはほぼ研究から確定されてる
古代～現代に渡るまで生物が生きてきた中である時期のDNAが感染性を持ったまま
細胞の外に飛び出してきたものがウィルスで、元がDNAなので容易に生物のDNAの中に再取り込みされてしまう能力を持ってる
- 776 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 03:36:51.14 ID:X2IXGNdW0.net
- ゴメンよくわからん。
レトロウィルスに乗せて運ぶの？
- 777 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 03:55:53.21 ID:dQiudaWQ0.net
- 人工的に作ったウィルスの手の鋳型を体内に入れる→マクロファージ(警官)が見つけて食べる
→食べられた鋳型を元にウィルスの手が警官の中で作られてその頭に生える→他の免疫細胞(兵器担当)にこんな異物があったと頭を見せることでそれに対する抗体(兵器)が作られる
って感じなんかね
- 778 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 04:12:32.34 ID:IFbToPtP0.net
- いずれにしろ最終的には弱毒化して収束するからその間は年寄りガンガン間引いて貰えば良いのにね
平均寿命が4～５歳下がる程度だろ大騒ぎする事じゃ無い
- 779 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 04:26:14.47 ID:9ai2JyeT0.net
- 筋肉注射により、筋肉細胞内でm RNAから蛋白が合成される
ただm RNAを安定化させるためのPEGによるアレルギー反応と自己免疫性疾患が問題になってくると思う。
- 780 ：名無しさん＠１３周年：2021/01/24(日) 05:12:53.60 ID:07jPuEM7k
- >>2
DNAもしくはRNAの情報の一部を含む超極細のチリの様なモノ
生物誕生と同時期に存在している
生物になりそこねたモノ
自己再生は出来ないので生物の定義からすると生物では無いと言える
増える理由は宿主が再生しているのであってウィルスが自己増殖しているわけではない
- 781 ：名無しさん＠１３周年：2021/01/24(日) 05:31:50.79 ID:07jPuEM7k
- >>2
要するにただの遺伝子情報であり毒素があるとか病原体だとするのも間違いである
あくまでも宿主（人や他の動物、植物などの生命体）にとって悪影響がある遺伝子を含むウィルスを取り込んだ場合に症状が出る
殆どのウィルスは宿主の細胞外では形を保っていられず破壊（遺伝子情報の）される
- 782 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 04:48:34.39 ID:ktE/GY+r0.net
- >>61
副作用はバイアグラ?
- 783 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 05:16:20.68 ID:kKu0wTQp0.net
- >>775
DNAとか言ってる時点で…
- 784 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 05:24:32.00 ID:O2G1vvUz0.net
- >>1
>これらのワクチンでは、mRNAというタンパク質を生成するために使用する情報細胞を運ぶ設計図が、新型コロナウイルス（SARS-CoV-2）のスパイク蛋白、つまりウイルス表面のトゲトゲした突起の部分を作る指示を伝える役割を果たしています。
よくもまぁこんな文章が記事として通ったものだな
- 785 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 05:27:34.30 ID:M6AfSd/z0.net
- >>392
政治屋は打たなくて良いって法かね？
https://i.imgur.com/hZJbJcs.png
- 786 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 05:31:38.69 ID:5LzEDGhO0.net
- ファクトチェック
本当にデタラメなのか 河野太郎行革相が批判したNHKワクチン報道を検証した
会員限定有料記事 毎日新聞2021年1月22日 18時00分(最終更新 1月23日 12時44分)
https://mainichi.jp/articles/20210122/k00/00m/010/216000c
- 787 ：名無しさん＠１３周年：2021/01/24(日) 06:16:34.27 ID:1aguAlLgY
- これは定義として、免疫を増強させねば許可されないワクチンではない。
米国定義では完全に詐称である。
免疫増強と何の関係もなく(適当な95％等数値を報告)認可を得た
遺伝子組み換え治療である。
それも、今回の大規模接種が初めての実験である。
目的は、恐らく
人間をコンピューターターミナルに変えるため。
即その場から、数年、数十年、それは不明、大半が失敗(何らかの医療事故、死亡含む)終わると予測されるが
ゲーツ等そんなことは気にしない。
ただ
彼は自分の子供には今までワクチンすら一度も打ってないので有名だが。
アホくさ。
- 788 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 06:05:45.62 ID:9rFyql1V0.net
- >>243
昔は生物じゃなかったけど今は生物に分類されるようになったらしいで
- 789 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 06:08:07.81 ID:lD6kJfDT0.net
- >>1
アーローーン！
- 790 ：名無しさん＠１３周年：2021/01/24(日) 06:20:56.12 ID:1aguAlLgY
- その場で死亡は当然各国で報告済みだが
一番多くのケースは自己免疫疾患に陥り健康を失うことだろう。
100%人工物のRNAが要するに遺伝子組み換えて、新しい自分の体を作成。
それが元の体を攻撃し始め
惨めなことが起きるからね。
- 791 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 06:20:32.54 ID:n1n3M5+A0.net
- IgGワクチンに感染抑止効果はない
- 792 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 06:24:02.56 ID:seUf7LjZ0.net
- >>2
生死は間違い
活性と不活性
- 793 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 06:27:26.17 ID:U9Ne8Gaq0.net
- パンデミックなのに葬儀場は例年より暇なんだよなｗ
- 794 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 06:30:37.99 ID:qZolmesh0.net
- >>784
添削してみてよ。
- 795 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 06:30:55.45 ID:mZgoYF1s0.net
- 酷いスレタイだな。元記事のどこに若者の方が危険なんて書いてあるよ
- 796 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 06:39:11.86 ID:SA1SwUfP0.net
- ワクチン接種して死亡する確率と
コロナにかかって死亡する確率
隠れコロナ感染者がいるとしたら既にワクチンで死亡する確率が高いってのが笑えるわ
ビビってるマスク脳や引き籠り後遺症ガーを洗脳して金儲け
製造国自体が相当儲かるもんな
- 797 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 06:48:45.36 ID:fHDObqcr0.net
- >>1
おい、タイトルの付け方。恣意的に印象操作してるも同然。
- 798 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 06:50:03.78 ID:N8drR28V0.net
- 90歳の老人にこれ何発もうつのか？
大笑いだな
一発おいくら税金使うの？w
- 799 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 06:50:08.42 ID:kYtB+1c90.net
- こんなワクチン打つ奴は本物のバカだけ
僅かでもまともな知性が残っていたら打つなど有り得ない
- 800 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 06:53:04.31 ID:tafB8QvX0.net
- >>204
じーさんかよ
- 801 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 06:55:33.22 ID:KVPWLv850.net
- で、3社と契約していて誰にどのワクチンを打つのかどうやって決めるんだ？
とりあえずは全員ファイザーなのか？
- 802 ：名無しさん＠１３周年：2021/01/24(日) 07:41:44.98 ID:1aguAlLgY
- 華氏マイナス80度で保管せねば
品質が維持できない物体などまともな訳ない。
欲張リ情弱が打って、長生きできると勘違い。
誰が情弱だか丸わかりの大馬鹿対象接種。
- 803 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 07:12:02.81 ID:UPfQyuC30.net
- 内閣、国会議員、厚生労働省の役人たちが、ワクチンは危ないから、私は打ちませんと言ったら、どんなニュースになるのだろう。彼らに、リーダーシップを示して欲しい。
- 804 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 07:14:18.64 ID:RFfQ09270.net
- RNAはDNAを転写するための「ネガ」や「鋳型」みたいなものだって認識してたけど
外部からそんな異物を注入して大丈夫なの？あとT細胞は司令塔の役割じゃないの？
- 805 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 07:15:22.81 ID:vxuAvEAX0.net
- >>766
ゲノム編集の言葉の定義も正確な内容も知らずによく言えたものだな。
- 806 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 07:24:45.01 ID:jITDWOXj0.net
- ウイルスは生物じゃない
生きたウイルスとかいうアホな事言うなよ
生物の基礎も理解してなくて記事書くな、馬鹿記者
- 807 ：名無しさん＠１３周年：2021/01/24(日) 07:53:35.04 ID:1aguAlLgY
- 803
米国ではファウチがTV上で左腕に打ったポーズして
翌朝の番組で右腕が痛みますと、勘違い発言で
打ってないのが全米にバレた。
