【橋下徹】＜裁判員が下した死刑判決を控訴審で破棄することに＞「裁判員を拒否する者が増えて裁判員制度が崩壊する危険も出てくる」

1 ：Egg ★：2019/12/07(土) 12:57:32.94 ID:2ZTQFpFn9.net

元大阪府知事の橋下徹氏が６日、自身のツイッターを更新。最高裁判事の人事改革を訴えた。

辛坊治郎氏、安倍首相追及の野党に「バカなんじゃないか」…橋下氏は「バカは問題だと思うから僕から謝っておきます」

　今月２日には、大阪・心斎橋の路上で平成２４年６月、男女２人を無差別に刺殺したとして殺人罪などに問われ、１審裁判員裁判の死刑判決が２審で破棄され無期懲役となった礒飛京三被告（４４）の上告審判決で、最高裁第１小法廷（小池裕裁判長）は検察、弁護側双方の上告を棄却した。

　こうした判決を受け、橋下氏はツイッターで「一審の裁判員が下した死刑判決を控訴審の裁判官がひっくり返すことが目立っている。このままだと裁判員を拒否する者が増えて裁判員制度が崩壊する危険も出てくる。これを正すのも政治だ。インテリたちが猛反発する内閣による最高裁判事の人事を断行すべきだ。これが憲法の定め」と訴えた。

　さらに連続ツイートし「裁判員が下した死刑判決を最大限尊重する司法府を望む。そのような司法府を作ってくれる最高裁裁判官を憲法に基づいて内閣が任命すべき。インテリたちは政治の司法介入と騒ぐだろうが、司法府を正すのも政治の任務だ」と主張していた。

12/7(土) 8:43配信 スポーツ報知
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191207-12070062-sph-soci

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20191207-12070062-sph-000-2-view.jpg

2 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 12:58:29 ID:1yJZp9Nh0.net

>>1
橋下徹は日本分断工作員の売国奴である

3 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 12:58:47 ID:1s5UL+Y90.net

日本ではこの制度は無理

4 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:00:44.35 ID:bAWu6uOf0.net

プロ裁判官はそれが狙いでは？

5 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:01:03.41 ID:bcfIMEKM0.net

日本には陪審員制度みたいなんは向いてないってことやろ

もう結論出てるやないか

6 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:01:13.03 ID:JegPHXJI0.net

裁判員に法科大学院に司法取引
アメリカの真似したいだけだもの

7 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:01:49.18 ID:dLg4DTRv0.net

これな、どうせ上級審でくつがえるなら、無罪とか出して、
検察に上告してもらって、ひっくり返ったほうがマシだろ。

8 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:02:54.06 ID:CRxXtABG0.net

ほんと何の意味があるんだろうな裁判員制度って

9 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:03:34.90 ID:IrjWYuq+0.net

拒否していいの?

10 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:04:22.25 ID:bcfIMEKM0.net

政治の問題だって言うなら、二大政党制ってのも結局、日本にとっては政権交代なんて頻繁に起こらない、
日本に合わない制度の最たるものだしそっちが先やろｗ　旧民主党がいる限りあんたいじゃん自民党

11 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:04:37.00 ID:ZP+WOyDB0.net

参加するの一審だけだっけか？

12 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:06:48 ID:HLYMFEgj0.net

アメリカと同じく
有罪・無罪の事実認定レベルにとどめておけばよいものを
量刑まで関与させようとした制度設計したやつが馬鹿

日本人の価値観は悪意を持って殺人犯した奴は死ねって考えだぞw

13 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:08:00 ID:h8d6Qzhl0.net

やはり私情が絡んでいるのは明白だよな。
罷免する権利を国民によこせ。
既に法治国家ではない。

14 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:08:22.15 ID:IvUUhrLl0.net

だから
最初十年間くらいは
軽量級の犯罪事案を担当させればよかったのに
いきなり死刑とか重すぎるだろ

15 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:08:52.25 ID:GEnWtPdl0.net

裁判員に裁判官を審査させるべき

16 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:09:42.14 ID:IL+fFcZs0.net

二人殺してんなら死刑でいいだろ、なんで無期なの？

17 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:10:47.88 ID:jskO0g6L0.net

>>12
これだよな
量刑に関与させる必要はないよな

18 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:11:04.99 ID:gsh3M3BD0.net

でもさ、死刑が変更されないと確定されたらそれはそれで
「残りの2審の意味あるの？」ってなるじゃん

19 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:11:06.35 ID:gJ6sS1hs0.net

ってかAIに裁判させればええやん　過去の判例を重視するならAIのほうがより正確にできるやろ

20 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:11:34.60 ID:dlA8PrGA0.net

もう有罪か無罪かだけでいいです
量刑は相場でいい

21 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:11:35.98 ID:zX3eVUYL0.net

>>12
これは俺も同感
有罪か無罪かだけやらせればよかったのに

22 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:11:44.56 ID:ZBuf2kRY0.net

そもそも裁判員裁判はどうせ上級で判断してくれるから
安心して下でやればいいというコンセプトじゃなかったかね
下を尊重しろというならそもそも制度を変えないといけない

23 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:12:58.15 ID:AASLoROK0.net

裁判員制度とか無駄な制度
先進国にしか無理でしょ

24 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:13:13.24 ID:Zpu5Nkbf0.net

ひとり殺したらなんたら
ふたり殺したらなんたら
そんなのどーでもいいという判断するのが裁判員かと思うけど
それがあとでひっくり返るならやる意味ないよな

25 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:13:20.29 ID:9BRdqcC30.net

なんでこいつ関係ない文章までコピーするの？

26 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:15:18.68 ID:bAWu6uOf0.net

裁判員制度とＡＩ裁判官を組み合わせたら

27 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:15:49.96 ID:ZypV5noF0.net

四流弁護士バカ橋下は刑事弁護やらないから知らないだろうけど
裁判員の拒否率は既に高いし
上級審で改定してくれるからこそ
裁判員も安心して量刑出せるという側面もあるんだよな
裁判員なんて素人の集まりだよ

28 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:16:04.85 ID:zAQnaMRV0.net

「SNSに投稿されている完璧に見える写真」現実の姿はこれ
http://www.hy.indireggae.com/aqk/qukcy

29 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:16:52 ID:fCLMIJ860.net

>>1
どんどん極刑にしないと歯止めが効かなくなるぞ！
宣告がイヤだ、スイッチがイヤだと言ってるとヒドい世の中になるぞ

30 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:16:58 ID:IL+fFcZs0.net

選挙で信任されねえと困るからってへんてこな
❌選挙制度なんかやってるから基地外裁判官出てくんだよ
もっと真面目に選挙制度からやりなおせ

31 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:17:25 ID:1pQTmMZV0.net

そもそも
東名事案に関しては
裁判員の問題ではなく
裁判屋の茶番のせいだしな

32 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:17:45.52 ID:4J/93t5F0.net

裁判員裁判がなければ死刑だったものを素人が死刑にしたから意地で変えてる感が強い

33 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:17:46.09 ID:SSdDhMRd0.net

日本の公組織は飯塚シフトだから
前任者の決定にケチつけるような事は自分の評価を下げるだけ
だから前例ガーだらけ。原付３０キロとかもね。何なら憲法もさ

34 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:18:20.02 ID:Sw3qe/w80.net

そもそも地裁の時に裁判官が「今回の件は危険運転にあたらない」と通達してたんでしょ
判決出す前に裁判官がそう決めてたら、裁判員がいる意味が無いような・・・

35 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:18:32.72 ID:ozAZNrYX0.net

プロの自分から見ても裁判員裁判は無理がある
裁判ってのは提出された証拠を慎重に吟味して行うもの

裁判員裁判でそれをやるのは不可能
裁判員はしっかり証拠を見る時間もない
法廷で検察官が一度朗読するのを聞いて終わりなのがほとんど
こんなんでしっかりとした判断なんて職業裁判官でも無理だわ

36 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:18:36.74 ID:Fk5Q89Tn0.net

せっかく時間割いて参加してやってんのにないがしろにされたらなぁ

37 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:19:01.35 ID:epoo5BAl0.net

判決の細かい部分はともかく、求めたいのは、危険運転をもっと広い範囲で適応して欲しい（これは立法の仕事）のと、
一人殺しても死刑にして欲しい（これは司法の仕事）の二点だわ
どうにかならんものかな……

38 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:19:05.46 ID:/REgvtzH0.net

裁判官と国民の死刑に対するコンセンサスが乖離したから裁判員制度ができたわけで、
この乖離がひろがりすぎるとリンチが発生して法治による国家経営がなりたたなくなる。
裁判官が前例主義にとらわれているうちに、この乖離がひろがってるってこと。
法治に対する国民的合意を築きたければ裁判官がポピュリズムの汚名を恐れてはダメだ。

39 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:20:36.10 ID:v916/SDT0.net

>>38
被害者(遺族屋)の感情を満たすために刑事があるわけてはないのに、
勘違いして増長ししぎてるよね

40 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:21:03.42 ID:mvjkJTkF0.net

内閣が最高裁判事を決めるようになったら韓国と変わらなくなるぞ

41 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:21:48.84 ID:1oRv1taN0.net

法曹界の死刑反対派が一般人には死刑は出せないだろって言う思い込みから裁判員制度導入に動いた
だから裁判員制度で量刑も出すことに意味があったのよ

だが実際はバンバン死刑判決が出て思惑と真逆になったため死刑反対派は裁判員制度自体を潰したくなり
死刑破棄することで形骸化させようとしてる
橋下はその辺りをわかってて言ってるっぽいが

42 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:21:54.52 ID:k6fdxrVI0.net

死者２人で死刑と死者２０人で死刑と同じでいいのかって問題もあるしな。

43 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:21:59.78 ID:W2paF+ye0.net

ブリーフの破廉恥判事もそうだけど判事は裁判員制度に批判的だからね

44 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:22:09.88 ID:Qv9O0SMH0.net

懲戒請求の問題で一審二審で賠償命令食らったのに、最高裁で許してもらった橋下がそれ言うか？

45 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:22:28.92 ID:zJvQntwW0.net

裁判員はリストの中から弁護士や検事に選ばせてやって
裁判官は評決に入ってくるな
裁判員の全員一致で決める
量刑は裁判官
ここで執行猶予つけたり奉仕活動に治めたりコントロールすればいい

46 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:23:09.69 ID:tsqF0UPD0.net

>>45
おままごと

47 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:23:23.28 ID:2xIcFx/5O.net

事実意味ない裁判員制度

48 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:23:34.91 ID:IvUUhrLl0.net

上しか向いてない
ヒラメ裁判官が
多いからですか？

49 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:24:21.40 ID:ozAZNrYX0.net

>>43
まともな裁判官なら「本音では」裁判員制度に反対
素人が短時間でまともな判断を下せるわけないから

50 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:25:11.63 ID:bE/xPm890.net

反日団体の日弁連が裁判員制度導入したら刑が軽くなるって思ってたんやろ

51 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:26:07 ID:wiY79TX90.net

ことごとく覆されるんだから実質崩壊してるだろ

52 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:28:42.23 ID:9oAoD2IM0.net

バカな国民を裁判に参加させてあげて教育してあげとるんやないか
なにを偉そうなこと言うとんねん
二審でエリート様が答え合わせをしとんのや
ひっくり返されたと言うことは「間違い」やったということや
次は「正解」出せるように頑張れや、愚民どもが

53 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:29:23.11 ID:ywLjRIBp0.net

素人は感情に流されて厳罰にしすぎるから
高裁でバランスとらないと３審制の意味がない

54 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:30:12 ID:5hu2PEi40.net

当たり前だろ
2人殺害事件の1/3が裁判員裁判の死刑判決結果を最高裁判所が覆えしてる
こんなの意味ねえよ

55 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:31:26.48 ID:5hu2PEi40.net

>>53
一般国民の国民感情を投影させるために作られたのが裁判員制度なんだからそれで何も問題ない

56 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:31:39.09 ID:XKrQ5dzY0.net

>>49
わし医者やから医療裁判とか見てるけど
お前らも法律以外は全くの素人のクセに
知らん分野でアホ判決出しまくってるやんけ

裁判員裁判と五十歩百歩やがな

57 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:31:45.07 ID:bcfIMEKM0.net

素人の感情を入れずして、なんの司法改革だ。世間とのズレを埋めたかったんでしょ

58 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:37:21.31 ID:cy6gyQGo0.net

