■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【サッカー】J1復帰逃した徳島監督「このシステムは不公平だ」 ★2
- 1 :砂漠のマスカレード ★:2019/12/14(土) 19:27:02.88 ID:zSEQ2r+E9.net
- <J1参入プレーオフ:湘南1−1徳島>◇決定戦◇14日◇BMWス
J2で4位だった徳島ヴォルティスの6年ぶりのJ1復帰はならなかった。試合後、スペイン人のリカルド・ロドリゲス監督(45)は「湘南が(1−1のスコアでも残留できる)アドバンテージを生かした。我々は1点及ばなかった」と現実を受け止めた。
その上で、プレーオフの現状のルール変更を冷静に訴えた。
「このシステムはJ2には不公平だ。我々は(プレーオフを含めて45試合を戦い)22勝した。湘南ベルマーレは(34試合で)10勝しかしていない。もう1度再考した方がいい」。徳島はプレーオフで3試合を戦い1勝2分け。最後はJ1のホームで戦い、引き分けではJ1クラブが残留というルールに泣いた。
試合は前半にMF鈴木徳真(22)のゴールで先制し、J1復帰が確実に見えてきた。3−4−3システムで自陣でしっかり守り、高い位置で球を奪うと速攻でゴールに迫る。個人技に頼ることなく、組織で戦い抜く徳島らしいサッカーだった。
だが後半19分に同点を許した。迎えた後半ロスタイム、ドリブルからMF鈴木徳が右足で放ったシュートは、右ポストのわずか数十センチ横に外れた。入っていれば事実上、昇格となる勝ち越しゴールだった。
「2点目が必要なのに決めきれないのは実力なのかなと思う。練習で決めても意味がない。勝てたじゃなく、勝ったかどうかが大切。湘南は最後はいい守備をしていた」。鈴木徳は「引き分け=敗退」の事実を冷静に受け止めた。
就任3年目のロドリゲス監督が率いる徳島の快進撃は見事だった。J2リーグ戦は残り15試合で11勝3分け1敗。プレーオフを合わせると残り18試合でわずか1敗だけだ。
J2優勝で自動昇格した柏レイソルは、昨年の人件費が約28億円だったが、スター選手のいない徳島は約9億5000万円。「身の丈経営」をうたい、個人に頼ることなく組織で勝負してきたクラブの意地だった。
クラブの強化本部岡田明彦本部長は来季へ、ロドリゲス監督の続投を含めて選手を極力残したいという。だが監督や選手の評価も他で上がっていることで「J1に出たい選手やそれだけの価値がある選手、野心を持った選手が多い。できるだけ選手を残しながら、個に依存するのではなく、組織として今までやってきたことを継続していきたい」と来季への編成方針を説明した。
主将のMF岩尾憲(31)は「ここまで来られて仲間には感謝したい。サポーターには申し訳ない気持ちでいっぱい」と話した。徳島といえば熱烈サポーターだった俳優大杉漣さんが、18年2月に急性心不全で66歳の若さで急逝。クラブとして「18年シーズンを戦い、よい結果が報告できるように全力を尽くす」とコメントしていたが、大杉さんへの喜びの報告も来年以降にお預けとなった。
2019年12月14日17時30分https://www.nikkansports.com/m/soccer/photonews/photonews_nsInc_201912140000397-1.html
前スレ
2019/12/14(土) 17:43https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1576313022/
- 2 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:28:32.92 ID:+xw1pvRe0.net
- そりゃそうや
- 3 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:28:38.56 ID:O/+5U9jS0.net
- 2
- 4 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:29:06.63 ID:4WUsyw0Q0.net
- まあ勝負着くまでやったほうがいいわな
- 5 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:29:14.05 ID:h1VRHDrL0.net
- ホームでやらせてやってるんだから延長やれよ
- 6 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:29:33.69 ID:TDJHrrrR0.net
- PKで決めたほうが良いよね。
- 7 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:30:04.95 ID:ixO8fKOL0.net
- 負けてから言うなし・・・
- 8 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:30:26.78 ID:GoqO4NHY0.net
- 引き分けで勝ち上がったのになんで文句言ってんの?
- 9 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:30:30.08 ID:7O2d+oVb0.net
- 格上リーグと格下リーグの勝ち数を同列には語れないんじゃね
同点なら残留っていうのはアドバンテージでかすぎだけどね
- 10 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:30:30.10 ID:K+3HfLXr0.net
- ホーム&アウェーでなぜやらない?
- 11 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:31:14.58 ID:e97XWOkU0.net
- 引き分けで残留っていう糞ルールはやめた方がいいね。
PKで決着つけろよ。
- 12 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:31:32.63 ID:dY6sgz7z0.net
- >>8
俺もそこがモヤっとしたわw
- 13 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:32:20.53 ID:zg+K25w50.net
- MBAは、コネクションづくり・・・。
http://edokriko.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=8304704
- 14 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:32:34.58 ID:rVmd7hT40.net
- 毎年J2の3位(あるいはプレーオフwinner)のチームが異次元の弱さを発揮していたからあえてこうなったんだよね確か
- 15 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:33:05.19 ID:2ZpbqIYJ0.net
- >>8
同じカテゴリー内だったらリーグ順位が上の方が有利になるのは妥当だと思うぞ
- 16 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:34:20.24 ID:hHj8WEev0.net
- そして個人昇格するロドリゲスの姿が!!
- 17 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:34:32.65 ID:Q2IN0oW+0.net
- じゃあ、プレーオフやめて自動入れ替えが1番平等。
- 18 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:34:42.65 ID:HWsPmISH0.net
- J1とJ2の1勝は同価値じゃないから、勝利数がどうたらというのは的外れだろう。
まあ、PKで決着させた方が後腐れ無かったのは同意。
- 19 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:35:43.87 ID:J4hMfkE00.net
- 自動昇格降格を徹底して欲しい
争いにチャンスを与えすぎ
リーグ戦のみで蹴りをつけるべき
- 20 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:36:10.62 ID:EWbelv/N0.net
- ほならね。自動昇格順位に入れやと
J1の勝利数とJ2の勝利数は価値がまったく違うやろと私は言いたい
- 21 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:36:34.25 ID:7++B6FLJ0.net
- ヨワヨワの湘南に勝てないようでは
直ぐ落ちる。
- 22 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:36:35.21 ID:3MUq/7mb0.net
- 試合前に言えよ
クソが
- 23 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:36:35.75 ID:c6tXlHgo0.net
- ドローでも勝ちという時点でサッカーは欠陥スポーツだし
この意味不明なレギュレーションの入れ替え戦というのも
Jリーグが不人気で大失敗したものというのを
象徴したものだからね
Jリーグはレベルが低いのに球団数が多すぎる
- 24 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:36:48.53 ID:bIUe9a7+0.net
- 勝って当たり前な立場の奴が勝てなかった時点で負け
- 25 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:37:16.30 ID:KwVFZHSV0.net
- PK戦あった方が盛り上がるから
興業的な意味でも引き分け残留はつまらないね
- 26 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:37:20.79 ID:9bFtIWTY0.net
- J1の16位は1シーズンかけて自動降格免れるだけの力があることは証明したチーム
J2の3〜6位は歴史的に自動降格免れるだけの力があるのか疑問のチーム
それを1発勝負でひっくり返すならこのくらい厳しい条件でいいわ
- 27 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:37:30.67 ID:hHj8WEev0.net
- >>23
レギュレーションの話なのに1行目から意味不明でワロタ
- 28 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:37:46.42 ID:xahFjoMG0.net
- >>16
2年連続J2監督個人昇格なるか!
- 29 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:38:00.00 ID:xgPp+dcu0.net
- J24位にチャンスあるだけありがたいだろw
何だあの同点ゴールの取られ方は?wプロ名乗るなw
- 30 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:38:15.00 ID:2N/NNjgH0.net
- >>21
湘南以下の磐田や松本にすら来年のリーグで徳島は勝てなくて己のレベルを思い知るだろう
- 31 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:38:39.03 ID:nuUPtzye0.net
- リーグ入れ替え権を素直にJ2三位に置いて
J1チームに現行アドバンテージが結局一番荒れないよな
- 32 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:39:16.57 ID:vO74qsja0.net
- スポーツコーナー 張本氏 の予想されるお言葉
カァツだ!!
システムが??不公平だ?? これじゃやれない?? 変えるべきだ??
ゲームやる前に言わなくちゃダメよ
誰がそんなことで同意しますか
- 33 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:39:17.66 ID:eFnF+66/0.net
- 湘南は降格する松本と引き分けでプレーオフ行きだし相応ってことで来年も頑張って
- 34 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:39:20.40 ID:OvPLxaaS0.net
- 意味がわからんよな
下が有利なリーグなんてないだろ
- 35 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:39:38.46 ID:xahFjoMG0.net
- >>30
磐田はフベロ体制維持
山雅は反町体制からの脱却
どうなるだろうね
- 36 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:39:40.30 ID:N99seviu0.net
- >>25
ほんとそれに尽きる、話はそれだけ
J1の16位も、J2のプレーオフ組も、どっちがどうなろうがどうでもいい
興行としてクソだからサッサと変えろって話な、分からない奴は池沼
- 37 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:39:55.31 ID:wB2q8+BE0.net
- プレーオフ1回戦
徳島 1-1 甲府
- 38 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:40:47.85 ID:K4EXcdKR0.net
- J2で4位のチームがチャンスもらえるだけええやん
- 39 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:40:58.60 ID:yX+qtDH10.net
- 文句あるならJ2で2位以内になれって話だわ
昔みたいに2チーム昇格よりはチャンスあるんだし勝てばいいだけだしな
- 40 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:41:30.43 ID:xahFjoMG0.net
- >>25
まあ、終わってすぐに原博実も
来季の入れ替え戦レギュレーションに言及を
していたから何らか変わるだろうね
- 41 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:41:37.86 ID:45EA5e/R0.net
- J1にホームアドバンテージあるんだからそれでも湘南が勝ち越せないなら延長だろ
アドバンテージ2つもいらない
大体このシステム決めた直後に名古屋セレッソが連続でプレーオフ残留できたからJ1レベル維持の論理が破綻してるんだよ
- 42 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:42:01.14 ID:8y1kI3pV0.net
- システム分かってて試合したのだろ
嫌なら試合をボイコットして抗議してろよ
- 43 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:42:04.92 ID:etH2cqTgO.net
- >>10
日程がギチギチ
- 44 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:42:05.94 ID:N99seviu0.net
- 次々と涌くバカ共w
知能のリトマス試験紙だなw
- 45 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:42:45.78 ID:F0Edn5J00.net
- 引き抜かれるのは確実
- 46 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:43:29.02 ID:GNPTE4d90.net
- みんな同じ条件でスタートしてるんやし
- 47 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:43:40.24 ID:xahFjoMG0.net
- >>43
確かに
入れ替え戦進出クラブが
天皇杯準決勝まで上がっていたら
日程がどうしようもなくなるね
- 48 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:43:48.47 ID:IMX3jh4C0.net
- なに隣国みたいなこと言ってんだよ
- 49 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:44:22.23 ID:SYdPElx00.net
- 引き分けで上がっといて何を言っとる
- 50 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:44:57 ID:ZqsYxiyN0.net
- やっぱり不公平だよな
引き分けの場合は千葉が昇格でよかった
- 51 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:45:25 ID:hHj8WEev0.net
- >>25
いや、今のレギュレーションだとアウェイゴールルールと同じ様に一発逆転があるからこっちの方が面白いよ
- 52 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:45:35 ID:N99seviu0.net
- >>50
…ただいまの得点は…
- 53 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:45:47 ID:YKdbwFXd0.net
- そのJ1で勝てないクッソ弱いチームにすら勝てないチームがJ1行ったところで惨めな思いするだけじゃん
むしろルールに感謝するべき
- 54 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:46:07 ID:xahFjoMG0.net
- >>50
その場合はエジリズム継続だったのでしょうか?
- 55 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:46:08 ID:hHj8WEev0.net
- >>41
そいつら金持ってるJ1常連組だからな
あんまり参考にならん
- 56 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:46:22 ID:eEciQrOQ0.net
- 湘南の前半の出来だとJ1相手なら2,3点取られて実質詰んでる
のに引き分けたと言う事は徳島はJ2レベルと言うことなんだろね
- 57 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:46:54 ID:zNIGN/Bp0.net
- J1圧倒的有利でいいけど、延長戦くらいはアリにすべきかもね
- 58 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:47:17 ID:Li8odlFO0.net
- これが不公平なら徳島が入れ替え戦まで行けてるのがすでに不公平
欧州人監督は負けたら文句しか言わないな
- 59 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:47:34 ID:MCpDJHtR0.net
- それが1部と2部の差だから仕方がない
試合が怖いなら自動昇格枠に入ればいい話
- 60 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:47:39 ID:ra2eMJMr0.net
- こういう勘違いする奴が増えてくるってのは
そもそもJ2で2位にも入れないチームが昇格のチャンス貰ってる事がおかしいんだろうな
- 61 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:47:47 ID:xahFjoMG0.net
- 多分、来年からは新国立で入れ替え戦になりそうだね
- 62 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:47:51 ID:oJQtSJhO0.net
- 実際湘南は弱くはない
磐田も後半戦はなかなか強かった
徳島が来季j1を戦える力があるとは思えん
- 63 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:48:04 ID:la2BeezpO.net
- 自動昇格の上位2チームに入れなかったくせに文句言うなよ
- 64 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:48:36 ID:catEVStL0.net
- J1ってのは勝ち点3が必要な試合で取れないクラブは優勝も昇格もできない
厳しいリーグなんだよな
勝てば上がれた試合で2点取れないクラブがJ1来ても意味ないでしょ
- 65 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:48:36 ID:4IUWZO3E0.net
- 後から変更したわけでもないのに
- 66 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:48:52 ID:ioZwo59T0.net
- 大宮ならこの湘南には勝ってただろうに
- 67 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:49:21 ID:ijDhpDWy0.net
- そもそも毎年このプレーオフ枠が異次元レベルの弱さだったからこうなったわけであってだな
- 68 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:49:32 ID:HMYmaKot0.net
- セットプレーたくさん貰えてた前半にもう一点取れてたらな
- 69 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:49:32 ID:iwJOSpHD0.net
- プレーオフやってやるだけありがたいと思えよ
J2の4位のくせに
- 70 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:49:35 ID:N99seviu0.net
- 池沼「文句を言うなら勝てよw最初から決まってんだよw弱くてJ1行っても虐殺だろw」
現実→面白くなくて不評なので、レギュレーションがまた変更されますw
- 71 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:49:37 ID:QpPba1fT0.net
- 元々昇格枠は2枠だったし
プレーオフはおまけみたいなものだからな
- 72 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:50:13 ID:LEUX3ikH0.net
- そもそもJ2の4位なんだなら
- 73 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:50:18 ID:catEVStL0.net
- J2をストレートで勝ち抜くには勝ち点3を取れる時に取れないと駄目だし
それが出来ないクラブがプレーオフに回っても戦い方を変えられずに上に上がれない
ってだけの話なのにな
- 74 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:50:18 ID:VQgAvWoZ0.net
- J2の4位にドローになるレベルの方が悪い
文句言われたくなきゃ
点差つけて勝っとけって話だ
- 75 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:50:19 ID:/rued0350.net
- しるかバカ。そんなことよりオナニーしてろ
- 76 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:50:59 ID:vdoiRjeq0.net
- >>69
ほんこれ
- 77 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:51:44 ID:vMWfG4cB0.net
- 身の丈だの言ってるけど徳島って大塚がバンバン金出してくれる金満クラブだよ
- 78 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:51:47 ID:xahFjoMG0.net
- >>68
まあ、ホントそれですよ
決められる時に決められないからこうなる
- 79 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:52:00 ID:VQgAvWoZ0.net
- >>69
16位は本来自動降格
それを入れ替え戦にしてもらってるだけ感謝しなきゃいけない立場
- 80 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:52:08 ID:LnmsKyT80.net
- シーズンずっと負け続けて、プレーオフもホームで2部相手に引き分けの雑魚クラブが残留とか舐めてるわ
- 81 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:52:16 ID:eEciQrOQ0.net
- 湘南はクリスラン入れて流れが変わったな
- 82 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:52:17 ID:wB2q8+BE0.net
- >>77
前回の昇格時
渋ったよね?
- 83 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:52:23 ID:iZEowySK0.net
- PK戦の方が見てて楽しいだろ。
それだけの話
- 84 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:52:23 ID:Kqe7BLVH0.net
- Jオタが持ち上げる外国人監督&選手は雑魚
↑ホントコレ
- 85 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:52:24 ID:zNIGN/Bp0.net
- 今、E1の香港戦見てるんだけど
おーにっぽー、いい加減やめてくれないかねw
特に、脳死でお経みたいな4ビートの太鼓叩いてる奴は死んでくれ
歌はまだいい、太鼓は持ち込み禁止にしろや
- 86 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:52:44 ID:pB72VZUR0.net
- >>73
そんなこと言うならJ2で3位以下のチームに勝てない16位なんていらないよね
- 87 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:52:55 ID:xahFjoMG0.net
- >>82
だから3勝しかできなかった
- 88 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:53:08 ID:5YbLsf4t0.net
- J2のトーナメントは同じレギュレーションの順位を踏まえてのハンデだから当然として、入れ替え戦でJ1側にアドバンテージ与える理由はないわな。
ホームアンドアウェイで良い。
- 89 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:53:19 ID:c8NqGas00.net
- J1とJ2が公平なんて発想がバカじゃね?
- 90 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:53:21 ID:VQgAvWoZ0.net
- >>80
雑魚クラブにドローとかいうレベルがJ1にいるのがおかしい
- 91 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:53:25 ID:catEVStL0.net
- 湘南なんかはこのままだと来季はストレートで降格だろうし
徳島もいい経験積んだと思って切り替えて勝ち点3取れるクラブになれば
来季はJ1でしょ
- 92 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:53:28 ID:8WJfrC9p0.net
- その10勝しかできないチームに勝てないようなチームが上に上がってもしょーがないって事ですよね?
- 93 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:54:07 ID:K8OlBz960.net
- >>10
ホーム&アウェーだと格下が更にキツくなる
- 94 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:54:43 ID:catEVStL0.net
- J2レベルのクラブ相手に勝ち点3取れなかった=J2なんだから
この結果を正面から受け入れられない監督って駄目でしょ
- 95 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:54:48.93 ID:8TL4D1lt0.net
- 引き分けで勝つなんて誰も逃げの試合展開みたくない。
ホームアドバンテージだけでいい。
j1を2チーム増やして外国人枠あと1ふやせ。
楽天とDAZNバブルあるうちに改革でファン増やさないと。
- 96 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:54:57.65 ID:VQgAvWoZ0.net
- >>92
J2の4位にドローなんて降格するべきレベルだよな
- 97 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:55:01.89 ID:45EA5e/R0.net
- >>55
それを例外扱いしたら、今年最低予算でJ2からしか補強できず外国人にも金かけられなかったのに余裕で残留しちゃった大分も例外?
徳島だって昇格したら放映権料や入場料や広告収入が増えて予算も増えるだろうに
- 98 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:55:05.41 ID:PE2jfRtQ0.net
- 延長+PKありだと内容が締まらなくなるから反対だな
ホームをJ2に譲るくらいが丁度いい
- 99 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:55:19.13 ID:FxEpK0PQ0.net
- 雑魚相手にいきがってもしょうがないんだよ
- 100 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:55:25.17 ID:ra2eMJMr0.net
- >>83
いや、これでPK戦とかになったら不満感しかないわ
- 101 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:55:25.74 ID:KmIpd52Z0.net
- よく言ったやはり外圧でしか変われないのかな
- 102 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:55:30.64 ID:OU11dCTL0.net
- >>1
>このシステムは不公平だ
それなら、公平な独立サッカーリーグを作れよ!
- 103 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:55:57.83 ID:Hunlr1e90.net
- 言って欲しくなかった
リカルド・ロドリゲスには期待してただけにガッカリ
- 104 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:56:13.62 ID:xqxh9Afg0.net
- >>89
J1の方が強いに決まってるんだから、むしろドローならJ2昇格にすべきだよな
- 105 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:56:23.28 ID:7enndqOt0.net
- >>94
じゃあ今シーズン糞雑魚湘南から2試合で勝ち点6取れなかったJ1クラブはみんな降格や
- 106 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:56:26.87 ID:xahFjoMG0.net
- >>55
金持っていても2016年昇格プレーオフ決勝で
負けたセレッソ大阪というクラブもありまして
- 107 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:56:49.87 ID:ziSqkE4q0.net
- おまけでチャンスを貰った徳島が何を言ってんだ!?
2位になれば自動昇格だろ!
- 108 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:56:55.61 ID:wB2q8+BE0.net
- >>101
それならプレーオフ1回戦で
勝って上がってこいって話
甲府にドローで上位で勝ち上がってる時点で
徳島が文句いう資格はない
- 109 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:57:21.78 ID:catEVStL0.net
- 不公平どころかかなり公平だよ
J1とJ2の境界の役割をきちんと果たしている
- 110 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:57:25.15 ID:45EA5e/R0.net
- >>82
前回昇格ではスタジアム改修が間に合ってなくて工事中の中でやってたからインフラ優先してた
だから徳島はクラブハウス立派なの建ってるよ
練習環境でいえば松本湘南より上
- 111 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:57:25.24 ID:VQgAvWoZ0.net
- 18クラブのブンデスも16位はホームアンドアウェイで入れ替え戦で平等にやってる
こんなエコヒイキはJだけ
- 112 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:57:32.73 ID:8TL4D1lt0.net
- DAZNや楽天バブルや日本の経済に左右されるうちに改革でファン増やさないと。
j1を2チーム増やして入れ替え戦も2チーム
- 113 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:57:47.94 ID:9CULTLsq0.net
- J1とJ2との勝数比べてアホなのか
こんな糞チームが上がってこなくて良かった
- 114 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:58:03.81 ID:zNIGN/Bp0.net
- J2の4位ごときがJ1昇格の夢を見れたんだから感謝しろよと
- 115 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:58:15.27 ID:Rz1NcGDL0.net
- 最初から分かってた事で勝てなかった自分らが悪いんじゃん
負け惜しみカッコ悪いわ
- 116 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:58:27.72 ID:myhdr78V0.net
- プレイオフが無い時のJ2第3昇格組特に6位のチームの進出組が
ていたらくでなければ先週時点で湘南降格徳島昇格だったんだよ。
その第3のJ1昇格組に疑問を持たれたのは徳島も作ったわけで
4位で昇格の夢見れただけでもありがたいのに何言ってんだよ。
- 117 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:58:31.13 ID:UNnRbsnS0.net
- J2の4位が昇格できる可能性があるんだ。
こっちのほうが不公平だと思います。
- 118 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:59:47.57 ID:xahFjoMG0.net
- >>117
3位の大宮が6位の甲府にけちょんけちょんに
されたのが悪い
- 119 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:00:04.28 ID:aPATaXsZ0.net
- 何言ってんだこいつ
本来なら4位なんか入れ替え戦自体出られないだろ
- 120 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:00:15.72 ID:jh3t9aon0.net
- ホーム&アウェーでできないもんかね
- 121 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:00:20.74 ID:VQgAvWoZ0.net
- >>117
J1の16位がJ2の4位にドローになるレベルなんだから妥当
- 122 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:00:24.77 ID:etH2cqTgO.net
- >>87
ピッチの大黒柱を抜かれて(POの前に移籍決まってたらしいが)
そこをそのままにしてちゃ勝てるわけないよね
- 123 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:00:50.15 ID:YE+ijj480.net
- 勝つチャンスはあったでしょう
だから一位にも二位にもなれなかったんだよ
- 124 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:00:58.45 ID:YP1hCxqq0.net
- 確かに落ちるべきなのは湘南だった
- 125 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:01:38.36 ID:45EA5e/R0.net
- >>116
プレーオフ組が降格しまくってたのはプレーオフで補強が出遅れるからだと思う
磐田も出遅れて補強できずに今年落ちたしヴェルディも引き抜かれた分補充できず低迷したのはそれ
- 126 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:01:42.45 ID:49yz26DE0.net
- 旭日旗を掲揚できないような糞競技はどうでもいい
- 127 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:01:46.66 ID:xqxh9Afg0.net
- J1も13位〜16位で残留POやればいいのにな
- 128 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:01:53.51 ID:WDIUWExp0.net
- >>11
それな
- 129 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:02:06.16 ID:7enndqOt0.net
- 2019年のJ2プレーオフの上位アドバンテージは
2019年のリーグ戦の結果によるものだから文句はないけど
湘南が今年J1にいるのは2018年の結果によるものだから
2019年の湘南はJ2のクラブより強くて立場が上と言える存在ではない
それをはっきりさせるための入れ替え戦であり
その結果がホームで引き分けとかむしろ降格事案
- 130 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:02:10.28 ID:Niw4BqI30.net
- 「盗まれにくい傘」を作ってみた。ユーモアあふれる盗難防止シールが面白すぎる(画像)!
http://live.mrbasic.com/1561.html
- 131 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:02:19.74 ID:etH2cqTgO.net
- >>103
選手たちを称えてほしいって意味やと思う
なにしろ負けた直後の会見だよ
感情が出てもやむなしだよ
- 132 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:02:45.63 ID:sjk9Qd1o0.net
- レベルの低いJ2で何勝しようが関係ない
- 133 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:03:09.69 ID:GoqO4NHY0.net
- ゴールデンゴール方式復活させろ
- 134 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:03:21.18 ID:xahFjoMG0.net
- >>132
それは大宮さんに言ってくれ
- 135 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:03:22.60 ID:cVR4uw9r0.net
- どうせ湘南は来年18位で自動降格だよ。
って、死んだ母ちゃんが言ってた(´・ω・`)
- 136 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:03:23.95 ID:Mxb2RbmI0.net
- 元から決まってたんだからいまさらいうかよ。
- 137 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:04:50.07 ID:WRHScwFc0.net
- 同点ならJ2落ちにさせろよ
- 138 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:05:25.44 ID:x8B/SNfG0.net
- >>121
なおJ1の3位とは1勝1敗(0-1.3-2)
- 139 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:05:26.44 ID:bPT55Evf0.net
- それを乗り換えないと、J1では残れないだろ
- 140 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:05:35.42 ID:H1/xJc+P0.net
- まあパワハラ分として何点かアドバンテージは欲しいわな
- 141 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:05:41.78 ID:lSI4t9Kf0.net
- >>10
一発勝負の中立地が確保出来ない
H&Aなら日程詰まりすぎ
まだ天皇杯残ってるんだぜ?
