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【ガンダム】ジオン公国はどうすれば一年戦争を勝利できた?やはりギレンの”縛りプレイ”を止めさせる必要があったのでは… ★3
- 1 :ばーど ★:2019/11/26(火) 06:20:50 ID:7ZcdnQeV9.net
- 『機動戦士ガンダム』という名作アニメを知らない者などいないはずだが、本作を何度も観返してみると、敵方のジオン公国軍の選択ミスが目立つ。
地球連邦軍とジオン公国軍は、単純な戦力差だけ見ると圧倒的に連邦に軍配が上がっている。しかしジオンはその状況を人型機動兵器”モビルスーツ”の開発によって覆し、以降は連戦連勝。一時は連邦軍のレビル将軍を捕虜にさえしている。
ところが戦争が長引くと(と言っても一年だけど)次第にジオンには綻びが生じてしまい、最終的には宇宙要塞ア・バオア・クーまで連邦艦隊が押し寄せる結果となった。ジオンはなぜ、負けたのか。(文:松本ミゾレ)
■キシリアがギレンを殺さなければジオンは勝てた?
先日、おーぷん2ちゃんねるに「ジオンはどうすれば勝てたのか」というスレが立っていた。ここでは実にさまざまな意見が挙がっていて、秀逸な声もあるのでいくつか紹介したい。
「最後キシリアがギレンを撃たなければジオン勝てた」
「サイド7をコロニー落としに使っていれば……」
「ギレンは地球圏を制圧したいとか、スペースノイドの自治を確立したいとか本気で思ってたのかね? デギンが言うように、周りをみんな駒にして独裁者ごっこがしたかっただけのような気がするなぁ」
キシリアが恨みに恨んだギレンを、よりによって最終決戦の場で暗殺したことは、これこそ返す返すジオンの直接的な敗北の原因だと個人的にも考えている。まあ、あそこまで連邦の侵入を許している時点でもはや……という気がしないでもないけど、宇宙空間って従来の地政学的な見地では測れない部分もあるだろう。
実際、ギレンが撃たれた直後からその指揮系統に乱れが生じたことは事実だった。調略に長けたキシリアの、あれこそ最大の失敗であったことは間違いない。
また、サイド7をコロニー落としに使っていれば良かったという意見もある。面白い意見だと思う。あそこでは秘密裏に連邦がガンダムを開発していたし、アムロも住んでいた。仮にコロニー落としの標的に選定されていれば、連邦のモビルスーツ実戦投入時期はさらに遅れていたことだろうし、そうなるともう連邦はジオンの地球侵攻作戦にも対応できず、詰み確定だったはずだ。
それからギレンがそもそも本気で宇宙に住む人類の自治権獲得のために戦っていたか疑問視する声もある。これについては僕の考えを後述したい。
■結局ジオンは縛りプレイ好きなギレンを大将とした時点で負けていた
ギレンは天才的な頭脳を持ち、底知れない指導力を持つまさにカリスマだ。地球へのコロニー落としやジオンの本格的かつ徹底的な地球圏への侵攻作戦の、ほぼ全権を掌握していた人物でもある。
しかしながら彼は、実の妹にして最大の政敵であるキシリアの暗躍を把握しつつ、直接的にその行動を咎めず終いであった。これって普通なら考えられないことである。
さらには弟のドズルが駐留しているソロモンに連邦の一大反抗作戦が展開される情報を知っていても、試作モビルアーマーのビグ・ザムぐらいしか物資をよこしていない。「戦いは数だよ!」とモニター越しに怒鳴るドズルに対しても涼しい顔でやり過ごした。
結局ドズルは部下を逃がすための囮となって奮戦ののち戦死。連邦軍のティアンム艦隊旗艦タイタンを沈める大戦果を挙げたものの、これでは良くて痛み分けだ。
自分に殺意を抱く妹を生かし、戦争屋を取りまとめる弟を死なす。挙句には父親のデギンと連邦のレビル将軍の和平交渉を邪魔すべく、まとめてソーラ・レイで焼き払って事実上ジオン公国に退路がない状態にしてもなお、うすら笑う。
そもそも父の公王デギンは、元来の出自はどうあれ劇中では既に穏健的な性質になっている。ギレンらの急進的な挙動には憂慮を見せることも少なくなかった。
そんなデギンが一年戦争において着地点と認識していたのが、ジオン公国の名実揃った主権確立であって、それを連邦に認めさせることである。だがその願望も、ギレンによってないがしろにされた。ギレンはあくまでも連邦軍を叩きのめし、地球圏全域にも強い影響力を持つことこそがジオン公国の理想と提示している。
以下ソース先で
2019.11.25
https://news.careerconnection.jp/?p=82866
https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2019/11/1125zeon.jpg
★1が立った時間 2019/11/25(月) 20:44:55.58
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1574689851/
- 2 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 06:22:01.18 ID:pL5RmATg0.net
- 2
- 3 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 06:22:16.77 ID:ZBSx+UAA0.net
- バンナムから
攻撃して滅ぼす
- 4 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 06:24:22 ID:Tnv+gvYk0.net
- アムロがテムレイ回路を採用してたら戦局が変わってたかも知れんな
- 5 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 06:26:03.34 ID:mgl3Fy+g0.net
- 宣戦布告から1年で普通に押し返され負けるような戦争をしたのが悪い
- 6 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 06:28:47 ID:HSADnf0g0.net
- 主人公側でないから負けた
- 7 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 06:28:53 ID:SjmF/kGu0.net
- アニメだから悪が滅びる設定になっとるのは当たり前やろ
- 8 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 06:29:08 ID:fOqn/Usv0.net
- 条約無視して核攻撃してりゃ勝ってたよ
- 9 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 06:29:50 ID:FL/35SWU0.net
- シャアがクーデター起こしてジオンを掌握する。
- 10 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 06:31:18 ID:hStf70ZZ0.net
- むしろ、レビル将軍を捕らえられて、コロニー落としまでされて、連邦が降伏しなかったのがありえない(´・ω・`)
- 11 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 06:31:50 ID:tyVxdrSO0.net
- 勝ったら今の人気は無いだろう
- 12 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 06:32:27.89 ID:Q1GkznUg0.net
- BANDAIの一番利益は
いまだにガンダムシリーズ
アースノイドとスペースノイドの対立は
BANDAIの利益のため
- 13 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 06:33:09.62 ID:Iosd93f8O.net
- スレンダーがいなければアムロがガンダムに乗らずリュウが乗ってランバラル辺りにやられてた
- 14 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 06:33:10.94 ID:codaA4400.net
- >>1
(文:松本ミゾレ)
え こいつ自分の意見じゃなくて
おーぷん2ちゃんねるに立ってたスレ内のレスまとめただけでこの記事書いたの?
すげーな
- 15 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 06:34:53 ID:hStf70ZZ0.net
- トランプが中国に行って捕らえられて、ロサンゼルスに核攻撃された状態
しかも、F22以上の戦闘機が中国にあるような状態だぞ
そこからガンダム一機で逆転勝利するなんて、ありえない。アニメだよ(´・ω・`)
- 16 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 06:34:55 ID:yLNNxaGT0.net
- 富野が下痢で寝込む
- 17 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 06:35:18 ID:QN3bNeKI0.net
- オデッサの前に、ジャブローをきっちり潰せば良かった。
地上の総大将がマ・クベなのが、人材のなさを語っていたね。
ラルなら、とも思うが彼はゲリラ屋だからな。
南雲でなく山口多聞が総指揮ならミッドウェー海戦勝てた、と同じか。
- 18 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 06:35:22 ID:7AJdcmYW0.net
- ホワイトベースに核攻撃
- 19 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 06:36:03.16 ID:yN9U39I70.net
- ランバ・ラルが砂漠のバーできっちりアムロ殺ってりゃこんなことにならんかった
アルテイシアと知って躊躇して撃たれるわホンマあいつ部下無駄死にさせるわ嫁はん残して自殺するわで最低な男やで
- 20 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 06:36:34.37 ID:7ZufoR5Z0.net
- >>12
ドラゴボだろ
ガンダムじゃ外貨稼げない
- 21 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 06:38:55.50 ID:tyVxdrSO0.net
- >>20
中国では偽物が出る位人気
- 22 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 06:39:21 ID:iDJNMLzS0.net
- >>15
ガンダムやホワイトベースの活躍でジオンを押し返したわけではないぞ
アニメが主人公視点だからそう勘違いしがちだが
実際にはホワイトベース関係なく連邦が物量でジオンを圧倒している
V作戦の本当の成果はジムやボールの量産に繋げたこと
大局的に見ればガンダムやWBは囮でしかないよ
劇中でも厄介者扱いされてたしな
- 23 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 06:40:00 ID:XLD4t8xe0.net
- 1話でザクの偵察部隊が攻撃を開始しなければ、アムロがパイロットになることも無く・・
- 24 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 06:42:00 ID:zDHHnovL0.net
- ジオン軍→チベット
地球連邦軍→中国
戦争不可避です。
- 25 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 06:42:04 ID:B44VXFUy0.net
- >>5
それさ、凄い違和感あんだよな。
最初は普通に見てたんだけど「一年戦争」だったことを知ってもの凄い違和感があった。
例えばジャブローの見張り員がだらけてる場面があったけど
あれは長年戦争をやってきたからこそのダラけ感だと思う。
アムロ達主人公が登場する前からこの戦争は始まってたわけだから
それを踏まえるとあれが一年の内に起こったことっていうのは違和感しかない。
なんでまた「一年」って短い期間に設定したんだろう?
番組の放映が当初は一年だった ってことなのかな
- 26 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 06:43:43.87 ID:InWacKUi0.net
- 他の戦艦はエルメスのビットやガンダムの
ビーム一撃で沈むのにホワイトベースとか
いくら食らっても沈まないんだから当たり前や
- 27 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 06:43:54.24 ID:rl+y3PHD0.net
- >>15
f22でなく、ドーントレス
ガンダムはf15辺りの設定
兵装的に
- 28 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 06:43:55.32 ID:hStf70ZZ0.net
- >>22
つまりあれか、野球が定着して野球選手は安泰だと思ってた所に
キャプテン翼を書いた奴がいて、サッカーブームが起こって、地位が逆転するみたいな感じか
恐ろしいぜ(´・ω・`)
- 29 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 06:44:27.88 ID:pMRR+t220.net
- 国力が違いすぎて…。
勝ちたいならコロニー落としもっと続けるしかなかったろ。
- 30 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 06:44:36.35 ID:XLD4t8xe0.net
- >>25
科学が進歩すれば進歩するほど、国家同士の総力戦は早く終わるようになるぞ。
ミサイルの在庫を打ち尽くしたらそこで終わりだからな。
- 31 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 06:44:42.12 ID:yN9U39I70.net
- ミハルを連邦に獲られたのは痛かった
カイの色男っぷりが連邦を勝利に導いた
- 32 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 06:45:19.64 ID:RSFQZCKV0.net
- 短期決戦でしか勝つ見込みが無いなんて何処かの国と同じではないですかね
ジオンは序盤は質量の質の面では上回っていたみたいだけど
- 33 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 06:47:00.75 ID:hStf70ZZ0.net
- そもそもジムはガンダムのコピーだしな。量産機(´・ω・`)
- 34 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 06:47:03.37 ID:B44VXFUy0.net
- >>28
地球防衛軍ってのが存在して、他の国にもその部隊が存在してるのに
描かれてるのが基本的に日本のことだけだから
「どうして怪獣は日本しか出ないの?」って思うのと同じ
- 35 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 06:47:25.17 ID:OILPc2zp0.net
- >>22
すげーな
ガンダムの話で「実際には」って言葉使うの
- 36 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 06:47:55 ID:BZyBPDh00.net
- ジオングを量産出来れば或いは
- 37 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 06:48:05 ID:B44VXFUy0.net
- >>30
それは分かるんだけど、
でもあのジャブローやアムロの故郷の兵士のダラけ感は違和感がある
- 38 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 06:49:55 ID:XLD4t8xe0.net
- >>37
それを言ったら、緊張してるはずの社会人なりたての新入社員だって
最初の1,2ヶ月を過ぎて慣れたころには気が緩んで5月病になるわけだからな。
- 39 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 06:50:50.65 ID:B44VXFUy0.net
- >>38
それも分かるんだけど
物語としてのあの感じは戦争が日常の感じで凄く違和感がある
イセリナのとこもそう
- 40 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 06:51:41.53 ID:B44VXFUy0.net
- >>38
一年経ってそれだったら分かるけど
まだ何か月かでみんな凄い慣れてる感じはヘンだ
- 41 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 06:52:03.75 ID:hStf70ZZ0.net
- たまたまアムロが戦略的ターニングポイントにいて、戦略的勝利を繰り返してたとでも言うのか
レビルはニュータイプだったって話だけど(´・ω・`)
- 42 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 06:52:45.63 ID:B44VXFUy0.net
- >>38
おそらく海外の戦争ものの映画の感じを出したかったんだろうけど
(それはそれで画期的で素晴らしいんだけど)
あまりに期間が短すぎる
- 43 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 06:53:07.56 ID:tn/SsPYo0.net
- >>1
これから見ようと思ってたのに壮大なネタバレすんなよと言いたい
- 44 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 06:53:29.47 ID:6YmBg39X0.net
- 戦力が違いすぎるからあの天パがいようがいまいが早かれ遅かれジオンは負けてた
レビル捕虜にしてコロニー落として和平交渉してジオン完全独立自治区として認めさせるあたりが一番の落しどころだったのにギレンがとち狂ったのが間違い
- 45 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 06:54:10 ID:Xrr0sWjD0.net
- 白い方が負ける訳にはいかない。
- 46 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 06:54:15 ID:DDldaVV+0.net
- ラルにドムを送る
ゲームだとここがポイントになる
- 47 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 06:54:30 ID:XLD4t8xe0.net
- >>40
それはジャブローがずっと最前線だったのかどうかだな。
俺は設定を知らないけど。
例えばアメリカがイラクやアフガンで戦争をしていた時でも
最前線から遠く離れた沖縄基地の米国軍人の中にはたるんでる人がいただろう。
- 48 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 06:54:51 ID:B44VXFUy0.net
- >>47
そうね
- 49 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 06:54:54 ID:hStf70ZZ0.net
- 戦略、戦術か(´・ω・`)
- 50 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 06:56:02.67 ID:OFoDFlK80.net
- ビグザム量産までじっとして
連邦のお偉さん達に媚びまくる
- 51 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 06:58:03.25 ID:8/R6/grwO.net
- ザビ家がまとまらないのが原因
母親が生きてれば
ジオン ズム ダイクンがいれば
- 52 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 06:58:30.15 ID:gm/nH7130.net
- 1年であれだけ新型兵器が生産されるって凄すぎるわ
アニメーターが
- 53 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 06:58:34.94 ID:sB92x9nP0.net
- >>50
アレでジャブロー突入
- 54 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 06:58:37.61 ID:hStf70ZZ0.net
- 戦線を急激に拡大して、その上、連邦が予想以上の戦いをするんだよね
地上民が多かったからね。地球連邦だけに(´・ω・`)
- 55 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 06:58:58.88 ID:Vt+b6t870.net
- 宇宙では敵無しだったんだから最初にルナツー襲ってソレ地球に落としたら勝ってたよね
- 56 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 06:59:45.04 ID:rlHI9kBy0.net
- >>35
後付けで積もりに積もった設定が仮想世界を構築する程度には
貯まってるからなあ。
- 57 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 06:59:50.24 ID:OFoDFlK80.net
- ソーラレイ量産、地球へ発射後地球へ落とす、最低10個は
- 58 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:02:07 ID:X9I6JZzp0.net
- レビルの脱走阻止できてたら勝ってたろ。
- 59 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:02:18 ID:MhXQOLp70.net
- ぼくがかんがえたスレ(笑)
- 60 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:03:47.56 ID:hStf70ZZ0.net
- >>55
その可能性はもちろんあるけど、先に宇宙を占領すると、地球民が団結して占領が難しくなるから
後にしたんじゃないかな(´・ω・`)
- 61 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:03:48.62 ID:rlHI9kBy0.net
- >>58
あのレビルを捕まえておけるとは到底・・・(トニーたけざき版)
- 62 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:03:59.22 ID:wJdmaeZe0.net
- >>1
簡単なこと
月面からマスドライバー攻撃を
もっとっ徹底的にやるか
南極条約破棄して核兵器どんどん使えば良かった
- 63 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:04:06.35 ID:WzJOdpJR0.net
- ジオンは圧倒的に戦力が少なすぎ
コンスコンなんて少将なのに艦隊たった隻だもの
銀河英雄伝説なら少将クラスなら3000隻は指揮下の艦があるはず
- 64 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:04:28.10 ID:6CkKyUZs0.net
- >>58
ギレンは講和よりも降伏による完全勝利を求めてたんじゃなかったっけ?
- 65 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:05:04 ID:RFCmeAvZ0.net
- >>12
バンダイのトップは、何年も前からドラゴンボールだぞ
https://www.bandainamco.co.jp/cgi-bin/releases/index.cgi/file/view/9584?entry_id=6620
- 66 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:05:14 ID:dbpmJtdn0.net
- >>63
マ・クベは大佐で司令官なのにな
- 67 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:06:06.08 ID:AnOHvQBq0.net
- 普通に考えてジオンが勝ってた戦争。
負けたのはアニメだから。
- 68 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:06:07.46 ID:l4B+Ch7H0.net
- >>6
シンアスカ:「えっ」
鉄華団:「マジか」
- 69 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:06:21.19 ID:Kn56TKgr0.net
- ジオンの死を利用して権力を手に入れたデギンが諸悪の根源
こいつが裏切らなければ復讐の赤い彗星シャアは生まれなかった
ザビ家は鬼畜だらけだけどな
ボンクラのガルマ以外は
- 70 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:06:38.96 ID:R2ZhXC570.net
- たしか連邦軍が降伏文書に署名する時にレビル将軍が逃げ帰ってきて
ジオンは我々以上に疲れてるとか言って戦争継続になってたよな?
レビル将軍を逃がさなければ勝ってた。
- 71 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:08:33 ID:6+SJbfoz0.net
- ザクだけ大量生産しつつ
武装を少しづつアプデしてけばワンチャン(´・ω・`)
- 72 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:08:40 ID:AnOHvQBq0.net
- 全ては創造神富野の意向。
- 73 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:09:17.08 ID:IUXfngWJ0.net
- 冥王星から遊星爆弾撃ち続けてりゃ勝てたのに(´・ω・`)
- 74 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:10:05.28 ID:eaEkeYBM0.net
- コロニー落としは飯綱落としのパクリ
- 75 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:10:59.77 ID:AnOHvQBq0.net
- >>68
アスカは途中で主人公の座を剥奪されただろ。
- 76 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:11:24.38 ID:7ox2yMuk0.net
- あまりにも多くのモビルスーツ開発手掛けずに技術者をもっとゲルググ開発に人員集中させて早く完成させていればな。
ランバ・ラル対を冷遇せずに素直にドムを受け渡して黒い三連星とランバ・ラル隊合流して共同作戦していればホワイトベースを落とせていたかもしれん。
その後ジャブロー攻略、又は宇宙で活躍させたり・・・
当時、若いとはいえ優秀なガトーとか良いパイロットも多くいたんだし人員的にもモビルスーツ操縦の練度の高いパイロット達を上手く使えていればなぁ。
- 77 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:11:47.96 ID:hGe+LOLF0.net
- ジオンをBANDAIが援助してたら宇宙権制圧してから地上制圧
- 78 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:12:32.88 ID:hStf70ZZ0.net
- 軍事産業が儲かるように戦争継続をギレンに頼んだんだよ。それを資金不足のギレンが承諾した
それをシャアがかっさらって隠してたんじゃないか?(´・ω・`)
- 79 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:13:23.06 ID:iDJNMLzS0.net
- 劇中でも国力比が30:1と言っている
南極条約が休戦協定にならず戦時法の確認に終わった時点でジオンの負けは確定していた
- 80 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:13:24.49 ID:MZ+P/e7r0.net
- どうあがいても無理やったろうな
太平洋戦争のアメリカ対日本みたいなもんや
- 81 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:13:45.54 ID:IDR0f1NZ0.net
- >>47
ジオンはジャブロー連邦基地の所在地を分かってなかった
WBがジャブローに着いた頃にようやく分かり、大規模戦力で攻撃した
- 82 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:13:56.95 ID:7nDvyvW70.net
- マジで言うとアムロ暗殺
ガンダムに乗ってなければただの人
- 83 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:14:46.74 ID:6SFM9mWy0.net
- ルウムのあともう一回ブリティッシュ作戦実行してりゃジャブローは潰せてたよ。
- 84 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:15:40 ID:/wvG6S4n0.net
- ガデムを肩にちゃんとトゲが付いてるザクIIに乗せる
- 85 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:15:41 ID:QtzqyUxZ0.net
- レギン救出阻止する
- 86 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:16:12 ID:7fMo3xI+0.net
- コロニー落としじゃ足りないから月ぐらいは落とすべきだった
- 87 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:16:29 ID:NT/cagdq0.net
- 地球への侵攻より、地球と宇宙の分離を優先すべきだったかも
- 88 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:16:58.89 ID:6+SJbfoz0.net
- ガンダムいなくても
人海戦術で連邦の勝ちだから(´・ω・`)
- 89 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:17:23.92 ID:f+EQt/kO0.net
- ガンダムそっくりのかっこいいモビルスーツを作るべきだった
何だ赤く塗っただけの量産ザクとか足のないダサいモビルスーツとか
見た目ですでに負けてたんだよ見た目で
- 90 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:17:24.37 ID:f+EQt/kO0.net
- ガンダムそっくりのかっこいいモビルスーツを作るべきだった
何だ赤く塗っただけの量産ザクとか足のないダサいモビルスーツとか
見た目ですでに負けてたんだよ見た目で
- 91 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:17:24.83 ID:Kys8oKSw0.net
- アムロさえ倒してれば勝ててた
リュウが邪魔しなければ
- 92 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:17:25.53 ID:DA31W1Iu0.net
- 短期間で対抗しうるモビルスーツを量産できる能力があった時点で、国力の差はいかんともしがたい
米帝みたいなもんやろって思ってた
- 93 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:17:56.63 ID:gLYlltsL0.net
- ビーム一発で戦艦沈めるなんてガンダムの性能がチートすぎてこれなら連邦が勝つのは当たり前。
序盤からすでにパワーバランスが狂っていた。
- 94 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:18:41 ID:RFCmeAvZ0.net
- >>71
ザクのままでは、連邦がMS作ったら勝てないと判断したから
後継MSの開発を急いだんだろ
ジオンは複数の会社がMSやMAを作っていて
ジオニックとツィマッドが主力MSの座をかけて、何度も争っていた
- 95 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:19:02 ID:7ox2yMuk0.net
- ザク、ドム、ゲルググだけ開発に集中すれば良かったのに。
地上と水中兼用にはゴッグだけ。
連邦はシンプルにジムを量産しまくったけど、あれは低コスト大量生産で最初はやられまくっていたが、結局戦闘データ集めまくってソフトウェア改良やハード面も改良繰り返して機体性能どんどん上げたのが良い。
同じ操縦の機体だらけというのはパイロットの訓練や教育も楽だし、多くのパイロットがどんどん機体のアップデートの恩恵受けて戦闘データも更に大量に集まる。
それを一気に大量の機体に反映。
ジムの効率の良さは戦局に大きく貢献したかもな。
- 96 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:19:32.66 ID:0d1oCgjn0.net
- 地球に降下なんてせずに宇宙から徹底的に叩きゃ勝てたろ
コロニー落としでなくてもマスドライバーを鉱山地帯や工業地帯にガンガン打ち込んでりゃテクノロジーが失われて宇宙に上がれなくなってたさ
- 97 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:20:25.68 ID:BRDOI7GB0.net
- アホみたいにMSの種類作りすぎだからだろ
- 98 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:20:43.48 ID:cZS8E+E+0.net
- 月の生産拠点を落として連邦軍を地球に封じ込めできればワンチャンあった
衛星軌道上に艦隊貼り付けて地球から上がってくる奴等をもぐら叩きしてるうちに宇宙側を統一
- 99 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:20:52.92 ID:fxNcIxl50.net
- ジオン水泳部とかいうガラクタの集まり
- 100 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:21:31 ID:hStf70ZZ0.net
- シャアとアムロの共通の敵はザビ家だったからね。アムロは知ってたか知らずかは知らんけど(´・ω・`)
- 101 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:21:33 ID:7ox2yMuk0.net
- 呪怨グ開発してニュータイプ能力で呪いをサイコミュで増幅させて連邦のパイロット共を次々と呪い殺していく・・・
- 102 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:22:34 ID:p+Og/tyH0.net
- サイド7を攻撃ではなく
味方にしてガンダムとアムロを
ジオンに編入すればよかった
つまり
偵察というシャアの命令を聞かずに
攻撃したジーンが悪い
- 103 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:23:19 ID:7ox2yMuk0.net
- 真冬のベーリング海峡のズゴック漁でもっと大量のズゴックを水揚げして使用していれば・・・
- 104 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:23:32 ID:MZ+P/e7r0.net
- >>10
連邦軍の上にはちゃんと政府があって別にレビルだけが軍のトップじゃないから大して影響無いんやで
指揮権が他に移るだけでレビルの代わりなんて幾らでもいるんや
- 105 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:24:03 ID:hStf70ZZ0.net
- 当たり前だけど、占領政策を進めれば進めるほど、同じぐらい敵が増えるからね
ギレンじゃなくても無理だったわ、むしろギレンだからあそこまで出来た(´・ω・`)
- 106 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:24:16 ID:Z3R5ljdo0.net
- 話がもともと変
ソーラレイで連邦は主力艦隊のほとんどを失ったのに
青葉区で何であれだけ戦力を出せるのか
MSも事務と球だけw
ガンダムはシャアにかかりっきりだったし
- 107 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:24:23 ID:Kys8oKSw0.net
- アムロがいなければランバ・ラルが木馬落としてガンダム強奪
ジャブローも簡単に制圧
- 108 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:25:20.02 ID:BRDOI7GB0.net
- >>106
いやそのジムがつえーんだわ
- 109 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:26:14.77 ID:vucsWOLn0.net
- おめでたい国だな 現実を見ろ
- 110 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:26:57.90 ID:67Jnbacw0.net
- ジャブローを本気で落とす気も無いのに中途半端に手を出した事が分岐店のような
アムロガンダム居なくても大して戦局変わらないような気もするし
- 111 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:27:07 ID:7ox2yMuk0.net
- ジオンも連邦もあんだけ多くの戦艦やモビルスーツ作るだけの金属資源とかどこから採掘してるんだと言う前に莫大な金かかり過ぎで、そこに来て弾薬とかドンパチ使い過ぎ。
金が尽きて滅びそうw
- 112 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:28:08.78 ID:hStf70ZZ0.net
- ガンダムがジオンを倒して、シャアがジオン内部の高官を殺したり欺いてたりしたので戦果があがった
ガルマ死亡の責を負ったシャアを、またキシリアが引き込んだのも判断ミスだったかもね(´・ω・`)
- 113 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:28:19.94 ID:Ll+jHWkE0.net
- ビグザム、ジオング量産&ソーラレイ連射
- 114 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:29:29 ID:FGjEvR540.net
- 東方不敗一人でジャブロー落とせるんじゃないかと
- 115 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:29:39 ID:rQgxfjpl0.net
- マチルダさんがアムロを本気にさせたのが原因
- 116 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:29:54 ID:p+Og/tyH0.net
- >>109
で?