>>12のとおり

59 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:38:03.04 ID:Qud96Nfy0.net

裁判員制度は全く意味なかったな

60 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:39:00.32 ID:ywLjRIBp0.net

アメリカの陪審裁判のように
陪審員は有罪か無罪の判断だけで
量刑はプロの裁判官にやらせばいいのに

61 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:40:23.27 ID:UIQEPtTcO.net

>>60
起訴有罪率考えたら、
そんなん余計意味ない

62 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:41:10.83 ID:qneFdVDS0.net

>>3
日本人は何でもかんでも死刑にしがちか…

63 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:41:13.25 ID:qQQ4a/Kj0.net

>>1
私は裁判員裁判の裁判員に選ばれた事がある
プロ裁判官3人、裁判員4人の構成
裁判官と検察官と弁護士は事前に打合せ済み
判例集を渡されるので突拍子もない判決は出せない
余りに常識とかけ離れた言動をすると2日目か3日目に予備裁判員と交代させられる
裁判員裁判で死刑でも高裁でプロ裁判官によってひっくり返される事が多々ある
詰まりは裁判員はお飾りという事

64 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:41:43.10 ID:ywLjRIBp0.net

死体の写真見てもいいっていうのだから
まあまあ偏った人による裁判だな
まともな人なら罰金払っても断るだろ裁判員なんて

65 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:42:13.47 ID:dtn03hJo0.net

死刑を減らすために裁判員制度を入れたのに死刑判決が増えたから
導入した連中は裁判員制度を終わらせたいよ

66 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:42:56.03 ID:7xvU7Kve0.net

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.sankei.com/premium/amp/190520/prm1905200011-a.html%3Fusqp%3Dmq331AQOKAGYAfr2ze7I5ci5lgE%253D

この裁判長、裁判員の決めた判決をどうでもいいと思ってる。

67 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:42:56.82 ID:bcfIMEKM0.net

>>63
最初から拒否する方法ないんか？
初めから全部死刑にするってキチガイ発言したらいい？

68 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:43:02.33 ID:4fWN2ysQ0.net

＞内閣による最高裁判事の人事を断行すべきだ。これが憲法の定め

＞司法府を正すのも政治の任務だ

そうなん？
憲法にそんな文章あるんか
わしの記憶にないか、習ってないだけなのか

69 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:44:10 ID:rg4BHGqu0.net

裁判員制度は辞めた方がいい
裁判官が事件に関する膨大な資料を精査して
どんな量刑が正しいか判断して判決出す方が公正さが保たれる

俺たちがちょっと裁判所に行ってたった数日議論して、死刑判断下して
それを尊重しろと言うのは職業裁判官を馬鹿にしてるし、人の命を軽く考え過ぎてる。

70 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:44:17 ID:dtn03hJo0.net

>>57
世間一般の人間なら死刑判決が出せないと踏んでサヨが導入した
世間とのズレなら自分らが正しくて素人がズレていると裁判官は思っている

71 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:44:52 ID:FXiYj4It0.net

>>39
>被害者(遺族屋)
どういう脳みそしてたらこんな言葉が出てくるんだ？

72 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:45:04 ID:JLYXWHiH0.net

裁判員って、いかなる選考手続で選ばれるのは分からないんだが、面接？の際に、「私は悪いことをした人が憎たらしいので、全員死刑でいいと思います」と言ったら、選任されないんじゃないの？

73 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:45:09 ID:553o/JGY0.net

>>3
理由を理屈で言ってみな

74 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:45:31 ID:dtn03hJo0.net

>>69
職業裁判官ってバカ扱いされてるだろ
サヨが軽く考えているのは被害者の命で尊重しているのは加害者の命

75 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:45:32 ID:ywLjRIBp0.net

>>68
行政に不利な判決出すような地裁の裁判官は出世できないけどな

76 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:47:50 ID:rg4BHGqu0.net

>>74
ウヨサヨの問題じゃない
たった数日で決めた素人の量刑や判決に重みあるのか？と言う事だよ

77 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:47:54 ID:cy6gyQGo0.net

>>72
当たり前だろw

78 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:48:46 ID:m+ERsz+o0.net

普通に生活してて20年に1度選ばれるかどうかの確率だっけ

79 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:49:08 ID:qQQ4a/Kj0.net

プロ裁判官3票、裁判員4票で1票の価値は同じ
裁判員が判決を重くしようとするとプロ裁判官が遠回しになだめてくる

80 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:50:04.65 ID:3R1KP92G0.net

>>69
裁判官が膨大な資料を精査する？
検察から上がってきたものに、有罪の判決出すだけだろ
特に刑事裁判については。
法律も何も知らない分際でよく恥ずかしげもなくそんな馬鹿な事が言えるなw

81 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:50:24.91 ID:T/V474lx0.net

もし裁判員が温情判決ばっかだしてたらこいつ真逆のこと言ってただろうな
殺したいだけだもんこいつ。理由は後付け。お薬は無害で誰にも迷惑かけてないらしいが。

82 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:50:41.94 ID:qneFdVDS0.net

>>65
死刑を減らすために裁判員制度って意味がわからないな

83 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:50:44.65 ID:E2fPjRxa0.net

三権分立って言うが、3つの既得権になってて世間と乖離した権力構造になってる。
立法が民意を反映しないから行政も司法もやりたい放題だろ。

84 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:51:28.95 ID:37gpdbDh0.net

法務省が宮内庁や人事院のように朝鮮人しかいないんだわ
仲間へ配慮を施し、それ以外厳罰に処するんだよ
人事院の悪行は元兵庫県警本部長らが答えを出している

85 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:51:30.77 ID:rg4BHGqu0.net

>>80
まさか裁判官はお飾りだと本気で思ってるのか？

86 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:51:55.17 ID:Iiof0lv4O.net

>>83
だったら国会議員を増やさなきゃな

87 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:52:30 ID:aue0ajXr0.net

もともと前例主義の判例が民意とかけ離れてるのを是正するというタテマエだったっけ
最初から意味ないのよ

88 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:52:33 ID:bcfIMEKM0.net

最初の面接で、おまえらプロだろ
高給もらって仕事せいやって1時間ぐらい説教したら、選ばれずに済みそうだから
もし召集かかったらそうするつもりだが万一があるから

89 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:53:34.81 ID:fBYftt4Q0.net

元々ペテン制度
裁判官なんて秩序の維持よりてめえの出世昇給が第一！

90 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:56:50 ID:+/58u69Y0.net

死刑何回分とかの判決があればいいんだよ
それなら減刑されても死刑になる

91 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:57:56.89 ID:NCHehLNc0.net

裁判員による判決を過度に重く見て覆さないのが常態化すれば
裁判員の心理的負担が重くなるぞ
死刑判決でも、実質的に最高裁ではなく裁判員が最終決定したのと変わらない
三審制も意味をなさなくなる
判決が変わったっていいんだ
三審制とはそういうもの

92 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:59:19.70 ID:li1WNK7C0.net

>>1
やめればいいんだよ
代わりに裁判審査会をつくればいい
変な判決を出したやつをクビにできる権限アリのな

93 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 13:59:47.19 ID:+/58u69Y0.net

>>91
最初から最高裁じゃダメなの？

94 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 14:01:05.35 ID:WmO8rZki0.net

裁判員制度関係なく
「刑法39条」をやめれば解決

95 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 14:01:30.16 ID:ofKrcoAN0.net

形骸化してるのは、やめたほうがいい

96 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 14:03:33.91 ID:rg4BHGqu0.net

俺が冤罪だとして素人裁判員にたった数日で死刑にされたらかなわんよ

97 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 14:03:37.58 ID:76VCl+g50.net

弁護士のくせに裁判制度を理解していないバカ
だから法廷で通用しなくてテレビから政界へと流れていったアホ

98 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 14:05:16.09 ID:lNHsDQ1F0.net

そりゃ法律の世界の人達は
素人に俺達の領分を荒らされてるくらいにしか思ってないだろうね
裁判員制度をぶっ潰したくて仕方ないのが透けて見えてる

99 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 14:06:11.19 ID:i2y9dksi0.net

>>96
5chの連中みたいなのに裁かれるとか、悪い冗談だよな

100 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 14:06:34.67 ID:NCHehLNc0.net

>>95
たとえ判決に対する影響が軽微であっても
一般国民が司法に関与する機会があるってことだけで
意義があると思う

101 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 14:07:16.66 ID:rg4BHGqu0.net

>>98
裁判員制度のすべてが悪いとは思ってないんじゃないの。
素人の参考程度の意見で十分なんだよ。
所詮数日しか参加しないんだから重大な部分に関与させるべきじゃない

102 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 14:09:57.68 ID:wP2t1NUg0.net

地裁と高裁は左に偏向した裁判官が多すぎ。最高裁と違う判決を３回出したらクビにしないと

103 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 14:09:58.55 ID:BTGP3vQq0.net

現実問題として善良な社会人として暮らしてる裁判員の方が社会常識に欠けた最高裁判事よりまともな判決を出してるんだよな

104 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 14:10:31.24 ID:PHyfuPKJ0.net

市民感覚を取り入れるってことで始まったのにそれ以前の判例を根拠に判決出すのはおかしいよなあ
裁判員裁判導入の意味が全くない

105 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 14:12:10.24 ID:Owq5c6ZR0.net

そのうち死刑下した裁判員に
出所後お礼参りする犯罪者出てきそうだな

106 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 14:12:51.73 ID:x8vmfENX0.net

ツイートの返信には、それなら事実上１審制では？って指摘もあったけど、どう答えるのかね。
同数の場合は軽い方で判決を出す規定や、裁判官１人が賛成しないと死刑にできない規定も橋下徹論を否定したもの。
６人殺害は、死刑が先走って(少なくとも１人は賛成した裁判官も含めて)心身耗弱の部分が抜け落ちてたようにしか思えないんだが。

107 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 14:12:56.63 ID:PHyfuPKJ0.net

>>12
個人的にはむしろ逆な気がするんだけどそんなことないのかな
有罪か無罪かって判断こそプロが判定するべきもののように思えるんだけど

108 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 14:12:58.67 ID:MOIiPDqy0.net

>>3
じゃあ、陪審制導入だなw

民事にも導入して、巨額賠償で大企業が次々と破綻する瞬間が見たいわw

109 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 14:13:30.53 ID:1MHek1A60.net

>>14
刑が軽すぎるから一般人は死刑を求めてるけど、それを無視してお偉いさんが減刑してるから問題になってるわけで

110 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 14:16:54.88 ID:YUkc6Pi40.net

民間が入って来るのが嫌なんだよ、自分達の職場を侵されるという恐怖心

111 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 14:22:35.42 ID:dm/qxkRH0.net

法曹界は始めから裁判員制度反対だったからね
ことごとく否定して制度自体を形骸化したいんだろう

112 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 14:22:57.47 ID:BTGP3vQq0.net

高裁と最高裁にも裁判員を導入して常識知らずの裁判官にプレッシャーを掛けるべき

113 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 14:25:13 ID:k2Ek4OwI0.net

しかし一般の人間がエリートより最善な結論を出せるのだろうか

114 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 14:25:55.71 ID:LrkgsibVO.net

今すぐ止めたらええやん
素人にやらせて誰得なんだよ
手間や無駄な時間や費用がかかるだけ
アホに任せるな

115 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 14:26:44.91 ID:KaYrv2gJ0.net

死刑なんて大したことないだからもっと軽い感じで判決出せよ!!こまわり君みたいに

116 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 14:27:15.05 ID:H1BKE3bg0.net

裁判員制度を止めればいいだけ。どんどん控訴審で破棄したらいい

117 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 14:27:49.01 ID:5DVnHOaI0.net

この人、ほんまに刑事事件を担当したことあんの？

118 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 14:29:05 ID:TNu0Q4Og0.net

裁判員なんてやりたくない
早く廃止して欲しい

119 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 14:30:57 ID:CNLZep8L0.net

判例に基づいて出すのが大正義というなら、
人間よりAIの方が大得意な分野だからAI積極的に活用して裁判官は大幅にリストラしていいでしょ
全部AI任せはダメだけど今ほどの裁判官は明らかにもういらない

120 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 14:31:39.30 ID:9fkemy3i0.net

世の中には死刑絶対廃止の人権派という組織がいて
死刑判決を下した裁判官の家まで押しかけて抗議するという
そりゃ裁判官も人の子なので家族は大事だわな

121 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 14:31:50.33 ID:+/58u69Y0.net