- 142 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:05:52.03 ID:UFJp+JdY0.net
- そもそも日本人にプレーオフ制度って合ってないんだよ
盛り上げたいからやるけど下位チームに勝って欲しくないのがミエミエすぎ
上位チームが負けたら制度の失敗かのごとく上位チームが過剰に保護されていく
まぁJ1、16位とJ2、3〜6位で前者が上ってのが意味不明なんだが
- 143 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:06:10.63 ID:UE9jIvdk0.net
- リカルド・ロドリゲス「Jリーグムリ!」
- 144 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:06:34.04 ID:0hG0/vRRO.net
- よく「J1の16位にすら勝てない、J2側が悪い」と言うが…、
逆だろう。『J2にすら勝てないクラブが、J1に残留していいわけがない!』
「圧倒的にJ1が有利な条件の中で勝てよ」なんて、おかしい。
むしろ、J2ホームにして1発勝負で、「引き分けならJ2側の昇格。J1は、降格に値しない、J2に勝ち切る強さを見せろ」にすべき。
- 145 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:06:52.77 ID:xNPyHNRQ0.net
- 甲府戦で言っておけばねぇ
- 146 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:07:14.30 ID:SwpqOvzL0.net
- 2回VARスルーしたのはなぜ?
- 147 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:07:22.23 ID:0hG0/vRRO.net
- >>144
J1の16位は、ホームで開催の他に、選手は中1日多く身体を休め、しかも移動なし。
J2側は移動ありなため、『事実上2日も休みが少ない』。
さらに、監督コーチ陣は直近のJ2対戦相手の試合を集中してスカウティングできるオマケ付き。
よく「3位昇格は、すぐに落ちるから」と言うが…、
J1を経験することで何が足りないのか理解して、次の対策が出来るのだから、良いだろう。長崎みたいに。
- 148 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:07:29.07 ID:N2Qe5TJV0.net
- プレーオフ無くなるのももう時間の問題だろうな。
勝てないんだから盛り上がるわけがない
- 149 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:08:19.01 ID:xUo3XMQq0.net
- >>79
本来ってどういう事?
なんか規約があるの
つーかJ2のPO自体が要らない
- 150 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:09:09.67 ID:7enndqOt0.net
- >>145
J2同士のプレーオフは同じリーグ戦を一年間戦った順位によるアドバンテージだから妥当
J1とJ2の入れ替え戦のアドバンテージは意味不明
- 151 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:09:15.34 ID:8wb8879E0.net
- だってJ2だもの
- 152 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:09:17.16 ID:lSI4t9Kf0.net
- >>135
最下位は横浜FCだと思う
あの戦力でJ1は無理だろ
外人3トップくらいにしないと
- 153 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:09:25.29 ID:AKHxu+p10.net
- 大宮の場合は予算がある分J1に上がると補強されてスタメン当落線上の選手がゴニョゴニョしてるんじゃないかというね…
- 154 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:09:26.67 ID:7HFB5Zn90.net
- 暗黒武術トーナメント方式でいいよもう
- 155 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:10:09.75 ID:zoo+m+7t0.net
- 徳島強かった。
これでも勝てないとなると、しばらくJ2は勝てんな。
- 156 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:10:17.03 ID:catEVStL0.net
- >>26
ゲーム開始時点の前提条件が
J1 降格しないように勝ち点1を積み上げた
J2 自動昇格できるほどの勝ち点が足りない
だから結果として引き分けになるのは必然だよな
- 157 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:10:24.36 ID:wIxZ+xjE0.net
- 白黒つけるようにこの試合は勝利した方とすれば良かったのにな
- 158 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:10:26.50 ID:XIXHKVV90.net
- 知らんけどそういうルール内で戦ってるからこういう試合展開になったんじゃないの?
湘南も負けなきゃいいなら無理しないだろうし
- 159 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:10:30.82 ID:qF7+2/5u0.net
- 勝てなくてもプレーオフってだけで盛り上がるから
この制度でいいよ
自動昇降格よりは
- 160 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:10:49.70 ID:Hunlr1e90.net
- 面倒くせえなあ
3枠から減らすときに、あっさり2枠にしとけば問題なかった
- 161 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:10:59.60 ID:2N/NNjgH0.net
- 引き分けならJ1の方が降格にすべきとかアホかと
代表ですら引いたシンガポールと引き分けるのに
- 162 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:11:01.59 ID:50eM7DhP0.net
- >>98
> 延長+PKありだと内容が締まらなくなるから反対だな
締まらなくなる?なんで?
片方が引き分けOKのほうが締まらないんでは?
- 163 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:11:11.33 ID:BGV/kqF70.net
- 確かに疑問が残るシステム
J2内のプレーオフはドロー有りでいいだろうけど
J1対J2の入れ替え戦なら決着はつけるべき
- 164 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:11:48.63 ID:3Zktni+y0.net
- トヨタに来ないか?
- 165 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:11:58.60 ID:7NZ57q5M0.net
- 徳島なのに、スペイン人監督かよ
- 166 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:12:16.30 ID:lSI4t9Kf0.net
- >>79
J2が出来た直後は、降格は下位2クラブのみだったはず
川渕が「欧州は下位3クラブだよな」でいつの間にか3クラブに変わった
- 167 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:12:40.90 ID:9sgTmz1L0.net
- J1で全く戦えない今の湘南に勝ちきれないんだから徳島は昇格できなくてもやむなしとも言えるし
J2の自動昇格圏内に入ることすら出来ないチームに勝つことも出来ない湘南とも言えるし
まぁ来年湘南は降格争いには変わりないだろうな
- 168 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:12:50.25 ID:+HTxInUP0.net
- >>83
お前試合見てないだろ
- 169 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:12:53.08 ID:Wli/s7CV0.net
- ま、外国人だからストレートに問題を指摘できるんだろね
徳島やめて日本から脱出するやろし
- 170 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:13:02.93 ID:sqT3wtiE0.net
- サ力豚がよく言うたった12球団が日本一を争う
てよく言うじゃん?
Jの二軍リーグなんか22球団が2つも貰えるんじゃ?
22/2だろ?通分だっけ?すると11/1。野球より楽なんじゃ?w
- 171 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:13:06.14 ID:catEVStL0.net
- 条件を公平にするのであればプレーオフを2勝しないとJ1と対戦できないようにして
3試合目はPKまでで決着つけるんでいいんじゃね
で、これだと引き分けある徳島は湘南と対戦できない
- 172 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:14:16.57 ID:yoST+SRC0.net
- ハンドのVARが無かった謎
- 173 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:14:17.52 ID:0G5CmqcY0.net
- 試合前に言え
- 174 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:14:24.28 ID:XR1hf77K0.net
- >>157
まあJ2の順位アドバンテージと違ってJ1の16位とJ2の3-6位はどっちが上かと言うと微妙な問題だし、一発勝負でいいから延長とPKまでやるべきだわな
- 175 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:14:49.30 ID:P4aVZ8El0.net
- もう5チームくらい落とせよマンネリしてチンタラやりすぎ
- 176 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:14:52.62 ID:B1RwT/gP0.net
- J2 3位 vs J2 4位
J1 16位 vs J2 5位
こうなるのがいいよJ2側が3試合もやらなきゃならん事はやっぱ不公平だよ。
- 177 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:15:04.89 ID:jtap55oS0.net
- PKまでやるべきや
- 178 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:15:17.56 ID:PQjVK0+v0.net
- 甲府1-1徳島
なんで勝ち上がったの?
- 179 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:15:19.69 ID:cezqv4MB0.net
- >>21 ベルマーレはJ1だとあれだが J2では最強のチームやで
- 180 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:15:19.78 ID:rGJDc0Ww0.net
- >>1
こんなこと言ってる監督じゃ無理
J21位通過してれば問題ない
- 181 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:15:23.70 ID:dfioJAU00.net
- 入れ替え戦なら二部から上がってきた方を有利にすべきじゃない?
- 182 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:15:57.74 ID:45EA5e/R0.net
- >>147
松本も同じ降格でも前回よりはマシになったからな
- 183 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:16:11.82 ID:zuT8obe00.net
- J2で順位が高い方が有利なのは理解できるけど、J1で無様な成績のクラブが有利になるのは確かにわからんな
- 184 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:17:43.67 ID:/sKSymuz0.net
- ホームアンドアウェーでやれよ
アホかよ
- 185 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:18:04.55 ID:4Bo24IeJ0.net
- 弱肉強食の世界で公平性を訴えるナンセンスよ
- 186 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:18:21.49 ID:dfioJAU00.net
- >>178
同点なら、J2から上がってきた方の昇格になるべき。
- 187 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:18:31.46 ID:P4aVZ8El0.net
- PKまで行って負けたら納得だろ引き分けで16位は落ちるべき
- 188 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:18:32.47 ID:XMpIxCwi0.net
- 3-0とかならともかく、接戦だったからな
まあ興行的にも2試合のほうがいいし近いうちになるよ
- 189 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:18:37.62 ID:gaL+R7/Q0.net
- 下と上を機械的に入れ替えるのではダメなのか?
直接対決させることになんか意味あるの?
- 190 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:18:45.99 ID:lgDHQ14i0.net
- これは同情できるよ。こんなのなら寧ろやらないほうが良い。
- 191 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:18:46.14 ID:+HTxInUP0.net
- >>97
大分は2位だろw
- 192 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:19:16.96 ID:Niw4BqI30.net
- 「盗まれにくい傘」を作ってみた。ユーモアあふれる盗難防止シールが面白すぎる(画像)!
http://live.mrbasic.com/1601.html
- 193 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:19:19.11 ID:AB7ZGvEB0.net
- これは正論だろ
J2はJ1みたいに中断期間もなしに一年ずっと試合してんだぜ?
ちょっと考えたほうがいいわ
- 194 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:19:42.35 ID:qF7+2/5u0.net
- H&Aできっちり2試合しろって意見なら賛成
日程が許すならね
- 195 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:20:27.58 ID:dfioJAU00.net
- >>185
同点だから、弱肉vs弱肉だったんだよ。
この場合、J1で下位に沈んで入れ替え戦行きになった方より、J2のPO勝ち抜いた方が優先されるべきだろって話。
- 196 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:20:44.46 ID:gRQt1FRB0.net
- 強制昇格・強制降格にすればいい
- 197 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:20:55.35 ID:5da5jzA20.net
- アホか
3位がお情けでチャンスもらってるのに
図々しいんだよ
文句あるなら2位以内に入れ
- 198 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:21:03.90 ID:8uPPXuQO0.net
- J1で10勝の方がはるかに難しいし強いだろ
- 199 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:21:18.84 ID:a4N/peTi0.net
- だから3位〜6位はあくまで救済措置なんだよおおお
ワンチャン設けてくれただけありがたいと思え
2位以内に入ればいいだけの話だから!
- 200 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:21:24.73 ID:SoZ230zH0.net
- じゃあ自動昇格枠に入って下さい
- 201 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:21:25.01 ID:SkNi/3DG0.net
- J2自動昇格枠に入れよって言われるわな。
格下リーグなんだから仕方ないとは思う。
レベル高いチームを相手に10勝してんだから。
- 202 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:21:25.10 ID:yoR58IgF0.net
- あまりにズレたこと言ってんな
J1とJ2の勝利数比較してどうすんだ
- 203 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:21:48.84 ID:578MzE4L0.net
- パワハラサポむかついたから来季は自動降格しろや
- 204 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:21:52.58 ID:dfioJAU00.net
- 湘南にしてみれば「泣きの1回」なんだから、対戦相手より有利に扱われる理由がない。
- 205 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:22:00.57 ID:P4aVZ8El0.net
- 前なら強制降格J116位がなんだって
- 206 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:22:02.73 ID:XR1hf77K0.net
- >>97
知ってるのか微妙だが、徳島は昔J1に昇格したことあるけど、わずか3勝得失点差も-60点の大惨敗で降格してるんだよ
昇格したくらいで放映権や新規スポンサーがバンバンついて一気に強化できるなんてないから
- 207 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:22:37.70 ID:/IBTJ27X0.net
- 過去の3位昇格チームでも糞筆頭とも言える成績を残したのが
当の徳島だわな
- 208 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:22:45.97 ID:2N/NNjgH0.net
- >>198
徳島は一度だけ昇格したJ1で3勝だったらしい・・・
それを知っていたらこの監督も湘南の10勝馬鹿に出来なかっただろう
- 209 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:22:48.59 ID:t5UlJgyG0.net
- 湘南「我々がJ2だったら50勝してますが」
- 210 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:22:49.84 ID:7yQYyWlP0.net
- >>53
進学校でビリより職業高校でトップなほうがいい就職できる。
- 211 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:22:54.09 ID:dfioJAU00.net
- >>197
湘南の方がお情けだろ。
自動入れ替えで当然なんだから。
- 212 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:22:56.53 ID:3NvA56xW0.net
- なんでもPKやってほしいけどな
選手個人があの時外したから負けたって責任を負わされて身が持たないんだろな
でもPKみたいな残酷なのを内包したほうがかなりおもしろいと思うけどなと
- 213 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:23:15.66 ID:1jP06Gvn0.net
- 2枠は自動で昇格、残り1枠はおまけ枠。ここでキッチリ勝ち切れればJ1でもなんとかやれるレベルってことだろ
- 214 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:23:25.96 ID:mKh3T44M0.net
- だったら辞めろ
- 215 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:23:28.24 ID:rGJDc0Ww0.net
- >>196
すでにJ1下位J2上位2チーム自動降格昇格決まってるだろ
- 216 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:23:29.11 ID:NpK294yl0.net
- システムは不公平だけど、この試合は3点くらい獲れたんじゃないか?
- 217 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:24:00.18 ID:mKh3T44M0.net
- 上位2位にすら入れないくせにJ1で通用できると思ってんのか
- 218 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:24:04.39 ID:oJQtSJhO0.net
- >>189
興行のためでしょ
本来ならj2で4位のクラブなんて蚊帳の外なんだからみんな自重しろと言っている
- 219 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:24:06.64 ID:yoR58IgF0.net
- もっとマトモなこと言えよ
監督が馬鹿だから勝てませんでしたと言ってるようなものじゃないか
- 220 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:24:20.27 ID:xahFjoMG0.net
- >>216
徳島にはストライカーがいないね
もったいない場面ありすぎだった
- 221 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:24:59.55 ID:U6PNjfrP0.net
- 確かに不公平だな
- 222 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:25:01.50 ID:UFJp+JdY0.net
- そもそもJ2、3位と6位で引き分けで3位が勝ち抜けとというのが
普通と思う時点でプレーオフ制度は合ってないんだよね
シーズンとプレーオフは別モノと割り切れないんならやるべきじゃない
- 223 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:25:22.75 ID:t5UlJgyG0.net
- ルールにケチ付ける奴は糞 勝てばいいだけの話し
- 224 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:25:23.38 ID:mKh3T44M0.net
- ジャップランドに長く居ると言い訳がうまくなるのかw
- 225 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:25:23.38 ID:t5qiNhTY0.net
- まあさすがにサッカーみたいなロースコアの競技で引き分けでも勝ち扱いはハンデやりすぎだと思うわ
このルールの前はJ116位のチームは有無を言わさず降格だったって前提があるし尚更そう思う
- 226 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:25:26.39 ID:+HTxInUP0.net
- >>212
試合見た?
PKやれって奴は1点決まったら大逆転の状態の面白さは理解出来ないのかな?
- 227 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:25:33.76 ID:xNPyHNRQ0.net
- PO昇格してしょぼかった徳島が悪い
- 228 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:25:39.67 ID:CSFkPL1E0.net
- >>189
興行のためだよ、それだけ
だからより観てる人が面白いことが重要
不評だから、即変えるのが正しい
- 229 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:25:41.74 ID:U6PNjfrP0.net
- J2の22勝がJ1の何勝に値するのか分からんけどな
- 230 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:26:08.99 ID:dfioJAU00.net
- 入れ替え線とかマジで意味不明。
湘南は最終節で松本に勝てなかった時点でJ2に落ちるべきなんだよ。
- 231 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:26:16.77 ID:iC+jLv6A0.net
- ロドリゲス個人昇格で来季J1チーム指揮していそう
去年のロティーナはプレーオフ前にセレッソ内定してたっけ?
- 232 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:26:40.39 ID:I8imu6DI0.net
- 勝てばいいだけの話
- 233 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:26:48.73 ID:2N/NNjgH0.net
- >>222
普通に湘南と大宮でホームアンドアウェーで決めるのがベストなんだよな
そのあたりをこの監督は不公平だと思わないのだろうか
- 234 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:27:12.45 ID:xahFjoMG0.net
- >>231
スポーツ紙には情報出てた
- 235 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:27:22.41 ID:mKh3T44M0.net
- ジャップ2部の中堅でずっと指揮してるのがこいつの実力だろうなw
- 236 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:27:49.78 ID:dfioJAU00.net
- >>233
普通を言えば湘南降格、大宮昇格以外あり得ない。
- 237 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:27:52.08 ID:xvtu8vYm0.net
- 0-0からの通常スタート
但し会場はJ2チームのホームとする
お前らJ1なら勝てますよねえを前提に
これでいいだろ
- 238 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:28:20.28 ID:629J9bHt0.net
- J2で4位
これからはノーチャンスで
- 239 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:28:46.26 ID:CSFkPL1E0.net
- >>237
それも面白いな
やらかした神戸とかが四国で決戦とか盛り上がる
- 240 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:28:51.55 ID:2N/NNjgH0.net
- >>236
たとえばどこの国のリーグがそうしてるの?
ブンデスですら入れ替え戦あるぞ
- 241 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:29:13.83 ID:3NvA56xW0.net
- >>226
結構みたぞ、実況板で、モンサンミッシェル行ったとか三ツ沢行ったとかいってるのがおれw
- 242 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:29:27.06 ID:EiP3usRR0.net
- >>1
要するに、くそ外人。
- 243 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:29:49.85 ID:Niw4BqI30.net
- 「盗まれにくい傘」を作ってみた。ユーモアあふれる盗難防止シールが面白すぎる(画像)!
http://live.mrbasic.com/1626.html
- 244 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:30:00.67 ID:8uPPXuQO0.net
- 機械的に3チーム入れ替えてたら即落ちるチームが多発した結果の2.5枠の昇格なんだから、直接対決強さを示すしかないんだわ
- 245 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:30:46.37 ID:APvBzOKd0.net
- ところで俺はベルマーレと言うと
どうしても94後期のイケイケなチームを思い出してしまう
ああいうチームが現代にも現れてはくれないだろうか
- 246 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:31:04.29 ID:K2/ULMZ+0.net
- 柏が最終戦に京都相手に13点取った
ぐらいインパクトある試合しろよ!
インパクトある試合や選手いる
チームは応援される。
システムよりそんなチーム作りしろよ。徳島なんか魅力全く無い。
今年の松本もそう。だから簡単に降格。
- 247 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:31:29.66 ID:jDH4dY8S0.net
- >>14
そうなんだよね
恨むなら過去の3位昇格チームを恨んだほうが…
- 248 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:32:49 ID:kIb9Mrt30.net
- 気持ちはわかるけど、勝たなきゃ
- 249 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:32:51 ID:X7qIqxpz0.net
- サッカーの引き分けでよしってめっちゃ有利だよな
入れ替え戦なんだから白黒つけろ
- 250 :犬:2019/12/14(土) 20:33:06 ID:GVDjWkCI0.net
- ・・・
確かに不公平だ
6位位以内という縛りは撤廃して我々もJ1参入のチャンスを与えるべきだ
- 251 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:33:10 ID:oJQtSJhO0.net
- 入れ替えるなら2チームまでなら実力的にバランス取れるんだよな
3チームにするとヤバいのが上がってきちゃう
- 252 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:33:11 ID:rbRVdNDy0.net
- 甲府と引き分けて上がってきたくせになんという卑怯もの
- 253 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:33:21 ID:dfioJAU00.net
- >>14
だからこそ、J2の16位の側が、「PO組よりも強い」ってことを示すべきだろ。
湘南は示せなかった。
- 254 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:33:33.71 ID:CSFkPL1E0.net
- >>250
まともな監督おめでとうな、おめでとう…
- 255 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:33:53.04 ID:xahFjoMG0.net
- >>250
来季からユンさんが監督なんだから
ちょっと頑張れよ
- 256 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:34:01.38 ID:hP0Ji/ZN0.net
- チャンピオンは反則負けやリングアウト負けならベルト移動しないんだよ
- 257 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:34:03.56 ID:5uCKCICK0.net
- J1とJ2なら、格上なのはJ1
ならばJ1の降格候補はJ2の昇格候補よりも明確に上位であることを入れ替え戦で示せなければ、
つまり引き分けならば降格でいいと思うんだよね
元々上位のリーグにいるチームのほうが金も人も総合力は上。
降格ピンチのほうは必死で点とって勝ち越さなきゃ降格。このほうが流動要素が増えて面白い
- 258 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:34:07.07 ID:2N/NNjgH0.net
- >>250
お前らはむしろJ3に落ちる側に近い・・・
- 259 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:34:27.19 ID:CSFkPL1E0.net
- >>256
湘南サポがむしろ傷付くわw
- 260 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:34:42.73 ID:J/w8zs3I0.net
- j2、3-6位の上からプレイオフでアドバンテージ受けるのはわかるけど、j1とj2の入れ替え戦でJ1に大きなアドバンテージあるの意味不明だな
- 261 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:35:06.55 ID:dfioJAU00.net
- >>256
入れ替え戦は上げってきた側に落ちてきた側が挑戦させてもらうんだよ。
- 262 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:35:41.79 ID:m1NjSo190.net
- 3位以下で昇格したチームが翌年ひどい成績でカムバックしてきた歴史があるからじゃないの
- 263 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:36:24.61 ID:rbRVdNDy0.net
- だいたいプレーオフで勝ち上がり
開幕戦0-5、以降5連敗とかで降格するチームあったからな
- 264 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:36:54.51 ID:Toigbkkm0.net
- 詐欺受け子は?