現実見えてるお前は何すんの?
- 117 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:30:00 ID:Xsik0SoO0.net
- >>110
宇宙船ドック潰すのが狙いだったけど結局「星一号作戦」に参加する艦隊の打ち上げを阻止できなかったからな
- 118 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:30:01 ID:WzJOdpJR0.net
- >>66
オリジンで設定変えて中将になってたな
- 119 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:31:14 ID:Z3R5ljdo0.net
- ジオンは戦争などせずに
ローソクデモで民意を表して連邦内で政権を奪取すればよかった
独立など目指さずにさ
民主主義的手法が大切
- 120 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:31:31 ID:5ewK93aB0.net
- >>1
ジャブロー攻略の確実性のないままに地球降下して中途半端な快進撃
結果オデッサで捲られる
スペースノイドをジェノサイドした汚名は拭えないのだから
コロニー落としを続け質量爆弾で地球を耕すしかなかった
地球連邦政府に話の通じないヤバい奴だって印象を与え続ければ白旗上げるでしょ
- 121 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:31:43 ID:1vaBqJbF0.net
- スペースノイド解放が大義名分だったのに
毒ガスで虐殺とかやって同じスペースノイドも敵に回した時点で終了だろ。
- 122 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:31:48 ID:9sQuls0O0.net
- 富野に直談判
- 123 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:31:53 ID:hStf70ZZ0.net
- ザビ家のガルマが死んで、ザビ家内部でも亀裂が生まれた
シャアが仕組んだ策略なんだけどね(´・ω・`)
- 124 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:32:57.91 ID:ujX8iRuL0.net
- 一応レビルが奪還されなかったらジオンに有利な講和条約締結でそれ以降戦争無かったかもって設定もあるんだよね
- 125 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:33:49.38 ID:A2f2b30q0.net
- 中将やら少将やら大佐やらがわざわざモビルスーツで単身出撃して戦死するからダメなんだろ。
- 126 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:33:55.54 ID:cQSyxIaY0.net
- 補給線も戦略もありゃしない世界観だからな
連邦もジオンも行き当たりばったりぶつけてる
ガンダムつええって話にしないと行けないから
そもそも戦いとしては破綻してる
- 127 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:34:43 ID:99ihYX8O0.net
- >>42
寝ろ
- 128 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:35:44.10 ID:iDJNMLzS0.net
- だいたい戦争目的がブレまくってるからね
宇宙移民の独立自治権を求めた戦いだったはずなのに
なぜか地球圏に手を出して地上の制圧を目的とした消耗戦仕掛けてる時点で自殺したようなもの
- 129 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:35:57.31 ID:99ihYX8O0.net
- >>23
それだ
- 130 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:37:44.51 ID:cQSyxIaY0.net
- ガンダムなんかに主力ぶつけてる時点で戦闘としては
破綻してる
あんなのどうせ勝てないんだから、弱い兵器をぶつけ
て消費をはかればいい。
大量に当てられると流石に燃料足りなくなるだろ
一線級なんてぶつける意味はない
- 131 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:38:12.37 ID:hStf70ZZ0.net
- >>125
自らがやらないと、ついて来ないから。どこぞの政治家みたいに金もバラ撒かないと
その資金源をシャアにやられたって話をさっき(´・ω・`)
- 132 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:38:26.73 ID:bSnM7TO80.net
- >>124
レビルがジオンは疲弊してるって戦争煽ったからな
レビルもギレンもどっちも戦争やりたい廚な設定なんだよ
レビルは連邦目線で良く書かれてるけどな
ゴップ以上に無能だったかも
ティアンムに至っては何の考えもなくただ戦うだけのある意味まともな軍人
- 133 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:38:28.59 ID:wZsD8AoG0.net
- これが敗因https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/h/humanfacter/20061117/20061117145502.jpg
- 134 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:38:35.75 ID:Dz49rXRl0.net
- 序盤、ガルマとシャアが組んだ時に
白い悪魔か木馬、どちらかを墜とせば
戦局は変わってた。
シャアは敵戦力の脅威を知ってたはずで、
特に白い悪魔は、共闘してでも墜戸さなければいかん。
まぁ、あの変態マスクには裏心があったんだけど。
結論・・・シャアが元凶
- 135 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:38:42.74 ID:R2ZhXC570.net
- >>124
それが全てだろう〜
- 136 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:38:47.10 ID:99ihYX8O0.net
- >>93
ガンダムの性能というよりも…。
- 137 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:39:18.14 ID:UeGIeQwi0.net
- ギャンを量産すべきだったのだよ
- 138 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:39:35.25 ID:woyy24Cx0.net
- シャアがサイド7に調査に行かなければ、
アムロがガンダムに乗らなかった。
- 139 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:39:54.46 ID:cQSyxIaY0.net
- 戦争というのは局地戦で勝っても意味ないのよ
それをバカなジオンがガンダムにこだわりすぎてるのが全て
- 140 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:40:08.45 ID:x5m+2zf80.net
- サイド7でガンダムを壊そうとしたアホが戦犯
アレはガンダムを盗む(ザクで羽交い締めにして引きずってくとか)べきだった
- 141 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:40:30.51 ID:YwvH1R0S0.net
- 未だにガンダムとか言ってるアホ
そんなことよりガンダムって来年ちゃんと歩けるの?
- 142 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:40:33.07 ID:hStf70ZZ0.net
- シャアはMS好きだから、軍産複合体と馬が合った
ギレンよりシャアに乗り換えたんだよ、ジオニックが(´・ω・`)
- 143 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:40:56.18 ID:R2ZhXC570.net
- >>93
ザクマシンガンが効かない時点で詰んでるよな。
- 144 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:41:49.73 ID:9kcDDWx+0.net
- ランバ・ラルを地球方面司令官にして早期講和だな
ジャブロー攻撃の前に
- 145 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:41:54.67 ID:cwyVWQlW0.net
- イグルーで恥丘から宇宙に戻した06Jがボールにフルボッコにされるシーンがあったり、ゼーゴックも宇宙に戻した機体から作ったとも考えられるけどグフは宇宙に戻さなかったんだろか?
推進部換装や追加してリックグフ作ればよかったんや
- 146 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:42:07.82 ID:tyVxdrSO0.net
- ギレン人気がなかったらトルコの政変も無かっただろうな
真っ先に日本にヘルプしたからな日本の冷遇さもエルドアンも不思議に思っただろうな
- 147 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:42:08.28 ID:m3TxQlhl0.net
- シャアがいる限り何やっても無理
- 148 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:42:09.44 ID:orTXVGJn0.net
- >>36
乗りこなせるパイロットがおらんだろ
- 149 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:42:17.22 ID:WzJOdpJR0.net
- >>125
ロボス元帥「作戦中だけど昼寝するから絶対起こすなよ」
(´・ω・`)
- 150 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:42:19.04 ID:19IHOzeC0.net
- >>132
ある程度の上の将官になると戦争屋ってより政治力を求められる
ゴップは戦争屋ってよりは政治家寄りだったんだろう
- 151 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:43:02.03 ID:R2ZhXC570.net
- ビームライフルが全て
ザクもビームライフルさえあれば無双してた。
- 152 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:43:27.56 ID:VQRN+R070.net
- ジオンは小国っぽけど財政、工業能力、資源確保はどなってたのか不思議。
工業の急速な戦時経済化なんて普通は不可能。
労働力が確保できないし、原料、部品、機械を大量発注しても納期までに誰も納品できない。
仮に確保できもて一方は財政がもたない。
- 153 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:44:11.57 ID:FScJ88Zl0.net
- ア・バオア・クーで戦ってる間にグラナダの戦力でルナツーを奪取して隕石落としを実行
- 154 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:45:04.95 ID:cQSyxIaY0.net
- 確かにジオン公国の財源は興味あるな
あれだけ山のように作れるならガンダムにぶつけなければ勝てただろ
- 155 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:45:48.52 ID:k4U1B5Lk0.net
- >>151
ビームライフル標準装備したゲルググってかなり評価が別れる機体だけどな
- 156 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:46:10.32 ID:hStf70ZZ0.net
- 単純にジークジオンってやるのを嫌う奴は大勢いたことも敗因の一つだと思う
どうしたら勝てるって、勝てないよ(´・ω・`)
- 157 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:46:14.38 ID:i1FVbf/j0.net
- ジオンに兵なし(大嘘)
- 158 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:47:23.39 ID:MLvyquDH0.net
- よくわからないから機動戦士ガンダムに例えてオレに教えて下さい
- 159 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:47:53.73 ID:19IHOzeC0.net
- >>139
拘ってなかったから戦力の逐次投入でアムロの成長を助けてしまった
ホワイトベースに送られていた戦力はだいたいが個人的な要請や戦力ばっかり
- 160 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:48:00.43 ID:R2ZhXC570.net
- >>155
ゲルググ量産型がア・バオア・クー戦で少数出て来ただけだからね〜
- 161 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:48:03.80 ID:UeGIeQwi0.net
- >>152
MSクラスの機械が数ヶ月で量産できる工業力やぞ
工場のオートメーション化がかなり進んでるんだろう
資源は小惑星から採ってる(ア・バオア・クーも元は採掘衛星だったはず)
- 162 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:48:26.07 ID:mXCxzY3P0.net
- ヒトラーの尻尾って、ヒトラーの後を追っているだけって意味で捉えればいいの?
- 163 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:48:57.13 ID:RQRh3ZGL0.net
- >>1
そもそも独立戦争の名目なのに身の丈に合わない地球まで手を広げに来た時点で敗けじゃね?
地球連邦はそうなると決して引けなくなるんだから
- 164 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:49:24.46 ID:IjtFgJ3p0.net
- >>130
オッゴを300くらい作ってビーム残弾なしの状態のガンダム及びホワイトベースを、
寝させずにずっと攻め続ければいいということだな。
コウウラキはヤバい薬で戦い続けてた気がするけど。
- 165 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:49:43.97 ID:hStf70ZZ0.net
- あーしたら勝てる、こーしたら勝てたって考えてる時点で、もう勝てないのをジオンは分かってない(´・ω・`)
- 166 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:50:05.19 ID:UySlWilb0.net
- レビルはただの好戦派
実際にホワイトベース隊への扱いも酷いもんだ
物量作戦で静観決め込んでジオンが枯渇するのを待つゴップってある意味有能なのかもとか思ってしまう
- 167 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:50:24 ID:mXCxzY3P0.net
- >>145
ちきゅうって打って恥丘が予測変換の一番目に出てくるなんて
どういうネット生活を送ってるんだい?(´・ω・`)
- 168 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:50:35 ID:ADlVLMeL0.net
- 打倒ザビ家の赤い彗星キャスバル
ニュータイプに覚醒していくアムロ
内からと外からの挟み撃ち
結論:無理ゲーwww
- 169 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:51:32 ID:cwyVWQlW0.net
- >>167
恥丘教信者だからですよ
- 170 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:51:32 ID:zG67aBuy0.net
- ぶっちゃけジオンが1年戦争に勝つかどうかなんて関係なくね?
だって1年戦争後もずーーーと戦争してるじゃん
ガンダムの年表見てみろ
戦争が途切れる事がない
一年戦争後の世界が戦争だらけなのを見るとアムロやシャアの活躍なんて何の意味もなかったと言える
- 171 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:52:05 ID:UeGIeQwi0.net
- >>145
ザクと形状が似てるけどグフは完全に地上用として新規に作ってるから
無理矢理宇宙対応させるくらいならザクのS型増やした方がマシ
- 172 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:53:03.85 ID:RTc6NR1l0.net
- MSをビームサーベルで切ったら大概爆発するけどガンダムは首や腕なくなったところで爆発しないんだろ
あんまり詳しくないけど圧倒的な性能の差があるんじゃないの
- 173 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:53:42.13 ID:ZYwZW+Qm0.net
- 無職はレスする暇あったら働けよ
- 174 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:53:50.14 ID:aC4PzKDV0.net
- 来年のお盆辺りに、NHKがこの話題で番組を作りそう
- 175 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:54:25 ID:+fjZCu3T0.net
- 他のスペースノイドたちはズム・ダイクンの思想に感銘を受けつつも
ジオンの急進ぶりをみて客観的にならざるを得ん状態
争いを望んでいないんだけど、そこは今の香港と同じで誰かが口火を切らないと
革命は起こらないから、どっちつかずで自分たちを置いて生活してる
連邦の道理が地球圏を支配している劣勢を、他のサイドにひたすら説いて丹念に下地を
固めていくべきだった。 とにかく急ぎすぎた
急ぎすぎたら後が続かない
- 176 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:54:37 ID:1XHVQdun0.net
- >>13
戦争の勝敗は変わらんのでは?
- 177 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:54:43 ID:4kaf9iSS0.net
- >>172
ジェネレーターやられなきゃ爆発しないって設定を作ったのがガンダム
- 178 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:55:24.75 ID:R2ZhXC570.net
- >>163
戦争を止める調印式の時にレビルが脱走してきて
連邦軍がやっぱ戦争続けるわ〜 になってしまったので仕方がない><
- 179 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:55:40.63 ID:1iTHF34d0.net
- エルランがスパイだとバレちゃったから
- 180 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:55:51.37 ID:b6+Y5TL60.net
- ゲルググが機能しなかったのは学徒動員だったからじゃなかったっけ?
ということは人材育成に失敗したってことだろう。
- 181 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:56:17.74 ID:q4aVSbqG0.net
- ルウム戦役後にすぐ和睦
- 182 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:56:30.76 ID:19IHOzeC0.net
- レビルの逃亡と戦時協定での出来事は
オリジンアニメで裏側やってたけど、あれって正史になるんかね
- 183 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:56:52.55 ID:tYrjZPJk0.net
- >>106
いやソーラレイでは連邦艦隊の約3割しか破壊してないぞ
確か残存部隊だけでもバオアクー兵力を上回っていたはず
そもそもデギン抹殺を狙った照準だったからあれが艦隊殲滅に
主眼を置いた発射だとしたら半数以上は落とせたと推定出来る
そうすると兵力差が逆転してジオン有利の戦況になったかもしれん
- 184 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:57:00.66 ID:q4aVSbqG0.net
- >>180
そもそも人口が足らんだろ
- 185 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:57:32.49 ID:1XHVQdun0.net
- >>166
ゴップの方が戦略眼があるな
- 186 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:57:42.19 ID:MZ+P/e7r0.net
- Xbox360のオペレーショントロイってゲームプレイした奴なら分かると思うけどジオン主力のMS-06は弾速の遅い実弾なのに対し連邦MSは射程外からビーム撃ってくる
ハッキリ言ってしまえばゲルググじゃないとまともに戦えない殺戮地獄
- 187 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:58:45.97 ID:UeGIeQwi0.net
- >>182
オリジンはパラレル扱い
- 188 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:59:03.82 ID:hStf70ZZ0.net
- 勝てるからって、誰も公道でF1に乗らないのと同じだな。ゲルググ(´・ω・`)
- 189 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:59:06.45 ID:q4aVSbqG0.net
- >>183
レヴィル将軍狙っただけじゃね
- 190 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 07:59:27 ID:QN3bNeKI0.net
- >>178
ジオンは資源が乏しかったんで地球に降りざるを得なかった。
マ・クベが全て悪い。
- 191 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:00:30.15 ID:tYrjZPJk0.net
- >>189
レヴィルはおまけだよ
現にレヴィルなしで勝利している
- 192 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:00:50.33 ID:x5m+2zf80.net
- >>177
アニメーター「やめて!爆発させて消さないと残骸描くのメンドいから‼︎」
ゲームメーカー「処理の負担増えてソフト組むの大変になるやろ‼︎」
- 193 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:00:51.36 ID:1XHVQdun0.net
- 1年ってのが短すぎなんだよな
- 194 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:02:03.19 ID:6dZRsqu30.net
- >>182
レビル奪還から「ジオンは疲弊している」から連邦は戦争継続は
本当に最初からの初期設定だろ
そこの顛末は後付けみたいな話が出てくるけど
- 195 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:03:17.75 ID:MZ+P/e7r0.net
- >>180
ゲルググに乗れたのは生産量的にもそれこそ少数のトップクラスだけじゃない?
学徒兵はドラム缶
- 196 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:03:42.57 ID:R2ZhXC570.net
- >>189
ゲル・ドルバ線上からグレート・デギンの識別信号が確認されたとの報告を受け
ギレンが父を殺したと知ったキシリアにより、宇宙世紀0079年12月31日、「父殺しの男」として殺されてる。
- 197 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:03:55.87 ID:hStf70ZZ0.net
- ニュータイプに勝つために強化人間を作るわけだけど、新しいニュータイプが次から次へと出現するのが(´・ω・`)
- 198 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:05:22.75 ID:qcDxPp8L0.net
- そもそも国力が連邦の三十分の一しか無いのに勝てるわけがない、MS開発のアドバンテージなんて絶対どっかから漏れてあっと言う間に無くなるだろうし、レビル逃して連邦の気力まで復活させてしまったからどうあがいてもすり潰される運命は変わらない
- 199 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:06:11.42 ID:q4aVSbqG0.net
- >>191
?
>あれが艦隊殲滅に主眼を置いた発射だとしたら半数以上は落とせたと推定出来る
ここがお前の妄想だろ
- 200 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:06:12.10 ID:R2ZhXC570.net
- >>180
>>195
アニメではキシリアがゲルググが活躍してないのは何故か?と質問してる
学徒動員で〜 みたいなセリフがあった。
- 201 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:07:37.84 ID:0hUd30vQ0.net
- ジオン軍の兵士が総じてオジサン顔だったから負けた。
もう少し華があっても良かったと思う。
- 202 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:07:44.55 ID:ZX4xpU2l0.net
- アムロを暗殺すれば勝てたんかね?
- 203 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:07:48.44 ID:7WMrnWet0.net
- ガンダムは量産できないの?
- 204 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:08:11.13 ID:q4aVSbqG0.net
- >>196
そんなのしってるよw
デギン公がいるのを知っていても発射しただけの話で目的ではないだろ。
- 205 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:08:17.24 ID:qSr1+VRb0.net
- 30年以上前の戦争のことで
- 206 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:08:41.77 ID:6Vi9ayCw0.net
- >>198
その国力1/30しかないジオンが宇宙はルナツー以外、地球もジャブロー、ベルファスト以外をあっという間に占領しちゃうから話がややこしくなる
- 207 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:09:23 ID:ZX4xpU2l0.net
- ジオンのモチーフって絶対にナチスだよな?
- 208 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:10:07.40 ID:tYrjZPJk0.net
- >>199
妄想というか妥当な推測じゃね
劇中セリフによると照準変更したみたいだから
- 209 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:10:17.76 ID:9EUaadW80.net
- ゲルググは性能は凄いけど練度無くても乗れるOS積んでて本当にエースパイロットのカスタム機体か学徒動員
練度の高いパイロットは高機動型の後期ザクやリックドムみたいな設定後付けであった気がする
- 210 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:10:35 ID:R2ZhXC570.net
- >>199
コロニーレーザーで検索すると半数を破壊できる選択もあったのが分かるよ。
- 211 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:11:23.08 ID:hRSqAdqC0.net
- やっぱり将の差よな
たとえ星一号作戦で相打ちになっても、連邦は第2弾、第3弾と繰り出すだろうし
いくらグラナダの艦隊が残っていてもジオンは殲滅されたんだろう
ギレンも戦略家としては地球連邦軍の高官には及ばんかったな
- 212 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:12:14.21 ID:R2ZhXC570.net
- >>204
講和条約締結阻止の為に照準を変えてるからね〜
- 213 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:13:06 ID:kioXHVGw0.net
- 相手に主人公がいるのに勝てるわけ無いだろ
- 214 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:13:26 ID:KsdwG+RW0.net
- WBやガンダム一機で、戦局が覆ると言うことはない
劇中でも言ってたろ、戦いは数だって
物量を覆すには大量破壊兵器
ソーラレイの連射やな
- 215 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:13:54.51 ID:Kr6CkUpm0.net
- アムロがいなければ
- 216 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:14:25.94 ID:tYrjZPJk0.net
- >>195
ドラム缶はパラレルじゃないの
まあイグルー好きだから正史扱いでもいいけどw
- 217 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:14:29.60 ID:jQQK4qXY0.net
- >>19
オリジンのラルなら自殺しないで生き延びたかもな
- 218 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:14:44.18 ID:3Sy8f5g80.net
- 最初、アムロがガンダムに乗る経緯さえ作らなければと思ったけど
結果、ガンダムも量産されてるわ、そこそこエースパイロットでてくるわで
あまり変わらないことに気づいた
アムロがフルアーマーガンダムに乗ってたらもっと早かった
- 219 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:14:50.59 ID:eKH/gZl60.net
- 劇中やられ役のジムって実は凄い量産型機体で
ガンダムって実はアムロ以外が乗ったらそんな大した事が無いワンオフ機体だって設定忘れられてるよね
ジムを戦線に投入した時点で連邦の勝ちなんだよな
- 220 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:14:59.85 ID:IMcRlJEq0.net
- サイド7をコロニー落としに使う?
バカじゃねーのか
- 221 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:15:16.13 ID:7eb8e+XO0.net
- 結局アムロの存在で負けたようなもんだな
- 222 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:15:25.67 ID:7gPPT7iU0.net
- キャスバルを子供のうちに始末しておけば
- 223 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:15:35.07 ID:EMAXZXAt0.net
- >>207
ナチスと大日本帝国のミックスだろ
- 224 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:16:25.72 ID:sWlpLyC50.net
- >>195
歴戦パイロットは乗り慣れた古いMSを好むから、学徒兵はどうせ乗せるなら新型のゲルググにしとけとか
「統合整備計画」でメカの操作系も統一で開発コストも短縮、ついでに習熟期間を短縮できるから学徒兵も新型メカでもいけるよとか
コストも安いジオン版ボールのオッゴを作ったからやっぱ学徒兵はこれで十分だわとか
ガンダム世界の学徒兵の扱いはいろいろ後付けで設定されてるね(´・ω・`)
- 225 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:16:37.52 ID:5aJUB4ZS0.net
- ゲルググをもう少し早く開発できてれば
- 226 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:17:59.65 ID:K5xQWWaS0.net
- ダイクンみたいな扇動家に乗せられた時点でアウト
真のニュータイプはスペースノイドではなくアースノイドから産まれた
- 227 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:18:09.31 ID:LqhqciCq0.net
- レビルを脱走させた奴が一番悪いわ
日本で続出してる逃亡犯所じゃないだろ
- 228 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:18:14.19 ID:1YvD46+l0.net
- 何でこんなに熱い奴ら多いのにギレンの野望の続編作らねえんだよ。バンナムのアホ
- 229 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:18:28.75 ID:MZ+P/e7r0.net
- >>211
前線に出ることなくジャブローの安全圏で指揮できる高官いるのは強いよ
- 230 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:19:08.43 ID:UFBXJFf50.net
- アムロもシャアも大勢には代わりない所で愛憎劇みたいなのやってるのがファーストの良いところのような気がするんだが
アムロもシャアも一年戦線では大した戦局変えてないんだよ
- 231 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:20:12.39 ID:lqjPCqxN0.net
- 連邦も連邦でアムロにフルアーマーガンダム(サンボル版)をさっさと渡しとけよ
- 232 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:21:23 ID:prCKtiPF0.net
- >ジオン敗退の一番の原因と考えるのは行き過ぎだろうか。
「そう考えるのはアタシだけ?」で締めるチラ見まんさんとメンタル一緒の奴だな。女の腐ったような予防線
- 233 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:21:40 ID:R2ZhXC570.net
- >>227
それだわ〜
モビルスーツの性能がよくてもビームライフルが無いと勝てない
ビームライフルが全て。
- 234 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:21:48 ID:19IHOzeC0.net
- >>223
ナチスの思想に日本帝国の工業力の国って感じだな
- 235 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:21:49 ID:umY0cTkU0.net
- ギレンの野望またやりたいな
出せばいいのに
- 236 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:21:54 ID:jVVm1FYU0.net
- >>231
G3やアレックス渡そうとしてただろ
後付けだけど
- 237 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:22:37 ID:hStf70ZZ0.net
- ターニングポイントはガルマの死だって。あいつは連邦政府と仲が良くて、次期公王だった(´・ω・`)
- 238 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:22:56 ID:YRg/GUMj0.net
- おーぷん2ちゃんねるとか笑うわ
- 239 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:24:03.41 ID:3+QuUSeE0.net
- >>26
ヤマト式だな
- 240 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:24:37.27 ID:tYrjZPJk0.net
- >>234
ジオンの突拍子もない兵器作るの所はナチスっぽいけどね
オカルト好きのヒトラーw
- 241 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:24:54.37 ID:Zh9Z32IN0.net
- 鼻くそレベルのシャアではジオングの無駄遣い
ララァだったらガンダムまとめて連邦軍瞬殺やで
- 242 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:24:57.98 ID:WF/LfDfr0.net
- 独立戦争のほずが地球制服になったらそらな
- 243 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:25:09.40 ID:YRg/GUMj0.net
- >>230
片方がいなかったらどうかね?