カマラハリスは斜め打ちで、実際打ってないと評判。
他の政治家、売電等は生理食塩水だろうと、言われている始末。
政治家がテレビで演出してもこんな程度。
- 808 ：名無しさん＠１３周年：2021/01/24(日) 08:02:32.48 ID:AFyhntYin
- >>763
その数字は、大統領選と関係していると思う。
- 809 ：老人：2021/01/24(日) 08:03:11.57 ID:+FUA2x3AB
- ゲヘヘ
ワクチンで、緊急事態宣言でも徘徊する若者の脳みそを、改造してほしい。
落ちこぼれよ、勉強出来るようになるかもよ。
- 810 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 08:03:31.23 ID:2189SQHY0.net
- 世界中のグローバル企業が、大金を国の税金から巻き上げて、最先端の遺伝子工学で大規模な治験データの収集するイベント
ウィルスよりこっちが本命
- 811 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 08:28:32.66 ID:9+u+2l3L0.net
- >>6
ワクチン接種との因果関係はない((ｷﾘｯ)
で押しきる予定w
裁判が決着する頃には年寄り内閣の関係者は不在
- 812 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 08:36:38.16 ID:dpvUUuvL0.net
- >それによって人間の遺伝子の情報に変化が加わることもありません。
これは恐ろしいことが書いてあるなｗ
人間の遺伝子（分かってる部分）に変化が加わらないってだけで
何が起こるかはわからんレベルのしろものだろう
- 813 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 08:42:49.25 ID:S2P0I0oT0.net
- >>6
これに尽きる
この国の行政をまだ信用できる人っているの？
国会議員も公務員も腐りきったのばっかじゃん
- 814 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 08:45:28.62 ID:Go/lY7Ip0.net
- >>805
アホはスルーしてくださるとありがたい
- 815 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 08:47:18.84 ID:+DhwDHyt0.net
- ちなみに副反応ね
- 816 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 08:57:44.52 ID:2189SQHY0.net
- このワクチンを開発した人たちの談話を読む限りゲノム編集に関しては確かな根拠を感じるが
mRNAワクチンの説明読む限りじゃSTAP細胞以上に無理やりな妄想にしか思えない
だとするなら、本来の目的は、ゲノム編集を用いて変異をさせることのほうがしっくりくる
- 817 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 08:58:21.25 ID:FWHGJk9E0.net
- >>178
敵国弱められるし最高やなw
恩を売って逆らえないようにすることもできる。
南アフリカで勢いを増す中国資本はウマー🤮
- 818 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 09:06:37.35 ID:2189SQHY0.net
- つまりmRNAワクチンはアリバイ作りのハッタリで神学論のようなもの、ゲノム編集技術を用いた人体実験こそが真の科学であり目的。
実際は、あまり大差はないが、新型コロナウィルスに感染して死ぬより、全く関係ないワクチン摂取という名目のゲノム編集治験によって死ぬ確率の方が高い。
しかも、やってることは新型コロナウィルスへの免疫を身に着けるとは全く関係ない可能性がある。
- 819 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 09:09:06.03 ID:ByI/QBvO0.net
- ワクチン打っても変異されたらもう効かないし
ワクチン打った結果子孫に遺伝障害が出る可能性もあるし
ワクチン打ったら即死するかもしれない
こんなワクチン打てるわけねーだろ
- 820 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 09:12:03.85 ID:2189SQHY0.net
- 新型コロナウィルスの治療とは全く関係ないものを打たされてるとしたら、マジで笑えるよな
アインシュタインが、そうであったように５０超えた独身おばさんもマッドサイエンティストになれるよ
理論の実証データや科学技術の進歩を確かめるためにね
- 821 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 10:02:14.61 ID:2189SQHY0.net
- さらにいえば、モデルナの場合には3万人の治験者のうち、コロナに感染した参加者は95人で、そのうち、
同社のワクチンを接種していたのはわずか5人であった。この5人の結果を基に予防成功率94.5％という発表をしているのである。
ファイザーの場合もほぼ同じで、4万5,000人の治験者のうち、170人が感染者で、同社のワクチンを接種していたのは8人に過ぎず、
それでも「成功率は90％超」という強気の説明であった。
これマジで詐欺だよな。
- 822 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 10:18:29.30 ID:C5kvhSJp0.net
- 打ちたくない人は打たなければ良い
しかし、打つのを拒否する人は絶対に病院は飲食店に行くなよ
- 823 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 10:21:40.12 ID:Y/X/gWOA0.net
- 意味不明
もしかワクチンうったら感染しないと勘違いしてる？？
ワクチンうっても抗体できるだけで感染するし他人にもうつすのは同じだよ
- 824 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 10:23:10.46 ID:fw72C5lE0.net
- >>819
ウイルスが変異したとしてもスパイク部分の蛋白質の組成が変わらない限りは効果有るでしょ
それにmRNAワクチンは短期間で設計出来るから変異してもすぐに対応したワクチンを作れるよ
長期的な影響に関しては未知の領域なのは確かだけどね
- 825 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 10:26:49.45 ID:2189SQHY0.net
- もしそのようなmRNAワクチンが実在するならば、それはノーベル賞を受賞したゲノム編集と比較にならないほどの、神の域に等しい
人類史上最も偉大な発明レベルだ
つまり作り話であり、神学論だ ただの脂肪が詰まった箱を入れてるだけの可能性が高い
- 826 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 10:34:54.87 ID:2189SQHY0.net
- STAP細胞以上の空想物語
脂肪の詰まったカプセルでプラシーボ効果だから打っても誤差しか出ない
gRNAとDNAを覆うようにCas9タンパク質が結合して、DNAを切断する
これならできると思える、つまり実際にやれるとしたらゲノム編集技術に近いこと
- 827 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 10:40:43.87 ID:2189SQHY0.net
- ただし、このワクチンは、詐欺としては立証できないな。誰もが墓場までもっていくような案件だろうしな。詐欺であるという立証は不可能で証拠もない。
プラシーボ効果程度の違いだけでも効果があると言い張ることが可能。統計は回りくどく偽装されて本来必要なデータとは全く関係ない。アメリカの会社の常習手段だな。
ちなみに、ファイザーは、「歴史上最悪の医療データ捏造問題」で2009年には23億ドルもの被害者への賠償金を支払っている。
- 828 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 10:57:09.02 ID:sCG708qr0.net
- >>821
どこら辺が詐欺なんだ？
頭大丈夫か？
- 829 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 11:09:47.95 ID:/QXHq08k0.net
- なんかやばそう
- 830 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 11:15:19.28 ID:KyzgwnXV0.net
- 結局ワクチンは百害あって一利なしってことか
- 831 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 11:20:07.37 ID:BFBonES9O.net
- >>232
ニューヨークの高齢者施設で接種後2週間の間に24人も亡くなってしまったニュースとか見たから怖い
免疫や抗体に関係があるのかな
- 832 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 11:22:54.66 ID:95k4GTgy0.net
- これを理由に接種を拒否・様子見をする人が多いね。
- 833 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 11:33:14.63 ID:XhEMT6Qj0.net
- >>736
それは通報ではなく、告げ口な
- 834 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 11:55:39.92 ID:D4iUVGJG0.net
- この作られた突起部分情報て抗体が無くなる頃には突起情報無くなるの？
- 835 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 11:59:42.04 ID:D4iUVGJG0.net
- >>824
今後スパイク部分が変異したやつに罹患した場合、
ADEは起こさないの？
- 836 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 13:10:30.35 ID:fw72C5lE0.net
- >>835
可能性は有るけどその辺は動物実験の段階で分かることも多いから大丈夫だと思う
- 837 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 14:34:22.94 ID:2189SQHY0.net
- 弱毒化した生ウィルスを打てばいいだけで、変異してもまた打ちなおせばいい。
なんでこんな得体の知れないものを世界中の人間にうたせようとするのか謎。
- 838 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 15:23:49.77 ID:r6kXmLGN0.net