死刑にしたかったら無期の判決出しとけば最高裁で死刑にしてくれる

122 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 14:32:27.33 ID:iZOwsPZo0.net

人を裁く覚悟がないし責任を感じたくないから絶対にやりたくない
一般人はやらなくていいと思う

123 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 14:32:32.32 ID:LrkgsibVO.net

>>119
そんな事誰も言ってない

124 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 14:34:21.45 ID:60BX8uMq0.net

>>113
法令の｢◯◯することができる｣と｢◯◯しなければならない｣の違いを覚えるのだってキツい人にはキツいからね。
(未決拘置日数の算入は前者、心身耗弱の減刑は後者)

125 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 14:34:32.34 ID:67ekydYR0.net

そんなに言うんならお前らがやってみろ！って制度だからな

126 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 14:35:32 ID:6YswBi8S0.net

>>1
その方が楽だろう税金のムダもないなくなる
本来の姿は下級審は裁判官がさばき、最終残った最高裁判所で争うものを選別して裁判員制度で
判決を出すべきだと言える！！

争う必要も無い裁判に裁判員が関わる必要など無いだろうだろう
裁判所がこれは栽培必要だとに止めるものを高裁から入れてけば良い
不服なら上訴しろ栽培ん裁判が有るすることが重要だ！！
そして栽培ん裁判が最終審理として最高裁への上告はきぶしく査定選択すれば良いことだ！！
だい１審理から国民を惑わす栽培ん裁判は必要ない！！

127 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 14:36:22.01 ID:qYihoR3M0.net

素人に審議させるのが間違い

128 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 14:41:17.33 ID:MIuD0xBm0.net

裁判員裁判を導入したら、一般人は死刑に対する抵抗感があって量刑が軽くなる
…と思われてたらしいが、実際は重大犯罪者への死刑を望む声の方が大きかったとか

129 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 14:41:24.99 ID:6YswBi8S0.net

>>126
確かにこうすれば今、余って強盗人殺し詐欺すら行う貧困層の弁護士の仕事先も見つかる
企業も弁護士の採用増やすだろう、
仲間思いがない橋本氏なら今のまま金儲けできる状態が嬉しいのだろう！！
私は弁護士優秀な弁護士を増やすためには第一審理には国民が参加する陪審員精度はふさわしくないと言える
第２審最高裁の審理に必要だと言えるだろう、

その方が国民の負担も少なく税金の無駄遣いもなくなる！！
そして何より弁護士の数が増やせ優秀なものしか裁判に関われなくなる
無能な橋本弁護士などゴミ箱ポイ捨て時代が来れば嬉しいことだ！！
彼は自分が有能だと錯覚している！！

130 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 14:48:28.89 ID:iFSCK96r0.net

裁判員が怖気づいて死刑判決が減ると予想していたんだろ
しかし実際には増えてしまったので上級審で裁判官が覆している

131 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 14:51:03.34 ID:SWFYqXSW0.net

全くその通りだと思う。

132 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 14:53:13 ID:QHkzjr/t0.net

>>6
裁判員はいらないけど法科大学院は作ってよかった
予備試験もよほど優秀じゃないと通らないし
法を司る人間はある程度裕福な出自の方にやってほしいわ
勉強だけできる出自の卑しい人間にはやって欲しくない

133 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 14:53:38 ID:cy/qeXV+0.net

でも、裁判員制度の無い二審で決まったことを三審で破棄されることもあるだろ
別に裁判員制度の問題ではない
暴力団が裁判員を脅す事件もあったし、俺はやりたくないけどね

134 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 14:54:23 ID:mCppFS7J0.net

制度の見直しは常に必要だよね

135 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 14:55:47.33 ID:QHkzjr/t0.net

>>130
別に覆してるんじゃなくて判例と刑法に従った判決に戻しただけどろ
裁判員が判例や法から逸脱してただけ

136 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 14:56:24 ID:hoxJ68fW0.net

>>12
そうしちゃうと、裁判員裁判が殆どなくなるのよ
日本人は外国人と違って潔さという美学があるから
日本でも外国人はほぼ無罪主張するのにね

137 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 14:57:12 ID:6YswBi8S0.net

>>129
確かに有能な弁護士がTVにバンバン出て資格をひけらかすようじゃ日本も終わりだなー！！
あのペシャワールの無くなった医師の様な本物が日本の裁判にも必要だと言える

つまり１審はどんな素人弁護士でも良い、集団で被害者加害者を弁護させ鍛え上げる！！
２審はそこで解決できなかった疑いの有る裁判を検察審査会や上告より最高裁が審査し
裁判員裁判で裁く一応ここが民間の最高裁になる
そこで更に大きな問題点が有るもを高等検察審査会で審査もしくは上告審査で最高裁判所で審査案件によりより専門職の民間人を含めた倍死人を含む
最高裁審議を行う
これが本当の弁護士他法官を法曹を鍛え上げる法制度だろう
日本はそろそろ第１審の裁判員制度は卒業すべしだろう
弁護士が乞食や犯罪更にはTVで人気者荒稼ぎしているようでは
日本の未来はなくなる！という物だ！！

138 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 14:57:12 ID:qU2mC3Pc0.net

ろくに交通費も出ないのにこんなもの絶対にやらんわ！

139 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 14:57:32 ID:h8+IwZF+0.net

>>3
ギャアア！

と発狂して死刑連発するだけだからなｗ

140 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 14:57:49 ID:qQQ4a/Kj0.net

>>130
私の裁判員裁判の経験からの感想
プロ裁判官は決して浮き世離れしておらず一般社会の常識がわかっていた
でも判例から外れた判決を嫌がっていたね
高裁で覆されるのを恐れていた感じがしたよ

141 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 14:57:51 ID:YSb7p1tg0.net

殺人事件の被害者家族みたいな経験者が量刑を決めればいい
裕福な家庭で育った裁判官に被害者や弱者の痛みは分からないから、法を照らし合わせ有罪無罪の判定だけすればいい

142 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 14:59:05.62 ID:QT0ZIO6S0.net

>>1
そもそも情で判決したがる民度の低い一般人による裁判員制度は導入前から反対でしたので

143 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 14:59:49 ID:WjuAPVkH0.net

有罪か無罪かは専門家が下せばいい
量刑は民意を尊重しろよ

144 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 15:00:31 ID:iQsOpi1W0.net

>>1
いやそもそも裁判員って制度が不要すぎるだろ
橋下は相変わらずどうしょうもない

145 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 15:01:05 ID:PHao4Off0.net

>>119
そんなことすれば最高裁が政権に忖度できなくなるだろ。

146 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 15:03:07.37 ID:QT0ZIO6S0.net

>>96
ほんこれ
今でも私刑が大流行りなのにな
これが軽犯罪とかならまだ意義はあると思うねんな
身近でもあるし、参加した人に色々考える意義もある
ところが死刑なんて重い判決の事件に関わりたくないし
ワイはグロ回避してフィクションすら避けてるのに
殺人のグロ証拠なんて見たくもない
おまけに守秘義務やろ
誰得やねん
言い出しっぺだけが面子保ててよかったねてなもん

147 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 15:03:10.42 ID:6pBhUNLR0.net

>>1
確かに、裁判員制度ってなんなんだろと思うケースはある。
基本的に裁判官による裁判で、被告や原告が判決に対して一般の常識からかけ離れてると思った時に裁判員裁判を希望出来るような仕組みとかいいんじゃないかと思うけど、どうなんだろ？

148 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 15:03:50.03 ID:EiHJJLUk0.net

左翼裁判官の頭の中

俺様達偉大な進歩派裁判官＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞陪審員

「カルトやヤクザや共産主義者が委縮しない明るい戦後社会を維持するために
『死刑にするには二人以上殺す必要あり』ルールを絶対に死守するぞ！」

149 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 15:04:14.01 ID:D4WvE10F0.net

◯◯基準とかいう
刑法を無視した過去の裁判官の感覚で勝手に判断したやつと
裁判員が法律を教えてもらって普通の感覚で判断するの
どちらが法に合致してるかって話だわな

150 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 15:04:44.02 ID:x8vmfENX0.net

>>148
ていうことは事実上一審制にしたい橋下さんは右翼なのか？

151 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 15:05:05.55 ID:EChzC87y0.net

ただ1審の判決を変えることはおかしいって言うなら三審制の意味はないしな

152 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 15:06:12 ID:8Alixebl0.net

韓国じゃあるまいし素人の感情任せの量刑なんて破棄して当たり前

153 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 15:06:37 ID:6YswBi8S0.net

>>138

コンビニのバイトよりは出るよ！！少なくとも
鹿児島の裁判所で陪審して居て、北海道に単身赴任していたら１０万円／日も夢ではない
最近は企業も援助しなくては行けない法律が有るから
しないよりしたほうが金儲けになる！！

２日３日と連続した日は堪えたけど給料袋は厚っかった
他の陪審員のしょげたかを見て俺価値組なんだと嬉しかったなー！！
もう一度やりたいとねがつているよ！！
と言う社内の馬鹿上司も居る！！

154 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 15:07:04 ID:XKrQ5dzY0.net

>>140
つまり裁判官にとって最も大切な価値基準は
出世のための自分の評価と保身というわけやね

155 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 15:07:10 ID:TPyLSvVA0.net

みんな、国政選挙のときにちゃんと最高裁判事の審査に全員バツをつけてるか？
まずそこからだろ。

156 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 15:07:15 ID:PDgIF9XH0.net

日弁連がチョンだらけだしな

157 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 15:07:24 ID:WBwgGhYG0.net

別に政治介入なんてしなくていい。裁判員の出した結論をそのまま判決にすればいい。
どうせ死刑か無期かという凶悪犯罪だけなんだから。
単なる試験で裁判官になっただけの歪んだイデオロギー信奉者が死刑を嫌がっている。
民主主義であるなら国民の意見を優先すべきだろう。

158 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 15:07:37.52 ID:L1VciE810.net

今回の場合手続き上裁判官がヤラカシたから差戻でしょ？
橋下さんの言う事筋違いじゃないの？

159 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 15:07:39.67 ID:D4WvE10F0.net

裁判員は高裁に置くべきだと思うよ

160 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 15:07:54.56 ID:3r6pHtpQ0.net

刑事事件の裁判に素人を参加させるってのがそもそもって感じなんだが
よく知らんけど橋下はじめ法律家はやっぱ裁判員制度に賛成多数なんだろうか

161 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 15:08:30.42 ID:cqCg7hOG0.net

いい事考えた！
最高裁の判決を裁判員が下せばいいんじゃね？

162 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 15:09:38 ID:0+L6dscu0.net

だれもやりたくないってことだろ

163 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 15:09:39 ID:Dl/KAHvT0.net

>>71
たぶん加害者サイドに立つ機会が多い立場にあるんだろう
だから裁判を起こしてくる遺族はタカリ屋にしか見えないからこんな言い方になる

164 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 15:09:51 ID:wvAQc8c/0.net

>>1
裁判員裁判なんて辞めれば良い。

もともと裁判官が死刑判決を出す心理的な負担が大きいので、素人にそれを負わせるために導入した経緯があるので。

165 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 15:10:59.79 ID:ajohIiQB0.net

裁判官はＡＩにしろよ
判例データベース検索なんか人間でやる必要無し

166 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 15:11:08.81 ID:hGtZUCw40.net

橋下徹が政界から去って日本の政治は滅茶苦茶になっている。もう安倍政権も死に体。野党を暴れさせているのは弛んで隙だらけの安倍政権。大阪を立て直した橋下徹しかボロボロ日本を立て直せない。

167 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 15:12:24.47 ID:YP/m+xB20.net

>>1
裁判員制度が失敗だったことを認めるべき

168 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 15:12:55.01 ID:vTW1dgYD0.net

裁判員に選ばれても、「死刑にします」と言っとけば選ばれないだろう
裁判官は死刑反対みたいだからな
身内が同じ目に遭っても変えるなよ

169 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 15:13:46.09 ID:hGtZUCw40.net

こんな奴を持ち上げる日本のメディアも気色悪い
日本のメディアが如何に反日かってことがよくわかる



外国人への生活保護問題に前向き

質問者「生活保護を受けるために帰化するという選択肢もあるのでは」
#山本太郎 さん「帰化しない外国人にも困ったときに手を差し伸べる制度がある、（生活保護を受けるのに）帰化という用件を設ける国は怖い、先進国なら人道的な観点から手を差し伸べる制度はある」 https://t.co/RdoFRxzxfp 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