- 244 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:25:38.29 ID:mpY2cGAw0.net
- >>209
ガトー『せやろか?』
- 245 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:25:54.61 ID:sWlpLyC50.net
- >>228
待望論が多かったサターン版ベースの新ギレンは
目玉のパイロットプレイが酷かったのと、DLC販売が極悪すぎて評判が地に落ちた
あと近年は戦略級SLGが売れない現状もあるね
一年戦争ものアニメのオリジンがOVAやテレビで放送された中でも新作出されないんだもの
完全に見切られてるし作れるスタッフももういないんじゃないか(´・ω・`)
- 246 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:26:52.36 ID:+nw4WIrf0.net
- >>243
シャアがいなけりゃサイド7の戦闘はなく、アムロがガンダムに乗ることはなかったはず
- 247 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:27:07.91 ID:WGsXGKmw0.net
- >>244
おまえ専用機作って貰ってただろ
- 248 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:27:13.82 ID:PllnwUyH0.net
- 結局宇宙戦艦が最強ってことでええの?
- 249 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:27:18.03 ID:fcf4JEVT0.net
- あと5回ぐらいブリティッシュ作戦やればよかったのでは?これぐらいやればジャブローに1個は当たるべ。
- 250 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:27:27.02 ID:hRSqAdqC0.net
- 独立戦争記が失敗しちゃったしなあ
ジオンの系譜のリメイク版だして終わりになっちゃったな
- 251 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:28:10.38 ID:KsdwG+RW0.net
- 月は完全に押さえてたんだから、コロニーじゃなくても隕石やらバンバン運んできて落としてれば良かった
地球降下作戦が早すぎたんじゃないのか
- 252 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:28:33.39 ID:MZ+P/e7r0.net
- >>248
ルウム戦役...
- 253 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:28:45.87 ID:R2ZhXC570.net
- >>242
講和の調印式の時にレビルが脱走してきて
連邦軍がやっぱ戦争続行けるわ〜 になってしまったので手の打ちようがない><
- 254 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:28:58.85 ID:hStf70ZZ0.net
- アムロはマチルダ死んで、ガルマはイセリナの為に死んだのか
戦争はダメだめだね(´・ω・`)
- 255 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:29:19.72 ID:YRg/GUMj0.net
- >>246
戦闘はあっただろ
偵察には来てるから
- 256 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:30:16 ID:6Vi9ayCw0.net
- >>249
2回目はやろうとして阻止された(ルウム戦役)
- 257 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:30:16 ID:yj7O+zkw0.net
- 地球放置で月を完全攻略(MSがあれば楽勝)
マスドライバーで地球を破壊し尽くす
- 258 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:30:52 ID:PllnwUyH0.net
- ザクをひたすら大量生産して物量作戦のほうが良かったんだよな
バンダイには申し訳ないけど
- 259 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:30:52 ID:fx66vaTq0.net
- >>230
まあガンダムの出現が戦局に全く影響無かったってのも無理があるが
最初からの多勢に無勢でジオンに勝目なんか無いんだよな
シャアが通常の三倍で敵を落としても
だからシャアは功績上げながら中の敵を狙った訳だ
- 260 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:31:54.96 ID:I4CvhYUF0.net
- 一年って設定に無理があるよなあ
ずっとガンダムとザクで戦ってたならわかるけど
- 261 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:32:17 ID:4IhcWJQI0.net
- ジオンの交渉材料はコロニー落とししかないんだから
徹底的にコロニー落としで脅すべきだったし
それだけやってりゃ勝ててたはずなんだけど
ナゼかコロニー落としを封印して地球に下りた
- 262 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:32:38 ID:WF/LfDfr0.net
- ジオン兵みるに地球に憧れがある奴も一部だけだしな
木星まで開発してるならコロニー独立権だけありゃ長期的には地球に勝ってたろ
- 263 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:33:30.04 ID:R2ZhXC570.net
- >>246
ガンダムの性能ならリュウでも余裕で勝てたかも?
リュウの方が操縦上手いからガンダムをリュウに乗ってもらおうとブライトとミライが密談してたらアムロに聞かれて
ブチ切れたアムロがガンダムかっぱらって脱走してたw
- 264 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:33:32.71 ID:ZX4xpU2l0.net
- >>234
工業力劣化しとるやん
- 265 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:33:34.18 ID:MZ+P/e7r0.net
- >>258
ビーム兵器使えないMS-06大量に作ったところで的にされるだけじゃね?
- 266 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:33:38.72 ID:VOP0KQbq0.net
- シャアがホワイトベース隊を鹵獲
アムロを仲間にする
数々のエースやドズルやガルマも死なない
ララァも死なないから逆襲のシャアも起こらない
アムロとシャアとララァで局地戦は大抵勝てる
引き分けくらいには持ち込めたかもな
- 267 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:33:51.28 ID:hStf70ZZ0.net
- 黒い三連星がマチルダを殺さなければ、失恋のショックでアムロはさっさとパイロットやめて
ジャブローでフラウ辺りと逃避行してたかも(´・ω・`)
- 268 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:34:13.71 ID:DREzHk7g0.net
- まあマジレスするとガンダムという物語はあくまで想像世界の作り話だから
そこでどうすればジオンが勝ったかを議論する事自体が馬鹿らしい。
発射後の核ミサイルに搭載ブースターだけで追いついて
ビームサーベルでぶった切れるような兵器はそもそも存在しないからね。
それでも敢えて言うのならば、ギレンという頭がおかしくなったサイコパスがいなければ
ジオンは勝ってたかもねw チミたちの意見とは正反対だけどね。
ギレンという人物にはもとよりストラテジストとしての才能はなかったのです。
それはジオングを見てもよくわかる。私だったらジオングの手だけを量産して戦艦にとりつけていた。
軍事において重要なのは兵器の質、そしてその兵器のキャリアの質なのです。
その点においてモビルスーツというのはそもそも使い勝手が悪い。
単純なウェポンキャリアとして考えるとあのような形状は不利でしかない。
あのような二足歩行型である必要性自体がないのです。
残念ですが、ガンダムは物語です。
論理的に検証していくと、必ずその”大型二足歩行型兵器の矛盾”に突き当たる。
そして、多くの人はそこでガンダムが物語だとイヤでも認知するしかなくなるのです。
- 269 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:34:45.75 ID:yDIS5N6b0.net
- レビルって声が無能系なんだよなあ
- 270 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:35:36.91 ID:ZX4xpU2l0.net
- てかモビルスーツっていくらなんでも軽すぎじゃね?
全高20m以上あるのに
だいたい武装も合わせて50トンぐらいだろ?
- 271 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:35:48.60 ID:sWlpLyC50.net
- >>258
物量戦だったら、連邦がMS本格的に作り始めたら、本来資源の少ないジオンじゃもう無理
ブリティッシュ作戦でコロニー落とししたのも、地球を使えんようにして圧倒的な物量戦力差を覆すものだったらしいし(´・ω・`)
- 272 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:35:50.03 ID:hRSqAdqC0.net
- >>258
ザクを動かす人手が足らん
最後らへんは学徒動員までして人を確保してるんだから
だから電撃戦しかないのは分からんでもないんだが
版図を広げすぎたのが敗因だろうな
- 273 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:37:34.00 ID:R2ZhXC570.net
- >>265
やっぱりビームライフルが全てだよな〜
第一話でシャアがビームライフル持ってたらアムロ達は瞬殺
- 274 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:37:46.48 ID:CkHqmfnJ0.net
- 冨野は新作はもういいから
オリジンの映像でファーストの完全版を製作してくれ
- 275 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:37:47.43 ID:KsdwG+RW0.net
- 所詮アニメだからとか、玩具スポンサーありきだとか野暮なことは置いておくと、
ゾックやらザクレロ作ってる時点で遊んでるだろジオン軍需産業
- 276 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:38:17 ID:tYrjZPJk0.net
- >>260
後半は毎週のようにジオンの新型や試作機が登場するからね
でも連邦はVガンの時代になってもサラミス級を現役で稼働させてるし
何だかねえ
- 277 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:38:25 ID:SHser3RI0.net
- レビルって実際何でも解ったように振る舞う無能の極みで最後もゴミみたいな死に方だったろ
ゴップの方が有能なのは同意するわ
- 278 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:38:55.74 ID:VOP0KQbq0.net
- 遺伝子操作して優れた人間生み出しても
結局はナチュラルの方にも優秀な人材はいるので国力がないと人の力だけでは勝てないな
よほどの技術格差があれば可能だが
- 279 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:39:25.00 ID:BbhEJj7q0.net
- >>268
何が言いたいのかサッパリわからん
- 280 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:39:27.82 ID:yTmJRZH/0.net
- ズゴックとグフにドムの手を着けていれば、ジャブローはいけていた様な気がする
- 281 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:39:54 ID:ZX4xpU2l0.net
- モビルスーツ1機作るのにものすごい資源と人員必要な気がするけど
そういうの不足してるはずのジオンですら短期間で大量生産できたよな
その辺の設定が微妙に非現実的
あとその後数年でのモビルスーツの飛躍的進化も現実的じゃないよなあ
どんな産業革命起こったんだろうと思うわ
- 282 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:41:17.96 ID:tYrjZPJk0.net
- >>278
ナチュラル
コズミックイラですかw
- 283 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:41:20.38 ID:NBL9sRA60.net
- ギレンが優秀って場面実はそんなにというか全く描かれてない気がするんだが
- 284 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:41:21.81 ID:PllnwUyH0.net
- MSじゃなくてATを開発してたら圧勝してた
- 285 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:42:07.70 ID:kvIZVf8R0.net
- 今PSPのギレンの野望アクシズの脅威Vやってる。面白い
- 286 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:42:34 ID:yKRQWiY50.net
- ヤマトVSジオン
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm11994814
- 287 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:42:55 ID:YRg/GUMj0.net
- アムロなしじゃとりあえず水爆は防げなかったよね
- 288 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:42:56 ID:iDJNMLzS0.net
- >>187
オリジンの方が同人だからなあ
- 289 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:42:59 ID:hStf70ZZ0.net
- >>275
宇宙でザクレロはともかく、水中戦やるからゾックかガンダム選べって言われたら、ゾック選ぶわ(´・ω・`)
- 290 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:43:13 ID:ZX4xpU2l0.net
- ボールがあんなに弱いのが理解できない
モビルスーツより絶対合理的なのに
- 291 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:43:14 ID:60mxHA+n0.net
- >>10
レビル将軍は交渉が始まる直前に脱出したから
ギレンもキリシアも戦争の継続を望んでいたし
- 292 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:43:15 ID:ONx5FqD70.net
- >>275
ザクレロって聞いた覚えはあるけど外観が思い出せなくてググったら懐かしすぎて胸キュンしたわw
みんなよく覚えてるな
- 293 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:43:25 ID:+nw4WIrf0.net
- >>281
アクシズみたいな資源小惑星を相当数確保してたんじゃなかろうか?
- 294 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:43:50 ID:qmxwQNfp0.net
- >>281
資源に関してはマクベが10年戦える言うてたやん
- 295 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:43:54 ID:PllnwUyH0.net
- 独立戦争のつもりやのに地球征服に目標を変えちゃったから
ギレンが駄目駄目なんだよ。
- 296 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:44:01 ID:+fjZCu3T0.net
- 一度、旗を揚げてしまえば、電撃戦の体で一気に展開して占領しないと
膠着状態といわれるあの状態まで持っていけてないんだろうね
戦争前の下地の確保は丁寧にやるべきだったんだけど、始まれば
ゆっくりやってると連邦の物量が大き過ぎて各個撃破されてしまう
- 297 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:44:54.40 ID:v9l5otG50.net
- もしアメリカが国力30分の1ごとき(イラン程度かそれ以下)の国にF22を遥かに超える戦闘機と世界最高の戦車を開発されて
宣戦布告の後 トランプと国務長官と国防長官の3人拉致され
ロサンゼルスともう1つくらいの都市を核ミサイルで攻撃されたとしたら・・・そこまでの大義名分を与えたら
1週間以内にそのキチガイ国家は地図から消滅してもおかしくなくね?
コロニー落としという歴史上最大のやらかしをした時点でジオン本国及び関係拠点にあらゆる方法で凄まじい量の核攻撃されると思わないジオンが不思議だわ
- 298 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:44:54.92 ID:R2ZhXC570.net
- >>290
映画版のコアブースターのビーム一撃でジオンのモビルスーツがバタバタ撃墜されてるからね〜
- 299 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:45:42.18 ID:wz3aDoGm0.net
- >>35
作中に描写されてるから「実際」って使っただけだろ?
- 300 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:45:42.31 ID:tyVxdrSO0.net
- >>240
でもそのモビルスーツを安定させるプロデュース力も凄いな
- 301 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:45:58.36 ID:NMqCw+Gx0.net
- つまり粗に関しては鉄血と大差ないって事でいいんか?
- 302 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:46:10.04 ID:Cg+YfGSo0.net
- コロニー落としを実行したのがだめ駄目
コロニー落としするぞって段階で止めて交渉しないと
- 303 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:46:13.18 ID:17mLhtxn0.net
- ジャブローにアプサラスかセーゴック突っ込ませれば勝てた
- 304 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:46:20.49 ID:PllnwUyH0.net
- ギレンの秘書の人選だけはいつも素晴らしい
ギレン最高
- 305 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:46:26.62 ID:Q7FusUKn0.net
- 南斗鳳凰拳で本気出したら勝ててた
ケンシロウはガンダムでてないし
- 306 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:46:38.54 ID:NEJrZAty0.net
- >>1
ガンガンコロニー落とせばよかったんや
- 307 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:47:04.26 ID:PllnwUyH0.net
- ギレン「止まるんじゃねえぞ」
- 308 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:47:04.83 ID:VOP0KQbq0.net
- まずはモビルドールシステムだろ
人口少ないジオンでは必須と言っていい
終盤パイロットいなくなってゲルググの無駄づかい
- 309 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:47:11.41 ID:OlOtMUxs0.net
- サイド7でガンダムが大地に立ってからア・バオア・クーの戦いまで
わずか100日間の出来事です
- 310 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:47:37.66 ID:R2ZhXC570.net
- >>295
いやギレンが講和する気で講和条約式典でレビルが脱走してきて
連邦軍がやっぱ戦争続けるわ〜 になってしまったのでギレン総帥もアングリ
- 311 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:47:53.45 ID:hStf70ZZ0.net
- >>292
さっき、俺、フラウボゥの名前をど忘れして出てこなかった。グーグル無かったら即死してた(´・ω・`)
- 312 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:48:08.39 ID:PllnwUyH0.net
- デスラー総督と手を結べばよかった
- 313 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:48:22.76 ID:Qj2bma0L0.net
- スサロが生きていればなあ
- 314 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:48:33.63 ID:hYL9WuKN0.net
- >>25
開戦から半年で、隠密作戦のはずなのに、機動艦隊が次にどこを攻めるか、市中のオッサンですら知ってた国があってだな…。
- 315 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:48:35.96 ID:PfKGBfOH0.net
- >>283
要はヒトラーだよな
- 316 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:48:43.65 ID:tYrjZPJk0.net
- >>281
一年戦争時のジオンの新型機次々登場は無理があるけど
Zは7年後の物語だからMS技術進化もまあ許容範囲で
収まるのではと思うけどなあ
- 317 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:48:43.87 ID:sWlpLyC50.net
- >>275
地球には海があるから制海権を確保するためにも
水中型MSを作るのは当然な判断だと思うよ
まあ、正直充実させすぎじゃない?
とは思うけども(´・ω・`)
- 318 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:48:50.80 ID:7Z+SYdFg0.net
- ターミネーターが過去に行ってジーンの母親をころす
- 319 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:49:00.59 ID:0tNdr0Te0.net
- まじめに議論してるやつ草
- 320 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:49:01.14 ID:tyVxdrSO0.net
- >>292
これだな
https://i.imgur.com/97zAVdi.jpg
- 321 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:49:05.32 ID:LwVBbUGz0.net
- ルナツーを取って、地球に落としたら勝ってた
- 322 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:49:07.99 ID:USZ3lI740.net
- こんなに人気になるとは思ってなかったから
ジオンの設定とかキャラ名前とかMSとか
後付が大変w
- 323 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:49:18.80 ID:XlsUuEyI0.net
- ザクのショルダーアーマーが左右入れ違いで生産されてなければ
雑魚扱いにならずジオンは勝てた
- 324 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:49:20.85 ID:gvQsriFt0.net
- ギレンの野望をプレイしよう
- 325 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:49:51.11 ID:bmld3lsZ0.net
- >>315
ヒトラーのちんぽだっけ?
- 326 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:50:09.16 ID:Hvny0nGL0.net
- 偵察の時に攻撃したというがテムレイ脳生存ルートは
量産型ガンダム大量生産成功ですぐ終わるぞ
- 327 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:50:10.35 ID:R2ZhXC570.net
- >>307
ギレン「講和するわ」
レビル「ジオンは連邦以上に疲弊してる」
連邦軍「そうなの!それなら戦争続けるわw」
キレン「え?涙目・・・」
- 328 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:50:56 ID:pcJ3iMjm0.net
- ガンダムのゲームをジオン視点やるとガンダムの白い悪魔っぷりがよくわかるぞ
あれは生かしておいちゃだめだってシャアが思うのも無理ないわ
- 329 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:51:00 ID:P/IvZTDa0.net
- ジオンダメ出ししまくられてワロタ
反省しろよ!
- 330 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:51:02 ID:Cra+zdYj0.net
- ボールとかジムとかコスパが凄いんだろうな
3体でゲルググ1体倒してくれればお釣りがくるみたいな
- 331 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:51:12 ID:EjUAjxfH0.net
- レビルを緊縛プレイしたら勝てた
- 332 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:51:24.93 ID:DREzHk7g0.net
- ガンダムという作品自体を馬鹿にしてる訳じゃないからね。
ガンダムは結構頑張ってると思いますよ。
ただ、宇宙の戦士の世界観を無理に大きくしたロボットSF戦争物にしちゃってるからね
どうしても辻褄が合わない箇所が出てくる。
ロボットというのは特殊な環境でのみ有効に活動できる形状だからね。
その点においてはマクロスの方がまだリアリティがあるだろうね。
まあ物語だと思って割り切って童心に帰って楽しむ作品だね。
焼き直しバージョンは結構しっかりした世界観にはなってると思いますしね。
- 333 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:51:51.84 ID:R0MAmZHi0.net
- >>10
将軍様だけど、大統領でも首相でもないだろ。
軍の上のほうの人ってだけだぞ。
- 334 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:51:58.40 ID:KqXQHr3T0.net
- とみじいが打ち切りでトチ狂って、
Wb全滅連邦敗北のシナリオを
- 335 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:53:03.86 ID:PllnwUyH0.net
- 殺さず生け捕りにしてきた黒い三連星が悪いってことでええのんか?
- 336 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:53:09.73 ID:R2ZhXC570.net
- >>322
視聴率で裏番組のモグたんに負けて打ち切りになったので
アムロが死なずにすんだw
放送当時に人気があったらジオン本国まで連邦が攻め込んでアムロ戦死〜
- 337 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:53:16.59 ID:YoKqG8XN0.net
- >>297
そもそもコロニーってどのくらいの質量なんだろ?
アメリカのバリンジャークレーターを作った隕石は30〜50m程度の鉄の塊だった。
そんな小さな物でも戦略核以上の破壊力なわけだが。
- 338 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:53:23.24 ID:3OM8lSKg0.net
- レビルを捕虜にせず殺しておけばV作戦もないし反撃できずに終わってたんじゃないの
- 339 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:53:30.82 ID:hStf70ZZ0.net
- 阪神淡路大震災で緊急援助を断った村山と、東日本大震災で無条件で受け入れた官とか
損害被害で決める奴って何なの?(´・ω・`)
- 340 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:53:47.48 ID:rGI4qEv80.net
- もっとコロニー落としていれば勝てたのでは?
制宙権とっていたのではないの?
- 341 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:54:00.60 ID:hStf70ZZ0.net
- 菅 直人(´・ω・`)
- 342 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:54:02.01 ID:4re/3pJX0.net
- つかルウムで連邦がなすすべなくジオンにやられたのはなぜよ
圧倒的火力の戦艦多数配備してたのに。
モビルスーツと言えど数百機破壊するだけの戦力
十分兼ね備えてたのに
- 343 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:54:06.23 ID:P/IvZTDa0.net
- とりあえずマクベをさあ
あいつをもっとうまく転がして持ち上げて動かしとけば...
- 344 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:54:10.93 ID:E96w7nQc0.net
- >>329
あの小国が地球連邦を圧倒するくらい攻めてたという功績を
多少褒めるべきだと思う
凄いよジオンは
- 345 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:54:17.15 ID:7Z+SYdFg0.net
- >>336
まさかモグたんが貢献していたとは
- 346 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:54:37.86 ID:tYrjZPJk0.net
- >>300
空飛ぶ大砲マゼラトップの推進安定力の技術は驚愕ものだぞw
- 347 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:55:14 ID:Yu3CaNJp0.net
- >>22
ジムってザク以下の扱いだけど、実際はガンダム並みに強いよね。
- 348 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:55:30 ID:9BBmEweI0.net
- >>281
まぁアニメだしなー
現代だと、新型戦闘機を1機種造るのに10年以上の歳月と1兆円以上の金がかかるからね
1年戦争で新型をパカパカ造ってしかも誰々専用機なんて作れるわけない
スポンサーの意向、以外の何者でもないやねw
- 349 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:56:28 ID:k4UUFaRG0.net
- ジオンが1年戦争準備して短期決戦仕掛けて
電撃作戦でサイドを全部支配下に於けばいい。
地球はコロニーで破壊(w
- 350 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:56:29 ID:C/DIAe8P0.net
- ザンネックを量産して地上を直接攻撃してれば勝てた
- 351 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:56:50 ID:v1H/6REk0.net
- ジオンが戦局の拡大路線を採用して戦局が広域化
フレンドリーファイアを恐れてスペースコロニーの殺戮兵器化を止めて
南極戦時条約を結んだ時にジオンの負けが確定した
南極条約など結ばずにきちんとジャブローにコロニー墜としを遂行してギアナ、ラサ、も次々にコロニー墜とし
地球連邦シンパのサイドは毒ガス攻撃
徹底的にやっていたら負けはなかった
ギレンをジオン公王にしとけばジオンに負けは無かった
- 352 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:57:58.53 ID:R2ZhXC570.net
- >>342
火力だろう〜 モビルスーツの一撃で戦艦沈んでたから
それを突き詰めていくとビームライフルに行きつく。
- 353 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:57:59.04 ID:hStf70ZZ0.net
- 中国にアメリカが本当にボコボコにされたら、あいつら降伏するんだろうか?逃げるだろうけど(´・ω・`)
- 354 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:58:40.81 ID:qP6upYc70.net
- 連邦が腐っていたわけだし、普通に宇宙の人達を仲間にすれば良かったんだよな
ニュータイプは宇宙の人なわけだし
それをアホみたいに攻撃しまくってるから孤立してしまう
そしてユニコーンでは被害者面してたけど、ザビ家が概ねクズ人間の集まりなので早々に殲滅すれば良い結果になっていたかも
- 355 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:58:47.44 ID:iDJNMLzS0.net
- >>330
兵器の本質はそっちよ
ティーガーよりもパットンやT34の方が役に立ったし歴史的評価も高い
- 356 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:58:59.60 ID:9ipaqFXe0.net
- 既に書かれているんだろうけど、地球降下作戦なんてしないで、ルナ2を全力で取りに行くべきだった
- 357 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:59:01.84 ID:sWlpLyC50.net
- >>351
その間にキシリア姉さんがなんかの理由つけて反乱起こしそう
あの兄妹の仲がもっと良ければ…(´・ω・`)
- 358 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:59:07.17 ID:UZvvTqRp0.net
- ジオンが北朝鮮みたいだから
- 359 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 08:59:55 ID:DREzHk7g0.net
- まあ、ガンダムオンラインがそれなりに現実的だと思うよw
ガンダムがいくら性能がよかろうが、大人数が参加する戦争だと
雑魚からだろうがタンクからだろうが集中攻撃食らったらひとたまりもありません。
ガンダムという物語ではそういう戦術を使う相手が一人もいなかったのが不思議でしょうがないですが、
数的有利を作って集中射撃で撃破するという戦術はアメリカも日本のゼロ戦相手に
普通にやってた戦術だからね。数的有利なのであれば当然取るべき戦術ではありますが、
なぜかシャアもランバラルもその戦術は取らないんだよねw まあ物語だからねw
- 360 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:01:23.31 ID:CJXB+tDb0.net
- 地球の表面積の約7割は海、実際の海がどんなものであるか知らないジオン公国だからこそ
あの水陸両用モビルスーツの大量開発をやったのかもしれませんね。
局地戦には有用であったかもしれませんが、結果的にアレに使った資材人材のツケが宇宙戦に影響したかもしれませんね。
- 361 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:01:34.24 ID:s7bLHzTB0.net
- ギレンを倒した後すぐに反ギレン政権として抵抗してきた新政権として連邦と講和
連邦と戦争してきたギレン・ジオンを共に倒した先勝国に
- 362 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:01:56 ID:EPPXs3QT0.net
- >>358
ナチスドイツでしょ 一年戦争自体が第二次大戦モチーフだし
あと王のデギンが飾りでギレンが実権握ってるのも天皇がお飾りで軍令部が実権握ってた日本そのもの
- 363 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:02:23 ID:iDJNMLzS0.net
- >>348
ガンダム世界は第二次世界大戦をモチーフにしているから現代を引き合いに出すのは少し違うかと
1939年から1945年までの戦車や戦闘機の進化を見ればあながち無理な設定でもない
ガンタンクが宇宙を飛んでるとかはシュールな図だったがw
- 364 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:03:24.54 ID:DREzHk7g0.net
- 富野氏もガンダムオンラインをやって、現実の戦闘の疑似体験でインスパイアされたら
もっと面白いサイドストーリーが書けるかもねw
まあ、ガンダムオンライン2はちゃんとした環境で楽しめるようにさっさと清算しないとね。
開発にも協力したいですが僕はバンナムのアドバイザーじゃないのが残念ですねw ではw
- 365 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:03:25.63 ID:MZ+P/e7r0.net
- >>277
敵軍に捕縛されるくらい前線に出てくる最高司令官って時点でお察し
- 366 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:03:36.18 ID:tYrjZPJk0.net
- >>330
公式かどうだったかは忘れたがGM1機あたりの製造コスパが10億円とかだった
恐るべし連邦の廉価生産技術
- 367 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:04:19 ID:sWlpLyC50.net
- >>362
連邦は現場がアメリカ、軍令部が旧日本軍部をイメージしてるらしいね(´・ω・`)
- 368 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:04:45 ID:6itdTyyK0.net
- 連邦側の政治家の顔が見えない
出てくるのは軍人ばかり
- 369 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:04:55 ID:6IgH3EO20.net
- 教えてやろう
事態を常に混乱させていたのはシャア
こいつの正体を開戦前に暴けてればアムロがガンダムに接触することもなく
ガルマもそう簡単には謀殺されなかった
でも結局
ザビ家にギレンとキシリアが同時にいる限りはザビ家お家騒動で戦争は終結
その後ガルマが生き残ってればガルマを立ててザビ家の和平にもっていけたかもしれんが
- 370 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:06:01.46 ID:7F+snZag0.net
- モビルスーツの色を白くする
- 371 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:06:52.12 ID:v1H/6REk0.net
- >>342
MSに戦艦を撃沈出来るバズーカなどの火力を与えたら
密集体形している戦艦など図体のデカい象なだけ
戦艦大和を沈めたのは戦艦の大砲に非ず
航空機の魚雷
- 372 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:06:57.63 ID:R2ZhXC570.net
- >>359
その辺りは上手く描かれてる
ランバラルが数的有利を作って集中射撃で撃破するという戦術をとろうとしたらマクベの陰謀で中古のザク2機しか配備されなかった
ギレンの野望では黒い三連星がランバラル隊に配備されたらアムロ達は敗北してる。
- 373 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:07:49 ID:hStf70ZZ0.net
- >>369
シャアの正体が知れたら、それこそザビ家のジオンがそこで終わるぞ
だからキシリアは重用してた(´・ω・`)
- 374 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:07:58 ID:orTXVGJn0.net
- >>336
あ〜!俺モグたん見てたわw
- 375 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:08:30 ID:31gLcSE20.net
- 一年という機関に関しては製作側の都合ということで一旦忘れよう
皆戦争に慣れすぎてるし、うろ覚えだけどジオン兵が戦争孤児と島で暮らしてる話があったと思うけど、あれも随分前から暮らしてるかのような慣れ方だった
- 376 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:10:13.01 ID:R2ZhXC570.net
- >>345
モグたんのおかげでまさかの伝説のアニメにw
- 377 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:10:34.88 ID:hGS2hzYX0.net
- >>207
連邦の名前は日本軍w
アムロ・レイ→ A6Mゼロ戦
カイ・シデン→紫電改
リュウ・ホセイ→流星
ハヤト・コバヤシ→隼?
