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【サッカー】<セルジオ越後>「ACLに残った(浦和)レッズはJ1での低迷を度外視するな!リーグでも勝って初めて強豪だよ」
- 1 :Egg ★:2019/09/22(日) 08:28:49.97 ID:TuHhStz69.net
- ACLの準々決勝が行なわれたね。2戦合計スコアでレッズ対上海上港は3−3、アントラーズ対広州恒大は1−1。アウェーゴール数の差でレッズは準決勝進出を決め、アントラーズは敗退した
まずレッズについてだけど、決して横綱″のように相手を圧倒できたわけではない。アウェーでの第1戦が2-2、ホームでの第2戦が1-1と、準決勝に進んだとはいえ一度も勝っていないからね。
それに、J1では15位(26節終了時)という低迷を度外視してはいけない。思い返せば、17年にACLを優勝した時もリーグでは7位とパッとしない順位だったよね。
近年の傾向から分かるのは、結局レッズには複数の大会を戦えるだけの戦力が揃っていないということ。つまり、人材不足なんだ。今季は開幕前にセレッソから杉本、レイソルから鈴木、マリノスから山中を獲得したけど、3人とも絶対的な地位は確立できていない。
若手の台頭も橋岡くらいで、いつまでたってもベテランの槙野や興梠に頼ってばかり。前回にアジア制覇した時はラファエル・シルバが活躍したけど、今季はファブリシオがスタメンで出れていなくて、助っ人も上手く活用できていない印象だ。これじゃあ、ACLでベスト4でも、J1で下位に沈むのは当然だよね。
そもそも、アジアのレベルは落ちてきている。最近は韓国勢がACLで軒並み早々に敗退しているし、中国もビッグネームの爆買い″が収まり始めてからは勢いが落ちている。
上海上港もレッズとのACL準々決勝の第2戦で元ブラジル代表のフッキを出場停止で欠くと、まるで怖さはなかったからね。レッズはラッキーだった、という見方もできる。
一方でアントラーズは、ACLの4日前に行なわれた、リーグでの首位攻防戦のダメージが大きかった。首位のFC東京戦を2-0で勝って勝点差を1に縮めたけど、この試合で白崎と三竿が負傷。このふたりをACLの広州恒大との第2戦で起用できなかったのは痛恨だった。
だけど、ACLを勝ち進めば、連戦になるのは分かっていたこと。そもそもの敗退した原因を追究するなら、複数の大会を勝ち上がるための陣容を整えられなかったところにある。夏に海外に移籍した鈴木(シント=トロイデンへ)、安部(バルセロナへ)、安西(ポルティモネンセへ)を引き留められなかったよね。J1もACLも同時に上位を争うためには、彼らは不可欠な戦力だったはずだ。特に昨季のACL優勝でMVPに輝いた鈴木は、重要な人材だった。
代わりにレイソルから小泉、グランパスから相馬、加入内定していた法政大の上田を前倒しで入団させて頭数は揃えたとはいえ、こうしてACLで敗退してしまえば、やっぱり鈴木、安部、安西の退団は痛恨だったと言わざるを得ない。
9/20(金) 17:05サッカーダイジェスト
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190920-00064370-sdigestw-socc
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20190920-00064370-sdigestw-000-6-view.jpg
- 2 :Egg ★:2019/09/22(日) 08:29:54.85 ID:TuHhStz69.net
- ACLとJ1の両方を制したJクラブは…
レッズとアントラーズから分かるのは、Jクラブの限界だろう。
02年にアジアクラブ選手権からアジア・チャンピオンズリーグに大会名が変わって以降、日本勢が優勝したのは07年のレッズ、08年のガンバ、そして17年のレッズと18年のアントラーズの計4回。このうち、J1とACLの両方を制したJクラブはひとつもない。
ふたつのタイトルを争える本物の強豪が日本にまだまだ存在しないことが、改めて明白になった。
いずれにせよ今季のACLは、フロンターレがグループステージで、サンフレッチェが決勝トーナメント1回戦で、アントラーズが準々決勝で負けて、残るはレッズのみ。
なかなかふたつの大会を両立するのは難しいのが現状だけど、やはりどちらも制覇してこそ真のチャンピオン、真の強豪クラブというもの。そうした抜きん出た実力を持つチームがJリーグを牽引していかないと、いつまでもどんぐりの背比べのリーグでは発展性がないよね。
レッズには17年以来のACL制覇も狙いつつ、リーグ戦でも勝てるように頑張ってもらいたいね。
【サッカー】<セルジオ越後>「中田英や香川を超える選手に出てきてほしい」「久保に関していえば、現時点では堂安のほうが上」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1568859543/
- 3 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 08:32:24.52 ID:SYgWIwCB0.net
- んなこと分かってるよ
- 4 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 08:37:23.22 ID:R21PzUYy0.net
- 84年前に撮影された女子高生。その姿が「今と変わらない!」と話題に
http://www.topic.jkub.com/oi/oos.html
- 5 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 08:37:50.23 ID:yQs+9VaU0.net
- 勝ちたくても勝てないんやで
- 6 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 08:37:58.11 ID:yK31RxzT0.net
- 横綱のように相手を圧倒してないからダメ
Jで低迷してるからダメ
そもそもアジアのレベルは落ちてるからダメ
レッズはラッキーだった
なんだコイツw
- 7 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 08:37:58.28 ID:pvuNFkJ10.net
- 「度外視」の使い方が違うような気がするんだけど
- 8 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 08:39:48.09 ID:LfijN0R50.net
- 度外視なんて誰もしてないやろ
両立をどこも悩んでるんや
- 9 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 08:40:02.31 ID:OFfu/RYy0.net
- 度外視してるんじゃなくて、本気でやってても浦和の戦い方が研究されてて勝てないんだよ
それだけJが一筋縄では行かないリーグになってる
- 10 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 08:43:11.79 ID:be7MjStD0.net
- どーせレッズがJで首位だったら
過密日程のレッズに良いようにやられて他のチームは恥ずかしくないのかなとか言うんだろ
- 11 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 08:44:30.34 ID:HjaiwnDA0.net
- >>1
で?