170 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 15:14:34 ID:xE4TzoG40.net

裁判員制度を廃止すればいいだけだろ。

171 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 15:14:39 ID:Hl0AsTuB0.net

もう被害者が判決を下せばいいんじゃない？

軽くても死刑でも文句いうのがいるし

172 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 15:17:17.47 ID:+N1Q7wYC0.net

むしろ、高裁を裁判員裁判にしろ。

173 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 15:17:55.44 ID:wvAQc8c/0.net

>>168
逆じゃ無いかな？
死刑判決を絶対に出したく無い人は裁判員には選ばれないと思う。

もともと日本の裁判員裁判制度は、専門家の裁判官が死刑判決を出す心理的な負担が大きいから、
素人の裁判員に死刑判決を出させることにより裁判官の負担を軽減するために導入された経緯があるので。

174 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 15:18:33.03 ID:VQpemtB50.net

断固拒否する

175 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 15:18:54.60 ID:wvAQc8c/0.net

>>171
それはリンチ(私刑)なのでダメだろうなぁ。

176 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 15:20:10 ID:U/oT7MD70.net

無期が実質一番刑としてキツイよな
死刑はイージー
遺族に次々刺されて死ぬとか、ガソリンかけられて焼かれるとかじゃない限り

177 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 15:23:10.89 ID:WBwgGhYG0.net

>>173
むちゃくちゃだな・・・じゃあ何か。裁判官の心的負担を減らすために一般国民を犠牲にしたかった
とでもいうのか。それって裁判官の職責を放棄してるよね。しかも国民に迷惑を与えてるよね。
そうじゃない。裁判員が導入された経緯は明治以来の陪審制を参考に、民主主義のプロセスを
導入すべきという意見が多かったから。司法改革の一環。

178 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 15:26:51 ID:smSQQnLU0.net

陪審員裁判員制度を導入すれば刑罰が軽くなると思ってリベラルさんたちが導入しました
この制度が無い日本恥ずかしいですとか言って
いざ導入したら不思議なことに刑罰が重くなるという現象が
今は一生懸命ネガキャンやってます

179 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 15:30:49 ID:cgPXbuiQ0.net

民事の方こそ裁判員制度が必要。
あと国とか大企業が関わる裁判にも必要。
東電が無罪になったけどその判決の理由がガキの屁理屈。

180 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 15:32:38.30 ID:0+L6dscu0.net

>>179
高裁にはない

181 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 15:34:52 ID:FY7kVd0N0.net

その通り！

司法の常識と一般常識の溝を埋めるための制度なんだから

裁判員判決は尊重すべき

棄却とか失礼極まりないことをするな！何様なんだ？

182 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 15:35:46 ID:5plU1X1v0.net

>>1
裁判員裁判は地裁じゃなくて最高裁で開催すれば全てが解決する問題だよな

ま、裁判官が全力で反対するんだろうがｗ

183 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 15:38:43 ID:/Up24QjY0.net

裁判員制度って死刑かどうかの基準が司法と一般人でズレてるってのを是正するために導入されたんだろ？
こんなことばっかやってたら本末転倒だろうが安倍

184 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 15:38:45 ID:GdMyxj4p0.net

>>178
まあ、実質一審制を主張する人間と一緒にされても困るわな。

185 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 15:39:55.12 ID:ANXwm+Yj0.net

別に上級審でひっくり返ること事態ないいんでないの？
素人にゆだねすぎないのは重要

186 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 15:41:29.61 ID:T4Fx2sNJ0.net

>>178
インテリ共がハラキリ文化舐め過ぎだよな

187 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 15:41:42.40 ID:ANXwm+Yj0.net

>>41
なるほど
その説明には納得

まあ法学会も法曹界も変なのが多いからね
現実的な人は役人になるか企業に行くかする

188 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 15:42:08.07 ID:bAl12KtW0.net

>>157
司法試験に個人的なイデオロギー関係ないぞボウヤ
それにいくら民主主義だからって民主主義マンセーなシステムじゃなく、民主主義の危うさも想定してるのが現代の国家なんだよ
ボウヤもちゃんと勉強すれば成人するまでには分かるだろう

189 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 15:43:17 ID:zwM8tDWG0.net

>>187
法学会や法曹を語れるほど知り合いいないだろ

190 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 15:45:22 ID:ANXwm+Yj0.net

>>189
決めつけ乙ｗ

191 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 15:46:46 ID:ANXwm+Yj0.net

>>187で言葉足らずだったので
法学部生で現実的な人は法律界のおかしな所を嗅ぎ付けてそっちに進まず
官界か企業に行く

192 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 15:52:48.89 ID:4MrFjw980.net

概ね30代以下の年代であれば、そこそこの高校や大学出身なら余程陰キャでもなきゃ法曹の友人知人がそれなりの数いるだろう
つまり30代以下で「法曹は変人！」なんて妄想垂れ流してると、ヘボい高校大学しか出てないのが丸分かりってこと
40代以上でも大して人脈ないのがバレるぞ

193 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 15:53:49.65 ID:vLhBJ7TN0.net

陪審員制度にしろや。安倍晋三の犬裁判官に否定されるとかやってられんわ

194 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 15:55:57.35 ID:ZaF/maIF0.net

逆に責任持たなくて良さそうだし、
全部死刑にしたれば良いわ。

195 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 15:57:31 ID:aSRO/LXo0.net

変な自我意識とプロの意地が見える判決だな。

196 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 15:58:08.36 ID:HUe9ZLEA0.net

【動画あり】　れいわ新撰組　山本太郎さん、「外国人への生活保護はしないといけない」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1575610030/

197 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 15:58:44.97 ID:iHdwS1cF0.net

お前らの意見も一応聞いてやってもいいぜという制度だから

198 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 15:59:35 ID:ymAc3hDg0.net

裁判官も地裁だと常識無い基地外ばっかりだしＡＩでやれよもう

少なくとも主観は入らない

199 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 16:00:23 ID:gcbedUmB0.net

裁判官廃止すればいい

200 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 16:01:44.69 ID:WBwgGhYG0.net

>>188
文章をまともに理解できないアスペがいきがるな
国語赤点　小学生からやりなおせ

201 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 16:03:32.25 ID:c7V91/QW0.net

まじめにやる人は確実に減るな
どうせあんたらで決めるんでしょ、さっさと終わりましょうってもんだ

202 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 16:03:51.04 ID:2/zF2+010.net

真面目に答えると前例と照らし合わせるなら裁判をやる意義がない。税金の無駄だし、みんな同じならAIにやらせろ

203 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 16:08:05 ID:DWurouSU0.net

裁判員ざまぁｗぶっ殺したかったんやろなぁｗ

204 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 16:08:30 ID:dRIlbW980.net

「SNSに投稿されている完璧に見える写真」現実の姿はこれ
http://www.hy.indireggae.com/gqu/mimam

205 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 16:08:56 ID:Hl0AsTuB0.net

殺人犯が出所したら、判決出した裁判官と
弁護士が面倒みてくれるならいいけどな。

206 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 16:09:39 ID:yVL0LaLJ0.net

>>201
そもそも裁判員が今まで真面目だったのかな
前例主義なのはわかってるんだから少なくとも過去の関連判例全部勉強して
高裁の裁判官を顔出し論破できるまでの根拠をもって死刑と判断するべきだけど
そんな裁判員いなかったでしょ
凶悪犯罪だから世論迎合して死刑なんてのが一番不真面目な判断だよ
アホでもできる

207 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 16:12:13.09 ID:L6wLbdZH0.net

裁判員が出した判決を尊重しなさい
そもそも裁判官が世間ずれしすぎてるのが悪くて裁判員制度生まれたのだから

208 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 16:12:44.30 ID:RBF8Yp0c0.net

>>1
裁判員裁判は死刑を扱えないことにすればいいだけ
日本の裁判員制度はただのごっこ遊びだろ
裁判員で判例にない判決が出たことがないなら日本の裁判員制度自体もう無意味

209 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 16:14:14.26 ID:RBF8Yp0c0.net

>>206
そんな必要ない
裁判員制度は市民感情を考慮するシステム
判例に習うなら裁判員制度なんていらない

210 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 16:14:20.97 ID:ZBUEWMuz0.net

これは正論
ついこないだまであおり運転が暴行罪にすらならず
意図的に車で死なせても業務上過失致死にしかならなかったし
学校でのイジメも暴行罪にならない司法の矛盾はおかしい
治外法権が多すぎる

211 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 16:15:44.45 ID:hfK53+FQ0.net

裁判員制度は最高裁だけに適用しろよ
そうすりゃ死刑にビビって無駄な控訴かなくなるだろw

212 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 16:17:28.74 ID:zKNHpP610.net

こういう掲示板サイトで嫌な事書いて
それを見た誰かが傷ついて
違う誰かに返っていく
結局嫌な事書いた奴は自分のお手々は汚さず
誰かを犯罪加害者にしたり被害者にしている

213 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 16:17:33.49 ID:Q5gXI32G0.net

裁判員も裁判官もいらん。
判例集アーカイブにして、ＰＣ置いとけ。

214 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 16:19:07.62 ID:npruSw4s0.net

いや、最高裁判事じゃなく高裁判事が問題なんでしょ？
橋下は何言ってるの？

215 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 16:22:42.02 ID:jQdz5VoZ0.net

拘束されて事件のことで心も負担かかるのに
意味ないならやめたらいいのに

216 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 16:24:24 ID:ZBUEWMuz0.net

>>207
誤用だぞ
世間擦れは擦れている＝世間を知っているという意味
純粋無垢が世間知らずにあたる

217 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 16:26:32.67 ID:npruSw4s0.net

「国同士がが締結した条約を最大限尊重する司法府を韓国に望む。日本の野党や朝鮮人たちは内政干渉と騒ぐだろうが、司法府を正すのも韓国の任務だ」

とはならない朝鮮に優しい橋下

218 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 16:31:34.28 ID:yVL0LaLJ0.net

>>209
なら高裁最高裁も裁判員やらせろというのが筋で
裁判員制度止めろとはならないな
ひっくり返るのが嫌だからと言うのは三審制の否定

219 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 16:32:18.24 ID:WYymEjss0.net

制度そのものがいらないんだからなくなればいいよ

220 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 16:33:00.53 ID:ci7/PgBs0.net

罰は被害者がされた事と同じ事にしたらえぇやん
これが一番公平やろ

221 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 16:36:48.25 ID:nD2Sm89e0.net

こいつホントに法律家なのか？　一審判決を上級審が尊重しなきゃならんなんて法令無ぇーだろ　

こんな事言い出したら、三審制採ってる意味が無いわｗ

何の為の三審制だと思ってんだよバカチョン工作員ｗ

222 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 16:38:03.59 ID:3Kz0GJEY0.net

さすが力石徹

じゃなくて

橋下徹先生は正論

山口県母子殺人事件でも
福田孝幸死刑囚を擁護した安田弁護士に
懲戒請求出していた真の漢

223 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 16:39:24 ID:82XsIquM0.net

おまえらバカだな

裁判官は法律で判決してんだよ

国民の判断と判決の乖離が大きいなら

法律改正して厳罰化すれば全て終了

裁判員批判は論点ずらしだわな

法律を厳罰化すれば解決なんだよ

224 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 16:42:44 ID:yTH4fm4p0.net

>>223
まあ、これは確かに、そうだ。

あんな極悪非道なことしながら、これっぽっちの量刑なのか！
と、とかく裁判官に批判が行きがちだけど、裁く法律がなければどうしようもない。

法改正せよと国会に働きかけるのが正しい。

225 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 16:45:45 ID:zR/WDoKT0.net

それだと一審制になるじゃん
裁判官が出してた地裁判決だって破棄されることなんて珍しくなかったの橋下は知ってるのに悪質だな

226 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 16:48:28.06 ID:5wKjtYTM0.net

>>16
殺人事件の目安

１人殺害→懲役20年前後の有期刑
２人殺害→無期懲役
３人以上殺害→死刑

227 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 16:49:30 ID:EFwQehum0.net

まあ市民の要望が裁判所に移っただけで結論変わらんよな
手間だけ増えた

228 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 16:49:53 ID:4bENBHdq0.net