- 378 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:11:30.15 ID:UsszcI+d0.net
- >>7
全然作品みてないだろw
ファースト見たことなくて2000年以降の作品を少ししか見ていない若い世代でも
ガンダムシリーズが勧善懲悪でないことくらいわかる
- 379 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:11:44.81 ID:R2ZhXC570.net
- >>374
_、_
( ,_ノ` ) n グッジョブ!
 ̄ \ ( E)
フ /ヽ ヽ_//
- 380 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:11:51.85 ID:ngKbWCWg0.net
- ガンオタってよく創作に過ぎないものにもしこーだったらとかあーだこーだ言えるよな
作者が馬鹿だからとか思わないのか
工学的に馬鹿げた空想物のプラモとかもよく作る気になる
- 381 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:12:01.87 ID:tYrjZPJk0.net
- >>368
政治家が見たいのならダグラムでw
- 382 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:12:32.05 ID:H1TnMlNw0.net
- キシリアさん的には
ソロモンで連邦もボロボロだから
無傷のグラナダ&本国で無条件で勝てるって言ってたよ
- 383 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:12:38.72 ID:3eY8IXEh0.net
- 核融合エンジンを搭載した人型機動兵器があったんだから、これを別の使い方していたら勝てたかもな。
核兵器は南極条約で禁止されていて、核の冬で地球には住めなくなったかもしれないが。
- 384 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:12:42.23 ID:hStf70ZZ0.net
- >>376
驚愕の事実、まんがはじめてシリーズの最後、麻宮騎亜やってるじゃん(´・ω・`)
- 385 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:13:53.02 ID:0tNdr0Te0.net
- ロケットパンチ飛ばしてた時代に考えたアニメにリアリティとか戦術とか無茶言うなw
- 386 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:14:09.38 ID:hRSqAdqC0.net
- ルウムの時はレビルも中将でルウム戦の最高指揮官
帰ってきて大将に昇格で、対ジオン戦での総指揮になったという扱いだからなあ
お飾りではないけどシンボル的な存在の意味合いの方が強いんじゃないの
- 387 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:14:23.97 ID:bzM+77oC0.net
- >>22
ギレンの野望プレイすれば分かることだよな
- 388 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:14:35.90 ID:AR39rxGb0.net
- >>377
ヤマトにしろガンダムにしろ、基本は、
日本がドイツ倒して先勝国になりました
ってお話なんだよ
- 389 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:16:49.55 ID:4re/3pJX0.net
- シャーがキシリアをビームライフルで殺さなくても
キシリアのザンジボ、アバオアクー出航してすぐ連邦に破壊されたから
シャーの行動は何だったんだろうと思う
- 390 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:17:12.61 ID:n4GZQhDQ0.net
- サスロを殺したのは誰なの?
- 391 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:17:27.55 ID:tYrjZPJk0.net
- >>388
あれって
ガミラス帝国→ドイツ
彗星帝国→合衆国
暗黒帝国→ソ連
だったっけ
- 392 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:17:38.72 ID:GPnKBigb0.net
- ヤッパビグザム量産っしょボールと戦艦のミサイル以外であいつ倒せないし20機くらいあったら宇宙では負けないっしょ
- 393 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:17:45.84 ID:oVashIQJ0.net
- >>1
人材のなさだと思う
>>28
全然たとえになってない
- 394 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:18:17.75 ID:4eZEq8Ew0.net
- >>207
日本vsアメリカの構図だと思ってたけど、
たしかにドイツ要素も結構あるし、
連邦軍はソ連ぽくもある
- 395 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:18:29.06 ID:nBjx7oBW0.net
- キシリアが悪いよ
- 396 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:18:29.56 ID:2WDB3AHc0.net
- 敗因はジオングに脚が無かった事
- 397 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:19:48.64 ID:u+gcBkRm0.net
- レビルにミスミス逃げられるアホ
とっとと殺せよ
- 398 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:20:15.07 ID:hStf70ZZ0.net
- >>393
ガンダムの設計図一枚で未来が変わることもある(´・ω・`)
- 399 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:20:30.81 ID:4re/3pJX0.net
- レビルはパヤオをモデルにしてるんじゃないかとなぜか思った
- 400 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:20:52.84 ID:Li4P9LKb0.net
- >>128
確かオリジンで極秘で手打ちにしようと
おもったがレビルが裏切った
兵無しってレビルも大概悪
- 401 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:21:04.92 ID:g9rJklNF0.net
- このスレもう飽きた
- 402 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:21:06.61 ID:E96w7nQc0.net
- シャアがよく分からない
ガルマをあそこで亡き者にする必要もあまり感じないし
ドズル消してくれたアムロに感謝するべき
どうやってドズル ギレン デキンを暗殺するつもりだったんだろう
- 403 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:21:51.07 ID:sWlpLyC50.net
- >>399
まあモデルは宇宙戦艦ヤマトの沖田艦長だろね(´・ω・`)
- 404 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:22:21.93 ID:MAHQ0uRg0.net
- >>392
ボールや戦艦で倒せるなら、ビグザムよりそっちの大量生産のが楽だから
連邦が物量で押し切るだけだろう。
- 405 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:22:32.02 ID:74NZoHA20.net
- >>400
オリジンはアニメ見ただけの感想だけどなんとなくゴップを有能にレビルを悪人に描いてる気がする
- 406 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:23:26.38 ID:hStf70ZZ0.net
- 原爆の設計図がドイツから日本に渡っていたらみたいな話もあるね
ユダヤ人迫害でアメリカに渡ったという噂(´・ω・`)
- 407 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:23:32.85 ID:+OYYcOp/0.net
- >>25
たった1年の間に新型モビルスーツをばんばん開発するジオンの科学力も異常
- 408 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:24:58.72 ID:qmxwQNfp0.net
- WB隊いなくても勝ってたとは言うが
ガルマ隊撃破
黒い三連星撃破
スパイ発見
水爆破壊
コンスコン隊撃破
ビグザム撃破
これ全部なかったことになるとどうだろうか
- 409 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:25:33.57 ID:Z8idXcNC0.net
- ジオングにララア乗せてエルメスにシャリア・ブル乗せれば勝ててた
- 410 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:25:46.45 ID:mgwHdjZJ0.net
- V作戦に構いすぎたのが命取り
あれで優秀な人材を失いまくった挙句、連邦に極上の戦闘データを与えてしまった
ジオンエース級との戦闘データがなければ、ジムはあそこまで高性能になってない
ホワイトベースなんか無視してさっさとMSの優位性で押し切ればよかっただけの話
- 411 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:25:53 ID:X0eDUyeU0.net
- >>389
私怨
- 412 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:25:59 ID:+f5yiqnO0.net
- >>15
ソ連のイワン共をブチのめし続けたルーデルを考えると無くもないかな
実際はガンダム数機いたようだし平均がルーデルレベルでアムロがそいつらを軽く超える超絶破壊神だったと
- 413 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:26:07 ID:W82CXF4h0.net
- >>403
ハイジのアルムじいさんかと思ってた
- 414 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:26:22 ID:cfDr4DrF0.net
- >>8
最終決戦でソーラ・システム使えばガンダムもホワイトベースも跡形も無かったのにね
その他の艦隊なんてゴミみたいなもんだし…
- 415 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:26:39 ID:tYrjZPJk0.net
- >>392
攻撃力は一級品だけどデカ物で機動性がイマイチだから
実弾攻撃が当たりまくりで意外と活躍出来ないかも
- 416 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:27:11.10 ID:hStf70ZZ0.net
- ミノフスキー博士が内通とか亡命しなければ、トミノフスキーの技術は連邦に渡らなかった(´・ω・`)
- 417 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:27:25.63 ID:Li4P9LKb0.net
- >>405
結局腐敗した連邦の中ではまともだが軍事屋だった
ジオンの内情を知って長期戦なら勝てると思ったんだろな
軍事派は結局独裁国家になってしまうから国をまとめるのに
向いてないんだよな
- 418 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:27:35.74 ID:G7A8zckb0.net
- ジオンは資源確保に専念して月とサイド6を完全に占領したら勝てたと思う
- 419 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:28:05.85 ID:joNYGM/90.net
- >>408
古谷さんが暇になるのでなぜか蒼月さんが大暴れします
- 420 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:29:02.87 ID:/ccbxE9k0.net
- >>418
カムランさんがいるサイド6はそうそう制圧できないぜ?
- 421 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:29:16.48 ID:BO0QEQWc0.net
- あまり気にしてなかったけど、こうやってあらすじ読むと立場的には、ジオン=日本、連邦=アメリカなんだな
しかも当時は日本が負けたのを目の当たりにした人達多数現役だったしな 若い人へのアンチテーゼの意味もあったんだろう
- 422 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:29:32.50 ID:ZBsKvdE/0.net
- >>415
でも当時の連邦にはあまり実弾兵器がないんだよねぇ
- 423 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:29:42.65 ID:53k2JRzL0.net
- 戦争初期に奇襲である程度成功したけどエース級のパイロットを失って後期に新兵器を出せるようになった頃には新兵しか残ってなかった
- 424 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:29:48.60 ID:hStf70ZZ0.net
- ジオンがやる気になったのはMSの開発に成功したからだし、そこで逆転されたら勝てませんよ(´・ω・`)
- 425 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:29:59.37 ID:spIZXir80.net
- キシリア氏にオイタされる部屋はあるはず
- 426 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:30:02.91 ID:8rAq6PNb0.net
- >>1
アムロの主人公補正をなくせば、ジオンは勝てた。種のキラ、OOの刹那にしても同じ。
*オデッサでマクベの核ミサイル破壊不可。何より、第一話でジーンに殺される。
- 427 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:30:27 ID:ZBsKvdE/0.net
- >>421
むしろドイツだぞ
日本はあんなに新兵器どんどん開発するほど技術力がない
- 428 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:30:39 ID:J4DUMIbE0.net
- オデッサあたりのWBの戦果は
デカかったと思うけどな
レビルは頼りすぎだと思ってた
- 429 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:31:21.36 ID:wBR/mHni0.net
- >>422
鉄火団来たら無双できたんだな…
- 430 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:31:52.34 ID:efaCtYCt0.net
- そもそも目的達成するための手段がメチャクチャだからな
スペースノイドの独立かなんか知らんが、それでいきなりコロニー落とすとかキチガイだろ、ジオン
- 431 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:32:12 ID:OL/x/4SV0.net
- >>389
それはやっぱりシャアじゃなくてキャスバルとしてのケジメじゃないの?
キシリアもそういう意味では甘かったのかなと。
シャアの心の奥底までは見抜けなかったと。
- 432 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:32:29 ID:qmxwQNfp0.net
- >>421
だがジオン兵の方がいいやつが多いように描かれてはいたな
- 433 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:32:37 ID:4uYPI3Ar0.net
- ギレンの野望やればいいやん
- 434 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:32:59 ID:ZM3UvZ/B0.net
- >>423
まさに太平洋戦争の日本とアメリカ
- 435 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:33:13 ID:4P8XHy9v0.net
- 一人や1機体の活躍だけで戦局が変わるほど戦争は甘くない
ナチスドイツにも戦車エースやUボートエースは居たしな
- 436 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:33:33 ID:po4GkzdY0.net
- 物量とか考えて、長期戦になる地球侵攻した時点で積み
ルウム戦役の後レビル逃がさず、停戦合意しないと厳しいだろジオン
- 437 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:34:12.79 ID:iAlkXbUs0.net
- >>436
ジオン残党多すぎ問題の方が気になる
しかも残党のくせに資金や設備が充実し過ぎだし
アナハイムだけじゃなくて
連邦内部でも援助してる奴が間違いなくいるだろ
- 438 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:34:20.57 ID:cwhR1+QNO.net
- シャーって来るからシャアなんだよ
- 439 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:34:36.53 ID:ZM3UvZ/B0.net
- >>433
PSのギレンいまだにやることがあるけど、ほんと名作
- 440 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:34:39.85 ID:nBBtSvvV0.net
- 生産力が10倍違う相手と戦争しても勝てません
- 441 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:34:50.65 ID:+h5sAAVK0.net
- 連邦が主役なんだから勝ち目ないよ。
アムロがガンダム乗ってジオン側になってたら勝ち目あるけど
- 442 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:34:51.81 ID:pDQ6hL0R0.net
- コロニー落とした時点で有利な条件で講和条約結べてたんじゃないのかね
- 443 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:34:59.90 ID:ZBsKvdE/0.net
- >>439
PSP版が最強と聞いた
- 444 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:35:31.92 ID:tYrjZPJk0.net
- >>422
マゼラン、サラミスなど艦艇の連装機銃だと装甲は貫通しないのかねえ
まあビグザム一機あたりボール30機くらいで取り囲んで
一斉発砲したら何とかなりそうな気がw
- 445 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:35:33.09 ID:74NZoHA20.net
- >>439
(新生ギレンの野望でシリーズは新生されましたか・・・?)
- 446 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:35:34.00 ID:hStf70ZZ0.net
- 世界征服目前に仲間割れする事はよくあるというか、必ずする
分配しても裏切られたりするもんなんだよ(´・ω・`)
- 447 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:35:57.64 ID:QsfbMw0c0.net
- フィクションだぞ。
- 448 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:36:12.08 ID:OL/x/4SV0.net
- Zではジャブローが引っ越しでもぬけの空。あげくに自爆のおまけ付き。
新たな拠点のキリマンジャロも割とたやすくエゥーゴに制圧されたし
連邦やティターンズってだらしないなあと思ってた。
- 449 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:36:13.71 ID:HaDSKa7d0.net
- >>13
その前にシャアで積んでた気がする
- 450 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:37:04.11 ID:kAVzg6CA0.net
- ギレンの野望はあのサターンの遠くから何か来る!ってシルエットが良かった
で、なんかオリジナル陣営でとかいらん要素増やしたPS版はほんと何か違うとしか
実際その辺りでシリーズ打ち切りになったんだろ?調子に乗ってつまらなくする(´・ω・`)
- 451 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:37:10.40 ID:3vK0SCza0.net
- >>414
ソーラ・システムというかコロニーレーザー自体
一発打ったら、駄目になるような代物だったと思う
あの当時では、、多分、連発するには予算も無いし
コロニーを回すにも人口の問題もあるし
- 452 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:37:12.48 ID:hStf70ZZ0.net
- 三国志に戦わなければいいじゃんって力説するようなもんだよね(´・ω・`)
- 453 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:37:36.85 ID:cwhR1+QNO.net
- シャアがララァに現を抜かさなければ
- 454 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:38:21.71 ID:Zh9Z32IN0.net
- >>396
ただの飾りだボケ
シャアではジオングの無駄
最終兵器ララァだったら無双
- 455 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:38:41.72 ID:hStf70ZZ0.net
- 三国志だって、董卓を呂布が裏切らなければみたいな(´・ω・`)
- 456 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:38:43.74 ID:sS8MnLhZ0.net
- >>347
ジオング>ガンダム≧ゲルググ>ドム>ジム>>ザク>>>ボール
- 457 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:38:51 ID:1jVzgJDT0.net
- 全てアカハナさんに任せればジオンは勝っていたよな
- 458 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:38:56 ID:ZM3UvZ/B0.net
- >>445
新生版はやったことないのよねえ
PS版を何周しても面白いから
SS版は地上マップも1枚マップになっててもっとやりがいがありそう
- 459 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:38:57 ID:efaCtYCt0.net
- そのくせ鉱物欲しいからって地球にちっさい拠点つくって、局地戦
意味わからん。まぁアニメだからだろうけど。設定は宇宙に海に砂漠にジャングルにと飽きさせない
のが素晴らしい
- 460 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:39:31 ID:n4GZQhDQ0.net
- 当時のジオンのエース級パイロットのランバラルや黒い三連星がアムロ1人に全滅させられたらそりゃ勝てん
- 461 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:39:53.97 ID:jqPbV6cKO.net
- このアニメの戦争のモデルは独ソ戦でしょ?
又は太平洋戦争。
奇襲した方が緒戦は勝つが、物量に負ける結果は同じ。
- 462 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:40:29.43 ID:f8hCTDh50.net
- というか、地球側の大規模宇宙軍は
燃費の点で片道切符(資源枯渇で宇宙進出なら、当然、全艦ヤマト状態)
仮に核動力でも、結局、何らかの物質をおしりから噴射し
推進力としなければ宇宙航行は不可能
コロニー軍がみんなで引っ越しし
アホ地球軍を深宇宙に誘いこめば
わが軍の勝利は確定的
- 463 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:41:11.03 ID:iAlkXbUs0.net
- >>440
日米の国力差が20倍だっけ?無理ゲー過ぎんだろ
日露戦争みたいな局地戦ならまだしも、総力戦はきつい
- 464 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:41:13.73 ID:1tlAkY4R0.net
- >>25
新兵器の試作と実践投入ペース、異常だよな
特にジオン。いわばザクとかアッガイゴッグ以外全部新兵器じゃんか。
- 465 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:41:35.49 ID:tYrjZPJk0.net
- >>459
月ではほとんど採掘出来ないレアメタルとか無理くり設定作ったり
- 466 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:42:34.19 ID:3vK0SCza0.net
- >>462
その逆な感じもする、ジオンは地球に入り込み過ぎて引くに引けなくなった
- 467 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:42:37.78 ID:q7V267qP0.net
- ジオンはガンダムに全滅させられたようなもんだから
敗因を断つならそこしかない
- 468 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:43:04.18 ID:1tlAkY4R0.net
- >>426
いや、ガンダムは関ケ原で言うところの島左近くらいだろ。
もしくは、関ケ原に前田慶次を投入しても大勢は変わらん。
前田慶次のコピーを多量に投入することに意味がある。
- 469 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:43:06.98 ID:OL/x/4SV0.net
- 環境破壊されてるとは言っても、やっぱり地球のほうがいいよね。
コロニーは良く出来てるけど所詮は偽物の大地だし。
その辺のコンプレックスが宇宙側にある限り、この構図は変わらないと思う。
- 470 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:43:17 ID:Z3R5ljdo0.net
- >>274
んだな
時間よとまれ の回のガンダムの足先をなんとかしてくれ
あの回だけガンダムの足先が尖がってる
- 471 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:43:52 ID:hStf70ZZ0.net
- ゾック、ビグザム、ギャンを作らなければ資源足りたかもな(´・ω・`)
- 472 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:44:01 ID:K2Fs3N8F0.net
- そもそもレビル救出を企てた勢力って未だに謎だよな
- 473 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:44:09 ID:4P8XHy9v0.net
- >>463
五十六が2年以上は無理と言ってたやんか
- 474 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:44:23 ID:ZM3UvZ/B0.net
- ギレンの野望は補給線を重要視する戦略SLGだからある程度のリアリティが出てくるんだよな
それでいてキャラゲーでもあるんだから神ソフトだと思う
- 475 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:44:32 ID:iAlkXbUs0.net
- 寡兵で大軍を破った戦いだと日本ならやっぱ桶狭間の戦いだな
駿河・遠江・三河を支配し、海道一の弓取りとまで言われた今川義元の軍2万5千を
小国尾張の一領主に過ぎない織田信長が3千で撃破し、義元の首級をあげた
まさに戦国最大の番狂わせ
- 476 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:45:17.37 ID:T0FHqKk/0.net
- レビル以下捕虜にした連邦将兵を即決裁判で処刑、
ナイフで首を切り取るところを地球圏と残存コロニーに配信して
戦意を削ぐ。
- 477 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:45:24.62 ID:UEwJCGNW0.net
- ギレンの野望は名作だった
- 478 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:46:16.89 ID:efaCtYCt0.net
- ガンダムというか木馬強すぎ。なのに戦力の逐次投入。戦艦か輸送艦か知らんがたった一隻と
1機に我も我もって個別攻撃。馬鹿じゃないのか。そりゃ永井さんも何回もでてくるわ
- 479 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:46:39.71 ID:D+pTCilT0.net
- 賛同しないからと言って他のコロニーを敵に回したり地球に落とされたら先はないよね
戦争の準備が軍事ばかりでは無理なのでは
- 480 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:46:49.10 ID:3vK0SCza0.net
- 個人的には
過去に地球圏でイスラム勢力の増大によりイスラエルが宇宙に移動
結果的にジオン=ロスチャイルド系ユダヤと
地球連邦=ロックフェラー系ユダヤというユダヤ二大勢力のちちくり合いで
結果的にはロックフェラー系ユダヤが勝ちましたって話だと思う
- 481 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:47:09.30 ID:MZ+P/e7r0.net
- >>294
ジオンが地球から撤退した時点で資源は...
>>317
連邦「海上に近付かなきゃよくね?」
- 482 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:47:22 ID:sWlpLyC50.net
- >>450
PS版「系譜」でシステムが1枚マップからブロック制に変更され
時代設定もZ時代ぐらいまで延長されたがこれが評判良かった
PS2版「独立戦争記」が一年戦争縛りに回帰したんだけど
キャラやMSが削減されたり、システムがコスト制だの軍団制だの新機軸を盛り込んだものの
ユーザーと合わずにとにかく評判が悪かった
PSPやPS2で出た「脅威」は「系譜」をベースにして
一年戦争〜Z〜ZZ〜逆シャアまで網羅したボリューミーな内容で
一プレイあたりがクッソ長くなったけど、概ね評判良くなった
PSPで久々に発売された「新」はサターン版をベースにした1枚マップで
コーエーの歴史SLGみたいに武将プレイならぬパイロットプレイが楽しめるんだけど
上司に当たるCOMが頭悪く、いろいらするものだった
またDLC販売の価格が極悪すぎて、評判を大きく下げ、ここでシリーズは終焉を迎えてる(´・ω・`)
- 483 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:47:25 ID:H1TnMlNw0.net
- >>390
キシリアよ
- 484 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:47:28 ID:n4GZQhDQ0.net
- >>475
当日雨降ってよかったね
- 485 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:47:36 ID:hUaFVl/U0.net
- マさんなら10年戦えた
- 486 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:47:39 ID:60mxHA+n0.net
- >>36
あれはニュータイプしか使えない
そもそもベテランパイロットはゲルググも使いこなせないから
ゲルググは学徒用だったからな
- 487 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:48:27.90 ID:3wLAomHw0.net
- >>478
ww1にインド洋で無双してたエムデンって実在した船のオマージュも入ってんだろ
- 488 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:48:33.11 ID:74NZoHA20.net
- >>477
ガンダム三大神ゲー
SS版ギレンの野望
GジェネF
ガンダムトゥルーオデッセイ
- 489 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:49:17.27 ID:n4GZQhDQ0.net
- >>483
普通に考えたらそうなんだろうけどハッキリした描写が無いからね
- 490 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:49:35.36 ID:3wLAomHw0.net
- >>486
紫電改に機種転換している暇もなく零戦で戦ってたようなもんだな
- 491 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:49:50.64 ID:3vK0SCza0.net
- >>486
使いこなせないじゃなくて、
慣れた機体を好んだから
- 492 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:49:57.44 ID:shquDBUU0.net
- 国力比30:1でやろうとすること自体が間違っている
- 493 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:50:06.70 ID:kAVzg6CA0.net
- >>482
ほっほう、多分俺はPS2版でシリーズ打ち切ったっぽい
面倒な変更が多かった印象ある(´・ω・`)
- 494 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:50:18.29 ID:hUaFVl/U0.net
- >>488
オープンワールド風でギレンの野望
新作作ってくれんかなー
- 495 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:50:19.91 ID:hStf70ZZ0.net
- ジャブローを守り切ったのが最大の番狂わせだったのかな
カツレツキッカがジムに付けられた爆弾を発見したのが勝利につながった(´・ω・`)
- 496 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:50:50.41 ID:qmxwQNfp0.net
- ジオニック:ザク グフ ゲルググ
スウィネン:アッガイ
ツィマッド:ドム ゴッグ
MIP:ズゴック
こう見れば開発にさほど違和感ないと思うけどな
- 497 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:50:56.76 ID:MuTIGWcI0.net
- >>488
いいセンスだな
アクシズvも入ってたらドンピシャだわ
- 498 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:50:57.19 ID:1WnFystp0.net
- >>490
紫電改って発音だと紫電改って読んじゃうけど多分紫電+改ってことを考えると紫電改が正解なんだよな
- 499 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:51:03.74 ID:wpUyNQi50.net
- >>472
ジオンと通じてたエルラン+ジュダックなのでは
- 500 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:51:28.27 ID:ZM3UvZ/B0.net
- >>482
>時代設定もZ時代ぐらいまで延長された
メカはZ時代までだけど、外伝で逆シャアもなぞれたりするのよ、系譜は
でもギレンの野望の歴代の差がよくわかった
新ギレンはやってみたいと思うな
- 501 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:51:30.17 ID:urctDGpE0.net
- ボールの両肩にビーム砲を搭載したボールキャノンが秘密裏に開発されていた事は秘密な!!