- 12 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 08:44:53.47 ID:9RuBcjZ30.net
- 度外視してもどうにかなるというかリーグが助けてくれる韓国批判しろよ
- 13 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 08:45:07.32 ID:E+JUiQUn0.net
- 07の浦和がJリーグ獲れなかったのはむしろギャグの部類なんだけどな
- 14 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 08:45:19.06 ID:fXygowEC0.net
- 赤だがそんなことは言われなくても俺らが一番よく分かってるわ
- 15 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 08:46:32.98 ID:tF8Cr9rP0.net
- ACL 優勝
J2降格
異業を達成してくれ
- 16 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 08:47:25.09 ID:LcMFKtoB0.net
- 神戸があの様だから金をかけても強豪になれるってわけでもないんだよな
- 17 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 08:47:30.92 ID:B8qBi/C40.net
- レアルや一時期の中国みたいなメガクラブを作ろうとした結果が神戸や名古屋のていたらくなんですが…
- 18 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 08:48:04.77 ID:YoYG0hou0.net
- >>9
その通り
歪すぎる初見殺しのミシャサッカーによりメンバーと戦術が固定されて
世代交代も新監督の戦術も実行できなくなった
研究対策されても同じメンバーで同じサッカーやってんだから当然Jじゃ低迷するわ
- 19 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 08:49:21.09 ID:5Y5Kwlwq0.net
- 逆にリーグ勝っててACL負けてれば
同じような言い方するんでしょ?
- 20 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 08:49:40.54 ID:VQhqJW1/0.net
- レッズは新戦力が軒並み期待外れで上積みなし
鹿島は移籍期間ごとに骨抜かれてチームとして機能してること自体が驚きなレベル
むしろよくやってるしチームもサポにブーイングされたくてわざと負けてるわけじゃない
批判をコンセプトに書くとここまで醜い内容になるんだな
- 21 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 08:51:34.41 ID:Ei/fqkhX0.net
- 降格の可能性もあるのに度外視するか?
- 22 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 08:54:24.09 ID:rWECym6b0.net
- Jは日程が過密過ぎる。
中国リーグなんてスカスカだぞ。
- 23 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 08:54:46.10 ID:dMr3pmid0.net
- 鹿島はホント海外流出なんとかしないといい加減限界が来てる
ACL落としたのは痛恨すぎる
自転車操業じゃ残りの3タイトルも落とすぞ
- 24 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 08:55:57.66 ID:t1zlBj3l0.net
- 経歴詐称ジジイ
- 25 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 08:56:04.99 ID:IO9EGNnD0.net
- ACLに限らず天皇杯やルヴァンにも言えるってことなのかな
4冠以外は2位も準優勝も3冠も認めない的な
そんな楽な戦いじゃないと思うけどね
- 26 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 08:56:58.04 ID:E+JUiQUn0.net
- >>16
神戸はパンダ集めにカネかけただけだろ
強化にカネかけたつったらやっぱりJ2落ちて復帰してからの浦和が一番のモデルケースじゃない?
