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ダルビッシュ有が否定する日本の根性論。「根性論のないアメリカで、なぜ優秀な人材が生まれるのか」★2

1 :ネギうどん ★:2020/01/12(日) 13:41:13.62 ID:QYoQ99wr9.net
でも、日本経済界に優秀な人材がどれくらいいるかを見ると、他の国に比べて少なくないですか? 例えばアメリカ。いわゆる先を行っているこの国には優秀な人材がたくさんいます。アメリカには根性論のような考え方がないのに、なぜそんなに優秀な人材が生まれるのか。それってきっと、人生でたくさん訪れる苦しい場面を乗り越えていくための打開策を、自分自身で考えているからだと思うんですよね。

 一方で日本では、いろいろな経験をしたのに、自分の成績や収入、能力に結びついていない人が多い。それは教育にとって良い状態ではないと思うんです。だから、根性論については一度考え直さないと。もちろん、それしかやってきていないから、根性論を否定することによって自分の人生を否定することになってしまう人が多いとも思います。ただ、だからと言って、自分のやり方や考え方を正当化するのはやめてほしいと思う。

――容易にさまざまな情報を入手することができる時代。全世界の事例をもとに、何が正しいのかを考えるところから始めるべきですよね。

ダルビッシュ:日本人ってそれができないんですよね。タトゥーもそうだし、マリファナもそう。マリファナはちょっと難しい問題があるだろうけれど、ただ何と言うか、「日本は日本」「日本人は日本人」と定めすぎてしまい、いろいろな可能性を閉ざしてしまっていると思いますね。

――そうですね。ダルビッシュ選手のように、自分自身で判断できる中高生はほとんどいないじゃないですか。やっぱり指導者が絶対だと思ってしまっているし、それが正しいとされてしまっています。

ダルビッシュ:自分の高校時代もそうでしたよ。監督は神様であり、監督の言っていることはすべて正しいし、部員はみんな、監督には絶対服従のスタンスで臨んでいたので。

 でも、それは自然のことなのかなとも思いますけどね。小さな頃からみんなそうやって生きてきているし、それ以外の考え方や発想がないわけですよ。だから、せっかく自分を成長させられる可能性があるのに、すごく小さな世界に自分を閉じ込めてしまっている。それではなかなか成長できないと思います。

――でも、ダルビッシュ選手は別に監督と揉めたりしないじゃないですか? メジャーの監督とのコミュニケーションはどのように取っているんですか? 何か疑問が生じたら直接聞きに行くようにしているんですか?

ダルビッシュ:いや、何も聞かないですね。監督とは特に喋ることもないですし。何かあれば向こうから話し掛けてきて、「体は大丈夫か?」「大丈夫だよ」ぐらいですね。監督とはむしろそういう関係。一方、ピッチャーの場合はピッチングコーチとのやり取りがありますからね。ブルペンとかですごくいろいろなことを言ってくるんですよ。そういう時は、ピッチングコーチに「もう俺に何か言うのはやめてくれ」「問題点は自分で直すから」って言ってます。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200112-00010000-realspo-base&p=2

★1
ダルビッシュ有が否定する日本の根性論。「根性論のないアメリカで、なぜ優秀な人材が生まれるのか」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1578798858/

2 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:41:39.26 ID:OH5xKYA30.net
イラン人

3 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:41:46.36 ID:3l2agFs00.net
ドーピングのおかげだろうな

4 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:42:24.77 ID:3FX/2RWw0.net
体格の違い ただそれだけ

5 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:42:25.44 ID:YI8uMKlL0.net
いいから、お前は弟の更生につとめろ

6 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:42:35.39 ID:z3+AadS00.net
Facebook創設者 天才ザックバーグはこうして育てられた
https://youtu.be/YaYzjZNtjuM

7 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:42:38.40 ID:wG0z9Dfl0.net
お口はチャックして結果残してくれよ

8 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:42:54.39 ID:75AvAytW0.net
フィジカルも技術も根性もないNPBは2Aレベルなのを認めたくないアホばかりで同情する

9 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:42:58.28 ID:UXzHP/TV0.net
イランについて一言

10 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:42:59.25 ID:Kuq4GUmL0.net
> 一方、ピッチャーの場合はピッチングコーチとのやり取りがありますからね。ブルペンとかですごくいろいろなことを
> 言ってくるんですよ。そういう時は、ピッチングコーチに「もう俺に何か言うのはやめてくれ」「問題点は自分で直すから」って言ってます。

アメリカは〜って語ってるわりに向こうのやり方にも適応してないじゃん

11 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:43:06.83 ID:2GZx3Vuf0.net
日本人ってとにかく才能が無いよな

12 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:43:11.76 ID:4y/6dxIQ0.net
元々ハングリーだからじゃないの?
そうじゃない日本人は根性論でカバーしてると。

13 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:43:18.54 ID:itOWMCi10.net
日本野球を否定されて野球豚発狂て展開か

14 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:43:22.01 ID:Qzx6RL1I0.net
野球ごときでなんかいってら

15 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:43:25.70 ID:CRJ7Fdx00.net
それだけ敗北者も多いからだよ

16 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:43:27.53 ID:a5lE6Ws/0.net
こうゆう日本人に対する差別発言はやめた方がいいわ
生まれもった体格の差でしょう

17 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:43:38.99 ID:tD6mjRAo0.net
とりあえず、大して能力のないやつ起用するのにダラダラ無駄に訓練してるやつを根性があるとか言って起用するからだろうなw

18 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:43:47.35 ID:xOY+Rns50.net
世界中から凄い素材が集まってくるのと、日本一国だけの物を比べてどうこうの時点で、説得力に欠けるとは思わなかったのだろうか

19 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:43:50.96 ID:wI3gAo7g0.net
目的意識がハッキリしてるから?

20 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:44:00.45 ID:EiX7HTw70.net
>>10
コーチにちゃんと意見できるところが日本と違うと言いたいんだろ

21 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:44:09.23 ID:bmZHnIel0.net
昭和脳の否定だから普通なら賛同するやつ多いはずなんだけどダルが言うと素直に受け止められない人出てくるわな

22 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:44:10.75 ID:fyHa0nJz0.net
イチローや松井は決してこんなこと言わないな

23 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:44:11.52 ID:mjyPPdaZ0.net
日本は伝統的に負け組とか落ちこぼれを出すのを回避する文化なんだよ
アメリカは駄目なやつは消えろって、劣等なやつには冷淡

平成からアメリカ式を強制されたのもあって国は衰退をはじめた
向こうの猿真似なんかするからよ
アメリカ式は悪例として参考にするべき
移民国家のやり方でうまくいくわけないだろ

24 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:44:24.61 ID:H7JbNg/r0.net
まだ現役だったんだ?
ユーチューバーとか勘違いしてたw

25 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:44:29.07 ID:UxL8S3lU0.net
根性論関係無い
答えを覚える偏差値教育偏重が問題
ITの強い国は答えを創り出す教育になってる

26 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:44:30.83 ID:yO7/hWxr0.net
ハングリー精神て根性論でしょ

27 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:44:50.59 ID:EiX7HTw70.net
>>22
松井は知らんが、イチローは自分のことにしか興味が無さそう

28 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:45:10.75 ID:RfdkVo920.net
>>11
そう
日本人は生まれもった才能に恵まれていない
それを努力でカバーしてなんとかやってる

29 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:45:16.67 ID:Q5SZDYCk0.net
根性があればより優秀になるって考えには至らないのかねバカは

30 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:45:39.47 ID:itOWMCi10.net
>>16
バスケにしても、体格以外にも技術、戦術、筋肉トレーニング
全てが大きく劣ってるけどね

日本人てスポーツを科学的に考えられない頭の悪さがあるよね

31 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:45:41.33 ID:TSFUdggV0.net
精神論と自己責任論は兄弟みたいなもんだろ
結局リーダーが責任取らないで下っ端に全部押し付けるだけだ

32 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:45:42.56 ID:Qevwh6I+0.net
なんでこいつが日本人について語るんや

33 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:45:58.44 ID:N7RcN7CG0.net
優秀な人間も多いけど無能な人間も多いやろ

34 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:46:00.60 ID:+AN/vt9F0.net
根性言わなくても根性が備わっているから

35 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:46:35.23 ID:2dGDwLQh0.net
才能はあるけど他人の為に使わないってのが日本
自分で精一杯

36 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:46:36.11 ID:Si2xsBgX0.net
日本式の「同じ釜のメシを食う」の強化合宿で成功してるのは100x4mリレーだけ

37 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:46:52.49 ID:m/7cw/jO0.net
高校野球や部活が型にはめて駄目なんだろうね

38 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:46:56.60 ID:a5lE6Ws/0.net
>>30
日本人は〜ってアホか
なら日本人と体格が似ているベトナムやタイなどどうなんだよ

39 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:46:59.63 ID:glrLescQ0.net
【紗栄子の元夫】ダルビッシュ有選手のアメリカの自宅【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=352

40 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:47:02.10 ID:n1tNLZMU0.net
実際は日本人は根性もない
すぐあきらめる

41 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:47:07.56 ID:cA00yOD/0.net
金と環境だろ
だからイラン人だってキューバ人だってアメリカへいく

42 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:47:09.30 ID:nYX5p/kI0.net
>>28
だから血を混ぜたりしてダルビッシュみたいは存在を産み出してるのに純血主義のネトウヨが多いから海外流出しちゃうんだよな
サニブラウンとかもそんな感じ

43 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:47:19.24 ID:7rVOws0c0.net
日本のアホアホ体育会系批判なら、そのとおりだけど
そいつらは「根性論」というよりは「根性」だけだぞ。
(´・ω・`)

44 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:47:19.37 ID:+AN/vt9F0.net
わかりきった事を言われてもね

45 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:47:24.34 ID:zldMjK2g0.net
日本のスポーツ界は根性論というよりは恐怖政治(テロリズム)に頼っている。
恐怖で人を動かし、恐怖で人の能力を引き出せるという、野蛮な思想が残っている。

46 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:47:30.01 ID:8djNPDke0.net
>>1
「根性論のないアメリカで、なぜ優秀な人材が生まれるのか」

虎はなぜ強いか?元々強いからよ
トラはなぜ弱いか?元々弱いからよ

生まれつき9割方決まってる
ダルビッシュ自身だって身長160cmに生まれたら
いくら努力したって大成なんてできっこないんだから

47 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:47:40.66 ID:itOWMCi10.net
>>38
なんの話ししとんねんw
なんでタイ人が出てくんねん
あほか

48 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:47:52.43 ID:DM+scGxh0.net
自己を他者とは別であると考えるまではいいとして
なぜ他者を同一視してしまうのか
限界合理性ってやつかにゃ

49 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:48:13.76 ID:RfdkVo920.net
>>40
プロは根性あるよ
おまえと違って若い時から並大抵じゃない努力をしてる

50 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:48:16.94 ID:n1tNLZMU0.net
しかしダルビッシュ有は評論家にでもなったのか
他者を批評する前に実績を残せ

51 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:48:17.17 ID:chKm/5TA0.net
何を言ってるんだ根性がなけりゃタバコはやめれん酒もやめれん
金も稼げんその先にあるものがあるんだよ

52 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:48:21.72 ID:Qevwh6I+0.net
まず部屋の中では帽子を脱げ。

53 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:48:23.94 ID:EiX7HTw70.net
>>30
日本は武道とスポーツがごっちゃになってるんだろうよ
儒教とか朱子学の修身(根性論、精神論)を目的とした武道と、娯楽や科学を目的としたスポーツ

54 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:48:42.34 ID:OcH+9y6/0.net
歯を食いしばって練習しなくても勝手にバカでかい体になるからな

55 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:48:43.75 ID:PIE9TGC80.net
根性は必要だろ
闘魂だよ、闘う魂
叩いて叩いて否定して否定して、人格ぶっ壊して屈強な人間を作り上げる
普通に軍でも当たり前のようにやってる事

56 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:48:49.25 ID:A4cfvDYR0.net
メジャーで活躍してるのはアメリカ人ばかりだし、タイトルもほとんどアメリカがとってる
よく「アメリカがすごいわけじゃなく中南米がすごいだけ」とかほざくニワカがいるが、実際はアメリカ人が最強
アメリカの指導方法を日本も見習うべき

2019MLBタイトル

ア・リーグ
アメリカ MVP トラウト
アメリカ 首位打者 アンダーソン
キューバ 本塁打王 ソレイユ
キューバ 打点王 アブレイユ

アメリカ サイ・ヤング賞 バーランダー
アメリカ 最多勝 バーランダー
アメリカ 最優秀防御率 コール
アメリカ 奪三振王 コール

ナ・リーグ
アメリカ MVP ベリンジャー
アメリカ 首位打者 イエリッチ
アメリカ 本塁打王 アロンソ
アメリカ打点王 レンドン

アメリカ サイ・ヤング賞 デグローム
アメリカ 最多勝 ストラスバーグ
韓国 最優秀防御率 柳
アメリカ 奪三振王 デグローム

57 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:49:07.35 ID:a5lE6Ws/0.net
>>47
日本人はこの体型で他の東アジア国よりよくやっている

58 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:49:20 ID:CF+JWVVo0.net
アメリカじゃ一芸に秀でてても、人格破綻してる人も多いだろ
根性論というか、メンタル教育するってのは必要だと思うわ

59 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:49:23 ID:sp0HrEDf0.net
>>46
196?の純潔日本人なんかテレビ越しのスポーツ選手しか見たことないもんな

60 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:49:25 ID:CP+wc9UL0.net
日本の部活は根性論を強制するくせにアメリカ人のやり方のが努力出来るから負けるんだよな

61 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:49:29 ID:osHTcj/2O.net
日本人は楽をしたがる
だから合理的な〜て話が好き
だが現実にはトップになるには合理的ではなれない

62 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:49:40 ID:k7JUB9Wt0.net
>>50
日本で実績を残している

63 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:49:45 ID:+Jad8bwU0.net
>>50
全くだ

64 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:49:47 ID:iLh6tjyG0.net
スポーツの話かと思ったら経済界の話てw
もう本田と変わらんやんダルw

65 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:49:56 ID:ofEDttin0.net
>>1
日本の「根性論」はアメリカでは「ハングリー精神」に置き換わる

アメリカに「根性論」が無いと思ったら大間違い

66 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:49:57 ID:W+w3s71O0.net
ただの人口の問題だろ

優秀なのも多いが銃乱射するようなキチガイも多い

67 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:50:01 ID:LoK+TJJ70.net
イラン人は根性入ってるから、自爆テロやるよな

68 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:50:02 ID:BCfzC9qf0.net
>>61
根性論の真逆やん

69 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:50:15 ID:hIY9cbMH0.net
体格に恵まれてる奴がこんなこと言っても説得力がない

70 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:50:19 ID:1OL90jmh0.net
ダルビッシュってYouTubeの再生数もそうだけど最近業者臭いよなぁ
ダルにそんな人気あるとは思えないもん

71 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:50:25 ID:kgkp0rrx0.net
ダルビッシュはいつもこうだよな
アメリカスゲー日本はダメ
たださすがにマリファナとタトゥーはアホすぎる

72 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:50:38 ID:PM+nKFj50.net
野球は特殊、日本の中でも異常

73 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:50:51 ID:EiX7HTw70.net
>>45
日本は老人最強論の朱子学に呪われているからな
隣国と似たようなもんだ
恐怖で思考力を奪って、老人に従うロボットを作る国だよ

74 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:50:59 ID:6AdXYyBE0.net
日本の野球選手って高校野球で酷使でほぼ使い潰されて、プロや大学野球いった途端、故障で数年で去る人が多すぎる点でも、ダルの言うことは一理あるかと。
今30歳以上でプロでやって行けてる選手で根性主義で甲子園で活躍しまくってた人は実は少ない。むしろ無闇やたらと練習せずいかに体を温存して長持ちする
施策してた人がプロでも長く続けられてる。

75 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:50:59 ID:c8rof5nR0.net
あちらのトップレベルはガチで練習量すごいぞ
生活の一部化しているレベル

76 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:51:04 ID:heVOwdDh0.net
>>42
ネトウヨは安倍ちゃんと同じ国家主義者の左派だから
大阪なおみやラグビーの外国人傭兵軍団をマンセーしている側だな

さらに言うと中国や韓国のように純血主義で結果を出してなんぼなのがスポーツ
スポーツの結果自体に意味や価値はないから過程のみが重要

77 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:51:10 ID:8k21JZoY0.net
根性論は、韓国から伝わった儒教という宗教に過ぎないから
儒教思想でなくても優秀な人は優秀に決まってる

78 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:51:17 ID:BMNshdh10.net
優秀でない人材の数も比較して欲しいね

79 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:51:23.43 ID:j8CJtd4A0.net
アメリカは結果で判断されるから犯罪以外ならプロセスあんま重視されない
根性で結果出そうが適当にやって結果出そうがほぼ同じ評価

80 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:51:36.76 ID:1//ZqYDj0.net
むしろ今となっては米国の方が根性論が強いよ。
日本人は一般生活レベルでも厭戦思想が蔓延っているから根性や闘争とは縁遠い。

>「日本は日本」「日本人は日本人」と定めすぎて
これも時代錯誤でそんな段階はとうに通り過ぎて一億総野放図社会になっていて、日本的な文化/伝統が希薄で空洞化したのが現代だろう。

81 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:51:37.69 ID:iIh49Dfz0.net
ダルはホントにアホ。日本の学生のときの恨みでしか発言してない。

82 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:51:38.03 ID:2PrNqAIn0.net
そう言っても、MLBは中米、カリブ海出身者多いやろ。
そこから優秀な人材が出てくることは、ダル的には、
そこは、アメリカと同じという扱いなのか?

83 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:51:41.02 ID:Y5LlQ32w0.net
ダルビッシュは無知
向こうにも根性論精神論と同様なヤンキー魂ってもんがあるからな

84 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:51:44.64 ID:heVOwdDh0.net
>>70
インスタのフォロワー数は槇野以下だし
人気があると思っているのはおっさんの野球ファンくらいだろうね

85 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:52:12.61 ID:Hdvhg+vR0.net
絶対自分が正しいというNEXT張本
間違いなく老害になる

86 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:52:19.93 ID:S9gBOOyy0.net
>>61
根性でやらせてるようじゃダメなんだよな
自分で考えて自主的に努力をしなかったら脱落する、という環境を作った方がエリート育成には強い
だからアメリカではトップ層が伸びる

87 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:52:20.92 ID:z34IpnL40.net
こういう人は普通の人と頑張るのレベルが違うから、一般人と比べちゃいかん

88 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:52:46.69 ID:dHLiKSZ90.net
>>45
織田信成のモラハラ騒動も同情論よりも馬鹿じゃねーかこいつら
という目で見られてしまう傾向はあるよな
日大アメフト事件みたいにセンセーショナルなら世間の目は集まるけど
体育会系の理不尽な仕打ちは密室で行われるからだいたい闇に葬られる

89 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:52:58.55 ID:KeNqMsBE0.net
日本を批判するより、自分が正しいと思うならそのやり方で成功したらいいんじゃないの

メジャーで思ったような活躍が出来ないから、
そのストレスを日本批判することで晴らしてるようにすら思ってしまう

日本は〜って言う人って、ネトウヨ連呼する人達みたいに誰かを批判したりバカにしたり、
そういうことで必至に優越感を保って満足してるんだろうか

90 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:52:58.97 ID:vkJ4WVYQ0.net
根性論こそが最も優れているよ

91 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:53:07.36 ID:cXcC9YFQ0.net
イラン人に日本の何がわかるの?

92 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:53:11.84 ID:j426asBC0.net
>>45
軍隊教育って言葉あるけど、そういう考え方も間違いではない
上官の命令が絶対で、個人の勝手な判断すると軍法会議とか
軍隊は世界中どこでも似たような感じじゃないだろうか
命が掛かってて取り返しのつかないことになるから

組織で同じ目標や目的のために戦うという意味では、スポーツや会社でも通じるものがあるかもしれない
でも命が掛かってない分、取り返しがきく
ミスしてもいいから個人の自由な判断に任せてみて、試行錯誤して成長させていった方がいい結果が出る場合も多いんじゃないだろうか?