- >>837
ワクチン作るためにウイルスを増やしてるうちに
別の変異株ができる
去年の今頃から流行りだしたウイルスなのに
どれだけ変異がはいったことか
- 839 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 15:34:47.73 ID:r6kXmLGN0.net
- >>831
外来性の核酸自体に炎症性の作用があるんだわ
主に抗ウイルスの生体防御機構のひとつだが
外来性の核酸に反応してサイトカインを放出して
周りの細胞もまきこんで自殺(アポプトーシス)を起こす
例えば培養細胞にDNAやRNAを過剰に導入すると
細胞自体が死ぬことがある
核酸が導入された細胞だけでなく、
同じ培養皿の細胞全体が死ぬなり
増えなくなるなりして
調子が悪くなる
これも多分同じ機構だと思われる
- 840 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 16:07:47.10 ID:BFBonES9O.net
- >>839
へぇ…mRNAのワクチン恐ろしいね
ネコの感染症に対するワクチン開発でかなり危険なことになった話になんだか似てる
- 841 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 16:08:47.98 ID:M24F0BMu0.net
- >>762
アニメじゃないが、コレが分かりやすい
https://www.snohd.org/ImageRepository/Document?documentId=6074
- 842 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 16:12:52.38 ID:LxolC9+U0.net
- >>838
このワクチンも結局全ての変異には対応できないわけで、２度目３度目と打たないといけないわけでしょう。
さらに言うと、このワクチンは最初から最低２度の摂取をする必要があるわけで。
だったら同じだし、血液中から排出されないというこのワクチンの方が人体のメカニズムに反してるのでは？
机上の空論が多すぎて実際にその論理通りの働きをしてるかどうか疑問だし、血液中から半永久的に排出できないとなると、
１度体内に入れてしまったら、免疫暴走を引き起こすリスクを常に抱えていると言えるのでは。
- 843 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 16:21:43.52 ID:r6kXmLGN0.net
- >>842
いやそういう問題じゃなくて、
RNA或いはDNAワクチンなら変異株ができても
すぐにそれに対応できる配列を持ったワクチンを大量生産できるが
生ワクチンとなるとそう簡単にはつくれない、ということ
インフルエンザワクチンとか毎年流行りそうな株に対してつくられてるけど、
あれは変異株は一年に一回出てくるだけから対応できるわけで
コロナみたいに三回も四回も変異株が出てこられたら対処無理
- 844 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 16:35:02.88 ID:fj7GCgDt0.net
- >>1
生きたウイルスってなんだよ(笑)
こんな記載があるだけで信憑性だだ下がりやな
- 845 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 16:39:07.40 ID:8P55bI/L0.net
- 結論はワクチンの方がコロナウイルスより凶悪に作用するかもしれないって事でしょ
今まで家で大人しくしてた人は打たない方がいいって思うわな
- 846 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 16:45:25.31 ID:cAmT9bc30.net
- たとえば人体内に普段から寄生しているあまり何も害をもたらさない常在菌が、
このmRNAの指令によりあるいは逆転写酵素によりmRNAの情報を菌のＤＮＡ／ＲＮＡ
に取り込んでしまったら、たとえばウィルスのスパイクを持った新種の細菌などが
できてしまったりしないのだろうか？
- 847 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 16:49:43.86 ID:vxuAvEAX0.net
- >>846
菌とウイルスで違うし、常在菌自体も本当の意味での体内にはいないから大丈夫では？
- 848 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 16:58:21.43 ID:ToG24XEC0.net
- よくわからんから働く細胞でやってくれ
というかあれ医療を分かりやすく説明するには最高の教材だろ
- 849 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 17:04:37.18 ID:mF3Ek9hp0.net
- >>669
その定義で行くとコピーはじめたAIも生物になるやろ
- 850 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 17:09:00.62 ID:XhEMT6Qj0.net
- 生きているDNAとか
- 851 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 17:12:56.83 ID:Bk9FMn2G0.net
- ワクチンを2回打つのは、抗体の発現は個人差あって一回目で必ずしも発現がうまく行くか分からんから確率上げるために2回やる。2回打っても発現しないのは想定外というか発現しない体質なんだろう。抗体作るところはワクチン接種者の免疫機構を使うからな。
- 852 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 17:29:08.89 ID:i7UDaXIa0.net
- >>851
二回で確実に体の一部をほっとほっとして
コロナウイルスの一部につくりかえることで
お前らの免疫がほっとほっとするのを待つって話だからな
- 853 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 17:53:15.53 ID:sdAqw7ts0.net
- >>851
いや基本的には一度で抗体はできてる。
ただ一度だけだと抗体がすぐに無くなる人がいる。
２回ワクチンを受けると免疫系が
お、この前ボコボコにした奴がまたきよった覚えとこ
ってなる。
- 854 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 17:55:11.30 ID:i7UDaXIa0.net
- >>853
まあボコボコニされるのはお前らの体の一部なわけだが
- 855 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 18:18:03.76 ID:rSyRux6G0.net
- 2回目はアナフィラキシーショックを起こすんじゃね？怖いわ （；゜０゜）💉💪
- 856 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 19:31:06.86 ID:XhEMT6Qj0.net
- 政府は２２日、新型コロナウイルスのワクチン接種に関し、全国民分を６月末までに確保するとしてきた
従来の方針を事実上撤回した。海外製ワクチンの受け入れが想定よりも遅れているため。総合調整を
担当する河野太郎規制改革担当相が記者会見で「まだ供給スケジュールは決まっていない」と明らかに
した。政府内では供給時期をめぐり混乱も露呈した。
- 857 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 19:56:31.62 ID:H+CKfFtF0.net
- >>321
だわな
自己増殖するってのは
生物の根本的特徴だからな
- 858 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 19:58:12.26 ID:H+CKfFtF0.net
- >>6
まあ日本人の健康に限っても
日本の厚生省よりアメリカのFDAの言うことを信じていたほうが安全だわなｗｗｗ
- 859 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 20:04:31.06 ID:i7UDaXIa0.net
- >>857
そうするとmRNA生物ワクチン打ったお前らの体の一部がウイルス生物化してしまうということになるが
- 860 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 20:06:09.81 ID:i7UDaXIa0.net
- >>858
CMで予防接種をうけてきたお前らは肝炎にかかってるから金を受け取ることができるっていうのみかけるな
- 861 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 20:19:11.51 ID:bOrAqXeZ0.net
- >>859
ならねーよ。勉強しろ
- 862 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 21:00:31.13 ID:iSb/q0Iz0.net
- 若者には接種を強制にしたらどうだろう
- 863 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 21:19:41.19 ID:DSlA7qbh0.net
- >>862
まずは政治家の方々からだよ、当然
で、打つ時には保管庫から取り出すところから全部動画で撮影して
生理食塩水にすり替えてないことを保証する
- 864 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 21:20:10.53 ID:CpCrH6/C0.net
- >>860
昭和時代には予防接種の針の使い回しで肝炎になるとかあったそうだからそれかなあ？
俺はE型肝炎の抗体のみ有るね
ま、これはシカ刺食いまくってたせいだろう
- 865 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 21:38:21.62 ID:g0kIhvDH0.net
- >>1
この忽那先生の元記事は、スレタイのような煽り記事じゃないー
2つのワクチンの「ぱねぇ」効果だとか、
効き具合や副反応、どのくらい期待できるものか
わかりやすく書いた記事
とりあえず打つと「痛い」らしい
忽那先生は泣くかもとも書いてるが、接種する予定とのこと
- 866 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 21:42:20.43 ID:g0kIhvDH0.net
- ワクチンが体内でどうやって効くか？
その結果、本物のウイルスとどのように免疫は戦うか？
それがちょっとわかった動画
『免疫劇場 MEN-EKI BLACK』／東大医学部自主制作映画
https://www.youtube.com/watch?v=rraUPjJfXpc&feature=youtu.be