山瀬、三都主、高原、安部、エメルソン、ワシントン、エジミウソン等々、
毎年のように日本代表や主力クラスの助っ人外国人を強奪してたから
その結果が〜07ACLまでの浦和
毎年何かしらのタイトルに絡んでたし浦和の強化は成功と言える
- 27 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 09:03:02.91 ID:3XpIblUU0.net
- レッズは主力が高齢化してるからそろそろヤバそうだな
各チームの主力強奪しまくって日本のレアルになるしか道はない
- 28 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 09:03:23.42 ID:v1ITkczA0.net
- またまた越後の正論
- 29 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 09:05:28.05 ID:v6Cdjja+0.net
- ガンバがACL優勝した時はリーグは中位じゃなかったっけ
ACLを勝ち上がるのはそのくらい大変なんだよ
- 30 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 09:06:09.37 ID:SISOnCYJ0.net
- レッズは強豪じゃない
- 31 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 09:09:42.90 ID:pqYPCOyw0.net
- 杉本は2980円という絶対的地位を手にいれただろ
- 32 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 09:12:00.57 ID:ccKZmggT0.net
- ハズレ外人助っ人が去年判明してるのに
そのまま翌シーズンも継続してのチーム低迷は
隣の大宮も降格年にやらかした埼玉チームのお家芸w
ファヴリシオは若干のお情けはあっても
マルティネスとかナバウドは去年切っとけ
- 33 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 09:18:13.21 ID:4jJjam1V0.net
- 文句いうだけでなく、改革の提言書とかちゃんと纏めたものあるの?
ネガティブな事を吠えるだけでなく建設的な話をしろよ
- 34 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 09:21:54.73 ID:mC+5H3X+0.net
- 選手は必死にやってこの成績だろう
- 35 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 09:23:43.09 ID:SGNrnCbo0.net
- レッズって阪神みたいなもんだろ
少し強かった時期もあったくらいで強豪とは呼びがたい
- 36 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 09:24:40.51 ID:IiDOtF1S0.net
- アフォかぁー
そんな無茶な日程試合数で100%対応できるチームなど世界に一つもない
- 37 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 09:25:31.16 ID:9rfno3dN0.net
- ぐう正論
- 38 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 09:28:23.93 ID:8VCcKOmV0.net
- 年末はレッズナビの放送でセルジオ越後オファーしろよテレ玉
- 39 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 09:29:20.53 ID:cqp9EhmV0.net
- 浦和ってリーグ内ではもう強豪じゃないでしょ
いずれ復調するだろうけどサッカーは波があるの当たり前だから
Jはクラブの格差が小さいから特にそう
- 40 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 09:29:27.95 ID:guwDHAt00.net
- 84年前に撮影された女子高生。その姿が「今と変わらない!」と話題に
http://www.vedio.ssmailer.com/ek/yoy.html
- 41 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 09:32:18.66 ID:Z3wlt7Vk0.net
- スーパーな助っ人一人取れれば優勝できるJリーグ
- 42 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 09:32:39.22 ID:VWpHyH4qO.net
- >>27
マジでレアル化して欲しいわ。何ならペレスにトップ兼任させても良いくらい
- 43 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 09:34:14.99 ID:KbLDIBuR0.net
- いつも以上に言説が意味不明だな
韓国勢が敗退してるからアジアのレベルが落ちてるだの
中国の爆買いが収まってるだの
- 44 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 09:36:17.79 ID:vMZ8LoBa0.net
- ヘイトスピーチアピール大暴れ大騒ぎ
おれたちネトウヨはこんなに悪質だアピール大暴れ大騒ぎ
炭鉱労働で強制連行されたと捏造し
ゆすりたかり恫喝恐喝大暴れ大騒ぎ
在日朝鮮寄生ウジ虫、捏造部落穢多朝鮮非人ヤクザサポーター浦和
青葉も浦和サポーターだよな
- 45 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 09:37:27.20 ID:RUDoCp3W0.net
- JFLレベルの癖に偉そうなジジイだ
死ねばいいのに
- 46 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 09:38:01.13 ID:cTU+moNA0.net
- まぁACLで頑張っても国内リーグが酷かったら何にもならないからな
経営にもダイレクトで響くし
- 47 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 09:38:36.97 ID:q0j4FOix0.net
- 浦和レッズには山田暢久イズムが根底に流れているからな
海外チームには本気出すが、弱い相手には全くやる気をみせない
- 48 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 09:40:14.35 ID:KyK9f5Pt0.net
- 試合を一つも見なくても書ける素晴らしい記事だな
- 49 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 09:41:40.38 ID:J0Ii/Fhi0.net
- ブラジル人のオリベイラをシーズン途中で解任したからって怒るなよ爺さん
- 50 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 09:42:36.15 ID:dj3Lqmpk0.net
- 日本人にとってはベルギーやポルトガルに行くステップアップリーグになんだから
しょうがない。それでも応援するのがファンでもあるからな。
- 51 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 09:43:43.91 ID:dj3Lqmpk0.net
- あの糞弱い浦和が4強まで言ってるのは凄いよ。
カザフィ名古屋に引き分けですぜ。
- 52 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 09:43:52.93 ID:9CM3KZZv0.net
- そんなこと言われんでもわかっとるわ!