93 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:53:14.73 ID:4aje1FLS0.net
根性論と精神論はべつもんっちゅう事なんちゃうかな
間違った根性論でそいつの可能性を潰すこともあるっちゅうこっちゃ
たまにたまたま上手くいって自分は神だみてーな教育者が有害

94 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:53:22.49 ID:8QSdCZLQ0.net
せっかく良いこと言ってるのに例えがタトゥーとマリファナっ…

95 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:53:22.97 ID:s7ZXqSmX0.net
アメリカのカースト制度やイジメは酷いよ
学校やイベント等で銃乱射事件がおこる頻度をみてみるといい
カースト上位にいればアメリカほどいい国はないがそれ以外の人には生きづらい国
競争社会だからでは済ませられない現状をみるといい

96 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:53:25.76 ID:kgkp0rrx0.net
こんなアホダルにすり寄るのが本田▽

97 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:53:25.77 ID:heVOwdDh0.net
スポ−ツに限らず純血主義で頑張った方がいいよ
韓国はそれでエンタメもスポーツも大きな成功を掴んでいる
そういった部分に学ぶ必要性はあると思うよ

98 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:53:31.05 ID:LwtfiONT0.net
ワールドシリーズでドヂャースをひどい目に遭わせた男

99 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:53:31.24 ID:itOWMCi10.net
イチローしか有名人がいなくなった野球界
サッカーはサッカーそのものも面白さで勝負できるからまだまだ伸びていってる

100 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:53:31.68 ID:ZLixYtPC0.net
>>66
なら中国人やインド人が欧州サッカー席巻してるだろ
野球は世界的な人気はないからアレだが

101 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:53:41.89 ID:JKhXrc0w0.net
こいつ久々に見たから、最近の成績見たけどここ5年の成績マジでひっどいな
こんな成績でよくメディアのインタビューとか出れるわ

102 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:53:44.66 ID:6jQ98Qi40.net
基本的に世の中の成功者の統計から
才能(遺伝)6割
努力4割

才能の方が大事だけど努力も大事であることには変わりない

103 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:53:48.67 ID:0RzeksmL0.net
外国人が楽しめるルールに体格で劣るのに無理くり成果を上げようとするから努力しなきゃいけん

104 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:53:51.25 ID:pDqT2iwP0.net
とりあえず、例えばなしが下手なのはよくわかった

105 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:53:58.59 ID:a5lE6Ws/0.net
アメリカってサッカー弱いじゃん

106 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:54:14.16 ID:A4cfvDYR0.net
>>75
アメリカは野球の練習だけじゃなく色々なスポーツやってるのに日本よりレベルが高い
日本の指導方法が間違ってるってこと

MLBとNFLからドラ1指名も マルチな“二刀流選手”を生み出す、米国の部活システム
https://the-ans.jp/bukatsu/80849/

最近では、MLBとNFLから1巡目指名を受けたカイラー・マレーが、NFLに進路を絞ったことなどが話題になった。

米国では高校運動部もNCAA(全米大学体育協会)もシーズン制。秋はアメリカンフットボールや陸上種目の一種であるクロスカントリー、
冬はバスケットボールやアイスホッケー、春は陸上競技や野球、ラクロスなどに分かれている。高校は各州の統括組織が、
シーズンの練習開始日と終了日を決めていて、シーズンのオンとオフがはっきり分かれている。

 そのため、例えば、秋にアメリカンフットボールをやっている生徒は、冬にバスケットボールをし、春には陸上競技をすることができる。
それだけではない。米国の中学生や高校生は複数の運動部に参加しながら、オーケストラや吹奏楽などの音楽や、演劇、生徒会といった活動と掛け持ちしている生徒もいる。

107 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:54:23.10 ID:dHLiKSZ90.net
>>84
槇野そんなに人気あるんか?
半数はアンチじゃないのか

108 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:54:26.26 ID:TWbCVgSs0.net
こういうバカはテンプレどおりの日本悪い論しか言えないんだよ
現場に居ても状況が解らない
外国だってガッツを見せろ!なんて普通に言うだろうし
ガッツと言う言葉が普通に言われてんだから
強いて上げれば、アイツだけ練習早く切り上げやがってって仲間内の集団心理は日本が外国と違うってだけで

109 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:54:26.40 ID:SMdm4TvX0.net
関西人って根性主義が多いんだよな、「頑張らなあかん」が口癖の奴多いからテレビ見ててもうんざりする

110 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:54:31.11 ID:sp0HrEDf0.net
>>89
ツイッターの話だが最近は上手く行かないと日本人は〜と言う人が増えたな

111 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:54:33.96 ID:/jFA7Zdq0.net
根性よりも生まれと才能の差だしな、それをなんとか覆そうと見えないものにすがるのが根性論だよ

112 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:54:47.04 ID:s3N4Blb50.net
むしろ海外の人間の方が根性やハングリー精神は半端ないよ
でもそれは指導者が教え子に押し付けるモノじゃなく自発的なモノ
どっちかつーと日本人の方があっさりしてるし諦めが早い

113 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:54:49.26 ID:osHTcj/2O.net
>>74
普通のスポーツは体が持たなくなり20代で使い潰されるモノ
野球が異常なだけ
普通のスポーツは体なんかガタガタで当たり前

114 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:55:05.80 ID:R/ZkYrj90.net
>>11
才能を潰す教育
社会、完璧ww

115 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:55:05.62 ID:heVOwdDh0.net
俺は韓国の主義主張に同意するわけじゃないが
韓国の民族魂の部分は大いに学ぶ必要があると思うよ

116 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:55:06.18 ID:8djNPDke0.net
>>23
それは違うな

日本は伝統的に傑出した才能を見つけたら凡才どもが結集して潰す文化だ
これは優れた才能によって凡才が駆逐されることを防ぐための習慣

逆にアメリカは優れた人物を見つけたら祭り上げて神輿にして、自分もそれに便乗してのし上がろうとする

117 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:55:08.17 ID:WzAGydRW0.net
そりゃスポーツはアメリカや外国のほうが生まれた時から上だから

根性で追いつくのが日本

118 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:55:13.32 ID:1OL90jmh0.net
>>101
なんか近い内本出すとかちらっと見た気がする
だから持ち上げてんじゃね?

119 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:55:14.90 ID:a5lE6Ws/0.net
>>100
インドはクリケットだからなあ

120 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:55:17.23 ID:YxrTQpsp0.net
>>80
アメリカは根性じゃないんだよ
箱根の青山学院的な方法

121 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:55:25.63 ID:zldMjK2g0.net
「スクールカースト」は和製英語。

122 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:55:30.41 ID:f3bdN2Ja0.net
>>49
おまえと違っては余計だ。
おまえくらい漢字に変換しろ。

123 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:55:32.40 ID:4Xt/PfC/0.net
日本野球には草魂という素晴らしい理念がある

124 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:55:33.25 ID:WD75kksr0.net
じゃあ体格ありきでの話するなら長距離とか持久力で勝てると思ってるのか

125 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:55:55.58 ID:j8CJtd4A0.net
>>95
そこは負の側面だと思う
超競争社会でトップはとんでもない待遇貰える代わりに落ちこぼれの冷や飯加減が日本の比じゃない
何かしら対策しないと内側から壊れていく可能性もある

126 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:55:59.14 ID:VgNht0RC0.net
外人の血が入って恵まれた運動能力と体格持ってそう言われましても・・・

127 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:55:59.58 ID:EiX7HTw70.net
>>77
儒教はまだマシ、朱子学はダメ
いくら個人が優秀でも、偉い老人に逆らう奴は潰されるのが朱子学だからな

128 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:56:07.99 ID:buhGINAV0.net
根性論のおかげで本来は才能がないのが努力でなんとかなったケースもあるだろうが
それ以上に根性論のせいで才能がある奴が潰れてるケースがあると思う

129 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:56:21.05 ID:w4HzcELV0.net
欧米にも根性論みたいなんはあるぞ
気持ちってのは重要な要素の一つと考えられてるし

130 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:56:26.26 ID:ljpwKv4c0.net
根性ないからオリンピックでメダル取れなかった

131 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:56:30.28 ID:iIh49Dfz0.net
>>74
アホ。根性論で育ってきた人ばかりだよ。

132 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:56:41.67 ID:dHLiKSZ90.net
>>116
まあ出る杭は打たれるからな

133 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:56:52.82 ID:buhGINAV0.net
>>129
根性論とメンタルとは別物だろw
根性論ってある意味洗脳に近い

134 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:56:58.57 ID:4Z/eVgsv0.net
>>81
でもこの人学生時代からかなり好きにやらせてもらった方でしょ
監督とか今度の試合投げられそうですか?って感じでお伺い立てたり
基本ダルには敬語だったらしいじゃん

135 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:57:00.44 ID:s7ZXqSmX0.net
>>123
アメリカにもヤンキースピリッツという素晴らしい理念があるよ

136 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:57:02.25 ID:a5lE6Ws/0.net
アメリカ人と日本人は違う
同じやり方をすれば強くなるもんではないし
ホームランを打つアメリカ
コツコツ塁にでる日本

137 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:57:06.98 ID:sp0HrEDf0.net
アメリカのフィジカルエリートはアメフト野球バスケ好きな物を選んでプロになってるんだろ?
才能がない人間が一筋にやっても才能持ちの片手間にも勝てない現実と向き合おう

138 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:57:13.20 ID:hHyd7DbH0.net
>>53
武道って騎士道の模倣だぞ
体育だってそのナポレオンに勝った大英帝国が作ったカリキュラム

つまり、昔のダルビッシュが日本は世界に比べて怠け者、なにも作れてないっていって蔓延させたのが根性論ってこと

日本を貶めてくるやつはいつの時代も信用するな

139 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:57:18.04 ID:lFr6GA7z0.net
まだ経験もない、判断もできていない未熟な若者を洗脳してどうするねん?
年取ってから年長者や親の言ってること、先輩の言ってること、が正しかったって理解できるようになるのに。
こいつは昔の落合信彦みたいなもんやな。
ただ野球がうまいだけのクセしてなんでも万能であるかのように若者を騙している。


140 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:57:35.11 ID:18tcU+j50.net
本人含めて大一番に弱い

141 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:57:37.00 ID:lOBK1g+40.net
ではアメリカが全て正しいのか?

142 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:57:38.23 ID:Bt2yl7YI0.net
根性論て形成されても根性論否定で形成されても別に構わないと言うことだダルビッシュ

必ず片方を駆逐排除する必要はなく双方のやり方で優秀な人材が形成されるのであれば何ら問題ない

そんなことすら解らなくなったか

143 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:57:42.97 ID:U7SlSM2m0.net
>>1
野球なんて身体能力次第だからだろ

144 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:57:47.58 ID:SMdm4TvX0.net
勉強は根性で決まるぞ、参考書開くには根性いるからな、そこで頑張ったやつは一流大学に入るし、やりたくないわと言って寝た奴は俺みたいに無職になってる

145 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:58:04.10 ID:PHuIoK5I0.net
ド貧国のキューバって、億万長者になれる唯一の道だから

みんな根性もって野球やってるみたいだぞw

アメリカンドリーム掴むためw

146 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:58:05.27 ID:YcOXcS2v0.net
もともとの体質気質の違いを無視しちゃイカンよ
欧米人の多くは体温高くて興奮しやすく血気盛んで闘争的 根性論なんて持ち出さなくても勝手に戦う
日本人は基本的に穏やかで協調的で戦いを好まず思慮深い 体質も気質も戦いには向かないから工夫が必要
インド中国の伝統医学に学べ

147 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:58:11.68 ID:dArPjly80.net
>>112
高校野球のPL時代も能力や努力で競いあうっていうよりはライバルを暴行して潰す、って感じだったしな
日本人は陰湿だから

148 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:58:13.19 ID:Qevwh6I+0.net
>>116
そう、その傑出した才能こそが私だ

149 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:58:23.08 ID:xOY+Rns50.net
>>42
海外流出はあまり関係ないだろ。
単純に収入的にもより良い環境に行くだけ。

150 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:58:39.86 ID:HzkDKzqa0.net
アメリカだって軍隊入れば根性論だけどな

151 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:58:40.90 ID:zldMjK2g0.net
日本とアメリカの両方で身をもって野球界を実体験してきた
ダルビッシュ投手が言うことのほうがお前らより説得力がある。

お前らはいったい何を根拠に言っているのか。

152 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:58:41.44 ID:KeNqMsBE0.net
何をやるにでも、まず気持ちの強さは必要だろうしな
それこそ技術的なことはその後についてくることであって
テクニック的なことばかりにこだわると器用貧乏になりそう

たとえば女子ゴルフでも、体格的に日本人に近い韓国人選手があれだけ強いのも、
幼い頃からゴルフ漬けになって練習してるからみたいだし

そもそもスポーツで日本と欧米を比べたら体格やフィジカルの違いが厳然としてあるわけで、
たしかに根性論だけで強くなろうと思ったり勝負に勝とうとするのは愚かだと思うけど、
その体格の差があることも理解しておかないと

153 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:58:46.48 ID:buhGINAV0.net
ジャップ
本来はどうしたらできるかを議論したり方法を見つけることを放棄し各個人に工夫しろと無理を強いる

ダメリカ
どうやったらできるのか?を議論してその方法を探して凡人でもできるようにする

154 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:58:47.16 ID:vdImN8sH0.net
バカなのか
人口が多いんだから当たり前だろ

155 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:58:56.86 ID:lFr6GA7z0.net
>>133
もとを辿れば同じことやろ。
しかし、ダルビッシュやホリエモンとか桑田とかに洗脳されて根性前否定だって履き違えている若者が大勢いることが問題。

156 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:58:58.10 ID:j8CJtd4A0.net
>>136
イチロー以外塁に出る能力も大した事ないよw

157 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:59:05.95 ID:hqZWDpQZ0.net
人種の問題じゃネ

158 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:59:07.81 ID:difyCu0o0.net
根性論が幅を利かせているのは、前時代的な運動部の部活内部の文化ぐらいでしょ
スポーツ選手は世間知らずだからそれが日本全体の文化だと思っちゃうんだろうな

159 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:59:10.40 ID:dHLiKSZ90.net
>>137
バスケだと根性論の意味の無さがわかりやすいw

160 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:59:15.66 ID:75HET7R/0.net
アメリカなんてどんな世界でもエリートは「根性(ガッツ)の塊」みたいなもんだろ?

161 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:59:27.60 ID:a5lE6Ws/0.net
>>146
なんで野球で日本より弱い中国インドを見習うんだよ

162 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:59:29.61 ID:buhGINAV0.net
ここでダルを否定してる奴が多いほどジャップはバカな根性論が正論だと思ってるバカが多い証拠やね

163 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:59:35.68 ID:dArPjly80.net
>>150
スポーツは軍隊じゃないんだよ
そこら辺がわからないから日本は停滞した

164 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:59:43.35 ID:SMdm4TvX0.net
スポーツと勉強は一緒にしちゃ駄目、スポーツは身体能力が9割、勉強は頑張ればいくらでも成績上がる

165 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:59:48.36 ID:r0R40/eZ0.net
移民、はい論破

166 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 13:59:50.91 ID:osHTcj/2O.net
>>128
思うて根拠のない話するなよ

167 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:00:11.86 ID:iIh49Dfz0.net
>>134
ずば抜けてるし、性格がこれだからな。
体格が恵まれすぎ。

168 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:00:12.93 ID:a5lE6Ws/0.net
>>162
日本人が努力しなくなったら弱くなるのがわかるからだよ
日本を弱くしたいんだろ

169 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:00:15.85 ID:0+G8fXgK0.net
根性論がないからアメリカは底辺もガチでヤバいんだろうよ
一長一短でしかないよこういうのは

170 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:00:18.08 ID:KeNqMsBE0.net
>>110
ほんとにね・・・

たしかに何でも日本が悪いという話にすり替える昨今の日本は、どこか深刻な問題があるのかもしれんけど

171 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:00:18.31 ID:dFF05DsV0.net
>>162
もうちょっと読める文章書いて

172 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:00:27.25 ID:buhGINAV0.net
>>155
こういうことだ
根性論は不可能をやれという
メンタルを鍛えるということは自分のぽてんさるを120%以上に高める

この違い

173 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:00:48 ID:heVOwdDh0.net
日本野球は在日コリアンと日本人の合作文化みたいなもんだから
イキって批判対象にせん方がいいよ
社会で特別な扱いにされているのはそういうこと

174 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:01:02 ID:buhGINAV0.net
>>171
頭の悪い奴は理解できないなら俺のレスなんて理解しなくていいよ

175 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:01:02 ID:Yc9oCBni0.net
根性論のないアメリカに優秀な人材が出るからといって
根性論が悪いという結論にはならない

176 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:01:05 ID:bEbAGOSi0.net
>>105
日本よりは間違い無く強いだろ。

177 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:01:06 ID:U7SlSM2m0.net
身体能力じゃかなわないから努力と根性と頭で無理矢理ついて行くしかない

生まれつき体格に恵まれ身体能力の高いダルビッシュには理解できない話

178 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:01:12 ID:A4cfvDYR0.net
>>150
>>106
アメリカの根性論
合理的に努力をする能力

日本の根性論
合理性なし。努力すること自体が目的化

この違いだろ
アメリカにも根性が大事とされるが不合理なことはやらない

179 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:01:12 ID:Xp+B3srL0.net
今時の若い奴等は元から根性無しだからもうアメリカ式指導法にするしかないな
問題はコーチ陣がそういう指導できないこと

180 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:01:13 ID:9RbiQyzA0.net
そんなんだからベトナムに負け
イラクの統治権も獲得できずアフガンではいまだにgdgdやってんだろ
大日本帝国軍ならとっくに制圧してるわ

181 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:01:26 ID:lFr6GA7z0.net
>>151
ダルビッシュって藤浪をぶっ潰した男やで。
野球と口がうまい詐欺師みたいなものや
こいつを信じる方がおかしいやろ。

182 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:01:27.66 ID:sHd15l5H0.net
>>8
ちょっと何を言ってるかわからない

183 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:01:33.59 ID:yR0S4DTY0.net
>>1
ウィナーテイクオールというシステムのおかげだろ
医療分野ですら倫理感なくインスリンを家賃並みに高騰させて
儲けに走るような社会が理想かね

184 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:01:42.57 ID:zldMjK2g0.net
労働生産性も根性論の問題なのか?

185 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:01:53.55 ID:buhGINAV0.net
>>175
考えなんて人それぞれ多様性あっていいけどこんだけ根性論みたいなバカ理論がまかり通ってるのは罪だよ

186 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:01:54.53 ID:j8CJtd4A0.net
>>137
それを認められるかどうかはでかい
アメリカはスポーツも勉強も地力がある奴しか残りづらいシステムになってる

187 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:01:55.75 ID:HzkDKzqa0.net
映画「セッション」の時の論争と似てるな

「あんな指導ありえない!あの映画はおかしい!」って著名な音楽家が指摘したら
「いや、俺の先生あんなだったぞ」「私も殴られるくらい指導されてたんだが」ってアメリカでもわらわら出て来てた
ただ単に一部の優秀な人が暴力的指導者と巡り会わなかっただけというオチだったな

188 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:01:55.75 ID:Dd/XMqjn0.net
アメリカは才能主義だから、もともと才能のない人は活躍できないだけ

189 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:02:05.60 ID:6HnbWTWZ0.net
方法論のほうが大事

190 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:02:11.03 ID:lFr6GA7z0.net
>>172
不可能を目標に頑張ることの何が悪いの?