- 265 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:37:16.61 ID:XR1hf77K0.net
- >>252
甲府と徳島は同一リーグ内の順位に準拠してるから分からんでもないが、いじめっ子がいじめの自覚がないのに似てるな
- 266 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:38:15.38 ID:aM0cMdjQ0.net
- そうだよ、これは無茶苦茶不公平な戦いだよ
オマケでラストチャンスを作ってあげてるだけだもん
だから徳島もそのルールで引き分けで勝ち上がって来たろ
本来は2チームの自動昇格降格だけでいいとこを
J2に特別にもうひと枠を作ってあげてる、難易度高くて当然
- 267 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:39:04.83 ID:qF7+2/5u0.net
- むしろ弱いとこは1発勝負の方がミラクル起きる可能性がある
H&AでやってもJ1チームに勝てる可能性低いぞJ23位抜けチームなんて
- 268 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:39:30.66 ID:rAGz0vZ+0.net
- 入れ替え戦って昔もっと大規模だったよな
緊張感あって面白い試合多いしレギュレーションと日程を練って大規模にやれば
- 269 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:40:09.78 ID:dfioJAU00.net
- >>266
違うだろ。
本来3チーム自動昇降格でいいところを、湘南に「泣きの1回」を与えてやったんだ。
- 270 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:40:16.52 ID:gdTQ/f7m0.net
- 嫌なら徳島はJから抜けろ
- 271 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:40:42.33 ID:7ZfH8WCJ0.net
- 新国立で一発勝負PKまでありでいいな来年からは
- 272 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:40:45.50 ID:UFJp+JdY0.net
- どっちのホームでやるとかそういう外的要因はどうでもいいけど
引き分けでいいってのは0-0からスタートしてないってこと
スポーツとして明らかに欠陥なんだよ
それが正しいんなら最初からスコアボードに湘南1って示した上でやれって話
- 273 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:41:01.50 ID:APvBzOKd0.net
- もともと2チーム自動昇格で2チーム自動降格ってだけのシステムに等しいんだわ
2部で3位になったら嗚呼終わったと思え
1部で16位になってもまぁ大丈夫だろと鼻糞ほじれ
- 274 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:41:17.13 ID:8uPPXuQO0.net
- >>269
どんなに勝とうが二部は二部だから格下ですよ
- 275 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:41:17.52 ID:jzr0tjde0.net
- 入れ替え戦なんてラッキータイムだろ
お前ら何位や?
昇格は1,2位の2枠しかないと思え
- 276 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:41:48.66 ID:LEn3sKXv0.net
- 70万しか人口ない田舎県にJ1なんて要らねえよw
- 277 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:42:08.29 ID:pgvfpUm60.net
- >>269
海外ではどうなんだろう?
- 278 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:42:10.36 ID:6MqxGuLI0.net
- 気持ちはわかるけどJ1下位チーム相手にここ一番で勝てないんじゃ上がってもしょうがないぞ
- 279 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:42:16.90 ID:WyediSMj0.net
- RIZAPにいなくなってほしかったのに
ケンは悪運が強い
- 280 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:42:41.66 ID:X7qIqxpz0.net
- J2の3位に引き分けるJ1って何を示せてるの?
J2の3位に引き分けぐらいなら落ちた方がええやろ
- 281 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:43:01.81 ID:n1lr517H0.net
- J116位クラブに選択権を与えるべきだな
ホーム開催だけど延長PKまでぼ完全決着
アウェイ開催だけどドローでも残留
- 282 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:43:30.93 ID:qF7+2/5u0.net
- 3チーム自動昇降格は大反対だな
- 283 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:43:59.34 ID:+HTxInUP0.net
- >>250
ハウスッ!!
- 284 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:44:04.65 ID:6NZV7kE30.net
- J1が引き分けで残留ならせめてJ2ホームでやれよ
不公平過ぎる
- 285 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:44:05.79 ID:u0jKmw8Z0.net
- 引き分けとかぬるいルールにするからごねるんだろ
勝つまでやらせろや
- 286 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:44:07.95 ID:x4meYkJC0.net
- 興業のためだけに入れ替え戦なんてものをやってるんだから決着をつけさせろよちゃんと
PKはつまらんからVゴールの延長戦で
- 287 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:44:27.39 ID:rAGz0vZ+0.net
- 今日の試合に関しては高校サッカーみたいなサッカーした湘南をJ 1に残してもしょうがないってのが感想だね
- 288 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:45:11.98 ID:5lUj0U9W0.net
- >>9
ほんこれ。低レベルの二軍でいくら勝っても意味ねー事くらい分かれっての
- 289 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:45:20.54 ID:5da5jzA20.net
- >>211
J2の終盤を盛り上げる為のプレーオフであって、
J1の16位はそれの被害者だよ
自動降格が妥当というのは
認識がおかしい
- 290 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:45:53.96 ID:APvBzOKd0.net
- J1みてて湘南そんなに弱いとまでは思わなかったんだよな
去年ルヴァン獲ってるし、歯車の問題だと思うんだわ
- 291 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:46:03.44 ID:r8/0A+4e0.net
-
いろんな意見はあろうがPK戦決着は嫌だ
- 292 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:46:32.97 ID:PuBmKdlb0.net
- ほんとふざけんな!
こんなクソパワハラクラブ残してどうすんだよ?
レギュレーションクソすぎだろ、ホームで引き分けOKとか、クソすぎだろ、Jはなに考えてんだよ!
- 293 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:46:37.22 ID:P4aVZ8El0.net
- プレーオフ長すぎJ1はいらない前のが盛り上がってたし強ければ一年で戻ってこれるやりたきゃJ1側で15位vs16位やって負けたら落ちろ
- 294 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:47:26.00 ID:EdQWOE0N0.net
- J2の3位とJ1の16位の決勝戦で勝負決めるまでやるのが興行的にも面白いと思う
- 295 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:47:55.69 ID:t5qiNhTY0.net
- >>250
開幕の時点ではどのチームにも均等にJ1へのチャンスが与えられていたんだよなあ…
- 296 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:47:57.45 ID:ZCZOi/lJ0.net
- >>193
J2にいるのが悪い
- 297 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:48:27.29 ID:XR1hf77K0.net
- >>287
湘南はなんだかんだ10勝してるし、鳥栖、名古屋、浦和辺りと肉薄の16位で今期のJ1で決して弱いと言えるチームではない
途中で心肺停止だった山雅と磐田とはワンランク違うチームだよ
- 298 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:48:39.72 ID:dfioJAU00.net
- >>277
イングランド、スペインは3枠自動、ドイツは3枠目入れ替え戦でH&A。
j1下位側に優位が与えられてるのは異常
- 299 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:49:25.73 ID:0og3l0ZS0.net
- J2無双してもJ1ではさっぱり勝てないのでこれでOK
- 300 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:49:54.74 ID:dfioJAU00.net
- >>289
一部18チーム制で、入れ替え枠が2枠とかあり得ないだろ。
入れ替え自体やめるか?
- 301 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:50:37.73 ID:+zSMYy2a0.net
- 詳しく知らないけど
なら最初から主張しろよ
シーズン前から分かってたんだろ
- 302 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:50:40.53 ID:xahFjoMG0.net
- >>297
その心肺停止の山雅に最終戦後半90分で
引き分けにされちゃうから、湘南
逃げ切れば、鳥栖が入れ替え戦だったのに
- 303 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:50:46.33 ID:catEVStL0.net
- >>253
勝ち点1取ってるんだから示してるだろ
自動降格にならずにプレーオフに回るJ1 16位のクラブに求められてるのは
勝ち点1を積み上げることだからな
自動昇格できずにJ2 3〜6位に甘んじたクラブに求められてる勝ち点3とは
そもそも前提条件が違う
- 304 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:51:12.95 ID:2iHPaPDX0.net
- じゃあ、1位か2位になれw
- 305 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:51:19.71 ID:JJhb2EmA0.net
- 千葉「6年もいたらそれは立派なJ2クラブ」
- 306 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:52:16.10 ID:XR1hf77K0.net
- >>302
死んだ奴のゾンビアタックが強いのはJ1の晩秋の風物詩だからw
- 307 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:52:24.08 ID:xahFjoMG0.net
- >>305
おめでとう
京都と共に来季も頑張れよ
- 308 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:53:22.83 ID:catEVStL0.net
- J2の上位争いが激しくて勝ち点3を積み重ねるクラブが不幸にも3つ出現してしまった
そういう状況で奇しくも3位になってしまったクラブが上に上がるためのプレーオフでしょ
- 309 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:53:26.82 ID:7mbc446k0.net
- イヤイヤ
J2落ち寸前のチームに勝てなくて
来年J1でまともに闘えると思ってんの?
これはテストなんだよ
J1でやれるかどうかの
少なくとも湘南はJ1で10勝してるじゃん
徳島は来年同等以上に闘えることを証明しなけりゃいけなかったんだよ
J2でどんだけ勝っても評価は低いんだよ
そのテストに落第しただけでしょ?
J1で闘う資格無しと判断されただけ
それに文句つけるとは…
永遠に下で勝ち点積み上げてろよ
- 310 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:53:27.47 ID:SwpqOvzL0.net
- 引き分け負けでもいいけどせめて延長戦を
- 311 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:53:43.35 ID:cTPBdhaJ0.net
- 3枠自動でいいよ
- 312 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:53:55.76 ID:q4Oip8c00.net
- 言いたいことは分かるが今言うなよ
- 313 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:53:59.95 ID:HD2cPKv30.net
- そもそもホーム有利とかいう考え方がもう欠陥だろ
興行的に美味しいとかそういう話ならわかるけど
- 314 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:54:52.47 ID:oOvd11sP0.net
- 雑魚なのをシステムのせいにすんな
- 315 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:54:58.07 ID:dfioJAU00.net
- >>303
J2PO組は弱いって言うなら、勝ってみせればいいだろ。
勝てなかったじゃん。しかもHなのに。
- 316 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:55:03.44 ID:P9HsEUc70.net
- それだけJ1への道は厳しいってことよ。J2で3位以下のチームにわずかでもチャンスを与えてもらってるだけ感謝しろやタコ。
- 317 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:55:20.14 ID:bNHcgKAD0.net
- J2でもギリギリな徳島が昇格したとしてもはっきり言って地獄だぞ
J2でちょこちょこ勝ってんのがお似合い
歴史的に振るいにかけられてんのにそれすら解らないのかよ新参かな
- 318 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:55:35.45 ID:8v3Bk77X0.net
- 地域の人口経済力的に市原、京都、大宮、福岡クラスが税2あたりでくすぶってちゃ駄目なんだが…
まぁ大宮云々よりも、高木豚也のくそつまらん、アジア人大好きの海外サッカーの概説は聴きたく無いが
徳島税2で徳島、愛媛で長宗我部ダービーで煽れるなw″サカチョン→四国人で長宗我部ダービー観ない奴は四国人にあらずw
- 319 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:55:48.59 ID:rbRVdNDy0.net
- >>272
1点じゃなくていうなら0,5点だな
- 320 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:56:07.83 ID:5da5jzA20.net
- >>300
今のJリーグ全体の実力・知名度を考えて、
2枠プラス1枠が限度かと。
毎年何チームも入れ替わってたら
一般人がついて行けない。
- 321 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:56:09.23 ID:dfioJAU00.net
- >>316
J1残留も厳しくあって然るべき。
- 322 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:56:18.41 ID:skt452qe0.net
- 「参入」って意味分かってる?
- 323 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:58:05.50 ID:kfOzO9Bh0.net
- これは不公平だな
サッカー知らんけどw
- 324 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:58:30.53 ID:2kzvVapb0.net
- 辛いの分かるがルールなんで
- 325 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:58:56.49 ID:KYcVzwbv0.net
- この悔しさを糧に来年浦和でやろうぜ
- 326 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:59:32.88 ID:X7qIqxpz0.net
- >>319
1点と0.5点ってなんの違いがあるの?
- 327 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 20:59:53.01 ID:t5qiNhTY0.net
- >>309
アウェーで引き分けなんだから同等以上に闘えるって証明しただろ
何を訳の分からんことをカッコつけてベラベラしゃべってるんだ
- 328 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:00:21.24 ID:G+n6ulLA0.net
- 片方のホームで試合開催して引き分けならオッケーは確かに甘いよ…
- 329 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:00:52.67 ID:vw8aq4oI0.net
- >>172
ルール知らないのね
- 330 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:01:14.48 ID:eAvQ56iw0.net
- >>318
北九州が上がるから待ってろ
- 331 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:01:31.45 ID:UzDRoS+k0.net
- 勝てばいいだけ
- 332 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:01:40.20 ID:x3qX1GTp0.net
- >>14
だったらアドバンテージなしでええがなw
- 333 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:01:59.13 ID:l9dlHXCM0.net
- これは本当に意味不明なシステム
ホームでやれるだけで十分
- 334 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:02:01.13 ID:A0OpM2Vr0.net
- 湘南
パワハラ問題が露呈した8月までに9勝している
今季は強かったもの
降格するのはもったいない
- 335 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:02:19.03 ID:YYaZxXf40.net
- やっぱり勝ち負けはっきりした方が見てる側も盛り上がるな
- 336 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:02:22.00 ID:rAGz0vZ+0.net
- >>297
良い選手が揃ってるのは知ってるし弱くはないとは思うけどやってるサッカーが高校サッカーみたいで見どころがないのよ
徳島は後方からしっかり組み立てて攻撃の形を作ろうとしてたし見ていて楽しかった
ダ・ゾーンがきて盛り上がってるんだから見てて面白いチームが一部に多いほうが日本のサッカー界のためになる
- 337 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:02:30.27 ID:hWrTkMas0.net
- J2で3位だったチームの監督がプレーオフなんて不公平だと言ったらどうすんの?
どうせそーゆールールだとか言うんだろ?
これがJ2で3位だったチームが言うならまだわかるけどお前等プレーオフ制度のお陰で入れ替え戦出来たんだよ、上が決めたルールの下で戦えた事を忘れてるわ
- 338 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:03:22.36 ID:fGiTReNa0.net
- こんなの言い出したら試合数ガー日程ガーとキリが無いから聞く必要無いよ
不公平だからと言って公平にしなければならない理由があるわけではない
- 339 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:03:33.89 ID:QQ4eP2QX0.net
- まあ実力は拮抗してるだろうし入れ替えたほうが盛り上がるだろうけど
不公平というほどではないだろ J1とJ2で土俵が違うんだから
- 340 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:03:45.90 ID:vw8aq4oI0.net
- >>326
引き分けがないでしょ
- 341 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:03:55.73 ID:Q2Mjs5GX0.net
- >>15
だったらJ1という上のカテゴリーが優位になるのは当然だろ
- 342 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:03:59.79 ID:rbRVdNDy0.net
- >>326
湘南1点もらった状態なら徳島は1点とっても引き分けじゃん
- 343 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:03:59.82 ID:F27kCuAD0.net
- 同レベルでJ1に上がったとしても1年で落ちるだろ
- 344 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:04:53.53 ID:JJhb2EmA0.net
- 近年になってJ1とJ2でそれぞれ生息域による資金力に差が出てきたね
だからJ2に5年もいるともうJ1でやれるような戦力は揃わない
- 345 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:05:01.23 ID:7mbc446k0.net
- >>327
J2レベルと引き分けってことだろ
証明したのは
なに言ってんの
- 346 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:05:21.96 ID:/KeueNDW0.net
- >>317
昇格即降格を繰り返していずれJ1に定着していくんだよ
札幌もそれを繰り返してようやく定着しつつあるじゃないか
そういう意味でも枠は3もしくは2.5は欲しい
ただこのレギュレーションはおかしい
原ヒロミも言及してるから来年は変わるだろう
しかし今回はそれで決まってるんだから試合前ならともかく負けてから文句言うのは見苦しい
- 347 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:05:52.56 ID:nnaQxovy0.net
- 文句言うなら自動しろガイジン
- 348 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:06:52.56 ID:lQLIKyK50.net
- 佐藤寿人が言ってたけど、J1とJ2で圧倒的格差なのは昔からなんだろ
格下と対等にする方がおかしい
- 349 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:07:03.14 ID:0G5CmqcY0.net
- いやいや
4位の分際で何言ってんの?
そもそも本来ならこんな試合いらないんだよ
昇格は1位と2位だけでいい
お情けでチャンスもらってるだけなんだからやる必要のない試合を
やらされるJ1側有利なのは当然
- 350 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:07:18.55 ID:3y7a+8nG0.net
- 【速報】神戸がアーセナルのエジルにオファー
- 351 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:08:08.41 ID:vw8aq4oI0.net
- >>313
昔調べたけどプレミアリーグと比べてホームとアウェイの差はほとんどなかった。
- 352 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:09:17.10 ID:catEVStL0.net
- 15位の鳥栖 1〜4位のクラブから勝ち点合計8
16位の湘南 1〜4位のクラブから勝ち点合計4
17位の松本 1〜4位のクラブから勝ち点合計3
18位の磐田 1〜4位のクラブから勝ち点合計1
J1が面白い理由がこれなんだけど日程君とあわせて最後は辻褄があうんだよな
プレーオフもその一環
- 353 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:09:23.74 ID:cTPBdhaJ0.net
- >>336
俺が見てて面白くないチームはいらんて…
無茶苦茶やん
- 354 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:09:30.46 ID:x3qX1GTp0.net
- >>69
逆や
本来16位で自動降格するところを救済するシステムやで
- 355 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:10:06.23 ID:71XU0/vp0.net
- うちの子供も同じ事言ってたわw
さすがにホームアドバンテージだけでいい。
PK戦までやってでも決着付けるべき。
- 356 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:10:07.06 ID:31PkYmZ00.net
- 別に4チーム完全入れ替えでも良いけどな
- 357 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:10:20.02 ID:7mbc446k0.net
- 全部で2チームで十分だろ
集金に為だけに3枠にして
J2の6位まで巻き込んでるだけじゃん
本当は3枠目なんてどーでも良いんだよ
Jリーグ的にはさ
ただ、なんの緊張感も無くなる時期に
少しでもサポに話題を提供する為だけのイベントでしょうに…
- 358 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:10:34.07 ID:Wli/s7CV0.net
- J1(16位)...ホームでJ2の勝ち上がりから勝ち点取れないようじゃ降格に値する。
J2(PO)...アウェイでJ1の下位から勝ち点3奪えるなら昇格に値する。
まあ、レギュレーションはごもっともなんだけど入れ替え戦やるなら16位と3位でH&Aでやるべきだわな。
徳島が引き分けたから来季テコ入れあるやろ
- 359 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:10:34.12 ID:LVVlR1bT0.net
- カネが必要だ
- 360 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:10:35.04 ID:u5IYDVjO0.net
- j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
- 361 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:10:38.53 ID:Niw4BqI30.net
- 「盗まれにくい傘」を作ってみた。ユーモアあふれる盗難防止シールが面白すぎる(画像)!
http://live.mrbasic.com/1721.html
- 362 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:10:50.84 ID:KBA132Al0.net
- J2の4位が引き分けでJ2の3位のチームが昇格するなら理屈はわかるけどねw
- 363 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:11:04.56 ID:oJQtSJhO0.net
- >>346
札幌こそわかりやすいじゃん
j2を3位で上に上がった次の年はj1で大惨敗
1位で上がってからは定着してる
だから3チームも要らないんだよ
- 364 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:11:32.79 ID:Bsrw6bNU0.net
- J2の4位が何言ってるのか
- 365 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:11:38.66 ID:9RSkMf2N0.net
- J2の4位の扱いとしては妥当だろ
- 366 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:12:09.11 ID:rbRVdNDy0.net
- こんなんで個人昇格したら笑っちゃう
草刈り場になってズタボロになりそう
- 367 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:12:52.50 ID:JJhb2EmA0.net
- >>363
札幌もJ2優勝して昇格したけど初年度は残留が精一杯だったな
かなり積極的に投資して戦力補強して2年目からなんとか戦えるようになったけど
J2優勝クラブですら長年J2にいるクラブは初年度はかなり苦労する
- 368 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:13:10.23 ID:71XU0/vp0.net
- J2の3位と4位等プレーオフは、本線での順位の差があるから、引き分け優位で勝ち残りは認める。
でもJ1の16位との入れ替えは引き分けでJ1が勝ち残りってのはなんか違うよ。
原さん、ここ見てるでしょ。改善よろしく。
- 369 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:13:17.11 ID:7mbc446k0.net
- >>358
無いな
議題にも上がらんわ
どーでも良いもの
そこまで力入れる話題じゃ無いだろ
- 370 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:13:19.48 ID:APvBzOKd0.net
- カズがブラジルから日本リーグに来たとき、あとJリーグが開幕したときに、
日本人観客の気質だとホームもアウェーも変わらないと思ったらしい
- 371 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:13:19.59 ID:50eM7DhP0.net
- >>240
不満あるみたいですよ
https://www.nikkansports.com/soccer/world/news/1821240.html
> フランクフルトのニコ・コバチ監督も賛同する。「私は入れ替え戦に完全に反対だ。チームやファンを襲う大きすぎるプレッシャーと緊張感
> が、安全面での問題や暴力事件に発展している。
- 372 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:13:32.74 ID:eFnF+66/0.net
- チャンスを貰っている身分なのにそのチャンスに文句を言うという
- 373 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:13:51.80 ID:7cPlpdcn0.net
- 文句があるなら強くなれ
- 374 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:13:58.36 ID:ZGLznNnY0.net
- しゃーないやろ
J2 4位だったんだから
J1は関東にばかりチームが集中して面白くない
- 375 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:14:10.84 ID:thYPezmE0.net
- この条件でも勝ちきるチームでないとJ1では無理!というならそもそも何故J2でプレーオフをして6位のチームにまでチャンスを与えるのか?
不公平っつーか論理が破綻したシステムだ
湘南と徳島は同じリーグを戦った訳じゃないんだからアドバンテージなど与えるべきじゃない
- 376 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:14:17.52 ID:Bsrw6bNU0.net
- >>368
何が違うが具体的に言えよ
- 377 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:14:43.07 ID:8y1kI3pV0.net
- PO自体は面白いんだよ
でも正直昇格降格は2チーム2チームでいい
- 378 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:15:02.83 ID:/KeueNDW0.net
- >>349
本来ならこの試合は必要なく湘南は降格
お情けで残留のチャンスをもらったとも言えるんだな
実際一昨年までそうだったし
入れ替え戦になったのもPO昇格チームが弱いということもあるけどACL出場チームの救済の意味が大きかったと思う
- 379 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:15:16.28 ID:71XU0/vp0.net
- >>370
当時の広島市民球場行けば、また違った意見になったと思う。
- 380 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:15:29.87 ID:7mbc446k0.net
- >>367
つい最近、2部上がりで1部優勝しちゃったリーグがあってな…
- 381 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:15:31.08 ID:KBA132Al0.net
- >>368
J1の16位ぐらいに勝てないくせに昇格しようとすんな
J1の16位は17位18位より強いんだぞ
- 382 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:16:43.07 ID:e1gbNzTE0.net
- 延長はやってくれたほうがよかったな
PKまではとはおもうけど
- 383 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:17:05.81 ID:1cgkLmgu0.net
- 昔の入れ替え戦はホーム&アウェイ方式だったのになんで変えたの?
