■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【凱旋門賞】ヴァルトガイストがＶ 日本勢はキセキ７着が最高…レース結果（全着順） ★2
- 1 ：鉄チーズ烏 ★：2019/10/07(月) 06:54:46.32 ID:c46TcOe89.net
- 競馬の凱旋門賞・仏Ｇ１は１０月６日、フランスのパリロンシャン競馬場の芝２４００メートルで行われ、ヴァルトガイスト（牡５、Ｐ．ブドー）が、３連覇を狙ったエネイブル（牝５歳、Ｌ．デットーリ）を差し切り初制覇。エネイブルは２着。３着はソットサス（牡３、Ｃ．デムーロ）。
日本勢はキセキ（牡５、Ｃ．スミヨン）の７着が再先着。今年も日本競馬界の悲願となる凱旋門賞制覇はならなかった。
全着順は以下の通り。
１着 ２番ヴァルトガイスト（牡５、Ｐ．ブドー）
２着 ８番エネイブル（牝５、Ｌ．デットーリ）
３着 １２番ソットサス（牡３、Ｃ．デムーロ）
４着 １０番ジャパン（牡３、Ｒ．ムーア）
５着 ９番マジカル（牝４、Ｄ．オブライエン）
６着 １１番ソフトライト（牡３、武 豊）
７着 ４番キセキ（牡５、Ｃ．スミヨン）
８着 ７番ナガノゴ－ルド（牡５、Ｍ．バルザローナ）
９着 １番フレンチキング（牡４、Ｏ．ペリエ）
１０着 ３番ガイヤース（牡４、Ｗ．ビュイック）
１１着 ５番ブラストワンピース（牡４、川田 将雅）
１２着 ６番フィエールマン（牡４、Ｃ．ルメール）
10/6(日) 23:43配信 スポーツ報知
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191006-00000359-sph-horse
前スレ
【凱旋門賞】ヴァルトガイストがＶ 日本勢はキセキ７着が最高…レース結果（全着順）
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1570373888/
- 2 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 06:59:53.02 ID:6FQ07yF40.net
- 金子が凱旋門賞は3歳のスターを作る場と負け犬の遠吠え吹いたけど59.5kg背負った420kgの馬が勝ったぞ
- 3 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 07:02:55.95 ID:+lFodEJO0.net
- 毎年煽るだけ煽ってしょぼい結果なのは何とかならんの
- 4 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 07:02:55.99 ID:mk/Gw0XA0.net
- フィエールマン「キツ過ぎて死ぬかおもた」
- 5 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 07:03:43.30 ID:IepiLoBF0.net
- 11着12着はさっさと馬肉にしろ
- 6 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 07:07:42.54 ID:p4RSZQbN0.net
- 忖度しないブドーさん素晴らしいね
- 7 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 07:10:12.93 ID:tNypHvRu0.net
- エネイブルまけたか
- 8 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 07:10:46.99 ID:2R3TqSCi0.net
- 日本競馬
欧州レベルには程遠いね
- 9 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 07:11:33.53 ID:4apQf2sT0.net
- 【甲竜伝説】ヴィルガストＶに見えた
- 10 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 07:11:41.52 ID:xwtHLFhd0.net
- オルフェは凄かったんやな
- 11 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 07:12:01.11 ID://xtnYz10.net
- 結局先着したのは武でしたってオチまでついちゃって
- 12 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 07:13:52.99 ID:L3DjEEvV0.net
- ペリエって引退したんだと思ってた
まだ現役なのか
- 13 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 07:15:47.33 ID:7rqBYg1R0.net
- 欧州の重馬場は参考外
つーことでエルコンはすげー
- 14 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 07:18:03.48 ID:kIWJCvhg0.net
- ハイペースで逃げたガイヤースより
後ろの着順の二頭は帰ってこなくていいよ
- 15 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 07:18:49.95 ID:ZVg0lQWp0.net
- ダート馬連れてけや
- 16 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 07:20:58.56 ID:2blKSEWN0.net
- ジョッキーが軒並みおっさん？
- 17 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 07:21:53.52 ID:3vQa5biq0.net
- アグネスデジタルあたりが出た方が恐らく勝ってたな
- 18 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 07:22:56.15 ID:B3z3SLM+0.net
- ターマック仕様でグラベルを走る様なもんだから勝てるわけが無い
短期遠征じゃ尚更無理
- 19 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 07:23:00.17 ID:L3DjEEvV0.net
- １着 武道
３着 そっと刺す
４着 日本
日本勢上位独占やん
- 20 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 07:24:41.53 ID:ueuVgHGZ0.net
- 芸スポ板の競馬スレって全然伸びないのに凱旋門賞だと伸びるんだな
- 21 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 07:25:40.94 ID:Aw2TeGO/0.net
- >>16
ヴァルトガイストの鞍上ブドー（26歳）や3着ソットサスの鞍上Cデムーロ（27歳）は若いぞ
- 22 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 07:28:29.50 ID:3uOPVZ8d0.net
- 今後の凱旋門賞チャレンジにも悪影響与えそうな結果やな
- 23 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 07:28:29.84 ID:PzeYDH9X0.net
- 凱旋門を日本馬が制するには、やはりメジロの復活しか無い。
- 24 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 07:28:49.40 ID:gso/LomI0.net
- >>17
変態的強さ持った馬じゃないと無理だよな
- 25 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 07:31:38.39 ID:PzeYDH9X0.net
- >>15
確かに、来年は例のクリソライトの弟のクリソなんとか(忘れた)
あたりを出したほうが期待できるかもなｗ
- 26 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 07:31:47.51 ID:jXX68mVB0.net
- ディープとかいう糞駄馬が死んだんだから、オルフェに良い牝馬あてがえよ
- 27 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 07:32:09.20 ID:aFSDrgppO.net
- 今回クリソベリルを連れていけば勝ち負けできた
- 28 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 07:33:05.19 ID:a4oBTL1B0.net
- >>22
そうか？
こいつらならこんなもんって思ってたけど
- 29 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 07:33:16.80 ID:JDEGL0hM0.net
- ノーザン馬はほぼ非力なマイラーしかいない
JRAの超絶レコード馬場しか走れない国内専用ザク
ブラストなんざ札幌記念のようなお子様コースの
ぬるま湯レースを前哨戦に選んでる時点で終わっている
- 30 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 07:35:14.47 ID:nwdnu5EW0.net
- オルフェにサドラーの血入れたの向こうで走らせりゃ何とかなるやろ…
- 31 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 07:35:30.19 ID:p4RSZQbN0.net
- 凱旋門仕様の配合したら日本で勝てねえだろうなら本末転倒だわな。
凱旋門が世界一、日本馬の悲願、みたいな呪縛を無視できればいいけどね。
別の種目みたいになってるし
- 32 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 07:36:05.79 ID:2kdhUhCj0.net
- フィエールマン「距離長すぎぃ！」
- 33 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 07:37:10.09 ID:y90WSEPS0.net
- 4着、6着か
なかなか勝てないもんなんだな
- 34 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 07:39:25.28 ID:VZk/WqSi0.net
- 意地でも勝ちに行くか、一切手を出さないか
いい加減考えるべきだろう
「宝塚記念次第で」とか言ってられる状況
じゃなくなった
余りに馬場が違い過ぎるわ
- 35 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 07:40:00.06 ID:oiZ0KY2w0.net
- エネイブルに勝てるわけがないと言ってた競馬通の方々がいたけど普通に勝った馬がいますね
- 36 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 07:40:18.08 ID:8r465T0e0.net
- >>31
そりゃ日本でだってコース適性重視されるんだから、当然だわな
アメリカの芝路線行った方が適性ありそう
- 37 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 07:41:55.37 ID:+igwJpot0.net
- こんだけ通用しないとなるとサーキットとラリーくらい仕様が違いそう
- 38 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 07:44:45.53 ID:R2++69o80.net
- もう一生参加するな
恥だわ
- 39 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 07:45:57.49 ID:SDdhOMzk0.net
- エネイブル3連覇残念だったね
キングジョージ2勝、凱旋門賞2勝、BCターフ1勝は歴史的名馬だよ
- 40 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 07:49:35.77 ID:UYnvoHBi0.net
- >>2
毎年毎年日本の言い訳が通用しなくなってるな。
3歳馬ならいける、牝馬なら斤量軽いからいける、と言い訳する度やられ今度は5歳馬にやられたのかよ。
- 41 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 07:49:41.96 ID:oYIZbMO00.net
- アーモンドアイやサトリナ出さない時点で凱旋門賞を舐めてるだろ
その時の最高の馬で挑戦しないで惨敗とか恥さらすな
- 42 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 07:49:42.04 ID:NGylWKL+0.net
- お前らおじいちゃんがこき下ろすエルコンって実はすごい馬だったんじゃね？
- 43 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 07:50:08.19 ID:KXbRZu4e0.net
- タイキシャトルのラストラン思い出したな
引退決まると仕上げが甘くなるからポカると
日本勢はなんでこんなメンツが、ってメンツで案の定な着順だったな
残念
- 44 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 07:51:01.18 ID:CVl30yJu0.net
- ディープインパクトばかり目が行くが昔最強馬ルドルフが海外ではね返されたのも同じく馬場。
- 45 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 07:51:22.24 ID:KGf8NmCb0.net
- >>42
そりゃサンクルー大賞勝つんだから凄いだろ
- 46 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 07:51:59.31 ID:3vV+kSvA0.net
- せめて同年の春天と宝塚勝った馬のみとかにしろよ。
日本馬なのに弱すぎて馬券買えねえよ
- 47 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 07:52:43.08 ID://xtnYz10.net
- 日本勢に関しては最初からネタ上等でまさかのナガノゴールドがとか
ソットサスがそっと差すかとかそういう興味くらいだったよな
・・・日本勢？
- 48 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 07:52:56.29 ID:YFX/G6Ot0.net
- >>17
確かにありえそう
- 49 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 07:53:25.23 ID:x3D/8yDS0.net
- 要するに日本では十年に一頭のオルフェやディープレベルが毎年出てきているレベルなんだろ
適性とか関係ないじゃん
日本の芝より洋芝生向きだの瞬発力より長い脚だの
そう言われて行った連中はことごとく惨敗
ズラリと並ぶオルフェやディープ
何頭かはそれ以上の相手に勝負になるレベルじゃないと展開も適性もクソもないと言うことだね
- 50 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 07:53:40.91 ID:7rqBYg1R0.net
- >>42
エルコンこき下ろす人なんているの？
いるとしてもそのくくりはじいちゃんじゃなくて
ただのバカじゃね？
- 51 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 07:54:06.64 ID:IiTkJfTh0.net
- ダービー馬が3歳で行くべきだが、菊か秋天行って、賞金稼ぐ方が良いになってムリ。
- 52 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 07:54:18.89 ID:vcyEcmba0.net
- でも何かの間違いでキセキとかが勝ったら
凱旋門って一体なんだったの？て思うし
あの特殊馬場特殊斤量に挑戦する馬なんて居なくなっちゃうと思うんだ
- 53 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 07:54:53.70 ID:7rqBYg1R0.net
- >>49
そりゃそうだろ
日本で言えば有馬やジャパンカップに
現役最強レベルが出ないわけがないからな
- 54 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 07:55:28.25 ID:+fAA4I1a0.net
- 日本ではほぼ無双で、仏蘭西でも普通に実力を発揮できるオルフェみたいな変態馬はもう出ないかもしれんな
サッカーとラグビー、野球とクリケットくらい競技が違うみたいな
やっぱり勝てなかったのもったいない
- 55 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 07:55:49.07 ID:LykZNkFS0.net
- >>20
昨日も書かれてたけどダビスタハマったのは見ちゃうんだよな
- 56 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 07:56:06.96 ID:KXbRZu4e0.net
- >>52
それやったのがトゥザヴィクトリーでありヴィクトワールピサ
ナカヤマフェスタの連対の時点でまぁ
- 57 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 07:56:13.06 ID:Hwha1zf90.net
- 思ってる以上に環境適応能力が問われるんだろう。これがめちゃくちゃ低い馬はレース以前の問題なんだろ
逆に国内ではそれ程でもない馬でも、あっちの環境さえハマれば、とんでもないパフォーマンスを見せるという
これは行って走ってみないと分からない
- 58 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 07:56:54.08 ID:gWmMJm7Q0.net
- 凱旋門目指すなら極軽馬場をやめろ
AKBの総選挙で選ばれたのをミスユニバースに送り込んでる様なもんだ
- 59 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 07:57:05.00 ID:AHFxQ1m10.net
- Waldgeistって響きはゴツいけど、意味は「森の精」って意外と可愛いんだな
- 60 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 07:58:01.08 ID://xtnYz10.net
- >>56
あれは「ステゴなら凱旋門賞でも2着決めるんじゃね？」を現実化させたようなもんだからｗ
- 61 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 07:58:53.70 ID:KXbRZu4e0.net
- 適応っていうか馬場が違いすぎてハマるかどうかじゃ
潜在的なスタミナ軽視の日本だと能力もだけど
アルバート連れてこうぜ
- 62 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:00:52.26 ID:CVl30yJu0.net
- エネイブル東京のジャパンカップ持ってくるのかねえ。
休ませて無理させず香港国際に回しそうな気がする。
凱旋門賞馬のジャパンカップの成績あんまり芳しくないし。
藤沢がバカローテーションでスプリンターズ勝ったタワーをレイデオロダメなら
天皇賞持ってきそうだし。ルメールが1600以上伸びても行けるほざいてたし。
- 63 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:00:58.94 ID:Xb9Ty3y80.net
- だからブラストワンピースは駄馬だって言っただろ
- 64 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:03:08.33 ID:JDEGL0hM0.net
- ノーザンのアホどもが目を覚ますことはない
JRAが海外馬券売りはじめたせいで遠征が義務化されてしまったからな
超絶レコード馬場でボロ儲けさせてもらってる手前JRAの要請は断れない
- 65 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:03:25.81 ID:Xb9Ty3y80.net
- 日本勢はそっと刺すの3着がいっぱいいっぱいか
- 66 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:03:33.21 ID:/WvcJ1RE0.net
- キタサンブラックみたいな馬じゃなければダメだわな
- 67 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:03:35.47 ID:EHVdizCu0.net
- ナカヤマフェスタは充実期のブエナを唯一後方からぶっこ抜いた馬だからな
当時のブエナは取りこぼしも多かったが、いつも差し届かずで一番強いのはブエナと思ったがナカヤマフェスタには格の違いを見せつけられた
ナカヤマフェスタは気性に問題あったが、嵌った時の爆発力はあったろ
- 68 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:04:20.44 ID:kYHxB3RA0.net
- なんやかんやいうて、現地で前哨戦使ったキセキが最先着か
- 69 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:05:52.90 ID:CVl30yJu0.net
- まあ日本帰っても検疫期間上天皇賞はアウトで自動的にジャパンカップだしな。
アーモンドが天皇賞どころか3歳馬制覇やられそうな悪寒。
- 70 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:06:36.27 ID:+fAA4I1a0.net
- >>56
ネタにされてるナカヤマフェスタですら今回の日本馬3頭なら宝塚記念で圧勝する
まず基本能力足りないのは連れて行っちゃあかんわ
- 71 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:07:07.11 ID:Hwha1zf90.net
- 結局、公式の着差はどーだったんだよ？
フィエールマンとワンピースが1着馬からどのくらい離されたのか知りたいw
- 72 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:08:14.71 ID:wfInZTfj0.net
- >>70
あほか
そんなことだからお前馬券が当たらないんだよ
- 73 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:08:51.12 ID:nHrzBh7T0.net
- オルフェーヴルの仔に期待
- 74 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:09:20.44 ID:6zxpgzkN0.net
- >>62
香港は開催できるか怪しい
- 75 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:09:23.74 ID:eFnyhgEBO.net
- 勝てるわけもなかったけど、こんな中途半端な馬に勝たれても困るしな
ディープとかオルフェみたいな名馬以外はもう出るなよ
- 76 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:09:28.74 ID:CqeUmPRI0.net
- パワー勝負じゃ、一生日本の馬は勝てない
- 77 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:10:15.50 ID:uBFx9Rub0.net
- 血統重ねてどんどんダメになってるな
馬の能力上がったように見せかけるのにスピード出る馬場に作ったりごまかし続けた結果だろ
- 78 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:11:57.84 ID:VFHLnXQx0.net
- この時期になるといかにオルフェーヴルが強かったかを思いさらされる
- 79 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:12:21.17 ID:i2EweAQk0.net
- バテールマン直線歩いてたやんw
- 80 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:12:22.62 ID:Bv3qzwG70.net
- 今回なんて行くだけ無駄だろw
- 81 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:12:56.54 ID:jDNXLyrH0.net
- キセキは日本人騎手を乗せた方が良かった。
- 82 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:14:27.06 ID:fg4hxLzP0.net
- 適正がディープがーとか言ってるけど
エイシンヒカリは圧勝だからな
馬が弱いだけ
- 83 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:14:36.71 ID:+0LxPE8z0.net
- 来年はレトリィバァって馬名の牝馬を送れ
出るほどに日本の価値が下がる
- 84 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:14:37.09 ID:+fAA4I1a0.net
- >>78
1発屋ならともかく2年連続2着みたいなのはもう二度と出ないやろうな
そのうち一回はバカ騎手のせいで負けただけだしな
- 85 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:14:56.18 ID:d2uBoMOP0.net
- 今回出るような馬で勝っちゃたら
今後誰も凱旋門賞挑戦に興味持つ人いなくなるし
そもそも挑戦するような馬が居なくなると思う
- 86 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:15:29.35 ID:oM4wr+Iq0.net
- >>1また勝てずかぁ
競馬はよく分からんけど芝の長さとか種類が日本と違うのけ？
日本馬は今でもエルコンドルパサーの2着が最上位？
- 87 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:16:44.83 ID:u1Zmlc1C0.net
- 馬の力は上がってるけど日本の多層構造高反発馬場と欧州露地馬場じゃ馬が戸惑うわドバイや香港の中間馬場なら勝負になってるけどな
- 88 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:16:57.19 .net
- オルフェの1回目に池添を乗せなかったことが本当に悔やまれる
- 89 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:17:42.57 ID:U304QKmj0.net
- >>86
当たり前じゃん
凱旋門勝った日本馬いないんだからエルコンが最上位だよ
- 90 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:18:14.63 ID:RNFM9jD80.net
- 韓国どころかインド並の雑魚だった下位の2頭
- 91 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:19:53.00 ID:/2wegfp10.net
- 競馬関係者のフランスに行きたいという情熱だけだろw
- 92 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:20:18.47 ID:Qj+wU0K2O.net
- 馬より人間に問題があるんだろう
競馬なんて馬をどう気持ちよく走らせるかだし
走る前から馬の気持ちが終わってる
- 93 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:20:53.92 ID:8fsP+cDs0.net
- >>78
それ
あのワクワク感が恋しいわ
- 94 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:20:58.60 ID:CVl30yJu0.net
- ロンシャンの急坂は京都の外回りの3コーナー以上だからなあ。
単純に2000～2400じゃダメで3000m以上の適性なければダメダメだな。
六社でぼろ負けしたオジュチョウサンレベルは必要。
- 95 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:21:26.59 ID:ESyoXW9g0.net
- 日本はパンパンの高速馬場辞めないと永遠に勝てそうもないね。
- 96 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:21:57.39 ID:+Fv5/hvH0.net
- 梅雨時季の重い馬場、宝塚記念を避けているようでは凱旋門賞で勝負にならんよ
- 97 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:22:27.23 ID:RNFM9jD80.net
- 馬場が良くても非力なディープ産駒が59.5背負って勝てるわけがない
行くなら3歳で行かないと
- 98 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:22:32.14 ID:kYHxB3RA0.net
- >>94
菊と春天を買ったフィエールマンを見てたら、それも怪しい
- 99 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:22:56.13 ID:d2uBoMOP0.net
- しかしこれ、何度見ても面白い
https://m.youtube.com/watch?v=RzNXkDBwrLY
当時はこの人達と同じ心境だったけどw
- 100 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:23:48.19 ID:VYCnhIi30.net
- 去年の菊花賞たしかにファンはおろか評論家でも道中ありえないドスローお散歩団子で怒り狂った人が多かったけどそれでも菊花賞と天皇賞勝った馬が超逆噴射とかけっこう醒める事実だよな…。
もう凱旋門にむやみに挑戦はやめよう
- 101 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:24:01.68 ID:pn9s+3HO0.net