191 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:02:15.39 ID:1TNGQrIG0.net
>>177
まあこれはあるよなあ
根性論が良いとも思わないけどね

192 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:02:24.97 ID:UzTTA3Kb0.net
>>99
イチローと比べる前に大谷あたりは超える知名度の選手出てこないと

193 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:02:25.94 ID:jhM4DJ4d0.net
根性論は自己管理が出来ない筋肉馬鹿への救済の意味があるけど
それにより自己管理も出来る天才のヤル気を奪う結果にもなる
軍隊なら少数の天才を切り捨て多数の凡才を根性論で底上げする方が効果的だろうが
各国のエリートが出てくるオリンピックやメジャースポーツだと、
根性論で底上げされた指示待ち筋肉馬鹿では到底太刀打ち出来ない。

194 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:02:26.76 ID:EiX7HTw70.net
>>163
スポーツと軍隊、娯楽と修身が混ぜこぜになっているよな
ブラック企業もホクホクなわけだ

195 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:02:32.00 ID:9RbiQyzA0.net
中国から大量に有能な人材引っ張ってきても結局その中国に抜かれそうなアメリカさんw
戦争だけは強いらしいがロシアが本気になれば多分負ける
その程度の存在だよアメリカなんて

196 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:02:33.53 ID:FzvEZGiE0.net
そもそもアメリカには根性論が無いってのは本当なのか、昔言われたメジャーリーガーは練習しないとか言ってたのと同じじゃないの

197 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:02:45.38 ID:iIh49Dfz0.net
ダルは偉そうにしてるけど、自身はアメリカで怪我ばかり。

198 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:02:54.76 ID:3IMNJBV40.net
日本人蔑視が横行してる

199 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:03:11.98 ID:k28tlFSn0.net
>>147
東北高校だろ。

200 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:03:15.14 ID:buhGINAV0.net
>>184
本来であれば働き方改革でどうやったら残業しないで今までの量の仕事をこなすかを上司や経営者含めて考えるべきなのに
根性論のせいで残業はするな。でも仕事量は減らすなみたいなバカなことを押し付けられて疲弊するのは労働者だけ

201 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:03:16.07 ID:a5lE6Ws/0.net
>>176
いや、今はそんなに差がないから日本が勝つ時もあるよ

202 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:03:16.51 ID:Cd4D2uLW0.net
根性論は知恵無しがする行為

203 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:03:26.71 ID:TYNTeLvn0.net
>>196
根性論とか精神論自体は普通にある

204 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:03:29.18 ID:khUCqq9t0.net
根性論がないと根性がないことになるのか

205 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:03:38.47 ID:lFr6GA7z0.net
今のゆとりはこんなのだからな。

スキルないです、根性ないです!給料いっぱい下さい!辛いの嫌です!年上でも上から言われたらキレます!
こんなん焼却ゴミだぞ。

206 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:03:40.95 ID:hxsZradE0.net
>>175
アジア系がスポーツの世界で雑魚なのは根性論で出る杭が出ないように縛ってるからだよ
黒人や白人から見たら勝手に自滅して負けてるのが日本人

207 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:03:42.18 ID:SMdm4TvX0.net
ダルビッシュみたいに成績残した奴が偉そうな事言うのはまあ良いだろ、長島一茂みたいに何もできなかった奴が偉そうしてるのはムカつくけどな

208 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:03:43.50 ID:iIh49Dfz0.net
>>175
これ。ダルはこんな簡単な論理も解らない。

209 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:03:47.30 ID:SBB4mjb90.net
日本人は人種的に劣ってるからブン殴らないと分からないんだよ
そんな先進国と比べられても困るわ

210 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:03:56.03 ID:R6TNUGfw0.net
おまえこそどんな情報を元にしゃべってるんだよw
日本と海外を単純比較する奴って海外=アメリカとかそういうレベルの単純さだよな

海外とか言うからにはもっと全世界のことをしゃべってみろや

211 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:04:03.25 ID:hHyd7DbH0.net
>>163
いや、軍隊なんだよ
また勝手に西洋人が分離しただけ
日本人は元々蹴鞠とかマリつきなんてものがあったわけで

いつの時代もダルビッシュみたいなやつらのせいでいつも日本は周回遅れになる
こういう奴らは日本が核保有してないことは絶対に褒めない
アメリカがやってたら日本は核を持ってる時代遅れ、すぐこういう

ある意味でダブルスタンダードのセコイやつなんだよ

212 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:04:12.07 ID:heVOwdDh0.net
日本の場合は東洋の伝統的な哲学などに学ぶべき時期
安部は優秀な政治家だがそれがないから移民政策をやってしまった
渋沢栄一も言っていたが論語を学ぶ方が良い

213 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:04:15.18 ID:wg01M+1n0.net
ダルさんは圧倒的な生まれつきの体格あるからな
あんまり参考にならない

214 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:04:19.04 ID:vBVa2a+o0.net
もちろん万能ではないが、根性も重要な一要素だしな
ハードワークに耐えるメンタルがなきゃどうにもならんよ

桑田も根性はあったんだし

215 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:04:18.97 ID:iIh49Dfz0.net
>>206
どう考えても体格

216 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:04:23.99 ID:6HnbWTWZ0.net
根性でどうにかなると思ってるのは、文系と体育会系

217 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:04:24.21 ID:zhT0pzEU0.net
そうなのか? アメリカ映画見てると海軍の兵士なんか
めっちゃしごかれて根性叩き直すって感じだけれどなw

218 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:04:34.49 ID:vdImN8sH0.net
偏差値を出さないとわからないよ
母集団がちがう
単純に数だけの比較はできない

219 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:04:37.57 ID:1TNGQrIG0.net
>>196
ダルのいう「根性論」てのがまずよく分からんのよね
筋トレはダメ、走り込みしろとかそれ系?

220 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:04:39.23 ID:zldMjK2g0.net
根性論を唱える奴が実際には根性がない。
野放図な感情に任せて怒鳴り散らしているだけ。

221 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:04:41.62 ID:lFr6GA7z0.net
>>189
方法論があっても根性がなければ一緒や、
屍に方法論を言っても一緒やろ。

222 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:04:43.14 ID:J+qbr0OW0.net
アメリカ人凄い日本人ダメってばかり言ってるな
チョンかよ

223 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:04:50.83 ID:buhGINAV0.net
>>190
不可能を達成できないとお仕置きが悪くないと?東芝はチャレンジ()って言って不可能な目標立てて
達成できないと降格とか評価下がるからどうしたかというと数字をごまかしたり詐欺に走った。これが正解なの?

224 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:05:11.80 ID:4wwOWyTb0.net
>>1
練習中に水飲んでるからワールドシリーズ制覇出来ないんだろ!?

225 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:05:12.59 ID:Yc9oCBni0.net
>>185
根性論がまかり通ってるの意味がわからない

226 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:05:16.25 ID:iIh49Dfz0.net
走り込みとか無駄なトレーニングが多いのはダルに同意だけどね

227 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:05:17.90 ID:evzDu9f60.net
いやいやいや、アメリカ人にはハングリー精神があるだろ?それは根性ではないのかね?

228 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:05:18.81 ID:cMBix5dJ0.net
アメリカ人舐めすぎ
あいつら勝手に努力すんだよ
ジムの多さ見りゃ分かんだろ
俳優だって命削って役作りするし

229 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:05:21.63 ID:lFNqYIpU0.net
>>187
だよなー

アメリカのスクールカーストとか見ても
根性論が発生する余地はいくらでもあるわ

230 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:05:24.17 ID:j426asBC0.net
>>112
確かに上からやれと命令されて言われればやるけど、
自発的に、自分の判断でどこまでできるか限界を試すってことは苦手なように思う
根性論といっても、大多数である平均の凡人の限界がベースになるので、上の指導者の考える限界も自ずと凡人レベルに設定されてしまう。
凡人をそれなりのレベルに引き上げるのには効果があっても、凡人を超える優秀な人材を育てるのには不向きかもね

教育で言えば飛び級とか日本には存在しないのと似てるのかも
上からの指導が絶対で、出る杭が出にくい

231 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:05:26.16 ID:ptSgwerT0.net
こいつはアメリカ行ってから日本否定ばかりだな

232 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:05:40.59 ID:buhGINAV0.net
>>220
それあるな。堺とかいうバカコーチが選手には「根性が足らない」と言って怒鳴ってたくせに
いざ自分が批判されるとすぐ入院だもんな。根性が足らんよなw

233 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:05:41.27 ID:BF99bg7s0.net
根性論がないカンボジアも
イエメンも優秀な選手が次々出てきてるな

234 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:05:44.41 ID:oAt2lMsw0.net
公立中学の毎年1回戦で負ける
弱小中学の先生でも
丸坊主強要して従わなければ首で

町や村レベルで1回戦負けでも
部員に反発もされない
監督は神様の野球部は凄いな

235 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:05:50.44 ID:N9unFmzd0.net
優秀な人材も発掘してるけど、やべー犯罪者も多数輩出してるよね

236 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:05:50.95 ID:IrOF++nW0.net
儒教とかうんkだしなw

237 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:05:51.10 ID:OzzJSwrN0.net
>>211
日本は核保有したらいいだろ
ネトウヨは根性論と同じでなんでもごっちゃにするからダメなだけ

238 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:05:59.15 ID:UzTTA3Kb0.net
>>222
そんなMLBだってアメリカ人以外も相当多いんだけどな

239 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:06:01.68 ID:tDN+WFrK0.net
最近だと日本の根性論的手法が生み出した世界のトップアスリートて誰がいるんかな

240 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:06:21.57 ID:buhGINAV0.net
>>225
体育会系は根性論の塊だけど知らないんですか?無知だね

241 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:06:24.90 ID:9RbiQyzA0.net
>>222
日本人は世界一アメリカかぶれが多いだろ
アメリカがサッカー本気でやれば余裕で世界とれる
これをアメリカ人が言うならまだわかるが
関係ない日本人が言うんだぜ
こんな国世界中探してもねえわ

242 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:06:30.64 ID:1TNGQrIG0.net
>>220
これはマジである
逆に超努力してたタイプって他人も努力してが当たり前、なんでしないの?嫌なら無理せず辞めればみたいな感じだからなあ

243 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:06:39.87 ID:w1oNVPd90.net
さっさと嫁さん貰いなおして野球で活躍しろ
せめて田中のマーくんみたく毎年10勝残せるようになってから言え

244 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:06:40.05 ID:SMdm4TvX0.net
桑田も才能だよ、水野からのホーランなんて凄いの一言

245 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:06:42.70 ID:TWbCVgSs0.net
こういうバカは根性論がダメって短絡的に言うだけだからな
無駄な事に根性出すのはダメだが
有用な事に根性出すのはいい事ってだけなんだが

将来、バカしかなれないテレビのコメンテータでもやるんだろうか?
指導者としては無理だろうし

246 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:06:51.78 ID:EiX7HTw70.net
>>214
ハードワークに耐えられるメンタルを養おうと試行錯誤をするのは良いことだが、
ハードワークに耐えさえすれば勝てると思考停止するのは違うからな

247 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:07:07.71 ID:K9289Vp70.net
>>238
ドミニカすごいに変えた方が良い
ただそれだと説得力がなくなるのだろう

248 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:07:10.04 ID:lFNqYIpU0.net
>>240
抽象的すぎるんだわ

それと
人それぞれでイメージしている「根性論」の範囲が
違い過ぎると思う

249 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:07:16.35 ID:03n62prW0.net
アメリカは、力が強く大柄な人がこぞってスポーツに相対する
翻って日本では、小さな体に小さな筋肉でそのままでは太刀打ち叶わぬ
そこで大和魂で培った根性と敢闘誠心に載っとり、英米に追い付く

これが日本人の理想論なんだ

250 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:07:18 ID:j8CJtd4A0.net
>>215
ドミニカ、ベネズエラ、その他中米諸国の平均身長は日本と変わらない
しかも日本の方が人口圧倒的に多い
なのにボロ負け

251 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:07:23 ID:zldMjK2g0.net
欧米社会の中でもアメリカは特別。野蛮性が残っている。
欧州とは違う。暴力的な社会。

252 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:07:39 ID:ZN/hgtTi0.net
ダルもエビデンスのない疑似科学広めて批判されてるけどね
影響力があって、自分は精神論ではないって顔してる分普通に悪質

https://i.imgur.com/TFN4Ymw.jpg
https://i.imgur.com/BMYBx16.jpg

253 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:07:53 ID:a5lE6Ws/0.net
>>233
は?めちゃくちゃあるぞ

経済だって日本人は働きすぎだと言われてから弱くなったからな
実際に海外いくと外国人もたくさん働いているし
むしろ日本は祝日が多い方

スポーツもそうやって日本を弱らせたいんだろ

254 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:07:54 ID:1TNGQrIG0.net
>>228
その手の人間が育つ土壌が日本にはない(少ない)って話なのかな
批判よりじゃあどうしたら良いのかを言ってくれればいいんだがなあ

255 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:07:55 ID:iIh49Dfz0.net
>>250
アホだなー。筋肉のつきかた、骨格。全然違う。外人みたことあるか?

256 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:07:56 ID:buhGINAV0.net
>>248
体罰は悪だと思ってても自分が子育てや部下には容赦なくやってる時点で矛盾してるんだよ

257 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:08:03 ID:lFr6GA7z0.net
>>223

努力しないチンタラしているやつが結果出せずに何もお仕置きもなかったらあかんやろ。
罰則なしって方がおかしな話。
人を殺してもお仕置きはないよっておかしいやろ

258 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:08:05 ID:w4HzcELV0.net
>>172
メンタル鍛えて能力を120%にするっていうのも根性論チックだけどな
とは言え俺の根性論の考え方もそんな感じだけど
出来ないことはできないけど出来るまで努力する
試合では100%出し切れるかってとこが問題で

259 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:08:10.45 ID:HMz8/g350.net
悪い根性論ってのはとにかく根性で何とかしろっていう奴で
やること全部やって最後は気持ちってのはどこの世界のどのスポーツも共通だわ
サッカーで完全に右サイド崩されっぱなしなのに気合いでなんとかしろ!とか言ってもアホかってなもんで
メンバー代えてボランチにもケアさせる指示だして最後は気持ちで負けるなってなのは当たり前

そもそもがアメリカで〜って肉体が違うからって部分もでかすぎるわ
己が混ざりもので日本屈指の人間だろうがw
混ざりものと日本人どっちの数が多いと思ってんだよ
少数の混ざりものがトップクラスに軽々いくのが人種の違いだわ
逆に海外のレベルの高い環境で育った日本人の両親の海外産まれ海外育ちの選手とか代表にいるか?
代表どころかJリーグにもいないんじゃねえの
久保もピピも日本で元々才能あったからレベルの高い環境に行けたんだしな
逸材が抜き出されただけ
普通の身体能力と才能の日本人が高いレベルの環境で成長してリーガやプレミアは無理でも
Jリーグなら活躍出来るんでサッカー選手になりましたみたいなのいないだろ、多分
母数が少ないってのはそういう事なんだわ
逆に母数が多けりゃその中で成長するのが現れて海外で通用するのも出てくる
混ざりものの身体能力の優位さを考えりゃアメリカで優秀な人材が生まれるのは当たり前

260 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:08:22.00 ID:2qeUAOTJ0.net
アメリカの優秀てじゃないのも日本より多いのではないか

261 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:08:22.95 ID:zldMjK2g0.net
「スクールカースト」は和製英語。誰が作り出したんだか。

262 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:08:23.73 ID:/eYMBg3i0.net
>>201
アメリカのサッカーって手数を最小限におさえた効率追求型なんだよな
アメリカって勝つ為に何をするか考えてるよ

263 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:08:25.99 ID:nMSLPjZp0.net
筋トレて根性じゃないの

264 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:08:29.69 ID:4wwOWyTb0.net
>>1
練習中に水なんか飲んでるし、丸坊主にしないで髪を伸ばしているから、ワールドシリーズ制覇出来ないんだろ!?

265 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:08:33.25 ID:BNA4IPhx0.net
イラン人やん

266 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:08:48.86 ID:6onKLfAH0.net
No pain, no gainってどう読んでも根性論だと思ってたwww

267 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:08:51.72 ID:buhGINAV0.net
>>228
日本の場合はもう大昔から指示しないとできない人間ばっかり育ててしまったのでそれができない
だからコーチや監督の言うことを聞くだけの根性論がまかりとおってしまうしそのほうが都合がいいわな

268 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:08:57.61 ID:t57RfXrO0.net
第28回全日本高校女子サッカー選手権 決勝★1
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livetbs/1578804874/

まもなくTBSでキックオフ(´・ω・`)

269 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:08:58.80 ID:lFNqYIpU0.net
>>256
ま、体罰については
心理学的にも「あやまった因果関係」で強化されるという話だし

日本に限らず世界的に禁止していいと思うんだけどね

270 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:09:04.52 ID:Yc9oCBni0.net
>>240
知らないね
そのことを指摘して問題視されたのを見たことがないからねぇ
ダルの言ってるのは体育会系だけじゃないみたいだけど
何がどう作用してるかなんて見た目だけで判断もできんし、
どこにどうまかり通ってそれの何が罪なの?

271 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:09:07.55 ID:DjHln6vx0.net
アメリカン・ドリームなんて根性論の塊だろ

272 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:09:08.86 ID:vgZflVzR0.net
若い子が目標に田中や大谷の名前を挙げてもダルビッシュは挙げない理由はなんとなく分かる

273 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:09:21.82 ID:A4cfvDYR0.net
>>238
>>247

メジャーで活躍してるのはアメリカ人ばかりだし、タイトルもほとんどアメリカがとってる
アメリカの指導方法を日本も見習うべき

2019MLBタイトル

ア・リーグ
アメリカ MVP トラウト
アメリカ 首位打者 アンダーソン
キューバ 本塁打王 ソレイユ
キューバ 打点王 アブレイユ

アメリカ サイ・ヤング賞 バーランダー
アメリカ 最多勝 バーランダー
アメリカ 最優秀防御率 コール
アメリカ 奪三振王 コール

ナ・リーグ
アメリカ MVP ベリンジャー
アメリカ 首位打者 イエリッチ
アメリカ 本塁打王 アロンソ
アメリカ打点王 レンドン

アメリカ サイ・ヤング賞 デグローム
アメリカ 最多勝 ストラスバーグ
韓国 最優秀防御率 柳
アメリカ 奪三振王 デグローム

274 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:09:34.71 ID:a5lE6Ws/0.net
>>255
足の長さでジャンプ力から違うもんな
生まれもった身体能力が全然違う
チーターと犬でスポーツやってるようなもんよな

275 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:09:48.23 ID:UzTTA3Kb0.net
>>250
野球だけで比べられてもw

276 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:09:48.45 ID:heVOwdDh0.net
>>272
ダルビッシュってマジで人気ねえからな

277 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:09:55.82 ID:hHyd7DbH0.net
学校だってそう
日本にはもともと寺子屋という優秀な教育機関があったのに
世界世界いう連中のせいで捨てて学校が始まった
そこで教えたのがイギリスの体育

根性論は全部ここにある

278 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:09:56.19 ID:lFNqYIpU0.net
>>266
まあ、筋肉の付け方としては
ある意味で正しいのだけどw

279 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:10:06.90 ID:0PuIY1j+0.net
寄生虫アーリア人

ウゼーよ

笑わせんな

280 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:10:18.15 ID:5RYa+Hr60.net
能力の差を根性で埋められると思ってる勘違いムラ社会だから

281 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:10:27.93 ID:zfwMtxPz0.net
根性論の押し付けで自主性損なう面があるかもしれん

282 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:10:38.62 ID:ZsbIWhkR0.net
日本国内も優秀なのは根性論に否定なのが9割だよ。

謎理論をまくし立てる脳筋は野球も含めてスポーツ分野に集中してる。

283 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:10:44.29 ID:j8CJtd4A0.net
>>255
お前のゴミみたいな主観の何が役に立つんだよw
しかもそれが天然でできてるとでも?
ほんと頭悪いんだなw

284 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:10:52.86 ID:zldMjK2g0.net
スポーツの能力は遺伝的要素が大きい。不都合な真実。
だからハーフが必要。

285 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:10:58.48 ID:XgV2XXDP0.net
ハリウッドとかブロードウェイで成功目指してる人って日本の比じゃないほど根性があって努力してるって話しか聞かないけどなあ

286 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:11:01.62 ID:buhGINAV0.net
>>280
そうだな。才能のないのを諦めろと諭すのも大事なことだ。努力で埋まるわけはない

287 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:11:03.06 ID:bdWUTCSB0.net
根性は誰にでも平等にもてる唯一の力
それなくしたらただ遺伝子が優秀な人間だけが成功する世界
日本は確かにやり過ぎだけど、別にアメリカ人が根性論を全くしないわけでもないし

288 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:11:12.30 ID:IrOF++nW0.net
>>271
能力あるやつはドリームだよw

289 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:11:13.70 ID:+d1LqQKB0.net
アメリカナイズがそんなに素晴らしいなら
インディアンと裸になって踊ればいい
侵略者が偉そうにしてんじゃない

290 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:11:14.83 ID:qAhanC/00.net
>>275
球蹴りもベネズエラにチンチンされてたじゃん

291 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:11:18.26 ID:D2kxZCCm0.net
根性に当てはまる言葉がないだけで似たようなのはあるだろ

292 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:11:22.62 ID:bmZHnIel0.net
国も一応変えようと努力してる。今度体育の日→スポーツの日に変わるけど体育は軍隊のイメージ強すぎるからよりマイルドなスポーツに変えたし

293 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:11:26.01 ID:0PuIY1j+0.net
国籍ロンダリング
民族ロンダリングしてねーで

イランをなんとかしろよ

卑怯すぎる

294 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:11:31.02 ID:rjLcIT+n0.net
>>272
やっぱ外国の血が混じってるとチート感あるもん
差別とかでは全然なくてそりゃ最初からスペック違いますわってなって憧れとか目標とかとは少し違う感じになるわ

295 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:11:34.08 ID:ZsbIWhkR0.net
>>11
万年日本人以下のチョンコロが言ってもなw

296 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:11:34.54 ID:iRlcs8BX0.net
>>242
アメリカの一流大学は1日10時間ぐらい勉強しなかったら勝手に脱落していくシステムだからな
かといって努力を強制してるわけじゃないし環境がそうしてるだけ
誰かに強制してやらされてる奴でなく自主的に考える力がある奴だけが生き残る

297 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:11:34.90 ID:a5lE6Ws/0.net
>>282
だから昔より弱くなってきたんだな

298 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:11:40.65 ID:buhGINAV0.net
>>285
本人が率先して努力するのはOK。他人が強要するのが根性論

299 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:11:43.77 ID:TYNTeLvn0.net
アメリカ、特にスポーツなんて、日本以上に根性論だし上下の縛りも超キツいだろ

300 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:11:44.17 ID:JU7T8Sln0.net
どうせ引退しても日本で指導者やる気もないんだろ

301 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:11:47.43 ID:EiX7HTw70.net
>>267
偉い人の言うことに黙って従う人間こそ優秀な人材と教育されてるからなぁ
そんなの老人が気持ちいいだけで、国の将来は潰されるのに