- 384 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:17:24.10 ID:Bsrw6bNU0.net
- じゃあ、J2の6位でもJ1に上がれちゃうってのは誰に対して公平なんだよ。
入れ替え戦なんてただの興行なんだから、公平も不公平もねーよ。あるのはレギュレーションのみ。
- 385 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:18:33.94 ID:prKiLr9l0.net
- レギュレーションに文句があるなら勝って翌年定着してから言わないと
- 386 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:18:47.49 ID:XR1hf77K0.net
- >>383
J2のチーム数が増えたし、J2でのプレーオフ参入戦も加算されてるから日程的に無理じゃね
- 387 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:19:03.82 ID:T9vBdn410.net
- 徳島なら補強次第で大分ぐらいの成績残せただろうな
本当に面白いサッカーしてるわ
一方の湘南は外人頼りの糞サッカー
韓国人監督によるパワハラ隠蔽、口頭約束スポンサー提訴といいゴミすぎる
- 388 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:19:29.67 ID:JJhb2EmA0.net
- 近年のJ2はJ1からありえないクラブが降格してきたりするから
万年J2組にはチャンスが少なくなってきたなと思うね
- 389 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:19:30.99 ID:/KeueNDW0.net
- >>363
だからそれを繰り返すんだよ
1度の昇格又はPO進出でそれっきりのチームはそこまでのチーム
そこの替わりにまた違うチームがチャンスを掴む
これがリーグの活性化ってやつだ
- 390 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:20:20.73 ID:dfioJAU00.net
- >>381
J2の4位に勝てない奴らが、J1に残るとこか、おこがましいわ。
- 391 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:20:22.01 ID:AmRuSV270.net
- そりゃ公平なわけ無いだろw
下位カテから上げてもらう立場なの忘れんなよ
- 392 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:20:56.88 ID:FjF3CPPZ0.net
- どのへんが不公平なんだか理解不能なんだが
- 393 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:21:12.69 ID:KBA132Al0.net
- >>387
むしろ湘南のシーズン中は外国人なんてほとんど使ってないんだけどw
- 394 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:21:33.55 ID:7mbc446k0.net
- >>383
時期の都合じゃねーの?
年の瀬にどーでもいいチーム同士で二試合なんて
めんどくさいにも程があるだろ
当事者以外なんの興味も持たれないもの
国内的に天皇杯、各移籍
世界的にCWC
とあるのに関係者の時間が取れないんだろ
各種宴会も目白押しだろうし
- 395 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:21:45.04 ID:Bsrw6bNU0.net
- J1の16位はたった1回、J2の3位〜6位負けただけで降格ってのは理不尽だって思ってるだろ。でも仕方ない。それがレギュレーションだから。
試合後にレギュレーションに文句言うのはほんとみっともない。
- 396 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:21:57.06 ID:8y1kI3pV0.net
- 俺は逆に徳島勝たなきゃいけない試合でなんであんな綺麗なサッカーやってんだかと思ったわ
二度とないチャンスかもしれないのに
- 397 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:22:03.41 ID:qecjJaQ20.net
- なぜその誰が見ても不公平なシステムを取り入れてるのか考えてみろ
- 398 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:22:06.65 ID:RpD3oiNU0.net
- ルールだからと言われりゃそれまでだがなぁー。
野球のCSとかもそうだけど、
引き分けは上位抜け、てのはしっくり来ないな。
その勝負単体で見たら決着ついてないわけだし。
- 399 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:22:20.65 ID:KBA132Al0.net
- >>390
その理屈でJ2の3位が昇格するならわかるけどなw
- 400 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:22:41.79 ID:T9vBdn410.net
- >>393
プレーオフの話だろ
脳みそ腐ってんのか
- 401 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:22:41.81 ID:prKiLr9l0.net
- お互い納得して試合開始したんだろうに
- 402 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:23:57.68 ID:WlInQKmz0.net
- 勝てば昇格の試合で勝てなかった、それだけのことだろ
45試合戦った結果が昇格出来ずってことでなにも問題はない
- 403 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:23:58.82 ID:ntzvqP/Y0.net
- 神奈川在住だが4チームはさすがに多すぎ
- 404 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:24:07.57 ID:3SYzd+U50.net
- 湘南くらい圧倒しろよ
情けない監督だな
大杉蓮さんも地獄で泣いてるわ
- 405 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:24:11.04 ID:5yQwPbIO0.net
- そんなこと言うなら甲府と引き分けで勝ち上がったお前らもおかしいからな
白黒つけて上がってこいや
- 406 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:24:31.65 ID:7mbc446k0.net
- >>398
ここに至るまでの一年間が順位以外全く
考慮されないって方が不公平じゃねーの?
- 407 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:24:54.76 ID:4QnjJTRi0.net
- J2の4位に引き分けて嬉し泣きしてる湘南のヤツらをみて、こんなメンタルだから残留争いするんだなと思った
- 408 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:25:03.33 ID:rAGz0vZ+0.net
- だから来季から直したらって提案してんだろ
ムキになって試合開始前に言えとか言ってるやつはなんなの?
- 409 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:25:23.64 ID:f586o+Ou0.net
- 引き分けでダメな事は解ってたんだから2点目決めろ
- 410 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:25:53.15 ID:KBA132Al0.net
- >>400
そのプレーオフに外国人ほとんど使わないで行けるんだからすごいだろ
松本や磐田は使いまくってその順位なのにw
- 411 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:26:11.52 ID:P9HsEUc70.net
- 松本がJ1初参入で最下位、J2王者で参入してブービー。やっぱレベルが全然違うんだろうな。J2で4位レベルじゃ返り討ちに遭うだけ。まあ、来年優勝目指してがんばれや。
- 412 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:26:12.43 ID:xmK8fR6B0.net
- 大都市じゃないとこは撤退しろよ
何年やってもj1で優勝出来るわけがない
- 413 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:26:47.88 ID:1rQ4jU5i0.net
- >このシステムはJ2には不公平だ。我々は(プレーオフを含めて45試合を戦い)22勝した。
>湘南ベルマーレは(34試合で)10勝しかしていない。もう1度再考した方がいい
そもそもJ2の22勝何てJ1の1勝の価値もないんだぞ
そこを入れ換えてもらえる可能性があるんだからどっちが不公平かって言う話だ
- 414 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:26:55.86 ID:yx6jCArz0.net
- 本来降格は2枠のはずと思うか3枠なければおかしいと思うかで
認識のずれがあるんだろうな
俺は18チームに対する降格枠は2枠が普通だと思うけど
- 415 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:27:24.90 ID:Ltn21h5lO.net
- 自分たちは絶対に勝たなきゃいけないって意識くらい持っとけや、じゃなきゃ自動昇格圏に入れば良いだけ
棚ぼたで貰ったチャンスに最低限のミッションこなせなかったんだからそりゃ無理だろ
- 416 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:27:40.61 ID:8UF927AL0.net
- そもそも昇格プレーオフで上がったチームがなす術なく1年で降格してるからできたレギュレーションだったのに
そのレギュレーションを適用する前年のセレッソが予想以上の結果を出したけど。
- 417 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:27:56.91 ID:BDFrnUeB0.net
- いいこと思いついた
J1.5を造ろう
- 418 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:28:00.16 ID:WlInQKmz0.net
- そもそも今年の熾烈な16位争い考えるとJ2の4位が昇格してJ1の16位が降格する方が不公平って言われるレベル
- 419 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:28:17.85 ID:hUNVjU2V0.net
- >>412
鹿島。。。
- 420 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:28:32.11 ID:FKv900km0.net
- 言いたいことはわかるが、以前昇格プレーオフだったのが何故参入プレーオフになったか?
それは理解して欲しいね
- 421 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:28:48.72 ID:Uu8+YcSU0.net
- J2の3位とか上がれたらラッキー位の強さやん
J1の16位と同列とか頭おかしいんじゃねえの
そんなのが監督やってるから上がれねえんだよ
- 422 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:29:21.01 ID:SfpOVUgt0.net
- >>1
じゃ、2枠だけでいいよね。
- 423 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:29:40.28 ID:YRe5sAJK0.net
- >>341
J2上位でPOを勝ち進んだチームとJ1の下から三番目のチーム同じれべるだろ
- 424 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:29:58.10 ID:iSNhtzxk0.net
- ゴミを昇格させても翌年悲惨なことになるわけで
ていうか徳島自身が前回そうだったろ
J1-16位の方が間違いなくクォリティ高い
- 425 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:30:10.50 ID:1u1wrJsh0.net
- どうせ1年でJ2に戻るんだからいいだろ
- 426 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:30:13.37 ID:4GfiFSD/0.net
- 湘南はJ1で10勝だが徳島じゃ無理だろ
それを超えるには最低限勝ってもらわないとね
- 427 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:30:31.17 ID:prKiLr9l0.net
- J1の17位とJ2の2位がやればいいよ
- 428 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:31:12.87 ID:51N3WJ2z0.net
- 文句があるなら2位以内に入れ
実力的には2枠で十分
- 429 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:31:21.22 ID:klp8Yupf0.net
- もうこう言う監督いるくらいなら、プレーオフはJ2の三位が出るでよくね?不公平だろ、このシステム
- 430 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:31:57.98 ID:KBA132Al0.net
- >>427
J1の1位とJ2の22位が戦ってJ2が勝てば総入れ替えにしようやw
- 431 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:31:59.21 ID:XR1hf77K0.net
- >>412
可哀想だけど徳島は自身初四国初のJ1シーズンで唯一平均10,000人割ってたからリーグからしたら湘南残ってくれて良かったが本音だろうな
確かJ1の年間観客数最低記録も徳島じゃなかったか
- 432 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:32:13.81 ID:wB2q8+BE0.net
- むしろ自動2枠のみでいい
プレーオフやってくれとごねたのはJ2サイドなんだから
- 433 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:32:48.36 ID:91KqtVqJ0.net
- 個人アピールの場として割り切ったほうがいいな
入れ替え戦でチームが昇格しても来季の活躍の余地は少ない
- 434 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:33:06.63 ID:rAGz0vZ+0.net
- 試合開始前に言えとか J 2は二枠で十分とか単発は火消しのバイトにしか見えないね
だれがどうみても完全決着のほうが盛り上がるしすっきりするだろ
- 435 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:33:08.72 ID:9bEEEOAC0.net
- なら最初から試合拒否すればいいのに
- 436 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:33:16.36 ID:R3byKMnq0.net
- 違うカテゴリーの勝ち数を比べてもしょうがないだろう
J2上位の抜けた来季のJ2で
J1陥落組より上にいけばいいだけだろ
- 437 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:33:37.18 ID:SfpOVUgt0.net
- >>424
徳島が現制度の元凶だったりするからな。
- 438 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:35:24.82 ID:R3byKMnq0.net
- 大杉漣なくなってもう2年になるのか
- 439 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:36:52.97 ID:Cf1crk8r0.net
- J1行っても10勝できないだろ死ね
- 440 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:37:09.82 ID:R3byKMnq0.net
- まあ試合に負けたときに
試合に負けた責任論から話をそらすために
システム論に話をもっていくのは
常套手段だよねw
- 441 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:37:32.43 ID:rOPjZp9G0.net
- PO昇格組が翌年、ぶっちぎりの最下位ってことがおおかったからな
(PO昇格は邪魔だという認識をたいていのサポは持ってる)
ただ去年の磐田、今年の湘南のように翌年降格するのが続けば
ここで残留させても意味ないじゃないかとルールが変わるかもしれん
- 442 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:40:44.94 ID:ByqjX0Bt0.net
- 来年はストレートで上がれるように頑張れ
俺もリポD飲んで応援する
- 443 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:40:50.07 ID:VQgAvWoZ0.net
- >>149
前はJ1の16位は自動降格だった
- 444 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:41:13.97 ID:xezYlUYA0.net
- J1に行きたいならJ2の2位以内に入ればいいだけ
- 445 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:41:27.36 ID:+DyUqDF80.net
- この際だから
J1の1位-J2の18位
J1の2位-J2の17位
J1の3位-J2の16位
・
・
・
J1の16位-J2の3位
J1の17位-J2の2位
J1の18位-J2の1位
J2の19位以下はJ3上位と同様で
とすべての順位でホーム&アウェーの入れ替え戦をやろうぜ。
- 446 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:42:15.07 ID:71XU0/vp0.net
- >>418
ん??湘南ホームでやらされて引き分けでなぜ敗退?って話し。
しかも徳島はアウェイゴール奪ってるんだぞ。
- 447 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:43:00.12 ID:/KeueNDW0.net
- 誰が言ってたのか忘れたけど
J1に上がって惨敗で降格しても良い
J1とはこういう所なんだまた頑張って昇格しようとなれば良い
本来はこういう枠なんだよね
賛否はあると思うけど
俺はこれに賛成
横浜FCも久しぶりの昇格で即降格するかもしれない
でもそれで良いんだよ
何度も言うがそれを繰り返して定着すれば良い
- 448 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:43:31.43 ID:tIGUtK600.net
- まあ三回続けて勝つのは難しいわな
もう3位との入れ替え戦でいいと思う
- 449 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:44:13.95 ID:rISqL1Uv0.net
- 徳島でも人件費10億なのか
昔ならJ1残留できたな
厳しいね
- 450 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:44:37.41 ID:tIGUtK600.net
- >>446
一試合しかないのにアウェイゴールとかアホなの?
- 451 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:47:03.98 ID:QPbvJOoJ0.net
- 1部リーグの降格枠をなるべく絞りたいってリーグ側の意向が強いんだから仕方ない
実質昇格・降格するのは2クラブって思ってた方がいい、プレーオフ圏内ってのはJ2のクラブにとってほぼ昇格失敗と同義だと思え
- 452 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:47:14.33 ID:v38N1GUU0.net
- 3位から6位のトーナメントが邪魔やろ?
3位がチャレンジャーの
ホームアンドアウェーの方が良いかな
- 453 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:47:40.02 ID:MYlylVgt0.net
- >>1
公平なルールにしたらミーヤになってチャンスすら無かったんだが
4位で何いってんの?
- 454 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:47:59.00 ID:/KeueNDW0.net
- >>448
それがわかりやすくて良いんだけど消化試合が増えるからね
J2が面白いのはPO枠争いがあるから
- 455 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:48:13 ID:71XU0/vp0.net
- >>450
1試合でも2試合でもアウェイゴールであることに何か違いはあるのかい?
- 456 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:48:34 ID:VQgAvWoZ0.net
- >>444
文句言われたくなければJ2の4位に点差つけて中立地で勝てばいいだけ
ホームでドローなんてレベルのクラブは降格すべき
- 457 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:48:42 ID:ceKVJbA50.net
- >>69
J2の4位が上がっても最速で落ちるだけ
- 458 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:49:48.95 ID:VQgAvWoZ0.net
- >>457
J2の4位負ける状態の湘南じゃあ磐田と同じ来年最下位降格だろう
- 459 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:50:05.76 ID:m2X7p4Hj0.net
- j1をから3クラブも落ちてくるのは他のj2勢からしたらどうなんだろうな
もしも湘南が落ちてきたら来季は昇格候補筆頭になってただろうし
- 460 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:50:06.18 ID:6PykeCpu0.net
- 16位残留組が3年連続ぐらい翌年即降格したら
改めるだろ
- 461 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:50:22.05 ID:71XU0/vp0.net
- >>456
>ホームでドローなんてレベルのクラブは降格すべき
ホントそうだと思う。
J1でボロカスだったチームを優遇する意味が分からない。
単なる既得権益じゃん。
- 462 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:50:35.11 ID:/D8UUt810.net
- >>315
翌年の天皇杯とルヴァンカップ獲ったぞ
- 463 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:50:45.70 ID:VQgAvWoZ0.net
- ホームなのにJ2の4位にドローなんて低いレベルのクラブがJ1に残ってはいけない
- 464 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:51:22.08 ID:afXW/Mlo0.net
- 文句があるならリーグで1位か2位とれば?挑戦させてもらえるだけ有り難いと思え
- 465 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:52:22.91 ID:KBA132Al0.net
- >>456
それで代わりにJ2の3位が昇格するなら理屈は通るけどなw
- 466 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:52:50 ID:Wli/s7CV0.net
- 一昨年前までのPO制度でPO組が悲惨なシーズンだったから現制度になったちゅう理屈もわかるけど
逆に
16位で降格したとこはどこも1年でJ1に復帰できてたのか?
- 467 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:53:33 ID:bhvJCeBS0.net
- >>1
不公平?
それでは来季から昇格は上位2位までとしよう
- 468 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:53:45 ID:ocoz9Tdv0.net
- ホームアンドアウェーにアウェーゴール延長PK有りの方がそりゃ面白いけど日程的にきついんかな
- 469 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:53:53 ID:KBA132Al0.net
- >>461
それならJ2で2位以内に入れなかったチームを優遇する意味がわからないなw
- 470 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:54:49.45 ID:rOPjZp9G0.net
- 1位との勝ち点が5点以内 延長終わっても引き分けなら、最後はPKで決定
1位との勝ち点が10点以内 延長終わっても引き分けならJ1チーム残留
それよりも下 90分終わって引き分けならJ1チーム残留
ハンデ戦でいいだろ
- 471 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:55:15.44 ID:45EA5e/R0.net
- >>418
熾烈に見えるけど去年よりは勝ち点ラインは下がってるよ
去年は39の柏が自動降格だったがそれより低い
- 472 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:55:34.12 ID:poGbf39i0.net
- >湘南ベルマーレは(34試合で)10勝しかしていない
徳島だったら5勝だろこれ
- 473 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:55:37.75 ID:5KfO1/a30.net
- 心底カッコ悪い
それだけ
- 474 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:55:46.57 ID:Ba69yNyJ0.net
- まぁ、ルールが決まってたし。
終わってから言うても。
パワハラチームは失格とかなら同意。
- 475 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:56:32 ID:tIGUtK600.net
- まあシステムに不満があるなら二位以内に入るしかないから
- 476 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:56:49 ID:KBA132Al0.net
- >>471
去年は残留決めたとたん下位に勝ち点ばらまいた広島が悪いよ〜
- 477 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:56:50 ID:5KfO1/a30.net
- >>472
いいえ徳島はj1で3勝しかしたこと有りません
- 478 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:56:52 ID:rISqL1Uv0.net
- 正直J2で一万集められないチームはJ1の資格はないと思うね
- 479 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:56:58 ID:45EA5e/R0.net
- >>459
J2は22チームあるから枠が2は少なく感じる
2.5だから希望が出てくる
- 480 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:57:25 ID:iMj/gHRk0.net
- J2で4位のチームに昇格のチャンスがあるだけでも有難いだろ
まあ去年のヴェルディはJ1に復帰してほしかったけど
徳島みたいな地方クラブに上がられても困る
- 481 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:57:43 ID:poGbf39i0.net
- 徳島2014年J1成績
34試合 3勝5分26敗 得失点差-58
草
- 482 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:57:49 ID:3SYzd+U50.net
- そういえば辞めたパワハラ監督は永久追放?
- 483 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:58:01 ID:tIGUtK600.net
- 徳島がPOでJ1行ったとき酷かったでしょ
サポーターも少ないくせにガンバの真似してんのか粋がってるのが多すぎ
- 484 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:58:08 ID:wbsJrz2v0.net
- 入れ替えは2チームでJ1の16位とJ2の3位から6位の入れ替えはオマケみたいなもん
本来なら降格はJ1の17位18位だけでいい
- 485 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:58:29 ID:1zsRGCAS0.net
- >>247
かつての徳島のことや
ホームで全敗やで?
- 486 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:59:05 ID:uHxi000/0.net
- しっかり勝ちきれないとJ1で醜態晒すだけだからいいだろ
- 487 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:59:09 ID:Ba69yNyJ0.net
- 浦和レッズBチームをJ2に作ろうず。
- 488 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:59:53 ID:/KeueNDW0.net
- >>468
日程もそうだけどJ2のPOプラス参入戦の会場を押さえる費用的な面もあったと思う
だから中立一発勝負もちろん延長PK有りが良いと思うけどね
- 489 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 21:59:54 ID:iSNhtzxk0.net
- >>466
各16位のその後
2012 神戸→翌年2位昇格
2013 湘南→翌年1位昇格
2014 大宮→翌年1位昇格
2015 松本→翌年3位プレーオフ敗退
2016 名古屋→翌年3位プレーオフ昇格
- 490 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:00:01 ID:71XU0/vp0.net
- >>469
馬鹿は黙って寝ろ。
- 491 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:00:06 ID:uCmz8L/f0.net
- 延長はあっていい
PKは運ゲーすぎるから無くていいけど
- 492 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:00:22 ID:N8lu+wwn0.net
- 徳島は以前J1でとんでもないゴミ成績じゃなかったか?w
J2じゃなくてJ3ぐらいまで降格した方がよかったんじゃね
- 493 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:00:25 ID:weXdRU9H0.net
- J2の4位のチームがここまで夢見られたんだから
良いシステムだと思うんだがな
- 494 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:02:04.12 ID:rISqL1Uv0.net
- >>488
イングランドはPOはウェンブリーでやって、毎回数万人集めてるな
日本も中立地の方が盛り上がりそうではある
- 495 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:06:02.62 ID:l1Q59IhJ0.net
- 都道府県に一つでいい。
要らないチームばかり。
- 496 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:06:03.21 ID:MYlylVgt0.net
- >>493
そうだよねぇ
3位でいうなら可哀想かなと思うけど
J2の4位だからシステムの恩恵かなり受けてんだよね
- 497 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:06:10.15 ID:VQgAvWoZ0.net
- >>465
J2は年間通して優劣が決まってるから優遇するのは別にかまわんが
J1とJ2は年間通して優劣が決まってないから平等にすべき
- 498 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:06:21.47 ID:MlQfE6dT0.net
- やっぱ前の形のJ1チームは3つ自動降格J2チームのみのプレーオフのがいいけどね弱いチームが次の年即降格だとしても意味はあると思う
- 499 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:08:08.22 ID:VQgAvWoZ0.net
- J1自動降格3枠に戻しても俺は別にかまわんぞ
- 500 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:09:05.04 ID:ADMQVKBU0.net
- >>423
自動昇格できなかったようなクソ雑魚チームが、自動降格回避したチームと同格www
頭大丈夫?病院行くか、小学校からやり直したら?