- 53 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 09:45:20.62 ID:jFy2M5Zw0.net
- 「中年の引きこもり」ドイツではありえない理由 「親元を離れないこと」は社会的に格好悪い
http://sokici.badgerpile.net/fw5e/o7py8ik2b6qhj2.html
- 54 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 09:46:02.14 ID:zIzSOa3d0.net
- なんでこんな当たり前なことを偉そうに言ってんだ
- 55 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 09:47:57.31 ID:Wuzn2Ywh0.net
- もはや誰に言ってるのかも分からない
- 56 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 09:48:00.65 ID:dj3Lqmpk0.net
- ほぼ全部のポジションを抜かれてる鹿島が
広州にドロー負けってのも悪くないんだよね。
- 57 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 09:51:12.94 ID:KyK9f5Pt0.net
- フッキがいないから本来の力じゃなかったのでラッキーだった
それ選手層が薄くて勝ち上がる力ないっていうんじゃないの
代表でもJでもそうだが選手何人入れ替えようが負けたら選手層薄いけど
海外チームの場合エース一人いない時に勝っても参考外というのは不平等に過ぎる
- 58 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 09:52:50.55 ID:Q5Mbr17H0.net
- 誰も浦和が強豪だなんて思ってないから
天皇杯残ってる面子が強豪だなんて思わないのと同じだろ
神戸
大分
鳥栖
清水
長崎
甲府
- 59 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 09:56:31.83 ID:dj3Lqmpk0.net
- チャイナの外人にフルボッコにされてたのが引き分けにできるぐらいになったのは
Jの進歩だよ。
- 60 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 10:00:16.26 ID:z6yu3FPl0.net
- よそのスポーツの事を言ってる場合かよ
アイスバックスはいつ強豪になるんだよ。
- 61 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 10:01:29.28 ID:HmHmyUz30.net
- いい加減ウザイな。
- 62 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 10:04:56.77 ID:y+bmmNwJ0.net
- そもそも強豪てまはないから。。
最近セルジオの煽りはヘボいな
- 63 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 10:07:54.25 ID:lISGE+YA0.net
- これは正論だな
他のJクラブから浦和はアジアのベスト4だって畏怖されるような存在になってるか?
ただの勝ち点稼げる雑魚としか思われてないだろ
- 64 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 10:11:12.98 ID:EHxBjj970.net
- 結論:選手もサポも強豪とすら感じて無い
- 65 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 10:11:58.49 ID:hES9Z1LD0.net
- 誰も強豪なんて謳ってないけど
- 66 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 10:12:09.61 ID:hhEXNSvw0.net
- 松本でも勝てるほど弱いし
雑魚だよね浦和
- 67 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 10:19:23.06 ID:18k8kiLO0.net
- 浦和が強豪だった時などない外国人補強が当たったとき強かっただけ
- 68 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 10:21:17.85 ID:E+JUiQUn0.net
- >>58
熊本福岡北九州は情けない
九州で大会やればコストかからないのに
- 69 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 10:24:26.13 ID:LFrM5wUp0.net
- 度外視の使い方がおかしいことを越後は度外視しないように
- 70 :114.69.82.191:2019/09/22(日) 10:38:26.90 ID:p4GkcbRO0.net
- 玉蹴りバラエティジャップリーグ
- 71 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 10:39:29.27 ID:pOleqrcw0.net
- 失点の仕方がどいひー
- 72 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 10:39:29.67 ID:qTmD4Gmh0.net
- セルジオもボケてきたかな
- 73 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 10:42:09.04 ID:W7I16yz10.net
- 口で言うだけなら簡単だからいいですね〜
- 74 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 10:44:32.44 ID:dMr3pmid0.net
- 良いプレーヤーをカネで買い漁って集めれば強くなれると思ってるのが間違い
国内版が浦和でリーガ版が神戸
- 75 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 10:54:18.43 ID:2Lb9zHHS0.net
- 桜に負けてるしずっと満身創痍だろ
- 76 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 10:54:50.62 ID:n+Qi9CR20.net
- こいつ痴呆かなんかなの?
- 77 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 10:57:30.80 ID:1n+V2B560.net
- これでACLで負けたら、Jリーグのレベルは低いとか言うのに
ACL優勝したらそいつらは一気にだんまりになったわけだが
- 78 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 10:58:47.97 ID:efcheQsY0.net
- ACLを重視しているがためにリーグ勝てないみたいな言い草だな
- 79 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 11:14:03.71 ID:uGymfCsK0.net
- とりあえずなんのためにやってんの?ACL
いらなくね?