これただの手続きのミスだからな
まじで無駄手間

229 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 16:52:00.11 ID:Ih7vl0kw0.net

もう全部引っくり返されるんだから裁判員制度なんていらないでしょ
凶悪犯罪者のことなんて考えなくて良いのにな

230 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 16:55:51.00 ID:ZjqV+nlz0.net

無期懲役は終身刑でも懲役100年でもない
時の政権によって短期で釈放することも可能
国会が機能していないので終身刑や長期の刑が存在しない

231 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 17:00:54.14 ID:zvCb0Ljs0.net

無罪が死刑になったならともかく、逆はしょうがなくね

232 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 17:01:25.23 ID:ZqH80uDz0.net

>>229
基準決めて明文化の繰り返しなんだから
凶悪犯罪者とか関係ないぞ
どれがどこにカテゴライズされるかをやってるだけ

233 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 17:01:32.23 ID:E1CndlMh0.net

すでに安倍案件の最高裁判事がいるだろ　経歴を見ると立教だっけ、加計学園の顧問弁護士という経歴の人を
最高裁判事にしている　経歴だけを見ると異例だろ

234 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 17:09:08 ID:qQQ4a/Kj0.net

終身刑があればどんだけ楽かと思ったよ

235 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 17:09:13 ID:4VkmZ+Md0.net

そもそも裁判員制度って日本に馴染まないだろww

236 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 17:11:17 ID:4VkmZ+Md0.net

まあぶっちゃけ死刑制度を廃止して終身刑導入した方が良いと思うが…

237 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 17:27:19.81 ID:xKY1Wgp40.net

弁護士と裁判官は人類の敵

238 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 17:31:45.37 ID:mAqgQCG+0.net

裁判官はコンピューターにすべし

239 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 17:32:52.52 ID:h2tbjTrQ0.net

手間かけさせといて出た結果に対して法律を知らない素人はこれだからみたいな態度はよろしくないねえ

240 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 17:34:21.51 ID:4Vfonuvl0.net

どうせ判例でひっくり返るなら、全部死刑って言うだけだわ
何のための裁判員か分からんけど

241 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 17:40:24.66 ID:zBVY4XuX0.net

そもそも世論を反映するために作られてた制度なんじゃねーの？
自分が選ばれても、
「最終的に裁判官に一蹴されちゃうような事に、大事な時間をさけません」
て断ることにするわ

242 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 17:45:48.94 ID:rZ4DE+Dj0.net

>>12
賛成。裁判官が手出しできない「聖域」がないと無意味。
裁判官は「素人なんて添え物」って感じで昨日の判決になったわけだし。

最高裁判事は全員無能な天下りだし、こっちは橋下に賛成。
裁判官出身の最高裁判事は、全員が官僚に出向してた奴がその省庁の利益代表で選ばれてる。
なので全員が「３０年ぶりに裁判所に戻ったわ」の浦島太郎状態。
弁護士・学者出身は業界内政治で選ばれてるだけ。

243 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 17:46:12.36 ID:jdiuHWaj0.net

行政や立法府が、裁判官人事に露骨に介入するのは問題だけど、
高裁や最高裁の最近の「裁判員裁判軽視」は目に余るのは事実

国会が「司法は裁判員裁判を尊重すべき」と
決議するぐらいはすべきではないの？

244 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 17:48:50 ID:3Kz0GJEY0.net

NEW→2018年7月7日に逮捕された久保木愛弓は大口病院患者48人
殺害事件の実行犯しかも北朝鮮
カルト創価学会の在日帰化朝鮮人
看護師である。
https://saisin-news.com/2018/07/07/kubokiayumi-oitati-douki/

麻原彰晃より悪質なブサイコ凶悪犯の
逮捕・起訴がやたら遅かった理由も
北朝鮮工作員安倍晋三がストップ掛けていたからでっせ。

野党もスルーする事実。

文春砲(笑)が聞いて呆れるw

隠蔽工作に加担していたインチキ媒体

245 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 17:51:24.55 ID:CMqvS2ohO.net

>>1
これは橋下が正しい。
最高裁まで裁判員の判断に価値を持たせるべき。

246 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 17:51:44.60 ID:3Kz0GJEY0.net

 2016年7月26日に発生した相模原市障害者施設19人殺害犯の植松聖は在日朝鮮人 (北朝鮮カルト創価学会員)(実父は日教組の在日朝鮮人教師)

朝鮮人左翼しばき隊のお仲間が犯人だったのにネトウヨが犯人とか捏造デマ流していたのが細野派手ゴミや
エラ削り手術費用200万円禿げデブ性犯罪常習犯52歳。

247 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 17:53:42.89 ID:3Kz0GJEY0.net

>>242
詳しい解説ありがとうございます。

248 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 17:54:54.93 ID:gJn4bkgm0.net

橋下が望むのは自由だけどそれに沿うようにするのは政治の任務じゃないと思うww

249 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 17:54:57.99 ID:h4MeXLsi0.net

>>32
それはない

250 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 17:55:59.84 ID:qVzF4/7E0.net

日本の裁判員制度はアメリカと違って、なんちゃって裁判員遊びだからいいんです
アメリカみたいに市民を信用してないし、責任も課さない

251 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 17:56:17.31 ID:sIa349rW0.net

いい加減にAIに置き換えろ
人件費の無駄

252 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 17:56:18.20 ID:ib19NdLt0.net

痴漢みたいに冤罪多いのを対象にしろよ

253 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 17:57:40.10 ID:rZ4DE+Dj0.net

>>243
最高裁判事は、最高裁の事務方（官僚）の推薦した名簿から選ばれる。
推薦する官僚は各省庁に出向した裁判官を推薦する。
なので、現状では全員が出向裁判官になってる。

全員が裁判官１〜５年目に出向して３０年以上官僚をやってた奴で裁判実務から離れすぎてる。
しかも出身省庁の利益代表としての天下りポストにもなってる。
必然的に最高裁の調査官が判決を書いて判子を押すだけの状況になる。

しかし、調査官には途方もないバカも結構な割合で含まれてるから始末に終えない。
裁判官の能力は出身大学、司法試験に現役（短期）合格、研修での試験成績で決まり、
実務での能力は考慮されないから、途方もないバカがかなり紛れ込んでいる。

254 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 17:58:24.21 ID:zthv7r0w0.net

呼びだし状に赤ペンで「自らの思想信条により犯罪者は最重罰が相応、よって出席の必要なし」とでも書いて口座番号添えて返してやればいい
冤罪は警察と検察のチョンボで知ったこっちゃないしな

255 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 17:59:36.85 ID:hVkVwtxq0.net

橋の下を通るくんは今さら何を言ってるのかね？　裁判員が崩壊？　とっくの昔から
崩壊して辞退率3割強、ガン無視でも実際には罰則なし。　
　
裁判員の意義があるのなら判例をひっくり返す判決を出してみなさい。

256 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 17:59:40.17 ID:ZqH80uDz0.net

だから民意と刑罰が合ってないなら裁判員制度じゃなく法改正しての厳罰化をガンガンやれよ

257 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 17:59:55.67 ID:gOfePvmA0.net

崩壊して良いよ
素人が裁判の量刑に関与すべきじゃないし

258 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 17:59:58.60 ID:Jybdn2Nb0.net

陪審員→有罪か無罪かを決める。裁判官は量刑を決める。

裁判員→有罪/無罪/量刑まで決めるが、上級審でひっくり返されて意味がなくなって
きている。

こんな制度はさっさっと止めるべきだ。時間の無駄。

259 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 18:01:21.54 ID:lI1Meos50.net

高裁や最高裁にも裁判員いれたら？

260 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 18:04:17 ID:0OISh/jH0.net

橋下なんて嫌いだけどな
裁判員制度どうにかしろってのはそう思うわ
仕事休んで、何週間も頭使って、
心もすり減らして、事後も責任負って、
それで出した結論が簡単に覆る
それって何なのって思うわな
そんなにプロの判断が重いなら裁判員制度はいらない

だが最高裁判事を変えるだの小手先の調整はもっとだめだ
ここまで出た国民の司法感覚、量刑感覚で材料は十分だろ
それをもとに法律を変えろ
裁判員の判断の重みを変えるか、犯罪の量刑を変えるかはそれこそプロが決めてくれ
いずれにせよ国会の仕事だろ
できないなら裁判員制度はもうやめろ
市民の負担に比べ、社会に対するリターンが無さ過ぎる

261 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 18:06:18.02 ID:ZOI+NPaz0.net

たまたま立て続けに裁判員判決が二審以上で覆る事例が起きたから「裁判員判決なんて意味がない」というイメージになってしまっただけ。
実際には、裁判員判決が二審以上で覆されることは１割程度しかない。それは橋下も弁護士だから知ってると思うのだが。知らなかったらそれはそれで問題。
※知ってる人も多いと思うけど、裁判員裁判の対象となる事件は人の命に関わる事件やレイプ等の凶悪犯罪のみ。

これまでに裁判員判決で死刑になった例は３８件で、そのうち３件は既に死刑が執行されている。そしてその死刑判決が二審以上で覆ったのは６件（2019/12/7現在）。
これを多いと思うか少ないと思うか･･････。　

それと現在の日本の無期懲役はほとんど終身刑だから。よく知らない人は検索したらすぐわかる。
ちなみに先進国で仮出所のない終身刑がある国は少ない。EU圏国では終身刑は禁止されている。

262 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 18:07:22 ID:h+en7zkF0.net

裁判員制度
裁判官が楽したい制度

263 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 18:08:49.65 ID:zjkwyw8k0.net

外国人犯罪には優しく対処するのが安倍政権なんだろ

264 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 18:12:39.46 ID:ZOI+NPaz0.net

>>261
追加
裁判員裁判で死刑判決にした裁判員が、最高裁で死刑が確定したあと「本当に死刑にしてよかったのか？」と思い悩むことがあるみたいだな。
www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201905/CK2019052002000110.html
↑「刑が執行されても、そのニュースは絶対に聞きたくない」と言ってるからな。

しかし、被告は凶悪殺人犯なのになぜそんなに思い悩むのか？俺が裁判員なら死刑が確定したら祝杯をあげるけどな。
もちろん、冤罪の可能性がまったくない場合だけど。というか、冤罪の可能性が少しでもあるなら死刑判決にしない。「疑わしきは罰せず」で無罪にする。
無罪にした被告が控訴審で死刑になったりしたらそりゃ苦しむわい。

265 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 18:14:13.55 .net

>>1
裁判員制度の崩壊が狙いだからな
新事実が出てこない限り覆せないようにしろや

266 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 18:15:08.37 ID:jdiuHWaj0.net

裁判員裁判の上級審での破棄率と、
プロ裁判官のみによる一審判決の上級審での破棄率、
これを比較するとどうなんだろうね？

また、裁判員制度スタート直後の裁判員裁判の上級審での破棄率と、
最近の裁判員裁判の破棄率、
これを比較するとどうなんだろうか？

この辺の統計を知りたい
これらの統計値を見れば、
「高裁や最高裁は、裁判員裁判を尊重してるか否か？」
がわかるだろう

267 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 18:23:49 ID:CMqvS2ohO.net

>>1
裁判員の判断を上級でひっくり返すには裁判官全員の判断が必要、とかにしたらいい。
例えば一審裁判員が死刑とした場合、高裁裁判官一人でもそのまま死刑で良いと考えたら裁判員の判断が採用される。
プロの裁判官でも判断が割れるということだから、裁判員の判断もそうおかしなものではないということだ。

268 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 18:31:03.51 ID:075BwJdl0.net

過去の判例に照らし合わせたりで判決を決めるなら裁判員制度はなんのためなのか
通り魔の件も六人も命を奪ったのに無期懲役だとか
一人でも命を奪ったら命で償ってほしいわ
なくなった人は生き返らないけれど
それ以外の判決は遺族はたまらないだろうに

正当防衛以外は極刑でいいのにね
加害者よりの判決は要らないわ

269 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 18:31:26.58 ID:dRIlbW980.net

「SNSに投稿されている完璧に見える写真」現実の姿はこれ
http://www.hy.indireggae.com/eom/akg

270 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 18:32:36 ID:oKMyLf5d0.net

そもそも素人に裁判さすな
こんなもんしなくて良い

271 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 18:43:01.71 ID:sBG3a6D20.net