- 競馬ゲームなら簡単に取れるのにリアルだと難しいのね。
- 102 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:25:38.71 ID:CVl30yJu0.net
- >>98
今年のダービー馬やオークス馬さえ怪しいな。しかも故障しちゃったんだっけ。
- 103 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:26:28.19 ID:btshHIPZ0.net
- いくら日本の馬場を改造してタイムを出してもむしろ馬自体はあまり強くはならない。
日本でいくらリーディング取ってもビリ争いしている騎手…
出遅れたキセキに負けてるしそれははっきりしすぎている。
日本馬で日本人騎手のコンビでの凱旋門はもはやウイニングポストの世界でしか不可能だろう。
それにフランスなどの外国馬たちも進歩しているから仕方ない。
- 104 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:27:39.25 ID:HZZbXynE0.net
- 内から鹿毛の馬体が下がるぞー！
ニッポンのフィエールマンだー！
- 105 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:27:52.82 ID:nyMGF86f0.net
- エネイブルに勝ったヴァルトガイストに勝った日本馬がいるらしい
- 106 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:29:24.14 ID:eFnyhgEBO.net
- 重馬場にも強い先行馬で3歳みたいな条件じゃないと勝てないからそもそも無理ゲーだしな
3歳で春だけの段階でその適性を判断できるほどの経験積めないし
- 107 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:29:34.56 ID:RE1vh70d0.net
- 2年共荒れた馬場で2着に来たオルフェーヴルは凄かった
日本歴代最高の馬だろう
- 108 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:29:56.09 ID:CVl30yJu0.net
- >>100
ロブロイが沈没したイングランディーレの一人旅天皇賞位なことなきゃなあ。
実況の馬場さんも一人旅と言ってたし。馬場さんと言えば菊花賞の大波乱連発。
- 109 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:30:02.46 ID:XJfaDb970.net
- ブラスト、ウイポのライバル馬みたいな成績に成ってきたな
- 110 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:30:20.21 ID:Qj+wU0K2O.net
- >>100
スローで折り合える馬を長距離馬と言うのだよ
だから別にスローで強いのは悪いことではない
まあそういうタイプはあまり向かないのかもしれんが
- 111 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:31:00.37 ID:ecs9/WnR0.net
- ミココノキセキ
- 112 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:31:08.79 ID:DLGpNDg30.net
- >>17
懐かしいな、ダメかと思ったけど大外ラチ沿いから。喫茶店で読んだスポーツ紙じゃ調教師が「この馬は晴れの良馬場がベスト」って言うてたけど。
- 113 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:31:13.75 ID:n1SW5Vu50.net
- だからね、3歳馬か4歳牝馬以外は参戦しなくていいから。
頭悪いんか？
- 114 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:31:18.11 ID:HwC4IIwp0.net
- >>101
そうでもなかった。俺の牧場はダバスタ
- 115 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:31:47.91 ID:5yro9QzP0.net
- ５０年も勝てないってジャップ運も実力もねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 116 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:32:44.66 ID:YCjrc8pQ0.net
- ソットサス、ジャパン、ナガノゴールド、ついでに武豊騎乗馬は日本馬ではないんか
ややこしいな
てっきり日本馬7頭も出たのかと思ったわい
- 117 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:33:30.28 ID:SxdBIolE0.net
- 3歳時でのシンボリクリスエスあたりの挑戦が見たかった。
- 118 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:35:09.01 ID:afrSCx9a0.net
- どんどんかけ離れていってるな
日本のG1馬が欧州1勝馬に先着できないとか
陣営に馬に詳しいやついないのか？
- 119 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:36:51.52 ID:nyMGF86f0.net
- 1,2着は5歳なんだから言い訳にもならない
勝った馬は差し馬なので先行馬でなくてもいい。オープンストレッチで前が空くしな
そもそも今回は直線まで持たなかったから酷かったけど
- 120 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:37:20.02 ID:SxdBIolE0.net
- 日本馬が過剰人気するから、
海外厨は馬券的においしいオッズになる。
海外厨の人は日本馬に感謝してんじゃないの。
- 121 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:37:26.17 ID:XMJqV1K+0.net
- 日本の高速馬場に慣れた馬じゃ欧州の競馬場で太刀打ちできんだろ
オルフェぐらいの怪物級じゃないと無理
- 122 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:37:44.47 ID:RLsTubRT0.net
- >>1
馬の名前ってこんなだったっけ？
競馬漫画で作者がテキトーに考えたような名前があるような。。
- 123 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:37:51.54 ID:CVl30yJu0.net
- >>113
そうなりゃ阪神大賞典と天皇賞春も3歳馬出場可能にするか春に3歳で
3000mの長距離G2を新しく作るしかない。菊花賞も3200mに伸ばす必要も。
現実的には阪神大賞典と天皇賞春の3歳馬出場可能化だな。
- 124 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:38:19.78 ID:6JKr0FhV0.net
- ジャパンカップにもっと海外の強豪馬が来てくれたらなあ
- 125 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:38:32.71 ID:SxdBIolE0.net
- 日本馬の惨敗ばかり言われるが、
後方から競馬してたライアン・ムーアの騎乗も酷かった。
- 126 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:39:50.80 ID:wfInZTfj0.net
- >>124
勝てる可能性ゼロだから絶対に来ないよ
- 127 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:41:44.56 ID:C1nrQsof0.net
- 駄目元で一度ダート馬連れていってみよう
屋根に藤田菜々子を乗せてね
- 128 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:43:21.39 ID:stt9ijtU0.net
- これって馬を走らせるのにいくらかかるのかね？
馬主は相当勇気あると思うがw
何千万円を捨てるようなもんでしょ？
- 129 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:43:21.61 ID:d2uBoMOP0.net
- 札幌記念をステップレースにして勝っちゃったら勝っちゃったでシラけるだけだしなぁ
- 130 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:43:42.29 ID:GtZqSSHb0.net
- ジャパンは日本の国名を意識したジャパンなのかね？ならなんだか嬉しいんだが
- 131 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:46:23.63 ID:IQL0V5cb0.net
- >>130
馬主がネタ切れ起こして適当に国名つけただけだったりして
シゲルジュウヤクやシゲルシャチョウみたいに。
知らんけど。
- 132 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:47:03.76 ID:CVl30yJu0.net
- >>126
香港がああいう状況だから香港国際競走がやれるかも微妙だから、
中止になればローテーション的にもジャパンカップになるかも。
ところがいわゆる秋の天皇賞組の王道ローテーションでこのところ勝ってない。
アーモンドは秋華賞からだし、アルゼンチン共和国杯から上位なんてのも。
- 133 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:47:19.22 ID:QFcgWqlO0.net
- 香港ヴァーズ
2着リスグラシュー
5着ヴァルトガイスト
- 134 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:47:27.95 ID:8Cy5XPB80.net
- >>131
だいたいそんな感じ
地名とか歴史上の人物を適当につけてるだけの馬主。オーストラリアとかもいた。
- 135 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:47:45.75 ID:HecSnotC0.net
- 何かうまく行かないよねハイランドリールに勝たサトノクラウンには期待出来たけどメンタルに問題あり過ぎで登録見送ったもんな
- 136 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:48:02.26 ID:SxdBIolE0.net
- >>128
クラブ馬の場合は、ローテは陣営が決めるが、遠征費負担は会員。
それで惨敗して、国内での機会ロスだと目も当てられない。
- 137 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:48:02.47 ID:UYnvoHBi0.net
- >>64
いや、ノーザンや社台が海外行きたいんでしょ。なぜなら今後日本馬をアピールして高く外国に売らんと商売できん時代になる。日本競馬はすでにガラパゴス化先細りの一方だから。
最近では有馬宝塚休ませたり、JRAの盛り上げなんて一切無視。それくらいまでしてノーザンの馬は世界で通用しますよ、と必死にアピールしないと将来やばいって事だろ。だから凱旋門は絶対取らないといけない。
- 138 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:48:35.47 ID:hMx5hCge0.net
- エネイブル一位じゃなかったのか
意外だな
- 139 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:49:22.35 ID:VYCnhIi30.net
- >>128
うん…。パリの主催側はJRAからお金もらえてラッキーだしJRAもテレビ中継するだけで俺たちから売り上げてラッキー。
馬主が無謀なロマンのために金を棄ててくれてるだけ。
武ファンの馬主いるから武で凱旋門という挑戦はそのオーナーが死なない限りまだ続くかもしれんが…。そのうち遠征馬でなく向こうの馬乗せるだけになるかもしれんが。
- 140 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:49:25.05 ID:Xb9Ty3y80.net
- ブラストワンピース「ええフランス旅行やったわ」
- 141 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:50:03.90 ID:CVl30yJu0.net
- >>131
今年は野菜シリーズだっけな。今年デビューの新馬は何シリーズか楽しみ。
- 142 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:50:39.54 ID:GtZqSSHb0.net
- >>134
そうなんだ
それでも一応日本の事なのなら嬉しいじゃん
- 143 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:50:46.54 ID:Xb9Ty3y80.net
- >>131
ドラゴンボールって馬もいそう
- 144 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:51:43.68 ID:SxdBIolE0.net
- >>128
ブラストワンピースとフィエールマンはクラブ馬だから
１口馬主はローテに口出しできない。
国内専念してほしい1口馬主も多いと思う。
- 145 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:54:24.35 ID:M88OEwMd0.net
- >>74
そういや今年は香港開催難しそうだな
でもエネイブル陣営からしたらジャパンカップってリスク高すぎじゃね？
馬場の仕様も違うし勝ってもステータスが他の勝ち鞍が見劣りしそうだし
- 146 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:54:28.48 ID:hMx5hCge0.net
- そのうちスシとかマグロとかも出てきそうだな
- 147 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 08:55:11.80 ID:VYCnhIi30.net
- >>144
会員はけっこうかわいそうだよね…。今年行った馬たちもマカヒキ、サトノダイヤモンドみたいに馬が精神的に壊れてたりな
- 148 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 09:00:32.07 ID:CVl30yJu0.net
- >>145
アーモンドも出てくるし、国内も登録はしても回避で逃亡するの続出で、
そんなに頭数のないジャパンカップになりそう。少なけりゃ9頭位になるかも。
多くて10～12頭位。凱旋門賞に出た馬も状態次第じや有馬直行かも。
- 149 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 09:02:15.53 ID:mlkZ7a450.net
- 40年位前の人生ゲームで凱旋門賞に勝利したってマス有ったよね
- 150 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 09:06:20.67 ID:nyMGF86f0.net
- >>128
ドバイや香港の招待は費用は向こうが出してくれるし賞金もでかいから参加馬も多いが
欧州は自己負担なうえに馬が壊れる確率が凄い高いからね・・・
- 151 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 09:06:20.51 ID:aFSDrgppO.net
- >>41
今回の馬場じゃカナロア産では無理だったろう
- 152 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 09:07:31.91 ID:n8L3nyyt0.net
- なんで日本馬が2、3、4人気だったんだろう？
- 153 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 09:08:59.76 ID:Atwc7QXX0.net
- >>120
応援馬券的に単勝が売れてただけで連系はそこまで売れてない
日本の馬券ファンはその辺シビア
- 154 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 09:10:06.76 ID:l2CyatD90.net
- >>9
俺らだけか…
- 155 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 09:11:10.38 ID:6JKr0FhV0.net
- >>148
ジャパンカップって海外の有力馬もでなくなってし
もうなくなってもいいな
- 156 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 09:11:15.97 ID:aFSDrgppO.net
- >>57
故に
ダートでも芝でも、良馬場でも重馬場でも、マイルでも2400でも、府中でもロンシャンでも
変わらないパフォーマンスを発揮したエルコンドルパサーは凄かったという評価になるんだよな
- 157 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 09:11:43.19 ID:q+GgaS+y0.net
- レーザー つよいぞレーザー
- 158 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 09:12:35.85 ID:UXXD0MFv0.net
- 直線に入る前から手応えが怪しかったけど、30馬身も40馬身も離されてレース後は歩くのがやっとなんて、バテたなんてレベルを超えてるな
- 159 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 09:13:03.45 ID:+Fv5/hvH0.net
- ナカヤマフェスタ/オルフェーブルはタフな宝塚記念の重い馬場をぶっこ抜いていたしな、凱旋門賞を狙うならステイゴールド系列だよ
- 160 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 09:15:01.34 ID:dh+QiTaR0.net
- ルメール
「ヤッパリニホンノババラクチンネ、ヨーロッパハクソ、ニホンデモットカセグネ」
- 161 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 09:15:39.54 ID:VYCnhIi30.net
- >>159
その後継のオルフェ産駒が今の日本国内の馬場だとけっこうきついのよね…。
- 162 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 09:15:42.17 ID:CVl30yJu0.net
- >>151
アーモンドも父は短距離のカナロアだけど母系が中長距離系だったから
2400のオークスでも勝てたようなもんだしね。
完全に父系だったら1200～1800位までだっただろう。
仮にそうだったらスプリンターズで優勝したタワーオブロンドンは負けてたかも。
- 163 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 09:16:07.09 ID:WIAIDRLg0.net
- >>46
春天勝った馬が最下位なんだよなあ
- 164 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 09:17:38.09 ID:k3k1m57T0.net
- 負けたけどやっぱりイネイボーは強かったな
- 165 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 09:19:23.71 ID:CVl30yJu0.net
- >>161
ルーラーシップ産駒も伸ばして来ているね。
- 166 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 09:21:19.27 ID:Atwc7QXX0.net
- 別に今のままでもいいけどやはり日本と欧州では馬場が違い過ぎて別競技だね
日本の馬は欧州では勝てないが凱旋門勝った馬もジャパンカップは勝ったことない
しかし香港ならハイランドリールをサトノクラウンが差し切れるしドバイならジェンティルドンナがセントニコラスアビーと接戦になる
そういう意味では香港やドバイくらいの芝が丁度いいのかもしれない
- 167 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 09:22:59.57 ID:+Fv5/hvH0.net
- >>161
まぁな
だが、ラッキーライラックは良いではないか
- 168 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 09:24:20.95 ID:kxcBoxnI0.net
- >>28
超絶重馬場が得意じゃないと勝てないってことがハッキリとわかったからなー
- 169 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 09:24:52.83 ID:QFJzqEur0.net
- いやーぼろ儲けだった
ヴァルトガイストのあまりの人気のなさにぶっこんでしまったw
- 170 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 09:24:57.08 ID:9T7kskc80.net
- そもそも日本の競馬ってアメリカを模した平坦なトラックコースでやってるのに欧州みたいなだだっ広い起伏のある深い芝のレースに出るってわりとアクロバティックな挑戦してるよね
- 171 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 09:25:41.37 ID:Ivwl5Ayn0.net
- >>23
メジロと言えばモーリス産駒に期待…ちょっと違うか
- 172 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 09:27:54.89 ID:li03IkDX0.net
- 今までで一番惜しかったのはナカヤマフェスタ
致命的な不利を何度も受けながら僅差の2着
まともなら完全に勝ってた
- 173 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 09:28:31.00 ID:CVl30yJu0.net
- >>168
イングランディーレが一人旅した天皇賞春は超不良馬場じゃなかったっけ？。
秋華賞は直近に台風直撃で京都は超不良は確実。
- 174 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 09:28:37.77 ID:nyMGF86f0.net
- 日本は中山でさえ馬場改修で高速レコード出るようになってるしな
- 175 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 09:29:39.79 ID:9T7kskc80.net
- >>172
あそこでナカヤマフェスタが勝ってればファンタジーも終わったのになぁ
そういう意味でもつくづくもったいないねあれは
- 176 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 09:31:11.75 ID:9iofIoTJ0.net
- ディープインパクト 距離適性：1400m～2200m 成長：普通早 種付け料：4000万
サンデーサイレンス系
ダート○ 重Ｃ 気性Ｂ 底力Ｂ 健康Ｂ 実績Ｂ 安定Ａ
総括するとこんなもんだろ。日本の馬場が合ってるから日本では走ったが
世界レベルの競馬では底力が足りないし、古馬になる前から成長が止まる馬ばかり。
ダービー馬は何頭も輩出したがその後の大レースは勝てていない。
日本だけで走る馬ばかりだから種付け料は4000万まで高騰したが、そこそこ全体的に安定して走った。
- 177 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 09:33:07.77 ID:66nUMf4a0.net
- 馬場がーとはいうが良馬場の時の方がきついんだよね
ロングスパートに持ち込まれるとスピードもスタミナも足りない
- 178 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 09:33:18.70 ID:4sVdPl410.net
- >>19
2着は？
- 179 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 09:33:20.44 ID:3aXjwa0Q0.net
- ディープ産はダート×だな。実際、ダート馬ほんといない
- 180 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 09:33:40.37 ID:EZYDQgsz0.net
- >>176
心底気持ち悪いな
- 181 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 09:33:43.65 ID:WeKDZZIG0.net
- 日本馬で凱旋門賞勝とうと思ったらサンデー系駆逐してガリレオ系で溢れさすしかない
- 182 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 09:34:59.30 ID:lsd35ybU0.net
- >>152
それは日本のオッズだから。
現地のオッズは7、8、12番人気
- 183 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 09:35:21.70 ID:mbC2nwLi0.net
- いくらニューマーケットで坂道使って調教しようが、エルコンの長期滞在が正解なんだろうな。
- 184 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 09:36:06.89 ID:KikbCZtc0.net
- ウォッカの子供なら勝てそう
- 185 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 09:38:11.03 ID:rDVJphQj0.net
- ピエール瀧マン
- 186 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 09:44:01.98 ID:li03IkDX0.net
- フィエールマンはフォルスストレートで既に手応えを失っていたな
キズナの4着やハープスターの6着って
馬場の合わないディープ産駒にしたらよく走ったのか
今回最先着のキズナもディープの孫だよな
- 187 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 09:45:53.37 ID:47tsmtpa0.net
- サドラー系じゃないとダメじゃない
オペラオーにいい牝馬つけて
欧州で育てたら良かったのに
ステゴも適正あったね
オルフェを欧州に送って向こうで繁殖したらどうかな
- 188 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 09:47:20.43 ID:GajwnRu40.net
- >>132
は？秋華賞？？？
初心者か？
- 189 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 09:49:30.70 ID:Atwc7QXX0.net
- >>186
ディープ産駒馬場合わないって言われてるけど比較的短めの距離とはいえ欧州で育った数少ない産駒からスタディオブマン、サクソンウォリアーという英仏クラシック馬2頭も出てるから配合とか調教方法次第なんじゃないかな
- 190 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 09:49:35.33 ID:h0Pq5D+S0.net
- もういい加減認めてしまえよ
日本競馬のレベルが低いんだって
- 191 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 09:49:46.37 ID:F4H3MNY+0.net
- 近年は恥を晒しに行ってるようなもんだが仕切り直しはできないのか
振り出しに戻るされた気分だわ
- 192 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 09:50:06.57 ID:kxcBoxnI0.net
- >>173
日本の不良馬場とロンシャンの不良馬場は次元が違うらしい
そもそも芝自体が違うからね
- 193 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 09:51:52.95 ID:EHVdizCu0.net
- >>172
オルフェよりよっぽどナカヤマフェスタの方が惜しいのに、日本の実績からか負けてホッと扱いにされてる。。
- 194 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 09:53:06.53 ID:tn9dA3Oe0.net
- >>186
あの時は良馬場だったから
今回みたいな重だったらキズナはサトノダイヤモンド（欧州入りして重→重と2走する）、ハープはフィエールマン（札幌記念→本番）と同じになってた可能性が強いんじゃないかな？
- 195 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 09:53:36.98 ID:6H8hnzQu0.net
- いつまでオペラオーに粘着してんだよ
もう20年も前の馬だろ
時間止まってんのか
- 196 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 09:56:28.56 ID:ruZ3G/np0.net
- インチキ高速馬場で社台の運動会やってるようじゃ勝てないということ
- 197 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 09:58:31.27 .net
- 函館か札幌でデビューさせて早い段階で洋芝適性を見極めてG１スルーしてでも凱旋門に向けたローテ組んで3歳で行くとかしないと厳しいだろう
- 198 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 09:59:04.15 ID:SJbMqA8h0.net
- 日本のほうが馬場をちゃんと整備するようになったから欧州との差が広がってしまった。