- 80 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 11:14:41.88 ID:bG1rTdWC0.net
- セルジオどんどんやばくなってるなぁ 認知かもな
ここまでどうでもいいこと言う人だったかな
- 81 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 11:21:27.48 ID:1INRkyBW0.net
- 汰木はいつ本格化するんだよ
- 82 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 11:24:14.56 ID:b1mLPOLy0.net
- これが欧州チームならリーグレベルが高いとかほざくんだろ?セル塩
- 83 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 11:24:48.70 ID:jKfs8VXf0.net
- >>74
少なくとも神戸は強いチームを作るのを目指してない
派手なチーム作りを目指してる
強いチームを作るより派手なチームを作る方が結局は売り上げがいいから
- 84 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 11:27:34.53 ID:FjIGRd2j0.net
- >>14
フロントが分かって無いのが辛いんだよ・・・
- 85 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 11:39:20.05 ID:YRGq7BQ+0.net
- 15位の浦和ですら残っているのに、出場も勝ち残りも出来ていない他のクラブはACL手抜きするな、とジジイは言いたいのです。
- 86 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 11:41:09.39 ID:ZQU3WBd40.net
- セルジオにコラムなんか書かせるなよ
批判に一貫性がないんだよ
- 87 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 11:45:47.40 ID:WL+Is1CO0.net
- >>9
そもそもJリーグ優勝回数少ないレッズがそんなに研究されてるの?
- 88 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 11:46:21.60 ID:FB+ohb190.net
- 韓国はあからさまな入金が減ったからだろ。大会ぶっこわれてたからな(´・ω・ `)
- 89 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 11:49:13.77 ID:xlMUgOb50.net
- 乾に続いてやれよ、こんなダブスタ後だし経歴詐欺にいつまでもマウント商売させて黙ってる必要ないぞ、明らかに日本サッカーが大衆化し発展していく上で邪魔な存在だ。
- 90 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 12:08:23.18 ID:YfXeA9GI0.net
- 浦和は風間かな?
- 91 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 12:10:03.79 ID:dj3Lqmpk0.net
- ブラジルサッカーが嫌われてるとしたら9割が
この人のせいだよね。
そろそろ評論活動辞めたほうがいいのに。
- 92 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 12:10:55.48 ID:Yx1Ntlb+0.net
- 鹿島はリーグを選びレッズはその逆
両方はあり得んよ
リパプールだってそう
- 93 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 12:19:55.16 ID:hGYzLoN20.net
- 降格あるのにJ1度外視できるわけが無い
ACL捨ててるチームへの苦言ならまだ分るけど
言ってる事が適当過ぎる
- 94 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 12:23:26.90 ID:KVyy5iE10.net
- >>10
絶対にソレ!ACLとリーグの過密日程のチームに負けるのは云々カンヌン言いそう!
- 95 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 12:34:08.15 ID:tS0/Le9X0.net
-
セルジオ越後 経歴詐称のまとめ
http://mat●ome.naver.jp/odai/2138997731330447501
・ コリンチャスの正FWというウリだが実は2年足らずの在籍で、しかも11試合0得点
・ コリンチャス放出後、5年間2部を渡り歩いて、たったの2得点
・ 東京五輪ブラジル代表というのも大嘘で、招集すらされてない
・ 来日後も、糞弱かった時代のJFL40試合で、たったの6得点!
49 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 sage 2014/10/21(火) 13:21:15.65 ID:b2dyCQPd0
>>42
むかーしJ発足時はセルジオもそこそこフィクサーとして力をふるってた。
コーディネートしたファルカンが代表監督になり、協会のスタッフに入った。
ところがファルカンの手腕は横山並のダメ監督でしかも人格も最低で、
監督の座を1年程度で放り投げ。
しかも裁判沙汰にするとわめき、
仕方なく和解として、辞任でなく、
協会が違約金を支払う解任という形まで取るハメに。
その渦中にいたセルジオも一気に評価を落とし、
協会を追放され一介の解説者に成り下がった。
- 96 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 12:35:38.03 ID:zJJwqG/B0.net
- こんな雑音は気にせずACL優勝とJ2降格に突き進め
- 97 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 12:38:22.23 ID:NajnJ+il0.net
- Jで低迷してるチームがACLでは4強
それだけJのレベルが上がってるって事で、むしろ喜ばしいことじゃん
- 98 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 13:05:25.25 ID:I8kDKHG70.net
- >>13
ギャグでは無いよ。スタメン固定で選手が疲労困憊でああなったと思う。むしろあそこまで良くやったと思うよ。
- 99 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 13:33:11.97 ID:t7xc2EI/0.net
- 浦和の場合、リーグで躓いたからこそACLに絞ってるんであって