判決こそAIで出来る簡単な仕事の1つです。車の完全自動運転よりも簡単に出来ます。読み上げる裁判官も声のキレイな派遣社員で出来る簡単な仕事です。

272 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 18:43:53 ID:uSFU7Cz20.net

早く廃止して欲しい！

273 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 18:46:41 ID:ZPZbBNmW0.net

自分はなんの覚悟も知識もないから絶対に裁判員なんかやりたくない
そしてもし自分が法曹界の人間だったら、素人に何がわかる！と思ってしまうと思う

274 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 18:49:50 ID:MKNby9zG0.net

最高裁だけ裁判員制度にすれば良くね？

275 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 18:51:49.64 ID:+vv17g/B0.net

裁判員選出時の面接でこれ主張したらすんなり断れんかな
高裁で簡単に破棄される無意味な裁判員はやりたくないってさ

276 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 18:53:13.34 ID:E1CndlMh0.net

>>261
なるほどね　その割合が多いと感じるか否か、主観だな

277 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 19:01:12.62 ID:ywLjRIBp0.net

検察に起訴されたら９９．９％と有罪のほうがおかしいな
有罪認めないと1年近く拘置所に入れられるんだろ

278 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 19:08:37.15 ID:Toor4z/p0.net

いや一億総貧乏社会の今は金貰えるなら小遣い稼ぎに普通にやる人はいると思うよ

279 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 19:18:54.62 ID:RBF8Yp0c0.net

>>218
判例のみで市民感情が必要ないなら裁判員制度が必要ないということ
死刑は判例に準じるなら裁判員制度で扱わなければいいだけ

280 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 19:19:45 ID:SoSOObrv0.net

>>12
いや、国民感情としては既存の裁判官による量刑に対し違和感を感じる者が多いのが現状だ。
刑の上限を絞首刑までと定めているため、
法曹はプロ感覚で、罪の相場を、その限度内に序列を保って無理矢理落とし込もうとするから、超凶悪犯であってもそれを上回る超超凶悪犯が出現すると、刑をそれよりも軽くしなきゃ序列が保てなくなる。
だから、絞首刑を上回るような残虐な死刑を制度化して、最高刑の上限を広げていくべし！

281 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 19:20:37 ID:NrZ8tolK0.net

裁判員制度ってまだやってたんやな

282 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 19:22:18 ID:RBF8Yp0c0.net

>>278
最低賃金は上がってるしボーナス最高額だぞ

283 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 19:25:30.60 ID:Toor4z/p0.net

>>282
ボーナスは測り方の問題で沢山貰えそうな企業だけ指標に入れてるからなあ
安倍は公文書の破棄も問題だけど都合の悪い統計を弄ったのもかなりの問題だわ
流石尊敬する祖父が国家社会主義者だけあるわ

284 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 19:26:14.47 ID:RBF8Yp0c0.net

>>283
上がってるんじゃん

285 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 19:26:54.58 ID:jVG5x0cvO.net

無期懲役が事実上の終身刑である事も知らない自称弁護士さんのスレはこちらですか？

286 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 19:28:02.40 ID:RBF8Yp0c0.net

>>285
日本の無期懲役は出てこれる
終身刑は一生出てこれないぞ

287 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 19:31:52.51 ID:Toor4z/p0.net

>>284
いや安倍が自分の都合よく統計を弄ってるからそれはあてにならないよ
って言ってるんだけど法律詳しいのに読解力がないの？
貯蓄ゼロ世帯とか安倍になってから着実に急増してたのに
統計の測り方を変えて民主党政権時代と比較できないようにしたりとか
ボーナスや賃金の測り方を大企業寄りにしたりとか

288 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 19:33:17.50 ID:Toor4z/p0.net

>>286
そんな数十年前で時代が止まってる
カビの生えた知識を披露されてもｗ
今は実質終身刑になってるんだけどｗ

289 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 19:34:06.56 ID:e3HbVp0c0.net

>>109
ほんとこれ。
過去の判例がおかしいから導入してるのに過去の判例に従う意味が分からん。

290 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 19:34:38.65 ID:cDkdon6m0.net

これ程、無駄で無意味な制度も珍しい

291 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 19:36:20.50 ID:1eDFVALvO.net

>>282
それは公務員

一般人は増税天引きで上がっても給与額減

嘘つくな反社安倍ちょん塔一教会朝鮮人

292 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 19:36:31.96 ID:r4wGn1TU0.net

東アジアは死刑好きなんかね
と言うか、ヨーロッパが死刑嫌いなのか

293 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 19:37:02.68 ID:5C6daRq70.net

本当にそう、全く意味ないもんね
時間やエネルギーを無駄に使い、ストレスを感じるだけ、いじめじゃん！

294 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 19:38:49.97 ID:+7Mn6a0q0.net

バカで世間知らずな裁判官が基地外判決を濫発するから、一般の健全な判断力のある裁判員がわざわざ貴重な時間を割いて死刑って決めてやってるのに、バカ判事が裁判員様の判断をひっくり返すんじゃ、もう制度をやめるしかないな。

295 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 19:40:00 ID:jXfjq8x5O.net

今のままじゃ、裁判員の意味がない。
裁判員で出された判決は、世間が支持してるケースもある。
世間から共感を受けてるケースなら、それに合わせて法を改正するとか、何かしらのヒントにしないなら、裁判員とか時間の無駄。
現行では何の意味もないし。

296 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 19:40:49.86 ID:jVuKgEpl0.net

むしろ裁判員を拒否しない奴がどんなツラして
どんな立派なご意見を宣ってるのか見てみたいよ

297 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 19:43:07.24 ID:Toor4z/p0.net

>>296
裁判員もそんな社会的使命よりも小遣い貰えるからラッキー程度にしか思ってないだろ

298 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 19:44:53.55 ID:ZAwLoQq/0.net

世間は凶悪犯罪者は人間ではなく廃棄物としてすぐに吊るして廃棄処分にする
ことを望んでいる

299 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 19:46:47.16 ID:qqAkMA/k0.net

>>297
裁判員にも仕事があるのに
ラッキーなわけないだろ。
無職と同じにするな。

300 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 19:46:48.03 ID:mAqgQCG+0.net

AIにしたら法曹会の人が失業するからない。

301 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 19:47:46.83 ID:hY/Dh9Xp0.net

裁判官自体が要らない
過去の判例何万件を読み込ませて判決を出すAIなんて数年でできる

302 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 19:49:12 ID:Toor4z/p0.net

>>299
アメリカの陪審員も無職の黒人が多いらしいし
日本も辞退者抜かしたら無職・リタイア・主婦の暇つぶしが多いんじゃね？知らんけど

303 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 19:51:04.32 ID:3jGs+9zq0.net

刑罰を報復手段と思ってる人がいる限り棄却は続くんやで

304 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 19:52:42.74 ID:ATF3FdHQ0.net

裁判員制度始まる前にテレビ番組で裁判官呼んで意見色々言わせてたけど
大概否定的だったし肯定的な人も「裁判官が最終的にちゃんとジャッジするから大丈夫ですよ」みたいな感じで
根っこのところで「どうせ素人が法律知らないくせに」みたいな印象受けたけど
だったらそもそも裁判官制度なんかする意味なくねえかって気もしたけど
結局その通りになりそうだな
なんだかな

305 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 19:53:08.22 ID:gQsvdEHn0.net

去年、裁判員候補者名簿への記載のお知らせが来たけど
連絡無く一年終わってよかった。

306 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 19:53:18.56 ID:qqAkMA/k0.net

関西弁でレスする奴って
馬鹿っぽく映る

307 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 20:25:19.79 ID:wKsGQFVd0.net

地裁のトンデモ判決がなくなる日は来るのか

308 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 20:28:15.10 ID:3Kz0GJEY0.net

>>280
正論でっせ。賛成でっせ。

連座制の復活でっせ。

凶悪犯の一族郎党もペナルティでっせ。

市中引き回しの上、磔、獄門でっせ。

309 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 20:33:18.33 ID:/AvaX7Zr0.net

裁判員裁判の判決を否定した裁判官をリスト化して常に国民に提示するくらいのことをしないと変わらんよ

310 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 20:35:02.27 ID:54YA6Tmi0.net

自分が裁判で負け続けてるからといって恨みのように言われてもなw

311 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 20:37:24 ID:54YA6Tmi0.net

むしろ陪審員とか裁判員制度とかの方が不評なのに

312 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 20:42:05 ID:RBF8Yp0c0.net

>>288
今までそうやって周りに言ってたのか
勘違いをドヤって恥ずかしすぎだろ
これからは思い込みじゃなく調べる癖をつけような

313 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 20:43:11.97 ID:gS1eZ+0t0.net

パチンコを放置してる限り日本の司法を信用しない

314 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 20:46:11.61 ID:ZjqV+nlz0.net

>>288
半端な知識で他人を罵倒するなよ
長期間死刑の執行がなく、事実上の死刑廃止国に近づいたこともあった
法律に明記していない以上、無期懲役で未来永劫仮釈放がないとは言えない
過去には20年程度で仮釈放もあったわけだから、そこに戻っても裁量の範囲

315 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 20:48:23.08 ID:54YA6Tmi0.net

裁判員制度１０年　無断欠席なお３割超　候補者の辞退率は上昇傾向


　無断で手続きを欠席する人が後を絶たないのが現状だ。出席率は２２年に８０・６％だったのが低下を続け、２９年は６３・９％まで落ち込んだ。

　ある女性経験者（５３）は手続きの様子を「用意された席のうち３割くらいが空席だった。まさか無断欠席する人がいるとは思っていなかったので驚いた」と振り返る。


一番の課題は辞退率の高さでしょう。病気や介護などを理由にした辞退者の割合は当初の50％台から70％近くにまで増えています

みんなやりたがってないし日本に合わないんだからさっさと廃止すればいい。

316 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 20:48:50.62 ID:5cnzCKFl0.net

>>305
俺は裁判所まで呼び出されたが、最後の抽選ではずれた
やりたかったけど

317 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 20:49:00.76 ID:eVEKhKVY0.net

覆すなら強制やめるべきじゃない？無職の俺にやらせとけよ

318 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 20:49:47.78 ID:kk+KdANf0.net

刑事事件に関しては、人民裁判で良い
どう考えても、市民感情優先させた方がまともな判決が出る

319 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 20:51:34.44 ID:54YA6Tmi0.net

https://www.buzzfeed.com/jp/kotahatachi/saibannin-saiban


辞退者が7割に増加した裁判員制度、何が起きているのか
裁判員裁判制度の実施状況が注目を集めている。仕事や家庭を理由に断る辞退者が7割ほどいるという。また、出席率は減少し、無断欠席者の増加も指摘された。「参加したくない」「断りたい」などとネガティブな印象を持っている人も多い。
制度自体が失敗という指摘や、お金などの経済保証や休暇制度などが必要という声も上がっている。一体何が起きているのか。

320 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 20:53:51.93 ID:0AmKO83CO.net

まあこんな無駄骨になるなら、拒否りたくはなるな

321 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 20:56:29 ID:4hgDDhZh0.net

これまでの重大事件の裁判員裁判はもうなんでもかんでも死刑にしろっていうからな
制度自体が間違ってた
プロにまかせとけばいいわ

322 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 20:59:11.07 ID:54YA6Tmi0.net

7割自体
むしろ辞退しない奴は暇で無責任な変人くらい
仕事を持ってる責任ある立場にいる奴はそんなの受けない

323 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 20:59:28.39 ID:e43iJrZr0.net

はいはい、死にたきゃ一人で勝手に死ねっと

324 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 20:59:46.03 ID:54YA6Tmi0.net

7割辞退

325 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 21:00:15.87 ID:RoLzjGyM0.net

裁判なんてプロに任せておけばいい
どうせ素人裁判員が変な判決下しても高裁で修正するシステムだろ
それなら最初からプロがやれよって話

326 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 21:00:35.41 ID:GYJcsILU0.net

>>4
裁判官の偉いほう手動で導入された制度やぞ
判例通りに死刑を出すのが嫌なパヨク裁判官どもな

一般人に死刑判決は重くてビビるやろとタカをくくってたら予想外にバンバン出されて
涙目で高裁で減刑してるところ
減刑するのは判例にも沿ってないし裁判員の判決を否定してるし正当性ゼロで困ってる

327 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 21:01:23 ID:r5kmb2S20.net