- 501 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:09:06.56 ID:MzlrcqQk0.net
- >>492
あの時の徳島に比べたら今の徳島は別次元に強い
昇格してたら今年の大分みたいになってたと思う
- 502 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:09:08.01 ID:JRL7ZxCR0.net
- >>481
徳島2013年プレーオフ含む
44試合21勝8分15敗
- 503 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:09:59.04 ID:N8lu+wwn0.net
- >>502
草
- 504 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:10:39.50 ID:VQgAvWoZ0.net
- >>500
ホームでドローの湘南よりアウェーでドローの徳島の方が若干上だな
- 505 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:11:29.39 ID:7vtZSFOD0.net
- 全く不公平じゃないわw
むしろJ2の4位がJ1に上がれる可能性があること自体が不公平w
- 506 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:12:21.42 ID:1zsRGCAS0.net
- >>499
やっぱそれな
- 507 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:12:24.03 ID:VQgAvWoZ0.net
- >>505
文句あるなら中立地で点差つけて勝ってみせろ
ホームでJ2の4位にドローとか情けない
- 508 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:13:26 ID:X40LZJM50.net
- 二年続けてJ2は勝てなかったのだから
もはや自動入れ替え二枠だけにするべき
スタジアム押さえる経費が無駄
- 509 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:13:37 ID:aHP2AkcR0.net
- 勝てなくてこの言い方はダサ過ぎだろw
勝ってたら何も言わなかった癖に…(まさに負け犬の遠吠え)
プレーオフに行けたのが奇跡なくらいなんだから、自分達の不甲斐なさを嘆くべき
- 510 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:14:14 ID:VMaCjuZd0.net
- 甲府「そうだそうだ不公平だ、プレーオフで徳島とは同点だったのに順位が下だからって負け扱いは納得いかん」
- 511 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:14:42 ID:hQl99iyl0.net
- >>497
J1が優でJ2が劣だろ
- 512 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:14:57 ID:atkp2hUF0.net
- J2はあまりにも低レベル
1位2位だけでプレーオフなんかいらね
J2の3位以下なんか即降格だろどうせ
- 513 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:15:31.82 ID:VQgAvWoZ0.net
- >>511
なんだそれw
上手い事言ったつもりかw
- 514 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:15:50.08 ID:rbRVdNDy0.net
- >>481
>>502
これ踏まえて、我々は22勝したとか聞くと尚苦笑い
- 515 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:15:55.53 ID:8Krkoz590.net
- 徳島が逆の立場のときに容赦なく成績のことで落としたらなんて言うんだろうな
- 516 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:16:55.35 ID:LbZ4Ovox0.net
- >>1
自分がJ1の立場になった時も同じこと言えんの?
- 517 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:17:16.84 ID:G/Ax3DdA0.net
- たしかに不公平だな。
1位と2位はそのまま昇格
3位だけが入れ替え戦に進むことにしようぜ。
今の3位〜6位まで昇格のチャンスあるってかなり甘すぎるな。
- 518 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:17:26.35 ID:Q2Mjs5GX0.net
- >>507
別に勝たなくても問題ないんだから無理に勝とうとしなかっただけだろ
頭悪そう
- 519 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:18:30.23 ID:8BV9kmJL0.net
- プレーオフ継続と引き換えに不利な入れ替え戦をすることになったと考えたら不公平ではない
プレーオフがなければ徳島はそもそもノーチャンス J 2の大多数は現実的な目標を失ってしまう
- 520 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:19:59.93 ID:VQgAvWoZ0.net
- >>518
そのルール自体に文句言ってるのに頭悪すぎ
- 521 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:20:04.13 ID:ZzeUkU2j0.net
- このシステムで甲府に勝ってここまで進んだのはおたくらのチームじゃん
アホくさ
- 522 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:20:46.04 ID:X40LZJM50.net
- >>467
賛成
むしろそれしかない
全てのクラブが経費節減できる
- 523 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:20:49.36 ID:Q2Mjs5GX0.net
- >>520
お前がホームなのに引き分けたから弱いって、ほざいてたから間違いを正してやっただけだろwwmw
池沼かよwww
- 524 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:21:08.81 ID:bhvJCeBS0.net
- まあ、負けてこんなセリフ吐く監督は早く見切りつけた方が良いな
- 525 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:21:47.30 ID:YRe5sAJK0.net
- その湘南はアウェイゴール決められてなんとかドローやんけw
- 526 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:22:11.23 ID:VQgAvWoZ0.net
- >>523
ホーム開催でしかも引き分けならいいとうヒイキで残留した事にこっちは文句言ってるんだよ
- 527 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:22:24.60 ID:+ZErAnAa0.net
- JFL参入のほうが厳しい件
- 528 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:22:37.95 ID:VLZS7bv50.net
- >>520
勝てないから情けないってお前が言ってたから指摘されたのに
なに頓珍漢なこといってんの??頭大丈夫?保育園からやらなおしたら?
- 529 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:22:40.61 ID:b2eas6ZW0.net
- 確かに3位の徳島と 下から数えて3位の湘南が勝負と言うのは。
本来筋を通すなら3位の徳島が最下位の磐田とやるべき。
- 530 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:22:50.86 ID:YRe5sAJK0.net
- アウェイゴール決められてなんとかドローのチームが勝ち上がるw
なんやこれ
- 531 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:23:17.79 ID:VQgAvWoZ0.net
- >>523
そんなヒイキして貰ってドローって情けなさすぎってな
- 532 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:23:19.82 ID:G/Ax3DdA0.net
- 自分は精一杯やった。
悪いのはシステムだ。
来季も続投したい。
- 533 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:23:31.04 ID:sh0lKC0A0.net
- 下克上なんだから不公平なのは当たり前だろ
- 534 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:24:02.51 ID:G/Ax3DdA0.net
- >>529
徳島は4位ですけど・・・。
- 535 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:24:04.63 ID:VQgAvWoZ0.net
- >>528
ヒイキしまくってもらってJ2の4位に勝てない
レベル低いクラブwww
- 536 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:24:17.40 ID:Q2Mjs5GX0.net
- >>531
自作自演失敗してるけどwww
同じIDですよwww
池沼www
- 537 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:24:27.98 ID:tIGUtK600.net
- >>501
大分みたく自動昇格したらいいだけ
- 538 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:24:38.25 ID:/KeueNDW0.net
- POなしで3位の自動昇格又は参入戦という意見があるがそれが一番わかりやすいけどサッカーは興行でもあるんだぜ
- 539 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:25:09.89 ID:VQgAvWoZ0.net
- >>536
自作自演とか俺お前みたいにそんな卑怯な事する発想ないから
- 540 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:25:37.26 ID:gpnlsu/y0.net
- J2でたくさん勝ったからなに?
- 541 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:25:41.64 ID:X40LZJM50.net
- たった0.5点のアドバンテージ
もう自動入れ替え二枠だけで十分
全てのクラブがスタジアム押さえる経費が無駄
- 542 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:26:02.19 ID:Niw4BqI30.net
- 「盗まれにくい傘」を作ってみた。ユーモアあふれる盗難防止シールが面白すぎる(画像)!
http://live.mrbasic.com/1896.html
- 543 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:26:27.78 ID:hQl99iyl0.net
- >>513
意味分からないの?
ガチでバカだったか
- 544 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:26:31.42 ID:m2X7p4Hj0.net
- そもそも徳島はそんなに強いのか?
プレーオフでも下位に引き分けてたよな
- 545 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:26:40.09 ID:VQgAvWoZ0.net
- >>540
J2の4位にホームでドローって何?
- 546 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:27:46.20 ID:G/Ax3DdA0.net
- J2だとスタグルが良いから
徳島はこのままJ2に残って良かった。
J1になったら、スタグルが劣化とは言わんが微妙になるんだよね。
- 547 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:29:01.91 ID:id1Kwa0X0.net
- 昇格して戦力削った徳島が問題で自動降格なくなったとちゃうのか?
- 548 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:29:02.90 ID:4babVDda0.net
- >>539
>>543
ガチのゲェジだと思う
- 549 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:29:36.91 ID:8NYvbdUS0.net
- POは入れ替え戦やるよか、前みたいにJ2同士でシャーレを賭けて優勝決定させた方が熱いよな
- 550 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:29:40.03 ID:8BV9kmJL0.net
- 中立地でやるのはいいかもな
- 551 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:29:53.74 ID:VQgAvWoZ0.net
- >>543
J1最下位よりJ2の1位のほうが弱いとか言えないからな
J1の下位とJ2の上位ははっきりと優劣つけられるわけではない
- 552 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:30:42.39 ID:XR1hf77K0.net
- >>549
シャーレいらんとか言っちゃうチームがあるからそれは無理かな
- 553 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:31:48.06 ID:gPb89W290.net
- もともと徳島の前回がクソザコナメクジだったせいでこうなってるんだから自業自得である
- 554 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:32:35.58 ID:gAKjYQcg0.net
- そもそも何のための入れ替え戦なんだこれは?
弱いプレーオフ昇格クラブを出したくないという理由なら
なおさらホーム&アウェーでやらなきゃいけないだろ
たとえば
1stレグ J1ホーム J1 1-1 J2
2ndレグ J2ホーム J2 1-1 J1
だったとする
アウェーゴール2倍換算しても合計スコアが同じになる
その場合は延長戦やPK戦をやらずにJ1が残留
その程度のアドバンテージなら俺はいいと思う
だけど、J1だけホームゲーム開催できるのは収入面でも不公平が過ぎるだろ
- 555 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:32:56.46 ID:gPb89W290.net
- >>554
お情けだよ
- 556 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:33:26 ID:VMaCjuZd0.net
- そもそも前回徳島がJ2同士プレーオフを勝ち上がってJ1にあがった際、
J1でクソ弱かったから、J1チームと対戦を設けたんだよ
自分らがきっかけ作ったくせに偉そうに言うなボケ
- 557 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:33:33 ID:gAKjYQcg0.net
- ちなみに入れ替え戦はドイツもフランスもあるけど、いずれもホーム&アウェーだぞ
- 558 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:33:51 ID:gpnlsu/y0.net
- 4位でも昇格のチャンスがあっただけでもありがたいと思えや
こんなの匙加減で3位までってことにしちゃうかもしれないからね
- 559 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:33:57 ID:VQgAvWoZ0.net
- >>555
本来は自動降格の所を入れ替え戦にさせて貰ってるのがJ1
- 560 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:34:43.37 ID:nCNsJn460.net
- J2同士のプレーオフは順位が上のクラブにアドバンテージがあって良い
決定戦は会場以外はイーブンな条件で良いと思うけどなあ
延長PKまでフルでやってさ
- 561 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:34:59.08 ID:5fiScfb80.net
- プレーオフもあんまり好きじゃない
J1の下3つは落ちる
J2の上3つが上がるでええかな
- 562 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:35:10.38 ID:Wli/s7CV0.net
- >>524
昇格は逃したけど負けてない
だからこそレギュレーションに一言いってるんでしょ
負けてたら何も言わないよ
- 563 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:35:12.49 ID:gAKjYQcg0.net
- >>555
なにがお情けだ
このシステムのもう一つの重大な問題は、入れ替え戦参戦クラブのシーズン終了が
あまりにも遅くなりすぎてしまう点だ
磐田の補強が出遅れたのは名波の慰留ではなく、入れ替え戦を戦ったためだよ
- 564 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:35:19.06 ID:XR1hf77K0.net
- >>554
運営からしたら、自動降格しない程度に弱いJ1チームと自動昇格できない程度にJ2チームなんてどっちでもいいしどうでもいいってのが本音だろう
ただ一応努力の余地を最後まで残すことで後半の消化試合の低減が本来の目的
- 565 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:35:46.52 ID:taIdUH5a0.net
- 湘南よりは強そうだったけど
まぁどっちがJ1になっても残留争いになりそうだ
- 566 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:36:00.62 ID:hHxPFUBu0.net
- 延長、PKまでやって白黒つけろって言うのなら納得できる、が勝たなきゃダメなのは当然であって1-1なら昇格失敗でしょ
- 567 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:36:14.55 ID:VQgAvWoZ0.net
- >>557
それが普通だよなあ
平等な条件が当たり前
- 568 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:37:02.41 ID:m2X7p4Hj0.net
- >>554
湘南はj2の16位を勝ち取ったんだよ
過去の実例から見てもj2の3位や4位よりも価値があると見てるんだよ
だからハンデマッチになってるの
- 569 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:37:29 ID:VMaCjuZd0.net
- >>562
だったらプレーオフで甲府も負けてないのに、徳島よりシーズン順位が下だからって
負け扱いだぞ
自分らがこのルールを利用して勝ち上がったクセに、文句を言うのは筋違い
- 570 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:39:51.59 ID:VQgAvWoZ0.net
- >>568
J2の4位にホームでドローになる実力なら降格した方がいい
- 571 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:42:31.58 ID:m2X7p4Hj0.net
- >>570
ドローでもいい戦い方をしただけ
徳島も甲府に引き分けて勝ち上がっただろ
そもそも天皇杯見ても一発勝負なんて実力が反映されるとは限らないからプレーオフは反対で 2クラブまでにするべきだけどな
- 572 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:42:33.80 ID:VQgAvWoZ0.net
- >>569
J2同士のクラブは年間通して強さが決められるからハンデありでも納得するけど
J1の下位とJ2の上位はどっちが強いか年間通して決められないから平等な条件で戦って
どっちが強いか決めるべき
- 573 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:42:46.70 ID:ovRVvSdx0.net
- 新幹線もない四国なんて誰も行きたがらないからよかったわw
- 574 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:43:32.00 ID:7enndqOt0.net
- >>569
J2のプレーオフと
J1j2の入れ替え戦は違う
J2同士のプレーオフで年間上位が有利になるのは妥当
入れ替え戦でJ1が有利になるのはおかしい
- 575 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:44:04 ID:VQgAvWoZ0.net
- >>571
そりゃ天皇杯は二軍とか出す場合もあるし実力は計れんよ
- 576 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:45:22.95 ID:Ml0REHlE0.net
- 文句があるなら1位か2位で昇格しないとダメざんす
- 577 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:45:57.11 ID:tIGUtK600.net
- J2プレーオフが盛り上がるからやめないんだろうが、こういう苦情ならやめるべきだな
普通に入れ替え戦でいいわ
- 578 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:46:02.44 ID:VQgAvWoZ0.net
- >>571
自動降格3枠に戻してもこっちはかまわんが
- 579 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:47:40.89 ID:CPjPLvS+0.net
- まあとりあえず、30億集めてこい、ってことだな。
- 580 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:48:21.07 ID:JLr214Sq0.net
- >>1
J2で2位までに入れば自動昇格なんじゃねーの?2位以内に入ればいいじゃん
- 581 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:49:05.00 ID:id1Kwa0X0.net
- >>579
徳島に30億払える企業あるの?
- 582 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:49:16.51 ID:G/Ax3DdA0.net
- >>572
実力が上なリーグJ1でもそれなりに戦ってきているのだから
J1にアドバンテージないとダメだと思うぜ。
J1で降格圏と言っても、名だたるチームと戦ってきての成績だし。
- 583 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:49:19.68 ID:VMaCjuZd0.net
- だったら順当にシーズン3位の大宮だよな
徳島も出る幕じゃないね
- 584 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:50:11.58 ID:fa05S0Ux0.net
- PKで1-0スタートくらいのアドバンテージでえんでないの?
- 585 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:50:25.67 ID:sLo5XHEC0.net
- >>529
いやいや、そもそも昇格確率ゼロの徳島が、それでも1年間それだけ頑張ったから、
じゃあ、奇跡の昇格チャンスあげるよ?という制度でしかない
文句言うのはお門違い
だいたい、それだと磐田に徳島が勝ったら、湘南が降格させられるということだから、今以上に揉めるわwww
- 586 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:50:54.06 ID:hHxPFUBu0.net
- 徳島にはぜひ来季POではなく正規昇格を狙ってほしいね
- 587 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:51:06.59 ID:fPukoRfg0.net
- 国際試合で前半だけで4失点するなんて相当雑魚な証拠
- 588 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:51:07.41 ID:Wli/s7CV0.net
- >>569
J2同士は引き分け勝ち上がりでいい
もし徳島が3位の大宮相手に引き分け敗退なら何も言わんわ
そこはJ2サポの共通認識(山形除く)
- 589 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:51:26.37 ID:id1Kwa0X0.net
- 磐田も徳島が降格した2倍ぐらい勝ち点取ってんじゃない?
- 590 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:51:27.46 ID:bhvJCeBS0.net
- ATOKは良く使ってたな・・
- 591 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:52:18 ID:VQgAvWoZ0.net
- >>582
J1の下位とJ2の上位じゃあ実際に平等な条件で戦ってみなきゃ
どっちが強いかなんてわからんよ
- 592 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:52:24 ID:G/Ax3DdA0.net
- >>581
大塚製薬なら・・・。
- 593 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:53:01.58 ID:RDlWx29N0.net
- お前らが前回だらしなかったからJ1有利の入替制度になったんだろ
今日買ってたらレギュレーション変わったかもしれんだろうに
- 594 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:53:11.79 ID:K9V2yshM0.net
- >>1
徳島ヴォルティス2014年成績
3勝5分26敗www
Jリーグ史上初のシーズン全節最下位w
- 595 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:53:57.29 ID:I55VX4940.net
- 昔あった入れ替え戦は延長ありだったんだっけ?
- 596 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:54:49.38 ID:VQgAvWoZ0.net
- >>593
今回はJ2の4位にホームで引き分けだからな
レギュレーション変わるかもしれん
- 597 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:55:03.65 ID:Wli/s7CV0.net
- >>581
大塚製薬
日亜化学
- 598 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:55:33.97 ID:VFGeeEuC0.net
- H&Aで2試合合計同点、アウェイゴールも同じならPK行かずに
格上のチームの勝ちでいいと思うが。
1試合90分で引き分けでOKってフットボールじゃないだろ。
- 599 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:55:36.76 ID:G/Ax3DdA0.net
- >>588
山形はなぁ・・・。
- 600 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:56:20.84 ID:5/QlUSv20.net
- 上のカテゴリーにいたチームの方が有利なのは当たり前だろ
そもそも上がったチームの翌年の体たらくを見ててこういうシステムになったんだし
跳ね返せないならその程度ってことだ
- 601 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:57:10.86 ID:XR1hf77K0.net
- >>592
大塚は意外とシビアだよ
金の無心にきたヴォルティスを、金はあるが金で安易にチームを強くすることは認めないと突っぱねたくらいだし
スタジアムのネーミングライツ買ったり、観客用に駐車場開放したりと多様な協力はしてるけどね
- 602 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:57:23.32 ID:KD3RbT+90.net
- J1で下から3番目なのにJ2の3位と一発勝負で残留争いさせられるんだから、それぐらいのハンデは当然でしょ
- 603 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 22:59:10.43 ID:2YX7HpDg0.net
- なんで
山形ハブられてんの???
- 604 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:00:45.67 ID:1CqO5mCQ0.net
- J2の3位から見ればJ2内のプレーオフからして不公平に思うだろうに
- 605 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:01:27.89 ID:RZ17L3/40.net
- このレギュレーションだからこういう試合展開になったのであって、もし引き分けは延長とか違うレギュレーションなら、違う試合展開になってたと思うよ
そこを勘違いしてはいけない
ただひたすら引きこもって、PK戦狙いのチームも出てくるはず
- 606 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:01:37.76 ID:tIGUtK600.net
- 山形のほうが湘南相手なら勝てたかもな
- 607 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:01:39.86 ID:SVB1GN7C0.net
- J1の16位は以前なら一発降格なのにチャンスをもらってるんだから、アドバンテージは無しでホームアンドアウェイでやる方がいい
- 608 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:01:47.85 ID:g4acEOMU0.net
- >>19
だが、これによって消化試合が格段に減り動員も増えた
無くすんならJ2の3〜6位のトーナメント
- 609 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:02:16.70 ID:2YX7HpDg0.net
- ジオゴ
- 610 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:02:46.22 ID:tIGUtK600.net
- >>607
その以前は入れ替え戦だろ
- 611 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:03:30 ID:I55VX4940.net
- 弱いクラブが上がったっていいと思うけどな
ある程度の不確定要素があったほうがスポーツは面白い
- 612 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:04:34.14 ID:Wli/s7CV0.net
- クソザコ湘南に勝ち切れなかった徳島は昇格失敗やむなし!
PO3試合甲府山形湘南と勝ち上がるごとに相手弱くなっていったのに最後取りこぼしてしもたわ!
- 613 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:05:28.19 ID:5KfO1/a30.net
- >>607
J2で4位のくせに
はい
- 614 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:06:16.54 ID:yQenPFY+0.net
- >>608
その考えならJ2のプレーオフこそ無くせないだろ
- 615 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:07:03.44 ID:Z2eg6UeJ0.net
- >>1
勝ったらいいだけなのに勝てないからだめなんじゃん。弱いんだよ。
弱いのは上に行けないってだけ。弱いままで上に行きたいなら100兆円くらい裏金積まなきゃ。
- 616 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:08:27.82 ID:cFkJ84sN0.net
- 終わってからレギュレーションに文句言う毛唐
- 617 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:08:28.14 ID:VQgAvWoZ0.net
- >>618
J2の4位相手にホームで点差つけて勝てれない雑魚って何なん?
- 618 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:11:05.00 ID:VQgAvWoZ0.net
- >>615
弱いって言うならホームでドローの湘南の方がアウェーの徳島より若干弱い
- 619 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:11:15.37 ID:m2X7p4Hj0.net
- >>617
点差をつけて勝つ必要がないから
- 620 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:11:54.80 ID:SVB1GN7C0.net
- >>610
入れ替え戦はホームアンドアウェイだった
- 621 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:12:08.88 ID:SVB1GN7C0.net
- >>613
だから?
- 622 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:12:59.34 ID:VQgAvWoZ0.net
- >>619
仮にそうだとしても
それがヒイキをする理由にはならない
- 623 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:15:15.81 ID:cFkJ84sN0.net
- ID:VQgAvWoZ0からヤマガー臭がする
- 624 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:15:32.18 ID:qecjJaQ20.net
- いろいろ紆余曲折を経てこのシステムになってるんだよ
不公平だと思ったらまた変わるだろうが来年は変わらない
- 625 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:15:32.85 ID:bsom45I20.net
- セレッソはプレーオフからルヴァンと天皇杯二冠で今年は5位、名古屋も何とかJ1留まってる
でも地方クラブは上がっても酷い成績多いからな
- 626 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:16:11.88 ID:R1APLt850.net
- J1から3つ落とせよ
で、J2から3つ上がるようにしろよ
- 627 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:18:22.73 ID:m2X7p4Hj0.net
- >>622
過去の歴史を見てハンデを乗り越えるくらい強くないとj1のレベルが下がるからそうしてるんだろ
16位の湘南を弱いと思ったj1のクラブはまずないだろうからな
- 628 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:18:25.68 ID:uVecGNaa0.net
- まあ確かに1試合の結果としては引き分け敗退は不公平だろうな
ただそれはシーズン始まる前に訴えないとね
決まってたことを試合後におかしいと言ってもどうにもならんよ
そもそもこの理屈だとJ2の入れ替え戦に行くチームを決める決定戦も
否定しなければいけなくなる
シーズンの結果からしたらJ2の3位が出るべきなんだからさ
決定戦だけの引き分け云々だけ焦点にするのはおかしい
- 629 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:19:32.43 ID:bNaoKaSq0.net
- そろそろ入れ替え枠4にしていいと思う
J1下位とJ2上位の差なんて目くそ鼻くそレベル
- 630 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:19:41.47 ID:/KeueNDW0.net
- PO優勝が即昇格じゃなくて参入戦になったのは昇格組が不甲斐ないからではなくてACL組の救済のため
だから参入戦が行われるようになった
ソースは原ヒロミのインタビューを漁ってくれ
個人的には16位自動降格で良いと思うけど
このレギュレーションに関しては原さんも問題ありとして検討すると言ってるから是正されるはず
- 631 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:20:11.92 ID:AxNeTusZ0.net
- 本来入替え戦は公平にホーム&アウェイが原則
J2プレーオフをやりたいがために入替え戦をここに組み込んでごちゃごちゃにしてしまったのが根本的な間違い
- 632 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:20:33.65 ID:R1APLt850.net
- っていうかJ1から4つ落ちても良いよな
J2から4つ上がる。
J2の4番目は4位〜7位参加のトーナメントで。
- 633 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:20:58.94 ID:m2X7p4Hj0.net
- >>629
流石にそれはないw
名古屋なんて大補強を敢行しなければ落ちてたよ
- 634 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:21:04.48 ID:VQgAvWoZ0.net
- >>627
キジェがいなくなった湘南はクソ弱くなったよ
来年は磐田と同じく最下位敗退レベル
徳島の方がいいサッカーしてた
- 635 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:21:17.88 ID:HCMfAt3K0.net
- ケツの3チームと頭の3チームが自動的に入れ替わるほうが後腐れなくて好きだな
- 636 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:22:10.15 ID:xDlmTUM00.net
- 文句があるんなら勝てばいいんだよ
J2の4位はJ1に上がっても1年戦えない、
そういうこと
- 637 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:22:56.19 ID:VQgAvWoZ0.net
- >>627
J1のレベルを上げるためにはハンデなくして勝った方のクラブを残すべきだ
- 638 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:22:58.51 ID:zoo+m+7t0.net
- J2プレーオフが無くてもJ1が終わるのが先週ってのは変わらないのでは。
来週は天皇杯だとすると、入れ替え戦は今週しかないんだろうな。
- 639 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:23:25.84 ID:id1Kwa0X0.net
- 監督がそのままなら余裕で残留した可能性高いしな
清水や鳥栖のほうがやりやすかっただろうが
- 640 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:23:29.97 ID:vVidUwf50.net
- 公平でしょ
負け惜しみだな
- 641 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:24:55.67 ID:ddE/aOhU0.net
- 前回J1に昇格した徳島って弱すぎて呆れたけどな
ほぼ全敗だったじゃん
今回はまだマシなチームだったのかな?