今更凸凹馬場にするわけにもいかないでしょ。凸凹の方が故障リスクは高い。
- 199 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 09:59:31.61 ID:Y1ahvPcM0.net
- 競馬とかやらなくなったらバカバカしく感じるよｗ
昨日も完全に忘れてたし
ＪＲＡもこれで馬券売って儲けたいんでテレビもやってるだけだしな
馬主でも社台の人間でもないのに海外で勝とうが負けようがどうでもいいだろ
馬券があたればいいだけだろｗ
- 200 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 10:00:47.42 ID:SJbMqA8h0.net
- 逆にジャパンカップだと海外勢全然だしな。
- 201 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 10:02:57.99 ID:zD5WhKj20.net
- フランスのローカルG1になぜこだわるのか
- 202 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 10:03:34.72 ID:lsd35ybU0.net
- ディープ産駒は欧州でも活躍しているみたいなんだけどね
- 203 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 10:04:07.55 ID:k8+LHTQQ0.net
- 欧州の芝は許せるのに、日本の高速馬場が悪いって意見もよくわからんな
それぞれで違ってもいいんじゃないの？
- 204 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 10:04:38.02 ID:y90WSEPS0.net
- 日本の挑戦はオワタだろう
チャレンジするには差がありすぎる
- 205 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 10:04:45.62 ID:9T7kskc80.net
- しかし欧州の馬場はそれはそれでガラパゴスなんじゃないか？
香港からもオーストラリアからもアメリカからも凱旋門賞出る馬なんていないし
向こうの関係者は日本馬に対して「馬場合わないの分かってるのになんで毎年毎年遠い所から来るんだ…」と不思議がってそう
- 206 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 10:04:53.09 ID:JviDqpfA0.net
- >>62
天下のエネイブルが
極東の二流競馬国の二流G１レースに
出るわけがない。
- 207 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 10:07:06.67 ID:Efh3sl5T0.net
- アメリカ馬が来ないのは欧州はクスリ規制が厳しいから
アメリカはクスリ規制緩いからアメリカ馬が来ても
ディープインパクトみたいにすぐに失格になる
- 208 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 10:08:04.13 ID:uC7OCgBV0.net
- エルコンドルの世代はドラマチックな逸話が多いだけで
実力的には最強ではないと思うけどね
スペシャルグラスは有馬で3歳のテイエムとかツルマルツヨシと差ないし
物差しとなってた善線マン、ステイゴールドも翌年からGIで3着に入れなくなった
テイエムよりもクロフネやタキオン世代が上でディープが最強
テイエムの下か同じくらいなのがエルコンドル世代
- 209 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 10:09:32.89 .net
- 使い分けして本当に強い馬が挑戦出来ないのが問題
最近なら王道にきちんと挑戦して結果を残してたキタサンは行くべきだった
- 210 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 10:10:00.82 ID:nyMGF86f0.net
- 日本馬は香港やドバイでは勝ってるんだからガラパゴスってほどでもないね
欧州で勝ちたいって気持ちは分かるが日本競馬を欧州仕様にする必要もない
- 211 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 10:11:00.71 ID:YlFNffF00.net
- >>62
エネイブルは凱旋門賞がラストランだよ。
- 212 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 10:11:14.12 ID:s37TJIDw0.net
- 今の日本って障害馬がG1で好走するレベルだろ
- 213 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 10:11:29.60 ID:CVl30yJu0.net
- >>205
障害国内最強馬のオジュチョウサンを英国グランドナショナルなんて
ビーチャーズブルックまで行かずに即石神落っこちて終わるな。
日本馬すら出てないだけでなく障害騎手が参加しても誰しも完走すらない。
- 214 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 10:11:33.42 ID:bY6vwbQK0.net
- もう恥晒しに行くの止めて欲しい
- 215 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 10:12:07.28 ID:q+GgaS+y0.net
- 自信たっぷりに8→12軸から3着流しで2も含めて3点勝負したんだけど2がぶっこ抜いた瞬間に終わったわ(泣)
- 216 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 10:12:37.57 ID:z6M0ihAR0.net
- 香港馬ってあんまり欧米遠征しないよね
エイブルフレンドが残念だった記憶しかない
アメリカは欧州の一流が遠征してボコボコにされるし
オーストラリアは欧州の二流が移籍してそこそこ活躍な印象
- 217 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 10:13:51.56 ID:SJbMqA8h0.net
- フィエールマンが勝った春天はメンバーがG3レベルだったよな。ラキチンだわ
骨折で１年休んだシャケトラに2000mで負ける馬だぞ
- 218 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 10:16:56.30 ID:G2kl680U0.net
- エルコンドルパサーみたいに向こうに滞在して芝に慣れないと勝負にならないよ
近年、JCで外国馬が勝負にならないように競馬自体が別物なんだよな
- 219 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 10:17:21.87 ID:+Fv5/hvH0.net
- ドバイ/香港は賞金が凄いしな
- 220 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 10:18:09.42 ID:uqj47Z8u0.net
- >>208
翌年グランドスラムする馬が完全にピークを過ぎた馬に負けたんだよ。
- 221 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 10:18:49.06 ID:aFSDrgppO.net
- >>198
いっそ福島競馬場あたりを欧州仕様のクソ長い重い洋芝に変えてみたらどうだろう
どうせ福島競馬場なら普段から大した馬がこないしいつも芝がぼろぼろだし
- 222 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 10:19:41.72 ID:0kZHrXEt0.net
- >>209
今回の凱旋門賞挑戦って完全に使い分けの一環だしね
本当の一軍は天皇賞-JC狙いたいから2軍でお茶を濁してるって感じ
- 223 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 10:19:46.99 ID:bY6vwbQK0.net
- >>208
そんな比較に何の意味があるんだ？
年々、技術が進歩していくのに
過去が未来に勝てる訳がない
- 224 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 10:20:57.49 ID:75AoqqRr0.net
- 社台は金持ってんなら海外遠征先に天栄みたいな施設作れよ
凱旋門賞本気で獲りたいんだろ？
- 225 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 10:21:00.66 ID:3JHXDqVz0.net
- 日本競馬のレベル下がりすぎだろ
20年前のエルコンからどうしてこうなった
- 226 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 10:21:07.41 ID:aFSDrgppO.net
- >>208
これだからディープ基地は……
- 227 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 10:21:27.90 ID:6uV9mXJV0.net
- >>208
世代最強論と個体最強論、まずどっちをテーマにするか決めてからしゃべれ
- 228 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 10:22:46.87 ID:yvKHMn8R0.net
- (･∀･;)高級ウインナーみたいな
- 229 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 10:24:16.99 ID:aOePYHZK0.net
- >>17
欧州馬場は日本のダート馬の方が適正ある説
タイキシャトルもエルコンドルパサーも芝ダート兼用馬だったし、ニジンスキー系とかミルリーフ系とか日本だとダート向き血統になっちゃったしな
- 230 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 10:25:24.42 ID:CVl30yJu0.net
- >>222
菊花賞の登録馬を見ても菊花賞やめて天皇賞に挑戦するのもいそうだな。
- 231 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 10:27:30.62 ID:+Fv5/hvH0.net
- 凱旋門賞を一回獲ったら、後はスルーで良いよ
日本の競馬施行システムは過剰マンセー抜きで世界一だと思っているよ
- 232 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 10:27:30.86 ID:+Fv5/hvH0.net
- 凱旋門賞を一回獲ったら、後はスルーで良いよ
日本の競馬施行システムは過剰マンセー抜きで世界一だと思っているよ
- 233 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 10:27:31.56 ID:4wg4WHDQ0.net
- 日本馬はもう出なくていいんじゃね
- 234 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 10:29:15.47 ID:PkXJGrLV0.net
- 欧州馬の日本遠征、日本馬の欧州遠征、共に同様の結果
何故おまいらはそこから理解出来んのだ！！！
無意味だって事を！！！
- 235 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 10:29:38.71 ID:Mr4AIpp00.net
- 社台の運動会と化した日本のGⅠレースでいくら勝っても凱旋門賞では通用しない
- 236 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 10:34:44.64 ID:+PYtos/v0.net
- キセキはそれほど力あるわけじゃないし頑張ったほうだろ
オルフェとかエルコンみたいな本当に力のある馬か
ナカヤマフェスタみたいに完全な全盛期で挑むかしないと勝ち負けできんな
- 237 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 10:35:44.01 ID:+WxLYXPm0.net
- 1着馬からのフィエールマンの着差は48馬身？
- 238 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 10:37:43.80 ID:aOePYHZK0.net
- >>52
まあ欧州調教馬でもキャロルハウスとか勝ってるしな
- 239 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 10:37:54.19 ID:ZE3sdIzE0.net
- グロロロ……。
- 240 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 10:39:45.32 ID:Ve2fTJaZ0.net
- 凱旋門賞馬トニービンの直系のノーブルマーズなら勝てたかもしれん
- 241 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 10:40:20.57 ID:84r3z7X40.net
- ソーセージみたいな名前だな
- 242 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 10:43:18.20 ID:AuKrbDGX0.net
- 日本馬って何しに行ってるの？
恥かきに行ってるの？
- 243 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 10:44:04.52 ID:BUJoiRms0.net
- 後方に下げてバテた馬を拾う大外一気
武豊の凱旋門賞は毎回これだな
学習能力がないのか
- 244 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 10:45:57.16 ID:nvE2tsOw0.net
- 武豊が乗ると5馬身は違うからな
ホワイトマズルでさえ負けたし
- 245 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 10:46:38.11 ID:MCXa3U0/0.net
- マジで日本競馬の暗黒期入ったかもな
- 246 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 10:48:41.40 ID:sIvTNocH0.net
- 日本の重馬場でなら
3～4角で外を回して捲り上げ
直線入り口で先頭に並びかけて
直線で5馬身くらい突き放せるような馬
ディープインパクトやオルフェーヴルはそんな競馬してたし
エルコンはダートが強く馬力を感じた
- 247 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 10:50:15.25 ID:UQE1FktR0.net
- いい加減学んでほしい
芝馬がダート走りましたみたいないつも明らかに負けすぎな成績じゃん
ダート馬の超一流馬を連れて行けよ
- 248 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 10:51:19.31 ID:Efh3sl5T0.net
- 単純に欧州の馬場と日本の馬場が完全に別物になっただけ
アメリカダートと日本ダートも別物だし
凱旋門に挑戦自体が変なんだよな
ロードカナロアでジャパンカップ出るようなもん
- 249 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 10:53:32.28 ID:Ca5L3smQ0.net
- 日本の調教師は調教師とは名ばかりで馬主の接待とレースの登録しかしてないからな
自家用車で馬と並走しながら管理馬を鍛えているヨーロッパの調教師に勝てるわけないわ
- 250 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 10:53:34.35 ID:KSYxfPSp0.net
- もしかしてオルヘとかキズナの時って今より日本競馬レベル高かったとかある？
- 251 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 10:53:50.06 ID:Va6F2qFA0.net
- エネイブルをJCによんでくれ
- 252 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 10:54:03.84 ID:MCXa3U0/0.net
- オルフェの1回目で勝っておかなきゃ駄目だったな
- 253 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 10:54:46.39 ID:CVl30yJu0.net
- >>247
その点クロフネ全盛期だったらなあ。芝ダート同一G1優勝はこいつしかいない偉業だったね。
- 254 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 10:59:21.14 ID:Va6F2qFA0.net
- >>88
確かに池添なら勝てた
追い出しはやすぎた
- 255 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 11:07:15.59 ID:v3ZJGFGT0.net
- アラブ馬>>>>>>>フィエールマン
- 256 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 11:07:46.93 ID:z6M0ihAR0.net
- >>249
今回は天栄場長自ら乗り込んであの体たらくなんだけどw
- 257 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 11:09:21.97 ID:v3ZJGFGT0.net
- 逆セクレタリアートとか逆ホクトベガとか…
- 258 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 11:10:22.21 ID:bwGS5eQM0.net
- ソットサスがガツンと差していれば…
- 259 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 11:11:35.20 ID:v3ZJGFGT0.net
- 故障もしてないのに48馬身差なんてG1で見たことないよ
ある意味歴史的大敗
ラグビーなら「俺は今からお前たちを殴る！」っていうレベル
- 260 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 11:12:22.78 ID:8I34lJcn0.net
- こいつ重が苦手なはずだろ
全員嘘つきじゃねえか
- 261 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 11:13:19.27 ID:rVWgtRbm0.net
- 社台さん残念でしたwメンツの問題でアーモンドアイ回避させたとしか思わないわ
- 262 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 11:14:11.56 ID:f8HUNcSI0.net
- ３単当たったが安すぎ
俺以外のヤツは買うなよ
- 263 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 11:14:25.57 ID:Ym1/mkYm0.net
- >>218
まあぶっちゃけエルコンが凄いだけなんだけどな
- 264 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 11:15:39.20 ID:4h3vbBVo0.net
- 日本の馬場はどんどん軽く高速になってるのに、そこで強い馬が重い重い馬場に行っても勝てる訳ないよな
- 265 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 11:16:22.44 ID:f8HUNcSI0.net
- ぶっちゃけ日本は高速のままでいいよ
凱旋門で毎年儲けられるから
- 266 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 11:20:20.09 ID:WeKDZZIG0.net
- キセキはフィエールマンを28馬身ぶっちぎってる(´・ω・｀)
- 267 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 11:20:56.18 ID:+Fv5/hvH0.net
- そもそも、フラストワンピースやフィフィなんとかって言うほど強くはないぞ
個人的には好みはキセキ。
コイツはレースが好きなタイプだ
近いうちにもう一回大仕事するね
- 268 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 11:21:01.69 ID:UXXD0MFv0.net
- これだけ案の定という失態が続くと、変な勘繰りをしてしまうな
- 269 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 11:24:21.76 ID:fVs2+FD70.net
- 日本馬買わなかったのに馬券外れたわ
日本馬4,5歳牡馬は諦めろ
慣れてない長めの洋芝で斤量59.5kgはキツ過ぎるだろ
3歳牡馬か3歳牝馬を連れて行け
- 270 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 11:24:51.34 ID:yAOTxdDm0.net
- 適正がないのがわかってるのにロンシャン2400mにこだわり続けて
失敗しては負け続けてる関係者って
数学・物理の偏差値５０で理系の素質ゼロだけど後は全部７０以上で
東大文系から早慶まで選び邦題なのに
「医学部受験じゃないと意味ないんですぅ」って浪人してる駄目な学生みたい
- 271 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 11:26:14.80 ID:4CERNpuK0.net
- 失格した馬の産駒酷すぎないか
- 272 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 11:26:55.68 ID:rA7m8QM60.net
- >>270
簡潔なと
- 273 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 11:29:00.95 ID:bAEy5q790.net
- オルフェとエルコンってやっぱり凄かったんやな
- 274 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 11:32:23.50 ID:aFSDrgppO.net
- ディープ産駒は高速馬場特化型だし早熟だから古馬になってから馬場に順応することもできない
ディープ産駒で何とかしたいなら二歳から欧州仕様で育成するくらいしないと多分駄目だろ
- 275 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 11:36:46.56 ID:TKE0bTyi0.net
- 毎度毎度馬場がー馬場がーってこいつら知的障がい者だな
- 276 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 11:37:01.43 ID:CVl30yJu0.net
- >>269
3歳にしてもオークスや日本ダービーからの間が開きすぎる。安田記念さえ54kgの
ハンディで3歳馬が優勝しちゃったんだっけ。
阪神大賞典と天皇賞春を3歳馬出場可能にすればいいが、52kgや53kgで優勝されたらなあ。
- 277 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 11:37:17.65 ID:qSyNRGP/0.net
- 凱旋門賞が世界一強い馬を決める訳ではないんだけどな
ジャパンカップでエネイブルはまず勝てないだろうし
要は適性
日本の馬は高速馬場特化型だからな
それが良いかは別にして
- 278 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 11:38:00.14 ID:VYCnhIi30.net
- >>265
そのうち挑戦しなくなる年もでてくるんじゃねえかな
- 279 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 11:38:50.57 ID:z6M0ihAR0.net
- >>278
馬券売るからなぁ
- 280 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 11:39:58.15 ID:h0Pq5D+S0.net
- まじでダートで実績のある馬を連れて行けよ
それかオルフェーヴルみたいな明らかに実力が抜けている怪物か
中途半端な馬を連れて行って、毎回恥をさらすのが風物詩になってるぞ
- 281 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 11:40:36.75 ID:Ihjgi6Qh0.net
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-iBkh [182.250.243.4])[] 投稿日：2019/10/07(月) 10:24:24.50 ID:Zpm8w1Oda
東京競馬場で凱旋門賞やBCターフやれば日本馬でも勝てるのにな
なんでやらないんだろうか
- 282 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 11:41:15.66 ID:be4oeyrj0.net
- 韓国人みたいな負け惜しみ言うのはやめた方がいい
日本人なら潔く負けを認め勝った相手を称えよ
- 283 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 11:43:45.32 ID:/AvUKpSE0.net
- >>68
可能なら長期滞在で腰を据えてやるのが理想
最低でも前哨戦は使わないとダメよね
- 284 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 11:48:40.35 ID:h0Pq5D+S0.net
- いい加減馬場を言い訳にするのはやめたほうがいい
馬場の違いのせいで勝負にならないなら最初から挑戦しなければいい
- 285 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 11:49:52.86 ID:RzXz3v/X0.net
- 凱旋門賞勝つ為に
JRAと社台ノーザングループ力を合わせて欧州系種牡馬を複数購入
繁殖牝馬は多数購入
間違ってもサンデー系はつけない
阪神競馬場を完全に更地にしてロンシャン競馬場と同じ形同じ芝の競馬場を建てる
国内で選考レースをする
レース前の散水もある
いい成績の馬を欧州へ送る
必ずフランス国内の前哨戦に参加させる
これで負けたらしょうがない
- 286 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 11:50:24.50 ID:6/QjHnNt0.net
- 何年もjraの芝変えないでこんなことしてても勝てるわけないやん
天下りが多過ぎて
世界標準の芝にすればjraもっと儲かるのに
バカだから何も考えないよ
- 287 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 11:56:45.26 ID:aFSDrgppO.net
- >>283
あのエルコンドルパサーでさえフランスに行った当初は調教で現地の未勝利馬にさえ付いていけなかったって二宮調教師が言ってたからな
それくらい日本とフランスでは馬場が違うのにぶっつけで勝ち負けできるわけがない
- 288 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 11:59:28.04 ID:eVSXO5Ho0.net
- 競馬って儲かるよな
やった事ないけど
1年で2800万とか稼いでる人いてびっくりしたわ
- 289 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 11:59:59.49 ID:0N6TO70a0.net
- >>176
ディープは欧州の方が適正高いかも知れんよ
- 290 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 12:00:45.89 ID:CVl30yJu0.net
- >>286
完全洋芝は札幌だけで後は野芝に洋芝を混ぜただけじやねえ。
中山と東京と阪神と京都は障害以外完全洋芝にしなきや。
昔日本の女子体操が五輪で全くダメだったのは国産製器具に拘り過ぎて
器具の癖やマットの硬さも違う欧米製を入れなかったためだった。
ナショナルスポーツセンターに欧米製器具を国産製と共に入れてから男子だけだった
体操が女子も強くなった。
- 291 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 12:01:22.32 ID:0N6TO70a0.net
- サンデー系が欧州不向きと言ってるのは何なんだろう
クラシック馬何頭も出してるのに
- 292 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 12:03:51.80 ID:HoM69GBB0.net
- ルヴァンスレーヴ…
- 293 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 12:06:23.87 ID:nyMGF86f0.net
- >>286
世界標準といってもドバイや香港でやれてんだから変に変える必要はないと思う
馬場関係なく欧州遠征はリスクが大きいからな
- 294 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 12:08:40.49 ID:CVl30yJu0.net
- >>292
この間の日本テレビ盃で優勝した3歳馬はダート重賞上位常連を蹴散らして
優勝しているから、コースが狭い浦和だからJBCでルヴァン打ち負かすかも知れない。
- 295 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 12:10:45.77 ID:/AvUKpSE0.net
- >>287
やっぱり地元で実戦重ねないとダメだよな
結果を出してる連中は皆最低でも前哨戦は使って叩いてる
札幌記念なんて出すよりフォワ賞なり使った方が遥かにマシ
- 296 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 12:12:13.79 ID:3VDHN76R0.net