- 502 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:51:45.21 ID:/hFF7uyN0.net
- ジオン公国は日本で、連邦は米国だからな〜
早期決着出来ない時点で、ジオン公国は負ける運命だったし・・・
- 503 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:51:57.49 ID:74NZoHA20.net
- >>496
ヅダ:「風の中のデュバル〜♪」
- 504 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:52:24.91 ID:iDJNMLzS0.net
- >>475
実際そこまで戦力差無いというのが定説になりつつあるよ
遠征軍の2万5千ってことは実際に戦える兵力はその半分程度だし織田軍は8千はあったと言われている
寡兵で奇襲掛けて勝ったのはその通りだが言うほど奇跡的でもない
- 505 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:52:34.59 ID:W2Sy6t930.net
- 101名無しさん@恐縮です2019/11/25(月) 23:12:09.29ID:80rPENHN0
放送当時のガンダムが唯一無二のスーパーロボット&戦闘データ収集機だった設定と
今のアムロがガンダム動かしてた時点であちこちにガンダムタイプや他の連邦MSが配備されてる設定とでは
対処がかなり違うと思うんだけど
翻って考えるに、ファーストの大戦中にそれをやるのは困難だったんでは?
↑
これだよなー
後付け設定が多すぎるから前提がコロコロ変わる
おれはファースト・Z・ZZ・逆シャア以外の要素は削ぎ落して
考えるべきだと思うんだよな
- 506 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:52:50.75 ID:3wLAomHw0.net
- >>496
アッガイってザクに耐圧装甲つけただけじゃないんか
- 507 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:53:21.00 ID:K2Fs3N8F0.net
- ブライトの連邦はジオンより10年遅れてる発言って流石にそれはないと思った
- 508 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:53:22.20 ID:bo3u+WBu0.net
- >>476
レビルを消しておけばV作戦も頓挫しただろうな
- 509 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:54:02.24 ID:3ILtRg+h0.net
- レビルをキシリアとハモン使って
ドM調教してセックス漬けにして和平しかなかったな。
- 510 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:54:19.00 ID:vUtx9SEa0.net
- ジオンの系譜の唯一の欠点はネオジオンシナリオ50ターン目のイベントでフリーズすること
- 511 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:54:32.99 ID:efaCtYCt0.net
- ジオンは日本じゃなくてドイツだろ
日本にはあんな先進性もなかったし、戦術は国防軍、戦略はヒトラーの足元に及ばん
日本の大本営なんかよりまだギレンの方がマシ
- 512 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:54:51.24 ID:tYrjZPJk0.net
- >>475
尾張が小国というのだけは間違いだよ あそこは大国の地
尾張国って肥沃な地で石高がもの凄かったし熱田港の貿易利益も莫大だった
何で桶狭間戦で織田軍が寡兵だったのかと言うと
信長はまだ尾張を統一したばかりで国人豪族の信頼をまだ得られてなかった
- 513 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:55:08.03 ID:sWlpLyC50.net
- >>493
PS2のギレンは戦略級SLGとしてはまずまずなんだけど
部下の忠誠度が設定されたり、MS開発計画すると場合によっては伍長などの下級のキャラが文句を言ってきたり
軍団単位で軍事行動するので小競り合いができない仕様だったり
ガンダム世界観としてはそぐわない感じが多々見られたね(´・ω・`)
- 514 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:55:08.33 ID:K855oh170.net
- ジャブローの教訓
- 515 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:55:23.90 ID:3vK0SCza0.net
- 連邦はなんだかんだ言って地球からジオンを追い出して
二度と地球に手を出せないようにするって目的では一致してた
一方、ジオンはデキンは講和、ギレンは徹底抗戦、キシリアはどっちつかずで
方針が固まってなかった
アオバオアクーを陥落したのに連邦が月もサイド3にも直接攻め込めなかったのは
連邦もそのあたりでギリギリの所で、ジオンは三巨塔がいなくなって戦争遂行の意味が無くなった
- 516 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:55:28.34 ID:nm6g3OUl0.net
- シャアザクを白く塗る。
- 517 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:55:48.72 ID:ntRzpQ/g0.net
- 意外とジョブローでジムの工場爆破できなかったのが影響してるかもな
- 518 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:56:18 ID:NXH5WR5AO.net
- ★3だってさ 1日中こんなことやっててキモーイwww
自衛隊もおまえらを軍師として迎えていればとっくに世界を、
いや、おまえらはなんで力を合わせないん? おまえらが協力すれば日本は良くなるのに (´・ω・`)
- 519 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:57:07 ID:5JD8yHSR0.net
- ダイクンを暗殺しなきゃよかったんでねーの
ダイクン家の方が優秀じゃん
その部下でザビ家が働けばよかった
- 520 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:57:13 ID:qmxwQNfp0.net
- >>506
スウィネンってジオニックの子会社みたいな感じだったんじゃないかな
- 521 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:57:38 ID:zvxKLq6K0.net
- 打ち切りが決まってシャリアブルがただの使い捨ておじさんになっちゃったけど
本当は美形のニュータイプをシャアが連れてきたり
自動操縦のギガンにガンダムがやられて、ギレンとアムロが戦うはずだったんだよな。
- 522 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:58:05.81 ID:3wLAomHw0.net
- >>511
シナリオ的には独ソ戦なのよね
- 523 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:58:12.34 ID:hStf70ZZ0.net
- ジャブロー攻撃はアプサラスと二段構えだったんだぜ。両方防がれるなんてありえねぇー
シローアマダは勝ち組だったよね(´・ω・`)
- 524 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:58:12.37 ID:EvYNZtCM0.net
- >>463
局地戦といっても植民地の取り合いだからな
本土の取り合いしてたら負けてる
- 525 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:58:21.96 ID:K2Fs3N8F0.net
- もう少し早くゲルググが量産されてれば
- 526 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:58:27.98 ID:3vK0SCza0.net
- >>517
いや、多分、ジム自体はジャブローが最大拠点だったけど
他の地区でも作ってたと思うよ
多分、連邦の宇宙侵攻がちょっと遅れただけだったかと
- 527 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 09:58:36.58 ID:1vPKMsO+0.net
- >>19>>31
個の力で戦争勝てると思ってる時代の人ですか?
- 528 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:00:54.18 ID:iDJNMLzS0.net
- アムロが居なかったら1年戦争が1年3ヶ月戦争くらいにはなってたかもね
それくらい個として巨大な存在
- 529 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:01:02.40 ID:kAVzg6CA0.net
- アムロの優秀な将兵打ち取りがえぐい
呂布に一騎打ちを勝手に挑むな状態
戦国時代ゲーはな武将居ないと国成り立たないんやぞ!(´・ω・`)
- 530 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:01:22 ID:MyQc8Ilx0.net
- ランバ・ラル隊にドムを送ってれば勝てた
あの時点でのアムロの力量ではガンダムもWBも容易く撃破されただろう
そうするとオデッサ戦では黒い三連星が暴れ回りマ・クベが連邦主力に水爆を落とす
これで地上のミリタリーバランスは再びジオンに傾き連邦は二度と反抗できなかったはず
- 531 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:02:00 ID:Pp6HYAZG0.net
- アムロのおかげで早期終結できたから英雄なのは間違いないけど
別にアムロいなくても物量で連邦が勝っていた
最悪、条約無視してサイド3に核ミサイル打ち込んだら楽勝だし
- 532 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:03:01.11 ID:3vK0SCza0.net
- 大体、ランバラル自体がガルマの弔い合戦で投入されたって事は
実質は左遷でそのあたりはマ・クベの冷遇っぷりでも明らか
弔い合戦なんか実践では意味ないし
まあ、ランバラルでホワイトベースやっつけられるでしょ?って思ったら
全滅食らって、慌てて真のエースとも言える黒い三連星ぶつけたらそれもやられて
ガンダムやべええ、こいつ量産されたらどうすんだよって
- 533 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:03:09.69 ID:62OIh8l40.net
- ビクザム開発費と時間をゲルググに回して前倒しで早く投入したら良かったのに
パイロットが微妙なのが問題だが
大人になってからゲルググはガンダムと同性能って聞いたけど信じられなかった
パイロット次第か
- 534 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:03:22.10 ID:zlmKTIQe0.net
- アムロがいなければオデッサ戦でジオンの核により多数の連邦兵が死んでた
まあその後は連邦の報復核でサイド3は無くなってただろうが
- 535 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:03:33.46 ID:kAVzg6CA0.net
- ビグザムもジムとボールの大群にいずれ燃料切れ起こして倒されてたんだろうな(´・ω・`)
- 536 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:03:39.68 ID:4P8XHy9v0.net
- ナレーションが磯野波平
- 537 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:04:03.27 ID:tYrjZPJk0.net
- >>528
確かガンダムの戦闘データがGMに共有されてたんだっけ
- 538 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:04:28.81 ID:1mPHYmvo0.net
- >■キシリアがギレンを殺さなければジオンは勝てた?
一つ目からこれって・・・
これ負け確定直前の出来事だろ
長々書いてるけど速攻で読む気無くす駄文だな
- 539 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:04:31.97 ID:3bmzSKM50.net
- >>519
連邦に暗殺されるかザビ家に暗殺されるかの違いでしかない
- 540 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:04:49.71 ID:zvxKLq6K0.net
- 43話で打ち切られたからまともな流れになったらしい。
本当はイデオンみたいにホワイトベース隊とガンダムがギレンを追い詰める予定だったとか。
連邦の戦力はソーラレイで減らした感じで
- 541 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:05:06.74 ID:QvC7aojh0.net
- ガルマがもっと生き汚いタイプの将ならなぁ
- 542 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:05:15.69 ID:Zh9Z32IN0.net
- 女がトップに立った時点で終了
- 543 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:05:40.08 ID:ZBsKvdE/0.net
- >>533
ゲルググ量産化の頃はジオンはベテランが壊滅で兵の練度が低くて学徒動員も多かった
おかーさーんみたいにさけんで死んでいくゲルググ兵もいたっしょ
逆に連邦のGMは改良されしかもアムロの戦闘データを搭載したAIによる戦闘補助があって優位に戦えた云々
- 544 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:06:01.02 ID:jYJZNfjG0.net
- ジャブローに投入出来た兵力からして
あの時点できっついな
- 545 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:06:56.13 ID:K2Fs3N8F0.net
- ジオンの敗北は揺るぎないけど、もし青葉区でジオンが勝ってたらどうなってたかは興味あるな
- 546 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:07:01.76 ID:3vK0SCza0.net
- >>537
コアシステムって面倒くさいシステム積んだのも
万が一、本体がやられてもコアブロックさえ逃げて回収できれば
戦闘データが得られる
一方、GMはコストダウンだし、そんなデータはもういらね
って感じで
- 547 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:07:12.21 ID:pvhUnBry0.net
- ゲルググのビームライフルを、ドムやザクに持たせれば、勝てただろう。
- 548 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:07:20.78 ID:3wLAomHw0.net
- >>535
オーバーヒート寸前な設定
- 549 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:07:49.10 ID:9Bp794cU0.net
- >>524
そういやガンダムで全面戦争やってんのは1年戦争だけだっけ?
あとは内乱内戦局地戦のイメージ
- 550 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:08:03.12 ID:tYrjZPJk0.net
- >>540
ただ流石にニュータイプの話は唐突過ぎた
- 551 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:08:08.91 ID:MAHQ0uRg0.net
- >>418
まあ、前スレとかでもさんざん言われてたが
ルウムで連邦の宇宙勢力駆逐して衛星軌道制圧
制宙権確保した時点で、ジオン勝ってるわな。
あとは軌道上から地上の生産拠点に大質量投下したり
大都市攻撃すればいいわけで。
- 552 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:08:09.09 ID:+3rcY7MR0.net
- >>505
教育型コンピューター搭載は一応後付けではないw
今どつべで動画配信やってるけど、アムロがいろいろかたってたw
- 553 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:08:47 ID:FuUukJPx0.net
- 富野だからさ
- 554 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:08:53 ID:3wLAomHw0.net
- >>551
なぜかルナツー放置しちゃうんだよな
- 555 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:09:18.49 ID:kbO7Dqgd0.net
- そんなの脚本のさじ加減ひとつだろ
- 556 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:09:46.98 ID:1mPHYmvo0.net
- >>543
連邦のジム量産はかなり後半の話で連邦の軍人はMS操縦初体験だったはずなのに
外伝にMSベテランパイロットみたいなのがたくさん出てくるのが解せない
- 557 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:09:52.76 ID:MAHQ0uRg0.net
- >>545
青葉区か、仙台が独立するかもしれんな…。
- 558 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:10:12.60 ID:3vK0SCza0.net
- >>545
講和にはなってたと思うけど
キシリアとギレン、どっちが生きてたか
それとも両方生きてたかで展開は変わってただろうな
両方生きてたらキシリアは月に帰って地球と講和
ギレンは一旦鉾おさめるけど、再度戦争おっぱじめそうで
- 559 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:10:54.29 ID:hStf70ZZ0.net
- 地球連邦に勝ったのはハマーン様。これマジ(´・ω・`)
- 560 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:11:19.11 ID:3vK0SCza0.net
- >>547
出力が足りない
- 561 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:11:24.36 ID:MAHQ0uRg0.net
- >>554
地上軍派遣てのも結構無理あると思う。
地球は封じこめといて、宇宙での生産拡大に突っ走るべきだろうし。
- 562 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:11:33.19 ID:6VF9zebL0.net
- ビグザム量産できなかったから
- 563 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:11:40.36 ID:6Vi9ayCw0.net
- >>554
ギレンの野望やってるとルナツーが先に攻略できたらどんだけ楽かって思うわ
- 564 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:11:47.45 ID:iDJNMLzS0.net
- >>540
最後の5話くらいの密度が凄いんだよ
シナリオ変更もそうだけどあの初見ではなんだか分からないくらい詰め込まれた情報量が伝説化の大きな要因だと思う
子供って偉大なものですぐには理解出来なくてもなんか凄いものが背景にあるんだなってのは察知するからね
- 565 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:11:52.20 ID:+3rcY7MR0.net
- 影響ないいうけど
アムロは中将、少将、大佐3落としてるからかなりもんだと思うが
関ヶ原でいえば、光成、大谷、島津、島、長宗我部
あたりを落としてるようなもの
- 566 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:11:52.91 ID:12/Wq6Rq0.net
- 落としたコロニーがジャブローに落ちなかったのが全て
- 567 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:12:40.33 ID:aA5l91200.net
- >>554
ルナツーを取って、マスドライバーで地球をガミラスみたいに攻撃すれば良かったのにな
- 568 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:12:59.31 ID:3vK0SCza0.net
- >>547
シャアがガンダムのビームライフル見てウンコ漏らしたのは
それまでモビルスーツの出力ではビームライフルは使えないってのが常識だったのが
ええっ、そんなに出力あるのかよ!!やべえってことになる
- 569 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:13:05.81 ID:1mPHYmvo0.net
- >>549
地球圏全体で戦争しまくってるって言う意味ではね
世界大戦的なものは無い
イラク戦争みたいに一国潰すぞ規模の戦争はある
VのザンスカールとかZZもそれくらいの規模か
- 570 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:13:23.55 ID:+OhYq5Oq0.net
- オデッサでジオンが負けたのは分かったけど、北米大陸のキャリフォルニアはジオンの勢力圏のままだった?
終戦時の地球の状況がいまいち不明だわ
- 571 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:13:50.98 ID:FuUukJPx0.net
- ジオングの性能80%と言ってたのがな
シャアじゃなければ50%も出てないし
- 572 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:14:10.78 ID:hRSqAdqC0.net
- >>545
アバオアクーで勝っても、ギレンがキシリアに暗殺されるぐらい憎まれてる状態は変わらんから
地球連邦と講和→内戦(ギレンVSキシリア)→地球連邦勝利となりそう
- 573 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:14:24.57 ID:1mPHYmvo0.net
- >>551
宇宙勢力が駆逐できないからグダグダやってたんでしょ
中立コロニー群いっぱいあるし月も簡単ではないし
- 574 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:14:28.28 ID:62OIh8l40.net
- シャアがジム工場破壊に成功してたら?ガキンチョ3人偉い
- 575 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:14:41.38 ID:R2ZhXC570.net
- >>521
モグたんに感謝だな
- 576 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:15:00.00 ID:kAVzg6CA0.net
- >>565
指揮官落としが一番ジオンにはきつかったろうな
連邦はそこそこの人材が余ってたろうけど(´・ω・`)
- 577 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:15:37.43 ID:Xn8RN/5I0.net
- モビルスーツに積める核融合炉バカスカ作れるのなら、核兵器なんてスマホレベルで量産できるはずなんだから、ひたすら核遊星爆弾落とせばよかったんだよ
- 578 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:15:41.18 ID:7JCEw7xy0.net
- 一年戦争中に存在したガンダム
プロトタイプ
2号機(ガンダム)
陸戦型
G-3
アレックス
4号機
5号機
マドロック
7号機
8号機
サンダーボルトのやつ
いつの間にか大量に・・・・・ワンオフ機じゃないのね
- 579 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:15:53.23 ID:ZITaw8ML0.net
- 1年でザクからゲルググやジオングまで開発して実戦に送り出したのか
- 580 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:16:12.79 ID:btXpvM1w0.net
- シャアがサイド7のガンダム工場見つけた時点でコンスコン艦隊くらいは増派してれば大分違ったわ
- 581 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:16:33.44 ID:3vK0SCza0.net
- まあ、実際は問題はそれだけ長時間、宇宙空間にいて排泄物はどうしていたかというのも気になる
シャアも初期の宇宙パイロットみたいにオムツを付けていたのだろうか?
- 582 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:16:43.65 ID:ksc+U4J10.net
- ガルマ・ザビの声優を、銀河万丈にしていれば勝利していた
ガルマの声には、重みが足りん
- 583 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:16:51.14 ID:W2Sy6t930.net
- 放送当時のガンダムの諸元って
1.一発で戦艦を撃沈可能な戦艦主砲並みの威力を持つビームライフル
(当時はメガ粒子砲表記)
2.ジオンの主力兵器ザコ…もとい、ザクの兵装なんて歯が立たない装甲
3.上記装甲で作られた盾を装備
4.ミノフスキー粒子の妨害による遠距離兵器の撃ち合い困難な戦場で
近接戦闘装備として敵を真っ二つにする高出力のビームサーベルを
二本常時装備
5.単独で大気圏突入可能
6.あらゆる局面に対応可能な追加装備(Gアーマーシリーズ)
そして
7.何だか知らんが異常に強いパイロット
これらの要素が
「戦局に影響を与えなかった」とか、
「ホワイトベースやガンダムやアムロ達いなくても連邦は勝利」
言うのはスカした見方だとは確かに思うんだよな。
- 584 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:17:22 ID:YD0F1RS80.net
- >>414
なぜか察知して回避するんだぜアイツら
- 585 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:17:36 ID:qmxwQNfp0.net
- >>579
全部同じメーカーが作ったわけじゃないからな
- 586 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:17:40 ID:tYrjZPJk0.net
- >>568
で思うのが
シャアが腰に装備しているライフルみたいな細長い銃だけど
あれ実弾ではなくてビームが出てなかったか
- 587 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:17:52 ID:hGu8j6Cf0.net
- コロニーではなくルナツーを落とすべきだった
- 588 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:18:03 ID:7JCEw7xy0.net
- 宇宙世紀的にはテレビ版か劇場版のどっちが正史扱いにされるんだろか?
- 589 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:18:29 ID:1mPHYmvo0.net
- >>579
もっと前からあるのかと思ったら
オリジンで開戦時点でザクしかないのを確定されてしまったからな
- 590 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:18:51.93 ID:aNHube2e0.net
- 第三次降下作戦後に講和
これしかない
- 591 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:19:05.71 ID:Aok28cqX0.net
- こういう話 ファーストガンダムだけで話をしないで
続編や後付の設定を持ち出して話すのは本当につまらん・・・
- 592 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:19:08.98 ID:PfKGBfOH0.net
- >>533
作中でもガンダム相当みたいなこと言われてたと思う
ジオングもそうだけど、ゲルググも新型完成導入までのプロセスを飛ばして付け焼刃で投入されてるから何気に不安視してるセリフがあったりする
- 593 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:19:12.00 ID:ksc+U4J10.net
- キシリア・ザビの声優が、島本須美であれば勝利していただろう
当時の人気はすごかったらしいからな・・・
- 594 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:19:18.36 ID:K2Fs3N8F0.net
- 劇場版でマクベが生きてたのは嬉しかったなあ
- 595 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:19:18.96 ID:MAHQ0uRg0.net
- >>573
中立コロニーの軍事力は大したことないだろう。
月はわからんけど。
地球が宇宙資源に依存してるようなら、そこ締め上げればよいわけだし
軍事的優位をもとに、有為な外交で中立勢力切り崩してくなり
してけばいいと思うんだがな。
他に指摘してる人がいるけど、ルナツーにマスドライバーあって
地上攻撃もできるなら連邦お手上げじゃないかね。
- 596 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:19:21.91 ID:+nw4WIrf0.net
- ゼダンの門
- 597 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:20:06.02 ID:1mPHYmvo0.net
- >>581
1st〜ZまではMS単独で長時間行動をしてたイメージが無い
すぐに戦艦に帰るんじゃないの
ZZは盗んだMSでやりたい放題してたけど
- 598 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:20:56.47 ID:+OhYq5Oq0.net
- >>588
そりゃあテレビ版でしょ
- 599 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:21:07.32 ID:6Vi9ayCw0.net
- >>581
おむつとか以前にノーマルスーツも着ないであの格好で前線に突撃してるのがアホ丸出しだわ
- 600 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:21:08.33 ID:ksc+U4J10.net
- お前らが真面目に考察しているが、声優ネタとかでアハハハハとやりあうネタスレだろ?
1年足らずで、新型MSが十種以上でるような戦争に真面目な考察とかおかしいってw
- 601 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:21:16.63 ID:WzJOdpJR0.net
- >>579
数年で最後はジェット機からUFOまで開発したドイツ軍がモデルだから
- 602 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:21:43.26 ID:Pp6HYAZG0.net
- 逆シャアでジオンがルナ2を強襲して核を奪いアクシズに取り付けて地球を汚染しようとしてたな
連邦のロンドベルはサイド6のカムランさんから貰ってた
お互い条約無視して使いまくりで草wそんな事言ってられない状況なんだろうけど
- 603 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:21:48.29 ID:ec9BrkK60.net
- >>582
長男と同じ声になっちまうだろがよw
- 604 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:22:09.24 ID:tYrjZPJk0.net
- >>588
Gファイターの非現実性を考えたらコアブースターがある劇場版のほうが
- 605 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:22:10.55 ID:GDnUhUwy0.net
- 秒で消えたけど闘いの素人が乗ってもそこそこ攻められたギャンみたいなのもジオンは作れたのになあ
- 606 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:22:11.42 ID:kAVzg6CA0.net
- >>600
しかもある程度の量産できる体制が整うこの仕事の速さ
投入もされてしかも動かせてるのも凄い(´・ω・`)
- 607 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:22:12 ID:3vK0SCza0.net
- >>583
アムロがいなかったら、、
リュウ・ホセイがガンダムを操縦、しかし、あっという間にフルボッコされた上に
ジオンに回収されて、「うひょー、こりゃすげえぜ」とゲルググクラスのモビルスーツが
3ヶ月後に登場、地球連邦はモビルスーツもなく、完全に敗北
地球の人々はスペースノイドの奴隷として絶滅収容所に入れられるか強制労働
- 608 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:22:26 ID:l4EOIK/80.net
- あれ勝利してなかった?
負けるまで勝利にしないから負けたんでしょ?
- 609 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:22:41 ID:ksc+U4J10.net
- >>601
いくらアナハイムが協力したからといって、現実的に生産可能な台数じゃねーだろw
設計図を起こすまでは不可能じゃないかもしれないが
- 610 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:22:50 ID:7JCEw7xy0.net
- >>579
ジオニック社(ザク、グフ、ゲルググ、アッガイなど)
ツイマッド社(ドム、ゴッグ、ギャン)
MIP社(ズゴックなど)
>>533
操縦系統やアビオニクスとか今までと変わったので熟練はゲルググ転換を嫌がったそうだ
- 611 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:22:53 ID:hStf70ZZ0.net
- >>591
歴史的事実は変わらない。ガンダム教の教えでは連邦にジオンが負けたのは普遍的事実
だったら、ドラグナー見ろよ、もっと酷いぞ(´・ω・`)
- 612 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:23:02 ID:1mPHYmvo0.net
- >>604
テレビ版はガンタンクをそのまま宇宙で運用だしなw
宇宙でキャタピラてw
- 613 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:23:30 ID:R2ZhXC570.net
- >>579
第二次世界大戦のドイツも1941年のレシプロメッサーシュミットから始まって
1945年までにジェット戦闘機やV2ロケットまで開発したからな〜 まぁ1年からすれば長いけど
- 614 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:23:32 ID:7w2o0QbN0.net
- >>585
篠原重工のやつってあるの?