2年前もそうだったよ
- 100 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 13:36:56.05 ID:t7xc2EI/0.net
- リバプールが以前、CL優勝した次のシーズンでCL出れなかったことがあったな
浦和だって、17年にACL優勝したはいいが18年は出れてないし
今年だって天皇杯優勝というインチキで出場権を獲得した
- 101 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 13:37:41.93 ID:neOfXMmj0.net
- 裏をかえせばACL優勝できるレベルのクラブでも、ちょっとしたことで下位に落ちるJ1リーグ
J1リーグは間違いなくアジア最高峰のリーグだと思う。
中島や本田がいたときに信者が頑張って持ち上げてたカタールやオーストラリアにもこんな展開は起きなかったわけで。
- 102 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 13:38:50.53 ID:6kyJojfb0.net
- 逆に言えばそんな順位でもACLでここまで結果残してるんだから凄い
とも言えるんだけどね
こいつはどうとでも言えることに対して揚げ足を取るみたいな形で
悪口言ってるだけ
- 103 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 13:39:30.57 ID:t7xc2EI/0.net
- >>87
研究されないチームなんてないよ
監督やコーチは、次の対戦相手の試合、最低でも直近3試合くらいは見て研究するから
- 104 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 13:42:19.34 ID:neOfXMmj0.net
- AFCカップが発展してALにならないかな?J1の4〜6位に出場権を与えて。
ACLのGL3位がALの決勝トーナメントに
- 105 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 13:43:48.02 ID:t7xc2EI/0.net
- 浦和に関しては、ペトロビッチを解任した時に既にチームのサイクルは終わってたんだよな
でもなまじっかACL優勝しちゃったもんだから、監督は次々と代われど選手構成は大きく変えられず今に至る
- 106 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 13:44:47.44 ID:0Hwx8FN20.net
- >>104
誰が出るんだそんなもん。鹿島ですらJ1とACL両立できないのに、降格リスクが高まるだけだ。
- 107 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 13:45:58.90 ID:JHgAqIoX0.net
- リーグでも勝ったところで雑魚に変わりはないよね。
- 108 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 13:46:17.56 ID:hGYzLoN20.net
- >>102
セルジオは自分が批判しないと日本サッカーはダメになってしまう
くらいの思い込みでやってるから
こじつけてでも批判しないと死んじゃうんだと思う
- 109 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 13:46:52.22 ID:5Y1qGY120.net
- >>18
サンフレッチェは頑張ってるよな
ある意味レッズのサンフレッズ化に救われたのかしら
- 110 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 13:48:30.80 ID:tq9W4m/X0.net
- これはまあその通りというか、
勝ってもたいしたご褒美は無く負けても特に罰が無いACLより、国内リーグの方が重要度は高いんで、そっちで低迷してたら意味は無い
- 111 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 13:48:31.93 ID:t7xc2EI/0.net
- >>79
日本サッカー界にとってはそうだな
ACLって、決してキャリアのゴールではなく、
海外移籍できない、あるいは海外移籍失敗した、代表にも引っかからない、あるいはときどき選ばれるけど控え
そういう選手の敗者復活戦と化している
- 112 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 13:51:13.79 ID:neOfXMmj0.net
- 他国のクラブに所属する選手にとっては自身の活躍でJクラブをボコれるかがステップアップの鍵となる。
鹿島をボコって広州からバルサに移籍したパウリーニョ(のちに広州に戻って現在に至る)のように。
- 113 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 13:51:36.43 ID:t7xc2EI/0.net
- >>98
最後はポンテも山田暢久もブッ壊れたな
オジェックはもう少しターンオーバーできなかったのかな
- 114 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 13:53:04.81 ID:17Auy4z50.net
- 鹿島はリーグもあるし、海外に主力を輩出してるから忙しいんだよ
浦和は暇じゃんw
- 115 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 13:54:02.26 ID:DOMySIBn0.net
- 韓国勢が敗退してるからアジアのレベルが落ちたとか意味不明すぎ
- 116 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 13:56:16.99 ID:t7xc2EI/0.net
- >>114
浦和も鹿島と同じ試合数リーグはあるぞ
- 117 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 13:56:21.28 ID:vBEOuIad0.net
- >>1
何か「言いたいことはあるけどモヤモヤしていて、文章にして形にすると『なんか違う』…けど〆切もあるし『ま、いっか』的な文章」に見えるわ。
- 118 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 14:01:35.83 ID:0Hwx8FN20.net
- >>116
優勝か残留か立場や順位の違いはあっても現時点での公式戦試合数は変わらんな。
- 119 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 14:10:09.87 ID:eUgdW3B40.net
- >>1
仮に優勝しても、来年は参加出来ないんだっけ?