- アーモンドアイが去年参戦してればなー
また、しばらくチャンスないわな
ステゴが亡くなったのがでかい
現存の種牡馬からはバケモノはなかなか産まれない
- 297 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 12:16:00.72 ID:/AvUKpSE0.net
- >>291
同じSS系でもステゴの産駒は前のスレでも誰も叩いてなかったよ？
ディープ産駒でもキズナは近年では善戦の類に入るし
全くダメだし不向きとまでは俺も思わんよ
- 298 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 12:18:19.03 ID:atf1ceqc0.net
- >>148
JCにアーモンドは出ないから
デビュー以来ずっと中5週以上の間隔で詰めて使えない虚弱馬
能力は高いがレース後熱中症でフラフラしちゃう馬に秋天→JCの中3週は無理
- 299 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 12:20:35.35 ID:ujDvWMhW0.net
- 2歳の1600が1分44秒台の決着で
1800の通過が1分51秒くらいだから
馬場を考えると相当ハイペースだったんだろうな
それを先行したフィエールもブラストも末なくすのは仕方ない
その流れを早めに動いていってなお2着のエネイブルはやっぱりバケモノ
- 300 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 12:24:31.09 ID:CVl30yJu0.net
- >>296
アーモンドの父はカナロアで短距離系だけど、母系が中長距離系だったから
あんな短距離系でも大化けしたようなもの。確かオークスか秋華賞の時に
母の無念がとか言っていたような。
- 301 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 12:26:34.58 ID:yjfQODA/0.net
- ヴィルガスト懐かしいな
交流伝説か
- 302 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 12:28:15.33 ID:v3ZJGFGT0.net
- 90名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲWW 1e33-JO9p)2019/10/07(月) 00:03:18.82ID:4F02gY4K0
ブービーのブラストワンピースから15馬身差ｗｗｗｗｗ
ソフトライト 13.5馬身
キセキ 21.5馬身
ブラスト 33.5馬身
フィエール 48.5馬身
ブラストとフィエールはマカヒキの最大着差24馬身を更新
フィエールはグランプリボスが持ってた日本馬海外遠征着差
(46馬身、セントジェームスパレスS)を更新
- 303 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 12:29:26.60 ID:NywgQLjB0.net
- だからな
ＪＣダートを2100に戻せっつーの
- 304 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 12:33:16.30 ID:P9pwYx/b0.net
- 4コーナー前でムチ入れてるのに下がってるのが笑えたよ
- 305 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 12:36:30.21 ID:NQHo4IVD0.net
- ガリレオが勝った年はノーカウント
- 306 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 12:37:54.65 ID:CVl30yJu0.net
- >>303
今年浦和のJBCクラシックは1周と3/4周の2000mだけどね。彩の国浦和記念と同じ。
スプリントは1200でレディスは1600だったかな。
- 307 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 12:38:43.66 ID:7dk9I+970.net
- こんなもんだろうとわかってたから見なかった
- 308 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 12:41:16.57 ID:atf1ceqc0.net
- >>304
ムチは加速装置じゃないぞ
ゴルシみたいにホントにズブい馬に気合入れで使うケースはたまにあるが
基本は手応えが無くなった馬に使う
日本で春天(3200)勝った馬がロンシャンの1600付近でバテちゃうのが今の日本馬の実態
- 309 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 12:42:34.19 ID:CVl30yJu0.net
- 昔はこの時間千葉テレビとかは長岡さんか小林さん司会の中央競馬ダイジェストだったよな。
だいたい土曜日夜は長岡さんで日曜日夜は小林さんだった。
亡くなった人もまだ元気に実況していた時期。
- 310 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 12:46:13.92 ID:SDdhOMzk0.net
- >>62
凱旋門賞がラストレースです
さようなら
- 311 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 12:46:15.24 ID:AtD05cw/0.net
- >>300
ロードカナロア自体は短距離系の血統ではない
- 312 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 12:47:46.23 ID:YopRCzT60.net
- EUの馬場への適正はパワーとスタミナが要求されるからなぁ
- 313 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 12:48:46.22 ID:v3ZJGFGT0.net
- 【凱旋門賞 着差ランキング】
頭 ナカヤマフェスタ(2010) 2着
首 オルフェーヴル(2012) 2着
1/2 エルコンドルパサー 2着
4.5 ハープスター、ジャスタウェイ
5 メイショウサムソン、オルフェーヴル(2013) 2着
7 キズナ 4着、ゴールドシップ
8 ヴィクトワールピサ
12 ヒルノダムール サトノダイヤモンド
14.5 ナカヤマフェスタ(2011)
17 タップダンスシチー
18 マンハッタンカフェ
23.5 マカヒキ
48.5 フィエールマン
失格 ディープインパクト
- 314 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 12:49:16.38 ID:TzSUU4hC0.net
- >>248
と言っても向こうの馬はきっちりジャパンカップに勝ってる。勝てないまでも4,5着くらいはある。
日本馬が大敗するのは今回だけじゃないぞ。なぜ向こうの馬は大敗しないのに日本馬ばかり大敗する？馬場だけの問題で片付けたらダメだよ。
- 315 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 12:49:21.57 ID:aOePYHZK0.net
- どうでもいいけどヴァルドガイストってめちゃ中二な名前だよね。意味知らんけど
あとナガノゴールドって地方競馬のゴールドアリュール産駒みたいたよな。
- 316 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 12:49:31.24 ID:v5tZo8CK0.net
- 本場ロンシャンの重馬場についてくのが精一杯だったな
- 317 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 12:50:59.86 ID:hJTETG9N0.net
- >>315
森の精
- 318 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 12:51:31.03 ID:qqhodkFS0.net
- ディープ産では1000年挑戦しても無駄だということを昨日の48馬身で思い知ったことだろう
それでも残りの数世代の中からロンシャンへ行く馬が出てくるんだろうな
まるで成長しない 学習しない
- 319 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 12:52:49.44 ID:boIzYtvt0.net
- 凱旋門賞に勝ったらどうなるの？
- 320 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 12:53:08.02 ID:+Y2tByJW0.net
- フルゲート１８頭じゃなくて１２頭なのか？フランス競馬ｗ
- 321 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 12:55:48.78 ID:K8dwmEJA0.net
- 日本の馬全てより武の馬の方が先着したのかよ
こんなんじゃ日本馬が制覇するのはいつになるか
エルコンやオルフェみたいに強さと適性を備えた馬が出てこないと勝負にならん
- 322 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 12:56:00.76 ID:IOYCFrBu0.net
- >>319
日本馬が凱旋門賞に行かなくなる
行ってもマスコミがクリア済みのレースに行った馬を注目しなくなる
- 323 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 12:57:27.99 ID:zRSwMgPY0.net
- 秋に短期免許で来るデットーリをお祝い出来ると思ってたけど触れられねーな
馬単じゃなくキャプテンみたく馬連ワイドで買っときゃ良かったよ糞が…
- 324 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 12:58:25.98 ID:+Y2tByJW0.net
- 掲示板も乗らないんじゃ馬柱汚れるだけだよなｗ
- 325 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 13:00:53.62 ID:eJdX5m+F0.net
- ３歳のメイショウサムソンだったら勝ってたでしょ？
- 326 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 13:01:06.55 ID:zwvaBt840.net
- 日本だとブドウさん叩かれるな
- 327 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 13:01:16.08 ID:lwiUkqFu0.net
- 日本馬3頭のおかげで
JRA 投票増えてウマー
テレビ局 視聴者増えてウマー
競馬ヲタ ガチ投票した外国馬のオッズ上がってウマー
損したのにわかだけ
- 328 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 13:02:08.32 ID:CVl30yJu0.net
- >>323
ルメールと組んでまた藤沢傭兵騎手部隊にされそうだな。
騎乗停止のルメールに代わって代打に出た豪州のレーンが
大ホームランやったし。
- 329 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 13:02:13.78 ID:ADcRZN6v0.net
- パワー不足か
- 330 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 13:04:11.32 ID:O3xfvnfl0.net
- 今度は基地外みたいな逃げ馬連れてけ
- 331 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 13:04:29.24 ID:NywgQLjB0.net
- >>329
あとね、宝塚記念63㎏にしねえと話にならん
- 332 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 13:05:09.01 ID:ujDvWMhW0.net
- ソットサスは仏ダービー超絶レコードだからJCこればいいのに
- 333 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 13:05:28.58 ID:IOYCFrBu0.net
- どっかの地方馬が行ってサクッと優勝しないかな。
調理師｢え、ジャパンカップ？オールカマー出てないし権利ないから。地元のレース使うよ｣
- 334 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 13:05:56.13 ID:atf1ceqc0.net
- >>321
その二頭みたいに怪物級じゃなくても
10年代前半は負けても馬場の適性外で済むレベルだったのよ
フェスタ2着、キズナ4着、ハープ6着(勝ち馬から約5馬身)、ジャスタ8着(勝ち馬から約5馬身)
それが16年から4年連続大差負けの大敗
馬場造園課の魔改造(トランポリン馬場)も一つの要因
- 335 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 13:06:30.69 ID:0D3BhXyu0.net
- 日本馬が優勝するには、震災とか大きな災害がないと配慮してもらえないからな
- 336 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 13:07:12.68 ID:w4njfp2K0.net
- オルフェーヴルの偉大さよ
2年連続2着
そして帰国して引退レースの有馬記念圧勝
- 337 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 13:14:49.44 ID:CVl30yJu0.net
- >>330
それを考えたらサイレンススズカのレース中骨折から安楽死処分で死亡が大損失だな。
あれだけの逃げ打てばフランスだったらどうなってたか。
- 338 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 13:18:53.27 ID:V8D/0vxm0.net
- >>1
武豊の凱旋門賞制覇
三浦知良のW杯本戦出場
…さて、どちらが先に現実のものになるのか？
- 339 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 13:21:04.41 ID:5FFUwIOT0.net
- エネイブルがビワハヤヒデみたいな馬っていってる奴がいたな
- 340 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 13:22:05.11 ID:HUtv22n9O.net
- >>312
まずは馬力だな
そもそも走法自体が違う
アメリカでもオーストラリアでも
欧州とは違うし
- 341 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 13:23:22.19 ID:6eVF6+/s0.net
- そう言えば武豊で凱旋門賞とか豪語していたキーファーズの高馬はどうした？
もうデビューしたと思うけど
- 342 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 13:23:36.43 ID:9T7kskc80.net
- >>286
世界標準の芝なんか存在しない
欧州アメリカドバイ香港オーストラリア南米日本で全部芝と馬場は違う
- 343 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 13:23:40.64 ID:vEFOZy9m0.net
- 高速適性って具体的に何なの？
白筋多いとか？
- 344 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 13:24:50.73 ID:YIn/XzmP0.net
- ロンシャンと全く同じ馬場の競馬場に改装してほしい。
- 345 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 13:26:01.25 ID:9T7kskc80.net
- >>344
そんなことする意味とメリットが全くないし土壌と気候が違うから不可能
- 346 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 13:27:23.52 ID:HUtv22n9O.net
- >>342
その中でも
良し悪しは抜きにして欧州が一番特殊だからね
香港やドバイ
あるいはオーストラリアやアメリカでの日本調教馬や日本産馬の戦績と比較すると
その辺りが見えてくる
- 347 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 13:27:49.89 ID:SNOzrjXm0.net
- 凱旋門が世界最高峰のレースって日本競馬の意識がなったのなんでなんだろうな
他にドバイだってアメリカだってあるのに
- 348 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 13:28:31.15 ID:5FFUwIOT0.net
- エネイブルが本気でJCを狙ってきたら勝てるだろうか？
前にデインドリームが来たときは大外ぶん回しの酷い騎乗でも6着まで来たし
本気で価値を狙いにきたらいけるんじゃないかと思った。11年と今の馬場がまったく違うかもしれないが
- 349 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 13:28:31.89 ID:a7KIHv0F0.net
- オルフェーヴルは欧州へ
活躍馬が出るかもしれない
- 350 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 13:29:14.11 ID:CVl30yJu0.net
- >>342
使わなくなった競走馬さえ出ている馬術障害飛越含めて五輪種目になるのに、
競馬は国際競走はあっても五輪種目にならないのも無理はないよなあ。
競輪さえ日本発祥でギャンブルなのにそれが自転車競技の種目で五輪種目になるのに。
- 351 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 13:29:15.39 ID:5FFUwIOT0.net
- >>347
ヨーロッパ発祥と歴史と伝統でしょ。ドバイもBCも歴史無いじゃん
- 352 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 13:29:22.40 ID:IOYCFrBu0.net
- >>347
ダビスタや風のシルフィードとかの漫画の影響だったりして。
- 353 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 13:30:28.07 ID:oM4wr+Iq0.net
- >>253クロフネは俺の中では今でも最強馬だわ、あの武蔵野Sとジャパンカップダートの衝撃を越えるレースはないね
全盛期のクロフネなら海外の芝レースでめっぽう強かったのかも知れない
- 354 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 13:30:31.97 ID:nwdnu5EW0.net
- >>336
日本で産駒がパッとしないのが惜しいわ
欧州で誰か買ってくんねえかな
- 355 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 13:31:09.07 ID:HUtv22n9O.net
- >>347
地味に野平祐二の影響も大きいかな
一番の要因は
競馬ゲームの類いの多くが
凱旋門賞を最高峰とするような仕立てになっているせいだとは思うが
- 356 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 13:33:46.62 ID:pFBPGpd80.net
- ワンピースマン
大恥かいたな
- 357 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 13:34:51.74 ID:9T7kskc80.net
- >>314
近年のジャパンカップは海外馬大敗ばかりだしオルフェーブルやナカヤマフェスタのように凱旋門賞で2着してる馬もいる
キズナは4着だしハープスターも6着には来てる
別にどうしようもない大敗ばかりというほどでもない
- 358 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 13:35:14.01 ID:HUtv22n9O.net
- >>351
昔アメリカのワシントンDCがあった時代は
実は日本の強豪の海外遠征はそっちが主流
欧州に行き始めたのはそれより結構後だったりする
- 359 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 13:38:33.48 ID:Atwc7QXX0.net
- それより今年の騎手カメラ武豊が担当だったみたいだぞ
https://twitter.com/francegalop/status/1180915228437078018
芝質がやはり日本と全然違う感じがするね
あと最後ずっとヴァルスガイスト写してていいカメラマンになってるw
(deleted an unsolicited ad)
- 360 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 13:39:02.84 ID:/AvUKpSE0.net
- >>347
他の三人と意見はほぼ一緒
でも自分はエルコンで勝ち負けまで行った影響が一番でかい気がする
実際、99年のエルコンを皮切りに02年･マンハッタンカフェ辺りから本格的に1～2年おきに送り込む様になったんだよね
- 361 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 13:39:49.65 ID:EGeWJK8p0.net
- 【GIF】アヘ顔になるまでヤラれ続けるバニー姿の女の子がエ口すぎてﾌﾙ勃起確定ｗｗｗ（H注意）
http://rawde.myjamesonline.net/83kq25/rn5zq5c2ewx27s.html
- 362 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 13:41:42.74 ID:8mWSYGNW0.net
- >>311
ミスプロ系自体はアメリカでは中長距離血統と言われてるよな
2400mのベルモントステークスでクッソ強い
- 363 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 13:43:12.01 ID:5/P9tOvL0.net
- フランスのレース実績だけ見て日本馬全部切って単勝と3連単とれた
- 364 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 13:43:19.51 ID:+Fv5/hvH0.net
- 凱旋門賞にこだわることは別に意味無いと思うのだがね
- 365 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 13:43:54.58 ID:fD7sc9gW0.net
- >>357
10年代でも前半はスピードとタフさ両方がまだあった時代だと思う
てか、ここ数年が色々と酷すぎる
- 366 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 13:45:22.35 ID:HUtv22n9O.net
- >>360
決定打はナカヤマフェスタなんじゃねーかと個人的には思ってる
あの2着で
「欧州の芝に合う馬なら勝負になる」ということが窺えた反面
欧州の芝が日本のみならずアメリカやらオーストラリアとも大幅に違うから
「欧州に合う馬」の判別が実際には極めて困難で
色々試そうとして失敗続きという印象はある
- 367 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 13:45:49.21 ID:atf1ceqc0.net
- 世界の競馬をけん引してるのは今も昔も欧米
ドバイは冬のみ開催でゴドルフィンはその時期に欧米から馬を連れてってるだけ
香港はオセアニア馬のお下がり
そのオセアニアの豪州は中距離以上は欧州馬入れまくる事で何とかレベルを保ってる
日本はアメリカのSS系が大繁殖、二番手が欧州のキングマンボ系、欧米の良質な肌馬も毎年買い捲る
日本が欧米に肩を並べたなんて冗談もいい所
- 368 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 13:46:09.73 ID:+Fv5/hvH0.net
- 日本の糞高速馬場を嫌って欧米の馬も
JCに来なくなったしね
- 369 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 13:47:21.21 ID:FlYmGuYq0.net
- >>350
だって競馬は人じゃなくて馬の競争だもん
- 370 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 13:48:11.81 ID:jL16jjNS0.net
- ヴァルトガイスト
ドイツ系のクロスにサドラーウエルズ系にダルシャーンって
8000メートルで圧倒的な強さを誇る血統やな
- 371 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 13:49:00.09 ID:9T7kskc80.net
- >>367
輸入繁殖について言い出したらこの国の競馬最初から成立しないだろw
- 372 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 13:49:30.06 ID:jL16jjNS0.net
- >>367
欧州のキングマンボ系ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 373 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 13:49:48.79 ID:Efh3sl5T0.net
- ジャパンカップで欧州馬が勝ったのは2005年アルカセットが最後だしな
欧州馬がレベル高いなら凱旋門賞金が安かった2000年代後半に
もっとジャパンカップ来て掻っ攫っていったはず
- 374 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 13:50:39.01 ID://xtnYz10.net
- ウイニングポストも初代から凱旋門賞押しだったしね
いつかは勝負になるような馬連れて行きたいねな感じだったのが
頑張れば届くのかもになったのはエルコンの影響だろうなあ
>>350
つーかわざわざオリンピックのために野球場作りたい国がまずないのと同じで
あれだけ芝張って競馬用のコース作れ言われても困るっしょ
- 375 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 13:52:36.89 ID:HUtv22n9O.net
- >>373
欧州の馬は欧州でレベルが高く
アメリカの馬はアメリカでレベルが高く
オーストラリアの馬はオーストラリアでレベルが高く
日本の馬は日本でレベルが高い
簡単に言えばそれだけの話
- 376 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 13:52:47.40 ID:SNOzrjXm0.net
- >>351
歴史と伝統言う割にはアスコットに行く馬いないなあと思ってさ
- 377 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 13:53:29.75 ID:jL16jjNS0.net
- まあエルコンドルパサーはマルガイだし如何にも向こう向きの血統だし国内の成績も適性を後押ししていたしね
- 378 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 13:53:39.86 ID:iwXK8/cy0.net
- ステゴの血に賭けるしかないよ
柔らかい馬場への適性と小柄でも斤量負けしなかった身体の強さ
この血を受け継いだステゴ系種牡馬にノーザンの良血を回せよ
- 379 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 13:54:32.87 ID:jL16jjNS0.net
- >>375
適性といえば納得
ただ強い馬は強いよ
- 380 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 13:55:34.51 ID:AABhDCU00.net
- ブリーダーズカップよりもなんかそそるんだよね、凱旋門
- 381 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 13:55:37.72 ID:aFSDrgppO.net
- >>347
日本に限らず凱旋門は世界で世界一のレースと認識されてるよ
世界のG1ランキングで毎年トップ5に入るのは凱旋門くらい
- 382 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 13:56:43.92 ID:jL16jjNS0.net
- まあよ、そろそろダートの化け物も見てみたいわな
- 383 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 13:57:05.87 ID:FlYmGuYq0.net
- >>378
別に凱旋門勝つために生産してるわけじゃないし
国内の競馬産業は健全に機能してるんだから
余裕がある社台が勝手にやるならいいけど
- 384 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 13:57:34.50 ID:HUtv22n9O.net
- >>378
オルフェを欧州に輸出した方が話が早い気がする
日本調教馬に拘るなら
輸出したオルフェの子をマル外で走らせりゃ良い
- 385 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 13:58:06.01 ID:SNOzrjXm0.net
- >>381
でも欧州馬以外は日本の馬ばかりなのがよくわからないんだよな
昔はアメリカとかからも出てたんかな
- 386 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 13:58:49.71 ID:CVl30yJu0.net
- >>374
北京オリンピックでの自転車競技での競輪も中国には
競輪場がないために仮設で作った位だしね。
東京五輪はサイクルスポーツセンターでやるけど、欧米では自転車競技で
一般的な木製トラックじゃないらしい。
千葉競輪場が完全建て替えて欧米の自転車競技サイズの木製トラックを製作中
だが五輪には間に合わない。