302 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:11:51.16 ID:KRzdVM6O0.net
わかってねーな、ダルはw

アメリカとか
競争率が高いから
成せばなる、気合い入れる
みたいな概念や意識は割とある。

アメリカだから
根性論という言い方をしないだけで
所謂、『根性』が無いと
上になんかのぼれない。

スポーツ選手は
先天的な才能があるけど
普通の人は、やはり根性で
掴み取るしか無いんだよ。


ダルが言いたいのは、
うさぎ跳びをやれば
金メダルが取れますよ
みたいな非科学な事が
まかり通るのはおかしい、
的に事だろw

303 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:11:51.32 ID:SBB4mjb90.net
フィジカルもメンタルも世界最低レベルなんだから
根性論にすがるしか無いだろ

304 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:11:52.13 ID:cgAQ0aFp0.net
アメリカは低所得者でもフードスタンプあればハンバーガーがただで食える
米をドカ食いさせる老害コーチがハンバーガーをドカ食いさせれば体格は大きく変わる

305 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:12:05.77 ID:EDwDXKsx0.net
現代の日本人のOSは道徳律でアメリカ人のOSは宗教律だから

現代のアメリカ人が宗教律?って思うけど
思いっ切りプロテスタンティズムが稼働していて
アメリカで育てばアジア系だろうがアフリカ系だろうが逃れられない

306 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:12:12.97 ID:QE38/UDv0.net
>>228
成功する人は人一倍根性がある
それを他人に強要しないだけ。

307 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:12:14.30 ID:iIh49Dfz0.net
海外旅行いくと一般人の体格の違いにビビるよな。オージーなんて皆プロレスラーに見える。

308 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:12:21.92 ID:MfyUkh7C0.net
芸能界も同じですよ

309 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:12:26.81 ID:uyKLJ2tA0.net
野球を例えに出してるんだろうけど
部活のあれは根性論ではなく虐待

310 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:12:33.66 ID:l7wBIshH0.net
アメリカだろうが中国だろうが優秀なやつは根性あるもんな
やらされるか自分からやるかの違い

311 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:12:34.96 ID:a5lE6Ws/0.net
>>299
日本よりシビアだしね
アメリカはすぐクビにされるから努力半端ない

312 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:12:39.24 ID:6KLPcYAy0.net
queendom

313 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:12:40.01 ID:lFNqYIpU0.net
>>298
アメリカの場合は
努力しなかったら自分が落ちこぼれるだけだから
もっと厳しいわけだけど

まあ、他人から「命令」されるよりはいいよな

314 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:12:45.22 ID:zieO5Uye0.net
いやアメリカって究極の根性論じゃん。二言目にはYou can do it! Show your guts!じゃん。
それと同時に育成や理論も進化してるから優秀な選手が次々と生まれる訳で。

315 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:12:45.34 ID:fogM0gXt0.net
根性論が全て悪い訳ではないけれど

試合のミスのペナルティとして、駅のプラットホームを全裸で走らされたり、先輩のチンコを強制的にしゃぶらされたりするのは、決して根性論ではないと思う

316 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:12:47.06 ID:UzTTA3Kb0.net
>>276
サッカー本田と一緒で口だけの印象になってきたのがな
年齢的に落ちるのは仕方ないけど口だけが若い時以上に元気になってめんどくさいw

317 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:12:52.11 ID:buhGINAV0.net
>>308
芸能界は事務所の力関係で決まる

318 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:12:55.32 ID:aWpov83n0.net
>>1 「自分自身で考えているからだと」

これウソね。

向こうは”キリスト教教会”ってぇのがあって、
毎週日曜日に集会が開かれてるから、
困ったり、悩んだりした人は
結構な確率で教会に行って信者同士で相談するのね。

教会には様々な職業の人が集まってて、
結構みんな人助けしたいと思ってる方々だから
友だちの友達なんかを紹介されて
問題が解決されるんだよ。

因みに今回のゴーン逃亡事件も
そんな相談から始まったと思うよ。

319 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:12:59.94 ID:r7jZ2gpo0.net
ダルは自分の考えを話している
それがこのテキストの本質だろう

根性主義は他人の考えに盲従すること

320 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:13:00.18 ID:CnFWO2T00.net
ガタイがいいだけだろアホ

321 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:13:05.44 ID:ET90HpAH0.net
高校野球の審判に絶対服従はやめたほうがいい
ちょっとでも抗議すると怒鳴りつけるってどこの軍隊だよ

322 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:13:07.89 ID:NFvfbNZn0.net
批判はいいが、中傷やヘイトスピーチ紛いなコメントが多いね
ダルに対しても日本に対しても

323 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:13:27.59 ID:SMdm4TvX0.net
長島一茂「できない奴は殴らないとわからない」
コイツ自分の事言ってるのかよw

324 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:13:28.26 ID:uB8T0MAP0.net
意味不明だし
そもそもアメリカみたいな国なりたいのか?w

325 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:13:28.37 ID:iIh49Dfz0.net
>>309
自分の意思で止められるものを虐待と言わない。

326 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:13:30.14 ID:B9CIT6bX0.net
馬鹿かこいつは、純アジア人が黒人欧米人と同じことやってたら勝てるわけねえだろw

それを補うのは精神力

327 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:13:30.07 ID:w81FFYz/0.net
なんで身体能力の基本的な差、って単純なことに気づかない阿呆が多いんだろ?
100mの決勝がほぼ黒人だけなのは黒人がハングリーだと思ってんのか?
知能の差が異次元過ぎて会話を試みる気にもならねーわ

328 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:13:37.84 ID:KRzdVM6O0.net
先天的に才能や能力がある奴って
だいたいこんな感じの
言い方ばっかなんだよな。


『何で、こんな簡単な事が
できないの?』


↑ だいたい、これww

329 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:13:49.12 ID:F2brIKYY0.net
ダルビッシュはきちんと指導してもらった方が大成しただろ
何だあの肉だるま時代の成績は

330 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:13:50.30 ID:heVOwdDh0.net
まぁ、プロ野球に関しては
在日コリアンと日本人の合作文化だし
部外者は口出さないでええわ
あえて伝統を変えない部分が在日コリアンへのリスペクトでもあるからな

331 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:13:55.96 ID:l7wBIshH0.net
言われなきゃできない凡人を一人前にしたてあげる根性論があるからこんな小国が大国になったんだよ

332 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:13:56.16 ID:lFr6GA7z0.net
>>309
虐待って言い方はただの言葉の暴力。
悔しかったら強くなったらいいのに何甘えてるんや?

333 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:14:00.02 ID:a5lE6Ws/0.net
学歴社会はよくないって日本の風潮なのに
海外行ったら日本以上に学歴社会

日本が弱るわけだ
誰だよ、日本を怠け者の国にしたいやつは

334 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:14:03.51 ID:buhGINAV0.net
>>313
ダメリカなら努力しないで成り上がれなければ自己責任
ジャップは努力しないでできないと「なんで俺の言うことを聞かなかった」とチ〇コに怒られる

335 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:14:07.77 ID:v4pcfZJJ0.net
>>299
米国で2年くらい生活して且つ部活等したことあるの?

336 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:14:07.99 ID:5RYa+Hr60.net
>>301

儒教国家ジャパンじゃあ
まあ学校教育がそれだから仕方ない

337 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:14:09.19 ID:4PrHf2r50.net
コイツ負け越して高給取りのくせにチームのお荷物なのに
いつもジャップの悪口言ってんな

338 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:14:12.06 ID:rjLcIT+n0.net
>>287
良いこと言う
自発的にじゃなくて強要されてってのがいかんのよね

339 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:14:27.91 ID:iIh49Dfz0.net
>>283
主観じゃねーよ。データがあるぞ。調べろ。

340 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:14:32.00 ID:4DL5tJPJ0.net
>>1
野球詳しくないけど、
この人自体、常に根性論しか
言っていない気がする

341 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:14:37.19 ID:lFNqYIpU0.net
>>328
自閉症の人に「なんでこんな簡単な会話もできないの?」とか

実際は簡単じゃないのよね

342 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:14:47.13 ID:j8CJtd4A0.net
>>275
スレ的に野球出すのは自然だと思うが
少なくとも野球では体格の問題だけじゃないのが証明されてるわけだし

343 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:14:50.90 ID:buhGINAV0.net
才能のない凡人まで鍛えようとするからそんだけコーチやら機械のリソースがなくなり
才能がある奴がその割を食うのがジャップ。

344 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:14:53.49 ID:yj6h06U20.net
人種と人数だよ
バカなの

なんでも白人の真似すれば
正義だと思うんなら
黙ってそうしな

345 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:14:59.13 ID:UZ5qBaeD0.net
>>1
一流選手は才能があって、プロでやっていくための努力もしてるんだろうけど
努力イコール根性論だからする必要ない、才能と理論だけあれば良いと思ってしまう
野球漫画の大半も昭和のスパルタと根性漫画を否定した
才能あふれるイケメン集団がひたすら野球論をこねくり回すし

346 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:15:07 ID:csA9T6zh0.net
日本語脳と英語脳の違い

347 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:15:13 ID:lFr6GA7z0.net
>>329

>ダルビッシュはきちんと指導してもらった方が大成しただろ
> 何だあの肉だるま時代の成績は


藤浪は?

348 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:15:14 ID:lmxBdReY0.net
素材も分母も違いすぎ

349 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:15:14 ID:heVOwdDh0.net
>>316
そういやケイスケホンダも
ツイッターの方がインスタよりフォロワー数多いタイプだな
若者から支持されていないタイプ

350 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:15:16 ID:757aCaFp0.net
いわゆる糞根性論はないけど、ひとつのことを徹底的に追い求める文化は欧米にもあると思う
狩猟民族的というか……、それは日本の根性論とも相通じるところがある

日本の根性論は、根性を発揮するそのものに価値が置かれすぎなだけだと思う
なんでもいいから盲滅法頑張りました玉砕しましたよくやったよくやった拍手喝采、
これで終わってたら、それはダメな感じ

あくまで、どういう方向に・どういう手段で頑張ったのか?「頑張った」の中身は?
……ということが吟味されるべき

351 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:15:20 ID:WupC4HL40.net
アメリカにも根性論あるだろ

352 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:15:25 ID:0TLtytPL0.net
>>178
根性とか士気の高さは必要だけど
少なくとも昭和の日本はそればかりで技術を疎かにしてたからね。
平成でもそこまで変わらなかった。

353 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:15:35 ID:jhM4DJ4d0.net
日本的根性論や体罰よりもアメリカ流プラグマティズムの方が
遥かに厳しいし強い。日本的根性論や体罰って実は甘えなんだよな

354 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:15:39 ID:lFNqYIpU0.net
>>333
日本の場合は学歴だけど
海外の場合はそれこそ「階級」が明確にあるからな

上級国民なんて可愛いもんだ
海外だと生まれですでに言葉すら違う

355 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:15:41 ID:a5lE6Ws/0.net
>>337
海外にいるのに、なんで日本の話しかしないのかも疑問である

356 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:15:50 ID:EiX7HTw70.net
>>336
儒教もだけど朱子学がデカい
老人最強論だから変えたくないわな

357 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:15:52.04 ID:vFeISRlF0.net
ダルビッシュ=反日イラン人じゃん

なんで日本人じゃないダルビッシュが日本の文句いっとるんや?

358 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:15:54.58 ID:/t5mSOM+0.net
諸々頑張った上で根性があるのは大事だけど、
日本にあるのはただ単に思考停止してひたすらやるだけの目的と手段の取り違えだから

359 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:15:55.28 ID:ee06jR8b0.net
>>321
高校野球はゲームスポーツでは無く社会体育だからジャンルが違う

360 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:15:56.16 ID:DpDqgmBH0.net
もうアメリカ人でおK

361 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:15:58.24 ID:iRlcs8BX0.net
>>313
努力しないとすぐ脱落するぐらいハードルが高いからな
日本のアホなところは無意味な方向に努力させて才能ある者を潰そうとする点

362 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:16:00.57 ID:IrOF++nW0.net
俺の屍を越えてゆけが正解

363 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:16:02.69 ID:Y/GEsg3d0.net
投手としては凄いが 薄っぺらい男
全く魅力を感じない

364 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:16:13.02 ID:TWFHPceq0.net
ど根性は才能の無い人への救い。
伴忠太キャラがプロで通用しなくてかわいそうだった。
特攻隊や空中戦に敗れた大和もそう。
無茶しないと追いつけない。
美化するやつは哀れ。

365 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:16:35.18 ID:5a787Olm0.net
>>347
そう言えば藤浪も言うこと聞かないダル一派だな

366 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:16:36.12 ID:EDwDXKsx0.net
>>353
ある境を越えるとめちゃくちゃドライなんだよな

367 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:16:44.57 ID:buhGINAV0.net
>>351
ここで問題にしてるのは根性論を振りかざす奴を根絶すべきではなく
日本にはびこる根性論が国民にこんだけはびこってるのがヤバイて話だろ

368 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:16:52.13 ID:SMdm4TvX0.net
ダルビッシュ、イチロー、桑田
この編は才能の固まりだね、努力じゃないよ、ダルビッシュなんて、中二までキャッチャーだったんだから

369 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:16:53.99 ID:iq0FXFk60.net
>>330
サカチョンは祖国に帰れよ

トンスル税リーグの心配でもしてろよ

370 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:17:03.35 ID:jantycpU0.net
つまりアメリカナイズさせれば日本にもっと優秀な人材が集まるということか

371 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:17:10.94 ID:NLvsHWlv0.net
重いコンダーラが諸悪の根源

372 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:17:11.17 ID:G4UQeB140.net
お前筋トレ好きだろ動画まで上げてそれって根性いらんのか?
そんなわけないな自分がやってること分かってないな

373 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:17:21.81 ID:ZsbIWhkR0.net
>>297
弱くなったのは官僚と政治家。

あいつらがロクに仕事しないから日本企業だけバカみたいに無防備に被弾する。

昔はもうちょっとマシだったぞ。

一番韓染ゴミに汚染されたのは政治。

374 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:17:31.94 ID:RPqGc1/50.net
このイラン人より結果出した日本人おらんでしょ

375 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:17:32.02 ID:XdIuS/7K0.net
根性で素質やセンスが開花したら誰も苦労しないし天才は生まれんわな

376 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:17:39.69 ID:lFNqYIpU0.net
>>370
使えない人はどんどん切り捨てていけ、という話だから
ある意味で指導者は今より楽になるw

377 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:17:47.61 ID:6N1jYzRb0.net
学校のスポーツ指導の酷さは改善しないといけない、論理的でない動作をやるだけ無駄みたいな場合が多い

378 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:17:48.52 ID:buhGINAV0.net
ダメリカはいいとは思わない。才能がなければブルーカラーまっしぐらだからね
仮にジャップなら凡人でも努力してコーチに気に入られれば選手になれんでも何かしらの職は手当してくれる。

379 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:17:55.04 ID:B9CIT6bX0.net
>>342
平均的な話だろ

380 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:17:55.22 ID:5M53gX1p0.net
体格?

381 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:18:06.46 ID:j8CJtd4A0.net
>>339
ドミニカやベネズエラの骨格や速筋比率のちゃんとしたデータがどこにあるんだよ
都合悪くなったからって逃げてんじゃねーよw

382 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:18:12.11 ID:sngfzk4y0.net
日本式教育をして育ってきた
鈴木武蔵、八村、陸上のやつ、オコエ他多数黒人ハーフは大活躍してるがな。
黒人ハーフなんて日本で数えれるぐらいしいないだろ。日本人全員が黒人ハーフになったらマジで凄い事になるぞ。むしろ日本式が正解だろ

383 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:18:16.22 ID:eka0YEia0.net
アメリカンは恵体やからね
ジャップは身体的劣勢を覆す為に精神的な部分でカバーするしかなかった
長い手足を備えるハメネイの聖戦士ダルビッシュにはこの悩み分かるまいて

384 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:18:24.15 ID:SBE9LxaI0.net
ほんとダルとか上原とかアメリカスゲーしか言わないよなw
確かにプレーはすごいんだろうけど国民性は日本が数段上だと思うぞ

385 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:18:26.90 ID:RfdkVo920.net
本田なんかサッカーが休みの日はラッキーだったって言ってたな
他のやつには休めと言って自分は必死に練習する
そこで差をつけてプロになったって

386 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:18:39.45 ID:buhGINAV0.net
>>375
努力しない天才より努力する凡人のほうが判官びいきなのか好きなのがジャップだからね
努力する天才が現れたら凡人が逆立ちしても太刀打ちできない

387 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:18:40.29 ID:NeudYQsD0.net
根性論とは言わないだけで向こうのスポーツも追い込む時は結構だよ、ただ落ちていく人間はそのまま落ちて良いよって見捨てられるだけ

388 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:18:41.40 ID:EiX7HTw70.net
>>350
偉い老人から御褒美を貰うために思考停止して従うか、自分の利益のために思考力を養うかの差だろうな

389 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:18:41.58 ID:XgV2XXDP0.net
黒人の水泳選手っていないよね
白人が嫌がるから

390 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:18:41.98 ID:UzTTA3Kb0.net
>>368
イチローは才能の天才であると同時に努力の天才だったって印象だな

391 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:18:44.44 ID:OAuYHUno0.net
奴らは体格という自信があるからな

392 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:18:49.64 ID:heVOwdDh0.net
>>333
アメリカは学歴社会ってか超学歴社会だな

393 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:19:00.56 ID:3fQTjNnn0.net
日本は温暖化対策に80兆とか使ってたからな
その80兆を研究開発なんかに使えばもっと有能な人材も出てきただろうよ

394 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:19:06.90 ID:MajmUylg0.net
自分でやらない奴はほっとけばってだけの話だな

395 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:19:08.31 ID:NX2OOpo40.net
>>66
同調圧力みたいのが日本みたいにないんだろ?
なんか、幸せだとか楽しいとかが画一的じゃないイメージ
人と違うのがカッコいい的なさ

そこは羨ましいな
タトゥーはヤクザっぽさや不良感を自分で演出してるんで嫌

396 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:19:10.93 ID:hHyd7DbH0.net
世界が大麻やってたら日本もやらなきゃいけない!

これがかつて日本が根性論で武装して戦争した理由そのものという皮肉

397 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:19:16.55 ID:wW8QQTcG0.net
タトゥーやマリファナ関係あるんか?

398 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:19:18.89 ID:j426asBC0.net
>>271
それは根性ではあっても根性論ではないだろう
自分自身で考えて努力する根性と、指導者に言われるまま根性論を実行するのとでは違ってくるという事を言ってるんじゃね
人間の能力は基本的にはバラバラなのが普通
それを、そこそこのレベルに均一に引き上げるのには向いてる、でもそこまでが限界
もし指導者の考えるそこそこレベル「以上」の才能を秘めた優秀な人材がいても、そこそこレベルでとまってしまう

指導者も本人も気づかない、そこに疑問も抱かないまま才能が埋もれてしまうと

399 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:19:25.50 ID:buhGINAV0.net
>>385
才能のある奴は休みはきちんと休む。凡人だから才能のある奴に追いつくためには休みすら練習しなければならない

400 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:19:31.08 ID:SMdm4TvX0.net
イチローが毎日バッティングセンターで打ってたけど同じ事やったらイチローになれるかと言ったらなれないからな

401 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:19:38.29 ID:69t8uC8w0.net
まあ、ダルビッシュの場合、明らかに日本人離れした体格だもんな
一般的な日本人並みの170cmちょいなら通用しないだろう

402 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:19:40.22 ID:5RYa+Hr60.net
>>356
まあ朱子学は半分ネタだけど
いうて学校教育のシステムがあかんのよマジレスすると
全員を全員同じ鋳型に流し込んで飛び出るのも堕ちるのも許さない
量産社畜兵隊蟻製造システムよ日本の教育システムは

403 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:19:50.17 ID:f5CFwbv70.net
野球選手引退して暇なんだな

404 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:19:51.78 ID:No1m8OsF0.net
ディスカッションしたらおかしな人になる

405 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:19:56.42 ID:5nsoLzku0.net
ベトナム戦争ものの映画で凄まじい上官のしごきはなんなん?