- 120 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 14:13:10.21 ID:t7xc2EI/0.net
- >>119
今から猛追してリーグ4位以内に入れば
出場できるかもしれない
あと一応天皇杯もまだ残っている
- 121 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 14:23:06.72 ID:WCdrBGTi0.net
- 辛口とか言われて、文句しか言えなくなっている可哀想なじじい
飯のために必死になって悪いところを探す哀れなじじい
- 122 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 14:40:26.08 ID:/0VsEo3V0.net
- 鹿島アントラーズなんてレオシルバやセルジーニョ、ブラジル人助っ人に頼ってる部分が大きいよな
- 123 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 15:12:39.52 ID:pBXseURM0.net
- 昔はJのチームはアジアで勝てないのが問題とか
金にならないからないがしろにしてるとか言ってたのに
どうすれば納得するのかわからん
掲載する前に誰かが読んで、前に言ってることとつじつまが合わないですよとチェックする奴はいないのか
共通するのは日本チームが勝てば、そこはレベルが低いというケチのつけ方
- 124 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 15:29:59.54 ID:0Hwx8FN20.net
- >>120
4位との勝ち点差を考えると絶望的だな。来年のACLよりJ1残留を考えたほうがいい。
- 125 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 15:42:01.28 ID:eOLUSh+q0.net
- セルジオが関わってたJリーグの創設期にいた人間も少なくなって
メディアのスタッフの中心やサッカー界の中心が乾とかの世代に移れば
御役御免になるんじゃないの
想像じゃなく、実際に海外に行って欧州のサッカーを経験してる人間が解説や専門家としてやり始めると
経験もせずに想像で海外のサッカーは〜とか言ってる奴は必要ないから
- 126 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 15:46:13.13 ID:6QoTzIjy0.net
- ほんと何をしても批判するんだな
- 127 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 15:48:14.91 ID:xa+LNXir0.net
- 戦術を語れないサッカー評論家
- 128 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 15:58:11.73 ID:/4FY852z0.net
- うるさい奴としか言いようがないな
- 129 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 15:58:15.86 ID:dj3Lqmpk0.net
- ドイツみたいにブラジルをフルボッコにしたときだろ。
- 130 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 16:06:42.19 ID:qBucGRqN0.net
- 監督が獲得を熱望した選手をとってるのかね?
まー監督コロコロ変わるけど
- 131 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 16:39:11.82 ID:neOfXMmj0.net
- >>123
納得することは絶対にない
セルジオが納得することは韓国を納得することと同じくらい無理な話
どこまでも平行線。関わらないことがベスト
- 132 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 18:50:39.62 ID:I8kDKHG70.net
- >>113
しなかったからこそ、ACL取った上でリーグ戦もあそこまで優勝の可能性を残せた様な気がする。まぁターンオーバーせずに選手が疲労困憊でも勝ててたから、ターンオーバーせず引っ張ったんだろうなぁ。。
- 133 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 18:52:17.15 ID:I8kDKHG70.net
- 浦和は2部に一度落ちた方が良い気がする。
- 134 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 19:13:30.10 ID:7v72jVC10.net
- >>123
セルジオはそういう商売をしている
- 135 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 19:17:56.86 ID:oPcl5VdK0.net
- JとACL両方取るチームが出たら
『ACLで疲弊してるチームに優勝されるとか他のチームは情けない』
とか言うんだぜw
- 136 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 19:31:51.01 ID:4ayCKxuu0.net
- >>133
年末にレッズナビの放送あるな、セルジオ越後ゲストで
- 137 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 21:50:47.11 ID:tS0/Le9X0.net
-
セルジオ越後 経歴詐称のまとめ
http://mat●ome.naver.jp/odai/2138997731330447501
・ コリンチャスの正FWというウリだが実は2年足らずの在籍で、しかも11試合0得点
・ コリンチャス放出後、5年間2部を渡り歩いて、たったの2得点
・ 東京五輪ブラジル代表というのも大嘘で、招集すらされてない
・ 来日後も、糞弱かった時代のJFL40試合で、たったの6得点!
49 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 sage 2014/10/21(火) 13:21:15.65 ID:b2dyCQPd0
>>42
むかーしJ発足時はセルジオもそこそこフィクサーとして力をふるってた。
コーディネートしたファルカンが代表監督になり、協会のスタッフに入った。
ところがファルカンの手腕は横山並のダメ監督でしかも人格も最低で、
監督の座を1年程度で放り投げ。
しかも裁判沙汰にするとわめき、
仕方なく和解として、辞任でなく、
協会が違約金を支払う解任という形まで取るハメに。
その渦中にいたセルジオも一気に評価を落とし、
協会を追放され一介の解説者に成り下がった。
- 138 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 22:02:49.04 ID:BHoEyQif0.net
- >>114
そういえば鹿島のメンツ結構と変わったなw
海外いってんのかw
- 139 :名無しさん@恐縮です:2019/09/22(日) 23:20:23.65 ID:9Vxy9sFG0.net
- そんな簡単に引き止められるなら苦労しないだろ
- 140 :名無しさん@恐縮です:2019/09/23(月) 21:52:50.34 ID:QYgT7JfE0.net
- 出た!日本が勝ったら
「他国のレベルが下がった」
- 141 :名無しさん@恐縮です:2019/09/24(火) 07:55:47.97 ID:rMmwHT6c0.net
- リーグに必死でやってこれだろ
さすがにリーグを舐めすぎだじじい
- 142 :名無しさん@恐縮です:2019/09/24(火) 08:20:21.14 ID:5Xtv4+ee0.net
- 強豪じゃありもはん
- 143 :名無しさん@恐縮です:2019/09/24(火) 10:09:34.01 ID:gxNK7jmP0.net
- J2で強豪になれるな
- 144 :名無しさん@恐縮です:2019/09/24(火) 10:13:47.32 ID:oCgKA12jO.net
- ルヴァンは完全に捨てるべきだったと言いたいのか
- 145 :名無しさん@恐縮です:2019/09/24(火) 14:00:36.09 ID:jS90r+E80.net
- 日本W杯優勝!