- 387 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 13:58:55.11 ID:jL16jjNS0.net
- オルフェがマルガイかー
まあメジロマックイーンが世界に広がるのは悪い話じゃないな
- 388 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:00:18.93 ID:HUtv22n9O.net
- >>385
アメリカの馬は昔から欧州遠征にはあまり興味がない上に
最近はBCの方に関心が向いているから
尚更行かなくなった
- 389 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:00:38.96 ID:Efh3sl5T0.net
- >>385
アメリカは芝でも砂でも無く土
更にドーピング検査が緩い
- 390 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:01:04.01 ID:jL16jjNS0.net
- >>385
アメリカはダート主体だしブリーダーズカップがあるから日程的に厳しいんじゃなかったかな。間違ってるかもしれんがアーリントンミリオン→ブリーダーズカップターフみたいな
- 391 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:01:10.98 ID:5FFUwIOT0.net
- >>376
時期的なものとより勝ちたいレースが凱旋門なんじゃね？
>>385
ダートメインだから。まあBCCとドバイを勝ったアメリカ最強馬が目指したこともあったが
- 392 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:01:14.57 ID://xtnYz10.net
- >>378
まじめに走る子でないと勝てなさそうだけど
まじめに走る子はたぶん勝てないというジレンマ
- 393 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:01:42.09 ID:aFSDrgppO.net
- >>377
マル外って言ってもエルコンドルパサーは渡邊オーナーが最初から凱旋門目標にしてサドラーの肌馬を買って付けたんだけどな
最初はエーピーインディ付けようとしたら駄目で急遽キングマンボに代えて産まれた偶然の奇跡の産物
- 394 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:02:17.86 ID:GajwnRu40.net
- もういい加減にして欲しいな
凱旋門挑戦は
この３頭が秋天にいたらどれだけ面白いか
- 395 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:03:03.06 ID:/AvUKpSE0.net
- >>366
連対した馬だと唯一ナカヤマフェスタだけはノーマークだったからね
向こうの環境に適応出来れば勝負になる、ってなっちゃった所は俺もあると思う
- 396 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:03:27.87 ID:5FFUwIOT0.net
- >>394
遠征しなくても対戦させなさそう
- 397 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:03:49.70 ID:FlYmGuYq0.net
- >>394
とりあえず一回勝てばと思うがどちらにせよノーザンが使い分けちゃうか
- 398 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:03:54.26 ID:GajwnRu40.net
- >>393
凱旋門取ろうとしてAPインディ？
当時はそんな認識だっけ？
- 399 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:04:10.64 ID:aOePYHZK0.net
- >>317
フィンランド語だどコルピクラーニか！
- 400 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:04:17.88 ID:jL16jjNS0.net
- >>393
けどキングマンボはかなりきつめの近親配合だからよく選んだよ。しかしあの年は近年稀に見る最強クラスが揃っていたな
- 401 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:04:20.61 ID:9miRBSni0.net
- >>373
スノーフェアリーたんはアルカセットよりも前だったか。
- 402 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:04:39.45 ID:+f5BU9oO0.net
- 強かったディープインパクトとかいう馬をもう1回出場させたらダメなのか？
- 403 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:04:48.77 ID:+Fv5/hvH0.net
- 国内のG1でも人気高額一級品のディープインパクト産駒でもちょっと道悪になると二束三文だしな
ダートも地方競馬でも出番がない
- 404 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:05:42.65 ID:GajwnRu40.net
- >>396
>>397
出るレースは限られてるんだから日本にいれば必ずぶつかるよ
一口なんだから理由もなく休むわけにはいかないし
- 405 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:05:46.31 ID:ZVyeuM+H0.net
- キセキが10着じゃなくて本当に良かったよね
- 406 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:06:34.96 ID:atf1ceqc0.net
- 大負けに適性も糞もない、あるのは能力の壁(スタミナ、パワー、底力)
JCに欧州の大物が来ても20馬身～40馬身差で負けんから
近年最後の大物デインドリームがブエナに5馬身差負け
ウィジャボードがディープに2馬身半差負け
- 407 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:06:44.23 ID:GajwnRu40.net
- >>401
そいつはエリ女
- 408 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:06:54.74 ID:9Hag9Rsf0.net
- >>9
ワイも
- 409 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:06:58.62 ID:jL16jjNS0.net
- そーいえばサンデーサイレンス4×3なんて配合馬はもう存在するの？
- 410 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:07:02.67 ID:JqkNsKg10.net
- >>405
スミヨン出負けで助かったわ
角居の指示通り番手なら10着以下だったろうマジで
- 411 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:07:28.35 ID:0jooG/zs0.net
- オルフェは天皇賞大惨敗してる
あの無様な１レースだけでもう歴史的名馬とはいえん
どんな理由あってもダメ－
- 412 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:08:33.74 ID:GajwnRu40.net
- >>406
馬場が重ければ着差はでかくなる
競馬の常識だから覚えておきなさい初心者くん
- 413 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:08:42.74 ID:jL16jjNS0.net
- スノーフェアリー懐かしい。あの馬も鉄人やったな
- 414 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:09:05.48 ID:CVl30yJu0.net
- >>390
日本でも3歳馬でケンタッキーダービーやベルモントステークスに出たのが
いたが、ことごとく討ち死にだな。
- 415 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:09:19.72 ID:9miRBSni0.net
- >>407
記憶違いだったようだ。すまぬ。
- 416 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:10:01.42 ID:Atwc7QXX0.net
- >>412
ルメールなんて直線入る前からすでにやめてたしなw
- 417 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:10:28.56 ID:/AvUKpSE0.net
- >>406
最後に来た超大物がデインドリーム、その前がコンデュイット
もうこんな連中来ないだろうな
- 418 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:11:06.71 ID:fD7sc9gW0.net
- >>376
今年2頭も走ったのに…
>>399
それは愛称や
- 419 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:12:09.76 ID:atf1ceqc0.net
- >>412
16年は良馬場だぞ初心者くん(マカヒキ23馬身差)
- 420 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:12:21.70 ID:e6DxSVtb0.net
- 最近タイムが異常に速いから
レベル上がって来てるのかと思ったけどやっぱり馬場のおかげだったのね。
- 421 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:12:52.92 ID:GajwnRu40.net
- >>417
日本人が買えば出てくるよ
デインドリームも吉田が買ったからだろ
- 422 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:13:04.59 ID:CVl30yJu0.net
- >>411
ロブロイも天皇賞春で沈没したな。あれはイングランディーレがチート過ぎる一人旅競馬が原因。
オルフェーヴルは阪神大賞典でバカやらかして2着にはなったけどあわや競走中止だった。
- 423 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:13:59.31 ID:JqkNsKg10.net
- >>421
コンデュイットも総帥だからな
普通に来た一流馬は06年のウィジャボードが最後だな
- 424 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:14:16.56 ID:yA6+4qVf0.net
- >>376
海外遠征は金がかかるし欧州は賞金安いからなあ
- 425 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:14:21.00 ID:5FFUwIOT0.net
- >>400
96か97年のほうがメンツそろってないか＿
- 426 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:14:21.21 ID:GajwnRu40.net
- >>419
良馬場なら日本より軽いのか
がんばれよ昨日始めましたくん
- 427 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:14:39.70 ID:lCYtGPdO0.net
- 28レスマンおるな
- 428 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:15:10.29 ID:Efh3sl5T0.net
- コンデュイットも日本での買い取りの話が決まっていたからだしな
- 429 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:15:55.14 ID:atf1ceqc0.net
- >>426
>馬場が重ければ着差はでかくなる
お前がこれ言ったんやでw
- 430 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:16:56.09 ID:GajwnRu40.net
- >>429
そうだよ
間違ってる？？？
常識だから覚えておきなさい
- 431 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:16:59.66 ID:5FFUwIOT0.net
- >>426
23秒台だから相当軽い馬場だとは言える
- 432 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:18:37.88 ID:GajwnRu40.net
- >>431
日本は今20秒台だからなw
いかれた馬場だよな
- 433 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:18:50.05 ID:jL16jjNS0.net
- >>422
ダートからの長距離実績あり別路線組は買いって事よ
- 434 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:19:27.44 ID:atf1ceqc0.net
- >>430
ちなみに16年は2分23秒台の高速決着w
馬場の重さが原因じゃなく、ハイペースの持久力戦による大敗な
- 435 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:20:01.55 ID:/17/wp/G0.net
- ナカヤマフェスタ、オルフェ、ディープ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キセキ（）
- 436 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:20:07.61 ID:+Fv5/hvH0.net
- 賞金目当てなら、ドバイか香港だけどな
馬場適正も日本馬で対応出来る
- 437 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:20:33.42 ID:GajwnRu40.net
- >>434
日本語読めないか？
馬場が重ければ着差はでかくなる
これが間違ってるか？って言ってんの
- 438 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:21:10.01 ID:5p5mxF930.net
- ジャップざっっっっっっっっっっっっっっ
どのツラ下げて帰ってくるのか
- 439 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:21:57.22 ID:Sp4dF2aT0.net
- ナカヤマフェスタ日本馬最強説
- 440 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:22:12.43 ID:5FFUwIOT0.net
- 適正もあれだが、メンタルがよわいのか日本の陣営の調整能力の問題なのか体調管理どうなんだ？
ハイランドリールの2016年なんか世界飛び回って結果を残してた
- 441 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:22:44.76 ID:RWzBhXUz0.net
- キセキの2馬身前がやっとこさアーモンドアイだから
血統改良を余儀なくされてる時期に来たんじゃない？
ディープ産駒がでてきた時のキズナは立派な競馬で4着よ
- 442 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:23:17.77 ID:CVl30yJu0.net
- >>433
別路線と言えばジャパンカップや有馬記念が何気にアルゼンチン共和国杯組が
やたら大掛けするんだよな。
- 443 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:23:32.33 ID:aFSDrgppO.net
- >>409
4×4はたまにいるけど3×4はどうだろうな
元々狂気の血統といわれてるだけに避けてるのかも
- 444 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:23:52.08 ID:atf1ceqc0.net
- >>437
話し逸らし過ぎ
結局日本馬の大敗は能力不足と言ってる俺の言い分通りやん
重でも高速馬場でも大敗してる訳で
- 445 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:25:29.28 ID:GajwnRu40.net
- >>444
そらしてるのはお前
間違ってるかどうかを答えてみたら？
馬券買ったことないくん
- 446 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:26:03.63 ID:HUtv22n9O.net
- >>443
狂気云々より
日本でサンデーの3×4を作ると
引退後の繁殖に苦労するからやらないってのが大きいだろうね
- 447 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:26:33.04 ID:LKqhIYXD0.net
- 今回の惨敗を喜んでるのは案外しがらきの連中かもな
- 448 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:27:09.48 ID:aFSDrgppO.net
- >>425
97組は98組に98ジャパンカップ、有馬記念、99天皇賞春、安田記念、宝塚記念、天皇賞秋、ジャパンカップ、有馬記念と総なめされてしまったから
- 449 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:27:21.12 ID:9miRBSni0.net
- >>439
名前で損してるよな。直訳したらナカヤマ祭って。
- 450 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:27:40.11 ID:atf1ceqc0.net
- >>445
お前が最初にレスしてきたんだろ
日本馬の大敗について反論してくれよw
能力不足と言ってる俺の意見とは違うんだろ
- 451 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:27:42.36 ID:GajwnRu40.net
- >>444
てかJCでやればキセキやフィエールマンが先着するわけだし
能力とか言ってんのは初心者だけ
- 452 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:28:06.26 ID:+Fv5/hvH0.net
- どスロー、直線だけヨーイドン圧勝のディープインパクト産駒では凱旋門賞はツラいな
- 453 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:28:15.60 ID:GajwnRu40.net
- >>450
本気でJCでも外国馬が勝つと思ってんの？？？
- 454 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:29:04.73 ID:aFSDrgppO.net
- >>447
近年天栄無双だからかｗ
- 455 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:29:46.89 ID:HDVB02rV0.net
- >>115
韓国馬は、そのレースにさえ出られないがな？
- 456 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:30:16.19 ID:atf1ceqc0.net
- >>451
だから欧州の一流が来ても20～40馬身差で負けないと言ってるじゃん
5馬身程度の負けなら適性外と呼んでもいいけど
- 457 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:31:10.76 ID:UVeWXdWN0.net
- ナカヤマフェスタは宝塚勝った勢いがある、競走馬としてのピークのタイミングで行けたってのがまず大きい
- 458 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:31:22.28 ID:JqkNsKg10.net
- 府中はコーナーまで350mの短い距離で欧州馬妨害してるだけだが、エネイブルみたいなゲート速いタイプは普通に対応する
2分20秒6では対応しきれないだろうが、キタサンあたりが勝ってた馬場なら楽勝だろう
- 459 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:32:14.18 ID:G4bh3Z8F0.net
- >>455
マジレスすると韓国はダート主体
- 460 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:33:59.84 ID:G4bh3Z8F0.net
- >>442
別路線組は地味に活躍していたりする。
昔はマイルCS→有馬激走なんてのもあったんやで
- 461 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:35:11.21 ID:cSCvudSi0.net
- >>188
少なくとも秋華賞から連に絡んだ馬
3頭は知ってるぞ
- 462 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:35:54.24 ID:0jooG/zs0.net
- ナカヤマフェスタがこのレースの攻略の鍵を握っている
- 463 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:36:21.14 ID:CVl30yJu0.net
- >>459
今はやってないが、南関東で韓国競馬の交流戦みたいのをやっていたよね。
コパが菜七子と出る予定だったのも韓国G1だったね。対立でおじゃんになって
代わりに出た東京杯で菜七子初重賞勝利。
- 464 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:38:23.67 ID:z/vwp0Fx0.net
- 出るのはいいしテレビでやってくれるのはありがたいが
今年なんか全くの無理だったからな
ミヤネの番組で日本馬を持ち上げすぎるのはなあ
- 465 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:38:43.47 ID:HUtv22n9O.net
- >>459
今ではアメリカのマンノウォー系の種牡馬を輸入するのが
韓国のトレンドになりつつあるからね
- 466 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:40:41.84 ID:L4vSoDWl0.net
- >>10
ナカヤマフェスタだってすごかったんだよ
知らんけど
- 467 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:40:51.06 ID:fWChdYa20.net
- >>338
どっちも100％不可能。
- 468 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:42:43.93 ID:FlYmGuYq0.net
- >>467
武豊はまだわずかに可能性あるだろ
キーファーズが向こうで大当たりを引けば
- 469 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:43:41.43 ID:1fZ2vKNW0.net
- ダビスタの芝2000m以上G1（皐月・秋華除く）を2勝以上、当該年の宝塚勝利馬という条件設定は
実はいろいろ深かったんだな…
- 470 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:43:43.03 ID:CVl30yJu0.net
- >>464
ミヤネの前にバレーボールがあって、日本はアルゼンチンに勝ったが試合が伸びて
ミヤネ遅れた。
- 471 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:43:55.94 ID:atf1ceqc0.net
- カズはコーチとしてW杯出場ならゼロでは無いんじゃない
まずは選手引退から始めんとね
- 472 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:44:33.36 ID:WIAIDRLg0.net
- >>169
後出しエア馬券はいいから。
- 473 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:46:06.76 ID:FlYmGuYq0.net
- >>469
今ならダービーかオークス勝利で挑戦というのも追加しないとな
- 474 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:46:21.36 ID:GajwnRu40.net
- >>456
アホなのか？
馬場が変われば着順が入れ替わるんだから適性だろ
何言ってんの？？？
それとも欧州の一流馬ならJCも勝てるんですかね？？？
- 475 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:47:36.74 ID:w4njfp2K0.net
- >>176
ゲームのやり過ぎ
ゲーム捨てた方がいいぞ
- 476 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:48:28.15 ID:wsWGXcCm0.net
- 駅伝とマラソンの違いみたいなもんかな
欧州の競馬場みたいな勾配は日本にないしなあ
- 477 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:48:47.74 ID:CVl30yJu0.net
- >>471
仮にカズが監督になったにしても、コーチスタッフにドーハの悲劇経験組が入るかだよね。
年齢的からドーハ組は多分ないだろうと思う。
- 478 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:49:16.76 ID:6TtO1kRG0.net
- 勝ち馬はオッズの盲点だったよな
２走前のキングジョージでエネイブルとそう差はなく３着、前走のトライアルは勝ってここ
これが３０何倍の８番人気だっけ、ないわー
- 479 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:50:03.70 ID:GajwnRu40.net
- >>461
>>132はどう見ても今年の話してるだろ
- 480 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:50:22.81 ID:3ZTg6EVg0.net
- >>478
フォワ賞に勝った馬は凱旋門勝てないジンクスあったからなぁ
- 481 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:50:41.48 ID:1fZ2vKNW0.net
- とりあえず禁止事項がわかった
・スミヨン乗せること
・札幌記念叩くこと
・謎の英国での調整
・年度代表表彰馬クラス以外の参戦
・ディープ産駒は基本NG
- 482 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:51:22.18 ID:Ts+8Gdce0.net
- 逆にエネイブルなんてJKじゃ無理だし。街宣門なんて乞食フランスの金集めやん。必要なし。
- 483 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:52:15.97 ID:w4njfp2K0.net
- >>253
2100mのJCダート勝ったとは言えあと300m長い凱旋門はクロフネはどうなんだろ
2400のダービー負けたしサイレンススズカみたいにぎりぎり2200までの馬で適距離は2000だったと思う
サイレンススズカは宝塚勝ったけど距離のせいか楽勝では無かったし
- 484 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:52:36.85 ID:HUtv22n9O.net
- >>476
駅伝とマラソンの違いと言うより
陸上トラックを走るかクロスカントリーを走るかみたいなもんかな
アメリカやドバイやオーストラリアも
どちらかと言えば欧州よりは日本の陸上トラックのようなコースに(芝コースについては)近い
- 485 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:52:48.55 ID:atf1ceqc0.net
- >>474
昔は何度もJC勝ってるし
今の馬場で勝てないと断言は出来んだろ
何しろ向こうの一流馬は凱旋門からピーク落ちで来てるからな
日本馬みたいに3～4週間滞在しピークの出来で20～40馬身差負けるのとは意味合いが違う
- 486 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:52:57.12 ID:vStmLNGH0.net
- >>455
韓国は競馬そんな盛んじゃないからな
力入れてるか入れてないかの違い
- 487 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:54:16.43 ID:HUtv22n9O.net
- >>481
最後の項目は
ディープ産駒にも4着があるから何とも言えんな
- 488 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:54:41.32 ID:Atwc7QXX0.net
- >>481
ナカヤマフェスタ…
- 489 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:55:26.19 ID:FlYmGuYq0.net
- >>481
どの条件でも勝つときは勝つわとしか
- 490 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:56:29.88 ID:GajwnRu40.net
- >>485
昔と今で馬場が全然違うってのに比べる意味がわからんw
まだわかってないの？
アホすぎる
お前みたいなやつが毎年JCでちょこっと外国馬買ってくれるんだよな
ありがたいわw
てか盛大に宣言しろよ
ヴァルトガイストはJC勝てますってw