- 642 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:25:16.83 ID:7enndqOt0.net
- >>628
お前の言うようにリカルドロドリゲスは
2020シーズンが始まる前にシステムの不公平さを訴えてるじゃん
- 643 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:27:27.40 ID:33PBmqSx0.net
- 勝ってたらこのシステム素晴らしいって言ってるんでしょ
- 644 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:27:28.79 ID:xhcUMrY+0.net
- まあ、不公平なのは当たり前。
J1のクラブが疲弊しないように作ったシステムだからな。
田舎のクラブはJ1とかマジであきらめろ。
J1は首都圏のクラブで埋め尽くされるのさ。イングランドのように。
名古屋と大阪くらいはJ1に残る可能性はあるだろうが。
- 645 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:31:16.99 ID:bfZXidzI0.net
- 徳島自体が引き分けての順位ボーナスで勝ち上がっただろ
- 646 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:33:17.08 ID:+6tNUuNI0.net
- 負けた奴は裸になる
それがサッカーやで
ざまあみろ、と石を投げられる
それもサッカーなんやで
- 647 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:33:38.64 ID:T00746vN0.net
- >>8
全然知らんが >>8 で終わった
- 648 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:34:15.54 ID:2YX7HpDg0.net
- イタリアだと腐ったトマト投げつけられる
- 649 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:34:36.76 ID:6cdeSG+E0.net
- >>644
まあその方が興業的にはいいよな
満員でも20000人程度しか入らないクラブが上にいるより
大都市圏のクラブがいた方がいい
分相応とはそういうことだ
- 650 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:35:15.53 ID:k0Urd5YjO.net
- 厳しいのは当然でそれで良いと思う
ただ厳し過ぎる
J2側のPOは今のままでJ1J2一騎討ちになった段階で両者公平な立場でHAを戦えと思う
もしくはPKまで行くようならそこだけはJ1優遇とか
ドイツみたいので良いんじゃないか
J1ホームのみで引き分けで良いは優遇され過ぎだよ
- 651 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:35:27.65 ID:6cMWyXaq0.net
- そもそも対等な者同士の戦いじゃないから仕方ない
- 652 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:37:14 ID:ydCoccUV0.net
- 引き分け時のアドバンテージを見たときに順位が上のチームが勝つのはわかるがカテゴリーが上の方が勝つのは分からないって事か?
至って自然なルールに見えるがな
- 653 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:37:42.88 ID:Ad51aOvX0.net
- 3位じゃ勝てるくらいじゃないとJ1厳しいだろ
- 654 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:37:47.61 ID:Yv8LQL+H0.net
- 文句があるならもう2チームの自動入れ替えだけでいいと思う
- 655 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:38:00.66 ID:/KeueNDW0.net
- >>639
湘南は監督が変わってから状態が悪かったし一番チャンスがあったと思う
清水は守備がザルなのでチャンスもあるけどドウグラスがいるし攻撃力はあるからなぁ
鳥栖相手は厳しそう
- 656 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:38:47.56 ID:OaoDnumX0.net
- >>1
J1J2の勝ち数を同じに比べてるのがまず不公平だろ
- 657 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:40:13.87 ID:CNxKZZcK0.net
- これは同意
PK戦にすべき
落ちるか上がるかの緊張感を見たい
- 658 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:41:25.80 ID:f954UocD0.net
- そもそも入れ替え戦など必要ない 上の3つと下の3つ もしくは4つ同士が自動入れ替えでいいのさ
- 659 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:41:50.39 ID:xhcUMrY+0.net
- >>649
興行的には関東リーグなんかにならずに全国にクラブが散った方がいいに決まってる。
お前は馬鹿だろw
- 660 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:42:00.60 ID:3ZK495m20.net
- 結果は引き分けだったけどホームの湘南が有利だったろ
だから実質徳島の勝利
ホームで試合しておいて引き分けで残留とかおかしいよな
どっちも実力は同じなんだから引き分けた時点で
アウェイ側が勝利にしないと
- 661 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:43:06.31 ID:Tb6tae2P0.net
- 競輪をやってる汚い町がホームのチームを応援する気になれません。
- 662 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:44:19.15 ID:KEf7FUO/0.net
- 阿波躍りしながら怒ってたのか
- 663 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:45:23.84 ID:KEf7FUO/0.net
- 怒って阿波躍りしながら
帰っていきました・・・
- 664 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:47:58.92 ID:MN7i2g+50.net
- 今日は徳島応援してたんで非常に残念
前半のうちに2点目取れてればな
- 665 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:49:35.37 ID:5nfBkIO50.net
- 負けてから言ってもただの負け惜しみにしかならないんだよなあ
見苦しいわ
- 666 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:50:18.56 ID:4I8eD5QK0.net
- J2で4位で何言ってるんだw
プレーオフ出られるだけ儲けもんだろ
- 667 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:51:01.18 ID:1rQ4jU5i0.net
- J2の勝利に価値なんてない
だからみんなJ1行きたいんだ
- 668 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:52:33.54 ID:y9Ovt7N00.net
- 負けてから言うってクソダサいよなぁ…
- 669 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:52:41.75 ID:/mLzNjxJ0.net
- >>1
ルールに文句があるなら最初からそのスポーツをやらなければいい
- 670 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:53:46.69 ID:YRe5sAJK0.net
- 湘南が下位カテゴリ相手に圧勝してたらこんな議論にならなかったのにな
ホームでアウェイゴール奪われてドロー
普通に考えたら徳島の勝ちなんだわ
- 671 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:54:09 ID:3ZK495m20.net
- 今回で16位とJ2の4位が同じということがわかったんだから
全部まとめてプレーオフすればいい
- 672 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:54:27 ID:1rQ4jU5i0.net
- つーかこんな大一番で湘南ごときに勝てないならJ1行ったらフルボッコだぞ
- 673 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:54:29 ID:xhcUMrY+0.net
- まあ、せめてH&Aだよな
- 674 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:55:42.70 ID:RrxRBXe80.net
- 徳島嫌いになったわ
- 675 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:55:48.46 ID:xhcUMrY+0.net
- >>670
それが世界標準。外国人監督には納得できないルールやろな。
- 676 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:57:41.54 ID:+HTxInUP0.net
- >>471
混戦だから下がってるだけだろ
去年の柏酷かったし
- 677 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:58:41.23 ID:7/8Mny6N0.net
- 2部で4位のチームがチャンスもらえたことに感謝すべき
かなり競った良い試合だっただけにこのコメントは残念
- 678 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:59:19.35 ID:bNaoKaSq0.net
- 降格 鳥栖湘南松本磐田
昇格 柏横浜F大宮徳島
ほんとこれでなーんにも問題ないよな
- 679 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:59:25.64 ID:qt76ZwEQ0.net
- J1で降格争いしたチームに有利なのは何となく不公平やね
- 680 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 23:59:46.89 ID:weihehH30.net
- プレーオフのゴミが言うとかっこ悪い
なんで2位以内に入らなかったんですか?
- 681 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:00:09.06 ID:6QN87E8D0.net
- 引き分け狙いで引き分けにされたならもうただ試合を制されただけやん
- 682 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:02:45.60 ID:RKjeg6N30.net
- 自動昇格圏に入れなかった連中に対して
ほとんど昇格できるチャンスはないけど頑張ってね
って興行だから仕方ない、これやんなきゃJ1の降格枠が『2』になるだけだと思う
- 683 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:02:48.26 ID:fCglGlYX0.net
- >>672
ほんとこれ
調子最悪の湘南にコレなら昇格しても酷いことになるだけだわ
- 684 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:04:03.46 ID:I0AZEHEt0.net
- J2のPOはあってもいいが、最後のJ1との入れ替え戦はいらない。
こんなゴミ試合が無ければ、松本の最後のATゴールで湘南は降格していた。
そのドラマを見たいのにだいなしで残留争いがマジで糞つまらんわ。
- 685 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:04:05.06 ID:LynomXZh0.net
- >>31
j1を優位にする意味が全く分からない
入れ替え戦はj1側の残留のラストチャンスを与えてあげてるだけでj1を優位にする意味がわからん
- 686 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:04:59.79 ID:2a6iBqe10.net
- >>675
世界ではH&A開催で上位リーグのアドバンテージなんてねーよボケ
Jリーグが特殊なんだよカス
- 687 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:05:00.12 ID:LynomXZh0.net
- >>683
そういうのを論点のすり替えという
負けたならまだしもアウェーで同点なら及第点だろ
- 688 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:06:08.89 ID:I0AZEHEt0.net
- >>686
「それが」がかかるのがアウェーゴールなんだが。
日本語大丈夫か?
- 689 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:08:09 ID:9xVkOwE/0.net
- 勝負は徳島の勝ちだから来年J2で頑張ってな
- 690 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:09:26 ID:dEE0k1S10.net
- だから勝てって話だよ
プロ野球だって何度もプレーオフで泣いたプレイヤーやファンもいるやろ
- 691 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:10:05.05 ID:8PcIP0Xu0.net
- Jで盛り上がるのは残留、昇格
優勝より注目されているのが現状
そこで、0点や1点で引き分けになるとメディアの扱いが悪くなる
J2の4位以下にも権利を与えるほど工夫したのなら、延長なし
引き分けで残留は変
- 692 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:10:11.36 ID:I0AZEHEt0.net
- プロ野球w
ばかかw
- 693 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:11:58.27 ID:zk87/n5h0.net
- 間を取って、湘南はリカロドと
バイス、岩尾、野村、河田あたりを引き抜いて
徳島に夢の続きを見せてあげればよい
- 694 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:12:02.55 ID:xEDvc8KX0.net
- まぁ延長PKが1番しっくりくるわな
- 695 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:14:41.85 ID:I0AZEHEt0.net
- >>693
今の湘南にそんな金ねー
- 696 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:15:00.06 ID:t1jXVhpS0.net
- 1戦勝負なら延長ゴールデンゴール方式採用して欲しい。Pkは無しで延々とゴールデンゴール決まるまでやってほしい
- 697 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:16:50.02 ID:fCglGlYX0.net
- >>687
だから及第点ならダメだって判断なんだろ
- 698 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:18:27.79 ID:a8DHNWAt0.net
- PK戦やるか、ホーム&アウェイでやるべきやろ
- 699 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:19:10 ID:I0AZEHEt0.net
- >及第点ならダメ
どんな日本語やw
もっと勉強しろよ。母国語ならば。
- 700 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:20:03.22 ID:hmcylCXG0.net
- ロティーナもこの制度には不満を述べていた俺もおかしいと思う
湘南は残留を勝ち取ったんじゃなくて制度に助けられたという印象しかない
- 701 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:20:26.90 ID:fCglGlYX0.net
- >>699
何言ってんだ?
勝てなきゃダメだって意味なんだが
- 702 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:21:08.36 ID:a8DHNWAt0.net
- J2はトーナメントまでやるわけだろ。
まあ文句があるなら、自動昇格しろって話ではあるが、
ことプレーオフについては1発勝負なら白黒付けさせるべき
- 703 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:21:34.21 ID:RKjeg6N30.net
- >>700
降格枠を実質2にしたいがための制度だから仕方ない
- 704 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:21:56.23 ID:I0AZEHEt0.net
- >>701
及第点というのは合格という意味やからなwww
- 705 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:23:17 ID:MdzA6lg60.net
- そもそも4位で勝ち点73だろ
そんなところ上がってもゴミにしかならねーよ
せめて80とってこい
- 706 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:23:36 ID:fCglGlYX0.net
- >>704
「及第点(きゅうだいてん)」は「試験などに合格するのに必要な点数」という意味の言葉です。 特に「合格ギリギリの点数」を表し、満点などの余裕で合格するような良い点数ではなくて、合格ラインギリギリの点数という意味です。
だからギリギリじゃダメだってことなw
- 707 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:23:47 ID:mh/M4VXx0.net
- POでJ1側を優遇する意味もないけどな
そもそも論としてJ1とJ2で違うカテゴリーで状況が違うのにアドバンテージやる意味がない
- 708 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:23:51 ID:a8DHNWAt0.net
- しかもこれ湘南ホームでやってるってのもおかしい
中立地でやれよ
- 709 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:24:01.47 ID:I0AZEHEt0.net
- >>706
馬鹿やね
- 710 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:24:43.70 ID:Qd8jMY6K0.net
- まあH&Aなんてやってる時間もないし上のカテゴリー有利なのは仕方ないと思うけどね
第一6位まで昇格チャンス与えてる時点でかなり有情 それやらないと消化試合増えすぎるってのもあるけど
- 711 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:24:47.44 ID:mh/M4VXx0.net
- 逆にPOに出るチームって翌年も大概ひどいし磐田みたいにそのまま降格するチームも多いな
そういうチームを優遇してまで残す意味があるかと言うと疑問
- 712 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:24:49.05 ID:Noq8uj/c0.net
- 文句は金出さない大塚製薬に言うべきやろ
- 713 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:24:52.56 ID:GinEUOHL0.net
- 実際のところJ1サポーターの誰もが湘南は厄介で弱いなんて思ってないからな
- 714 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:24:56.71 ID:MdzA6lg60.net
- そもそも前回昇格してきた徳島が
あまりにもふがいないからこうなったんだろうが
- 715 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:24:58.80 ID:I0AZEHEt0.net
- >>706
合格したのに駄目wwwwww
馬鹿ww
- 716 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:25:37.30 ID:ErtH7yye0.net
- 不公平だからボイコットすれば良かったのに
- 717 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:25:40 ID:mh/M4VXx0.net
- >>713
去年の磐田も強いと思ってた方ですか?
- 718 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:25:50 ID:hmcylCXG0.net
- 来年はどこかのチームが16位になったとしても今以上の緊張感は生まれないだろうね
j2側がプレーオフで勝ち上がっても、どうせ無理だろうなという空気が今年以上に広がるはず
このままの制度だと、本来盛り上がるはずのプレーオフが単なる罰ゲームに感じられてしまう
- 719 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:26:00 ID:a8DHNWAt0.net
- ケツ3のJ1チームを甘やかしすぎ。
- 720 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:26:49.16 ID:p8BkKDW40.net
- 公平である必要なんてどこにもないんだが
馬鹿なんかな
- 721 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:28:01.02 ID:a8DHNWAt0.net
- こういう優遇制度はグランパスとかオリジナル10だけ適用で良いんだよ
簡単に言えばアルゼンチン方式やw
- 722 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:28:01.96 ID:mh/M4VXx0.net
- J1側を優遇する理由がない
まあ観客増員が見込めるビッククラブへの保険が目当てなんだろうけど
- 723 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:28:16.72 ID:rkgI5gGoO.net
- >>1
リカルド・ロドリゲス監督がJ1クラブに引き抜かれる
↓
ロドリゲス監督「やっぱりこのシステムのままで良いわ」
- 724 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:28:42.48 ID:5/0wxLza0.net
- J1とJ2じゃスポンサーの付き方も変わってくるし消化した試合数も違うんだから入れ替え戦とかゴミみたいな制度即刻やめろ
- 725 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:29:28.07 ID:9H12oYUz0.net
- j2勢はブンデスみたいな入れ替え戦か今のようなプレーオフを経てのハンデマッチならどっちがいいんだ?
前者なら徳島はノーチャンスだったわけだが
- 726 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:29:46.53 ID:I0AZEHEt0.net
- >>720
公平感はあたええなければばならない
- 727 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:29:53.82 ID:3XQk/q0h0.net
- >>1
落ち目を蹴落とせる力がないと上じゃやれないよ。
- 728 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:30:40.44 ID:Noq8uj/c0.net
- そもそも入れ替え戦はJ2救済
J1に上がれる可能性を広げてんだから
普通なら上位2チームしか上がれないのに4位の徳島が昇格する可能性があった事に感謝すべき
そしてそのチャンスを見事に生かせなかったというだけの話
- 729 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:30:47.00 ID:mh/M4VXx0.net
- >>727
中立地開催だとその言い分もわかるけどホームでドヤってもしょうがないだろう
- 730 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:31:16.11 ID:UlZcx7zb0.net
- せめて延長戦+PKだよな
- 731 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:31:25.81 ID:mh/M4VXx0.net
- >>728
昇格枠3で下位3チームは自動降格でいいじゃん
- 732 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:32:13.58 ID:SNeKect30.net
- 理想は中立地での一発勝負
勝った方が上のカテゴリでやるってのが一番わかりやすい
新国立できたらそこでやればいい
- 733 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:32:15.48 ID:RKjeg6N30.net
- 元々やる必要がない試合(おそらくリーグ側は降格枠を2にしたいんだから)だとしても
やる以上は公正なレギュレーションが必要だろうって考えるのはおかしくないかな
- 734 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:32:15.93 ID:cH86qNiC0.net
- >>724
ライザップと三栄建設合わせても大塚製薬の足元にも及ばないんだが
- 735 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:32:18.92 ID:3hjiWHKb0.net
- 普通に考えて不公平じゃん
中立地プラス同点なら延長でいい
- 736 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:32:28.33 ID:Noq8uj/c0.net
- >>731
なら徳島は昇格するチャンスらなかったな
- 737 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:35:19.77 ID:zk87/n5h0.net
- 去年入れ替え戦勝った磐田が今年はストレートで降格。
入れ替え戦に回るチームならどっちでも大差ない。
入れ替え戦をやめて日程調整したほうが全体にとって良いかもね。
でも、今年はいい試合だったな。どちらかの勝利を見たかったぜ。
- 738 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:35:59.61 ID:rkgI5gGoO.net
- >>724
でもプレーオフや入れ替え戦をやると客が入るし、プレーオフの可能性があるJ2上位〜中位クラブはリーグ最終戦まで必死に戦うので、やめられないと思う
- 739 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:36:48.75 ID:iteS0cKm0.net
- ホームアンドアウェイでやったらええやない
実力差があれば強い方が勝ちやすいやろ
- 740 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:37:11.86 ID:XegvxZJz0.net
- 上位2チーム下位2チームの入れかえにすれば納得か?
- 741 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:38:00.43 ID:m+L7U7900.net
- J2で4位のくせに何いってんだ?
- 742 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:39:18.26 ID:1kmVFwWJ0.net
- PKは無しにしても延長は欲しいな
- 743 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:44:32.14 ID:ZBJq7r2p0.net
- バカじゃねーのコイツ?てめーらも甲府に引き分けて勝ち上がってきてんじゃねーかよカス
- 744 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:45:23.61 ID:Ke1LaCp20.net
- J1優位なのはぶっちゃけ徳島のせいもあるでしょ
あまりに勝てないクラブがJ1にあがってくると面白くなくなるんだよね
- 745 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:50:30 ID:0dEa8ZEH0.net
- >>146
してないぞ
VARはちゃんとチェックして、そのうえで問題なしになった
文句言うならVARというシステムをちゃんと理解してからにしてくれ
- 746 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:51:19 ID:pRJs89+D0.net
- 徳島のサッカーは楽しかったj1に上がれたらどんなサッカーをするかワクワクした
湘南はなんかもう落ちていいでしょって感想しかなかったわ
- 747 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:51:35.57 ID:ZXo1cRpB0.net
- 湘南が3-0くらいで勝ってればこんなこと言われずに済んだのに
情けないね湘南
- 748 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:51:54.61 ID:EKXr3XyP0.net
- 湘南、来年は最下位で降格だな
引き抜く方が出遅れて、引き抜かれるだけになるからw
- 749 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:53:15.47 ID:pRJs89+D0.net
- 徳島4位のくせにって言うけど確か序盤は微妙な強さで
後半メキメキ強くなって連勝しまくって最終的にあの順位になったはず
- 750 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:55:40.82 ID:SNeKect30.net
- >>746
ほんとそれ
徳島でのロドリゲスをJ1で見たかったわ
湘南はあの何も策のない監督続投させるみたいだし
来年こそ落ちとけ
- 751 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 00:56:49.88 ID:pRJs89+D0.net
- まあ湘南からすればちゃんとルールにのっとって残留したのにグチグチ言われて気分が悪くなるのもわかる
わるいのはこんな制度にしたリーグのせい
- 752 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 01:00:05.01 ID:BcgHmUkj0.net
- 徳島が言うべきことではないわな
徳島の2014年の成績のせいでこのレギュレーションになったんだから
- 753 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 01:02:08.32 ID:0dEa8ZEH0.net
- >>735
以前それでやったらたまたま中立地が下位チームのホームになって昇格しちゃったんだよ
- 754 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 01:02:18.38 ID:RIsa6H6E0.net
- まあJ2から上がったチームってどうせすぐ落ちるから、
少しハンディつけて上がりにくくした方がいいよね
- 755 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 01:03:43 ID:jwCnZDk90.net
- J2の消化試合を減らしたいのとJ2になるべく上がってきてほしくないという意図が合わさってできたレギュレーション
野球のCSと同じで興行を重視して公平性を無くしてるから文句出るのは当然
- 756 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 01:05:43 ID:i1pJChdr0.net
- >J2で4位だった
この時点で上がる資格ないでしょ
- 757 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 01:06:25 ID:L0zzYnOX0.net
- じゃあシーズン始まる前に言え。
ルールとして決まってる大会に参加してるんだから
- 758 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 01:12:12.68 ID:dYXO35340.net
- >>757
プレーオフに進出してないチームの監督が言っても
話題にもニュースにもならないだろw
ロドリゲス監督は日本サッカー協会発行のライセンスも持ってないオブザーバーなのに
- 759 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 01:14:12.85 ID:aBDGVCpt0.net
- J2で4位の時点でこのシステムは不公平って言ってとけw
情けない
- 760 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 01:15:51.41 ID:4Xy1dUzz0.net
- まだしがみついてるやついるのか
所詮は横浜FCすら上回れなかった雑魚なんだから諦めろ
- 761 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 01:17:53 ID:ePILtU050.net
- 負けて言うとホントただの負け惜しみにしか聞こえない
勝って言ったらカッコいいのに
- 762 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 01:23:08.27 ID:HHBsP6R30.net
- は?
- 763 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 01:28:37.31 ID:VYXF5hh70.net
- 全然不公平感ないと思うんだけど不公平?