最高裁判事も誰がやってるかわからんのよ一応選挙で決まるけど
この人は過去にこういう事件を扱ったとかわかるといいのに
ワイが情弱なだけ

328 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 21:01:40 ID:eRbiSt2Z0.net

ニート（家事手伝い）の私を使いなさいよ

329 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 21:02:01 ID:5Qa3+Hgw0.net

>>321
あえて重大事件を裁判員裁判にしたのは
一審では確定しないでどうせ控訴するんだから
それならば素人にやらせて裁判官の手間を減らして
裁判のスピードアップと経費削減が目的

330 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 21:02:05 ID:GYJcsILU0.net

>>321
市民感覚を取り入れたいって言って裁判員制度を作ったんだから
「凶悪犯には容赦なく死刑を」っていう庶民感覚を謙虚に受け止めろよ

331 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 21:02:25 ID:RoLzjGyM0.net

>>326
でも素人ほど感情的になって死刑判決増えるのは
誰にでも予想できたことだと思うけどな

332 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 21:02:57 ID:S1bMt5dg0.net

うん崩壊していいよ
なんか問題？

333 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 21:04:40 ID:V89lInrY0.net

>>325
いやもうAIでいいんじゃね

334 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 21:05:39 ID:RoLzjGyM0.net

>>330
庶民感覚を受け止める気持ちなんてさらさらなし
高裁は素人が感情的になって下した重すぎる判決を修正するスタンス
それなら最初からプロがやるべきで
裁判員裁判制度なんかやめちまえよって話だな

335 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 21:05:53 ID:GYJcsILU0.net

>>331
法曹界の連中が人間の気持ちがわからないアスペだらけなのは有名だろ？

エリート意識で凝り固まってる
普段から屁理屈こね過ぎでイッちゃってる
天然のアスペ

要因は色々だけど

336 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 21:07:29.07 ID:0AmKO83CO.net

>>333
AIの方が平等だしな

337 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 21:07:57.40 ID:eRbiSt2Z0.net

せっかく参加したからには有罪、死刑にするのが人情ってもんよ

338 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 21:10:35.74 ID:RoLzjGyM0.net

>>331
アスペであろうが何だろうが
素人裁判員なら感情的な判決が増えるのは予想できると思うよ

339 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 21:14:06.11 ID:b8WK6Qwh0.net

国民感情と感情的は違うからなｗｗｗ

340 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 21:15:23 ID:n+4hGx0b0.net

>>322
ほぼ半年ぐらいは週4回ぐらいのペースで出廷しないといけないんだよな
日当が8千円で交通費別途支給。
無職だったら裁判員も悪くないと思う
ただ、子供の虐待死の裁判は精神がおかしくなると思うから行きたくないな

341 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 21:18:40 ID:n+4hGx0b0.net

>>331
色々ググって見ると、これ左派政党から持ちかけた話らしい。
なんでも死刑判決が増えすぎてこの流れを止めたくて
左派政党の方から一般市民の判断で死刑判決を乱発する流れを
止めたかったらしい。
ところが現実は裁判員裁判施行後の方が死刑判決が増える結果に

342 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 21:18:46 ID:mAqgQCG+0.net

昼食代は？

343 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 21:19:02 ID:UpeOrvUW0.net

裁判員制度なんて金と時間の無駄。
裁判官の思想信条を調べて資格剥奪した方が早い。

344 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 21:20:34.55 ID:E8W5Hc7Q0.net

どうせ裁判官が決めるんなら

ネットでアンケートしとけよ　一緒だろ

345 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 21:31:40 ID:/dQ+HyOo0.net

これな、実は裁判員の依頼？がきても、断る理由にできることが大きいと思ってるｗ
市民裁判員の下した判決は、職業裁判員が無効にできちゃう制度なんてあほらいしわな

346 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 21:35:50.25 ID:n+4hGx0b0.net

>>342
昼飯代は出なかったはず

347 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 21:43:30.30 ID:l9vmy+Yd0.net

裁判員は、市民として適正だと感じる処遇を法律上可能な範囲からあくまで選択しているに過ぎない
本来、裁判員制度下の2審、3審に求められているのは、裁判員制度で選ばれた処遇を補強する法理を開発することではないのか
陪審員制度ぐらいで十分なのに、わざわざ裁判員制度で法律に疎い国民に過重な負担を強いているのに、それでも下級審の裁判期間が短いからだというのは、裁判員にもっと負担させろと言っているに過ぎない

これじゃあ、「良心を持った法の番人」という名の「象牙の塔の住人」だよ

348 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 21:51:30 ID:l9vmy+Yd0.net

てか、高裁判決のほうが法理論をこねくり回し始めたらヤバい判決でしょ

精神病を考慮するなら、本来、減刑じゃなくて無罪じゃないとおかしいでしょ

349 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 22:00:02 ID:JBidYS9P0.net

>>342
良さげな弁当が出るよ
日当9000円プラス交通費
遠方の人は宿泊費も出たと思う

350 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 22:02:49.34 ID:0sAl+brG0.net

裁判員制度の意味がなくなったw
1審より軽くなってどーすんだよw

351 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 22:08:05.46 ID:x2IEybr30.net

裁判長におまかせ！って言ったら言ったで怒るくせに

352 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 22:39:48.51 ID:JBidYS9P0.net

思い出した
弁当は自腹で日当から後で引かれた
裁判員候補が日当8000円だったと思う
私の時は裁判員は日当9000円だった

353 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 22:49:10 ID:geqnW//o0.net

バカじゃねーの三審制で引っ繰り返ることの何に問題がある
内閣による人事？
内閣府が官僚人事握ったことで忖度とやらで酷いことなってるのに
よくまあ言うわ

354 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 22:53:26.58 ID:hXRrwz4f0.net

70％近くが辞退してるんだから
すでに崩壊してるだろ

そもそも一週間近く仕事休んでも問題ない
人員に余裕ありまくりのホワイト企業が
日本にどれだけあるか

355 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 22:56:15.85 ID:Jybdn2Nb0.net

最高裁なんてほとんどが下級審の書類審査で判決に誤りがないかどうかを
審査してるだけ。だから棄却か差し戻しがほとんど。最高裁が判断するのは
憲法審査と判例の変更の時だけ。三審制度と言っても実質二審制度と変わらん。

356 ：冷やしあめ ：2019/12/07(土) 23:00:18.83 ID:U9QsYpAz0.net

裁判員の判断が絶対で覆したらあかんのやったら
裁判員の裁判は1審で終わりにすれば？
何で裁判員の判断をそこまで絶対視するのか謎だけどw

357 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 23:04:57.44 ID:mMyTQ1v50.net

どうせ高裁で覆されるのだから
裁判員が団結して軽い罪でも死刑判決出すくらいしてやればいいのに

358 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 23:15:07.44 ID:iOvK0gV2O.net

何の罪も無い見ず知らずの人の命を突然奪った者に「反省しなさいよ」は無い

「お前が死ね」これが正義、これが罰だ
理解出来ないバカ判事は裁判所に入るな

お前は一生世の為、人の為に社会福祉活動やボランティアに励んで己の思想を貫け、お前は人を裁ける人に値しない

359 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 23:18:56.54 ID:yRyj6O6t0.net

裁判員に死刑判決でる様な事件に関わらすのやめれば

360 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 23:28:08.11 ID:tE2u6wAB0.net

地裁判事のおバカ判決を高裁で全否定されることの方が問題だろ
地裁といえどもプロなんだからさ

裁判員裁判をやれば量刑が極端になるのは避けようがない
で、被告側が不服、上告を選択することも
法廷に行かない示談専門弁護士橋下だからなw

361 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 23:28:32.42 ID:m8Chk7Xh0.net

＼(^_^)／＼(^_^)／＼(^_^)／＼(^_^)／
裁判官や弁護士？

弁護士に在日が目立つように

まともな就職できないと司法試験

在日朝鮮寄生ウジ虫、部落穢多朝鮮非人だらけ

世間知らずじゃなく

罪を軽くして日本人ざまあだぞ

362 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 23:35:30.60 ID:tE2u6wAB0.net

武富士スラップ弁護士吉村洋文の有難いお言葉
こんなクズ達が立場を変えれば、被害者感情とか言い出すのだから世も末だわ


吉村洋文大阪市長が武富士の弁護士だった件について記者会見で質問される
https://facts.tokyo/3350
吉村市長：これは弁護士時代のご質問だと思います。弁護士の業務というのは、どんな状況であれ、
それぞれの立場、それぞれの意見と自分のクライアントの意見というのをしっかりと出して、
それは双方がやって、そして最終的に裁判所がそれを判断するという仕組みです。
例えば、極悪な殺人犯であったり、強姦犯であったとしても、言い分がある部分がある。
これについては、弁護士というのは、その言い分を裁判所にあげて、そして最後は裁判官が判断する、
それがまさに弁護士の仕事であり、弁護人の仕事であるということです。

363 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 23:38:47.13 ID:gsiM5f1K0.net

>>12
ごもっとも

364 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 23:41:52.23 ID:9CqCVA5k0.net

素人の裁判員の出した判決を
プロ裁判官が採点してやってるって見下してる感じなのかね

365 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 23:46:02.12 ID:tE2u6wAB0.net

>>12
三審制なのだから意味ねえだろw

366 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 23:47:59.98 ID:tE2u6wAB0.net

橋下もテメーの訴訟では三審制をフルに使うんだから、何をかいわんや
ダブスタ使うみっともないオッサン

367 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/07(土) 23:57:51 ID:mIkWGGwH0.net

>>12
全くもってその通り

368 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/08(日) 01:48:33.90 ID:9flaqPnM0.net

>>1の思考から導かれる結論は
裁判員制度をなくすべきだという風になると思うんだが

369 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/08(日) 01:55:21.25 ID:HoT1EQDZ0.net

>>331
死刑反対派の方が感情的なやつばかりだろ

370 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/08(日) 02:08:55.73 ID:Ufx3X1QF0.net

そんなに判例やらバランスが大事ならAIに裁判官させて、人間の裁判官は片っ端から屠殺すればいい

371 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/08(日) 02:09:01.40 ID:AOZlfuP20.net

https://www.chunichi.co.jp/s/article/2019120201001700.html

素敵よぉ

372 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/08(日) 02:11:36.09 ID:Ufx3X1QF0.net

冤罪の可能性ゼロの殺人犯は即死刑でいいよ
裁判する必要もない

373 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/08(日) 02:12:11 ID:AOZlfuP20.net

新井浩文が実刑懲役5年の判決出たのは
朝鮮籍から韓国籍に変えたから。

司法制度に北朝鮮工作員の巣窟たる
現政権や官邸の私情が反映されている
一例。

374 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/08(日) 02:13:04 ID:0nbLSdrW0.net

裁判員に選ばれて参考にまでと「１２人の優しい日本人」を観て
自分の１票が被告を死刑にしてしまって後悔したくない感が強まる人多そうｗ

375 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/08(日) 02:16:42.81 ID:r5g8RrbK0.net

二人殺したら死刑にしろよ

376 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/08(日) 02:17:57.95 ID:LBhkVa4C0.net

最初から量刑判断は無理だって言われてたじゃん

377 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/08(日) 02:19:21 ID:1KnEw7Kn0.net

俺の番が全く回ってこないのだが？
被告として法廷に関わるほうが早そうなのだが？

378 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/08(日) 03:11:54.32 ID:eYKgg+EK0.net

>>1
裁判官、弁護人、犯人、マスコミ、ぐれ者、シナチョン

「普通の日本人が判決出すとかぜってー認めねえ。ぜってー潰す」とこの全員が思ってる。
国民の味方は検察ぐらい。

379 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/08(日) 04:15:36 ID:nZ8RicVQ0.net

>>12
むしろ形式的な判例主義で決まる量刑に対する不満で導入された制度じゃないの
そこを裁判官がこれまで通り差配するなら、他人の裁判なんて関わるだけ時間の無駄

380 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/08(日) 04:56:30.68 ID:EBT9e8sL0.net

裁判員制度なんてそもそも愚法だろｗｗｗ

381 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/08(日) 05:00:38 ID:sQMnTJe30.net

裁判官が裁判員制度を理解していない。

382 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/08(日) 05:01:43 ID:WuQtjg9D0.net

過去の判例で決まるんだから裁判官はAIにやらせればいいな

383 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/08(日) 05:03:12 ID:P7IqAV5H0.net

無信仰のジャップには慈愛の精神がないからすぐ死刑言い出すからな

384 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/08(日) 06:00:58.15 ID:h/3EhyuT0.net