今はないのか?フィクションなの? ダルは平和でいいなぁー

406 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:19:58.51 ID:POxUalg20.net
>>1
アメリカ人に優れた選手が多く出るのは、もともと身体能力高いからだよ

407 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:20:01.70 ID:+e445ytN0.net
ウォルトディズニーやジョブスにも言ってみなw
若い頃は「死ぬまで働け」って感じだった二人だぞw

高いレベルで技術的に肉薄した場合、最終的に根性論になるのは仕方ないよ。
そのレベルに達していなくても、強者にぶつかって行くには相応の勇気が必要になるし。

根性論ありきではダメと思うけど、避けて通れない面もあるさね。

408 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:20:07.94 ID:vb+Hf/I90.net
ガラパゴJAP黄猿は能力が足りない分を精神論で根性があるガンバレとおだててガマンさせ結果出してるように見えてるだけ
それはスポーツだけでなく全ての仕事においてそう だから生産性が足りない分をくだらないダラダラ残業で補って帳尻を合わせてる
そもそも能力が足りないのはガラパゴJAP黄猿独自のDNAの時点で持ち合わせてる欠陥だからどうしようもない
だがそれもアホ安倍の移民政策で黒んぼの嫌らしい血が紛れ込むから劣等種のガラパゴJAPは駆逐され解消されていくだろう50年後くらいにわ

409 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:20:36.66 ID:zzjxeK7z0.net
>>387
ドライなのよね
聖職者ですらこういう感じだったからビビった
日本が甘やかしすぎと言われたらそれまでかも知れないけど

410 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:20:41.08 ID:mFmRSQck0.net
普通の日本人 「日本には特攻精神があるから^^」

411 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:20:43.96 ID:iIh49Dfz0.net
>>381
お前アホだから誰にも相手されてないなw
調べることできなきゃ海外行って見てこいや。

412 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:20:47.71 ID:TYNTeLvn0.net
>>395
同調圧力のない人間社会なんて存在しねぇよ

413 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:20:50.80 ID:fGaeNEYA0.net
>>284
日本人は優秀と言う人達もスポーツの分野では大人しいもんな外国人枠とか

414 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:20:54.42 ID:lFNqYIpU0.net
>>407
ワタミも同じで
「自分も出来るから他人にも期待する」と
それすなわちブラック企業になるw

415 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:20:55.86 ID:bN8+hEaA0.net
昔のやり方をやみくもに否定するだけになったな

416 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:21:02.38 ID:vyzuLb5G0.net
イランについて何か言えよw

417 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:21:08.04 ID:EiX7HTw70.net
>>402
その学校教育のシステムの元になっているのが教育勅語で、まんま朱子学なんだがな

418 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:21:13.95 ID:RfdkVo920.net
>>386
天才も好きだぞ
小野、宇佐美、久保、香川、乾だろ
努力した凡人は
岡崎や本田や南野だね

419 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:21:18.19 ID:TbF1Y7ET0.net
>>21
落合とかも含めて、昭和の時代にガチガチの昭和脳と戦ってた人は、
かなり突出した昭和型不良にならなきゃいけなかった。

ダルビッシュも、ワルビッシュとか、散々言われてた。


日本人は、こういう突出した人に対しては、途端に冷淡になる。


昭和脳の世界の中で、黙って従っていた人は、
自分と違って、こういう人は眩しすぎるから叩きたい。

また、昭和脳の世界の内部を、あまり良く知らない人は、
ダルビッシュのような素行不良を、ただ、奇異なものと思ってしまう。

420 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:21:22.64 ID:cWEWRkha0.net
>>296
なかやまきんに君が言ってたな。
留学したら、メシ、シャワー、寝る
以外は勉強以外時間なかったって。

本人は筋肉留学失敗といってるけど、彼の
筋トレ知識とか聞いてると、相当勉強したと
わかる。

421 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:21:31.81 ID:+e445ytN0.net
論として論じられる、取り上げられる日本の風潮も決して悪いとは思わないなぁ。

422 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:21:36.58 ID:rcdFT8sa0.net
タバコ吸ってパチンコしてた奴が絶対服従する監督って

423 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:21:39.10 ID:jPHqgqN30.net
英語出来ないんじゃ内向きに
なるしかないだろ
米帝に屈したくなかった身につかない
英語教育の結果

424 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:21:43.20 ID:FswKWvgK0.net
ファイティングスピリッツ があるからじゃないかなあ

425 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:21:44.02 ID:lFr6GA7z0.net
>>375
でも、根性ない奴は素質があったとしても開花しないやろ

426 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:21:50.17 ID:lFNqYIpU0.net
>>409
そりゃ「天は自ら助くる者を助く」というのでね

427 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:21:52.37 ID:4Nh75F+r0.net
そもそも、アメリカ人って人種はネイティブの人たちだけだし、
メジャーにしたって生まれはアメリカ以外が結構いるのに

428 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:21:54.18 ID:cTtMACoW0.net
プッw んなもんフィジカルの問題でしかねーわアホw
根性論があるからなんとか勝負出来てるくらいわからんのか
こいつこの程度もわからんくらいの馬鹿の自覚がないからタチが悪い

429 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:22:09.96 ID:eSlVOfwk0.net
全く正論だろ
元々メジャーには行かないつってた選手が今やこう言うわけだから残念だが

430 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:22:19.41 ID:yZTodG470.net
>>263
日本人は筋トレを根性だと勘違いしてる奴が多いからいつまで経ってもでかくならずにやめていく

431 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:22:24.81 ID:S7gCgSLP0.net
程度の問題だろ

やる気がなきゃ上手くなれない
やる気だけでは上手くいかない

432 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:22:39.57 ID:WhMBp6Gb0.net
根性論は身体や知能や家柄など運命で授かったものが足りない時に必要なんだよ
スポーツなら身体的に劣っている以上それを補うのは根性というか努力しかないし
知能や家柄も同じ
生まれながらに与えられている人と同じ地点に立つのに必要なのがそれ

433 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:22:42.64 ID:A4cfvDYR0.net
>>407
アメリカ人
合理性と目的を持って必死に働く

日本人
合理性なしで目的もなく必死に頑張ること自体が目的


この違いな
アメリカ人は合理性のあることに根性を発揮するから
日本みたいに「きついことに耐えよう!」っていう根性論とは全く違う

434 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:22:57.55 ID:SBE9LxaI0.net
相変わらず言われてるなw
https://twitter.com/losthighway2017/status/1216211823872970753
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435 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:22:59.57 ID:5RYa+Hr60.net
>>417
教育勅語は道徳やで
教育システムとはそれほど関係あらへん

436 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:23:00.65 ID:gsby+BGI0.net
ぶっちゃけアメリカ人も根性あるけどね

437 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:23:10.04 ID:NCuc/1U90.net
>>418
天才の定義が違うだよ
努力のできる天才が岡崎なんだよ

438 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:23:18.35 ID:osHTcj/2O.net
トップアスリートたちは才能もあり自分のためになら惜しまず努力するからトップなんだろう
中途半端な舐めたヤツらには根性論必要だろ
普通の才能で楽してお嬢様筋トレとサプリメントでトップになれるわけないだろバカ

439 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:23:18.51 ID:w81FFYz/0.net
>>382
オコエ(通算4年)103安打 9本 .219 .259 .362 .620

440 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:23:21.73 ID:/eYMBg3i0.net
アメリカの部活って極論すればサッカーならサッカーしかやらないんだよ
上手くなりたいやつがここの筋力が必要と考えれば部活の時間外に1人でやるのが普通だし誰も強制しない
腕立てするにしても強制される100回より自発的な30回のほうが効果あるのも事実

441 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:23:32.74 ID:vUM3LzIo0.net
>>387
競争意識が高いからね、ある意味精神論だよ、負けてたまるかだからね

442 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:23:48.83 ID:fXhTzDpn0.net
アメリカ人は合理的な努力って言うけど
無能な連中は社員でも即日クビやからな
優秀な奴でも社内政治失敗したら速攻クビだし
日本みたいに追い出し部屋なんかない

443 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:23:58.01 ID:YjWeKf7v0.net
ジャップイライラwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

444 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:23:59.67 ID:izinH/u50.net
正解は一つじゃない、はい論破

445 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:24:04.56 ID:j8CJtd4A0.net
>>411
結局出せねーんじゃねーかw
何カ国か行ったけどヒョロイ奴はヒョロイぞ
人工的に肉体作りしてるのも分からないバカなんだな
自説に固執して嘘ばっかつくなお前はw

446 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:24:04.63 ID:RfdkVo920.net
アメリカは才能あるやつを集めてるだけ
選手は影で努力してる
ダルビッシュはまじでアメリカ人は努力してないと思ってんのか
それ騙されてるぞ

447 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:24:05.99 ID:NCuc/1U90.net
>>430
日本人の根性論はゲロ吐くまで走るとかだろ

448 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:24:11.55 ID:zhyfpgfD0.net
竹槍を使って根性と強さを一度に手に入れようとするか。

戦車を使って勝つ方法を考えるかだな。

449 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:24:18.27 ID:OAuYHUno0.net
今は海外海外言いながら日本否定
じゃあ海外の厳しさは知らないと
一番危険な状態がずっと続いてる

450 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:24:30.07 ID:iIh49Dfz0.net
>>445
どこいったんだ。言ってみろや?

451 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:24:40.73 ID:JKhXrc0w0.net
>>415
多分張本ってジジイの影響あるんだろうな、あれが頑固ジジイだから余計に反発してそう
けどこの発言とか拾い上げられて、張本に成績を盾に馬鹿にされそう

452 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:24:49.22 ID:aBLCit150.net
日本には、型破り、形なし、という言葉がある
きちんとした基礎があるからこその、型破り
最初から形がなければ、単に形なし
つまり基本は大事で、ピカソも素晴らしいデッサンを残している
ただ、今は何が正解か分からない時代だから、体験、失敗、再チャレンジを繰り返す能力は自分次第なのだー

453 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:24:55.64 ID:EDwDXKsx0.net
例えば野球が好きだからやるという動機付けは根性論、精神論だと思う
ではそこから何を目的にしているのか?
そしてその的を射抜くにはどう戦略的、戦術的に行動するのかってのまた別の話

454 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:24:59.08 ID:TYNTeLvn0.net
>>409
教育システムや社会システムの違いはあるね
日本はどちらかというと落伍者を出さない思想やシステム
アメリカは落伍者気にせず天才を作ろう育てよう外からも来て貰おうという思想やシステム
そのせいで超絶格差社会ではあるが、競争には強い

455 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:25:04.11 ID:NCuc/1U90.net
>>441
精神論で強くなれる訳ない

456 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:25:05.17 ID:xq8pg9AV0.net
ダル公、テメーは根性見せろカス

457 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:25:08.82 ID:2I1iC2VQ0.net
ただがむしゃらに努力すれば何とかなる=日本の考え方、つまり根性論。
どうやったら効率よく結果を出せるのか=米の考え方

結果を出す方法をよく考えているは、じつは米じゃないかな。

458 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:25:11.54 ID:y1MKwAzc0.net
アメリカは結果以外何も求めないからな
根性積もうと努力しようと結果が出ないヤツは1秒後にジャンジャン切り捨てられる
結果を出すための最短ルートを通ったヤツだけが生き残る
日本と違って結果が出なければ努力も根性も才能も全部評価ゼロ

459 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:25:22.58 ID:4Qrr3Wq90.net
詐欺師が何を言おうがまったく説得力がない。
まず己が野茂さんくらいの活躍を示してから他人の批判をしなさい。

460 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:25:27.62 ID:CCKWJNN30.net
日本にはないフロンティアスピリッツ
そして主の御加護で勝つる
汚れた根性論など不要
特に老害の唱える戯言には耳を貸すな

461 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:25:28.23 ID:HB81OSuM0.net
アメリゴ・ヴェスプッチが根性でアメリカ大陸を探検したから

462 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:25:35.66 ID:KRzdVM6O0.net
ダルって
日本が嫌いなんだと思う。

嫌いというか
日本をあまり良く
思ってない節があるな。

だから、時折
こういう発言が出てくる。

巨人の桑田なんかも
指導の改革は唱えたが
体罰をやめようとか
非科学的な事は戒めようと
言ってるだけで
根性的なモチベーションは
特に否定しなかったような。

463 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:25:36.73 ID:ltpNrmjZ0.net
フィジカルの差を根性で埋めるしかないんだろ
 

464 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:25:38.95 ID:jhM4DJ4d0.net
日本の社会はあらゆるものが徒弟制度のような感じで、天才は許されない
馬鹿げてるほど努力が求めらるし、スキルに直結しない場合であっても努力努力
落ちこぼれはケツを叩かれ、浮きこぼれは頭を押さえられる
結果、極端な馬鹿や天才が生まれ難く平均層に人が集まるようになっている

465 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:25:39.06 ID:wW8QQTcG0.net
ダルもまーくんも黒田も上原も佐々木も野茂も松井も身長185センチ以上や
日本では極レア体型なのにこの数や

それ以下で活躍したのはイチロー、井口、城島くらいか?

466 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:25:46.88 ID:Dt7pRGc40.net
人に言われなくても本来根性は大事だからな。

467 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:25:47.31 ID:Q2kwHdWl0.net
努力しましたーってなったら結果うまくいかなくてもよくやったみたいな風潮になるからな
若者を特攻させて犬死にさせたと批判されたら成果出てたんだとどや顔するアホもいるし

468 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:25:53.94 ID:EiX7HTw70.net
>>435
その道徳教育が、老人最強論の朱子学に乗っ取られているのがダメ
軍隊式の思考停止根性論に繋がっている

469 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:25:56.85 ID:X1nPgxV10.net
アメリカって競争きつそうだけどな

470 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:26:00.20 ID:PcyhWtaT0.net
知らねえよお前は外人だろ祖国に帰れ

471 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:26:10.45 ID:+e445ytN0.net
2億人と1億人でも差が出るよ。
日本は科学技術分野と省エネではめちゃくちゃよくやってる。

職人ばかりで指導者人材が足りないのは、根性論ありきになりやすい要因の一つだろう。

472 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:26:13.20 ID:5ppAvIOx0.net
根性論は同意。道を極めるのに根性を必要とすることはあるが、個々で実行すれば良い事なのに、連帯作業にしてくる。全く合理的でない。
一方でタトゥーは、入れちゃった人の言い訳でしょう。
嫌な人を巻き込まないでほしい。ああいうタトゥーを絡めた文化が日本人のそれと馴染まないから拒否反応が出てるだけ。タトゥーと似合うファッションってあるじゃない?あれが嫌なだけ。肝炎の問題もあるし。

473 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:26:22.83 ID:NCuc/1U90.net
>>454
アメリカが競争に強い?
世界的なメジャーなスポーツには弱いじゃないか

474 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:26:25.92 ID:S7gCgSLP0.net
アメリカは根性論じゃなくてマネー第一主義だからな

結果としてカネを一番儲けた奴が一番偉い

475 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:26:26.36 ID:lpc48R0o0.net
ビッシュさんの正論に反発する昭和脳ジジイ多過ぎ
自分は根性ないくせにw

476 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:26:30.80 ID:k5UwaZsS0.net
>>25
偏差値教育って具体的に何?

477 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:26:32.21 ID:iRlcs8BX0.net
>>370
純血主義だからムリだな

478 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:26:44.19 ID:j426asBC0.net
>>421
悪いことばかりではないと思うよ
特に平凡な人にとっては向いてると思う、護送船団方式というか
自分の限界がどこまでか知りたいみたいな欲求もないし、そういうのは無駄でしかないと分かりきってる大多数の人にとっては

ただ逆に言えば、平凡以上の才能を持った人にとっては窮屈に感じると思う
そして自分が凡人なのか優秀なのか、本当にわからないまま埋もれてしまってる人も不幸かもしれない

479 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:26:44.49 ID:0PuIY1j+0.net
アーリア人が言うな

まず!反省しろよ
散々、他民族に寄生と横取りばかりやってきて
まず!その寄生して迫害してきた他民族に謝罪しろ!

その上、自分達で、自立しようともしない
批判すべきは、お前らの宗主国イランだろ

何者様よ?こいつ

480 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:26:44.59 ID:p0BjnNMF0.net
体格で勝負することと長く出来るスポーツを選択して良かった
実際に日本人も世界のトップにいるし
だが努力はしてると思うぞ

481 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:26:51.98 ID:NCuc/1U90.net
>>463
根性で何が埋まるの?

482 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:26:55.14 ID:nvrXn5eq0.net
根性論はなくても根性はあるだろ

483 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:26:57.64 ID:04+9RdvH0.net
まぁそうだなーと思うところもあるな
中学の頃部活の担任の教員が
ちょっとおかしいのか
骨折してても試合に出すような人で
気合だ!アドレナリンが出て痛みが和らぐ!
骨が折れてるから何だって言うんだー!!!!
と怒鳴られてたな
後輩も一気に辞めていったし
けど
気合や根性は大事だと思う
気持ちが入ってないと

484 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:26:59.11 ID:yZTodG470.net
>>447
がむしゃらにダンベル挙げてるだけで筋肉つくと思ってる奴が多すぎるんだよ

485 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:26:59.62 ID:7FIzPYC/0.net
根性を鍛えると称して意味のよく見えない練習をやってるから、
体力をセーブして練習を乗り切る癖がつき、
肝心な時に全力を出し切れなくなる
これはある

486 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:27:01.92 ID:buhGINAV0.net
>>457
ジャップってそういう本来は上の人間がどう工夫したら才能がある奴が伸びるかを考えることをさぼって
自分で考えろーとかわけわからんことやらせるからせっかく才能のある奴がくだらんことに時間使って伸び悩むよなw

487 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:27:07.71 ID:SEQa+Fe70.net
根性論やめてもジャップは白人には敵わないだろ……
逆に言えば敵わないから根性論に縋ってる

488 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:27:16.60 ID:uRYyi/Qx0.net
>>10
いや、適応してるじゃん
わからんかなー

489 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:27:17.55 ID:RTOB0Bt00.net
日本でも根性論なんて三流以下の指導者の言うことだろ
そんなもんを日本の代表みたいにいうのは最初から日本を悪く言いたいだけのこと

490 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:27:18.04 ID:dW804qne0.net
>>455
精神論とメンタルトレーニングは十分に関係があると思いますよ

491 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:27:20.36 ID:A4cfvDYR0.net
>>446
頭悪すぎだろ

ダルビッシュが言ってるのは、アメリカ人は合理性と目的を持って努力してる
日本人は合理性のない、「しんどい思いをすれば報われる」ような合理性なしの根性論がまかり通ってるってことだろ

アメリカ人は合理的に目的を持って必死に努力する
それは日本のアホな根性論とは違う

根性論でひとくくりにして論点すり替えようとするアホが多い

492 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:27:42.84 ID:UVN1ROzP0.net
日本人は個人の能力(人とは異なる他人にはない自分だけの個性)を伸ばす前に組織への服従が求められてみんなおなじ使えない抜け殻が量産される

493 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:27:43.46 ID:zzjxeK7z0.net
>>454
なるほど納得
間違った根性論は自分も好きではないけど日本はなんやかんやそれだけ他人の世話を焼いてやる、焼いてもらうシステムなんだろな
確かに見捨てられるまでの猶予が日本は長いわ

494 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:27:46.27 ID:IrOF++nW0.net
>>423
英語教育はまともにやってないからねこの国w
奴隷が逃げちゃうと困るw

495 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:27:52.56 ID:m/ZhETp80.net
根性論×
筋トレ○

496 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:28:01.54 ID:NCuc/1U90.net
>>484
ホントそれ

497 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:28:06.70 ID:TksrfcBf0.net
バングラデシュとかコロンビアとかイランのハーフもどきの奴等が日本の文化・風習を破壊するのマジやめて
自分の祖国のことは知らんぷりで日本叩きばかり

498 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:28:10.14 ID:sp0HrEDf0.net
>>445
アメリカもカナダもティーンはヒョロガリばかりで意表つかれたな

499 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:28:10.78 ID:Fb3OwC+N0.net
批評や持論展開する
知的に振る舞うダルビッシュなんてダルビッシュらしくない

500 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:28:21.21 ID:uRYyi/Qx0.net
>>11
そのわりには世界で活躍する人材がいてすげーな
…それは才能とは言わないのか?

501 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:28:33.87 ID:OqebXM8E0.net
日本人削減計画の件を無視して話しても何も説得力ない
杭が出ないように日本人を叩き続ける連中が日本社会を支配しているから

502 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:28:40.75 ID:Z2k491nO0.net
根性論とか精神論とか日本では言われてるけど海外でも最後の勝敗を分けるのはメンタル面だと言われてる
メンタルトレーニングとかあるんだし

503 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:28:43.54 ID:RBzDXbJ90.net
肉の質が全然違うし張り合うには無理しないと追い付けない

504 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:28:48.67 ID:SZzkXnrq0.net
同意しかけたけどピッチングコーチへの対応はどうかと思うぞw

505 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:28:51.81 ID:buhGINAV0.net
寿司屋とかでも最初は皿洗いからとか意味不だよね。これはホラレモンに同意
なんかのTVで寿司の職人と1か月で寿司の握り方教わって現役で仕事してる突貫職人と議論したけど
結局寿司の職人がなんでそういう努力が必要かを理解してなかった。ただやれって言われたことをやってるだけだもんな

506 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:28:56.95 ID:5RYa+Hr60.net
>>468
所詮日本も東アジアなんや・・・
つうか外圧がなけりゃ変わらないし変わろうともしないのが日本やで昔から

507 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:28:59.66 ID:NCuc/1U90.net
>>490
ブラジルや南米の選手はメンタル弱いがサッカー強いぞw

508 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:29:02.47 ID:+e445ytN0.net
とりあえずダルビッシュは、根性論持ち出さない指導で有能な人材輩出してみれば?w

509 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:29:03.28 ID:yP5Z/oUx0.net
アメリカにも普通にあるだろ

510 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:29:04.68 ID:j8CJtd4A0.net
>>451
アメリカの数カ所とイギリス、オーストラリア
たしかに白人は背高いしデータでも証明されてる
でも鍛えてない奴はヒョロイのいっぱいいる

511 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:29:18.34 ID:iIh49Dfz0.net
>>498
うそつけ!お前がクソデブなだけだろw

512 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:29:19.11 ID:GWmXD+270.net
>>1
言われなくても分かってて努力してることは一々干渉してくるくせに、本当にわからないことは聞くだけ無駄なことが多い。

513 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:29:21.89 ID:A4cfvDYR0.net
>>473
グーグル、アップル、フェイスブック、ネットフリックス、全部アメリカの企業だが?