- 764 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 01:29:06.95 ID:1l2BUROt0.net
- スペインらしく良いサッカーする監督だからJ1で見たいな。浦和か鳥栖辺りが強奪してくんねーかな
- 765 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 01:29:28.83 ID:792UNPIE0.net
- 俺もそう思う
- 766 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 01:32:02.58 ID:vBVv07b00.net
- 本来16位と3位が入れ替え戦してたし
そもそもで言えば4位の徳島は来年もJ2が決まってたんだぞ
それでチャンスもらって勝ちきらずに文句言うなや
- 767 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 01:32:39.31 ID:CqoDaGrC0.net
- >>761
いやいやwww
勝ってカッコよくなるには、勝った上で昇格辞退して文句言わなきゃいけない
甘い汁は啜るけど、後継は甘い汁啜るのは間違ってるとか言うのは最低最悪www
- 768 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 01:32:52.25 ID:fKDnjDvE0.net
- つーかおこぼれシステムやめて欲しい
J2の3位とJ1のドベ3位のホーム&アウェーでいいだろ
ホームとアウェーどっちを先にやるかだけJ1チームが決める
あとはCLルールと同じで良い
- 769 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 01:35:14.87 ID:jwCnZDk90.net
- >>768
それが一番健全だね
なんの根拠があってJ1を有利にしてるのやら
- 770 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 01:41:00.62 ID:IYZ5Ej2h0.net
- >>106
セレッソってJFL時代のヤンマーでしょ。名門よ
- 771 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 01:41:35.36 ID:IrrXdpt00.net
- J1のレベルが下がるだけだから予算規模の小さいゴミクラブは上がって来なくていいよ
J2で楽しくやってろ
- 772 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 01:41:55.86 ID:bw9hkI540.net
- ああ、わかった123部制度なくせ。
全部総当たりで。
世界で一番過酷なリーグにしようぜ。
- 773 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 01:47:46.66 ID:dYXO35340.net
- >>768
それ、まさにそれ
- 774 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 01:50:28.87 ID:HHBsP6R30.net
- やる前に言えマヌケ
- 775 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 01:55:40.50 ID:lneuVgpO0.net
- 俺は入れ替え戦いらないと思ってんだよなぁ
よって3チーム目は必要ない2チーム入れ替えでいい
- 776 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 01:58:19.99 ID:dYXO35340.net
- やる前に言っても誰も聞かないし
話題にもしないだろ
無限ループしてる奴って知的障害者か?
- 777 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 02:00:59.84 ID:JKOezEIS0.net
- それをいったらセリエやリーガのプレーオフのほうが不公平極まりないけどな
ヴェローナはセリエB5位から上がってきて、マジョルカはリーガ二部の5位だっけか笑
それこそ二部で順位1位のクラブからしたら冗談じゃないわな
- 778 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 02:03:46.87 ID:afgqb1Gj0.net
- >>750
湘南、監督続投させるんだ…
うわあ…
- 779 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 02:05:49.25 ID:29IdVywL0.net
- それを言ったら徳島は1度も自動昇格圏に絡まず最終的に4位になっただけです
大宮、山形、水戸あたりは自動昇格圏にいました
- 780 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 02:09:55.72 ID:Vlr6BC8I0.net
- NHKで中継してくれるんだから興行的に盛り上がる方を優先すべきだな
シーズン終わって暇な週だから注目度もあったろう
- 781 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 02:09:56.76 ID:PzIAMqFo0.net
- まあ不公平なのは知ってるけど、
別にいいんじゃね、っていう。
甲府にもドローで勝ちあがったんだし、
自動昇格枠増やせって言ってみれば?
- 782 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 02:10:00.87 ID:qtlt3sH00.net
- 最後のミドル外したからj1上がれなかった。
ただそれだけのことだ
- 783 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 02:12:55.97 ID:Vlr6BC8I0.net
- 0ー0の糞塩なんて見たくないからな
今回はよく点取れたよ
- 784 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 02:16:24.73 ID:TDN6KSui0.net
- いやそもそもわざと不公平にしてあるのになにいってんのかな
そこを勝ち上がるからこそ価値があるんじゃねえか
- 785 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 02:19:25.29 ID:qmtEpCic0.net
- ホームでJ2相手に引き分けのクラブの方がJ2に相応しいと思うがなw
- 786 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 02:24:45.55 ID:/D0UvQ6w0.net
- 上がるなら勝ちきる勢いがなくてどうする?
- 787 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 02:25:36.29 ID:B/zlH4KS0.net
- 糞雑魚の甲府や10勝しかできない湘南と違って20勝以上している徳島こそJ1にふさわしいのにおかしいだろこのルール
- 788 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 02:32:03.30 ID:BdU9RaT/0.net
- 原博美も来年から変えよかな言うてます
- 789 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 02:40:39.90 ID:QHqKEi3m0.net
- >>785
J1は既得権益の側だってことがはっきりわかったね
J2のほうが強いのに
徳島みたいのがたくさんいるのが今のJ2なんだよな
千葉がJ2下位に沈むのもわかる
- 790 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 02:41:47.98 ID:QHqKEi3m0.net
- >>779
J2のレベルがよくわかる
湘南以上の強さを持ったチームがごろごろいる
それがJ2
- 791 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 02:54:03.51 ID:/oTbM/Uz0.net
- 4位の分際でほざくな
すぐ降格するのが目に見えてるわ
- 792 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 02:54:15.86 ID:wQuWo6xw0.net
- 冷静に考え直してみた。
J2の3〜6位によるプレーオフは長いリーグ戦順位を考えれば3位クラブを最も有利にする現状方式が妥当。
でもJ1の16位とJ2プレーオフ勝者による入れ替え戦一発勝負は全くの公平でやるのがいいかも。
もし新国立がフットボールスタジアムだったなら、そこでやるのがベストか。
前後半で同点なら延長戦。
- 793 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 02:59:09.88 ID:sSumB5K60.net
- ほらな、外人はすぐ文句言う
だったら昔みたいに2チーム降格、2チーム昇格に戻そうぜ
- 794 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 02:59:59.65 ID:sSumB5K60.net
- >>269
よく歴史を見てみろ。元々2チーム降格、2チーム昇格だよ
- 795 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 03:01:15.63 ID:ekuAipTU0.net
- 試合終わってからじゃなくてキックオフミーティングで言えよ
- 796 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 03:14:36 ID:KqO4uUS+0.net
- 神奈川はJ1が4チームかよ
徳島ガンバってほしかった
- 797 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 03:17:03 ID:7+QdyyWM0.net
- まあ、圧倒的にJ1入れ替えに回るチームに力の差をみせないと、どうせJ1行っても通用しないだろうから
ただ、J1上がれば色々な収入も増えて別チームになる可能性あるし、難しいとこやな
- 798 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 03:51:56.51 ID:3RlRgKOX0.net
- >>768
昔はそうだったと思う。なんで変えちゃったのかねえ。
- 799 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 03:59:37.85 ID:uODV1EI00.net
- J2のチームにはアウェイゴール適用すれば良い。超面白くなる
- 800 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 04:03:00 ID:1E/M9VTr0.net
- サッカーには「PK戦」という面白いミニゲームがあるんだからなんでやらないのか意味が分からない
- 801 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 04:06:04.45 ID:S9/jeEPs0.net
- J2のプレーオフは順位上位にアドバンテージで当たり前だと
思うけど入れ替え戦は完全同条件のホーム&アウェーが妥当だと思う
もしくは中立地で一発勝負、最後はPK
- 802 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 04:07:22.86 ID:KS9+nodl0.net
- J1からJ2に落ちるショック >> 中途半端な順位からJ1にあがれなかったショック
だろうからこれでいいんだろうな
- 803 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 04:33:38.40 ID:57ijmvvpM
- つまらない先がないサッカーして引き分け決着で喜ぶ湘南が来年J1か
徳島のほうがJ1にふさわしいチームだったな
- 804 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 04:34:00 ID:Q4mkh6w00.net
- 四国は何やらせてもダメだなw
- 805 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 05:01:01.43 ID:fjUZR+KQ0.net
- 入れ替え戦出るようなとこはどうせ逆の立場にもなりうるから
ちょこちょこ条件変えるのも良くない
- 806 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 05:34:33 ID:I48Bqilz0.net
- 逆の立場なら絶対言わないくせに
- 807 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 05:43:49.41 ID:Kkw+3VLn0.net
- Vゴール方式を復活させよう
盛り上がることまったなし
- 808 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 05:55:35 ID:2bYFBrmE0.net
- スポーツを大学くらいまでやった奴なら分かる話
1部と2部の壁は凄い
1部全敗のチームと2部全勝のチームが入れ替え戦やって2部のチームが大敗することなんてよくある。仮に僅差で負けたり、僅差で勝ち1部昇格したところで次の年全敗もよくある
さらに大学では昇格したチームの4年生が卒業してしまうのでチーム力がない、もしくは優秀な新入生を確保し続けなければ無理
プロであれば、上のレベルでやっていける選手を何人確保できるか?昇格に尽力した選手を切るのも胸が痛む
かつ、昇格のために活躍した選手は引き抜かれるっていう
地力をあげて、入れ替え戦で余裕で勝てるレベルにしないとまず無理
- 809 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 05:56:58 ID:QxPzhA7k0.net
- >>792
固定会場でやる案は絶対的に不公平感があるな
国立だったら東京近郊のチームはホーム状態になるだろうし
- 810 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 05:59:53 ID:MVH02op80.net
- >>772
消化試合が多すぎるだろ。
- 811 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 06:00:09 ID:rcCo45of0.net
- あと1勝でJ1だったのに、負けたら心の整理もできるけど、引き分けで期待されたJ1に昇格できないなんて酷すぎるという感情になっても仕方がないよね。
- 812 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 06:00:37 ID:MVH02op80.net
- >>774
勝ったら結果オーライで言わないってば。
- 813 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 06:02:54.04 ID:MVH02op80.net
- >>800
とんねるずの生だらなんてJリーガーとのPK対決のコーナーがあったw
- 814 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 06:08:37.53 ID:c0SwC65m0.net
- 柏の選手人件費って28億もあんのか
プロ野球より多いとか選手ウハウハだな
- 815 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 06:11:56 ID:236fprlX0.net
- このシステムのおかげで徳島ごときに昇格のチャンスが与えられたというのに
- 816 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 06:26:26.98 ID:s+KEzB5Y0.net
- J2の4位が引き分けで勝ち進んでるほうがおかしい
- 817 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 06:27:32.96 ID:vWFkcSzt0.net
- 去年J1で16位と同じ勝ち点のマリノスが今年優勝してるし決勝は順位なんて関係なく完全決着でやれよ
- 818 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 06:28:45.39 ID:RWRr2NTR0.net
- 徳島みたいな田舎に行くなんて交通費かかりすぎだろ
- 819 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 06:31:12.13 ID:WC8JvVvb0.net
- 磐田でさえJ1ではお荷物扱いだからな
自動エレベーターは対戦してて緊張感無くなるんだよ
- 820 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 06:46:13.42 ID:rMhR7qx80.net
- ボクシングでも挑戦者はタンピオンをブッ倒さないと
いけない場合があるからな。それと一緒と思えば
- 821 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 06:49:11.72 ID:Sc2JZPdS0.net
- 勝てばよかったんだよ
- 822 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 07:02:31 ID:/hUpxuMt0.net
- J2 3位〜6位のプレーオフをなくしてJ1 16位とJ2 3位とだけでドロー無し延長戦PKでやればいいと思うの。
- 823 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 07:13:35.19 ID:EtyTisVL0.net
- J1の16位とJ2の3位〜6位を公平に扱う必要も無いのでは
- 824 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 07:14:12 ID:rDHKdzjf0.net
- そりゃ特例のチャンスなんだからアウェイで圧勝出来るくらいじゃなけりゃ上がってもお荷物だろ
圧勝できる位なら自動昇格してるだろうし
要はJ1最下位にボーナス収入出すための興行
- 825 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 07:17:30.48 ID:Sj3HKgYs0.net
- 湘南はこのレギュレーションだからあの試合運びしただけなのに引き分けで弱いから意味ないとか言ってる奴はアホなの?
- 826 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 07:21:41.39 ID:e6Ggg4nY0.net
- J2が興行的にPOやりたいからある枠なだけだから
- 827 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 07:26:00 ID:6wHK5fuJ0.net
- >>7
負けてないんだなこれが
- 828 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 07:26:50 ID:6wHK5fuJ0.net
- まあ徳島がJ1で10勝もできるとは思えない
- 829 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 07:28:22 ID:zKKuDD5y0.net
- 徳島と横浜が入ったら来年の17位、18位が見えるから
しょうがない。横浜はまだ補強したらなんとかなる
かもしれんが。
- 830 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 07:34:28.92 ID:Ruljhpg+0.net
- プレーオフが要らない
H&A入れ替え戦で良い
- 831 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 07:35:45 ID:QHqKEi3m0.net
- j24位と同等のチームがj1でやるなんておかしいだろ
間を取ってj2の3位のチームが昇格すればよかった
- 832 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 07:36:13 ID:HuYqiBs60.net
- >>829
逆に徳島の方が監督が良いので健闘しそうに思うのだが
- 833 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 07:37:14 ID:QHqKEi3m0.net
- しかも一発勝負だしアウェイで引き分けでも駄目だなんて
最初から無理げーだろ
- 834 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 07:39:14.47 ID:8/A8ciH80.net
- 名古屋はロドリゲスを全力で獲りにいけ!
そしてロドリゲスの希望する選手をちゃんと獲ったら必ず優勝する
- 835 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 07:43:59.66 ID:O+yAMH8x0.net
- >>500
君、周りに喋ってくれる人いないでしょ。
ちゃんと毎日お風呂に入って、衣服も毎日着替えろよ。
- 836 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 07:44:25.04 ID:9H12oYUz0.net
- 冷静に考えてj1のレベルが下がるから3チームは上がるべきじゃない
大阪や名古屋みたいに補強できるクラブならいいけど
- 837 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 07:44:38.10 ID:YwV4M/FzO.net
- >>807
公式戦じゃFIFAの承認がまずないだろうとどっかで読んだ
欧州が難色示したらしい
たとえば相撲でヨーロッパから「顔面グーパンいいだろ?」と言われたら日本人としては考えるよねw
- 838 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 07:46:15.01 ID:4Xy1dUzz0.net
- >>832
J2ですら守備構築できないガバガバ監督がJ1でやれるわけない
ましてや徳島には金積んでも誰も行かないし
- 839 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 07:47:30 ID:YwV4M/FzO.net
- >>819
ビッグクラブ候補だったのになあ磐田
どうしてああなったんだろ
スポンサー撤退とかそんなだけじゃない崩れ落ちだからね…
- 840 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 07:51:04.47 ID:pNq3JqQM0.net
- 入れ替え戦廃止にしてPOを自動昇格にしたのが失敗の始まり
PO枠での自動昇格クラブ9年連続J1最下位だったから
去年J2には厳しいルールに変更された
- 841 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 07:56:35 ID:grr4CN5O0.net
- 上位リーグとの入れ替え、それも3枠目?なんてのは不公平で当たり前。
大体、上がったチームが翌年すぐ落ちる事が多いんだからしょーもない。
- 842 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 07:59:23 ID:HuYqiBs60.net
- >>838
42試合で45失点
固いとは言わないがガバガバってほどでもない
上がったところで降格候補であることは間違いないけど前回のような悲惨なことにはならないと思う
湘南は監督も変わって金もない
今のところ降格候補筆頭だろう
もちろん他チーム含めて選手の出入り次第だけど
- 843 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 08:05:51 ID:5AbJhJjq0.net
- >>25
PKとかいう個人に批判が集中する糞システムは嫌い
- 844 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 08:08:34.89 ID:SePoZ/fb0.net
- 不公平だというなら逆の立場になったときはJ1残留を拒否するんだよな?
- 845 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 08:09:04.98 ID:pzM72/fL0.net
- >>842
つうか、Jリーグ退会危機
2018年度 純資産額1億600万円
↓
湘南ベルマーレ スポンサー料1億3700万円支払い求め健康食品販売会社など提訴
https://mainichi.jp/articles/20191203/k00/00m/040/182000c
- 846 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 08:11:01.32 ID:OIc+/52n0.net
- >>845
昨日の上がりで5000万くらいは埋まったかな
- 847 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 08:11:15.00 ID:AmqdJ8md0.net
- 引き分けならJ2敗退はおかしいわな
同リーグなら順位が下位の方が引き分け敗退は納得いくけど、これは納得できない
J1に有利すぎる
- 848 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 08:13:49 ID:TaNDJqpA0.net
- プレーオフがそもそもいらねえ
上下3枠固定でいいよ
本当は2のほうがいいけど降格すぐ決まったら盛り下がるから3
- 849 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 08:15:34 ?2BP ID:PdTqGDmI0.net
- sssp://img.5ch.net/ico/anime_youkanman01.gif
レベルの低いリーグで戦ってるのに勝利数で語るってアホかこいつ
しかも4位でプレーオフ進出できてるのに謙虚の欠片も無いな
- 850 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 08:18:48.85 ID:q9K2Q2ie0.net
- >>831
お!大宮ゥー!
- 851 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 08:19:18.99 ID:oVlV+sQu0.net
- 正直たかがJ2四位にチャンス与えてるわけだからねぇ
これが不公平というならプレーオフ無し3位まで昇格でいいと思うわ
たかが四位程度のチームは上にはいらんだろ
- 852 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 08:21:23.04 ID:5QgmkkRf0.net
- もうどっちもJ2でいいよ
- 853 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 08:22:10.01 ID:AmqdJ8md0.net
- 最初から言えという奴多いけどJ2チームは全てこのルールが決まった時点で不公平だと思ってたよ
誰かはっきり言えと思ってたが徳島の監督がやっと言ってくれた
- 854 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 08:23:09.12 ID:YaXxjcJJ0.net
- 去年言ったら雑魚がなんかいってらで終わってたもんね。
声を上げれる状態まで徳島が頑張ったってことさ
- 855 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 08:28:24.61 ID:BCyH/RAp0.net
- >>1
横浜FCに勝っておけば良かったんだ
そもそもシーズン最初から決まったルール
- 856 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 08:29:58.64 ID:0WQSVLzT0.net
- >>842
ライザップの景気いい話なくなったうえにあのチョウ監督の
告発したのがライザップからの出向社員だったらしいからね
来季はスポンサーどうなんのかねあそこ
- 857 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 08:31:08.07 ID:2a6iBqe10.net
- >>853
去年同じく入れ替え戦で負けたロティーナが思いっきり批判してた
- 858 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 08:33:24 ID:qxz301tN0.net
- 3位のミーヤちゃん「え?」
- 859 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 08:42:36.38 ID:jeYrr7cg0.net
- >>492
それは言えてるね。
翌年のJ1で勝ち点14だったのは覚えている。
仮に徳島が昇格しても散々な勝ち点だっただろう。
昨年最下位の長崎でも勝ち点30、今年の磐田や松本は31。
最下位といえども、レベルは上がったと思う。
このシステムは、よくできていると思う。
- 860 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 08:45:30.05 ID:oTu/rFad0.net
- ほぼ天皇杯のせい
サッカーが人気なかった時の動員策に過ぎなかった元日国立をやめれば普通にH&Aできるのに
- 861 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 08:47:47 ID:d33xWEGl0.net
- >>825
湘南にそんな余裕は見えなかったけどな
最後こそ松本戦の教訓生かしてライン下げ過ぎずに対応できていたのはさすがだが
- 862 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 08:50:55 ID:I0AZEHEt0.net
- >>840
桜と鯱がそれを打ち破ったからもとのPOにもどせよ。
今のルールはただのJ1クラブの救済が目的だから批判されてるだけや。
- 863 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 08:53:35.55 ID:amVtDTPD0.net
- 徳島の戦力だとJ1上がっても自動降格だろ。
- 864 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 08:55:37 ID:fmn9uDDB0.net
- そんな不公平いらないと言い出したら
昇格プレーオフ自体なくなる事もありそう
- 865 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 09:02:32.86 ID:7b49ZrG40.net
- このシステムはプレーオフも含め会場を押さえやすいんだよな
そんな理由もあって新国立一発勝負になるかもしれない
- 866 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 09:03:40 ID:3pir1Xf60.net
- 入れ替え戦は完全決着でOKだよね。上位優位にしてる理由がPO制の批判をかわすためだからね。
- 867 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 09:05:21 ID:LEPAmaMi0.net
- 3位4位ならドローはJ2の勝ちにしてもいいのにと思う
年間通して負け続けてるやつよりは勝ってるやつに優しいルールの方がいい
- 868 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 09:06:08 ID:hKyCZTfD0.net
- 弱小徳島じゃ千載一遇のチャンスだから監督もサポも不満を言いたいのは分かるが今更言っても仕方ないし湘南を批判するとか見苦し過ぎる
- 869 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 09:11:09.67 ID:kpcvC9i80.net
- >「このシステムはJ2には不公平だ。我々は(プレーオフを含めて45試合を戦い)22勝した。湘南ベルマーレは(34試合で)10勝しかしていない。もう1度再考した方がいい」
こんなん笑うわ。
- 870 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 09:12:31.04 ID:3Ni5/++R0.net
- >>867
J2はダントツで優勝するレベルじゃないとまともにJ1じゃ戦えない
J2の3位なんて過去ほとんど最下位に沈んだままなんだから
ハンデあっても勝てるレベルじゃないと駄目なのは当然
- 871 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 09:15:19.30 ID:mh/M4VXx0.net
- >>870
でも名古屋とかセレッソも昇格PO組だけどな
逆にJ1でプレーオフに回ったチームは大抵翌年落ちる
- 872 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 09:19:12.21 ID:8zpg08Dy0.net
- これが有るからJ1、J2の終盤の順位争いが盛り上がる訳で...そもそも3枠自動降格昇格だとそれが無くなる。あとJ1にいる側が優位でなんら問題ない。
- 873 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 09:21:39.04 ID:0/+yHYc60.net
- >>869
笑うよな
大学生に毛が生えた程度のメンツとの対戦成績とイニエスタやらとの対戦成績を同等にしろとか噴飯もの
J2はキーパーが特にレベル低すぎて話にならない
- 874 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 09:26:26.83 ID:pXeSy+e/0.net
- J1復帰逃したっていうなら、その不公平なシステムでJ2落ちしたチームか?