がんばれよ初心者くん
- 491 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:57:58.11 ID:lTiwUJEA0.net
- 昨日のグリチャで蛯名が必勝法を言ってた
・凱旋門賞の出走馬を全部日本馬で埋めれば勝てる
さっさとやれ
- 492 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:58:32.19 ID:mxoRwEXa0.net
- そもそも凱旋門賞を世界最高峰レースと呼ぶのは日本のメディアくらいだろう
いい加減凱旋門賞だけを狙うようなことは止めよう
- 493 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:58:33.97 ID:GajwnRu40.net
- >>491
追加登録の馬に負けるだろうなw
- 494 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:59:28.44 ID:COrNcju/0.net
- 21世紀の日本を彩る秋の風物詩
・凱旋門賞、日本馬惨敗
・ノーベル文学賞、村上春樹選ばれない
- 495 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:59:38.72 ID:atf1ceqc0.net
- >>490
そこはエネイブルだろ
アメリカのBCターフも勝ってるし
ホントに強い馬は能力差で適性外の馬場でも勝ち負けしてるからな
- 496 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 14:59:46.55 ID:qZiqIOc50.net
- ドーピング産駒は出すだけ無駄だな
2400mで勝負出来るパワーとスタミナが無い
- 497 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 15:03:42.68 ID:FlYmGuYq0.net
- 強い馬は適性は関係ないと言いつつ適性を気にしてるのが面白い
- 498 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 15:05:14.87 ID:GajwnRu40.net
- >>495
ここはヴァルトガイストスレだよアホ
エネイブルなら勝てると思ってんの？
じゃあそれと僅差の馬が日本に来るといいね
盛大に負けてくれるよw
日本が何故ガラパゴス馬場って言われてるか、何故そんな馬場にしてるか考えろよ
じゃあね初心者くん
- 499 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 15:05:19.24 ID:CVl30yJu0.net
- >>484
障害競走もヨーロッパとアメリカやオーストラリアでは障害の高さや形も違うらしい。
まあ英国グランドナショナルなんて延々中山の赤レンガ跳ぶようなもんだし、
踏切より着地のが低い落とし穴みたいな障害まである。
- 500 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 15:07:08.13 ID:atf1ceqc0.net
- >>497
適性は間違いなくあるよ
ただ20～40馬身差で負けてる場合、適性の前に能力差がありすぎるって事
今の日本がスピード一辺倒でそれ以外(スタミナ、パワー、底力)を疎かにした弊害
- 501 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 15:10:13.37 ID:biut8jET0.net
- 弟は頑張ってるのに兄はどうした
京都大賞典あれはだめだろ
- 502 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 15:10:21.37 ID:GajwnRu40.net
- >>500
じゃあゴドルフィンがマル外持ってくればもっともっと勝てるのにねw
何故しないのかね
教えてあげなよw
- 503 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 15:11:00.72 ID:HUtv22n9O.net
- >>499
日本が高速馬場に特化したという指摘はしばしばあるけど
欧州は欧州で日本とは逆の向きに特化する傾向が強いからね
ぶっちゃけどの国にしたって
他国の馬に賞金をガンガン持ち去られたくはないから
「自分達に有利な方に持っていく」のは
ある意味では当然っちゃ当然だわなｗ
ドバイ辺りは色々な国から集めたがっているフシはあるが
- 504 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 15:12:20.06 ID:CVl30yJu0.net
- 昔川崎でホクトベガが南関東の馬を完膚無きに叩きのめした時さえ2位に
20馬身つけたのが最大。
- 505 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 15:12:38.93 ID:yAOTxdDm0.net
- アメリカも西海岸（サンタアニタ）は時計が日本に次ぐくらいに早いが
東海岸は比較的時計が遅く欧州に近い
（BCターフの勝ち時計を見れば一目瞭然、
２分２２秒とか２３秒とか言うときは大抵サンタアニタ）
今年はサンタアニタ
- 506 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 15:14:23.98 ID:pzuYQLty0.net
- 馬場が全く違うから、日本馬は向いてないんだよ
つまり、日本馬にとって、凱旋門は専門外
- 507 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 15:15:14.77 ID:atf1ceqc0.net
- >>502
今のトランポリン馬場にスピード以外は必要ないのに何言ってんの
- 508 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 15:16:23.04 ID:yAOTxdDm0.net
- 追記
じゃあサンタアニタもしくはもうなくなった他の西海岸でBCターフを勝った馬なら
日本適正があるんじゃないかというと、
二連覇したコンデュイット（JCにも来て４着）とかいう馬が今のとこ大失敗してるので
やっぱあかん模様
- 509 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 15:17:07.88 ID:HUtv22n9O.net
- >>505
その辺は
東海岸は欧州に比較的近く
西海岸はオセアニアやアジアに近いってのもあるだろな
馬場は気候その他にも当然影響を受ける
- 510 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 15:17:30.61 ID:JqkNsKg10.net
- >>508
内芝のアメリカだといくら全体時計速くても中間の緩みないから日本とは合わんでしょ
まあ欧州よりは近いだろうけど
- 511 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 15:18:10.10 ID:LKI9lWKJ0.net
- 逆逆
安易に馬場適性とか言ってる奴の方が素人なんだよ
ソッタサスとかダービーを日本のクラシック以上の高速タイムで
勝ってるような馬だからな
でもこういう馬場でもちゃんと走る
キズナもそういうどっちにも実績のある馬だったが
全然ついていけなかった
つまり単純に弱い
- 512 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 15:18:31.15 ID:qFtKSN5z0.net
- >>1
> 4着 １０番ジャパン
はちがうのか？(´・ω・｀)ﾅﾝｼﾞｬｺﾘｬ
- 513 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 15:20:53.68 ID:801/ldgu0.net
- ジャパンとナガノゴールド
- 514 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 15:25:27.69 ID:jdllYi6o0.net
- 自分な得意な距離以外に毎年トップホースを送るなんてやってるのは日本だけだろ
日本が強いとされてるのは2000前後
もう惨敗した所で日本の評価が下がるとかいう時代じゃないから、今まで遠征してきた意味はあるんだろうけど
- 515 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 15:30:17.38 ID:TdCVsW4F0.net
- >>99
最後の直線抜け出したときは本当に夢を見たわ
- 516 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 15:31:17.66 ID:UYnvoHBi0.net
- >>357
近年の海外馬は向こうのトップクラス来てるの？
仮にトレヴやらエネイブル、ヴァルトガイストクラスが毎年JCに挑戦してきたら数年に一回は取られると思うぞ。ましてや毎回10何着とか大敗するとは思えない。
キズナ4着ってその時のメンバー最弱クラスじゃなかった？忘れたが。他大敗ばかり、何気にシュヴァルグランもイギリスで見せ場無し大差負け。
JCなら勝てると自慢できるレベルかな、日本は…。
- 517 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 15:34:05.13 ID:h0Pq5D+S0.net
- ナカヤマフェスタ程度の馬が好走したことが後々まで続く幻想の原因になったね
つまり、凱旋門賞なんて大したことない、適性さえ合えばそれなりの馬でもチャンスがあるというような幻想だね
実際にはオルフェやディープのような日本国内で圧倒的な成績の馬ですら勝てないのが凱旋門賞なんだよ
基本的に日本の馬は力不足
この事が分かっていたら微妙な馬を毎年送り込んで敗北を重ねることも無かっただろうに
- 518 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 15:34:10.86 ID:IGOByf100.net
- ところで、日本馬は英国ダービー出る資格あるの？
- 519 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 15:34:46.29 ID:ZZA6zyvZ0.net
- 行く馬に蛯名乗せれば良いよ。
- 520 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 15:35:51.29 ID:FlYmGuYq0.net
- 勝てるなら来て３億持っていけばいいのにな
- 521 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 15:36:04.43 ID:s3/bxYx10.net
- ひぇ～ルマンｗ
- 522 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 15:36:23.66 ID:vqzxkLCM0.net
- 毎年スミヨンへの怒りを思い出すレース
- 523 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 15:36:54.91 ID:VtKMqD8m0.net
- 向こうの馬や騎手が日本で活躍出来る保証もないし、経験の差じゃないかな
- 524 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 15:36:57.33 ID:1fZ2vKNW0.net
- >>506
だれうま
- 525 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 15:37:29.69 ID:jumBWFF60.net
- 日本競馬のレベルは40年前よりさらに落ちたか。
こうまで低下していると、もはや遺伝子レベルで更新するしかないんじゃない？
- 526 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 15:38:16.73 ID:eigcMNdZ0.net
- 父の仇を取るとか言ってて最下位ｗ
- 527 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 15:40:56.22 ID:fD7sc9gW0.net
- >>520
時代遅れな環境しか提供しないんじゃ来てくれませんわ
- 528 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 15:41:33.44 ID:RWzBhXUz0.net
- 血統と調教でしょうね
Ｇ１馬全馬が大差×大差のスタミナ切れのボロ負けですから
見直さないと
あの時期においてステイゴールド産駒は確かに通用したという事実も踏まえ
- 529 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 15:42:06.73 ID:GbHRIJ6M0.net
- ナガノゴールドって日本馬じゃ無いんだな。
- 530 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 15:44:52.39 ID:yAOTxdDm0.net
- >>525
その日本競馬の象徴的な馬の産駒に
イギリスの朝日杯・皐月賞相当のレースとフランスのダービーを勝たれた
欧州のレベルってさらに底が抜けてるのか？
- 531 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 15:45:00.37 ID:NXcBLrO60.net
- >>529
林檎にありそうな名前だな
- 532 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 15:45:48.92 ID:FlYmGuYq0.net
- >>530
結局海外コンプは海外のいい所と日本の悪い所しか見ないからな
- 533 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 15:47:45.86 ID:jumBWFF60.net
- >>530
日本の象徴的な馬というのは具体的にどの馬のことを言ってるのか知らないが、凱旋門賞の勝利のための話をしているのであって、イギリスダービーのことはしてないんだがな。
- 534 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 15:50:10.65 ID:OGeT+M3x0.net
- 馬なんてそう変わらんだろ
食ってるもんが違うのか？
- 535 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 15:50:14.41 ID:FlYmGuYq0.net
- さすがに日本産馬も日本調教馬も40年前よりレベルが落ちてるというやつはいないだろ
- 536 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 15:50:20.91 ID:gaYSvv8R0.net
- ブドーさん、単勝ごっつぁんでした！
- 537 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 15:51:15.85 ID:Exi9qAwn0.net
- ここまで酷いとは流石に予想外だったよ
勝てるとは微塵も思ってなかったけどここまでの大敗も予想できなかった
- 538 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 15:53:19.00 ID:ZwRCe92H0.net
- BCターフ勝ってから中２週でJCという舐めたローテでコンデュイット4着
クソ騎乗デインドリーム6着、アイダホで5着
一線級ヨーロッパ馬なら普通にJC持って行かれてもおかしくないわ
- 539 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 15:53:27.40 ID:6TtO1kRG0.net
- 勝ったのブドーなの？
これでブーツ買えるのかな、良かった
- 540 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 15:54:15.74 ID:jSGuh2Gi0.net
- テンポイントなら凱旋門賞勝てた
- 541 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 15:55:11.26 ID:jumBWFF60.net
- >>535
流石にここ数年の結果から
そうは言えない気がしてきた。
- 542 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 15:55:16.81 ID:fD7sc9gW0.net
- サクソンやスタディオブマンは日本で育った訳でも走った訳でもないんだけど
- 543 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 15:55:42.56 ID:Ym1/mkYm0.net
- >>491
まあお前がゴミみたいな騎乗してなかったらあの時とっくに勝ってるんだけどな
- 544 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 15:57:24.32 ID:1fZ2vKNW0.net
- >>534
20年くらい前までと違って日欧競走馬の血統の共通点はほぼなくなった
- 545 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 15:58:58.56 ID:47tsmtpa0.net
- キーファーズがオブライエン厩舎の馬を買って
武豊を乗せるのが一番手っ取り早そう
- 546 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 15:59:06.19 ID:yAOTxdDm0.net
- >>541
だから
ディープインパクト産駒が上で書いたレースを去年勝ったのを今知ったんだろお前ｗ
- 547 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 16:05:32.33 ID:eigcMNdZ0.net
- 90年台半ば以降のサンデー旋風が競馬をダメにしたな
2000年以降本当につまらなくなった
- 548 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 16:08:35.04 ID:IOYCFrBu0.net
- 凱旋門コンプ卒業すればいいのに
ドバイW杯とか地方馬もシンガポール国際勝ってるし
- 549 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 16:08:53.45 ID:3p+4SEyP0.net
- >>541
凱旋門賞しか見てないからだよ
近年の日本産馬で米英仏のG1馬出してるだろ（10F以下）
それでも40年前では考えられない
- 550 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 16:09:42.32 ID:yAOTxdDm0.net
- ハービンジャーとかいう欧州から捨てられた晩成ステイヤー血統
（４歳春にKG大差勝ちで当時最高レーティング、クラシックに間に合わない晩成のため貰い手無し）
をわざわざ拾って取り込んだので４歳で送り出したのがブラストワンピースなのに
血統のせいなら何を入れろというんだろう
- 551 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 16:12:19.62 ID:6/QjHnNt0.net
- 凱旋門行く馬主は地方球児と同じだよ
どう考えても勝てる勝算無いのに行ってる
金余ってるからこそ入りたい場所があるんだろう
- 552 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 16:15:08.21 ID:zh715wSg0.net
- ソットサス、JC来ねえかな～
- 553 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 16:18:20.02 ID:UXXD0MFv0.net
- 母系が重厚なのに日本のスピード競馬にも対応出来る馬でないと、欧州の2400mで活躍なんて厳しいんだろうな。ただそういうのは種牡馬ではイマイチになりそう
- 554 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 16:23:46.72 ID:FFZkjIiB0.net
- そっと差す
- 555 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 16:35:38.46 ID:5oUx8D6B0.net
- 21世紀入ってすぐ勝てると思ったのに20年経っても弱体されてるよな
100年も100パーセント勝ててないだろ
- 556 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 16:43:08.01 ID:66nUMf4a0.net
- これで6年連続で掲示板外
10年連続で掲示板にも入れないようならさすがに
- 557 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 16:46:47.75 ID:7rMuqywg0.net
- 海外と実力差があるなら、TVであんまり勝てそうな煽りはしないで欲しい。
- 558 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 16:47:17.58 ID:u3uSxnmJ0.net
- 条件合わない凱旋門賞より大挙してブリーダーズカップターフを取りに行けばよい
- 559 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 16:53:30.22 ID:qSyNRGP/0.net
- >>557
実力差というのは違う
適性の差はある
ヴァルトガイストやエネイブルは日本に来てもG2はおろかG3ですら勝てない可能性もある
- 560 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 16:59:52.19 ID:TFJXyvL+0.net
- 日本馬は４着のジャパンが最高なのね
- 561 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 17:04:39.50 ID:8uI5kWHb0.net
- マックイーン、オペラオーだったら勝ててたな
- 562 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 17:16:40.82 ID:GbHRIJ6M0.net
- なんか3着以下の馬の名前がぜんぶ日本馬に見える。
- 563 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 17:22:51.51 ID:y1dTxRJW0.net
- 蛯名が出走馬全部日本の馬にしたら勝てるとかヤケクソ気味に言っててワラタ
- 564 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 17:22:54.26 ID:iWs+o7IH0.net
- 鬼籍に入ったんや
- 565 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 17:24:02.93 ID:4UmHUxLI0.net
- >>550
サドラーズウェルズ系
もっとも日本だと駄馬ばかりで終わりそう
- 566 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 17:26:20.04 ID:NtDsgjvP0.net
- >>2
古馬牡馬で勝った馬は価値があるよな。
- 567 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 17:33:22.91 ID:dA3CuBHaV
- 凱旋門賞(ハンデ)
- 568 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 17:35:56.40 ID:y1dTxRJW0.net
- ダーレーが連れて来たタリスマニックか
- 569 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 17:43:11.07 ID:lHQLrf3NO.net
- 歴史上、札幌記念をステップに勝った馬いないだろ
- 570 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 17:46:32.48 ID:jumBWFF60.net
- >>549
こういうディープ狂信者はなんとかならんのかね。
凱旋門賞での実力の話なのに他の話をもってくるのはいかがなものか？
- 571 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 17:50:34.58 ID:5fRnHWLq0.net
- >>550
いくらハービンジャーでも母が2歳早熟スピード馬の
ツルマルワンピースでは、昨日の馬場だとムリゲーかと。
札幌記念勝ったけど、なんかこの馬は全然成長していなくて
来年には重いハンデ背負わされたローカルの2000Mでないと
勝てなさそうな感じ。
- 572 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 17:52:54.76 ID:CHhwaJVQ0.net
- さすがにこの離されようから察するに
馬場適正以前に実力不足が鮮明ですわ
- 573 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 17:55:43.48 ID:Ym1/mkYm0.net
- ブラストワンピースには距離長いって感じだね力も足りないが
- 574 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 17:56:17.26 ID:yogqyE4U0.net
- いつかの凱旋門賞で名前は忘れたが最後の直線で抜け出し独走した馬が気を抜いて
後ろから来た牝馬に抜かれて2着になったのがあって笑った記憶ｗ
先頭経つと気を抜く癖があるならもう少し溜めりゃ良いのに、外国人もあんな事やるんだなと。
騎手の経験値も大事だよね
- 575 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 17:57:58.40 ID:9U3gd4Ws0.net
- スピードシンボリって凄かったんだなって
- 576 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 18:06:12.74 ID:NVG/1BuV0.net
- >>525
>>570
それ言うなら日本競馬のレベルじゃなくて凱旋門賞の適性だろ
てかディープだけじゃなく他の種牡馬の産駒も海外で勝ってる
- 577 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 18:12:11.52 ID:Exi9qAwn0.net
- 来年もアーモンドやサートゥルは凱旋門賞には行かないなと確信したわ
- 578 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 18:13:26.60 ID:1fZ2vKNW0.net
- >>574
馬の名前は日本の三冠馬オルフェーヴル
騎手はスミヨンな
当時すでにフランスG1を勝ちまくりの名手ということで（日本でも短期免許で騎乗経験あり）
わざわざ主戦の池添を降ろして騎乗依頼
- 579 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 18:13:54.39 ID:4zyiDDQW0.net
- >>1
ポルターガイストかと思った。
- 580 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 18:16:44.20 ID:zGBs1GpE0.net
- サートゥルナーリア出てたら勝ってたな
- 581 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 18:24:16.44 ID:v3ZJGFGT0.net
- >>580
無理無理無理無理
- 582 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 18:26:25.28 ID:v3ZJGFGT0.net
- エルコンドルパサー、オルフェーヴル並みの怪物が出てくるまで無理だな
エルコンなんて超高速ブルドーザーみたいな馬だったな
スタミナとパワーのバケモン
- 583 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 18:30:07.77 ID:wjmQwsJy0.net
- もし僕が日本馬のオーナーなら凱旋門賞はこの5頭で行きます
・アーモンドアイ
・ダノンプレミアム
・インディチャンプ
・サートゥルナーリア
・ダノンキングリー
全員スピードがありピッチ気味の走法で、胴がそこまで長くない。前頭マイルでも強い馬。
https://twitter.com/So_yutaka_deep
(deleted an unsolicited ad)
- 584 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 18:31:08.89 ID:eigcMNdZ0.net
- もうどんな強い馬が出ても勝てそうにない
2400で世界レコード出した馬が最初から白旗上げてるわけだし
- 585 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 18:34:40.22 ID:GGFF38xH0.net
- 1勝馬のソフトライトにも先着できないって…
- 586 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 18:35:49.29 ID:YBuycQEr0.net
- >>9
おれもおれも
- 587 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 18:35:56.42 ID:zLOcyX3W0.net
- ガイヤースの単複握ってた俺涙目
- 588 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 18:36:39.76 ID:6TtO1kRG0.net
- >>580
さすがにそんなのじゃフィエールマンより後ろだわｗ
まあフィールマン的にはネタにならずに済んだから出てた方が良かったろうけど
- 589 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 18:40:39.33 ID:S3SgbnAh0.net
- エルコンは長期遠征で向こうの競馬に順応したからね。