アメリカ以上に競争力のある企業がある国なんてほかにない

514 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:29:23.15 ID:TYNTeLvn0.net
>>473
スポーツでも十分強いし、経済と政治と軍事で勝ち続けてる覇権国家だろ

515 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:29:25.71 ID:SCJFTd270.net
アイツらは元から悪環境だから
日本人と違ってハングリー精神があるからな

516 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:29:33.67 ID:tQNG/1LX0.net
>>272
大谷?
あんな虚弱体質が目標なの?

517 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:29:36.08 ID:WFPPltar0.net
世界基準
アメリカでは
欧米では
この3つを排除しよう

518 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:29:40.11 ID:pIz/Mk3O0.net
自分の経験に基づいてるから言ってることの破綻がなく一見正しいように見えるけど
ダルビッシュ自体がもっと視野を広げて客観的に物事見ないと

519 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:29:41.14 ID:DrtIafgI0.net
アメリカでも根性論はあるぞ
軍隊ではシゴキまくり

520 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:29:42.24 ID:NCuc/1U90.net
>>502
それは違うな

521 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:29:57.12 ID:43c4S4MU0.net
根性論も必要だけど、根性論だけだとダメなんだよな。

522 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:29:58.65 ID:NeudYQsD0.net
向こうの新兵訓練とか根性論そのものじゃん

523 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:29:59.47 ID:2I1iC2VQ0.net
>>433
それ正しいかも。

米は結果を出すことを目的とし、
日本はその過程を大事にするのが目的な面はあるね。
話が逸れるから言いたくないけど、
特攻とか、結果達成じゃなくて努力する姿を良しとしてしまうのが日本。

524 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:30:02.51 ID:/RWaiEnE0.net
極東島国根性論だよ、ダル君

わかるかな〜、わかんねえだろうな〜

525 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:30:12.54 ID:iK66htmv0.net
百姓根性は労働すること自分を傷めて苦しめてなんぼの世界だからな
要領よく他人を使いながら蹴落としながらのし上がるってのには向いてない

526 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:30:18 ID:NCuc/1U90.net
>>513
スポーツって聞いてるよね

527 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:30:19 ID:0TLtytPL0.net
>>402
日本の学校教育は本当にそういう存在を作るためのものだからね。
富国強兵で短期間に欧米に追い付くために詰め込みして
戦後もベビーラッシュで教育が追い付かないから
楽な詰込みのままやって行ったし。

528 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:30:19 ID:yP5Z/oUx0.net
アメリカの指導って鬼軍曹イメージしかないわ

529 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:30:21 ID:zzjxeK7z0.net
>>485
これはあるね
あと練習はやればやるだけ結果に結びつく、休むのは悪みたいな考え

530 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:30:26 ID:dzseoFkM0.net
自分で何が合理的なのか考えて練習して成長していくやつばかりじゃないからな
何も自分で考えられないバカでも根性論でしごけばプロになれるんだよ

531 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:30:30 ID:RfdkVo920.net
>>491
星飛雄馬みたいな時代の話をしてるのか
そんなの今の日本ではとっくに無い
デブばかりいるプロ野球みたらわかるだろ

532 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:30:35 ID:SBE9LxaI0.net
WBCの1、2回目はアメリカもけっこうなメンバー出してきてた
死闘を制して日本は連覇
でもダルや上原はチームに戻って「WBC?ウチは本気じゃないよ」って散々言われ
そんな見苦しい言い訳鵜呑みにしてるからな

533 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:30:37 ID:09/idgSx0.net
ぴょん吉が一言↓

534 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:30:39 ID:NCuc/1U90.net
>>514
サッカー、ラグビー弱いね

535 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:30:46.64 ID:Np/Vn4c30.net
アメリカの貧民層とかについても語るべき。

536 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:30:54.20 ID:aBLCit150.net
>>490
テニスのなおみちゃん見てると分かるね

537 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:30:55.51 ID:1IQBAdJO0.net
一長一短

538 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:30:58.93 ID:43c4S4MU0.net
ピッチングコーチの意見は聞かないけど、俺の意見は聞けというのはどうなんだろうか。

539 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:30:59.73 ID:dHLiKSZ90.net
>>493
見込み無い奴は早めに切り捨ててやるのも必要だと思うけどね
大器晩成な奴もたまにはいるだろうが

540 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:31:00.66 ID:W2KPPiD20.net
まーたネトウヨ発狂してんのか

541 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:31:07.64 ID:0ZvJdVC30.net
その根性論で欧米を追い詰めた時期もあったんだけどな
日本人が根性論の次はどうするのか考える必要があるのは当然なんだけど
その事を知らないダルが語ると「自分の頭で考えないから」なんて薄っぺらい見識しか生まれない

542 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:31:08.52 ID:0PuIY1j+0.net
アメリカ人

イラン-アーリア支配のカトリックの迫害と横暴に耐えかねて、
宗教革命を起こし、新大陸に逃亡してきた人達

アーリア人に迫害されてた魔女の一族の末裔達
優秀なのは当たり前

543 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:31:14.01 ID:JKhXrc0w0.net
>>518
ほんとアメリカ行ってからツイッターの話題ぐらいしか日本で扱われないもんな
丸で吉本のアイツみたいなポジションになりつつある

544 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:31:14.69 ID:XXVqk0od0.net
根性論はおいといて
>>なぜそんなに優秀な人材が生まれるのか。
>>それってきっと、人生でたくさん訪れる苦しい場面を乗り越えていくための打開策を、
>>自分自身で考えているからだと思うんですよね。
>>一方で日本では、いろいろな経験をしたのに、自分の成績や収入、能力に結びついていない人が多い。それは教育にとって良い

この部分はほんそれ

545 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:31:20.69 ID:hh3U7g6r0.net
体育会系文系脳が推し進めた根性論で大東亞戦争も負けたしな。

もう時代は理系的な論理的・理知的な裏付けがないと勝てないんだよ。

546 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:31:29.62 ID:NCuc/1U90.net
>>529
ある程度休む方が筋肉もつくんだよな

547 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:31:29.95 ID:lpc48R0o0.net
根性ある奴なら、せっかくの休日、こんなとこでこんな事してないだろw
つまりここにいる人間は根性ない奴ら
そんな奴らが根性の必要性を説く茶番w

548 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:31:40.94 ID:vU0Xn8un0.net
アメリカのスクールカーストは醜いよ

549 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:31:43.64 ID:QOutBXlB0.net
上原の息子がアメリカの学校だけど1クラス5人で勉強してたな
少人数だと自分で考える癖がつくんだろな

550 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:31:53.77 ID:c5Aej5ZY0.net
アメリカって根性論日本より凄いんじゃね

551 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:32:03.96 ID:3PBDZBY60.net
イラン人の方が優秀だよな。日本人はだめだ

552 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:32:08.15 ID:JUumdHH80.net
根性鍛えるのと、根性論は違うのでは

553 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:32:12.63 ID:RfdkVo920.net
>>506
日本は島国の東アジアの中でかなり頑張ってると思うが

554 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:32:13.92 ID:sngfzk4y0.net
メジャーリーグでアジア系アメリカ人の選手一人も知らねーわ、結局は身体能力の差、かくいうあなたもイランハーフ

555 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:32:14.24 ID:sngfzk4y0.net
メジャーリーグでアジア系アメリカ人の選手一人も知らねーわ、結局は身体能力の差、かくいうあなたもイランハーフ

556 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:32:19.04 ID:cKTMcSsI0.net
その優秀な人間が沢山いる米国なのに、国民皆保険は実現できず、犯罪が多発している現実。
豊かなのはごく一部の人間だけ。
根性論を否定して出てくる例がタトゥーとマリファナという点に、この人物の底の浅さが見えている。

557 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:32:28.52 ID:5ODK1nAf0.net
長時間労働は日本の美学www
じゃあなんで30年も世界で唯一経済成長しないんだろうな。
8時間で切り上げて夕方から遊ぶ国のほうがずっと経済成長していて日本より遥かに給料もよく裕福な生活しているな。
この根性論こそが日本をダメにしているのかもしれん。
確かにそんなもんなくても日本より先進な国はたくさんある。

558 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:32:29.66 ID:TYNTeLvn0.net
>>493
まぁそれが日本の良いところでもあるとは思う
これだけ底辺層がマシな国は少ない
というか俺は他に知らん

559 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:32:33.21 ID:boNh2FMT0.net
>>1
でもこの人日本にいた時がピークだしおかげでメジャーいけたよね?

560 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:32:35.50 ID:k5UwaZsS0.net
>>1
「日本では、いろいろな経験をしたのに、自分の成績や収入、能力に結びついていない人が多い。」
この部分が問題なのはわかる。

この部分と根性論の関わりがわからん。

561 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:32:35.70 ID:LJqHqV290.net
スポーツ選手なんてかなりキッツいところを無理してやってるわけだが
これって根性以外の何物でもないよな

どうみても根性に頼ってるのに
根性を否定してるアスリートって何なの?

562 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:32:39.90 ID:j8CJtd4A0.net
>>546
筋トレは筋肉壊してるだけだからね
栄養、休養、その他色々ちゃんとしないと逆効果

563 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:32:43.30 ID:dHLiKSZ90.net
>>505
料理店は薄給で使い潰す奴が必要なんだろ
最近は外国人になってきてるけど

564 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:32:43.90 ID:RfdkVo920.net
>>551
サッカーで日本にボコボコにされたよね

565 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:32:53.71 ID:0PuIY1j+0.net
それより

スポーツでエリートを気取るのも
なんかおかしい

おれは、必要としていない

566 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:33:04.18 ID:dOiZLtf60.net
人種の違いやろ

567 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:33:05.98 ID:+e445ytN0.net
アスリートの才能に乏しいけど頑張りたい人は、少しでも監督に振り向いて貰いたいがために無理してでも頑張るわな。
アスリートの才能に乏しいのにそこ頑張らないヤツはハナから相手してもらえないわな。

568 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:33:10.87 ID:fBQjyt9I0.net
恐るべき知恵遅れである日本人はやはり「ジャップ」と呼んでいくべきだろう

569 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:33:13.08 ID:PQF7raX10.net
英語がわからないストレスを日本向けにSNSを発信して
紛らわしてるんだろう
しかも上から目線で・・・w

大人になれよ
まずはアメリカ人とイラン、アメリカ問題について語ってみろw

570 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:33:35.79 ID:SBE9LxaI0.net
陸上の桐生が日本記録出したのは高校生の時
校庭は100mトラックさえなかった
しかし大学に行って合理的トレーニング取入れお金もかけたのに伸び悩んだ
結局才能なんだよ

571 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:33:38.19 ID:Yi7w2j6H0.net
そもそも「根性論」って言葉が無いだけで、根性が必須なの。
映画のロッキー見ても分かるだろ?
殴られても殴られても立ち上がる。根性論は英語だとファイティングスピリット。
競技に必要なのは根性なんだよ。

ダルビッシュ有は、米メディアがMLB30球団における年俸の「もらい過ぎ」選手なんだから、自覚するべき。
俺は監督のいうこと聞かない働かないって自慢できる要素が何もないだろうに

572 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:33:39.30 ID:NCuc/1U90.net
>>554
そう結局派恵まれた身体能力があるからなんだよ
それを精神論と訳の分からないものに頼ろうとしている人が多い

573 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:33:46.83 ID:aBLCit150.net
>>547
確かに

574 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:33:47.64 ID:rdOCWjDG0.net
単純作業の派遣で20年頑張る、みたいな努力が
無駄だってことだろ
合理的に努力するアメリカと合理的でない努力しちゃう
日本っていう違い

575 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:33:57.96 ID:ZB15+1i00.net
>>1
自然災害の多い国ではやっぱり根性と助け合い精神で
できるだけ沢山の人を生き残らせていくしかなかったんじゃないかな。
風土が人種を培ってきたんだと思う。
アメリカの良さはそういう様々な風土で培われた知恵や才能が
集まりやすいウェルカムな所だろうね。

576 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:34:00.13 ID:RfdkVo920.net
>>529
バカだな
今は休みすぎで弱くなってんだよ
イニエスタでさえ日本は練習時間が少ないって言ってたからな

577 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:34:06.10 ID:+e445ytN0.net
まあイランに「先進国アメリカと友好的に振る舞わないのはなんで?」って言ってみて欲しいわなw

578 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:34:10.79 ID:buhGINAV0.net
>>561
本人が率先してる ←OK
他人が強制する ←バカ

これの違いだっての。仕事したい奴はガンガンすればいいベンチャーだって寝ないで仕事してる
でも雇われ人間を死ぬまでコキ使うのは違うだろうと。雇われはどんなに頑張っても雇用主が儲かるだけ

579 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:34:15.28 ID:qwXOPIcF0.net
ど根性ガエルをディスる事は許さんぞ

580 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:34:18.20 ID:6RF+Ctda0.net
本日の世界同時瞑想に是非ご参加下さい 。

本日午後3時より20分間ポジティブな気持ちで瞑想
をする事によって現在混迷する中東情勢が改善され
世界中の多くのポジティブな人々と繋がり最高のご
利益があります。是非ご参加下さい。

581 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:34:28.73 ID:NCuc/1U90.net
>>561
根性じゃないよ
才能

582 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:34:34.33 ID:heVOwdDh0.net
ダルビッシュや本田はウーマン村本レベルの知能だからな
マジレスしてもしょうがない

一芸に秀でているだけで優れた人物みたいな日本の扱いが悪い
スポーツや芸能が得意だろうが馬鹿は馬鹿だからな

583 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:34:43 ID:lFr6GA7z0.net
>>505
最初から板前とかの方がおかしいやろ。
バイトテロみたいな客をナメたやつなんてダメやろ。

584 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:34:45 ID:PMzRBKLn0.net
バランスの問題でしょ。
負けだすとすぐにルールを変える欧米も問題だし。

585 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:34:45 ID:FuXo89iv0.net
アメリカン・スナイパー最近見たけどシゴキもイジメも根性論もあった

586 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:34:57 ID:43c4S4MU0.net
何事も全部悪くて全部良いというのはないからな。
根性論もそうした複数の側面をみる必要があるけど、断言した方が受けがいいからね。

587 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:34:58 ID:osHTcj/2O.net
結局やさしく見守って貰った大谷にしても藤浪にしてもケガやスランプばかりじゃないか
ハッキリ言ってガッカリ
最近の若い投手もメジャーに行けそうにもない
何か間違えてるんじゃないかな

588 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:35:08 ID:8PoRBUwk0.net
>>128
ないない
特に野球は根性なんてまったく関係ない
中村や山川見てたらわかるだろ
デブでも才能あれば活躍出来るんだから
才能ないデブが根性出したところでただのデブで終わる

589 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:35:08 ID:buhGINAV0.net
>>576
ジャップがバカなのは練習を強制しないとやらない点だよ。それがバカなんだよ

590 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:35:11 ID:uZmvYDGf0.net
正月にやってたラグビー選手の練習量見たらどう言うのか見たいわ

591 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:35:14 ID:NCuc/1U90.net
>>564
イラン人が日本人の環境で育成したら強くなるのさ

592 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:35:25 ID:LAWCuC4C0.net
日本は環境に対して人口過剰だから、変わり者は許さないんだよ

593 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:35:33.59 ID:RfdkVo920.net
>>582
本田は努力するのが好きだから
一緒にするな
本田こそ天才ではないのに努力でプロになった奴だ

594 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:35:37.77 ID:oz1yECjh0.net
根性って言うと理論に基づいてない感じする

595 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:35:39.54 ID:EDwDXKsx0.net
>>541
世界最強の大日本帝国がプロパガンダだけで負けた戦争じゃん

596 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:35:41.55 ID:GNpKD9PS0.net
まあ海外に住んでると時帰ったあと

日本人は〜
とか色々日本人論いいたくなる。

俺も住んでたからわかる。

べつに本人に日本人くさすような悪気もない。

597 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:35:43.19 ID:lFr6GA7z0.net
>>581
才能と決めつける人は向上心のないクズばかりやで。

598 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:35:48.30 ID:EiX7HTw70.net
>>557
この国は、老人に若者の苦労している姿を観賞させて楽しませて、老人から御褒美を貰うシステムになっているからな
根性論は、老人に観賞させて満足させるためのショーだからな

自分の利益のためにコストをかける連中にはそりゃ負ける

599 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:35:59.28 ID:A4cfvDYR0.net
>>561

アメリカの根性論
合理的に努力をする能力

日本の根性論
合理性なし。努力すること自体が目的化

この違いだろ
アメリカにも根性が大事とされるが不合理なことはやらない
ダルビッシュも努力は否定してない。日本みたいな無意味な根性論やめろって言ってるだけ

600 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:36:01.10 ID:iRlcs8BX0.net
>>483
高校野球とかも怪我した状態で投げさせられてた奴が一杯いたから才能ある若者が潰れまくったわけで

601 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:36:14.76 ID:j8CJtd4A0.net
>>510>>450あて

602 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:36:14.65 ID:cWEWRkha0.net
軍隊が厳しいのは、どこもいっしょ。
ひとつのミスで部隊が全滅するかな。

603 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:36:19.11 ID:buhGINAV0.net
>>583
バカだな。バイトテロなんてのはロクに賃金払ってないから責任感もない奴に現場任せるからだよ
それなりに金払ってれば自分の職場を失うかもしれないという緊張感からそんなバカなことはしない

604 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:36:20.56 ID:p/m5O50V0.net
ディップス
懸垂
スクワット

この3つやるべし

605 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:36:23.11 ID:LJqHqV290.net
プロスポーツ選手の
根性要らないと
ネットのヘタレがほざいてる
根性要らないは
次元が違うんだよ

606 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:36:26.43 ID:K85nHXNW0.net
根性論がないからメジャー競技で弱い

607 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:36:27.55 ID:sp0HrEDf0.net
>>591
世界の中堅にはなれるな

608 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:36:33.63 ID:zzjxeK7z0.net
>>561
好きだからやってるは根性とは少し違うと思う
あと強要されてるか否かだろうかな

609 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:36:37.48 ID:gO3cEDEc0.net
アジア系は基本的に体格が小さいから
運動系に関しては有能な選手は生まれにくいんだよ
だからそれをカバーしようと根性とか気合になる
ダルは混血だろ恵まれた体があるからそれがわからないんだよ

610 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:36:39.86 ID:w85e/GrL0.net
>>1 ネットとか一切やんなかったら今頃日米通算200勝達成していただろうに、勿体無い

 

611 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:36:41.93 ID:TbF1Y7ET0.net
>>432
アルバイトしながら、頭も良くないのに根性で何とか東大に合格したとしても、
お金や知能のある奴は、遊びながら、
彼女を作ったり、女遊びもしながら、東大に合格している。

明らかに後者の方が、前者が根性論やってる間に
いろんなことができるから、有利だわな。
いろんな種類の社会経験もできるし、キャリアを積める。


だがしかし、努力をしたという経験は、決して無駄じゃないんだよ。
努力をしたこと、それ自体がキャリアになってる。


努力の濃さ×努力してきた年数(年功)

年功序列は、その意味では人を裏切らない。
努力の濃さは人それぞれだけど。

612 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:36:46.87 ID:TksrfcBf0.net
アメリカの学生スポーツの場合
コーチに性的に狙われたり
性的にまともなコーチでもステロイド強要されたり大変だぞ

613 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:36:49.24 ID:+e445ytN0.net
チームスポーツにおいては、フィジカルエリート集めるよりも、一人のキングに付き従うチーム作る方が短期間で結果出やすいんだよな。
監督や指導者は、必然的に自分たちの方針に従う選手を重用するようになる。

614 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:36:50.19 ID:SBE9LxaI0.net
>>576
サッカーの場合はよくある
日本人勤勉だってよく言われるが
20年前に安永がスペイン挑戦したときすでに
「もっと練習しないとダメだ」と言われてショック受けたと

615 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:36:54.48 ID:4UExqXyl0.net
根性よりやる気を引き出した方がいい(・へ・)

616 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:36:55.06 ID:vF8Bd0l40.net
キリスト教があるからな

617 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:36:56.80 ID:NCuc/1U90.net
>>576
イニエスタは言ってないだろ
ジョーが意味のある練習時間が少ないと言ってたのは知っている