- 867 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 21:48:27.59 ID:g0kIhvDH0.net
- >>866
自分で貼っといてなんだけど
これのmRNAワクチンの場合どうなるのか知りたい
- 868 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 22:10:06.20 ID:CpCrH6/C0.net
- >>867
働く細胞風に書くと
白血球「死ね！雑菌めが！」ｽﾞﾊﾞｽﾊﾞ
コロナ「なぜ始めて来た場所で指名手配が…」死～ん
- 869 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 22:36:02.85 ID:r6kXmLGN0.net
- >>857
DNAだってPCRすれば増えるが、あれは生物なのか？
- 870 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 22:38:35.72 ID:XhEMT6Qj0.net
- 全てはDNAのシナリオどおりに
- 871 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 22:48:58.20 ID:eclXtWcZ0.net
- >>42
そういうこと
遺伝子組み換え大豆がダメなのになんでより直接的なmRNAがダメにならないのかということ
- 872 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 22:50:50.72 ID:2fCleGh70.net
- >>6
言えてる
コロナの後遺症よりワクチンの方が脅威やわ
- 873 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 23:06:00.19 ID:CpCrH6/C0.net
- >>871
遺伝子組み換えが警戒されてるのは組み換えによって新しい毒性がついたりしないかとかそう言うのだよ
食ったやつの遺伝子に影響したりはしない
牛肉食ったら牛になった奴など聞いたことがないだろ？
- 874 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 23:23:30.37 ID:eclXtWcZ0.net
- >>873
> 「遺伝子組み換えでない」が気になるあなたへ > 専門家により安全性が確認されています
https://cbijapan.com/shufu/safety/
要するに一般消費者の何割かは遺伝子組み換え作物でガンになると思っているが現在専門家では0%だということ。
- 875 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 23:33:15.46 ID:i7UDaXIa0.net
- >>861
ウイルスは生物だと言う仮定に基づけばそう言えてしまうというだけの笑い話だが？
話も理解できずにかみついてキレ散らかすだけが芸ではないぞ？
- 876 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 23:44:22.02 ID:g0kIhvDH0.net
- >>868
なるほど！わかりやすい
ありがとうございます！
- 877 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 00:00:28.95 ID:F1fJfq1q0.net
- >>874
＞このように一般の食品では安全性の確認審査はしていない中で、
＞遺伝子組み換え食品は科学的に安全性を確認している数少ない
＞食品なのです。
この主張はおかしいだろ。明らかに詭弁
一般の食品は長時間掛けて安全性が経験的に保証されているが
遺伝子組み換え食品は実験室レベルで安全だと主張しているだけだろ
- 878 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 00:03:17.09 ID:4Arsq+bS0.net
- >>875
知識の不足した人間が言うと冗談だか本当だか判断が難しすぎるわw
- 879 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 00:09:11.60 ID:g2r93hPU0.net
- >>878
話の流れと言うものがあるだろうよ
- 880 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 00:32:20.84 ID:HbPCnzf40.net
- プログラム書いて送り込んだら、ドカスカタンパク質合成してくれる！みたいな簡単な話じゃないことは分かるんだけど、なんで今回送り込んだ情報「のみ」タンパク質の合成までたどり着けるのか、その辺の機序をもう少し説明してほしい
- 881 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 01:40:32.68 ID:Yb/e8jVk0.net
- >>862
若年層にはワクチン不要
高齢者と基礎疾患持ちにワクチン接種したらあとは感染爆発すれば集団免疫達成してコロナ騒動は収束するよ
- 882 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 02:25:00.22 ID:xkb8dM/o0.net
- >>2
タンパク質でできた寄生遺伝子
生物としては単独で存在できないので、
高等科学、つまり理学部生物科以上では生物とみなさない
レスつけてるやつにバカがいるのでNGいれとけ
- 883 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 02:31:20.13 ID:xkb8dM/o0.net
- >>880
ウイルスの構造というのは
RNA核 またはDNA核 と
転写酵素でできてる
www.med.akita-u.ac.jp/~doubutu/kansensho/virus17/kouzou.html
mRNAは設計図でこのトゲトゲ、スパイクをつくる
白血球に穴をあけて、相手と結合する鍵みたいなもの
これを作るRNAがメッセンジャーRNA
だから側だけ存在するのがmRNAワクチン
ミサイル撃たないけどレーダーで小銃当てる演習くりかえすみたいなもん
- 884 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 02:52:49.14 ID:niBSUZzB0.net
- コロナを造った奴らはRNAワクチンのことなんか想定内のはず
その人工的なスパイクから新たに新種のコロナが誕生するような仕組みになってそう
- 885 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 03:09:50.02 ID:8haghjdm0.net
- >>2
生物ではない
- 886 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 03:37:27.42 ID:6/EMVWrc0.net
- マジでゴイム用のゲイツウィルスやんけ
- 887 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 04:53:25.46 ID:Aqqs/qls0.net
- 持病あるが行動力があり婦人会、フィトネス、
カラオケ集会、旅行三昧の重症化プラス感染しやすい生活してる高齢者に
ワクチンして効果を調べるべき
- 888 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 06:10:31.61 ID:ww7ul3h50.net
- 出来レース
- 889 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 06:27:00.94 ID:hqZsgrwT0.net
- >>884
新型コロナが人工ウィルスなら、人工ワクチンのデザインありきで設計されてると思う
つまり変異に即座に対応するRNAワクチンやDNAワクチンを大量に治験することが本命
- 890 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 07:31:56.11 ID:w0q7bsuf0.net
- >>882, 875
いろいろ間違えてるけど日本人じゃないのかな？
- 891 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 07:57:27.61 ID:rxaryWi20.net
- >>881
多分このウイルスの特徴として抗体ができた直後に感染した時に
アナフィラキーショックを起こす危険なウイルスだろう
つまりワクチンを打つということが非常な危険であるということだよ
もそそうだとすればワクチンも集団免疫という考え方そのものが
不可能なんだよ
永久に人類との共存しかないということなんだよね
- 892 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 07:58:38.03 ID:HzAa2Vrl0.net
- >>1
生きている乳酸菌
- 893 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 08:00:15.89 ID:xOcz++M/0.net
- 記事自体が一般論と新型コロナワクチンのこと
ごちゃ混ぜで書いているなぁ
- 894 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 09:36:00.74 ID:p5T2Tuwf0.net
- >>880
そんなの幻想だろｗ
今だってブラジルと南アのヤツにはワクチンだめそうって話なのに。
で、それに対応する物を作ってると全く別のヤツが登場。
ワクチンなんてしたい人がすればいいよ。
- 895 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 11:20:44.18 ID:UczKPn0u0.net
- やばくね？
- 896 ：名無しさん＠１３周年：2021/01/25(月) 12:03:58.91 ID:3oNHk14h1
- 日本およびドイツは世界最大の債権国だ。これで日本が将来が不安とか言うのなら、日本でのみ日本人に対してのみカクセイザイを合法化するしか対処する法はない。
米国は、マーシャルプランでも、ヤング案ドーズ案でも、常に世界の復興を復興を手助けした。日本およびドイツは、日本およびドイツが持つ対外債権を今すぐすべて放棄しろ。
日本およびドイツは何もしないクズでカスでゴミだ。
貴族？ｗｗｗノーブル？ｗｗｗ義務？ｗｗｗ。ジャップがｗｗｗジャップのくせにｗｗｗジャップの分際でｗｗｗ
[Wikipedia(英語版の翻訳)]
List of debtor nations by net international investment position per capita
世界の債務国の正味対外債務
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_debtor_nations_by_net_international_investment_position_per_capita