- 615 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:24:11.39 ID:ksc+U4J10.net
- >>603
公王陛下は、末っ子に夢中だったのじゃよ
だから、末っ子のガルマの声がもう少し重みがあれば何とかなった
ガルマの人格面を飾ることは、側近と戦略でなんとかなる
- 616 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:24:16.96 ID:HOCrkW+Y0.net
- ギレンが殺されるのって本国決戦の手前じゃん
大勢は決まってただろ
- 617 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:24:37.44 ID:QvC7aojh0.net
- 正史いうなら宇宙世紀って時代に宇宙でドンパチあった。
それを物語化したのがアニメ等ってていだぜ。
まあ以上の説はサンライズが公認していたとはいえ
とあるムックにかいてあっただけだけど、一番つじつまはあう。
よって各作品が矛盾してるが、それはあたりまえって話。
- 618 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:24:44.29 ID:adn77hg70.net
- ホワイトベースからガンダムかっぱらって脱走した天パをハモンさんが色仕掛けで落としてたら
ランバラル隊は確実に勝利してたのに〜
- 619 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:25:01.04 ID:YD0F1RS80.net
- >>609
まあ、コロニーが造れるくらいなんだから
設計図さえあれば3Dプリンターみたいなので量産できるのかも
- 620 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:25:04.68 ID:3vK0SCza0.net
- >>610
ベテランパイロットはゲルググの事を
「プリウスみたいなモビルスーツ」って嫌がったという逸話が
- 621 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:25:09.51 ID:K2Fs3N8F0.net
- しかしアバオアクー戦ってなんかワクワクするよなあ
歴代ガンダムでいちばん好きな戦いだよ
- 622 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:25:13.33 ID:MZ+P/e7r0.net
- >>361
ギレン暗殺計画?
- 623 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:25:31.10 ID:7NPz5Kds0.net
- あれ1年戦争と言わず5年戦争くらいにしとけばリアリティ出たのに
- 624 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:25:42 ID:3wLAomHw0.net
- >>609
工場の規模が段違いだろうしオートメーションで24時間フル稼働当たり前やろ
- 625 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:25:57 ID:VlXxkf3l0.net
- アニメだから
- 626 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:26:16 ID:tYrjZPJk0.net
- >>612
劇場版のガンキャノン二機運用は良かったな
- 627 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:26:39.60 ID:YD0F1RS80.net
- NTと数の暴力の具現化がのちのネオジオン
- 628 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:26:46.61 ID:Zh9Z32IN0.net
- ララァがジオング載ったらガンダムなんて握り潰してよしやで
- 629 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:26:47.39 ID:kAVzg6CA0.net
- >>623
アニメが一年戦争って意味あったんだろうな(´・ω・`)
- 630 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:26:55.28 ID:62OIh8l40.net
- >>620
わろた
シフトミスで暴走しちゃうのか
- 631 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:26:56.02 ID:3wLAomHw0.net
- >>623
視聴者が付いてこれないと判断されたんだろ
銀英伝を地上波でやるような規模になるで
- 632 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:27:22.66 ID:h5moshmZO.net
- ジーンが先走ったおかげでガンキャノンやタンクのパーツを大量廃棄するハメになったが
そもそも偵察に専念していればアムロはガンダムに乗る事はなかった
ジーンがジオンを敗北に導いた
- 633 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:27:26.15 ID:ksc+U4J10.net
- >>624
パイロットの習熟訓練やって、
整備兵が整備訓練やって、
作戦担当士官が作戦運用訓練やるんだぜ?
無理だろwww
- 634 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:27:30.27 ID:n4GZQhDQ0.net
- 自分がジオンなら黒い三連星やられたあたりから狙いをアムロ暗殺に切り替えるかな
付け狙えばサイド6で殺すチャンスはあった
- 635 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:27:45.85 ID:gctxkGtd0.net
- >>117
そこが今一よくわからないんだよね
打ち上げ阻止できなくても上がってきたところを待ち伏せしてしらみつぶしに落としていけば相当の損害を与えたのに
相手は一切反撃ができないし
後は某連載中の漫画みたいにソロモンを艦隊にぶつけてたら相当な損害を与えたかも知れん
まあそれ以前にギレンもキシリアも一緒に戦えよというのはごもっとも
- 636 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:27:49.09 ID:m3eKxecB0.net
- 地球に小惑星落としまくったら余裕で勝てた
- 637 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:27:51.82 ID:+3rcY7MR0.net
- アムロって教科書にのってるレベルなんだったっけ?どうだたかなあ
宮本武蔵以上の知名度はあったんじゃない?w
- 638 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:27:56.10 ID:hStf70ZZ0.net
- >>626
ガンキャノンは3機いた。誰が乗っていたかは不明(´・ω・`)
- 639 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:28:06.53 ID:3vK0SCza0.net
- >>615
んじゃ、ガルマの声が玄田哲章だったら良かったのかよ
筋肉ムキムキの変態のマッチョマンになっちまうぜ
- 640 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:28:26 ID:YD0F1RS80.net
- >>633
ゆ、ユニバーサルデザインだから・・・
- 641 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:28:36 ID:R2ZhXC570.net
- >>607
でもブライトさんとミライさんはリュウ・ホセイの方が操縦技術が上なのでガンダムをリュウ・ホセイに乗せようとしたら
アムロがガンダムかっぱらって逃走してたよね、ニュータイプに目覚める前はリュウ・ホセイの方が操縦は上だったかも?
- 642 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:29:04 ID:GPnKBigb0.net
- ソロモン攻略した連邦艦隊はビグザム一機で旗艦撃沈される距離まで接近されたんだから気合いのスラッガーさんアンドチリチリ頭いなかったら連邦負けてたんじゃない?ソロモンにビグザムもう一機あったらそれだけでジオンは勝ってたかもね
- 643 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:29:10 ID:Zh9Z32IN0.net
- ララァがジオング載ったら木馬なんて瞬殺やで
- 644 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:29:12 ID:EvYNZtCM0.net
- >>504
大将とれば勝ちって戦は戦力差圧倒的でも大逆転は十分有り得る
極端な話、大将の陣中死や暗殺でも勝ちなんだから
- 645 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:29:13 ID:3wLAomHw0.net
- >>633
現役のパイロットですら訓練の大半はシミュレーターやで。
- 646 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:29:16 ID:Pp6HYAZG0.net
- 部品とか装甲は3Dプリンターで作れるから量産や修理が早くに出来るんだろうな
実際中国軍とか米軍は3Dプリンターで色々作ってるらしいな
- 647 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:29:31 ID:ksc+U4J10.net
- >>639
生涯に一片の悔いも残さずに亡くなるかもしれないじゃんw
命を天に返すかもしれないじゃん
- 648 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:30:36.83 ID:wGnl1MDc0.net
- (有)ジオン広告はどうすれば業界戦争を勝利できた?
電通に逆らわなければ良かった(´・ω・`)
- 649 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:30:41.14 ID:tYrjZPJk0.net
- >>642
稼働時間・・・
- 650 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:30:46.69 ID:QXoz87Fx0.net
- >>115
それだ
- 651 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:30:49.03 ID:EvYNZtCM0.net
- >>549
一応、ネオ・ジオンとクロスボーンは独立宣言してないか?
- 652 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:30:49.14 ID:7JCEw7xy0.net
- 伝説のクソゲー思い出したわ。あのケツアゴシャアのアレをw
- 653 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:30:49.55 ID:GDnUhUwy0.net
- >>621
わかる
俺の中ではジャブローとかなり競るんだけど僅差でこっちかな
- 654 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:31:05.16 ID:+OhYq5Oq0.net
- ホワイトベース隊が無ければジオン勝利だろうね
ガルマとドズルはホワイトベース隊にやられた
終盤ではキシリアもギレンもガンダムを意識しまくりだったし
- 655 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:31:10.43 ID:BEGmX3CW0.net
- 真剣に突き詰めて考えたら負け
- 656 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:31:10.76 ID:ksc+U4J10.net
- >>645
実機の運用データ(歩行時や加速時などのもろもろ)がろくにとれない状態で、
シミュレーターが作れるわけがない
- 657 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:31:26.45 ID:3vK0SCza0.net
- >>620
ジオン新聞
「またゲルググ暴走か?」
ジオン経済新聞
「ゲルググの暴走はソフトウェアの問題か?」
ジオン現代
「欠陥モビルスーツを量産、もうギレンは終わり」
「ギレンとキシリア、この兄弟のゆがみあいでジオンは滅亡」
「今日のレースの本命はジオンルドルフ!!」
- 658 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:31:39.67 ID:4uYPI3Ar0.net
- めぐりあい宇宙のオープニングかっこよかったなー
108、109編成とかアムロ無双とか開幕クライマックスの手法やべーわ
- 659 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:31:41.07 ID:PfKGBfOH0.net
- >>629
1年通して1年戦争のつもりが打ち切りってことじゃないかな
- 660 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:31:54.61 ID:zof3dp+I0.net
- 覚えているかい
- 661 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:32:06.26 ID:MAHQ0uRg0.net
- >>648
株式会社化するべきだったか。
そして博報堂と手を組むとか、なんとかコネ使って
クルールジャパン政策にねじ込むとか。
- 662 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:32:13.18 ID:QvC7aojh0.net
- ギレンだけはパイロットしなかった。それが敗因かもしれん。
キシリア閣下はアッザム乗ってたし。
- 663 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:32:24.34 ID:LR/hQ9zC0.net
- ザクの後継機を早目に絞り込んで、ジムより先に量産成功させるくらいしか無かったのでは。
- 664 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:32:30.53 ID:+3rcY7MR0.net
- >>641
いや、アムロが勝手にいろいろやるからおろそうとしただけであってリュウはモビルスーツ操縦は微妙。
コアファイターだけなら上だと思うが
- 665 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:32:32.45 ID:7JCEw7xy0.net
- >>219
実はスペックだけならドムをも陵駕してる。さすがにゲルググには負けるけど
- 666 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:32:35.23 ID:WPs04jYd0.net
- 連邦の圧倒的物量ってあるけど
北米 北京 欧州(ベルファスト以外) アフリカ ハワイ落とされて
まともな拠点なんてジャブローくらいしか残ってないのに、その物量を生んだ資源と工業力がどこにあったのかが謎
そしてその状況から半年程度でジオンを地球から追い出しあっさり宇宙反攻してア・バオア・クーまで行ってしまうガバガバさ
地球でジオンと戦いながらもすぐに宇宙侵攻出来るように戦艦まで建造し続けてたんかwww?戦艦一隻の工期どんくらいだよw?
- 667 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:32:54.83 ID:HsAnCYSi0.net
- 第二次大戦でどうやっても日本は米国に勝てないように、ジオンも連邦に勝てないのだ
- 668 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:33:06.15 ID:ec9BrkK60.net
- >>626
タンク『イツマデモイッショダッテイッタジャナイ…』
- 669 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:33:25.41 ID:+3rcY7MR0.net
- >>662
まあ普通はそうなんだけどな
シャアとかドズル、ガルマとかが異常なのであって
- 670 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:33:31.17 ID:PfKGBfOH0.net
- >>657
キシリア怒りのフルヌードがない
- 671 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:33:32.34 ID:hStf70ZZ0.net
- お風呂じゃね?ジオンはシャワーだけだったけど、ホワイトベースにはお風呂が付いてた(´・ω・`)
- 672 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:33:41.73 ID:ksc+U4J10.net
- そういえば、ファーストガンダムではホワイトベースの水道が蛇口だったよな・・・
ガルマが死んだ時のシャアの策略が、コンセントにゴミをつけての接触不要だった
3Dプリンターなんて・・・
- 673 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:33:42.29 ID:7NPz5Kds0.net
- >>631
いや5年戦争の4年目スタートでジオンはザク&グフ&ゴッグ&ズゴック
&アッガイ開発済み ドムは試作状態
連邦は失敗作的なMSもどきと前世紀兵器の物量で地上戦が膠着状態
ザクに勝てるまともなMS開発計画としてのV作戦で良かったと思うのだが
これなら新兵器はゲルググだけで割と現実感がありそう
- 674 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:33:53.06 ID:fYbojJRa0.net
- 時間差でガンダムをボコったら良かったんじゃね?
修理の間もなく数の暴力で勝つ
- 675 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:34:15.59 ID:+3rcY7MR0.net
- リックドムが敗因だな。あれ宇宙じゃつかえないでしょ、弾数少ないし
- 676 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:34:26.54 ID:h5moshmZO.net
- >>668
Aパーツ砲台の刑な
- 677 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:34:51.18 ID:hStf70ZZ0.net
- >>672
蛇口回してましたねー(´・ω・`)
- 678 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:34:58.57 ID:tYrjZPJk0.net
- >>666
まあジオンの新型MS投入スピードも驚愕だが
連邦の戦艦建造ペースも物凄いよな
- 679 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:35:20.12 ID:ZBsKvdE/0.net
- このドレン艦隊の名もなきエースパイロットみたいなのを集めれば勝てるかな
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1198167440695287810/pu/vid/480x352/oDOS61fHignYAiDw.mp4?tag=10
- 680 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:35:37.24 ID:4AVCTvl50.net
- ナレーションで人類の半数を死に至らしめたと語ってるが
そんなことが実際に起きたら世界の営みが全部ストップするぞ
死者だけで半数だからな
コロニー落とし自体奇襲奇策で正攻法に持ち込んだら連邦が勝つわな
- 681 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:35:42.52 ID:+3rcY7MR0.net
- >>672
3Dプリンタみたいな機械あったヤマトは優秀
だな
ガンダムはそういうところおはちらほらアナログだよな。インスタントカメラとかw
- 682 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:35:56.39 ID:ksc+U4J10.net
- 装甲素材としてのガンダリウム合金(後半になるとルナチタニウム設定のはず)が、
どれだけ増産可能なんだろうな
たしか地球の重力圏だと生産不可能な設定だったろ?
- 683 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:36:04 ID:PfKGBfOH0.net
- >>662
ギレンも打ち切られなきゃMSに乗る予定だったんじゃなかったっけな
- 684 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:36:23 ID:3wLAomHw0.net
- >>658
F1なんか前年のデータを基に現行車体の特性を組み込むことで
誤差がほとんど出ないレベルになってる
そもそも基礎訓練なら赤とんぼレベルで十分なんだが
- 685 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:36:33 ID:6IMuHmxX0.net
- >>675
えっ
- 686 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:36:58 ID:7JCEw7xy0.net
- >>662
サイコレビルで無双してたなw
- 687 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:37:13 ID:hStf70ZZ0.net
- >>679
こんな奴に勝てるわけねぇ(´・ω・`)
- 688 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:37:16 ID:QvC7aojh0.net
- 震災時「黒電話があれば通話できたのに…」って事を痛感したので、
より単純なアナログな装置を使うってのはリアリティあるんだよ!
て言い張る人いたな。
- 689 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:37:21 ID:tYrjZPJk0.net
- >>673
その割にはブライトがグフを観て「新型だー」と喚いていたぞ
- 690 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:37:22 ID:gbxyZvgT0.net
- 連邦にザクを鹵獲されないうちにジャブロー以外全て制圧
とにかくMSデータがテムレイのような科学者に渡るのを防ぐ
ミノフスキー博士や取り巻きの少数の人以外、大事な部分は厳重機密にしないとダメ
戦争は情報が全て
- 691 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:37:43 ID:MAHQ0uRg0.net
- >>678
地上で作って宇宙にまで打ち上げるってキチガイみたいなことやったんだろ。
無防備になるから、そこ叩けばおしまいだったて気がするが。
まあ他の人も指摘してるが、そこ謎だわな。
- 692 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:37:45.08 ID:+OhYq5Oq0.net
- シャリアブルのブラウブロとララァのエルメスで挟撃すればガンダムに勝てた
シャアの作戦ミスだよなあ
- 693 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:37:51.35 ID:izdcFufx0.net
- オリジンは面白かった
やっぱ宇宙世紀は最強だな
- 694 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:37:54.73 ID:K2Fs3N8F0.net
- ドムって優秀な機体って認識なんだがジム以下って納得できんな
- 695 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:38:10.01 ID:+3rcY7MR0.net
- >>685
あれ弱くないか?あんまり叩かれないけどさwやはりベースは地上機だから宇宙は無理あったわ
あれを量産せざるをえなかったのは痛かったと思うぞw
- 696 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:38:13.41 ID:K7CASJtF0.net
- >>396
パーフェクトジオングて強いのかな
- 697 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:38:27.07 ID:WPs04jYd0.net
- ギレンの野望やるとルナツー攻略させないギレンのバカさにイライラするよね(´・ω・`)
あんな邪魔な拠点さっさと落とすのが良いに決まってんじゃねぇかwwあんなんがトップじゃそりゃ負けるわww
- 698 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:38:57.17 ID:EvYNZtCM0.net
- >>666
資源が足りている前提なら人口比10倍以上だと2割生活を制限すれば5割生活削減してる小国の4倍のものが生産出来る
技術革新で戦争に勝てるなんて近代以降では有り得ない
相手が研究してる革新的な技術は自軍も開発してる
- 699 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:39:07.07 ID:ZBsKvdE/0.net
- >>687
>>679の16秒からでるドムのパイロット凄腕じゃね?
黒い三連星よりは腕が立つと思う
- 700 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:39:18.50 ID:DkKQRs6E0.net
- ガンダム面白いけどやっぱおもちゃうるためのアニメだよな
やっぱヤマトには及ばない
- 701 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:39:21.79 ID:n6VeX2zc0.net
- >>682
ガンダリウム合金の量産はリックディアスまで不可
- 702 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:39:33 ID:InvvH70Y0.net
- ジオンには小型のビーム兵器がなかったからだって意見が結構あるけど
ドムは試作段階からすでにビームバズーカ持ってたみたいだぞ?
- 703 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:39:34 ID:ksc+U4J10.net
- >>684
マジレスすれば、
車の場合は車体の空力特性が大きくは変わらないからだよ
レギュレーション変更の時期は開発期間が延びる
人型マシンは重量、重心、空力計算だけでもほとんど別開発になると思うよ
大気圏と宇宙の無重力戦闘でも別計算だろうしな
よく1年でやったと思う
AIが自動補正プログラムを組んでくれる時代なら可能なのかもしれませんけどね
ファーストガンダムは蛇口の時代なのよねww
- 704 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:39:45 ID:rC9tUSTj0.net
- >>642
スラッガーさんw
打点多そう
- 705 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:39:49 ID:R2ZhXC570.net
- >>664
そうだった?
ボクの方がガンダムを上手く操れるんだと捨て台詞を残して脱走した気がw
- 706 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:39:56 ID:MJA48m930.net
- コロニー落としを後1つ2つ
- 707 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:39:57 ID:Pp6HYAZG0.net
- ミノフスキー粒子のせいでアナログなんだよ!
- 708 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:40:24.42 ID:7JCEw7xy0.net
- >>695
ゲルググ開発が軟膏してたからな。あれにも色々大人の事情があったようだが
- 709 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:40:27.70 ID:F8EYAV2c0.net
- 時間が経てば資源差、物量差でジリ貧になるのはわかってんだから
やはりオデッザを奪還される前に和平に持ち込むべきだった
- 710 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:40:33.16 ID:MAHQ0uRg0.net
- >>700
ぶっちゃけヤマトの方が無茶苦茶だと思わなくもないが…
まあどっちもおもしろいんだからいーじゃんよ(´・ω・`)
- 711 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:40:41.49 ID:MZ+P/e7r0.net
- >>431
後付けだけどキマイラ隊創ってた時点で見抜いてた
- 712 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:40:48.05 ID:Zh9Z32IN0.net
- >>697
ルナツーが早々無くなるとムナシーになるで
- 713 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:40:55.57 ID:PfKGBfOH0.net
- >>681
SFというより第二次大戦なんかの戦争映画をアニメにした感じだからかもね
そこが送り込まれてくる敵と1対1で戦ってたマジンガーZ式のロボットアニメと毛色が違って受けたというのが一番の理由だろうし
- 714 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:41:15.45 ID:GWmkZh8G0.net
- 誰も突っ込んでないけど
妹が乗ってるホワイトベースを必死で攻撃するシャア
- 715 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:41:21.13 ID:OYGi824F0.net
- ガンダムXみたいに主要都市全部にコロニーバンバン一斉に
落とせばよかったんじゃないかね
- 716 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:42:15.34 ID:+3rcY7MR0.net
- >>710
まあ、あの無茶苦茶さがおもしろいからな、ヤマトは
- 717 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:42:35.17 ID:3wLAomHw0.net
- >>703
最後の文章も読んでくれると助かるんだが
ザクのデータ使って訓練終わってりゃゲルググへの移行はあっという間に終わる
むしろ地上で作ったジムの無重力下運用のデータ補正のほうが大変だわ
- 718 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:42:55.34 ID:+3rcY7MR0.net
- ヤマトは次週になれば治ってるからな。おそろしい戦艦よ
- 719 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:42:59.80 ID:hStf70ZZ0.net
- >>699
普通、盾だけでかわせると思うじゃん?何で下にビームサーベル持ってるの?え?え?
って、死んでったと思う(´・ω・`)
- 720 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:43:34.90 ID:+OhYq5Oq0.net
- >>679
リックドムにしては健闘してるな
- 721 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:43:43.26 ID:1mPHYmvo0.net
- >>709
時間が経てばっていっても地球の拠点を次々に抑えてるのにジリ貧になるって意味わからんよね
第二次世界大戦では日本は東南アジアでゴニョゴニョやってるのでジリ貧になったわけだけども
(東南アジアは鉄や原油の一大拠点ではないから)
- 722 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:44:15 ID:MAHQ0uRg0.net
- >>715
大都市に落とすより、生産拠点やエネルギー施設潰した方が
生活維持できなくなって都市部が混乱して勝手に自滅してくれるから
戦略的な気がする。
- 723 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:44:51.40 ID:tYrjZPJk0.net
- >>700
ヤマトも無理があるけどな
補給も応援も一切無しでどんなに攻撃を受けても決して沈まず
たった一隻で大帝国を壊滅させる
波動エンジンどんだけーって感じ
- 724 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:44:51.55 ID:7JCEw7xy0.net
- ガンダム
試作機>>量産型
リアル
試作機<<量産型
やからね
- 725 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:45:26.34 ID:3vK0SCza0.net
- 富野がセンサー付きの蛇口をうっかりコンテに書いたら
「ミノフスキー粒子のせいで、センサー付きの蛇口は不可能なんです」ってツッコミが
はいったらしい
- 726 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:45:54.00 ID:ksc+U4J10.net
- >>717
身長一メートル足らずのロボットを二足歩行させるときの上下運動が、毎時3センチ程度
ガンダムクラスの体長だともっとだろう
パイロットを乗せての運行となると無理じゃないかな
無線通信でパイロットが大本営のパイロットシートに座ったままならやれるかもしれんし、
その前提であればシミュレーターが赤とんぼレベルでもやれるかもしれんとは思う
- 727 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:46:13.05 ID:QvC7aojh0.net
- ヤマトが無茶苦茶なのはあえてだと解説してた人いたな。
そのレス読んで納得したっけ。
ただし現時点でその説忘れてしまったがw
- 728 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:46:47.25 ID:7NPz5Kds0.net
- >>689
いや話としてはジオンの兵器更新スピードが速すぎてリアリティないから
1年戦争ではなく5年戦争にしたらどうだろう?て話
いろいろ後付け設定やMSVとか出てきたわけだし
もうちょっとリアリティ寄りに完全リメイクしてくれないかなあ
あと天パが何でも殺しちゃうのもあれだからドズルやマクベは乱戦で戦死か自殺に
して欲しいなあ
あと階級も直してほしい ドズルマクベキシリアあたりは大将でギレンは元帥かな
- 729 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:46:52.18 ID:+JYIAaac0.net
- ソーラ・レイを連射可能に改造して量産したら行けたんちゃう?
- 730 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:47:12.47 ID:HOCrkW+Y0.net
- コロニー一つで人口の半分が死ぬんだからもう一つ落とせば核の冬が来て終わる
- 731 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:47:20.13 ID:EvYNZtCM0.net
- >>724
ワンオフの試作機が量産機より高性能ってのは良くある話
F1とかがそうだよね
- 732 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:47:31 ID:izdcFufx0.net
- >>723
ヤマトはスーパーロボット系のアニメだと思う
波動砲で視聴者のストレスも全部飛ばしてくれる
- 733 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:47:48 ID:295vT1jd0.net
- ダイクンが死ななきゃそもそも戦争にならなかったのにな
- 734 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:48:14 ID:7JCEw7xy0.net
- ジオン(というかザビ家)は補給線を軽視してたから負けたとコロ落ちの将校がボヤいてたな。
その本人はそれを提言したらオーストラリアに左遷されたけど
- 735 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:48:35 ID:pXVlpkci0.net
- 漫画とかアニメとか特撮を考察してるやつってアホなの?
制作中にそんな深くまで検討してるわけねーだろ(笑)
- 736 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:48:54 ID:comxftCH0.net
- >>702
それは小説の設定。
小説ではゲルググとかは出てこないし
ストーリーもかなり違う。
- 737 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:48:55 ID:3vK0SCza0.net
- >>729
その当時はコロニーレーザーは一発打ったら
コロニーはズタボロ、レーザー発射装置は消失してしまう代物だったんじゃよ
連発するには連発するだけのコロニーと予算が無いとあかんかった
- 738 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:48:58 ID:sS8MnLhZ0.net
- >>657
ジオンサテライトニュース
「ゲルググの暴走は、後付けのフロアマットが原因だった!!!」
- 739 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:48:59 ID:PfKGBfOH0.net
- >>702
ビームバズーカはバズーカだから当たればでかいけど連射できず使い勝手が悪いという設定
黒い三連星も長篠の戦いの三弾打ちだと思う
- 740 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:49:01 ID:F8EYAV2c0.net
- オデッサではガンダムに水爆無効にされるし
ジャブローではガキどもにジム工場破壊阻止されるし
やっぱりホワイトベースが大規模戦闘に参加する前に撃破するしかなかったな
- 741 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:49:28 ID:QiqLmOyp0.net
- なんで連邦は核兵器を使ってジオンを消滅させなかったの
- 742 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:49:39 ID:tYrjZPJk0.net
- >>728
そうか
勘違いしてたスマン
- 743 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:50:03.61 ID:3wLAomHw0.net
- >>726
20年前のゲーセンですらシートを傾かせるくらいやってたぞ
- 744 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:50:15.85 ID:+OhYq5Oq0.net
- 両軍の地球での支配地域がいまいち分からないんだよね
ギレンの野望はあくまでゲームだから違うと思うし
- 745 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:50:19.28 ID:4QmvF8zz0.net
- >>638
ホワイトベース隊じゃなくて他所の部隊のキヤノンでは?
- 746 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:50:31.19 ID:77gsUjie0.net
- >>714
途中まで知らなかったし、知った後は下りろと忠告した
- 747 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:50:56.73 ID:OS5qfk6s0.net
- 大東亜戦争で日本が勝利するシナリオがないのと同じ
国力が違いすぎる早期講和に持ち込むしかないがそれすらも困難
- 748 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:51:12.03 ID:7JCEw7xy0.net
- >>741
それやるとコロニー側を全て敵に回す事にもなりかねん。
- 749 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:51:50.82 ID:hStf70ZZ0.net
- >>741
それで思い出した。ジャブローには核の自爆装置みたいのが付いてる
ジオンが攻め込んだら全滅してた(´・ω・`)
- 750 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:51:55.69 ID:cyFSegP60.net
- 地球侵攻はしないで軌道上で地球から打ち上げられる
宇宙船を排除しつつ、宇宙からコロニーをあと2〜3個
落としたら良かったんじゃないか?