618 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:36:59.93 ID:43c4S4MU0.net
日本人はたしかに練習や努力を目標とするのはどうかなと思う。それが根性論と結びついてる気がする。

619 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:37:04.66 ID:o3X3D5Wh0.net
体格で差がありすぎるから仕方ないね
ホビットにはホビットのやり方がある

620 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:37:08.68 ID:gsF7A7WW0.net
相変わらず子供だなとっちゃんぼーや

621 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:37:16.87 ID:x4+wUI4b0.net
何か言われたら言葉尻を捉えてを必死で反論
やらない理由をなんとか探して何もしないお前らの考え方
これが日本人的ってことなのか

622 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:37:17.18 ID:j426asBC0.net
>>523
優秀な人が効率よく仕事仕事さっさと終わらして、さっさと帰宅するより、仕事遅くて残業や休日出勤しないと間に合わない人の方が頑張ってると評価が高く、当然残業代もたくさん貰える、みたいなのよくあるね
そりゃ生産性低くなるわっていう

623 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:37:17.55 ID:DxsColyH0.net
ダルビッシュは引退したらすぐタトゥー入れそう

624 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:37:21.87 ID:050dGzcK0.net
>>10
だから駄目なんだろうな

625 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:37:28.76 ID:RfdkVo920.net
>>589
あーだからダルビッシュはやってないんだな
他はかげで努力してるのを知らない

626 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:37:31.71 ID:QOutBXlB0.net
これからは少人数学級で日本の教育も変わるだろうよ
暗記型は弊害が多いのは東大官僚の無様な姿見てりゃわかる

627 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:37:34.96 ID:+w+derbn0.net
>>582
本田はむしろそんなに秀でた才能なかったのにあそこまで行った人だから根本的にダルビッシュとは違う

628 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:37:48.41 ID:SBE9LxaI0.net
>>600
つぶれた奴は一握り

629 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:37:52.55 ID:mAhfj1vw0.net
スポーツ選手に限っては根性あって当たり前だしな

630 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:37:59.45 ID:ZgK9Rdxi0.net
肉を食ってる民族だから

631 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:37:59.20 ID:heVOwdDh0.net
正直民族魂というのは必要だと思うよ
韓国やそれでスポーツも芸能も躍進したからね
純血の猛虎軍団というやつだな

632 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:38:00.19 ID:k6Z2su9c0.net
指導者の見極めじゃないか?
褒めて伸びる奴
叩かれて(体罰じゃなく)這い上がる奴
まぁ、そんな簡単にできる事じゃないけどね
俺は褒めて伸びるタイプ
サッカーの時は監督の罵声に耐えきれず辞めて
バスケは褒められまくって楽しくて活躍できた
でも大人になると褒められる事なんてほぼなくなってくるし
しんどくても耐えられる精神力がなければやっていけない
褒めて伸ばすってのもいい事ばかりではない

633 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:38:05.38 ID:im2h2rcS0.net
お前ら老害の根性論にはうるさいくせに…

634 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:38:08.54 ID:TBJIOKw/0.net
本当にこれ。

うさぎ跳び、水飲み禁止とか平気でやってたけど何の根拠もないただの根性論で昭和のじじい達の自己満でしか無かった。

635 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:38:17.12 ID:3c2af/Lq0.net
アメリカめっちゃ根性論ありますやん・・・

636 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:38:22.27 ID:Z2k491nO0.net
>>520
じゃあ具体的に言えよ連投ガイジ

637 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:38:25.82 ID:A4aT6Fb+0.net
根性論を精神論といいかえれば、その対局は合理性だろう
日本では合理性よりも精神論が貴ばれる
それは明治維新や太平洋戦争の頃から変わらない

ただ一方で日本にはノーベル賞を生み出すような緻密な合理性を持った知性も存在する
運動部に代表されるようなクズな精神論を脱却し、ノーベル的な緻密な合理性を追求すべき

638 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:38:31.15 ID:CKC/8s1u0.net
いや欧米人もなかなかの根性論だよ
出来ない事は出来ない!ってはっきり言うだけで。

639 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:38:31.62 ID:NeudYQsD0.net
>>600
あっちの大学フットボールやバスケも怪我で諦める人はいくらでもいるよ、肝心な試合に出れないならお呼びがかからない

640 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:38:34.27 ID:j6MHu5u90.net
>>604
何のスポーツに対していってんの?野球?

641 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:38:34.55 ID:NCuc/1U90.net
>>597
違うね。
いくら努力してもプロになれない選手は世の中にはたくさんいる
勉強と違ってスポーツは本当に才能

642 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:38:35.77 ID:oBjHlZTz0.net
軍隊から来てんだよな大半のことは
ほんと悪しき文化がまだまだ日本にはある

643 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:38:41.35 ID:SCJFTd270.net
コイツはビジュアルが外国人だから
ごちゃつくだけで
アメリカかぶれしただけじゃないのかw

644 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:38:51.42 ID:GNpKD9PS0.net
>>614
練習時間つうより
なんか真剣さが違うみたいな話はよくみんなするよね。
日本だとなんか練習は友達同士でなあなあにやるけど。。ヨーロッパとかだと本気で削りにくるとか

645 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:38:58.40 ID:SBE9LxaI0.net
>>627
本田はどっかのユースには落ちたらしいが星稜じゃ俺様状態

646 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:39:04.08 ID:pIz/Mk3O0.net
ダルビッシュは子供の日本
大人のアメリカを比較してるだけ

比較するなら子供のアメリカ子供の日本
大人のアメリカ大人の日本を比較しないと


勝敗がある程度決着しちゃって(合理性を失って)も必死にプレーするJリーグを
イニエスタは美しいを言った

647 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:39:09.35 ID:2j+KveSZ0.net
スポーツに関しては日本人の体格骨格で世界で戦えるのを育てるには
ムチャな精神論で揉まれた突然変異に期待するしか無いんじゃないの?
正しい論理で同じように育てたらエンジンやフレームに優る外国人には勝てないだろう

648 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:39:12.52 ID:k7GajmJj0.net
根性でどうにかなるレベルまで引き上げるのが指導者の役目

649 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:39:18.60 ID:RqNJo2y40.net
コイツのyoutube動画糞つまらんわ

650 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:39:25.14 ID:NCuc/1U90.net
>>605
ブラジル人根性ないけどサッカー強いぞw

651 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:39:37.34 ID:EiX7HTw70.net
>>599
日本の根性論とは、努力する姿をショーにして、老人を感動させたり楽しませることが目的だからな
合理性なんかより老人を楽しませられるかどうかが大切

652 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:39:39.33 ID:PQF7raX10.net
>>611
東大生の親は東大卒か、最低でも旧帝国大、早慶卒だよ
遺伝と親が学歴があって、知的な職業についているから
子供のころから勉強を無理なくできる環境がある

遊びながら、普通の家庭の子が入るような場所ではない

653 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:39:42.55 ID:Z2k491nO0.net
>>641
スポーツだけでなく勉強や音楽も才能だガイジ

654 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:39:46.45 ID:EDwDXKsx0.net
>>599
明治の元勲はそれがあったけど現在のダメなところも作ったのも明治の元勲だからな

655 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:39:53 ID:MKyeswsU0.net
そらDNAが違うからな
運動能力に関してはイエローは劣等種

656 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:40:04 ID:NCuc/1U90.net
>>609
それを根性でカバーしようとするから強くなれない

657 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:40:19 ID:dOQu+WsB0.net
日米の優秀な者と根性論
との関係を単純な構図で
比較すると、
日本は中流階層が多く貧富
の差が比較的小さかったから
他人より上にいこうとすると
個人の目的意識の有無など
精神的な根性に左右されがち。

一方米国は階級社会で貧富
の差が激しかった。親が
上流階級だと子どもも当然
上流階級を要求された。
また親が下流階級の場合、
子どもも下流階級が多いが
中には一攫千金を夢みて
努力する子どももたまにいた。
そこには精神的な根性論より
実体のあるお金や名誉や
地位がぶら下がっていた。

だから米国には根性論の
ようなはっきりしない
ものには頼る必要がない。

658 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:40:21 ID:j6MHu5u90.net
>>622
こう言うのが悪い根性論よな

659 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:40:21 ID:2I1iC2VQ0.net
>>588
どうやったらヒットを打てるとか、
ある程度技というものが確立されているからね、野球は。
球の下側をこするように打つとか。
後はそれを実現できるべく練習する、その部分で根性が必要、
ということなのかも。
つまり才能と少しの根性が必要って事かな。

660 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:40:26 ID:gO3cEDEc0.net
かつてものづくりの日本て言われたのは
体か小さくてちまちま精巧な作業に適していたから
あれは体格のでかい外国人にはなかないできない

てかダルっていろいろクビ突っ込むわりに浅いんだよな

661 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:40:31 ID:mAhfj1vw0.net
>>36
スケートのパシュートも

662 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:40:34 ID:Aahxetdp0.net
戦意のないヤツが外されるのはアメリカの方が徹底してるぞ

663 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:40:42 ID:PQF7raX10.net
トランプにイラン人がアメリカにいますよ!って、教えちゃうよ
捕虜にされる可能性が大いにある

664 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:40:53 ID:GNpKD9PS0.net
>>645
先輩後輩ため口にするぞ!宣言して、ため口導入したといってたな。
1年か2年の時に。

665 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:41:02 ID:qI17Tdz30.net
ネイビーシールズの入隊テストなんか選りすぐりの肉体エリートを睡眠をさせず過酷すぎるハードワークを水の中で極限まで心身共に追い込んで
それでも乗り越える根性がある人間だけが合格できるんだけど
スポーツマンは生ぬるいね

666 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:41:06.00 ID:SBE9LxaI0.net
>>644
サッカーは世界中から集まるからな
野球とはだいぶ違う

667 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:41:15.40 ID:NCuc/1U90.net
>>614
それは意味のある練習だろ
国見や今の青森山田みたいに馬鹿みたいに走ってサッカーが上手くなるとでも

668 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:41:17.64 ID:krnG805D0.net
ダルのいう通りだな
根性論で脳死でやらせた方が指導者は楽だからな
そういう指導者が蔓延してる

669 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:41:17.71 ID:RT5ENZcV0.net
日本の精神論は物の不足を精神で補うという無理なもの  アメリカは物と精神のバランスをとるというもの

670 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:41:25.12 ID:vN5UDAbH0.net
こいつイラン人だろ
弟は犯罪者だっけ

671 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:41:35 ID:LJqHqV290.net
>>578
強制はダメだが洗脳はOKってか

結局同じようなもんだろ

後者は自分の意思のようでいて実は周囲に動かされてるわけだから

672 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:41:41 ID:GNpKD9PS0.net
>>666
ハングリーさがあるからね

673 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:41:41 ID:TYNTeLvn0.net
>>662
特にプロスポーツチームなんて日本より余程軍隊的なんだよな

674 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:41:46 ID:9A9+qq720.net
まあ精神論・根性論とかしょせん馬鹿ジャップの自己満
そもそも速筋比率高い黒人には絶対勝てない、黒人は知能低いけどそれでも身体能力の差は埋められない

まあアメリカで通用してないイラン人もたいがいだがw

675 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:41:56 ID:xxjiPvhv0.net
なんだかんだ成功する奴はブラックな労働してんだよな
資本主義社会は基本的にスピード勝負なんだから
優秀な人間が長時間働くのが一番手っ取り早いんだよ
それを根性論と呼ぶかどうか

676 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:41:56 ID:mAhfj1vw0.net
>>58
4大スポーツ選手も半分は引退後破綻してる

677 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:42:00 ID:NCuc/1U90.net
>>636
ブラジル人はメンタル弱いのにサッカーは強い

678 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:42:02 ID:gO3cEDEc0.net
>>656
体格の差をどうカバーするんですか?
これだけはどうやっても乗り越えられない
でもやらないといけないさあどうする?

679 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:42:02 ID:TbF1Y7ET0.net
>>612
それ、日本でもあるじゃん。
柔道の内柴とか、ラグビーの内田とかも。

だからこその「Me too」運動なわけじゃん。

680 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:42:11 ID:g6yNO2wI0.net
血筋の違い
こいつはイラン人だから成功しただけ

681 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:42:19 ID:gJuh5SgD0.net
>>665
それ、ここでいう根性論とは全く別の根性だろ

682 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:42:35 ID:gsF7A7WW0.net
アメリカに一生いたらええねん

683 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:42:41 ID:SCJFTd270.net
最初から道具もあって
キレイなグランドがあって
試合の送迎も車付きでぬるい環境に
居るハングリー精神の無い日本人が
鍛えられる精神論は根性しかないんじゃね

684 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:42:42 ID:GNpKD9PS0.net
>>675
まあ働き方改革とかのんびり働く創業期の創業者はいないな。

685 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:42:45 ID:IrOF++nW0.net
>>597
極論いうと
努力すれば100メートル9秒台で走れるの?

686 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:42:46 ID:QWksJEpP0.net
頑張ればなんとかなる的な根性論が無駄なのは同意
だが頑張れない奴は話にならんけどね。
理論的に頑張れる奴が上へ行くんだ

687 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:43:02 ID:K85nHXNW0.net
>>645
プレイだけ見たら毎年出てくる高校トップレベル
才能だけで言ったら近い世代でも家長や平山の方が圧倒的にあった
それなのにW杯3大会出場して活躍するような選手になれたのは本田の考え方、メンタリティがあったからこそ
そこも含めて才能と言えるかもしれないけどね

688 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:43:03 ID:RfdkVo920.net
>>656
強くなってんじゃん
野球はアジアも強いじゃん

689 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:43:04 ID:ckvlQhMJ0.net
>>1
アメリカでなぜ優秀な人材が生まれるのか
ダルは日本人だが、イラン人が聞いたら激おこな発言だな。
アメリカがなぜ優秀?人口多さと国土の広さだけだろ

690 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:43:14 ID:3FoJU/oO0.net
根性論で通用するのは国内限定の野球だけだろ国際試合も他国は真剣じゃ、ないし本家アメリカは興味すら無い?

691 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:43:41 ID:SBE9LxaI0.net
>>664
相手校のマネージャーに一目惚れして
試合後に告白に行ったらしいな
今の嫁

692 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:43:41 ID:NCuc/1U90.net
>>653
国立大入る程度なら環境と育て方で入れるな
しかしスポーツなら強豪校でさえベンチにも入れない
才能がないとな

693 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:43:54 ID:GIl8CwQC0.net
>>1
海外ではしっかりする=ロジカルに戦略を練る
だしな
これはスポーツだけじゃなく企業でも

対して日本の学校は戦略よりも野球道教育

694 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:43:54 ID:10AhyuWt0.net
ようは人種の多様性の優位を主張して
自分を誇示したいんだろ

695 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:43:55 ID:hIuYGuYs0.net
>>151
その理屈なら、相撲取りのトレーニングが、やったことないけど解析してるトレーニングのプロより確実に正しいとかいわれても反論できんな。
というか、前提条件が違い過ぎて、僕の思う最強のトレーニング法みたいになってる。

696 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:43:56 ID:ivVtNJ3t0.net
いや根性と才能ないとスポーツの世界で長生きできないだろw

697 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:44:17.33 ID:TbF1Y7ET0.net
>>623
メッシなんか、現役時から凄いタトゥーだよね。

698 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:44:26.00 ID:qKtrKyjM0.net
>>1
と言うか
野球指導者の単なる勉強不足だわな

適当すぎる育成システムの中
ある程度の優秀な競技者を輩出してきた日本人は
やはり優秀だと言える

699 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:44:29.98 ID:GNpKD9PS0.net
野球に関していえば

プロに行きたい

甲子園行きたい

は違うだろうね。

ダルはプロ念頭なんだろうけど。。だいたいの人は高校で終わるし。

700 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:44:38.66 ID:LJVQ3MLW0.net
なんどでもいおう
米国ほど根性論はない

戦争もそれが最大の武器
アフガンなんて普通は撤退してるw

701 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:44:41.86 ID:qwXOPIcF0.net
平面ガエルなんて根性が無きゃやってられねえんだよ

702 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:44:42.89 ID:NCuc/1U90.net
>>678
技術と頭だよ
それでも勝てないから日本人アスリートは苦労しているんだろ

703 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:44:48.59 ID:cDiAUK9F0.net
てかイランとアメリカが大変だけどこいつなにかツイートしたか
こういう時こそシェンロンに平和願えよ
シェンロンサンデーモーニング消して〜とか言ってないでさ

704 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:44:53.72 ID:RfdkVo920.net
そもそも野球は世界ではそこそこ強い
黙っとけ

705 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:44:56.05 ID:SBE9LxaI0.net
>>688
一人一人じゃかなわないが
戦略と投手力と捕手力で野球はカバーできるからな
それでWBC優勝勝ち取ったのに
ダルはアホだからアメリカ本気じゃありませーんって自分から言ってる

706 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:44:57.24 ID:+w+derbn0.net
>>688
野球が盛んな国は少ないのにメジャーでやれてるアジア人がどれだけいるか考えたらちょっとアジアが強いと言うのは無理があると思う
野球の世界大会なんて単なるお遊びだし

707 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:44:58.13 ID:xTtcfVKq0.net
日本人が体格で劣ってるというならその分鍛えればいいのにそこは軽視するからな
外国人の方がフィジカルの重要性理解してる

708 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:44:58.14 ID:0cuGRjnp0.net
>>642
www

709 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:45:04 ID:GjvjRfFc0.net
自衛隊なんかより海兵隊の方が規律厳しいし半端なく訓練してそうな印象だけど違うのか

710 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:45:06 ID:LJqHqV290.net
>>581
才能だけでいけるやつなんて殆どおらんやん

ダルやイチローみたいなやつは
世間には涼しい顔見せといてウラでむちゃくちゃムリしてるんやろ
ネットの運動不足野郎が真に受けてどうすんねん

711 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:45:07 ID:EDwDXKsx0.net
>>689
でもアメリカなんて英仏の都合でできた国だよ
ワシントンって?介石みたいに英領アメリカ植民地を逃げ回ってただけだし

712 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:45:10 ID:LJqHqV290.net
>>599
まーたオウベイ出羽守かよ

戦後の日本人はほんとリベラルにとことん洗脳されてるよな笑

713 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:45:14 ID:GNpKD9PS0.net
>>691
なんか聞いたことあるけど大胆だよな(笑)それ

714 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:45:18 ID:RDvN5XXP0.net
考え方よりどっちかというと人種の差じゃないかなw

715 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:45:20 ID:+e445ytN0.net
中国やインドがまともな教育を始めればあっという間に日本もアメリカも置いていかれるんだが、まあそうなる前に普通は分裂するからなぁ。
2億居て、なおかつ南米やアフリカ人材が流入するアメリカスポーツ界はレベルが高いのは当然よ。

716 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:45:24 ID:gwoTS6a70.net
そんな理論あろうがなかろうが一部の優秀な成功者とその他大勢の残り物になるだけなんだわ

717 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:45:26 ID:NCuc/1U90.net
>>688
そんなマイナースポーツだしても

718 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:45:49 ID:9Nl+ZyK80.net
いくら根性あっても核と拳銃持ってる者には逆らえないだろ

719 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:45:49 ID:PioPAGSxO.net
「根性論=パワハラ」で特攻隊をやらされたからな
根性論が否定されるのは当たり前

720 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:46:00.00 ID:0TLtytPL0.net
>>481
極論だけど、根性が全くない奴とだったら戦いに勝つよ。
一当てすればすぐさま逃げるような奴ってことだし。
ただ、相手だって相応に根性があるってことを
根性論の奴は見ない振りしているけど。

721 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:46:08.38 ID:RfdkVo920.net
>>717
ダルビッシュって野球の話をしてるんじゃないのか

722 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:46:24.04 ID:pIz/Mk3O0.net
何回もかいておくが
ダルビッシュは子供の時の日本
プロでもない一般人やその指導者と
アメリカの大リーグのコーチや選手を比較してるだけ

723 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:46:25.51 ID:SBE9LxaI0.net
>>713
当時からいかに俺様状態だったかがよくわかる
普通のやつなら帰れアホで終わるわなw

724 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:46:31.79 ID:j8CJtd4A0.net
日本は意外と高身長そこそこいるんだよ
佐々木や大谷みたいなのをちゃんと残るようにするのと安楽みたいな壊し方しないようにしないと

725 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:46:42.59 ID:GNpKD9PS0.net
>>698
うん。

日本人は選手実績と指導者実績分けないのよくないよね。
究極野球経験なくても指導者として優秀なら指導者として成功出来てもよいはず。

726 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:46:47.96 ID:GjvjRfFc0.net
>>714
海兵隊見てると向こうの方が厳しい印象だけど

727 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:46:51.65 ID:sBztjIVc0.net
根性論とか詰め込み教育とか、弊害もあるけど一定数の無能を底上げできるからね。肯定派じゃないけど、無駄なこととも思えん。

728 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:46:56.82 ID:gO3cEDEc0.net
何が正しいのかわかってないのはこいつなんだよな
日本のタトゥーというか刺青に関してはヤクザの歴史と犯罪の歴史が切り離せない
寛容にできるわけないじゃん

729 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:47:08.13 ID:jovSEypo0.net
>>1
バカ人材も大量に生まれている。地球平面論者がやたら多いのがアメリカじゃん

730 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:47:11.75 ID:2I1iC2VQ0.net
>>675
成功者と言えるのか分からんが、
とりあえず稼いでいるのは、ブラック経営者では?