順位 / 国名 / 正味対外投資状態 (NIIPs)(米ドル)
1 米国 -8兆428億ドル
2 スペイン -9780億ドル
3 オーストラリア -7620億ドル
4 英国 -6903億2600万ドル
5 ブラジル -6571億3600万ドル
6 インドネシア -4131億600万ドル
7 インド -3610億7900万ドル
8 ギリシャ -2667億8700万ドル
9 ポルトガル -2352億6300万ドル
[Wikipedia(英語版の翻訳)]
List of creditor nations by net international investment position per capita
世界の債権国の2015年の時点における正味対外債権
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_creditor_nations_by_net_international_investment_position_per_capita
順位 / 国名 / 正味対外債権
1 日本 2兆8125億4300万ドル
2 ドイツ 1兆6157億8338万ドル
3 中国 1兆5964億5301万ドル
4 香港 1兆3092億6800万ドル
5 台湾 1兆539億500万ドル
- 897 ：名無しさん＠１３周年：2021/01/25(月) 12:14:22.25 ID:3oNHk14h1
- [Wikipedia(英語版の翻訳)]
パリクラブ
https://en.wikipedia.org/wiki/Paris_Club
パリクラブ（フランス語: Club de Paris）は債権国の代表者による会合であり、債務国が直面している国際収支上の困難(返済困難)に対し連携し解決法を探るのが目的である。
債務国は債務国のマクロ経済の状況と財務状況を安定化させ再建するために改革に着手するが、このときパリクラブの債権国は、債務国の抱える債務に対し適切な対応を提供する。
一言でいうと、トマス・ピケティ理論によると、「資本家の資本からの収入の伸びは、労働者の給料の伸びよりも、常に大きい」「金持ちはより金持ちになり、貧富の差は拡大する」。
つまり。トマス・ピケティ理論によると、
米国の対外債務という外国からの借金は拡大し続け、途上国の対外債務という外国からの借金は拡大し続け、日本およびドイツは世界を搾取し続けることになる。
トマス・ピケティ理論によると、「累進課税のみがこの問題を解決する」。そして、だから、つまり、EUおよび自由貿易協定は必ず失敗する。
[Wikipedia(英語版の翻訳)]
トマス・ピケティ
https://en.wikipedia.org/wiki/Thomas_Piketty
ピケティは、ベストセラー書「Capital in the Twenty-First Century (2013)」の作者である。この本は「過去250年間の富の集中と再分配」についての彼の研究をまとめたものである。
この本では、「先進国では、いかなる条件下でも常に、経済成長率よりも、"資本からの収益"の成長率のほうが大きい」ことと「その結果貧富の差は拡大し続ける」ことを指摘している。
3 研究
ピケティは、この問題に対処するために「富に対し幅広く累進課税をかけること」により再分配することを提案している。
- 898 ：名無しさん＠１３周年：2021/01/25(月) 12:42:23.90 ID:3oNHk14h1
- 米国は、諸外国に対し、債務国である。つまり、米国トータルで考えると、国として考えると、米国は労働者だ(労働者階級だ)。
日本およびドイツは、諸外国に対し、債権国である。つまり、日本トータル・ドイツトータルで考えると、国として考えると、日本およびドイツは資本家だ。
だから、米国の政治家は金持ちに課税しろ。実際、日本およびドイツは、我々の米国に対し、巨額の経常収支黒字を持っている。
経済的観点からは、トランプは、日本およびドイツの犬に過ぎない。
実際、日本およびドイツは、あまりにもたくさんの米国の会社や米国の資産を買収し乗っとってきた。
米国は、日本およびドイツに対し、ずっと経常収支赤字である。日本およびドイツは、米国に対し、ずっと経常収支黒字である。
そして、長期資本収支が、米国の経常収支赤字のカネをファイナンス(支えている)している。
つまり、米国は、米国の資産を切り売りすることで、かろうじて生活を維持しているのだ。
さらに良くないことに、資本家として、ドイツおよび日本は、米国を搾取し続けている。
(1)
これら「貿易不均衡問題」および「債務国と債権国の問題」こそが、なぜブレトンウッズ会議が開かれたかの理由である。
だから、トランプ・日本・ドイツ・米国防省・ウォールストリート・トップ1%こそがテロリストだ。
(2)
トランプが、金持ちへの税金を減税すればするほど、日本およびドイツは米国からより多くの経常収支をかっぱらう。
トランプは、金持ちへの税金を減税することにより、米国の99%の税金を、日本およびドイツへくれてやっているのだ。
トランプは、株への税金を減税することにより、米国の99%の税金を、日本およびドイツへくれてやっているのだ。
(3)
トランプは、資本家とは何を意味するのかを理解していないのか？
バンクオブアメリカ・ゴールドマンサックス・などなども、資本家の意味を理解していない。
彼らは、トランプ政権閣僚の中にまでいる。
そして、さらに良くないことに、彼らが、米国の99%の年金を運用しているのだ。
- 899 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 12:42:14.91 ID:zsq7X5AW0.net
- 本当はあと以上、30年以上、3世代～ぐらいをまたがって治験して安全性を確認してから全人類にうってもいいよというものであるべきなのだが、あまりにも急ぎすぎ。
死人が大量に出ている欧米は仕方ないけど。
- 900 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 13:50:42.33 ID:pKfrIfYY0.net
- 素人なんだけど 要は
2002年秋～冬～翌年にかけて中国で大騒ぎになったSARS
これの時に開発された
「レセプター」（コロナウイルスが人体の細胞にくっつくためのトゲトゲ）を人工的に再現、その抗体を作ろうと研究開発されたワクチンが既にあって
結局早期に収束してして実用化には至らず
これを（つまり20年近く前の技術）の敗者復活戦を世界的にやってみよう！
というのが今回のmRNAワクチンという理解でOKですか？
- 901 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 14:07:05.77 ID:w5cf2vGn0.net
- >>900
まるで違う
ウイルスの解析データさえあれば短期間で大量にワクチンを作れる新技術として研究中だった方法で急遽ワクチンを作ったの
それがmRNAワクチンな
mRNAワクチンはSARS以外の病気のワクチンを作れる
ちなみにmRNAワクチン開発の元になった論文は2005年に発表されたはず
- 902 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 14:18:58.52 ID:pKfrIfYY0.net
- >>901
ありがとう
トゲトゲだけ再現 というのも間違った認識でしょうか？
- 903 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 14:20:55.64 ID:EolqtEPp0.net
- >>891
そんなんだったら、一旦かかった人がそこらでバッタバッタ倒れているわｗ
再感染の報告の少なさからも、抗体が有効だって推測できるわな
- 904 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 14:38:35.95 ID:w5cf2vGn0.net
- >>902
それは合ってるよ
本来ならウイルスや細菌の死骸を食べて掃除するマクロファージが食いカスからトゲトゲを拾って抗原として提示するんだけどこのワクチンは直接マクロファージにトゲトゲのコピーを作るデータを渡してトゲトゲを作らせた上で抗原として提示させる
- 905 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:05:23.41 ID:pKfrIfYY0.net
- >>904
重ねてありがとー
何だか副反応云々よりも有効性が心配になってきた
- 906 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:17:21.77 ID:EolqtEPp0.net
- まぁいろいろ心配になるわな
エドワード・ジェンナーが天然痘のワクチンやっていた時だって
「そんなんやったら 牛になる！！」
とか言われていたもんなぁ
まぁエドワード・ジェンナーも自信がなかったから自分の子供じゃなくて
使用人の子どもにやったんだろうなぁ
- 907 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:48:30.80 ID:0KwsOTU00.net
- 打ったチームと打たないチームと、コロナ以外の部分（遺伝情報操作部分）でどういう社会実験をしたいのか知りたい
それとコロナへの有効性を天秤にかけてどっちにベットするか決めたいわ
賭けさせるなら情報は提供してほしいよね
- 908 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 17:18:45.79 ID:tgRMpJ8O0.net
- ワクチン打たずに感染するの待ちたいのか。
- 909 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 17:27:27.34 ID:Usq3y/k30.net
- 全国一斉に打って、一週間外出禁止にすればいい
- 910 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 17:32:28.92 ID:F1fJfq1q0.net
- 全国一斉に打てるワクチン量を確保できるのは年末だな
- 911 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 17:32:42.87 ID:E8mjdU0v0.net
- >>877
まあ例えば「虫による食害にあいにくい遺伝子組み換え穀物」があったとする
この場合、なぜ虫はその穀物を食べようとしないのか？が重要になるな
- 912 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 17:35:41.77 ID:pKfrIfYY0.net
- >>910
全国一斉接種体制構築には30年くらいかかりそう
- 913 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 17:53:17.45 ID:w5cf2vGn0.net
- >>911
対象の害虫に取っては嫌な臭いとか不味いとか固くて食えないとかだろうね
あとは対象の害虫には毒になるとか捕食者を誘き寄せるとかも有るね
例えば唐辛子などは人間にとっては調味料でしかないが大抵の生物には毒になる
米びつの虫除けに使ったりされてるよ
逆パターンも有って鳥は食べても平気なのに人間が食べたら死ぬ実がなる植物も有ると聞いたな