- 875 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 09:27:21.92 ID:nRWu21jf0.net
- J2の6位が短期で勝利すればJ1に上がれるシステム自体が糞
- 876 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 09:27:32.62 ID:zKKuDD5y0.net
- まあ4チームのなかで勝ち上がって、最後にこのトーナメントで負ける脱力感
は凄いんだろうけど。
- 877 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 09:28:09.02 ID:7utZlu4U0.net
- これについて最初から決まってたっていうやつバカだろ
- 878 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 09:32:45.47 ID:5tK0Nvxs0.net
- そもそも死国じゃ客が入らない
- 879 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 09:38:07.85 ID:toRjGzE10.net
- 頭悪すぎる監督だな。流石J2で好調でもJ1で絶不調なチームにすら勝てないだけある。
- 880 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 09:38:21.30 ID:8zpg08Dy0.net
- そもそも不平不満を徳島が言える立場じゃない
J2で4位のチームにチャンスが与えられること
事態が不公平ってことも言える。湘南側からしたらプレーオフがあること事態が不公平とも言える。何でJ2は入れ替えプレーオフ決定のトーナメントが有るのにJ1にはないのとかいくらでも言える。
- 881 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 09:39:14.86 ID:fUrEzqcr0.net
- 四国にJ1は相応しくないよね
J2で四国九州リーグでもやってるといい
- 882 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 09:39:19.33 ID:Ke1LaCp20.net
- もっと激しい試合になるようなレギュレーション望む
PO全試合つまんなかった
年々つまらなくなってるよ
- 883 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 09:41:13.95 ID:VIOkW8bX0.net
- 前回うっかりJ1昇格してJ1の最下位爆走したから今回昇格のがしてよかった
昇格するなら1位とって昇格してくれ
- 884 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 09:43:14.07 ID:oPZtpYgU0.net
- まずPO自体が不公平だからなw
本来ならシーズン頑張った3いが入れ替え戦に挑むべき
4〜6位が権利主張するなんて生意気なんだよ
って言われたら何も言えないよね
PO&入れ替え戦なんてボーナスステージ程度だよ
- 885 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 09:43:40.38 ID:PebhoOWv0.net
- >>8
リーグ戦で勝ち点が上なんだから妥当だろ
- 886 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 09:44:59.60 ID:nV74ptVO0.net
- 徳島みたいにプレーオフで上がったチームが無惨にも一年で簡単に降格していくから設けられたんだけどwww
- 887 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 09:45:41.58 ID:0xoAf1kE0.net
- パワハラチームが残留したのが本当に残念
- 888 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 09:46:49.17 ID:PebhoOWv0.net
- J2POを勢いだけで勝ち上がってきて
まぐれで入れ替え戦でPK戦で勝利したら
来年悲惨なことになるからなぁ
- 889 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 09:46:58.16 ID:TDN6KSui0.net
- これでもだいぶゆるいわ
J1で戦えるチームが上がるんだから、厳しいのは当たり前
申し訳程度しか戦えないなら上がってくる意味はねえ
- 890 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 09:48:34.46 ID:hKyCZTfD0.net
- >>884
一番不満を言っていいのは大宮だな
来季徳島が3位でプレーオフで敗退したらまた不満を言いそうだけど
気質が某国に似てる
- 891 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 09:49:30 ID:sni5AM1X0.net
- POは同じカテゴリ内での年間順位がアドバンテージになるのはわかる。
でも参入戦は強い方が来年のJ1って理屈から言うと、J1チームに得点のアドバンテージがある理屈がわからん。
しかも昔のホーム&アウエーではなくJ1のホーム開催1試合で終わりだし。
- 892 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 09:50:46 ID:o5On6pvt0.net
- J2 1位2位の自動昇格2枠だけでいいだろ
POいらね
- 893 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 09:52:03 ID:hKyCZTfD0.net
- >>891
J1>J2で上のカテゴリーだからアドバンテージがあるんじゃないのか
- 894 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 09:52:11 ID:YaXxjcJJ0.net
- 来期は新国立での一発勝負。
延長、PK有りになる気がする
J1の16位のクラブが入場料収入もらえる代わりに運営経費も負って。
- 895 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 09:53:09 ID:q896mIGM0.net
- 昔土壇場でキーパーがゴール決めて勝った試合あったよな?あれくらい熱いのを求む
- 896 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 09:55:28 ID:YaXxjcJJ0.net
- >>895
そのキーパーさ、翌年の開幕戦で仙台相手に同じ手をやって
カウンターで失点して上がってきた時から失点まで盛り上がったわ
- 897 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 09:58:12.57 ID:o2Mkygz90.net
- 悔しかったら来年はJ2で自動昇格可能な2位以上になればいい
- 898 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 09:58:17.26 ID:74IikJDH0.net
- >徳島の人件費は9億5000万
この程度の資本力で上がってくるな
邪魔なんだよ馬鹿
- 899 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 09:58:22.66 ID:TumLMXbM0.net
- プレーオフはJ1の13位から16位とJ2の3位から6位、J3の2位から4位までで争うといい
- 900 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 09:58:36.44 ID:q2p96uGM0.net
- まあ不公平だわな
Jリーグの幹部とかバカしかいない見本だな
- 901 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 09:58:37.02 ID:7b49ZrG40.net
- >>895
今年もATタイムにポストかすめたミドルシュートがあったよ
サイドネットに当たって一瞬入った様に見えた
この監督もその瞬間ガッツポーズとったし
あれが決まってたら大逆転だった
湘南サポは心臓止まったと思う
- 902 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 10:00:28.84 ID:YaXxjcJJ0.net
- >>900
Jリーグの幹部が馬鹿じゃなければ
徳島には初めからチャンスが無かったわけで。
馬鹿がくれたチャンスを逃してブーブー文句たれる徳島はもっと馬鹿
- 903 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 10:05:40 ID:0MIFLw/M0.net
- 引き分けならPKでいいのになあ
- 904 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 10:07:48 ID:nh56fV8b0.net
- >>390
J2の5位に勝てない奴らがJ1に上がる方がおこがましい
- 905 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 10:11:28.71 ID:a3FzVf8W0.net
- 本気で死ね
J!とJ2の階級わけの意味を踏みにじる馬鹿発言だ
まじに死ね
- 906 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 10:11:31.11 ID:/pM5AdZl0.net
- 前は4位だとチャンスすら無かったんだけどなぁ
どっちにしても自動昇格以外で昇格したら翌年惨敗して帰ってくる確率が高いからなぁ
J1で優良選手の見本市になって引き抜かれて弱体化しそう
- 907 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 10:13:46 ID:odp3hVdu0.net
- 今のハンデだと盛り上がりに欠けるよなぁ
ホームアドバンテージだけで良いだろうに
- 908 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 10:14:13 ID:XvoFRH+30.net
- なんでこうなったかっていうと3枠昇格のときに3位、またはPO枠が圧倒的弱さで降格ってことが多かったから
実績としてPO枠でも降格しないという事実を積み上げて入れ替え戦なんていらないんだと証明すれば
リーグ側もまた昇降格制度の改定に動くだろ
- 909 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 10:16:24.99 ID:sfy7B/4j0.net
- 引き分けじゃなくきっちり勝敗つけて欲しい気持ちはある
ただ自動昇格の2位以内に入れないけどJ1に上がりたいならJ1の16位くらいには勝ってJ1でやれるって実力を示さないとね
まあ四国は高校年代でも四国最強の愛媛FCが断トツ最下位でプレミアウエスト降格したサッカー不毛の地だからJ1はまだ早かっただけの事
- 910 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 10:18:11 ID:6NfWPvLX0.net
- アドバンテージはJ2側につけるべきだな
格下のチームなんだからハンデを上げてもいいんでしょう
J1があっさり粉砕すればいい
- 911 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 10:20:11.51 ID:Ua4mASu70.net
- じゃあ、ドローの場合はコイントスで決めようぜ それなら公平だ
- 912 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 10:24:00.43 ID:Sj3HKgYs0.net
- 去年17位の柏がJ2ダントツ1位で去年J2の2位の松本はビリなんで結局エレベーターになるだけだから今の方式でええんよ
- 913 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 10:26:23 ID:qxz301tN0.net
- 公平にするならPOなくして
3位とのH &Aだろうから徳島はそもそも権利なかっただろうな
- 914 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 10:26:41 ID:tBfHuv4G0.net
- 下部で4位の癖に生意気だ
- 915 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 10:27:47 ID:tBfHuv4G0.net
- 下部の4位に引き分けるJ1もどうかと思うがな
- 916 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 10:30:10.10 ID:9Atem2U90.net
- >>906
J2の1位2位以外の3位以下は、J1に上がった年にあっさり陥落が多かったからね
- 917 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 10:31:22.48 ID:5ZGUZGFz0.net
- >>869
J1は順位7位のガンバくらいまでは年間11勝とか12勝の世界。
この発言が許されるのは2016年に勝点80以上とってプレーオフで昇格出来なかった松本山雅くらい
- 918 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 10:46:23.73 ID:IXx29bo10.net
- >J1復帰
J1在籍が1シーズンのみ、しかも無残な成績で速攻で降格した徳島に使うのは違和感あり過ぎ
- 919 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 10:47:18.88 ID:2a6iBqe10.net
- >>873
そんなJ1クラブが学生レベルのJ2相手にホームでアウェイゴール決められてなんとかドローだから議論になってんだよ
圧勝しろよw
- 920 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 10:55:42.24 ID:Po5bLqId0.net
- ルヴァンと同じで延長+PKの方が盛り上がるよ
- 921 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 10:58:40 ID:CVL3KJUD0.net
- 糞外人は文句ばっかだな
- 922 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 11:01:56 ID:iielNpOG0.net
- 嫌なら辞退しろ
はい、終了
- 923 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 11:02:53 ID:YwV4M/FzO.net
- >>901
先制点ゴールの鈴木だし画面から見ればきれいな弾道のミドルで入ったと思ったんだよな
あれはハイライトやった
- 924 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 11:04:27 ID:hN41Tg2r0.net
- J1チームがアウェイゴール食らってドローなんだから降格で良い
- 925 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 11:04:40 ID:jVPC6OA80.net
- これはリカロドの言う通り。
ホームで引き分けでいい、圧倒的なJ1有利のルールなら、最初から無駄なトーナメントとかやるなって話。徳島が4位だからとかは関係ない。
- 926 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 11:08:27.01 ID:jVPC6OA80.net
- プレミアリーグは3-6位のトーナメントは盛り上がるし、中位のモチベ維持が上がるから真似してるんだろうが、今のルールなら普通にJ2の3位とのH&A入れ替え戦にした方がマシ。
- 927 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 11:13:46 ID:GIvr9PlB0.net
- 本当そうだね
入替戦はJ2の3位しか権利ないと思うわ
- 928 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 11:19:39.00 ID:TwjD2mQk0.net
- プレーオフを廃止すればOK
- 929 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 11:21:44.48 ID:d33xWEGl0.net
- >>908
PO参加チームは翌年の編成が出遅れて補強失敗しやすいのが1番のペナルティ
徳島も早速バイスと梶川強奪の話が出てきたし、後釜探すにしてもすでにリーグ終わったクラブが有望選手との交渉が進んでいて巻き返しは難しくなっている
ヴェルディも磐田も今年低迷したのはその影響が大きい
- 930 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 11:23:34.30 ID:AmqdJ8md0.net
- >>857
去年の東京Vは磐田に完敗だったけど、徳島は引き分けだから説得力があるな
- 931 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 11:23:53.01 ID:MafFf+Q/0.net
- 欠陥競技
- 932 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 11:26:41.84 ID:DspgoGTy0.net
- J1の入れ替えレベルにアウェイでも勝てない様じゃどうせ次年のJ1で戦うのは無理。
- 933 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 11:27:27.91 ID:AKxbEar90.net
- J1に上がっても勝ち点14で降格していくようなのは困るよなあ
その倍の勝ち点でも降格するのが普通なのに
- 934 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 11:28:49.45 ID:tBNAZ62Q0.net
- 自分たちも甲府に引き分けで恩恵受けてんじゃん
- 935 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 11:31:53.53 ID:FUYiNDnE0.net
- 有望選手の多い湘南に落ちてもらったほうがJ1上位チームはうれしかったかもね。松田、山崎、斉藤、鈴木、山根はあきらかに上でやれる選手。
弱小J1サポとしては湘南残ってくれたほうがうれしいかな。選手のわりに徳島より伸び代なさそうだから。
- 936 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 11:45:35.11 ID:hz62eFhw0.net
- 今はtotoをやっているからクソ弱いチームが来ると当選率が上がってしまうので入れない方がいいんよ
入れ替えは2チームだけがいい
- 937 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 11:47:51.40 ID:Hw4C6rA+0.net
- >>936
ほんとそれ
- 938 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 11:49:08.01 ID:PRT1yWvT0.net
- 2位までに入ればよかっただけだろ
- 939 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 11:52:54 ID:e8NbpL1t0.net
- 大塚製薬もっと金使えよ
- 940 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 11:57:40.93 ID:jVPC6OA80.net
- >>932
ホームで、J2の4位に勝てない方がヤバイだろw
- 941 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 11:58:11.76 ID:U06GCMN90.net
- 負け犬の遠吠え
- 942 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 12:08:08.39 ID:tKPRITWR0.net
- J2の4位が入れ替え決定戦に出れるのも不公平だよね、J2の3位にとって。
とはいえJ1の16位が有利すぎるのは間違いないw
- 943 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 12:10:58 ID:tKPRITWR0.net
- 入れ替え戦はJ1常連クラブの甘え。
普通にJ1下位3チームが降格、J2上位3チームが昇格でいい。
プレーオフを含めて45試合云々言うなら一番納得がいかないのは
J2、3位の大宮だろう(´・ω・`)
- 944 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 12:11:25 ID:dfTxA9Qh0.net
- 原さんがj1があまりに有利すぎるってリーグ側も把握してて議題になってるって言ってたから来年にでも直される可能性もあるのに
そうなったらここで雑魚が文句言うな、適正だって制度を擁護してる奴らどうするんだろw
- 945 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 12:15:56.66 ID:sp6zIS380.net
- それではスポーツニュースです。今年から延長PK決着となった2021JリーグプレーオフでJ1徳島はPK戦で敗れJ2湘南の昇格が決まりました。
- 946 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 12:16:09.74 ID:8PoG+usz0.net
- 自動入れ換えは1チームだけにして
J116位(ホーム)VSJ23位(アウェー)
J117位(アウェー)VSJ22位(ホーム)
決着は必ず着ける
これが一番良いだろ
- 947 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 12:17:55.74 ID:c7LamvuD0.net
- 結局J2からの勝ち上がりは一度も無かったのだから
そろそろ昇降格枠は二つだけで十分だろ?
全てのクラブがスタジアム押さえる経費が無駄すぎる
- 948 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 12:18:19.21 ID:MVH02op80.net
- >>945
それならそれで納得だろ。
- 949 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 12:20:38.70 ID:zZ3Xpw8C0.net
- J2リーグ4位で恩恵受けてた癖にグチグチ女々しいな
パワハラ問題で空中分解してチーム内バラバラ最大のチャンスだったのに
キッチリ勝ち切れなかったんだから仕方ないわ
- 950 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 12:25:24.76 ID:c7LamvuD0.net
- >>940
引き分けでokのレギュレーションだから確実にドローにしただけ
湘南にとってドロー狙いなら残留確率95%ほどで
あえて勝ちを狙って残留確率を80%に下げる意味がまったくない
- 951 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 12:27:23 ID:0T9Im3g60.net
- 4位4位って言ってるけど最後に失速して三位だった大宮より後半連勝しまくった徳島のが強かった印象
大宮がプレーオフ出てたとしても結局勝ち切れなかったはず
- 952 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 12:30:42 ID:jeYrr7cg0.net
- >>944
副理事長の原氏の発言だから重きは置くだろうけど、俺個人的にはベストだと思う。
6位まで昇格可能なのは興行的に成功しているし、PO昇格組の散々たる結果かのも事実。
少なくとも16位自動降格復活はないと思う。
- 953 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 12:31:15 ID:RehLt0hK0.net
- >>1
>最後はJ1のホームで戦い、引き分けではJ1クラブが残留というルールに泣いた
いやこれでいいだろw
これってJ2にチャンスを与えてあげているって感覚だからこれでいいんだよ
チャンスを貰ったJ2チームがJ1に成るにはJ1チームに勝たなきゃダメでしょ
あと延長もないしPKも無いのは90分で勝てるチームじゃなきゃJ1に上がっても意味無いよって事
延長後PKとかで勝っても1年でJ2に戻る様な事になるのは見えているからな
- 954 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 12:39:36.60 ID:jVPC6OA80.net
- やるなら、中立地の一発勝負がベスト
それ以外ならやらない方がマシ
>>947
入れ替え戦の時代はJ2の3位が勝つこともあっただろ。今のルールが糞なだけ。
- 955 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 12:42:14.17 ID:HuYqiBs60.net
- >>946
入れ替えはある程度ないとリーグは活性化しないよ
現状の自動昇格2入れ替え戦1で結着つけるで良い
J2POもそれで興行的にも成功してるからそのままで
個人的には自動昇格3でも良いくらい
- 956 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 12:54:43.45 ID:kPOMWKrk0.net
- >>955
J1残留争いも盛り上がるしな
- 957 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 12:57:35.21 ID:5iBBzAa00.net
- >>687
安心しろ、湘南も来年降格だ。
- 958 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 12:58:23.11 ID:0T9Im3g60.net
- 4大リーグのうちブンデス以外はドベ3が自動降格で合ってる?
そうなるとやっぱ16位は降格に値する数字なんじゃないかしら
- 959 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 12:59:59.73 ID:vKFazrZm0.net
- >>6
勝ち上がれ勝ち残れの精神で入替戦のみサドンデス復活で興行的にもいいんでね?
- 960 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 13:00:18.03 ID:5iBBzAa00.net
- >>958
ブンデス以外は20クラブ制だから
ブンデスはJ1と同じ18クラブ
- 961 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 13:03:23.85 ID:MEY2eJRC0.net
- 昇格しても迷惑なチームを落とすためのルール
前回昇格して何残したよ徳島は
まぐれで上がられても邪魔なんだから湘南程度13点とって勝てよ
- 962 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 13:05:49.58 ID:jeYrr7cg0.net
- 今の制度はPOの興行的な成功と、入れ替え戦との折衷案だよね。
今のままがベストでは?
- 963 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 13:07:39 ID:dfTxA9Qh0.net
- >>960
あーなるほどチーム数が違うのか
ブンデスのプレーオフは16位と2部3位とのホームアウェイなのね
個人的にはj2の6位まで可能性与えたほうが見てて面白いので(13-1もそれで生まれたし)入れ替え戦だけ見直ししてほしいな
- 964 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 13:15:31.44 ID:zHClsVlU0.net
- J1から3チーム自動降格でJ2は2チーム+プレーオフの昇格で良かったじゃん
なんで改悪したの?
- 965 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 13:20:29.97 ID:QrEb6NzD0.net
- >>964
世界的に見て18チームのリーグ戦から3チームも自動降格になるリーグはない
- 966 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 13:22:14.99 ID:HuYqiBs60.net
- >>964
ACL出場チームが日程やコンディション的に不利になりリーグ戦で低迷しがちなことに対する救済らしい
ルヴァンもACLのある日に試合を組んで日程的ハンデを少なくするようにはしてるけど移動距離が全然違うからそれでも差はある
- 967 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 13:22:51.01 ID:5iBBzAa00.net
- j2で22勝がj1で10勝より上とかあり得ないし思い上がりすぎじゃね?
来年は自動入れ換えなくして全部プレーオフで決めれよ
- 968 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 13:23:46.67 ID:FF8HZ7cH0.net
- >>955
俺も引き分けは延長で決着つけるようにして欲しい以外は現状の2.5枠でいい派
J1ホームでアドバンテージは充分、それ以上は過保護すぎ
- 969 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 13:24:40 ID:YaXxjcJJ0.net
- ACL出場クラブ優遇するなら
日程に余裕を持たせるためにJ1を16クラブにするべき。
- 970 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 13:24:45 ID:fJSvZGX00.net
- >>965
むしろ4チーム自動降格に増やしてほしいw
そうすればJ2ももっと盛り上がることだろうw
J2からJ1に選手が引き抜かれるなんて事もなくなるだろうしw
- 971 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 13:25:08 ID:fFb9Ne6l0.net
- J1多すぎ
- 972 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 13:25:40 ID:fJSvZGX00.net
- >>968
俺は断固4チーム自動降格派w
J1過保護は反対w
- 973 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 13:26:53.85 ID:fJSvZGX00.net
- そもそも昇格プレーオフなんて必要ないw
順位だけで決めるべきw
- 974 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 13:29:13 ID:fJSvZGX00.net
- >>969
むしろ20に増やしてカップ戦を廃止するべきw
あと天皇杯はアマチュアだけでOKw
- 975 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 13:31:16 ID:fJSvZGX00.net
- どうしても天皇杯にプロを参加させたいのであれば
プロ(J1からJ3)の部、アマの部
に分けるべきw
なぜならプロがアマに負けるのは恥ずかしいなどという寝言をほざく奴が未だにいるからw
- 976 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 13:51:57.82 ID:CkFQon4Z0.net
- >>11
タイトルマッチで挑戦者は判定では勝てない
- 977 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 13:55:49.53 ID:jeYrr7cg0.net
- >>976
ボクシングでも引き分けは挑戦者は負け扱いとなる。
それと同じこと。
- 978 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 14:03:28.12 ID:+7b4WL5r0.net
- 自動昇格になるぐらい勝てばいいだけだろ
- 979 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 14:04:26.94 ID:pzM72/fL0.net
- >>977
ボクシングは挑戦者側のホームで試合することもあるで
特に日本人が挑む側なら日本で開催のほうが多いだろう
- 980 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 14:06:08.23 ID:HuYqiBs60.net
- >>976
>>977
これはボクシングではないからな
よく「引き分けたけど内容は圧倒してたからもし判定があったら勝ちだった」とか言うバカと一緒
そもそもチャンピオン相手でもタイトルマッチでもない
- 981 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 14:14:54 ID:drpjoZ430.net
- この湘南にすっきり勝てんようではJ1で悲惨なことになるだけなんですよリカロドさん
- 982 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 14:15:40 ID:vnjDvSjv0.net
- >>962
確実に100%チケット完売する試合とか
ダービーマッチ持ってるクラブくらいしかない。
プレーオフは興業的には甘い汁だよね。
- 983 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 14:19:53 ID:v1ihTLCC0.net
- J1クラブの救済策なのだから、J2クラブから見て不公平なのは当たり前w
あきらめろw
- 984 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 14:23:59 ID:FbuyOEwE0.net
- J2の雑魚相手の勝ち星で語ってんの?
- 985 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 14:26:54.16 ID:KMjOPJDl0.net
- j2の3位ならわかるけど
4位なんでしょ
プレーオフあるだけでありたがい立場じゃないの
- 986 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 14:57:17 ID:nV74ptVO0.net
- >>964
世界的にみても3チーム降格はないし
上がってきた3チーム目があまりにも弱すぎて枠を減らしただけ
あまりにも弱すぎたチームにはぶっちぎり降格した徳島も含まれる
つまり自業自得
- 987 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 15:04:16.66 ID:KMjOPJDl0.net
- 少なくともプレミアセリエリーガは3つ落ちるでしょ
なーにを言っとるんだ
- 988 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 15:07:40.42 ID:fJSvZGX00.net
- >>983
そもそも救済する必然性が全くないw
- 989 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 15:08:34.62 ID:OrjvuA7M0.net
- この監督は要は自分たちは頑張ったけどシステムが悪いって主張したいんだろう
つってもJ1の16位といい勝負した程度じゃ仮にJ1上がれても活躍すると思えんし、リーグ運営からしたらどっちでもいいわってことだろ
- 990 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 15:10:25.83 ID:nV74ptVO0.net
- あーすまん
18チームのリーグでだ
Jリーグの人が言ってたからこの理由はホントだと思う
- 991 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 15:11:19.55 ID:qxz301tN0.net
- そのシステムがあるから後一歩までいけたのに
そのシステムに文句をつけるとかもうね
- 992 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 15:12:44.12 ID:fJSvZGX00.net
- >>991
そりゃ文句言うだろw
4チーム降格が本来の姿なんだからw
- 993 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 15:13:38.31 ID:2a6iBqe10.net
- >>986
欧州リーグは3チーム降格だボケ
死ね
- 994 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 15:14:18.32 ID:I2/lNn080.net
- 同じJ2内で順位が上のチームが優遇されるのは分るけど
最後の入れ替え戦はハンデ付ける必要は無いと思うな
- 995 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 15:14:32.90 ID:vgLUoFxE0.net
- 完全に条件一緒にする必要はない
J2の3位よりJ1の16位のが強い
来年1年戦わせるにふさわしい方を選ぶんだよ
- 996 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 15:15:33 ID:fJSvZGX00.net
- >>993
3チームでも少ないよなw
4チームでいいよなw
- 997 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 15:17:41 ID:I2/lNn080.net
- >>995
>来年1年戦わせるにふさわしい方を選ぶんだよ
それなら尚更ハンデつけちゃダメじゃん
- 998 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 15:18:32 ID:Ed7w9aI30.net
- その10勝しか出来なかったチームに勝てなきゃ、J1上がっても10勝以下!
- 999 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 15:23:13 ID:YwV4M/FzO.net
- モーリーさんはなんというかな
- 1000 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 15:24:02 ID:4q/3ckPH0.net
- 来年は2位以内に入れ!
- 1001 :名無しさん@恐縮です:2019/12/15(日) 15:53:38.57 ID:HrphOdLR0.net
- 98年の札幌の方が不公平だわ
- 1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1002
209 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★