裁判員裁判やプロ裁判が良い悪いではなく日本に終身刑が無いのが一番の欠点
ヨーロッパや死刑制度が無いアメリカの州では懲役千年台、万年台といった実質の終身刑がある
日本に終身刑があれば死刑制度に反対の人も無期懲役に反対の人もある程度、納得すると思う

385 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/08(日) 06:08:03.00 ID:Y4tuRjNX0.net

税金の無駄
日本より犯罪率高い国の方式なんかなんで採用するわけねー

386 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/08(日) 06:13:03.31 ID:WnvTc5CA0.net

高裁でも採用しろ

387 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/08(日) 06:30:12.73 ID:R6N1I67S0.net

一審が全く高裁で影響ないって大昔からじゃん。
裁判員裁判の判決だけ大きく報道されるけど、その後高裁でひっくり返るなんて裁判員裁判が始まってからずっと目立ってた。
なんで今さら問題になってるの？
一般人なんて忘れやすいからね。
ひっそり報道されて、え？また覆ったのかと思うこと何度もあったけどすでに事件が古くて話題にすらならない。
ずっとその状態だ。

今問題にして変える必要もない。そういうものだから。
たとえ裁判員裁判なくしても高裁と地裁は別なんだからかわらない。

388 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/08(日) 06:33:50.99 ID:h/3EhyuT0.net

日本に実質の終身刑があれば凶悪事件の裁判員裁判の裁判員の判断も終身刑に集約すると思う
結果、日本から死刑がほぼ無くなる

389 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/08(日) 06:47:28.06 ID:zhi0U4l50.net

とどのつまり、誰が悪いの？

390 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/08(日) 06:47:32.17 ID:Y4tuRjNX0.net

心身衰弱や精神障害を理由にした死刑取り消しは
一生精神病院行きだから終身刑と同じ

391 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/08(日) 07:44:32.30 ID:R/wjiOU40.net

>>12
2人も殺した奴は世の中には要らねえって考えだろ、それが民意てやつだ
それ覆されるんならこんな制度意味ないだろってのは分かる

392 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/08(日) 07:51:16 ID:FrwASlG50.net

>>378
日本の司法はアメリカみたいに州単位じゃないんだから平均化自体は必要だろうね。
橋下徹論には抜けてる視点。

393 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/08(日) 08:02:14.74 ID:hGuCWqDE0.net

クスリやって幻覚で罪が軽くなるとか、
クスリ推奨してんのかよ。

394 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/08(日) 08:10:56.29 ID:EH0ZQjPM0.net

裁判員の判断を無視するんなら制度そのものをやめてしまえばいい
日本人には向かないと思うよ

395 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/08(日) 08:46:18 ID:jb7sDdCc0.net

>>12
事実認定を裁判員が担って、量刑は裁判官って意味なくない？
裁判官の量刑判断なんて事実認定を元にした前例踏襲なんだから、
事実認定に関わった段階で量刑にも必ず影響を与えるでしょ
もしそうならないなら、それこそ裁判員を関わらせることそのものがガス抜きでしかなくなる

396 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/08(日) 09:03:51.56 ID:BeBan21d0.net

キリスト教国家のゴリ押し受け入れた結果だからね
一流国家になりたかったら法律は整えなさいって
その法律はキリスト教の宗教感で作られてるんだから

そりゃ日本人にはあいません

伊藤博文が大日本帝国憲法作ったときはベルギーの憲法学者と
細かく話し合って日本人向けの憲法を作った

今の憲法はghqが置いていった物
日本人にはあいません

397 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/08(日) 09:08:14.68 ID:USaTMqiy0.net

拒否できねーが

398 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/08(日) 09:16:10.03 ID:RcicObEg0.net

>>387
橋下関係でまた高裁で逆転敗訴になりそうなのがあるんじゃね？
例のリツイートとかさw

399 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/08(日) 09:23:32.58 ID:qc/conTp0.net

裁判員裁判を翻してくる裁判官は
次の選挙のときに行う裁判官罷免対象にしたらいい

400 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/08(日) 09:35:40 ID:hiB7UYMu0.net

>>12
コレイトン
司法制度改革はホンマにゴミ

401 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/08(日) 09:39:55 ID:DPxJa54J0.net

すでに拒否する人が続出してるだろ

402 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/08(日) 10:54:54.74 ID:38UujoYs0.net

>>399
選挙で罷免できるのは最高裁判事だけだが？

403 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/08(日) 12:18:18.43 ID:qc/conTp0.net

>>402
これを変更しろということ
と、いうかあんな形骸化したやつはとっとと代えろと思うわ
裁判官がふんぞり返りすぎ

404 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/08(日) 12:30:30.09 ID:EH0ZQjPM0.net

＞＞４０３
変えても無駄
わかって投票する奴なんか稀

405 ：冷やしあめ ：2019/12/08(日) 12:48:36.59 ID:SjkHDwKe0.net

>>399
じゃあ裁判員が良く無い判決だして
上の裁判でひっくり返したら上の裁判官は罷免されちゃうの？w

406 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/08(日) 13:35:00.65 ID:8Ukok0sU0.net

>>405
それを国民の投票できめる
問題ないなら続投

407 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/08(日) 15:30:00 ID:I+3A6PUo0.net

>>261
その場の勢いだけでわかったようなこと言ったらダメだよな
こういうとき冷静に「いや、たまたま裁判員判決が覆ることが重なっただけなんです」
「実際には9割の裁判員の判決が控訴審でも尊重されて判決が覆ってはいません」
てなこと言える人が本当に信頼できる人だな
池上章なんかはそれに近いかと思う。少なくとも橋下よりは
池上のこと聞いてると「え、そうだったの？」ということがけっこうある

408 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/08(日) 15:31:16.49 ID:ojSJbjy90.net

だってやる意味がないし

409 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/08(日) 17:18:50.98 ID:6VbgkU9W0.net

裁判官がクソなのではない
刑法39条のせい

このせいでAIだって軽減判断になりうる

410 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/08(日) 20:07:46.79 ID:cQIC/L230.net

大阪市では維新が猛威を振るっていますが、
そのオーナーの橋下は解同や在日と組んできた人物であり、
オーナーの橋下の意向に逆らう議員は維新の会にはいません。
このため大阪市でも日本人の言論を規制する条例を
維新の会が嬉々として進めている状態です。

https://pachitou.com/2019/12/08/%e8%87%aa%e6%b0%91%e5%85%9a%e5%b7%9d%e5%b4%8e%e5%b8%82%e8%ad%b0%e5%9b%a3%e3%81%ae%e5%8b%95%e3%81%8d%e3%81%ab%e6%85%8c%e3%81%a6%e3%82%8b%e5%8f%8d%e6%97%a5%e5%8b%a2%e5%8a%9b/

411 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/08(日) 21:23:38.82 ID:Hrm1Ez1T0.net

貴重な時間割いて死刑判決出してもアホンダラがそれを破棄するなら裁判員なんぞいらんだろ

412 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/08(日) 22:23:20.07 ID:Cl9rt0+o0.net

日本人の為の政治をするどころか日本人を貶めて朝鮮人を守るような売国政治家は腹を切れ

413 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/08(日) 23:57:11.55 ID:A2E5htok0.net

>>412
オヤジの代からパチ屋に飼われてた安倍とか論外だよなチ

414 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/09(月) 12:15:04 ID:RpKym0eR0.net

>>312>>314
おいおい法律上は有期刑だが現在は実質終身刑化してるのも知らん
自称法曹家か？ｗ

415 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/09(月) 12:35:39.21 ID:ldlgFmt5O.net

辞退したいのは心底そう思います
そもそも関わりたくないし、その上で簡単に覆されてしまうなら精神的負担も考えると

416 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/09(月) 14:04:07.10 ID:+iVWxSQp0.net

>>399
最高裁の裁判官だけが対象だけど

417 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/09(月) 15:13:44 ID:34uJLhwY0.net

どうせ上告・控訴で覆されるんだから適当に刑量を決めればいいやとなるだけ

418 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/09(月) 15:15:38.25 ID:oKxRPhd70.net

>>1
さっさと終身刑作るか懲役刑重ねられるようにして25年＋25年で計50年で実質終身刑みたいにするかしろよ

そして死刑存続か廃止は別で論議して、死刑判決は司法の専門家だけにやらせろ

419 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/09(月) 19:06:54.82 ID:W+GNILQj0.net

とりあえず植松は無罪で

くらいのノリでも

420 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/09(月) 23:26:58.34 ID:7SAOfWIs0.net

>>415
>>417
裁判員制度になって性犯罪や殺人は求刑重くでる傾向になって
多くは上告してもそのまま判決でてるのに何故？
三審制で絶対引っ繰り返らない方が余程異常な事態だと思いませんか？

421 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/10(火) 01:00:43.27 ID:uma8IiXq0.net

高裁最高裁にも裁判員を導入しろよ、世間知らずの裁判官は世間の常識を知るべき

422 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/10(火) 01:01:50.63 ID:uma8IiXq0.net

>>416
新しい制度として作れば良い

423 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/10(火) 01:03:30.63 ID:Qhico6X+0.net

【とらのもんニュース】12/9(月)青山×居島
https://www.youtube.com/
・安倍首相が習氏と会談へ 中国訪問で
・臨時国会きょう会期末 野党が延長要求
・安倍首相が来月中東へ 自衛隊派遣を説明
・日韓が１６日に局長級会合 東京で開催
・外務省文書 軍関与を補強 慰安婦
・日米協定承認 農業対策へ １月発効
・森裕子議員を懲罰せよ 塩崎議員が訴え
・議員スタグラム
・皇位継承検討 来春以降 政府
・中村さんと遺族が帰国 アフガン銃撃
・アメリカ 世銀の対中融資を批判
・アメリカ イラン大統領 訪日了承
・北朝鮮との対話維持で一致 米韓首脳
・北朝鮮「重大実験」実施 ICBMエンジン燃焼か
・中国を初協議 ＮＡＴＯ70年記念首脳会議
・欧州６カ国が北朝鮮非難 安保理会合後
・アウシュビッツで過去謝罪 メルケル独首相
・「指導者は未来守る責任」グレタさん訴え
・原油減産拡大で合意 ＯＰＥＣプラス
・出生数90万人割れ確実 少子化加速 過去最少
・中曽根元首相に最後の別れ 都内で告別式

424 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/10(火) 01:04:02.25 ID:yD8AJxMBO.net

最近犯罪者が減刑されたり、不逮捕不起訴で理由すら出さない
って事案大杉だわ
で、そいつらは絶対反日在日上級

これ侵略されてんだよ

425 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/10(火) 01:05:33.36 ID:AVK/xZEX0.net

裁判員とか選ばれたらなりたくない
ろくな知識もないのに怖いし

426 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/10(火) 01:15:27.90 ID:yD8AJxMBO.net

難しくねーよ
悪意しか無い凶悪、猟奇、大量殺人系は私刑
難しいのは
過失や怨恨復讐以外の犯罪だね
量刑とか、情状酌量やらの議論はこれで、前者には必要ないから

反日がやたらと死刑廃止だの、犯罪者の人権とか言ってる理由わかるだろ

427 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/10(火) 02:24:37.32 ID:4gjhnuhKO.net

>>420
じゃあそもそも裁判員不必要だよ

428 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/10(火) 10:30:48 ID:eqMEWddR0.net

刑法39条だけ廃止すりゃいい
裁判から精神鑑定の工程を無くせばよいだけ

429 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/10(火) 10:46:08.71 ID:yRMApaTe0.net

>>425
だよな
これ強制なんだぜ
おかしいだろ

430 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/10(火) 10:46:33.68 ID:Xs4zgtIt0.net

裁判員が死刑判決を嫌がって実質死刑廃止の流れを作る目論見だったのに
裁判官が死刑回避して国民の声を無視してしまうっていう
結局エリート意識が強すぎるんだよなぁ　素人は口出すなってことでしょ

431 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/11(水) 03:47:19.58 ID:eGwmH9sG0.net

>>427
この件では減刑になっただけで多くは従来より重い刑罰が適用されてるのに？

死刑の是非や今回の判決の妥当性ではなく
裁判員の判決は絶対だという主張は異常だと感じるのは当たり前じゃないのかなぁ
今回と全く逆のケースだって有得るのだがその時はどう言うのだろ