- 914 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 18:13:23.02 ID:g2r93hPU0.net
- >>912
むしろ一斉に売ったら副作用が一斉に出そうだからゆっくりやるべきなのでは
- 915 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 18:54:40.63 ID:w5cf2vGn0.net
- >>914
ワクチンの効果があまり長持ちしないから根絶目的なら一気にやる必要が有るんだよ
もっとも世界中で数ヵ月のうちにやらんと根絶できないから無理ゲーだけどね
- 916 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 19:26:39.73 ID:F1fJfq1q0.net
- ワクチンは掛からなくする薬ではなく、掛かっても軽く済む薬
根絶には効果がないと思う
- 917 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 20:17:41.57 ID:g2r93hPU0.net
- >>915
根絶するためのワクチンではないだろうｗ
- 918 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 20:30:34.29 ID:8TnK0SUf0.net
- まあRNAワクチンで人体実験ありきで、新型コロナウィルスの設計だろう。中国共産党を隠れ蓑にした、金融マフィアが扇動している。
原爆を広島と長崎に落してデータを取った時と同じ、通信と軍事を牛耳って福音派というカルト思想で洗脳し
１６世紀以降に侵略行為、植民地化を正当化してきたカルト集団の面子が後ろについてる
- 919 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 20:33:09.99 ID:8TnK0SUf0.net
- 2007年ぐらいから、計画されていたことだろう。ワクチンが先で、それに合わせたウィルスの開発が後発だ。
- 920 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 20:35:26.44 ID:8TnK0SUf0.net
- ちなみにトランプもバイデンも福音派な。お仲間でありキャストでしかない。白軍紅軍であり、日本もそうだが政党なんてものは形骸化している。
舵取りは全てスポンサーがやっている。
- 921 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 21:47:27.16 ID:0k8m826f0.net
- >>900
自分もよくわかんないけど
SARSの時にしっかり基礎研究をやっといた国が勝詰んだと思った
日本がどこまでやってたか知らんが現状を見るに
乗り遅れた感がすごい
インターネット初期の時のよう
- 922 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 21:48:52.37 ID:0k8m826f0.net
- >>921 訂正。
SARSワクチンの基礎研究をやっといた国が勝つんだと思った
- 923 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 23:14:50.64 ID:YU6pqftD0.net
- 大丈夫かよ！？
- 924 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 23:21:30.66 ID:F1fJfq1q0.net
- >>920
トランプはプロテスタント系、バイデンはカソリック系
- 925 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 23:44:10.27 ID:QGWszBJY0.net
- 全人類に打たせてさ、たとえば食物アレルギーみたいなので簡単に死ぬようにされたりさないの？
人口抑制するためにさ
そのためのコロナ→ワクチン→人類滅亡のシナリオ
- 926 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/26(火) 02:16:04.18 ID:42JrC0QZ0.net
- アマゾンの奥地まではいってワクチン打つのか、大変だろうな
- 927 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/26(火) 05:00:38.73 ID:qTE+toAdO.net
- この武漢ウィルスが内包してる自然界では考えられない三万近いRNA情報(限界値とも言われてる)
それが意味するものは｢とてつもない組合せが存在する｣って事だ
ウィルスは細胞に侵入し内包してる情報をバラバラにぶち撒ける
細胞はそのRNAに従って蛋白質を合成、組み立てを行う(いわゆる増殖)
ここで組み立てミスがあれば変異種となる
つまりワクチンは細胞に侵入される前のウィルスには有効かも知れんが、新たに組み立てられたウィルスには効かないおそれも十分にあるってこと
- 928 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/26(火) 11:06:11.51 ID:Ty+VfSfh0.net
- RNAやワクチンの話は面白いねえ
自分の体の中の話なのに「そんな事やっているんだ！君たちすごいねえ」って言いたくなっちゃう
- 929 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/26(火) 11:23:02.53 ID:cl8OYpMj0.net
- 2回打たないとブースター的効果無いからな
そこにはリスクもあるんだが、まあくたばるジジババもいるだろう
- 930 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/26(火) 11:27:17.68 ID:IrmXYvrb0.net
- もしmRNAが消えずに残ったら癌化するリスクはないのかな？
- 931 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/26(火) 11:37:12.24 ID:a9QDrfan0.net
- 体内に一生残るもんな
- 932 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/26(火) 11:37:37.05 ID:42JrC0QZ0.net
- 葉緑体を持つ新人類
mRNAワクチンを接種開始した当時は、
こうなるとは誰も予想していなかった
なんてなったりして
- 933 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/26(火) 11:44:58.66 ID:dPuAu5lB0.net
- >>931
体内に残ることはほぼ可能性ゼロだろ。
- 934 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/26(火) 12:06:04.06 ID:K/QpSis/0.net
- >>907
遺伝子情報操作部分って所で
あ、コイツ分かってないんやな
ってなるなw
- 935 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/26(火) 12:08:36.02 ID:aL10u4Z60.net
- >>932
原理的な仏教徒に狩られるぞ
他の生命を糧にしないと生きられないのは教義の根源だからな
- 936 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/26(火) 12:42:34.82 ID:Vyqq7SC20.net
- >>928
漫画嫌いじゃなければ働く細胞読むのお奨め
- 937 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/26(火) 12:58:40.37 ID:42JrC0QZ0.net
- はたらく細胞、YouTubeは限定公開だったから今は見れないけど
復活するようなことがあれば、第3話と第9話が割とオススメかな
第3話 インフルエンザSTORY
第9話 胸腺細胞STORY
- 938 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/26(火) 13:32:28.48 ID:3aEWFGwK0.net
- >>930
通常残ることはないだろうけど想定より多くとりこんで過剰に生産しちまったってのはありそうだな
その場合は細胞がヤバイことになりそうだ
- 939 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/26(火) 13:56:26.36 ID:UHX7FJLn0.net
- >>921
日本はウイルス学は酷く弱い
その方面にはあまり予算を出さなかったからね
京大のウイルス研でウイルス学専門にしてる研究者いないんじゃないの？といわれてたほど
- 940 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/26(火) 14:02:06.70 ID:UHX7FJLn0.net
- >>930
一番のリスクは>>839だよ
打ち込まれたmRNAが「ん？大量の外来性核酸？→これはウイルス攻撃だ！」と
細胞に判断されると総攻撃が始まり
サイトカインストームみたいなことが起きる
いくつある死亡例はコレだろうね
- 941 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/26(火) 21:27:11.58 ID:Xiia62Ak0.net
- >>940
なんとなくネトウヨを想像したw
- 942 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/26(火) 22:31:43.22 ID:tpM7RyKB0.net
- >>799
薬局勤務だけどうちの薬剤師はみんな打つって言ってるんよな
迷ってるの自分くらい
- 943 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/26(火) 22:41:04.93 ID:CebdwvAJ0.net
- なんかこのシステムまだ長期的に見たら身体になにが起こるかわからないよね
自己免疫疾患とか増えたら嫌だなぁ
- 944 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/26(火) 22:45:41.15 ID:cAM2EkDZ0.net
- 安全なところにいる人の意見はどうでもいい。
感染者が次々と亡くなり、医療スタッフに感染が拡大し、離脱していく戦場のような現場で仕事をしている者の意見を聞いてくれ、1日でも早く、いや、１秒でも早く、ワクチン接種ができるようにしてくれ。
- 945 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/26(火) 22:47:56.99 ID:Xiia62Ak0.net
- >>944
どうぞどうぞ
- 946 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/27(水) 01:07:46.41 ID:4v2DlmVA0.net