グリチャで現地の合田とスタジオゲストの蛯名が話して
蛯名が重いとは言えタイムや上がりはエルコンの時より全然速いって言ってた。
合田がレース後、ペネトラメーター(数値が高い程、含水率が高く馬場が深く力のいる馬場状態)を口にしてたけど
昨日の数値は4.1
昨日でもかなり重い。ナカヤマフェスタの時も同じくらい。
エルコンの時はもっと重かったと言う蛯名の言葉通り
エルコンの時は5.6
それであのパフォーマンス、それで得意どころか超が付く重馬場の鬼だったモンジューと接戦とかマジ化け物。
- 590 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 18:47:06.27 ID:5+/N9rRC0.net
- >>333
地元のお料理コンテストにでるのですね
- 591 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 18:48:57.24 ID:WsMBTYxC0.net
- 日本の競馬場の芝変えれないのって社台の種牡馬が売れなくなるからって認識であってる？
- 592 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 18:51:31.92 ID:6TtO1kRG0.net
- エルコンは確かに強いけど展開もある
馬場悪いと追い込み利かないから強い馬がスムーズに前行っちゃうとかなり美味しい
ＪＣで歴代最大着差はタップがそういうレースしたやつ
シンボリクリスエスみたいな強い馬がどうもならんかった
キタサンの宝塚も絡む馬いて道悪の鬼と強い馬がいての３着だったけど武は上手かったわ
- 593 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 18:52:28.21 ID:aFSDrgppO.net
- >>591
芝は地域によって違うから仕方ない
日本の風土だとフランスみたいな芝はなかなか育たない
- 594 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 18:59:12.20 ID:6yn1H+DU0.net
- サトノゴールド、サリオス「俺達に任せろ」
- 595 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 19:02:06.62 ID:+NR2DxYG0.net
- ジョッキーだけは日本でも見慣れてる名前が上位なのにな
ブドーはあんまり信用ならなかったような
- 596 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 19:04:25.37 ID:LLoFGHrq0.net
- 日本の馬が馬格在りすぎるんだよ。
だから重馬場だと足取られてれ、力発揮出来ない。
勝ち馬やエネイブルが強いのはソレだろ
- 597 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 19:04:33.29 ID:r8NFElzB0.net
- そんなに権威あるなら日本の馬なんて簡単に挑戦できないだろうに
簡単に行けるんだからどうでもいいレースなんだろう
- 598 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 19:09:05.09 ID:y1dTxRJW0.net
- 14年までと16年以降
同じ日本のトップクラスで随分差があるのは間違いない
>>593
芝はともかく路盤改修で不自然なぐらいに水捌け良すぎはるのがな
- 599 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 19:09:17.40 ID:EGeWJK8p0.net
- 【GIF】アヘ顔になるまでヤラれ続けるバニー姿の女の子がエ口すぎてﾌﾙ勃起確定ｗｗｗ（H注意）
http://rawde.myjamesonline.net/tpzq/mu63h4ql5wfsng.html
- 600 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 19:17:27.49 ID:FnNxG7UZ0.net
- 日本勢
コメント
いい経験が出来た
いつまで経験しますか？？
バカ？
- 601 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 19:32:59.33 ID:pVaS6nP00.net
- >>576
凱旋門は適性もあると思うが
さすがに２０馬身以上というのはどう考えても力が足りてない
年を追うごとに着差開いてるし。
海外でほかのレースを数多く勝てるようになったのは輸送技術の向上もあるが
輸送の困難さから昔は歯牙にもかけなかった低級G1に出るようになったからだな
３０年以上昔から目標としている凱旋門、キングジョージなど強豪が目標にするレースは未勝利
欧州２４００メートルレースで強豪が出てきて勝利できたのは、エルコンのサンクルーぐらいだわ
- 602 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 19:39:51.39 ID:xlLJjPOZ0.net
- >>518
1歳時にクラシック登録して登録料払ってれば。もしくは高い追加登録料払うか。
その辺は日本も同じ。
- 603 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 19:43:14.34 ID:dH68BRRN0.net
- 社台の馬が勝てるように馬場改良してるんだから
父内国産馬なんて絶対に勝てない
- 604 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 19:45:24.27 ID:gU1OyVPS0.net
- 韓国も迎恩門賞作って 迎恩門を世界に知らせよう！
- 605 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 19:46:49.80 ID:Gb0KZRih0.net
- 最近の日本競馬はスローペース適性を測ってるだけだから実はスピードがない
今回も結局は
JCで高速決着2着のキセキ
新潟記念完勝のブラスト
中距離で勝てない鈍足のフィエールマンがぶっちぎりの最下位
とスピードのある馬順で決まっている
- 606 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 19:47:34.45 ID:ja7XSRYC0.net
- やはりジャップはガラパゴスw
- 607 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 19:48:07.27 ID:c6URPlor0.net
- もう出てくるなカス
- 608 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 19:48:53.97 ID:zmgqQJ0H0.net
- 日本以上にガラパゴスなのがこのレースだと思うけどな。
欧州調教馬以外勝ってないんだから。あのアメリカすら未勝利
- 609 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 19:52:41.73 ID:KRW8kqI50.net
- シュヴァルグラン出てれば６着くらいは行けただろう
- 610 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 19:56:14.59 ID:fFCZBH6M0.net
- >>608
BCクラシックも欧州勢勝ったの1回あるかないかだしどこの国もガラパゴスよ
- 611 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 20:01:24.69 ID:Z5TWgMga0.net
- 高速馬場ガーって言ってる阿呆は全員競馬見るな
- 612 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 20:04:56.96 ID:+1GT2KR+0.net
- ホクトベガならぶっちぎったんじゃないかと思った。
芝と思ったらダメだな
- 613 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 20:12:23.80 ID:zrGNheKD0.net
- もう、あとはアルアインしかいないな
- 614 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 20:34:59.60 ID:QMXSHXng0.net
- >>133
競馬場の適性が非常に重要なことの証だ
>>183
イスパーン賞とかサンクルー大賞とかから使って慣れさせないとな
- 615 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 20:36:37.44 ID:grBHdFvG0.net
- >>31
オペラオーなら夢を見れた
- 616 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 20:45:06.96 ID:IA90ve080.net
- >>88
すみ四じゃなく池添でよかった
- 617 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 20:47:44.09 ID:pFYrwYx/0.net
- >>172
フェスタ勝ってたら今ごろは日本馬の凱旋門は1度勝ってるしで、もっと楽な気持ちで出走してるだろうな
何がなんでも勝たなきゃみたいな必死通り越してる感じではないはず
多分２頭目以上も出てるよ
- 618 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 20:50:17.37 ID:IiMGY0HK0.net
- 他に書いている人があるが、ダートのGI馬つれてくのがいいと思う。
- 619 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 20:53:47.37 ID:IiMGY0HK0.net
- >>156 その仔馬たちはどこいったん？
- 620 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 20:56:47.38 ID:XX/UFwCg0.net
- >>611
高速馬場が悪いのは明白だからなぁ
- 621 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 20:58:19.90 ID:xlLJjPOZ0.net
- >>610
しかも勝ったの1983年のアルカング、2008年のAWの時のRaven's Passの2回だけやしね。
- 622 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 20:59:34.96 ID:5FFUwIOT0.net
- >>589
でも重馬場がプラスに働いたのはあると思う。良馬場なら当時の最強馬のデイラミが勝ったんじゃないか？
- 623 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 21:02:39.12 ID:rO/pNhgk0.net
- >>517
そもそも「ナカヤマフェスタ程度の馬が・・・」「凱旋門２着はフロックだ」
というような意見はツイッターでも多く見られるが
そもそもこの認識自体が間違いなんだよ
ナカヤマフェスタは気性にかなり問題があるムラ馬というだけで
ポテンシャルはオルフェーヴル、エルコンドルパサー、ディープインパクトらと同等
ナカヤマフェスタ程度という馬が２着だから・・・という認識をしてる時点で
導き出される答えは間違った回答になるわけだからな
フェスタ程度が２着なんだから日本馬の数打ちゃ当たる戦法→結果惨敗
凱旋門賞というレース自体がまぐれ、フロックでどうこうなるレースではないというのは
近年の日本馬惨敗から痛いほどよくわかるだろうに・・・
凱旋門目指す上で日本でそこそこじゃ駄目なんだよ、やはり基本は最強クラスのポテンシャルがないと
- 624 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 21:03:09.96 ID:IiMGY0HK0.net
- 違うのは、芝もだろうけど、土、土壌だろうか。建築、土木屋さんに聞いてボーリングの
データとか集めて、比較してみるといいんでないか。
- 625 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 21:05:53.10 ID:6yn1H+DU0.net
- >>614
リスグラシュー強いと思うんだけどノーザンの使い分けで豪遠征だからな。たぶん次走香港だわ
ディアドラみたいに長期欧州遠征して欲しいけどな
クラブ馬だから無理
- 626 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 21:12:29.92 ID:riaO7Kmq0.net
- >>623
ナカヤマフェスタのときに凱旋門賞の馬券取った欧州人て偉いよね
「日本ダービーをテープが擦り切れるまで見たところ味のある競馬をしている馬がいた。ナカヤマフェスタだ。」みたいな予想をしたのかな
- 627 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 21:15:29.72 ID:7WikEXkX0.net
- 絶好のレースをしたブエナビスタを並ぶ間もなく差し切ってる時点で並の馬じゃないのわかるだろ
しかも鞍上は柴田善臣だぞ
- 628 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 21:16:19.35 ID:rJSTUZJ+0.net
- >>626
ペット犬の誕生日だから買ったとかだろ
- 629 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 21:16:35.58 ID:xlLJjPOZ0.net
- >>622
あの時期のロンシャンの重馬場は向こうの馬でもこなすのは稀有なんじゃないかな？
良馬場だと向こうも本来の力を発揮してくるし、奇跡が起こるとしたら重馬場の時な気がする。
- 630 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 21:19:12.30 ID:WtL6PgaL0.net
- エルコンなら良でも重でも勝ち負けだよ
もうそれくらい分かるようになれよ
- 631 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 21:22:47.71 ID:zh715wSg0.net
- エルコンは共同通信杯までダートで圧勝してた馬だからな。
- 632 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 21:25:28.87 ID:gLXyYIms0.net
- キングマンポ、イレコンドルパサ
- 633 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 21:26:03.72 ID:tsCsKpJ40.net
- ナカヤマフェスタはフォワ賞でも味のある競馬をしていたからな
道中しっかり折り合って直線ではびっしり叩き合って２着
まあ適性があったんだろうな
- 634 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 21:26:46.47 ID:gLXyYIms0.net
- >>604
南大門賞か
プルコギ食いながら韓国ビールで一杯
- 635 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 21:27:32.54 ID:rTgkOEYS0.net
- まぐれでもゴールドアリュール産駒が勝つのは困る、あくまでノーザンのエース種牡馬が勝たねばならぬって意図は相当強そうだからしばらくチャンス無さそう
- 636 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 21:29:17.63 ID:NywgQLjB0.net
- ひょっとしたら
オグリキャップ・・・
- 637 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 21:29:25.01 ID:6Hf3Zu+o0.net
- ロボットアニメみたいな名前だな
- 638 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 21:31:49.06 ID:6eVF6+/s0.net
- >>618
今のダート界に60キロ背負ったの皆無だから苦しいと思う
- 639 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 21:36:09.65 ID:yogqyE4U0.net
- エルコンドルパサーの最大のライバルって
トキオパーフェクトだろう
エルコンって地味な存在だったからなぁ。あのレースもスズカとグラスが有名でそこに加われる存在出て来たか？程度
- 640 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 21:38:00.15 ID:jGIUfE+P0.net
- >>633
宝塚記念を勝った時の騎手だったらどうなってただろうな
- 641 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 21:50:20.94 ID:U6BoJakF0.net
- こんな農耕馬場では、どうしようもないよｗ
- 642 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 21:52:39.39 ID:YIn/XzmP0.net
- 案外勝つとしたらモーリス産駒かもしれない。あの血統だし。
- 643 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 21:53:56.43 ID:U6BoJakF0.net
- オジュウチョウサンとか連れて行ったほうがまだ
着順は良かったかも知れないｗ
障害馬は、足腰が丈夫になるって言ってたし
- 644 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 22:01:07.54 ID:NMiQB5yp0.net
- スピード S
スタミナ 1800～3000
馬場適性 芝
走り方 大跳びではない
気性 荒い
脚質 追い込み・自在差し
勝負根性 S
瞬発力 S
健康 S
これくらいの馬じゃないと凱旋門は狙えない
- 645 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 22:01:24.64 ID:+fAA4I1a0.net
- >>623
ナカヤマフェスタも力を出し切ったらあのブエナビスタを完封する馬だからな
決して能力が低い訳でないんよな
その能力プラス適性と蛯名の騎乗で2着にもってこれただけ
そんじょそこらの最低限の基礎能力がない重賞馬が適性あったくらいじゃ歯が立たないのはもうわかりきってるよな
- 646 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 22:05:50.15 ID:U0V2HDRX0.net
- 一回、ダート3歳馬持って行ったらどうか
- 647 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 22:08:11.09 ID:Mhjqp1Ze0.net
- オレは芝ダート兼用で強い馬を連れて行けと前から思ってる。
多分アグネスデジタル連れて行ってたらいい勝負したんじゃないかと。
- 648 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 22:12:33.42 ID:KbiRkIzN0.net
- >>636
オグリは距離適性で無理、勝てたとしたら3歳時のナリタブライアン
- 649 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 22:28:32.05 ID:HnRfBBj60.net
- 武様
最後の凱旋門賞挑戦お疲れ様ｗ
結局2着にすらなれなかったね
あれだけいい馬乗せてもらったのにｗｗ
- 650 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 22:33:50.92 ID:rcSVlLXb0.net
- >>9
だよな・・・
- 651 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 22:35:59.50 ID:y1dTxRJW0.net
- また来年キーファーズが用意してくれるぞ
- 652 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 22:42:11.23 ID:5VqzTWzO0.net
- キーファーズの豊愛をなめすぎ
来年はもっといい馬を用意するだろ
- 653 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 22:42:30.34 ID:q/7Ig0Pl0.net
- >>525
サンシモンならぬサンデーの悲劇がおこってるのかねえ。
- 654 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 22:42:57.03 ID:Ts+8Gdce0.net
- >>569
札幌どころかいないわ(笑)
- 655 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 22:44:02.17 ID:q/7Ig0Pl0.net
- >>643
バンケットと重斤量になれてるからね障害馬は。
- 656 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 22:48:58.70 ID:Ts+8Gdce0.net
- >>583
俺なら
・アルアイン
・ノーブルマーズ
・メールドグラース
・ジナンボー
この4頭で参戦するわ。
- 657 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 22:53:16.22 ID:KRW8kqI50.net
- メイショウサムソンなんて推している人いるけど、
あんな馬相手にしていたのがディープにさえ負けるようなドりパスなんだから
どう考えても無理
秋天皇賞だってアドマイヤムーン不利で勝ってしまっただけだし
- 658 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 22:55:19.47 ID:gLXyYIms0.net
- ディープインパクト TF 72.0
エルコンドルパサー TF 70.5
- 659 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 23:01:05.55 ID:HO+IPhZo0.net
- >>550
英国ナッソーSを勝ったディアドラはハービンシャー産駒
- 660 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 23:01:32.80 ID:pVaS6nP00.net
- まともに通用したのはエルコン、オルフェ、ナカヤマのみであとは雑魚
- 661 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 23:11:17.88 ID:q/7Ig0Pl0.net
- ディープも悪くなかったろ。
まあ抜けた実力があれば勝ち負けレベルになるのは確か。
- 662 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 23:23:56.60 ID:BEP84J8c0.net
- 40 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2019/09/22(日) 23:50:07.92 ID:35uXG84J0
ディープ最高傑作フィエールマンはブラストとかいう鈍足駄馬との合わせだと走る気なくすんだよ
本番はエネイブルを５馬身は千切るから歴史的瞬間をしっかり見とけよ
- 663 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 23:37:38.90 ID:/AvUKpSE0.net
- >>619
エルコンかな？
2002年に7歳で早逝した
僅かな産駒の中からヴァーミリアンっていう中央と地方合わせて計9勝馬を輩出してる
- 664 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/07(月) 23:45:59.80 ID:jGIUfE+P0.net
- >>657
むしろ、ムーンの方が期待出来たんじゃないかと
- 665 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 00:02:23.73 ID:uLbEIOdM0.net
- ぶっつけで出る馬はノーチャンス
これだけは間違い無いね
- 666 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 00:11:19.57 ID:LbLydjao0.net
- フィエールマンってノーザンの使い分けで比較的楽な相手ばっかだったからな
使い分けのせいでどの馬が本当に強いのか分からないんだよ
宝塚で強かったリスグラシューが海外（といっても香港豪）のドサ回りやらされてる
国内はカナロア、ディープ産駒に勝たせたい
- 667 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 00:38:50.06 ID:hfT7e0HI0.net
- １０年程前にフランスで日本人の小林智氏が開業して日本語が通じるフランス厩舎ができたから
そこに入厩して調教するっていう、それまで健康維持が難しかった輸送や現地滞在のノウハウができたのに
キセキ以外の社台の二頭はあえてそれ使わずにイギリスの調教施設を使って惨敗
この方式でも善戦は出ても勝ち馬が出なかったのは事実だから新しいことに挑戦すること自体は否定したくないが
結果論で言えばベースキャンプぶっこわしてゼロから登山して遭難したようなもん
- 668 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 00:39:58.96 ID:F9UBlmBd0.net
- 母方にハイペリオン系の古いスタミナ血統かノーザンダンサーのスタミナ系（サドラーとか）
がはいってないと無理かなやっぱ。
それかセダーンやサンクタスのスピードもある欧州芝血脈系。
メジロ系牝馬とかセイウンスカイの血をひいた牝馬とかも面白そう。
古いフランス血統のマイバブー系のシンボリ系もあってそうなのに。
- 669 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 00:57:32.64 ID:+hxSd9W10.net
- >>73
オーソリティーってのが凄いから
来年行くかも？
- 670 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 01:07:58.85 ID:fIUnj+1+0.net
- ノーザンが使い分けで大したことない馬の成績をよく見せても
本番でガチ勝負したらどうしてもボロが出るw
- 671 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 02:11:15.72 ID:yyR8HijO0.net
- スレタイ間違っていないか
4位はネタだろうが、6位にしっかり入ってるだろ
- 672 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 02:38:23.38 ID:YSJ6VMjS0.net
- >>666
今年本当に強い馬はリスグラだってことは誰もが分かってるんだが？
フィエールマンが強いとか思ってたのなんてニワカぐらいだぞ？
- 673 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 02:59:05.50 ID:cAD7m9fI0.net
- 俺が絶対凱旋門賞勝てる方法教えたる
凱旋門賞勝つには宝塚記念の上位3頭を毎年フォア賞ステップで参戦させればええねん
オルフェもナカヤマフェスタもそれで2着に好走しとんやから、毎年3頭行ってれば数年のうちに絶対勝てる
ステップレースをフランスでやらん馬主はもともとそんな勝つ気ないねん
あわよくばは思っとるかもやが、ステップレースを札幌記念にする時点でそこまで本気じゃない
単純に凱旋門賞に行きたいだけやねん
だから記念出走みたいなもんや
フランス旅行行ってるだけや
- 674 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 03:17:33.25 ID:bUuVDV+30.net
- ヴァルトガイストは香港でリスグラシューに先着を許した馬。
結局、馬場適性の差でしかない。
日本馬の遠征は馬場が合う香港・ドバイ・豪州でいいんだよ。
エルコンもディアドラも遠征費用を賞金で賄えずに大赤字だしな。
- 675 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 04:10:47.26 ID:XosaKjZB0.net
- >>649
ソフトライトは元々乗る予定馬じゃないし未勝利1勝だけの大したことない馬だぞ
それでもどの日本馬より着順よかったけどな
- 676 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 04:56:16.04 ID:SdDq49Ua0.net
- >>644
マヤノトップガンなんか良かったんじゃないか？
- 677 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 05:43:50.10 ID:8kTtddy50.net
- >>229
ある程度パワーないとキツいよな
オペラオーみたいな血統で
- 678 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 07:15:59.03 ID:QG6KKc3a0.net
- >>647
アドマイヤドンとかクロフネとか？
- 679 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 07:36:04.04 ID:eZh40Muz0.net
- オジュウならあの3頭より良かったかもな。重い斤量慣れてるしスタミナもあるし。行くべきだったと思う。
- 680 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 07:55:25.76 ID:EvU+hjZ30.net
- ピーク時のブエナを後方からブチ抜き完封したのはナカヤマフェスタだけ
気性が基地外だったけど身体能力自体は怪物級だった
B級と勘違いしてるヤツ多いけど
- 681 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 08:01:57.86 ID:up7nxIBP0.net