- 751 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:52:02.49 ID:WPs04jYd0.net
- >>741
なんやかんや言ってもジオンは倒されるべき悪でそれを倒す正義の連邦。の図にしたいから
ハマーンだって落とさんでいいコロニーをわざわざ落として倒されるべき非人道的糞野郎にならされたわけや
- 752 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:52:07.86 ID:ksc+U4J10.net
- >>743
そのレベルの訓練で対応できるなら、誰でもパイロットだよ(苦笑)
上下運動となると厳しいと思うぜ
ガンダム世界におけるパイロットシートだと全天球型のパイロットシートになってからなら、
衝撃緩和システムがそれなりなのかもしれないけど
- 753 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:52:12.99 ID:WnOKtNd80.net
- >>1
旧シャア板でやれ
馬鹿かこいつら
- 754 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:52:44.70 ID:DkKQRs6E0.net
- 敗色濃厚になって撤退戦しつつ宇宙(そら)に上がる
ジオン軍地上部隊将兵の悲壮感がいい
- 755 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:53:13.64 ID:MAHQ0uRg0.net
- >>730
核の冬は地上の爆発で微細な塵が高高度に巻き上げられて
日光が遮られて生じるもんだから、最初のコロニー落としでも
あるていどの天候不順起きてるんじゃまいか?
火山の噴火とかでも似たような現象生じるし。
まあ確かに小規模氷河期みたいなのが数年続く核の冬状態になれば
連邦崩壊するとは思う。
民政で手いっぱいで軍事的な反攻なんざできんだろね。
- 756 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:53:24.77 ID:WPs04jYd0.net
- >>747
日本と違ってジオンは宇宙という圧倒的制空権を得てたけどな
- 757 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:53:25.69 ID:MZ+P/e7r0.net
- >>408
木馬を囮に利用した有能ゴップ
- 758 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:53:49 ID:l6QhYYVx0.net
- そもそもの国力差が1:30だったはず。
それをザクのおかげで緒戦を連戦連勝だった。
しかし、占領地を拡大しすぎて補給と戦線の維持がガタガタに、
でWBに引っかき回されたり、戦力を整えた連邦に押し込まれる。
第二次世界大戦の日本と似ている。
- 759 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:54:03 ID:MXv8liVt0.net
- 坊やが居なけりゃ
- 760 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:54:07 ID:+OhYq5Oq0.net
- >>747
日本が核兵器を保有していたら話は違った
- 761 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:54:34 ID:3vK0SCza0.net
- ジオン公国が勝利した現代、圧政に惹かれたアースノイドの間で「イナゴ横たわる」という
小説が流行り始める、
- 762 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:54:40 ID:7JCEw7xy0.net
- ジム先行量産型
ジム前期生産型 初期型
ジム前期生産型 後期型
ジム後期生産型
ややこしいわw
- 763 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:55:20.76 ID:R2ZhXC570.net
- >>758
皮肉ってるよね
- 764 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:55:38.46 ID:dPxA/sPe0.net
- ジオンと連邦では国力に圧倒的な差があるから
初期のコロニー落としを失敗した時点でジオンは勝てないっての
- 765 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:56:01.13 ID:huXltM6L0.net
- アムロがどうとか言ってるけど
結局は圧倒的戦力さなんだよな
初手でどれだけ戦力を削れるかが分かれ道
- 766 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:56:32 ID:MLvyquDH0.net
- 主人公交代なら勝てた
- 767 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:57:26.83 ID:comxftCH0.net
- >>741
核兵器使うとかは別として
そのために連邦軍はア・バオア・クー突破してサイド3へ侵攻する作戦を実施していた。
- 768 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:57:38.07 ID:cyFSegP60.net
- >>764
コロニーはまだいっぱいあるだろ。
一つしかないコロニーを落として失敗したわけではない。
しかも、失敗っても一応はオーストラリアに落とせたわけだし。
- 769 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:57:56.93 ID:7JCEw7xy0.net
- ジオンも最終盤にはドラム缶投入してたしな
- 770 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:58:34.93 ID:u+2+ruCX0.net
- マ・クベが出世の欲かかずにシャアやランバラルと協力してたら
少なくともホワイトベース部隊は倒せたな
つまりキシリアが悪い
- 771 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:59:39.14 ID:+OhYq5Oq0.net
- >>763
いくら戦争目的が正しくとも勝利とは無関係という
- 772 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 10:59:56.17 ID:cyFSegP60.net
- >>770
活躍しているようで、たいして活躍していないという
のがガンダムだろう?キシリアは悪くない。
- 773 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:00:06.70 ID:huXltM6L0.net
- >>768
なら何故おとさなかったのか?
落とせなかったんでしょ
- 774 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:00:31.47 ID:3vK0SCza0.net
- >>770
シャアとランバ・ラルが組んでもあとの3人はどうするんだよ
レッド、ブルー、ブラック、ブラック、ブラックなんて戦隊、配色悪いよ
- 775 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:00:34.70 ID:tO9bzrwF0.net
- >>760
北朝鮮と同じ考えだなw
- 776 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:00:37.71 ID:cyFSegP60.net
- >>773
落としたらジオンが勝っちゃうだろw
- 777 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:00:58.76 ID:7JCEw7xy0.net
- テレビ版だと
オデッサ中にWB大破着底したのにとどめを刺さなかったマ・クベ。結局次週以降はボコボコに
- 778 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:01:14.97 ID:hStf70ZZ0.net
- 帝国主義が無敵なのは永野のFSS(´・ω・`)
- 779 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:01:25.26 ID:tYrjZPJk0.net
- >>732
そっか
そういう視点もあるのね
スーパーロボットの元祖はマジンガーZで
後から追加バックパックとしてジェットスクランダーが出てくるけど
あれもマジンガーの全身が内蔵武器だらけだから
飛行機能を組み込む余裕がなかったって設定が妙にリアルw
- 780 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:02:01.42 ID:eudFCOfV0.net
- 奇襲が成功してたら勝ってたんじゃね
あと連邦のガンダムを作るスピードがチートレベルで早い
- 781 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:02:14.58 ID:MAHQ0uRg0.net
- >>773
コロニーじゃなくて戦艦の残骸みたいなもんでも
衛星軌道から墜とせば核兵器並みの威力になるはずだがな。
それこそ大量に投下すれば連邦側の迎撃も追いつかないだろうし。
ジオン軍頭固いんじゃないかと。
- 782 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:02:49.81 ID:3vK0SCza0.net
- 「私は確かミミズク岩に落ちて死んだはずなのに」
盧武鉉は奇妙に思った、西洋風のベットで目を覚ましたのだ
「おはようございます、ギレン閣下」
「えっ?」
「どうされました、ギレン閣下」
かくしてギレン総統に転生した盧武鉉元大統領がガンダムに攻め込まれたこの状況を
大逆転する
- 783 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:03:03.49 ID:dPxA/sPe0.net
- >>768
少なくとも設定ではジオンはコロニーを落として連邦に勝つつもりでいたよ
それで失敗したから地球降下作戦を始めた
- 784 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:03:06.62 ID:UEwJCGNW0.net
- ランバ・ラルにお古のザクしか支給されないとか妙に生々しいよな
当時はそんなことまったく気がつかなかったけど
- 785 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:03:14 ID:ec9BrkK60.net
- >>702
バズーカサイズまでしか小型化出来なかったんじゃね?
んで威力はライフル並み
そして数発しか撃てないとか
- 786 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:04:03 ID:ma1aPdfK0.net
- >>735
だよなあ。ジオンが負けるストーリーだったから、としか言えん
- 787 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:04:14 ID:yMrXwrU60.net
- キシリアがジオンにとってもザビ家にとってもガンなんだから
とっとと排除しておけばよかった
- 788 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:04:51 ID:huXltM6L0.net
- >>776
多分だけど、スペースノイドのなんちゃらを全面的に出してるから
反感等の問題もあるし反乱もあり得るからだと思う
毒ガス使ってまでやったしね
なら、人がいないコロニーとかいうだろうけど
その時の位置は?ってしか答えれないなw
- 789 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:04:52 ID:xm+/PCh30.net
- >>501
これなら知ってる。
https://i.imgur.com/Ya3DT2i.png
- 790 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:05:03.70 ID:7JCEw7xy0.net
- ザビ家5きょうだいで一番人格がまともだったのは一番強面のドズルさんだったという。後は総じて問題あり
- 791 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:05:05.44 ID:+OhYq5Oq0.net
- そういえばエルランの裏切りを見破ったのもアムロだったな
水爆ミサイルを防いだのもアムロだし
アムロがいなかったら連邦のオデッサでの勝利も無かっただろう
- 792 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:05:30.63 ID:1mPHYmvo0.net
- >>758
地球のかなり部分を制圧してた時点で日本とは違うはずなんだがなぁ
日本がアメリカ本土に攻め込んで主要拠点を制圧してるにも拘らず
「国力差は1:30だ」と言われてるような感じ
どこに連邦の国力があるのか謎
- 793 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:05:35.52 ID:3vK0SCza0.net
- >>784
それを届けに来た将校が『軍人ってアホすぎる』
みたいな事をつぶやいていたのがリアルすぎて
- 794 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:05:38.85 ID:cyFSegP60.net
- >>783
だから、地球降下なんてしないで軌道上で地球から
打ち上げられる宇宙船を潰しつつ、二番目三番目の
コロニーをジャブローに撃ち込めばよかった。
建設途中だの放棄されたのだの、いっぱいあるんだし。
それこそ、技術的にはわけのわからん石を持ってきて
落とすってのもできたはずだし。ヤマトっぽいがw
- 795 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:06:30 ID:+3rcY7MR0.net
- >>790
でもシャリアブルとの会話をきいてるとギレンはわりとまともなやつだぞw
おごってるところもないしwそりゃ信奉者もいたはずだわ、結構いい上司だったんじゃないかなw
- 796 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:06:30 ID:6C5jCpDk0.net
- コロニー落としで人口半減するレベルの被害受けてるのに、何事もなく戦い続ける連邦軍が異常
どう言う社会システムしてんだよ
- 797 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:07:18.99 ID:cyFSegP60.net
- >>796
AIが進んでいたんじゃね?
- 798 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:07:26.88 ID:nRr+Pcnt0.net
- みんな、理想が高いね。
自分が戦争物の物語でガンダムと同等ぐらいに思えたのは、
HBOのローマに同じくHBOのゲームオブスローンズ、さらにHBOのバンドオブブラザーズ
小説の彷徨える艦隊ぐらいだ。
おそらくロボットものっていうことで端からガンダムを馬鹿にしている。
もちろん欠点もあるのだけどね。
だけどそのほかの話の方が全体のレベルが低い。
- 799 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:07:49.66 ID:3vK0SCza0.net
- >>796
それを言うなら、ドイツにあれだけ攻め込まれてるのに
戦い続けるソビエト軍という例え
- 800 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:07:58.69 ID:dPxA/sPe0.net
- >>794
そりゃね、物理的には可能でも政治的な問題とか各コロニーを刺激して敵に回したくないとか
色々あるでしょって話で
- 801 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:08:05.57 ID:u7sXWxT90.net
- アムロがガンダム乗らなかったら
シャアはどうやってザビ家に復讐したのかな
- 802 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:08:32 ID:nRr+Pcnt0.net
- ちなみにSFで最高だと思うのは、アシモフのファウンデーションだけど。
- 803 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:08:32 ID:hStf70ZZ0.net
- コロニーがシドニーに落ちたのも失敗だった。あれで資源確保はオデッサになった
バーニーの嘘もバレるし(´・ω・`)
- 804 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:08:33 ID:DHy+4mqr0.net
- どうすればデラーズがジオンを再興させられたのか、については語らないのか
- 805 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:08:52 ID:pcJ3iMjm0.net
- >>797
ガンダムの教育型コンピュータって要するに高度に発達したAIってことだろうな
- 806 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:09:05 ID:ec9BrkK60.net
- >>695
あの形のままエンジン換装だけじゃないだろ
巡航姿勢が変われば、被弾し易い箇所の装甲材は強化されるだろ?
逆に被弾しない所は薄くなるだろうけどw
- 807 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:09:12 ID:sS8MnLhZ0.net
- >>762
零戦二一型 一一型をベースに本格的に空母搭載を前提として開発・量産されたモデル
零戦三二型 二一型をベースにエンジン大型化に伴って主翼をリファインした改良モデル
零戦五二型 航続距離対応した二二型をベースに推力式単排気管を配置した高性能化モデル
零戦六二型 五二型に爆装用懸吊架を装備し、急降下爆撃を可能とした戦闘爆撃機化モデル
零戦六四型 金星六二型エンジンを搭載した最終モデル。ロールアウト直前に終戦を迎えた幻の戦闘機
まあ、零戦の有名ドコだけでも、普通にこれだけある訳で・・・。
- 808 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:09:17 ID:W2Sy6t930.net
- 【アムロがいないor最初に死ぬIF】
・連邦のモビルスーツは完成しない
・下手すりゃジオンに奪われる
・ジムは完成しない
・RX-77シリーズまでで戦う羽目に
・連邦の主力は戦車と戦闘機は相変わらず
…あれ?それなりにイける気がしてきた
- 809 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:09:19 ID:WPs04jYd0.net
- >>804
大人しくアクシズと合流して下しさいww
- 810 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:09:27 ID:cyFSegP60.net
- >>800
だから、もうすでに毒ガス使っちゃってるしw
作中でテキサスコロニーとか廃墟って出しちゃってるし…
そもそも、どっかからわけわからん石を持ってきてるし。
- 811 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:09:48 ID:DHy+4mqr0.net
- 「お互い有名になっちまって困ったもんだな」
「お互い?貴君のことなど知らんが」
- 812 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:09:55 ID:W2Sy6t930.net
- >>808追記
連邦が勝てる的な意味で「イける」
- 813 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:09:56 ID:+OhYq5Oq0.net
- >>795
シャリアブルから厳しい指摘をうけても穏便に応対していたね
- 814 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:09:57 ID:7NPz5Kds0.net
- 愚にもつかないうんこガンダム量産するくらいなら
倍くらいの長さにしたリアリティ寄りのリメイク作ってくれないかなあ
全100話くらいで
大筋は変えなくていいから細かい所を描く感じで
最初の10数話くらいはシャアが主人公で途中からアムロと交代の叙事詩方式で
- 815 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:10:15 ID:tYrjZPJk0.net
- >>792
南極、北極かな
こじつけでその時代は南米が一番人口が多く発展しているとか
- 816 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:10:16 ID:Qp2GBcZ40.net
- >>5
ジオンのモデル国が旧大日本帝国だから、しゃーない
- 817 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:10:18 ID:MAHQ0uRg0.net
- >>797
いや無理ありすぎだろw
>>799
人権無視の独裁体制てことになりそうだな。
ジオンも連邦も変らんというオチで笑うw
- 818 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:10:27 ID:3wLAomHw0.net
- >>799
中国も同じだけど1/3も占領されてないし
- 819 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:10:49 ID:1mPHYmvo0.net
- >>799
ソビエトは首都が西の端にあってその近辺をやられただけで
そこから東に広大な国土があるんだからそりゃ戦い続けるのは戦い続けられるでしょ
中国共産党が内陸を転々としてゲリラ戦したのも似たような感じだよね
- 820 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:10:55 ID:huXltM6L0.net
- >>794
占領後の地球も必要なら
ジ占領後の地球も必要ならオン側がどれだけ地球上の被害を容認してるってのも考えないと
地球人類絶滅でも可ならバンバン落としたらいいけどね
- 821 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:10:55 ID:RqVcE0F40.net
- 宇宙戦ならともかく地球戦はロボット同士の戦いに拘らんで
核兵器をバンバン投下してれば勝てただろうに
- 822 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:11:14.66 ID:ec9BrkK60.net
- >>752
MSがコケると、その衝撃は3階から落ちたのと同じ位らしいw
- 823 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:11:14.81 ID:KwrWVr/z0.net
- ●コロニー落としの有効活用出来なかった
●ジーンが攻撃しなければアムロがガンダムに乗らない
●シャア、ランバ・ラル、マ・クベが協力してれば落とせた
●シャリアブル戦でガンダムがオーバヒートしてたので、シャアとララァがゲルググとエルメスで仕掛ければガンダムを撃破出来た
こんなところかね
- 824 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:11:48 ID:3vK0SCza0.net
- 連邦の初期の戦いは滅茶苦茶だった、武器を持たない兵隊をジオン軍のザクに突撃させて
それを奪って戦うというものであった、
後方に逃げれば連邦軍の憲兵によって敵前逃亡として射殺されるというものであった
- 825 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:11:56 ID:qfJZ82730.net
- ロシアと北朝鮮が戦うのと
ロシアと中国が戦うのとではおのずととりうる戦略は変わってくる
- 826 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:12:10 ID:sS8MnLhZ0.net
- つまり、
全然全勝なのに、最後は政治決着で焼却処分されるダグラム&ラコック最高ってことよ。
- 827 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:12:57.64 ID:nH6HgZ4w0.net
- フラウボウがアムロと付き合いガチガチに拘束
マジこれ
シャア1人で終わってた可能性も
- 828 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:13:11.43 ID:WPs04jYd0.net
- 国力1:30をMSの運用で宇宙から連邦を追い出した→わかる
その勢いで地球降下作戦実行で地球の2/3制圧した→わからん
- 829 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:13:12.49 ID:hStf70ZZ0.net
- >>804
デラーズは連邦を仲違いさせることに成功した。結果、ネオジオン誕生の役に立った(´・ω・`)
- 830 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:13:25.68 ID:CyMfEP+/0.net
- 俺は今でもジオン再興のために控えてる
愛機はグフ重装型だが、どこへでもドダイで駆けつけるぜ!
- 831 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:13:25.82 ID:+/as15UG0.net
- キシリアが獅子身中の虫だったんだろ
あいつがレビルを逃がしたのが敗北の始まり
- 832 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:14:06 ID:/CufoPQt0.net
- 試作機作りすぎ
水泳部作りすぎ
ゲルググ投入遅い。しかも学徒兵乗せた
このへんが敗因じゃね?
- 833 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:14:06 ID:MAHQ0uRg0.net
- >>819
ロシアはナポレンオン戦争でもそうだが、焦土戦と冬将軍で
乗り切れるからなぁ。
- 834 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:14:19 ID:vMJUscRY0.net
- >>5
>>25
元はたのしい幼稚園て幼児向け雑誌に連載してた幼児漫画だぞ
そこまで深くは考えられてなかったんじゃね
単に侵略戦争仕掛けて来た悪い奴らを正義にロボットがやっつける的な単純な設定だったんだろw
富野がアニメ化する際に肉付けして細かい設定付け加えたけど
- 835 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:14:34.31 ID:+6uy5mr30.net
- ホワイトベースがガンダムもろとも沈めるチャンスはいくらでもあった
アムロ自身もギリギリで助かっているケースも何回もあった
主人公補正の「運命力」で生かされてると言っても良いぐらいだ
- 836 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:14:34.31 ID:KwrWVr/z0.net
- ミライってブスだよな
- 837 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:14:37.67 ID:WPs04jYd0.net
- >>824
ボールは2人で一機、撤退は銃殺だ!
- 838 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:14:41.40 ID:pcJ3iMjm0.net
- >>831
それオリジンだろ
オリジンと1stは違う
- 839 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:14:44.79 ID:Du+pitAd0.net
- >>758
日本というかジオンは枢軸国だよ。ギレンがヒトラーでって。くわえての後付設定はもう第二次大戦のパロディだわ
- 840 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:14:55.94 ID:+OhYq5Oq0.net
- >>823
シャリアブル戦後、ララアがいま出撃すれば勝てるとまで言ったのに押し止めたシャアの罪は重い
- 841 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:14:59.72 ID:pA/wI9f10.net
- マンパワーと物量と工業力すべて劣っている以上正攻法じゃ勝てないわ
- 842 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:15:05.65 ID:ec9BrkK60.net
- >>832
ゲルググの開発を待ってから開戦が良かったよな
- 843 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:15:25.93 ID:6SFM9mWy0.net
- ギレンの縛りプレイ?亀甲しばり?
- 844 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:15:36.36 ID:cyFSegP60.net
- >>820
それは必要なくね?
第二次世界大戦みたって、勝ちを捨ててまで
占領後のことを考えて爆撃しなかったなんて
話は聞いたことないというか、真逆だし。
そこまで破壊したら途上国になっちゃうだろ!
占領した後に生産を活用したいなら、そんな
にやるなよ!って話ばっかり。
- 845 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:15:57.77 ID:3vK0SCza0.net
- >>839
イタリア方面のジオン軍はパスタ食ってたらしいな
- 846 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:16:28.12 ID:huXltM6L0.net
- >>828
圧倒的に勝ちすぎて勢いに乗ったのか、止められなかったのか
終戦協定結ぶにしてもより良い条件になるからね
- 847 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:16:29.65 ID:MAHQ0uRg0.net
- >>837
政治将校が督戦やってるんだろな。兵隊さんカワイソス。
- 848 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:16:49.78 ID:ZBsKvdE/0.net
- >>842
開戦当時は連邦はMSの計画すらなかったから開戦時期としては間違いないと思う
- 849 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:16:51.69 ID:nRr+Pcnt0.net
- >>834
思考が硬直していない?
ガンダムよりも上だという戦争物の物語をあげてみて欲しいね。
まあそんな自分もアシモフのファウンデーションとロボットシリーズには負けると思うけど、
明らかに負けているというのはそれぐらい。
後、Xメンぐらいかな。
- 850 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:17:19 ID:n6VeX2zc0.net
- ザンスカール帝国はどうすれば勝利できた?
- 851 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:17:43 ID:3vK0SCza0.net
- そして、宇宙世紀が数年後、平和になった世界で
女子校生同士でMS道というスポーツが盛んになる
連邦学院とか絵雨後女学院とか
- 852 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:17:53.13 ID:uQgxpfHA0.net
- そもそも人が宇宙に移住することがありえないから議論するのもアホらしい
壁の一枚向こうが死の世界とか嫌すぎる
- 853 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:18:06.73 ID:huXltM6L0.net
- >>844
いや、そこじゃないよ
環境変動もあるだろうし、放射能?とかで住めなくなった所いる?