- >>944
接種って医療関係者優先じゃなかったか？
- 947 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/27(水) 01:17:14.15 ID:Mfm9qCJM0.net
- このスレでは大いに勉強させてもらった ありがとう！
副反応（副作用）に過剰に怯える必要はない、というのも理解は出来た
ただ、やはり有効性に疑問が残ったなあ
大量実験やってるイスラエルの結果を見て判断しようと思う
あと、アストラゼネカ社のワクチンは別物では。。。という疑問も残った
- 948 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/27(水) 01:24:27.67 ID:Mfm9qCJM0.net
- 自分としては
SARS-CoV-2（またはCOVID-19）のことを
「新型コロナウイルス」、あまつさえ「新型コロナ」「コロナ」と呼んでいる国の「ワクチン」は勘弁してほしいかな
ウイルスベクターなのかmRNAなのかさっぱりわからない
「新型コロナウイルスのワクチン」ではね
- 949 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/27(水) 01:36:43.74 ID:Dwy7L0YY0.net
- そりゃアレルギーは何でも2回目が危険だよ
このワクチンに限った事じゃない
- 950 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/27(水) 01:51:37.13 ID:JW9s0gNu0.net
- >>8
今の時代に強制は難しいだろうな
- 951 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/27(水) 01:57:07.98 ID:h/i8swjg0.net
- 報道されてるスケジュールより大幅に遅れると思う
- 952 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/27(水) 01:59:38.94 ID:JW9s0gNu0.net
- 俺以外のやつがワクチン接種したあと一年くらい様子見てからが理想
- 953 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/27(水) 02:03:46.80 ID:TmetYffY0.net
- ＞生きたウイルスはワクチンの中には入っておらず
インフルエンザワクチンと同じく予防効果皆無
TV新聞介してリスキーだと発信できる訳無いのは分かりますｗ
- 954 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/27(水) 02:04:14.91 ID:s9QifBwr0.net
- ワクチン打った者どうしの妊娠例はまだないんだよね？てかこの先その例は無くなる？
- 955 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/27(水) 02:05:28.42 ID:jUurhCwz0.net
- >>195
筋肉注射だから筋肉がウイルス由来のタンパク質をつくるような気がするけど
説明が少ないね。
mRNAがどうやって細胞に入っていくのかとか
- 956 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/27(水) 02:06:16.47 ID:s9QifBwr0.net
- >>942
スギ薬局？
- 957 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/27(水) 02:08:08.57 ID:jUurhCwz0.net
- >>212
抗エイズワクチンとか無いよね
できないんか。
- 958 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/27(水) 02:08:39.58 ID:SCJidgC70.net
- >>942
当たり前
危険とか言ってるキチガイの話を真に受けるなよ
つか薬局勤務なら副作用の頻度とか知ってるだろ？
ワクチンの副作用気にするならSJSも気にして一切薬飲むなってレベル
- 959 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/27(水) 02:12:14.24 ID:SCJidgC70.net
- >>957
HIVワクチン作れないのは免疫系直接乗っ取るからかな
ちなみにRNAウイルスはワクチン効かないってのは単なる思い込みで
インフルがそもそもRNA
- 960 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/27(水) 02:15:18.75 ID:M885gbSP0.net
- >>1
日本のこの死者の状況で意味不明なワクチン打つ奴は頭おかしいと思うわ
60代未満は実質無害やんけ
https://i.imgur.com/GY00mEY.png
- 961 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/27(水) 02:15:38.63 ID:SCJidgC70.net
- >>955
何もしなくてもそのまま入るよ
mRNAは細胞膜と同じような素材の泡に入ってる
細胞膜に触れると泡と泡が一つになるように泡と細胞が融合して
中身のmRNAが細胞内に入る
- 962 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/27(水) 02:16:59.77 ID:SCJidgC70.net
- >>960
うるせえよ反ワクチンキチガイ
感染拡大そのものがリスクになってんだから素直に打てよキチガイ
- 963 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/27(水) 02:17:48.06 ID:4X9/cbub0.net
- 俺はこんな恐ろしい物は使わずに
祈祷と呪術で直すわ
- 964 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/27(水) 02:19:30.10 ID:M885gbSP0.net
- >>962
いや別に特に反ワクチンとかじゃねぇよw
そもそも論でコロナなんか統計見てたらただ平均寿命の奴が死んでるだけだからな。これマジで
なんか毎日キチガイみたいな報道垂れ流しでコロナになったら死ぬみたいな風潮に洗脳されてるけど感染してもそもそも何にもないんだよ
- 965 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/27(水) 02:21:52.74 ID:M885gbSP0.net
- 感染拡大とかいうのも、熱が出たやつと同じ部屋に居たやつが無理矢理検査受けてピンピンしてる奴まで感染者数にカウントされてるだけだからな
一度まじで厚生労働省の統計見たほうがいい
コロナは最初から最後まで全部詐欺だから
- 966 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/27(水) 02:27:17.29 ID:0Ym5pSHk0.net
- 社員数1万人くらい。毎日会社行ってるけど誰も死んでないし誰も重症化してないからもうみんなこの騒動がおかしいって解ってると思うわ
- 967 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/27(水) 02:28:04.40 ID:jUurhCwz0.net
- >>434
一番分かりやすかった
- 968 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/27(水) 02:30:04.66 ID:0Ym5pSHk0.net
- 俺のワクチンお前らにやるわ。使っていいよ
- 969 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/27(水) 02:32:37.46 ID:jUurhCwz0.net
- >>439
>>434 この人の説明では筋肉注射で筋肉に抗原タンパク質を発現させ、MHC class I に呈示しマクロファージが認識するようだけど。
- 970 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/27(水) 02:33:34.07 ID:xtUWf9410.net
- >>966
スプレッダー側という意識はないのかw
- 971 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/27(水) 02:37:31.78 ID:RwuRbMa80.net
- コロナで剥げる確率と
副作用で苦しむ確率と
う～ん。はげるぐらいなら、副作用の方で
- 972 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/27(水) 02:42:33.49 ID:jUurhCwz0.net
- >>741
ゲノムが関係ない
- 973 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/27(水) 03:15:06.22 ID:SCJidgC70.net
- >>964
いやどう見てもキチガイだよ
ピーチマスク拒否おじさんの同類
- 974 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/27(水) 03:22:21.09 ID:0N8GXVtl0.net
- >>965
海外みてるとバンバン死んでるしロックダウンしても感染爆発しっぱなし
日本国内は頑張って陽性＝感染としても全然少ないし死者に至っては例年より減ってるくらい
本当に同じウイルスなんかなって思うよ
- 975 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/27(水) 03:31:09.30 ID:55opnsAg0.net
- mRNAは遠隔操作で更新可能な殺人ナノマシンOSだよ
- 976 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/27(水) 05:44:31.04 ID:YOkuIXJ20.net
- まぁ日本はイスラエルあたりの状況を1年くらい見てかじきればいいよ('・ω・')
- 977 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/27(水) 07:38:45.86 ID:mQsjC8fM0.net
- >>974
海外在住の日本人ってどれだけ死んでるのかね？
人種的な差かウイルス株の差かよく見えない
- 978 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/27(水) 09:26:36.03 ID:jUurhCwz0.net
- >>976
オリンピックやる気だからそうもいかんだろう
- 979 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/27(水) 11:52:47.86 ID:0N8GXVtl0.net