- 母父がマック、サドラーズ、タイトスポットなんて日本の主流血統から外れてる馬が、凱旋門賞で好走してるんだな
- 682 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 08:23:10.10 ID:G7p6Aiu90.net
- 日本の長距離はスピードでなんとかなるヒシミラクルぐらいだよステイヤーはキタサンブラックはステイヤーじゃない
- 683 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 08:55:07.60 ID:RxtTWP120.net
- >>625
リスグラって別に使い分けされたことないぞ。
牝馬王道＋エリ女2回使われてるしＶＭも使ってる
今年はＶＭ行かない代わりに宝塚使ってるしコックスは宝塚ボーナスで賞金が大きいから
コックスの後は検疫の関係で有馬目標とのこと
- 684 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 08:57:03.19 ID:3NYNmt6U0.net
- ディープインパクトやオルフェーヴルで勝てなかったら当分無理だろう。
- 685 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 09:15:39.70 ID:TrYD6t1W0.net
- リスグラは矢作の海外旅行に付き合わされてるだけ
>>674
負けたのは間違いないが、レースちゃんと見た？
- 686 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 09:26:38.52 ID:1kMM6WMd0.net
- ディープはローテーションと位置取りと薬物使用が全てだったな
どうやっても失格だし
- 687 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 10:00:21.41 ID:Wgi86dnB0.net
- >>9
クソゲー
- 688 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 10:07:41.89 ID:I8n67xA/0.net
- >>676
トップガンてパワー無いし荒れ馬場も苦手だったろ
- 689 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 10:09:10.11 ID:tWierI6P0.net
- >>675
それがどうした？
箸にも棒にもかからない6着だろうがｗ
- 690 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 10:27:04.79 ID:Yzckm5Vu0.net
- ヴィルガストじゃねえのかよ
- 691 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 10:28:45.30 ID:dDIBymEs0.net
- 田んぼダービーを制したロジユニなら良い勝負が出来たのではないか？
- 692 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 10:37:58.46 ID:J0SraDYa0.net
- >>649
毎年恒例のフランス旅行だもんだｗｗｗ
観光に行っただけだなｗ
- 693 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 11:01:53.95 ID:xgFC+MvS0.net
- ゴールが凱旋門かと思ったら違うじゃねーか
ありゃツールドフランスか
- 694 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 11:29:14.02 ID:B8YDLtMN0.net
- >>686
ディープはそもそも実力不足だろ
あのころの国内は低レベル世代ばかりだったし。
- 695 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 12:06:08.30 ID:ig6KYCjF0.net
- >>683
ということはアーモンドアイもサートゥルナーリアも有馬には出ない
- 696 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 12:22:26.18 ID:ESv4D93f0.net
- ノーザンによって作られた虚像ディープ産駒フィエールマン
これがディープ産駒初の長距離馬ですw
- 697 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 12:39:51.26 ID:iRqQDBCa0.net
- >>689
２着に入れるような馬だったのか？
- 698 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 12:46:38.74 ID:hfT7e0HI0.net
- ガイジ１「武豊はこれが最後の凱旋門賞だけど（根拠のない憶測）
これまでいい馬に乗せてもらってきたのに最後まで２着にも入れなかった」
ガイジ２「（武豊が今年乗った）ソフトライトはいい馬じゃない」
このガイジたちの会話がどこですれ違ってるかわからなかったら
君もガイジ（アスペ）
- 699 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 12:53:25.03 ID:TrYD6t1W0.net
- 前者は願望だろ
- 700 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 12:56:17.85 ID:Zx7NhHki0.net
- ルメール「もうディープ産駒乗りたくない･･･」
- 701 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 13:02:39.06 ID:AzDPtiBv0.net
- パワー型だと古くはチャイナロックとかディクタスとかの血が生きてくるのかな
まだ現役だけどデンコウアンジュ（父メイショウサムソン・母父マリエンバード）の仔に期待してみたい
- 702 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 13:05:00.53 ID:krfMf7M50.net
- ロンシャンの芝って特殊なのか？
- 703 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 13:09:36.14 ID:Xkje2FVV0.net
- これを機に阪神の芝を昔みたいな重い馬場に戻してみたら？
- 704 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 13:25:37.46 ID:hEkEQCEh0.net
- >>702
芝よりも均されてなくで凸凹している馬場と道中の高低差10メートルの坂（ちなみに京都競馬場の向正面～4角までの坂は高低差2.5メートル）が曲者
https://youtu.be/z4dQjRGTmZ8
- 705 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 14:03:16.31 ID:cAD7m9fI0.net
- >>680
ブチ抜いてはいないでしょ
ブエナはいつもの差し届かずだった
ナカヤマフェスタ強かったけども
- 706 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 14:24:17.50 ID:5LSainLz0.net
- 適性も無いけど能力も無い
フィエールマンが有馬やJCに出てたら日本馬にも負けてたと思うわ
- 707 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 14:35:24.29 ID:qIslrkP20.net
- >>680
皐月 4着
ダービー 8着
菊花賞 12着
日本の馬場では十分B級です
- 708 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 14:37:05.49 ID:Hecm1X0r0.net
- 馬が成長しないと思ってるマヌケかコイツ
- 709 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 14:47:43.28 ID:rqTLHOz70.net
- 実質10頭立で7着の奇跡が善戦扱いされてて
- 710 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 14:50:00.63 ID:VjRruwjh0.net
- >>680
ブエナはピークちょっと前だな。もうひとつ付け加えるとドバイ帰りなのにVM使ってるのもある。
それでもナカヤマフェスタは強かったが
- 711 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 14:59:54.65 ID:LwTo03FA0.net
- >>708
この馬の生涯成績見て適性ではなく成長と見るマヌケがいるとは驚き
- 712 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 15:03:38.94 ID:2XW5PWfE0.net
- >>709
田舎の高校野球予選とかで地元校が名門相手に12-2の惜敗みたいな
- 713 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 15:03:42.61 ID:LwTo03FA0.net
- >>695
秋天で負けた方が有馬に回るんじゃね？
香港かな
- 714 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 15:05:07.55 ID:4UcImHLr0.net
- オルフェの１回目の時に池添乗せなかった理由知ってる人教えて。あんなクセ馬を前哨戦１回乗った程度で乗りこなせないだろ。
てかスミヨンが前哨戦勝ったときのインタビューで「素直で乗りやすい馬だね。乗り方はわかったよ」的なこと言っててヤバイと思ったわ。調教師はあれ聞いて忠告しなかったのか？
- 715 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 15:11:09.14 ID:llcehGqK0.net
- エルコンドルパサー と ナカヤマフェスタ を掛け合わせた子を作ればいいじゃん
- 716 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 15:52:23.00 ID:2XW5PWfE0.net
- >>714
ペリエがステゴの新馬戦乗った時なんて真っ先に「こいつクレイジーだよ！」って言ったらしいのにな
- 717 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 16:39:40.34 ID:8gn5BJvL0.net
- >>714
ジャパンカップでスミヨンが武の抗議で失格したのが原因じゃないかな
その代償に武は干して
スミヨンには絶対勝てると思われる馬を与えた
- 718 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 16:56:21.71 ID:4Xd4fONM0.net
- 何度でも言う
３歳で行け、そして皐月賞ないしは桜花賞取った中長距離を主戦場としたい馬は、そのレース後即日渡仏しる
要するに長期滞在しろってこと
- 719 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 17:10:12.93 ID:8gn5BJvL0.net
- >>718
それってディープブリランテ？
- 720 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 17:11:02.32 ID:GjavbWJs0.net
- そのうち微妙な立ち位置の馬がコロッと勝ちそうな気がしてたけど近年は勝つどころか惨敗続きだな
- 721 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 17:12:34.50 ID:4UcImHLr0.net
- >>716
よっぽどスミヨンは自分が乗る日本馬に興味なかったんだな
- 722 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 17:18:43.03 ID:4UcImHLr0.net
- >>717
そんな事なのか？あんな日本を小バカにした発言するような傲慢な騎手をなんでそんなに優遇したんだ？吉田家も老害だな。
池添じゃなくても名の知れた日本人騎手ならオルフェの１回目は勝てたろうに。あんなに早く追い出すとは…オルフェは抜け出した後もうよそ見して気を抜いてたやん。ゴール前で二度見しててウケたけど
- 723 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 17:18:43.12 ID:4UcImHLr0.net
- >>717
そんな事なのか？あんな日本を小バカにした発言するような傲慢な騎手をなんでそんなに優遇したんだ？吉田家も老害だな。
池添じゃなくても名の知れた日本人騎手ならオルフェの１回目は勝てたろうに。あんなに早く追い出すとは…オルフェは抜け出した後もうよそ見して気を抜いてたやん。ゴール前で二度見しててウケたけど
- 724 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 18:24:34.99 ID:r9/vrdAD0.net
- >>714
実際前哨戦じゃ悪さ見せなかったのだからしゃあない
池江が忠告したのは「ロンシャンじゃ日本みたいに簡単に交わせないから本番は早めに仕掛けて」
その結果がアレだから
- 725 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 18:26:50.24 ID:rfKVvpTR0.net
- >>720
そう思ってたら20年経ったな
- 726 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 18:33:09.32 ID:I8n67xA/0.net
- >>724
じゃあ池江が悪いんじゃんｗ
- 727 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 18:50:44.34 ID:3kTdpRYa0.net
- >>707
古馬の時点の話なのに、クラシックの話する時点でズレてる
4歳時2連勝してるし、ナカヤマフェスタは明らかに4歳時がピーク
- 728 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 18:58:07.33 ID:3kTdpRYa0.net
- >>714
阪神大賞典と春天でやらかしたのが大きいと思う
宝塚記念は勝ったけど、馬の力で勝った感じ
凱旋門賞の大一番では地元のトップ騎手に任せたいってのは理解できる
ほんでオルフェのときいつもこの話出るけど、スミヨンじゃなきゃ、直線であそこまでいってないんなじゃないかな？
池添だと直線までで、もう無理な状態になってたってのはみんな思わないのかな？
池添が乗ったことない凱旋門賞で、あそこまで落ち着いて乗れると思えないんだけど
- 729 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 18:59:27.66 ID:3kTdpRYa0.net
- >>724
これそうなんだっけ？
じゃあスミヨン何も悪くないね
むしろ指示通り乗ってる
- 730 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 19:31:45.93 ID:r9/vrdAD0.net
- >>729
そうだよ、スミヨンが悪い事にネット上でなってるが
当時の競馬雑誌で池江が発言してるから間違いない
正確には「フォワ賞は交わすのに苦労した、ロンシャンじゃ日本の様に行かない」
「だから本番は早めに仕掛ける様スミヨンに指示」
- 731 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 19:42:57.53 ID:l33H5eIy0.net
- >>718
マカヒキ、ハープスター、キズナ。三才馬出しても全然惜しくもないし、勝てる気がしない。
それに長期滞在費用だれが出すの？
費用は莫大になる割に、海外の並のレースの賞金はショボいし。
- 732 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 19:44:12.48 ID:gt5pPb3k0.net
- >>724
ロンシャンであの瞬発力は観てる方も驚いたけど、スミヨンはもっと驚いただろうなw あれのせいでフランケルやザルカヴァよりも強いと力説したんだと思う
- 733 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 19:53:17.52 ID:UhdyhPRq0.net
- >>680
ナカヤマフェスタはあの時期べらぼうに強かったんだよな(´・ω・｀)
フォア賞を「叩き」に使った最後の日本馬
- 734 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 19:56:34.65 ID:xv/lFiXj0.net
- 【H注意】女が完全にメス堕ちする瞬間のGIFがこちらｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://diokvi.monobasin.net/u3b7uku1/u3w2hm12676r1h.html
- 735 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 19:58:29.15 ID:UhdyhPRq0.net
- >>714
栄冠勝ちとったのも池添 やらかしたのも池添
ノーザンっぽくなかった
- 736 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 20:09:21.69 ID:UhdyhPRq0.net
- >>718
勘違い乙
かつては仏・英・愛の強力3歳馬が勝って即種牡馬入り
⇒最強馬が抜けて古馬陣スカスカ⇒さらに３歳馬有利
今は古馬が台頭 ごく当たり前のことだ
- 737 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 20:18:56.96 ID:Wubtw1WT0.net
- >>663 母父エルコンドルパサーはいないのか。と思い調べてみると、少しいるけど
今年の新馬だとラインオブダンス（ハーツクライ）とか…気が早いか。
- 738 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 21:43:33.18 ID:TrYD6t1W0.net
- ラインオブダンスは良い馬だけどキレ味タイプだよね
- 739 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 22:06:24.42 ID:8gn5BJvL0.net
- >>736
牝ばっかり勝ってるから古馬まで走るんだね
- 740 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 22:52:48.57 ID:d488bYoS0.net
- >>728
池添のメンタル凄いやん。オルフェだって一目散にレース終わらせて池添を痛めつけるの趣味だったし。
- 741 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 22:54:54.15 ID:NdUeSGwL0.net
- >>714
忠告しようとしたらスミヨンに「俺を誰だと思っているんだ？」って言われて言えなくなったらしい
- 742 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 23:00:54.73 ID:yg3Hg44x0.net
- ボルテスファイブにコンバトラーVがどうしたって？
- 743 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/08(火) 23:02:38.44 ID:KiG25jq70.net
- キセキってカッコいいんよな
漆黒の馬体、星一つ
こう讃えられる容姿
- 744 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/09(水) 00:58:08.27 ID:vXMqBxQg0.net
- 日本競馬関係者の最先着が武豊とは、ほんと、凄いわ
あと、日本から連れてった駄馬は捨てて帰れよ。
- 745 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/09(水) 01:17:46.23 ID:GQa+Gkd90.net
- >>740
いや、阪神大賞典と春天見てたらそんなん思わんわ
- 746 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/09(水) 08:56:42.79 ID:DsResXyu0.net
- 正直日本馬じゃ無理でしょ
馬場の質がガラパゴス化して来てる日本で強くても欧州じゃ走らない
本気で勝ちにいくなら、欧州調教で欧州でレースを重ねる日本馬を作らないと
- 747 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/09(水) 09:59:38.44 ID:1fxBD2d50.net
- 東京競馬場で凱旋門賞やブリーダーズカップターフが開催すれば勝てるのにな
- 748 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/09(水) 10:22:46.08 ID:8/tASGZ/0.net
- じゃあロンシャンで凱旋門賞な
アーモンドアイも出てこいよ
って話になるけど？
- 749 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/09(水) 12:00:37.96 ID:q67PB6Nr0.net
- 東京競馬場で凱旋門賞やっても何の価値もないわ
あとBCターフは大した価値がない
- 750 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/09(水) 12:05:13.11 ID:Y5dZpzur0.net
- あるわw米国三冠とBCしかアメリカのG1は価値がない芝も格下みたいに思われてない
- 751 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/09(水) 13:44:59.78 ID:yZ4K5vrF0.net
- >>734
結局一部の競馬ファンは成績でしか見れないからしょうがない
ナカヤマフェスタにオルフェエルコンディープ級の力を秘めていたこと
過去にエルコンで2着になったことがる調教師だけが世界で戦える力に気づいていた
気性に問題があって調教すらまともにできないこともあるレベルの馬だから競走成績滅茶苦茶だけどなｗ
- 752 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/09(水) 13:54:41.33 ID:yZ4K5vrF0.net
- アンカーミス
>>733
- 753 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/09(水) 13:58:30.48 ID:VmnW/IWt0.net
- 二ノ宮はオーナーに自信をもってフェスタでの凱旋門賞挑戦を勧めたって言うからなあ
負けてるけどダービーは異常な脚だったし能力はあったんだろうね
- 754 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/09(水) 14:04:06.68 ID:yZ4K5vrF0.net
- そこをナカヤマフェスタの成績だけを切り取って見るから
惨敗も多々あるG1 1勝馬でも適性があれば凱旋門でも通用すると
俺ら競馬ファンやホースマンなども勘違いしちゃったわけよ
でも実際は違って世界の一流どころと戦える力があっても気性が悪すぎてただ単に成績が安定しなかっただけだった
（凱旋門2着の後、気性が悪化してまともに調教すらできていないが大丈夫か？と当時の２ｃｈ競馬関係者スレにも書かれてた）
事実、国内でナカヤマフェスタと似たような成績の馬が凱旋門に行っても全く通用していない
- 755 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/09(水) 14:10:41.27 ID:Rwi5Uywo0.net
- オペラオーが一番チャンスありそうだったのに競馬村一丸になって潰したのがなぁ
馬場が悪くなるとまともに走れなくなる馬連れてっても意味無いよ
- 756 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/09(水) 14:13:33.25 ID:YtVwtlqY0.net
- そして産駒が頭ナカヤマフェスタばっかりで余計に低評価になってるという
- 757 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/09(水) 14:19:34.30 ID:fjT08Oy60.net
- ナカヤマフェスタって人間で言うと本当にキチガイの部類だからな。
- 758 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/09(水) 15:06:12.00 ID:VNYra4y90.net
- まあ別にブエナビスタ如きエルコンなら楽勝だけどなｗ
- 759 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/09(水) 15:08:20.46 ID:aa+j3rOx0.net
- でっとーりミスするとはな。
- 760 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/09(水) 15:12:03.65 ID:aa+j3rOx0.net
- >>39
今回デットーリのミスだしな。それで二位だし歴代最強牝馬なのは明らかだろ芝では。
- 761 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/09(水) 16:20:51.44 ID:5aFpfhEU0.net
- >>747
それは日本ダービーを韓国の競馬場で開催する様なもんだぞ
- 762 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/09(水) 16:31:12.41 ID:29jKEPAt0.net
- >>757
サラブレッド自体基地スレスレに気の強くて闘争心のある馬をかけあわせて
できてるもんだから。
>>760
歴代最強牝馬はキンツエム。異論は認めない。
- 763 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/09(水) 16:43:43.09 ID:UhqAnZNY0.net
- 1974年にキタノカチドキとハイセイコーとタケホープとタニノチカラを凱旋門賞に出走させてたらどれか一頭はアレフランスに先着してたかも？
- 764 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/09(水) 17:17:59.69 ID:R7htQ3Aa0.net
- >>755
ねえよw
シンダー、サキーと相手が悪すぎ
- 765 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/09(水) 18:07:46.39 ID:rJUQNb470.net
- やはりもう一度オルフェーヴル×スイープトウショウwith池添に挑戦するしか
- 766 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/09(水) 18:41:59.92 ID:GD5kxhlu0.net
- >>762
ダート部門はロジータだと思います＞歴代最強牝馬
- 767 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/09(水) 20:57:35.01 ID:6XyJQ9KA0.net
- >>766
レイチェルアレクサンドラかゼニヤッタやろ
- 768 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/09(水) 21:26:26.46 ID:54j1wXaq0.net
- >>688
>>644にはパワーがどうとか書いてないんだが…
- 769 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/09(水) 21:26:56.45 ID:54j1wXaq0.net
- てかパワーが重要なら牝馬に出番なくね？
- 770 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/09(水) 23:31:47.08 ID:arZjUd+y0.net
- エネイブルすげーな
凱旋門勝ちからのBCターフ勝ちて
- 771 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/10(木) 02:56:14.20 ID:oM6rjye+0.net
- それにくっついていたマジカルもすごいんだが
両馬とも重不良は苦手だったんだね
これじゃシリュスデゼーグルがいたら勝ってたかもしれないような馬場だった
- 772 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/10(木) 02:56:35.59 ID:oM6rjye+0.net
- 騙馬は出られないのか
- 773 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/10(木) 04:37:02.02 ID:rIu129loO.net
- >>730
死ねやゴミヨン信者
- 774 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/10(木) 04:38:31.68 ID:rIu129loO.net
- >>728
いや、ゴミヨン以外が乗ってたら勝ってたよオルフェは
いいから死ねやゴミヨン信者
- 775 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/10(木) 10:22:46.50 ID:Mzl7mQ9f0.net
- >>772
騙馬は出られない。
- 776 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/10(木) 15:06:41.40 ID:KLBqU1BA0.net
- オルフェーヴルはスタミナ凄かったからな 阪神大賞典で笑った
- 777 ：名無しさん＠恐縮です：2019/10/10(木) 17:55:03.26 ID:OAIuSQyG0.net
- ライスシャワーならええ勝負したかもな
総レス数 777
184 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★