本がW杯連覇でブラジルの優勝回数5回を抜く!
セル『今のW杯はただのお祭りだね…。真のW杯と言えたのは2002年くらいまでだよ…』
- 146 :名無しさん@恐縮です:2019/09/24(火) 15:04:48.50 ID:SgtBXlc10.net
- 結果、勝っちゃったんだからしょうがないだろw
- 147 :名無しさん@恐縮です:2019/09/25(水) 12:21:53.24 ID:eNTgrthh0.net
-
セルジオ越後 経歴詐称のまとめ
http://mat●ome.naver.jp/odai/2138997731330447501
・ コリンチャスの正FWというウリだが実は2年足らずの在籍で、しかも11試合0得点
・ コリンチャス放出後、5年間2部を渡り歩いて、たったの2得点
・ 東京五輪ブラジル代表というのも大嘘で、招集すらされてない
・ 来日後も、糞弱かった時代のJFL40試合で、たったの6得点!
49 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 sage 2014/10/21(火) 13:21:15.65 ID:b2dyCQPd0
>>42
むかーしJ発足時はセルジオもそこそこフィクサーとして力をふるってた。
コーディネートしたファルカンが代表監督になり、協会のスタッフに入った。
ところがファルカンの手腕は横山並のダメ監督でしかも人格も最低で、
監督の座を1年程度で放り投げ。
しかも裁判沙汰にするとわめき、
仕方なく和解として、辞任でなく、
協会が違約金を支払う解任という形まで取るハメに。
その渦中にいたセルジオも一気に評価を落とし、
協会を追放され一介の解説者に成り下がった。
- 148 :名無しさん@恐縮です:2019/09/26(木) 01:28:06.40 ID:G3bUphNN0.net
- アマチュアにも敗北w
- 149 :名無しさん@恐縮です:2019/09/26(木) 02:00:50.54 ID:TOzYTYz90.net
- 広州恒大に勝てるとは思えないな
今の広州は守備のいいチームだ
- 150 :名無しさん@恐縮です:2019/09/26(木) 02:46:14.10 ID:PjzpM+Z00.net
- このクソジジイ早く死ねば良いのに
- 151 :名無しさん@恐縮です:2019/09/26(木) 05:45:31.10 ID:X6AdHonc0.net
- 浦和市民が忘れている事実
Jリーグ発足に当たって、当時の浦和市(現・さいたま市)が招致したのは三菱自動車工業サッカー部(現・浦和レッドダイヤモンズ)ではない
静岡県浜松市にあった本田技研工業サッカー部と本田技研工業狭山サッカー部を統合して「浦和ホンダウィンズ」として誘致して
Jリーグ(オリジナル10)へ参加することが検討された
しかし、本田技研チーム関係者の間には「浜松を本拠にJリーグへ参戦したい」とする意向が根強く、結論が出ないまま91年にJリーグへの初年度参加見送りを発表した
- 152 :名無しさん@恐縮です:2019/09/26(木) 05:47:45.94 ID:X6AdHonc0.net
- 当時の浦和市(現・さいたま市)は、本田技研サッカー部の誘致に失敗すると、今度は当時のNTT関東サッカー部(現・大宮アルディージャ)の誘致を試みたが、またも断られた。
一方、三菱重工業サッカー部は、東京を本拠地とする予定だったがスタジアムの目処が立たず、フジタ(現・湘南ベルマーレ)が練習場として使用していた神奈川県平塚市や、三菱自工の初期活動地であった兵庫県神戸市とも交渉したが断られる。
その両者を取り持ったのが、当時の当時プロリーグ検討委員会委員長・川淵三郎だった
つまり、サッカーチームに断られ続けた浦和市と、自治体から断られ続けた三菱自工が手を組んでできたのが浦和レッドダイヤモンズ
- 153 :名無しさん@恐縮です:2019/09/26(木) 05:51:23.44 ID:C2z1uQqp0.net
- リーグ戦は明らかに勝たせたいクラブ贔屓の判定あるから優勝するのは難しいよ
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