- オリンピックにはどのみち間に合わない
- 980 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/27(水) 12:35:49.19 ID:4v2DlmVA0.net
- オリンピック当日、東京に生き残ってる人は何人いるだろうか
- 981 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/27(水) 13:23:04.73 ID:GQQ30mU90.net
- >>980
いつオリンピックやるかが問題だ
また70年後ならあまり生き残ってる人はいないだろう
- 982 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/27(水) 14:01:03.27 ID:WW0+l2480.net
- えらいこっちゃ。
- 983 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/27(水) 14:02:21.08 ID:AbC/rpnH0.net
- これ若者がやるメリットがあまりないよな
- 984 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/27(水) 14:09:28.99 ID:0PH4EH6E0.net
- コロナワクチンなんて儲けはほとんどない
もともと本命はガン治療ワクチンのために研究されていたもの
理論的には同じだから、これでガン治療が一気に進む
- 985 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/27(水) 15:13:19.81 ID:1iff9XXW0.net
- >>947
アストラゼネカはワクチンの種類が違うよ
ウイルスベクターワクチンつーて無害なウイルスを利用してコロナの遺伝子情報を運ばせるタイプだね
- 986 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/27(水) 16:11:11.27 ID:lJGlDiiP0.net
- mRNAワクチンって何回も射てるもんなの？
たとえば将来癌の治療でmRNAワクチン射とうとしたとき
コロナで射ってるから射てませんとかならない？
- 987 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/27(水) 16:39:35.17 ID:T8IOjHVf0.net
- >>986
理論上は何種類も打てるよ
免疫の攻撃対象になる蛋白質の情報を入れるだけだからね
まだ長期的な治験はされていないから100%ってことは無いけどね
- 988 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/27(水) 16:54:18.47 ID:JjeQm/AK0.net
- >>1
副作用と副反応をわざと混同してる？
「副反応が多い」を「危険」と誤解釈してるのもわざと？
注射したら腫れましたみたいなのが副反応
こんなの若い方が反応よくて当たり前
- 989 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/27(水) 20:53:57.09 ID:TpiRXTTG0.net
- ようわからへん。。。
- 990 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/27(水) 20:56:00.61 ID:aNoped2o0.net
- スレタイ詐欺
- 991 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/27(水) 20:56:50.42 ID:pnHy+fYAO.net
- >>989
人類史上初のことだからね、吉と出るか凶と出るか…
- 992 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/27(水) 21:58:22.17 ID:4v2DlmVA0.net
- ＞最も懸念される副反応はアナフィラキシー反応などのアレルギー反応です。
＞臨床研究ではワクチン接種群がプラセボ群と比べて特にアレルギーが多いというわけではありません
＞でしたが、アメリカやイギリスで接種が始まってからアナフィラキシーの事例が報告されています。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20210120-00217893/
- 993 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/27(水) 22:44:52.87 ID:f86y4fbQ0.net
- >>989
現実社会に当てはめると警察に似顔絵を書くデータを送り込んで似顔絵で指名手配して貰う感じ
おい、小池！
- 994 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/28(木) 01:39:36.24 ID:IrPsk18N0.net
- つまり老人が生きるために若者に死ねとな？
- 995 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/28(木) 02:04:38.69 ID:rozKwm1p0.net
- これ上手くいったら、他の病気のワクチンの開発も進みそうだな。
コロナ禍で図らずしも人体実験が捗る
- 996 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/28(木) 02:36:32.17 ID:qoqYk+2E0.net
- >>995
RNAウイルスに対するワクチンはムズいっぽい
エイズワクチンとか。
解決できたらノーベル賞
- 997 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/28(木) 06:20:40.77 ID:j7GGXv2n0.net
- mRNAワクチンは脂質の中に入れるmRNAを変えるだけで
ワクチンにもウイルスにもなるからな
両方作れば一番儲かる
- 998 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/28(木) 07:34:57.14 ID:wcFtPl/c0.net
- とりあえずヨルムンガント発動して
- 999 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/28(木) 07:36:32.06 ID:EA/JeF1U0.net
- 遺伝子組み換え人間誕生
- 1000 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/28(木) 07:36:34.91 ID:WJlveuqj0.net
- >>1
ああ 記事と内容違うしスレタイ
熊本ライオン事件だわ 通報だわ
- 1001 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/28(木) 07:39:04.87 ID:5bUcZ1MQ0.net
- 内閣総辞職案件だな？
- 1002 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/28(木) 07:44:29.63 ID:cVk7Neoo0.net
- RNAウイルスの不活化ワクチンってなかったっけ？
mRNAの成分だけ抽出するのが新しいのかな
大学でワクチンとか習ったような気もするが忘れた
- 1003 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/28(木) 07:44:38.93 ID:xFbjP1LV0.net
- 若者はDNAのアストラ製を
高齢はRNAのファイザー製を、っていう流れになんの？
- 1004 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/28(木) 07:45:59.35 ID:rtB95PdN0.net
- >>973
落ち着け。>>964 が正しいよw
- 1005 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/28(木) 07:47:40.40 ID:rtB95PdN0.net
- >>997
トレンドマイ・・・、いやなんでもない
- 1006 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/28(木) 07:48:48.05 ID:SwYwWra+0.net
- 気持ち悪い
- 1007 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/28(木) 07:51:48.75 ID:qh4XZVL90.net
- >>2
生物と無生物の間って本ガール
- 1008 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/28(木) 07:53:03.99 ID:2MUeNLBB0.net
- ワクチン接種したけど、2回目は結構腕が腫れた。
2～3日で戻ったけど。
- 1009 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/28(木) 08:40:26.55 ID:bjicDjj90.net
- ウィルスの悪い所は抜いてトゲだけ作る設計図
細胞はプリンターみたいなもん
細胞はトゲを作って設計図ごと消滅するからプリンターを遺伝子組み換えでどうこうするものじゃない
出来たトゲを免疫細胞が食べて抗体の設計図作って記憶
コロナが入ってきたら設計図を元に作った抗体がスパイクを無害化
健康でも印刷ミスして不良品が出て免疫細胞が食べてるけど
高齢で免疫力が弱くなると食べる速度＜増殖の速度になって不良品が自分の複製を作って増えていくのが癌
だから不良品のトゲができる可能性は0じゃないけど免疫細胞が食べてくれるはず
コロナが侵入して免疫が無いと肺とか脳とか血管のプリンターにウィルスのフル設計図を読み込ませて複製をどんどん作らせる
病院空いていてなかったり基礎疾患あったり高齢だと死んだり後遺症が残るリスクがある
味覚障害なんかが起きるのは正常な体の部品をを作るはずのプリンターがウィルス作って仕事しないから
- 1010 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/28(木) 08:46:17.41 ID:Osa6rEVL0.net
- それより流行開始から約一年間経過してるし貴重なワクチンを一人に二回接種しなければならないから無駄遣いしない様に公的ワクチン接種対象者には先ず抗体検査を実施するべきだと思う(´・∀・｀)ｼｮｳﾊﾞｲﾉｼﾞｬﾏｼﾃｽﾏﾝ
- 1011 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/28(木) 09:35:47.67 ID:usSBuxsN0.net
- RNAやDNAワクチンが不安な人はノバックスかシオノギのワクチンが出るまで待て。
若い人はそれでも良いと思う。
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