- 854 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:18:09.16 ID:hStf70ZZ0.net
- 安彦ガンダムでアムロがエリートになった事でかなり事情が変わった
庶民派だったから協力したが、エリートには庶民は協力しないで(´・ω・`)
- 855 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:18:10.75 ID:UEwJCGNW0.net
- オッゴとかいうボールより棺桶なドラム缶
- 856 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:18:20.59 ID:3wLAomHw0.net
- MSイグルーでボールの評価が反転したな
- 857 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:18:37.17 ID:pcJ3iMjm0.net
- >>849
星界シリーズはおもしろい
- 858 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:19:11 ID:ec9BrkK60.net
- >>856
あんな突撃するボールはボールじゃねぇw
- 859 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:19:14 ID:6TcJ5Jky0.net
- >>396
あんなの飾りです、お偉いさんにはそれがわからんのですよ
- 860 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:19:44 ID:1mPHYmvo0.net
- >>852
いやそれは移住すんじゃないの
今でも国際宇宙ステーションとかあるよ
どれくらい未来になるかはわからんけど
月とか資源採掘できるだろうし
- 861 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:20:01 ID:+6uy5mr30.net
- 普通にやったらギレンじゃなくバスク・オム程度でも負けないんだよな
- 862 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:20:14 ID:6SFM9mWy0.net
- >>857
いつになったら間欠するんだ。
ごく稀に続刊でるたびにラフィールとジント以外毎回忘れ去ってるわ。
- 863 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:20:17 ID:tYrjZPJk0.net
- 国力が1:30でも開戦当初は連邦は国家予算の2パーセントしか
軍事費に回していなかったのかもしれない
一方ジオンは国家予算の6〜7割を軍事費に回していた
この比率だとほぼ互角で連邦が本気出して20パーセント軍事費に
回したらもうジオンに物量戦で勝ち目なし
- 864 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:20:29 ID:7RzM9iyr0.net
- ギレンの野望面白かったのに
何で続編出さないんだろ
- 865 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:20:31 ID:MAHQ0uRg0.net
- >>820
スペースノイドの独立てのが戦争目的だから
ギレンなら、地球は人類にとって巣立つべき揺り籠であるとか
決別演説して、地球を壊滅させてもおかしくないような気も。
地球資源や環境に依存せず宇宙だけで自立できてるんなら
地球壊滅てのも策の一つと思わんでもない。
- 866 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:20:38 ID:qfJZ82730.net
- >>836
戦争でぼろ儲けする宇宙をまたにかける大企業ヤシマ工務店のご令嬢だぞ
- 867 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:20:40 ID:3kwq6WnE0.net
- >>22
それよく言われるけどガンダム史初期のMS生産量(一番多いザクで派生型を含んで4000程度)を基準にするとガンダムの戦果って決して無視できるものじゃないんだよね
ジムがろくに揃ってなかったオデッサまでにザク・グフ・ドム落としまくってるし、多数のエースパイロットを含んでるし
あとシャアの謀略が絡むとは言えガルマ落としてデギンを和平派に変えたのはかなり大きい
『一部隊の活躍で戦況はひっくり返らない』って現実をガノタがガンダムに持ち込みたがったせいで、その後いろんな数字が改変されてホワイトベース一部隊じゃどうしようもないラインになってるけどw
- 868 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:22:18 ID:7JCEw7xy0.net
- 主役メカが最初はガンキャノンの予定だったらしいな
- 869 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:22:20 ID:hStf70ZZ0.net
- >>859
負けるんだから、足作るのめんどくせーよ、みたいな風潮がジオン内部にあったのかもな(´・ω・`)
- 870 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:22:43 ID:zZ2QvM6C0.net
- なんで主人公でもないのに勝たせるのかがわからない
滅びの美学は好きな新撰組と真田幸村ヲタ
- 871 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:23:27.35 ID:c3uDWYMq0.net
- >>13
スレンダーがいなければ、ガンダム試作機3機あったし、テストパイロットも死ななかったから圧勝
- 872 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:23:34.25 ID:KF1XrUhc0.net
- >>780
後々GM量産を見込んでの極秘特別プロジェクトだったから投入された金、物資も相当だったんだろうなあの早さは
- 873 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:23:35.22 ID:6SFM9mWy0.net
- >>864
最初のが面白すぎて
その後の発展のさせようが無かった。
サターン版が最初でその後PSで出たのは
一年戦争にその後のgdgd蛇足追加版。
その点戦場と時期変えれば幾らでも出せる
現代大戦略(大戦略シリーズ)は強い。
今だとコンピュータ側(AI側)強すぎて困るけど。
- 874 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:23:52.36 ID:3vK0SCza0.net
- >>866
ヤシマ工務店
スペースコロニー建設では最王手
まあ、実際はヤシマ重工だが
- 875 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:23:58.59 ID:+OhYq5Oq0.net
- >>863
地球連邦の政治体制ってよく分からなかった
誰が元首なのか
議会とかあったのか
劇場版だけどジオン側については、いちおう首相とか議会とかについての描写・言及があったよね
- 876 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:24:06.76 ID:huXltM6L0.net
- >>852
その時点が無ければストーリーとして成り立たなくなるから
それはヤメロw
>>860の可能性もあるし
- 877 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:24:26.89 ID:ZdhkH0Du0.net
- >>869
AMBAC全否定してるけどね
- 878 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:24:27.78 ID:yMrXwrU60.net
- >>844
どうも横須賀は軍港として使うために米軍は空爆しなかったらしい
機銃掃射とかはされたっていうけどね
- 879 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:25:00.70 ID:3vK0SCza0.net
- >>872
多分、無傷のザクも手に入れてるな
- 880 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:25:07.71 ID:6SFM9mWy0.net
- >>871
たった3機でどうしろってんだ。
- 881 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:25:28.13 ID:3kwq6WnE0.net
- >>849
個人的にはダグラム
政治と戦場と主人公の活躍のバランスが凄くいい
ただ物語としての派手さはないがw
- 882 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:25:53.81 ID:5HWOvIfp0.net
- タイトルを起動戦士ザクに変更すれば勝ってた。(´・ω・`)
- 883 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:26:26.90 ID:MAHQ0uRg0.net
- >>869
お足(銭)がないんですなw
- 884 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:26:49.04 ID:DHy+4mqr0.net
- >>864
あれね、難しすぎたんだよ
ちゃんとシステムとルールを把握して遊ぶとメチャクチャ面白い
でもいくつかあるプレー動画を見ると、仕様を全く理解できず何となくでプレーして難しいと嘆くプレイヤーばかり
人類には早過ぎたんだね
- 885 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:26:51.63 ID:tYrjZPJk0.net
- >>875
連邦の政治体制ってほとんど描かれてないよね
UCだと幾分かは描かれていたけど
- 886 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:27:04.65 ID:WPs04jYd0.net
- スペースノイドの自治権獲得が戦争目的なら、宇宙から連邦を追い出した時点で目標達成だよな
あとはその圧倒的制空権を維持していろんなもん落とすぞって脅しときゃいいだけだもんな
- 887 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:27:50.09 ID:6TcJ5Jky0.net
- >>836
フラウを嫁にしたハヤトが勝ち組に見えるがそれより可愛い彼女を作ったアムロのほうが勝ち組だよな
- 888 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:27:52.29 ID:6Vi9ayCw0.net
- >>867
でも作中でもガンダム一機の働きで戦争に勝ったりできるほど甘いもんじゃないんだとアムロが説教される場面もあったからな
- 889 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:28:32.91 ID:3vK0SCza0.net
- >>880
三機合体すればグレートガンダムに
更にタンクとキャノンを合体させれば
グレートキングガンダムになって
ホワイトベースの上に乗って突撃体制に
ホワイトベースのデザインは元々、グレートキングガンダムが
上に乗るためのデザインなんだよ、
あと、ホワイトベースもモビルスーツに変形するシステムがあって、
これとグレートキングガンダムと合体すると
超合体グレーとキングガンダムマキシマムになる
- 890 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:28:34.37 ID:UEwJCGNW0.net
- 転生したらシャアだった
なぜかナイチンゲールもあったので
これからサイド7で無双して、ついでにジオン勝たせようと思います
- 891 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:28:36.93 ID:6SFM9mWy0.net
- >>881
徹底的に一平卒視点にフォーカスしちゃってる。
ボトムズとかも「戦争モノ」っぽいけどなぁ。
一時の喜びも哀しみもいっしょくた。
- 892 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:29:44 ID:ZZ8oRksV0.net
- 早期講和
- 893 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:30:01.71 ID:6SFM9mWy0.net
- >>884
ワールドアドバンスド大戦略の
ガンダム世界版ってだけなんだけどな。
正直小学生高学年程度ではキツいかも。
- 894 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:30:12.25 ID:DyFBRBL/0.net
- アムロじゃ戦局変わらないって言うけど
アムロの核ぶった切りは大きい
- 895 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:30:17.21 ID:aYr2N9tF0.net
- アムロをスカウトする
- 896 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:30:23.78 ID:+6uy5mr30.net
- >>867
他の戦線は何でジオンのMSに対抗してたの?w
たまに出てくる普通のジェット機みたいな奴を量産してたってことか
無理があるw常識的に考えて
どう考えても謎の調整力が働いてる
- 897 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:30:37.89 ID:WPs04jYd0.net
- まぁ一番納得できないのはあの状況でリィナが生きてた事だなw
しかもセイラさんが保護してるとかwwww
- 898 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:30:45.74 ID:huXltM6L0.net
- >>865
地球は人類にとって巣立つべき揺り籠だけど、その雛も破滅させるとは言ってないし
地球にこもってないで宇宙にも目を向けろって意味にもとれるし
シャーが言ってた事で「地球は限界だ」それをギレンが認識してたのかも分からないので
そういった矛盾があるから面白いところでもあるわけだしね
- 899 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:32:29.37 ID:RqVcE0F40.net
- 初期デザイン
http://up-img.net/img.php?mode=png&id=1610&auth=ddf4a04e121344a6e7ee2acf71145a99
- 900 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:32:34.83 ID:6SFM9mWy0.net
- てな感じで当時もいいとしした大学生あたりがけんけんがくがくの議論を楽しんでいた訳です。
そんな連中も既にアラフィフ。
- 901 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:32:59.59 ID:ZZ8oRksV0.net
- しかし今考えてもミノフスキー粒子ってよく出来た設定だよなあ
接近戦をしなくてはならない理由があるもんね。
今現在のリアルでももはや接近戦の要素かなり少ないよな
- 902 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:33:16.10 ID:KwrWVr/z0.net
- >>878
横須賀の寿司屋でトロを頼むと
須賀トロ
というんだよな
- 903 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:33:24.54 ID:3vK0SCza0.net
- ミライ「このままだとガンダムが危険です」
ブライト「よし、ホワイトベース、モビルスーツ形態に移行だ!!」
とマクロス並の大変形でカタパルトから手が出てくる
- 904 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:33:36.76 ID:F8EYAV2c0.net
- そういやジオン公国人民ってザビ家を支持してたのかね
明らかにダイクン暗殺してるし可愛い王子と姫はどっかに消えちゃうし
- 905 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:33:37.13 ID:pcJ3iMjm0.net
- >>896
そりゃ物量だろ
- 906 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:33:54.18 ID:3wLAomHw0.net
- >>894
失敗して数km先で爆発してもMSに乗ってれば安全なんだよな
- 907 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:34:15.35 ID:NyCpxVuf0.net
- >>852
お前友達マジでいないだろ
- 908 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:34:28.27 ID:tYrjZPJk0.net
- >>896
まあ僅かな期間で地球上の半分侵略されるくらいだから
開戦当初は地上軍はろくな装備なかったんだろうなあと
- 909 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:34:35.26 ID:nRr+Pcnt0.net
- >>857
星界シリーズみたいなのもありだよね。
エンターテイメントとして楽しめるという要素は大事なのだから。
>>881
ごめん。知らない。
ただボトムズみたいなのも好きだね。特にペールゼン・ファイルズはよかった。
むしろ子供向けとされているけど、ドロドロとした人間劇が実写よりも描かれているという。
- 910 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:36:22.81 ID:bFkL6sNJ0.net
- >>25
当人たちは一年で終わるなんて知らないんだから数ヶ月経って平穏状態が続けばちょっとはだらけるだろ
人間だもの
- 911 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:37:40.73 ID:3WsYl3qp0.net
- お前らどんだけガンダム詳しいんだよw
勉強になるわ
- 912 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:37:58.74 ID:huXltM6L0.net
- >>849
放送当時不人気で打ち切りされそうになってた
何故か再放送で人気が出た不思議なガンダム
- 913 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:38:08.20 ID:E96w7nQc0.net
- >>901
「近接戦闘である必要性を考えよう」
その感覚に至るだけで敬服してしまう
子供向けアニメにそこまで考えようって思うかね普通w
- 914 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:38:44.48 ID:a/GMkOdc0.net
- 天パを色仕掛けで籠絡するか暗殺するしかない
ファーストの初期はマチルダとかハモンとか年上に弱そうだったし
- 915 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:39:15.41 ID:tYrjZPJk0.net
- >>909
ダグラムって放送当時は評判よくて当初一年の予定が
半年延長されて一年半放送されたんだよ
個人的にはモビルスーツよりコンバットアーマーのほうが
「歩く戦車、装甲車」ってテイストで好み
- 916 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:40:04 ID:/X9MLaPk0.net
- >>912
ルパンもそんな感じだっけ
エヴァも当初は全然人気無かったな
オタ友達に勧めたけどロボがダサいとか言ってて見向きもされなかった
ブームになってから急に語り出したけど
- 917 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:40:10 ID:QvC7aojh0.net
- サスロ兄さんが生きてりゃなぁ…
まあそんなこといったら
豊臣秀長が80まで生きてりゃとか
そういう話になっちゃうけど。
- 918 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:40:16 ID:3wLAomHw0.net
- >>912
プラモ好調でバンダイがやる気になった
- 919 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:40:42 ID:V1xgJxza0.net
- こんな気持ち悪いスレが3までいってるとかw
- 920 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:40:47 ID:ZZ8oRksV0.net
- >>913
第1話でさ、ミライの家族だったかなあ?そこにミサイルが飛んでってたと思うんだけど、そのミサイルに誘導コイルがついててびっくりした。最近見直してたら。細かい細かい
- 921 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:41:00 ID:62OIh8l40.net
- ミライさんの存在もでかそう
ミライさんじゃなかったら初期に沈んでるかも
180度回転したりバーニア?でザクぶっ飛ばしたり
操舵手としてはジミにシリーズ歴代でも上じゃないか
- 922 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:41:23.37 ID:9Bp794cU0.net
- 石コロひとつで地球滅ぼしかけたシャアはすげえな
- 923 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:41:37.92 ID:25iMibkE0.net
- 打ち切りにならずに中途半端に続いてたらテコ入れでレイズナーみたいに一年戦争後の世界が北斗の拳みたいな世界観になってたりして
- 924 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:42:01.14 ID:Gu4QFuzg0.net
- >>10
逆に地球へコロニー落として大虐殺しちゃった時点で
もう和解とか出来ず絶滅戦争まで逝っちゃうと思ってた
ユニコーンでも報復云々あったけどあんなもんじゃ済まされないだろ
- 925 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:42:44.18 ID:7/z7vHR/0.net
- >>921
でもブライトが調子崩して艦長代理みたいな事やってた時はテンパリまくってコフィちゃんみたいな顔になってたぞ
- 926 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:42:50.70 ID:DHy+4mqr0.net
- >>921
ギレンの野望では最高レベルに育つとニュータイプとして覚醒するしな
- 927 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:42:59.63 ID:ZZ8oRksV0.net
- >>924
あのくらいの時講和に持ち込めてればよかったんじゃね?
- 928 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:43:59.43 ID:UEwJCGNW0.net
- ガンキャノンが背中のブースターで細かい姿勢制御してるのとか
ほんと後にならないと気づかないよな
- 929 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:45:01 ID:3vK0SCza0.net
- >>916
エヴァはちゃうで、庵野の新作って言うので
注目してたらいきなりOPで生命の木やら
人類補完計画やら出てきてみんな驚いて
続いていきなり戦闘シーンがド派手な上に
包帯眼帯美少女が出てきて最初からクライマックスだったぞ
最後はお通夜だったけど
- 930 :千駄ヶ谷@HOPE (r y:2019/11/26(火) 11:45:04 ID:iucqOVYQ0.net
- スレチですまんが、Youtube・吉本プラモデル部を閲覧して、HY2Mグフ1/60を購入したんだが
いつもプロのモデラーさんに組み立て塗装してもらっているんだが、このモデルだけは電装類等
組み立て面倒だからキット含まず制作費10万と
言われたんだが4.5万くらいで塗装組み立て巧いところないだろうか。
教えてエロい人♪
- 931 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:45:31 ID:fDRHZg5M0.net
- ホワイトベース隊が居なくても戦局にあまり関係無いって見たけどジーンが命令無視してサイド7を攻撃しなかったらガルマ死なないしオデッサの核ミサイルも撃墜できてないブラウブロやエルメスを撃墜できないからジオンももう少し戦えたんじゃないの。
- 932 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:45:41.30 ID:4uYPI3Ar0.net
- Huluでヴイナス戦記見たけどやっぱ安彦絵最高だわ
主人公の声の素人臭さは何なんだと思ったら植草克秀だったw
- 933 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:45:56.73 ID:huXltM6L0.net
- >>927
オリジンのときだけど
捕虜レビルに講和持ちかけてなかった?
その後脱走されたけどあれで、おじゃんになった気がする
- 934 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:47:46.90 ID:QvC7aojh0.net
- 三連星といいながら四人チームなら勝てた。
- 935 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:47:56.67 ID:3wLAomHw0.net
- 「ジオンに兵なし!」 → 地球降下作戦開始
レビルは何を言いたかったんだ
- 936 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:48:08 ID:OTnO6xun0.net
- >>929
いや最初は反応悪かったぞ
ブームになったのは後になってからだ
- 937 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:48:34 ID:+OhYq5Oq0.net
- >>894
オデッサ作戦で一番活躍したのはアムロだよね
アムロの活躍が無ければ連邦は負けていた
- 938 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:48:39 ID:OTnO6xun0.net
- >>932
錦織だろ
- 939 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:49:05.48 ID:1mPHYmvo0.net
- >>933
デギン主導で捕虜レビルに講和持ち掛けて
ギレンに見つからないように逃がしてやったら
連邦に戻ったレビルが徹底抗戦の演説やってデギンがグヌヌってなるのが
オリジンのストーリー
- 940 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:49:47.07 ID:WPs04jYd0.net
- >>936
レビル「まさかジオンにこれほどの力が残っていたとは・・・」
無責任すぎるw
- 941 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:50:06.64 ID:Tnv+gvYk0.net
- >>932
当時は都会っぽくて垢抜けた北爪に対して安彦はなんか芋臭かったんだ
- 942 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:50:42.74 ID:tYrjZPJk0.net
- >>931
でもあの時攻撃せずドズルの指示仰ぐにしても結局は
パーツ奪取か破壊工作のドンパチがはじまったと思う
アムロが偶然ガンダムに乗れたのかは別として
- 943 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:52:21.66 ID:ZZ8oRksV0.net
- 後宇宙に出ればちゃんと無重力だったんだよなあ
当時はびっくりしたもんだわw
- 944 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:52:49.97 ID:huXltM6L0.net
- >>931
それでも戦局に大きな変化はないね
一機で数百落とせるとしてもキツイ
ソーラレイ並みの範囲攻撃&火力があって
ブラウブロやエルメス並みの機動力が有れば
って
無理ゲーだし、しらけるなww
- 945 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:52:51.87 ID:mo8DOvnA0.net
- こんなの富野に聞けばいいやん
芸スポで議論するまでも無い
- 946 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:52:55.14 ID:n6VeX2zc0.net
- ビルケナウを量産すれば勝てるよ
- 947 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:53:54.07 ID:huXltM6L0.net
- >>935
来るの判ってたので士気高揚でしょ
- 948 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:54:10.12 ID:tYrjZPJk0.net
- >>934
三機で一小隊だからそれはない
- 949 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:54:19.55 ID:ZM3UvZ/B0.net
- >>943
人型のMSが格闘戦で組み合えば、推進力で脚がそれぞれ浮き上がるというのも
ちゃんと物理法則に従っているよね
- 950 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:54:38.18 ID:7RzM9iyr0.net
- ゲルググが遅かったのが敗因
- 951 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:54:53.23 ID:huXltM6L0.net
- >>939
そっか
ありがと
キシリア暗躍と勘違いしてた
- 952 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:55:04.62 ID:tanXT8qP0.net
- 富野に金を渡す
- 953 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:55:30.87 ID:3vK0SCza0.net
- >>943
考えてみりゃ、宇宙でも平気で歩いているアニメや映画が多い中で
まともに無重力描いたのって2001年宇宙の旅と
ガンダムぐらいじゃないのか
- 954 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:55:47.87 ID:yMrXwrU60.net
- >>936
なんだこの陰気な主人公、絵も古いしわけわからんアニメやなが第一印象
- 955 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:56:32 ID:ZZ8oRksV0.net
- ジオンて核保有国だったんだよなw
よくあんな講和だけを信じて通常兵器の戦闘に挑めたもんだわな
- 956 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:58:08.77 ID:hTZ5TWPq0.net
- ミハル以上の美女を送り込んでアムロとセックス三昧、腑抜けする
- 957 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:58:47 ID:ZZ8oRksV0.net
- >>953
ヤマトが時代の最先端でしたからねえ
- 958 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 11:59:49 ID:ZZ8oRksV0.net
- 武器に球数制限あるのも驚いたね
- 959 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 12:00:29.37 ID:1mPHYmvo0.net
- >>955
ミノフスキー粒子があるから遠くから弾道ミサイルぶち込むのが出来ない世界観
核兵器はガンダム世界でも威力の強い武器だけど
相手に届かなかったら意味が無い
- 960 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 12:00:44.53 ID:3vK0SCza0.net
- >>957
2001年は必死こいて無重力を強調してたのに
続編の2010年ではシド・ミードデザインの
宇宙船でぐるぐる回して無重力無視してた、
まあ、撮影の手間が半端じゃないし
- 961 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 12:01:26.90 ID:OSvlVYV90.net
- アニメにマジレス()
- 962 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 12:01:40.13 ID:huXltM6L0.net
- >>956
R-18番組じゃないのを忘れないようにw
- 963 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 12:02:22.87 ID:tYrjZPJk0.net
- >>953
海外モノだと宇宙大作戦(スタートレック)とか当時としてはリアルだった
宇宙船内の重力装置が破壊されると浮遊していた記憶が
- 964 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 12:02:29.55 ID:ZZ8oRksV0.net
- ジオングなら足がないのも凄かった
その後のシリーズ宇宙戦の時は絶対足外すべきだったね
- 965 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 12:02:34.66 ID:4uYPI3Ar0.net
- モビルスーツって核エンジンじゃないの?
- 966 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 12:04:12.78 ID:3vK0SCza0.net
- >>965
ヘリウムの核融合炉だったかと
- 967 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 12:04:16.09 ID:ZZ8oRksV0.net
- >>965
ミノフスキー粒子かと思ってた
w
縦だかに積めば浮くって設定じゃなかった?w
- 968 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 12:05:47.16 ID:huXltM6L0.net
- >>965
コピペ
核融合反応を起こす原料として宇宙世紀では、
重水素(デューテリウム 元素記号:D)
ヘリウム3(元素記号:He3)
この2つを用いて融合させる「D+He3反応」と呼ばれる核融合を起こします。
この反応が最も高いエネルギーを得る事ができ、加えて放射能も極めて少なく抑えることが出来ます。
ヘリウム3は地球上にほとんど存在しない事から、ガンダムの世界では木星エネルギー開発船団を編成し、木星まで時間と金を掛けてヘリウム3を確保しに出向いています。
と言う設定
- 969 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 12:07:28.48 ID:tYrjZPJk0.net
- >>960
2001年は年に一度は見てるわ
とにかく映像美に引き込まれる
- 970 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 12:08:09.05 ID:oTI7TDUq0.net
- >>936
テレ東夕方放送だからもとより厳しい時間と放送地域だったんじゃないっけ
今みたいにネット視聴もできないし
アニメ雑誌で盛り上がってるのを歯軋りして見てた
- 971 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 12:08:19.23 ID:7JCEw7xy0.net
- >>337
ガンダムのコロニーは大気圏突入時に空中分解して大半が燃え尽きてしまうので、地表に大した打撃は与えられないという説をどこかで読んだな
- 972 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 12:08:46.79 ID:Mb5ebLZo0.net
- 北米に降りて南米ジャブローに向かうのに
わざわざヨーロッパ周った理由って説明されてたっけ?
- 973 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 12:09:10.81 ID:+OhYq5Oq0.net
- 名古屋テレビってテレビ朝日系列だよね
- 974 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 12:09:28.40 ID:GPY8Btmd0.net
- 降下作戦よりも宇宙を完全に制圧するのが先だった。
- 975 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 12:10:57.06 ID:tYrjZPJk0.net
- >>971
あと宇宙の遥か彼方から飛んでくる巨大隕石に比べたら
衝突スピードが全然遅いんじゃなかったっけ
- 976 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 12:10:57.40 ID:BpRZZlGl0.net
- ジオン直系のシャア・アズナブルを生かしたまま政権クーデターをしてザビ家も立ち上げたのが間違いの元
- 977 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 12:11:00.09 ID:C5KePCLD0.net
- >>967
その辺はミノフスキークラフトってのでホワイトベースが浮く原理がそうってなってたと思う
MSに搭載されるのはVとかだいぶ先の話だと
- 978 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 12:11:25.40 ID:ZZ8oRksV0.net
- ミノフスキー粒子の設定で「前線」というものが復活して、一話目ですでに本土決戦さながらだった
本来なら連邦側は負けも負けの大負け
- 979 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 12:12:52.23 ID:huXltM6L0.net
- >>972
邪魔だし厄介だから陽動に回された
- 980 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 12:13:49 ID:GF9dcYgp0.net
- 40年前のアニメで盛り上がりすぎ。
こんなん、サスロ兄を殺したからに決まってる。
- 981 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 12:13:59 ID:XXJ5HZ5r0.net
- 技術で遅れていた連邦が、短期間でガンダム&ビームライフルを開発できたことが1番の勝因だけど、
どうやって開発できたのかは謎。
- 982 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 12:14:06 ID:xk31a9vB0.net
- やはりギレン死亡が敗因かな。ギレンが指揮してる間は「圧倒的」だったわけだしな。
ガンダムはどっちにしろジオングと相討ちだから戦局に影響しない。
- 983 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 12:15:38 ID:GF9dcYgp0.net
- 40年前のアニメで盛り上がりすぎ。
こんなん、サスロ兄を殺したからに決まってる。
- 984 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 12:15:59 ID:ShZF0bBaO.net
- ジオングとビグザムが合体すればパーフェクト
ドムやゲルググみたいな脚なら無駄
- 985 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 12:16:43.11 ID:Aok28cqX0.net
- >>679
ムサイの護衛が一番の重要任務なのに ガンダムを攻撃して勢い余ってムサイから離れてしまう
ガンダムがムサイをぶった斬ってる間に後ろからガンダムを攻撃できたのではないか?
などと思うが・・・
映っていないところで他の攻撃を受けてて これが精一杯だったと思うことにするw
- 986 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 12:16:53.60 ID:+OhYq5Oq0.net
- >>982
ガンダムが血路を開いて連邦軍はア・バオア・クーに取り付いた
シャアがガンダムを見失っている間に
- 987 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 12:17:11.51 ID:1mPHYmvo0.net
- >>981
テム・レイが天才だった
- 988 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 12:17:39.18 ID:smrooG4T0.net
- >>981
資源も人材も連邦の方がはるかに多いからな 本気出せばこんなもんよ
テムレイも天才の部類だろうし
- 989 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 12:17:42.70 ID:seYxeabN0.net
- 後付けでどう繕ってもジオン歴戦の軍人みたいなパイロットが
シミュレーション模擬戦経験のみの若葉マークにしか思えん
1年戦以前にMS使わない時代の大戦なんてあったの?
- 990 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 12:18:20.60 ID:ZZ8oRksV0.net
- >>981
あの巻き返しは正直無理があるな
サイパン、硫黄島取られて本土にバンバン空爆されてる状況の日本がそこから一気にアメリカ本土寸前まで盛り返したというぐらいの話だよな
- 991 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 12:21:05.62 ID:tRNrPwRC0.net
- >>954
絵は古くなかったぞ
- 992 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 12:21:15 ID:tYrjZPJk0.net
- >>981
技術で遅れているって天才が軍事部門にいなかっただけでしょ
連邦内の他の分野で活躍している天才達が大挙集結したらあっという間よ
- 993 :ばーど ★:2019/11/26(火) 12:23:01 ID:W60qYxwg9.net
- 次スレ
【ガンダム】ジオン公国はどうすれば一年戦争を勝利できた?やはりギレンの”縛りプレイ”を止めさせる必要があったのでは… ★4
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1574738564/
- 994 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 12:23:16 ID:jRktlclk0.net
- 仮に短期決戦で支配権を得ても維持できないよ
マジでジオンは日本軍
- 995 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 12:25:30.33 ID:Rlmq9a720.net
- レビル逃した時点で勝ち目ない
- 996 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 12:25:44.45 ID:604dMaoC0.net
- 連邦が動くザクを手に入れる事が出来たから一気に開発が進んだんじゃなかったっけ?
- 997 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 12:26:15 ID:CBsf+b750.net
- >>12
死の商人バンダイが黒幕だったのか
- 998 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 12:26:24 ID:iDJNMLzS0.net
- >>981
遅れていると言っても実用化していなかったというだけだし
一方の勢力で実用化している技術はもう一方でも理論上は完成しているもんだ
人類総体で見た時に技術力も人材も差はないんだから
- 999 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 12:26:35.57 ID:ShZF0bBaO.net
- ジオンを大日本帝国に喩えるかナチスドイツに喩えるかで変わるな
- 1000 :名無しさん@恐縮です:2019/11/26(火) 12:27:44 ID:OTnO6xun0.net
- >>970
俺はフィルムコミックで見てたけど当初はカルト的人気でブームとは程遠かった
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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