根性論を持ち出して、社員を長時間働かせている会社って
未だにあるでしょ。
根性論を免罪符みたいに使ってさ。

731 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:47:17.34 ID:NCuc/1U90.net
>>710
馬鹿だな
イチローやダルの努力なんてどこの野球強豪校の生徒はやってるわ
スポーツをやった事のない馬鹿ほど努力と簡単に言うと

732 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:47:24.98 ID:0cuGRjnp0.net
>>719
┐(´д`)┌

733 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:47:35.97 ID:RfdkVo920.net
日本は東アジアの国では頑張ってる方だろ
日本をバカにするな

734 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:47:43.89 ID:IrOF++nW0.net
まあスポーツなんてスポンサーがいるから成り立ってるだけで
夢や希望なんて・・・・w

735 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:47:51.20 ID:QmkewdAk0.net
・世界で最も賢い国ランキング

第1位: 日本
第2位: スイス
第3位: 中国
第4位: アメリカ
第5位: オランダ
第6位: ロシア
第7位: ベルギー
第8位: イギリス

736 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:48:00.08 ID:LJVQ3MLW0.net
痛がるのは恥
やられやたらやり返す
乱闘に参加しないやつは罰

根性なくして雨スポなし!

737 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:48:04.15 ID:NCuc/1U90.net
>>721
野球にしても日本人がメジャーで活躍しているバッターいないよな

738 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:48:08.87 ID:j426asBC0.net
>>651
というより新しいことに否定的な人が多い気がするね
先輩から代々伝わってきたやり方が絶対、自分もそう教わった、だから部下にもそう指導している、みたいな
それを否定することは許されない、仕事を全否定されるから、みたいな
仕事のやり方でも、excelで根性と力業で時間かけてゴリゴリやってた地味な事務作業を、新人の子がちょっとマクロ作ればこれから一瞬で出来ますよ?って提案したら仕事ナメるな!って怒られたって話もよくある


https://blog.tinect.jp/?p=45510

739 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:48:14.06 ID:8b2XU+gb0.net
>>622
それ会社がおかしいだけやん
残業代で稼がないと給料少ないんだから

740 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:48:21.02 ID:GIl8CwQC0.net
>>709
米軍は個人の能力よりも作戦がすごい
戦略立案する人間が恐ろしく優秀なんだろう

対して日本と英国は個人の能力を高める方針を取ってる
これはあくまで特殊部隊の比較したときの話ね

741 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:48:23.64 ID:mjyPPdaZ0.net
高卒で野球しか知らないから、基礎教養がない
なので自分の狭い経験と浅い知識だけが頼り

742 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:48:28.79 ID:jovSEypo0.net
>>1
ゆとり世代と同じで上と下の格差が酷いってことよ

743 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:48:30.76 ID:EDwDXKsx0.net
>>720
意志がないやつは弱いね
日本の歴史上一番意志が強い人物は後醍醐天皇だな
キチガイ地味てたけど

744 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:48:38.83 ID:A4aT6Fb+0.net
日本は昔から乾坤一擲みたいな思想があるからな
太平洋戦争だって勝算ないのに飛び込んだ
戦国大名も占いで戦争の決断してたしな

対してアメリカは勝算や見込みをもって戦争するし、勝つ見込みのない戦争は絶対にしない

745 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:48:40.31 ID:LJqHqV290.net
クソジャップはいつまで欧米を権威に右往左往してるつもりなんだろうな

イラン移民のせがれにまでなめられる始末笑

746 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:48:42.66 ID:ctMQtPq40.net
韓国を

見習うべき

747 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:48:43.10 ID:+w+derbn0.net
>>651
甲子園と箱根駅伝を潰さなきゃダメか

748 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:48:49.60 ID:RfdkVo920.net
>>731
イチローは努力ダルは才能
学生時代に遊びまくってタバコ吸ってたやろ

749 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:48:53.26 ID:Z7ekg8nu0.net
1000 名無しさん@恐縮です 2020/01/12(日) 13:40:34.43 ID:hNYu8D190
根性論で勝てるなら太平洋戦争で勝ってるわ
ネトウヨには理解出来ないだろうが



これ本当にコピペ化すべき

750 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:49:04.98 ID:SBE9LxaI0.net
>>737
バース、カブレラ、バレンティンあたりが通用しない世界だぜw
日本人じゃ無理

751 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:49:06.37 ID:TksrfcBf0.net
>>679
ステロイドの強要のケースは?
例あげられるん?

752 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:49:12.25 ID:R5/+DESb0.net
アメリカ人になればいいじゃん

753 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:49:14.93 ID:bLBiTUYh0.net
>>1
ダルビッシュは本当に馬鹿だなw
日本の高度経済成長期は根性論真っ盛りの時期だろw
逆に根性論の否定が始まった時期から日本が衰退し出したんだろw
民族性考えず日本とアメリカ一緒にする馬鹿w

754 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:49:24.29 ID:uIcS26gF0.net
>>651
プロスポーツなんてエンターテイメント提供で食ってく職業なんだからそれでいいんじゃないかと思うんだがな
バット一本グローブ一つで何億ドル稼いだぜっていう人種やら国籍やら階級やらの差別問題忘れさせてくれるアメリカンドリームが受ける米国
才能なくたって弱くたって精一杯努力する姿こそ価値があるという根性論のが受ける昭和日本
斜に構えて強さこそ全てって大口叩いてエンタメ提供のダルビッシュやらサッカー本田やらが受けた平成日本
さて令和はどうなるか

755 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:49:27.80 ID:fwsYD1Yf0.net
日本の服従心ってやっぱ凄いのかな?

756 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:49:35.45 ID:3B4m7iqR0.net
日本ハム投手ツイッターコーチ

757 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:49:35.93 ID:LJVQ3MLW0.net
アメフトなんて軍隊そのものだろ、気合だ!貴様は女か!と罵られながら練習する

映画ではw

758 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:49:35.79 ID:RfdkVo920.net
>>746
韓国も努力の国だぞ

759 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:49:42.67 ID:FK6G6hXC0.net
ダルさんの言うことも一理あるんだけど持ち出すのがタトゥーマリファナだからね…

760 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:49:49.93 ID:/07QZsbW0.net
>>1
逆にアメリカ人の中で
身体能力の高いのが根性出したら
もっとすごいのが出てくるかもしれん

761 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:49:56.28 ID:NCuc/1U90.net
>>748
努力でイチローのような身体能力がある人になれるならみんななってないとおかしいな

762 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:50:00.60 ID:mav72OlD0.net
ダルがマーに野球選手として大差で負けている理由がまさにそこにある

763 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:50:01.28 ID:0TLtytPL0.net
>>505
それは金貰って教えてるんじゃなくて
金払って雇っているからだよ。
店は従業員を一人前にして独立させようなんて思わないだろ。

764 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:50:02.14 ID:u4M4QxQL0.net
ネトウヨ怒りの狼牙風風拳で草

765 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:50:03.04 ID:Y8Tc+OxC0.net
何でもかんでも根性論で済ます無知な指導者のせい
無駄にマゾが増えるだけ

766 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:50:12.19 ID:GIl8CwQC0.net
>>738
無意味に「苦労しろ!!」
って言う年上がいる

767 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:50:25.50 ID:VPjGJ1Ap0.net
>>749
装備の差がね

768 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:50:26.15 ID:GjvjRfFc0.net
ダルビッシュが海兵隊に入ったら全く同じようなこと言って
アメリカ批判しまくりそうw

769 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:50:36.05 ID:vNp2EvJx0.net
体格が違うから仕方なく根性なんだし
自分も日本人離れしてるって自覚はないのかw

770 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:50:41.00 ID:TbF1Y7ET0.net
>>641
身体に著しい障害があるとか、そういうレベルでない限り、
プロは無理でも、高校野球とか、インターハイレベルなら、
努力していれば、そこそこまではいける。

そういう努力の経験は大事だと思う。


勉強の方も、ノーベル賞とるほどの研究者になる場合は、
努力は当たり前だけど、才能+運だな。

771 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:50:53.55 ID:EDwDXKsx0.net
>>749
大東亜戦争なんて上はお役所仕事でやってるんだからそもそも論理性も根性もないんだが

772 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:50:54.93 ID:IrOF++nW0.net
>>766
苦労が美学

773 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:51:02.71 ID:pIz/Mk3O0.net
>>749
勝てると思って戦争やってた人がどれだけいたのか?
あの時戦争以外に日本に選択肢が有ったのか?

774 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:51:03.44 ID:rTe4BBQo0.net
ハリーが正しい

775 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:51:22.22 ID:SBE9LxaI0.net
>>748
イチローも高校時代はエースで主軸
当時から天才といわれてた

776 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:51:31.17 ID:sp0HrEDf0.net
>>767
才能を装備の差に言い換えれば万人に通じるな

777 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:51:38.55 ID:e3CntwRp0.net
合衆国海兵隊を見る限り筋肉と根性の信奉者集団としか思えないけどな。

778 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:51:39.13 ID:4e7WjzuV0.net
根性論がないって何を言ってんだ?
アメリカもトップアスリートはみんな口揃えて「精神面は重要」って言ってるぞ
馬鹿指導者による無意味なオーバーワークは根性論とは別のもの

779 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:51:44.41 ID:LJVQ3MLW0.net
根性論だから
いまだアフガンにいるんだろうw

ランボーだって
無理ゲーに挑むことが
美なのだw

780 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:51:45.95 ID:TR7+kLkL0.net
ふん、腹筋そんなもんやらんでええよ勝手につくし
と言いながら家ではコロコロからメディシンボール、バランスボールまで使ってやってます!
俺のことです

781 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:51:47.21 ID:RfdkVo920.net
>>761
イチローは友達と遊ばないで毎日バッティングセンター

782 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:51:47.93 ID:8djNPDke0.net
>>228
あいつら日本人が漫画読むみたいな感覚で筋トレしてるからな

783 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:51:49.36 ID:jovSEypo0.net
>>758
あちこちの雑居ビルの一室に怪しい大学が設置され、そこで大卒が大量に生まれてるけどな

784 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:52:04.54 ID:GIl8CwQC0.net
>>651
老人が涙流しながら拍手してるのは謎だわ
そこまで感化するんかと

785 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:52:13.41 ID:LJqHqV290.net
>>731
だからこそこういうアスリートの「根性否定論」を
世間一般のチンタラやってるカスどもが自分レベルで真に受けたらアカンのやで

786 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:52:15.95 ID:TGZKGmp00.net
>>726
海兵隊は科学的(のような気がする)

787 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:52:21.32 ID:4Mv74RyW0.net
日本人の体格になっても同じこと言えんの?

788 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:52:21.89 ID:xOY+Rns50.net
>>749
何しても勝てなかったろ。戦争に突っ込んだことが問題。
逆に根性論のおかげである程度善戦したとも言える。

789 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:52:35.62 ID:Pq/yT4zm0.net
根性云々というかタフだよね彼らは
まあ根性あるよね
異口同音だよw

790 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:52:43.21 ID:GIl8CwQC0.net
>>778
シールズでも弱気なやつは最初からダメだしな

791 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:52:51.71 ID:GvGs1zpy0.net
>>1
>一方で日本では、いろいろな経験をしたのに、自分の成績や収入、能力に結びついていない人が多い。それは教育にとって良い状態ではないと思うんです。
>だから、根性論については一度考え直さないと。

この1行目と2行目をどうやったら「だから」で結び付けられると思いつくのかよくわからない。

792 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:53:10.45 ID:NCuc/1U90.net
>>770
それお前が部活に入ってやってないから言える事だよ
どこの強豪校にも何百人もの選手の中からレギュラーを取らないと行けないんだが
みんな努力しているんだが

793 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:53:21.53 ID:qwXOPIcF0.net
>>787
無理だろうなw

794 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:53:29.98 ID:/R66YTx50.net
>アメリカには根性論のような考え方がないのに、
>なぜそんなに優秀な人材が生まれるのか。
>それってきっと、人生でたくさん訪れる苦しい場面を乗り越えていくための打開策を
>自分自身で考えているからだと思うんですよね。


それはそのとおりかもしれないね

日本だと苦しくなると、すぐ「社会が悪い!政治が悪い!」と
他人に責任転嫁する人が多いし、またメディアもそれを助長してるからね

日本では「自己責任」という言葉をメディアは猛批判するだろ?

ダルヴッシュが言うように、こういうとこが日本のダメなとこだろうね

795 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:53:47.40 ID:gs+yMVg30.net
>>36
ラグビー代表もずっと合宿してたんだろ?

796 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:53:48.05 ID:jn3g55CL0.net
学生スポーツの体育会系な空気や新兵をシゴキまくる鬼教官とかはフィクションなのかな

797 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:53:54.29 ID:8djNPDke0.net
>>505
じゃあ誰が皿を洗うんだ?

798 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:53:55.09 ID:Ih81T7YD0.net
むしろダルビッシュが通用するぐらいならアメリカ人を日本式で叩き上げたら最高の選手が出来そうだけど

799 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:53:58.31 ID:GIl8CwQC0.net
>>788
最初から話にならんでしょ
戦争ではそこをしっかりしないと勝利とは無縁

800 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:54:07.16 ID:prcWIQCM0.net
まぁダルの高校野球批判は当たってるからどんどんやればいい
高校野球はあまりに老害の巣窟すぎる

801 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:54:10.39 ID:PioPAGSxO.net
野球部はチンピラ馬鹿の巣窟

802 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:54:10.68 ID:NCuc/1U90.net
>>781
毎日バッティングなんて近くの高校球児でもやってるわ

803 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:54:18.43 ID:hv01rHTK0.net
懸命に筋トレしてもサボってる米国人にパワー負けするからな

804 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:54:18.70 ID:w81FFYz/0.net
>>700
www司令部がアホで引かなかっただけだろ
そんなものを根性の印にするならインパールとか凄すぎるわ

805 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:54:20.24 ID:cY3Mkfz30.net
でもワールドシリーズで一人で2敗するとか、めちゃくちゃへたれたじゃん

806 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:54:31.04 ID:GZRBlvG00.net
努力は嘘をつかない。ただし、努力の方向性が間違っていることを教えてくれることもしない。

807 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:54:31.56 ID:n++Nauas0.net
>>778
根性論=努力 みたいに捉えるからおかしなことになる
ダルが言いたいのはまさにその馬鹿指導者のおしつけオーバーワーク方面のことじゃないの

808 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:54:33.88 ID:LJVQ3MLW0.net
米でサッカーが流行らないのは姑息なせいだろうw

精神根性論に反するw

809 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:54:41.11 ID:SBE9LxaI0.net
そこらの市民体育館に夕方行ってみたらわかる
小中学生が大挙して卓球やってるから
そん中のトップレベルが石川とか伊藤とか平野

810 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:54:41.15 ID:6RF+Ctda0.net
間も無く世界同時瞑想の時間です。是非ご参加下さい 。

本日午後3時より20分間ポジティブな気持ちで瞑想
をする事によって現在混迷する中東情勢が改善され
世界中の多くのポジティブな人々と繋がり最高のご
利益があります。

811 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:54:47.95 ID:NCuc/1U90.net
>>785
チンタラやっていると思っているのさお前の脳内でだろ

812 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:54:55.40 ID:ljpwKv4c0.net
野球に関しては集めるだな
ペドロマルティネスや
マリアノリベラなんてピッチャーは
アメでもそうそう生まれんよ

経済に関しては先ず
エネルギー自給率
食料の自給率
この辺の基盤が違う
油もガスも売るほど埋まってんだぞ

個人の頭脳に関しては日本人のが桁違い
数段上だよ
所謂知的水準のレベルが違う

813 : :2020/01/12(日) 14:55:14.33 ID:hyKxnvWf0.net
 合理的・科学的な観点で野球を捉える欧米の野球研究は、正しい。
諸悪の根源は、スポ根に根差した高校野球(日本高校野球連盟)に有り。

814 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:55:16 ID:RDvN5XXP0.net
敗戦国故に構造的な優位性をアメリカに構築されてる面もあるだろうに
まあアメリカの方が優秀なのは間違いないがw

815 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:55:24 ID:EDwDXKsx0.net
>>773
対米戦のこと?
うん、普通に戦争しないって選択で終わったこと
ハルノート自体が正式文書でもないし

816 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:55:26 ID:TYNTeLvn0.net
>>770
スポーツは、努力じゃ元々の才能は越えられないよ
体育の成績で2とか1とか取っちゃうような子は、残念だがどんなに努力しても部活レベルですら報われることはない

817 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:55:30 ID:JydgQURk0.net
>>1
マリファナ容認派なんだね

818 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:55:31 ID:LJqHqV290.net
戦後の日本ではアメリカが日本の旧体制を否定するために
ことさら日本の軍隊のアホさマヌケさが強調され
それに引き換えアメリカ様はスゴイという洗脳が長期的に行われてきた

ダルの言ってるようなことはその延長

819 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:55:46 ID:pIz/Mk3O0.net
>>791
何回も書いてるんだけど
子供時代の日本での経験
周りにも結果がついてこない人が多い(自分の弟も含め)

成功してからの大人のアメリカ
周りもメジャーリーガーしかいない
との比較論になってるから話がつながらない

820 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:55:46 ID:h7mQaSO/0.net
根性論を議論する前にまずは道具をどうにかしろよと
ボールは言わずもがな、金属バットにしてもをアメリカみたいに木製バットに近い反発計数の物を高校野球でも使うようにしろよ

821 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:55:53 ID:q7VILOXg0.net
そりゃ、日本も格差開いてきたけど、それよりも格差社会でハングリー精神があるからでしょ
日本は基本、満たされてるから

822 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:55:55 ID:/NQUHJYV0.net
批判だけして具体的にどうすべきか指示しないからね

823 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:55:56 ID:RfdkVo920.net
>>802
やってるやつはレギュラーなんじゃねーの
努力してるから

824 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:56:03 ID:2I1iC2VQ0.net
>>773
この手の話題のスレによると、
戦争をもっと早い時期に終わらせておけば
悲惨な結果にならずに済んだのでは、という意見がある。
満州国を作らずに、中国の親日派をうまく利用しろと。

825 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:56:05 ID:nVL+TjkO0.net
アメリカに住んでるイラン人は日本の事心配してる場合じゃないぞ

826 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:56:09 ID:7R7snuLt0.net
集団ストーカー(Gang Stalking)は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ...

?◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。

矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、勝訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件



http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込む

827 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:56:11 ID:XeFUaHKF0.net
ダルビッシュ×本田圭佑の対談はまだかね

828 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:56:24 ID:SBE9LxaI0.net
>>808
アメリカ人は自分がナンバーワンじゃないと気が済まないだけ
だから野球やバスケとかの世界大会も出たがらない
負けるのが嫌だから

829 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:56:37 ID:xVzGMy+M0.net
じゃーーここぞという時に勝ってみろよ
ダル坊や
いつも負けてるイメージしかないけどな

830 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:56:38 ID:4Mv74RyW0.net
そもそも根性論とハングリー精神の違いって何よ?それ説明できてから言ってくれ
海外だって貧乏から抜け出すために必死に自分追い込んでやってるスポーツ選手くさるほど要るだろ

日本的な古い根性論って
・水飲むな
・声出せ
・痛くても我慢しろ
・効果のないであろうトレーニング(うさぎ跳びなど)

って思うんだけど、今それないだろ?声出しは何故か残ってるようだけど

831 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:56:47 ID:j426asBC0.net
>>777
軍隊は別、世界中どこでも一緒
上官の指揮命令系統は絶対で、どんな命令だろうと口応えは許されない
それは人命が掛かってて、ミスしたら取り返しがつかないことになりかねないから

スポーツや教育、仕事ではミスしても取り返しがつく
そういう場合、少しくらいミスしてもいいから、自分自身で判断して試行錯誤して才能を伸ばすっていうやり方の方がうまくいく場合も多いのでは?

832 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:56:57 ID:okpMRh9s0.net
多国籍国で世界からスカウトするし
日本の人口の3倍です

833 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:57:00 ID:vnRVBGHs0.net
なんでアメリカに根性論がゼロだと思ってるんだ?

834 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:57:15.51 ID:9vt90fAq0.net
優秀=フィジカルおばけ

根性論云々の世界じゃない

835 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:57:17.70 ID:8djNPDke0.net
>>749
アホサポは総理に「根性が足りないから子供が出来ないんだ」とでも言えばいいのにな

836 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:57:18.41 ID:prcWIQCM0.net
高校野球の開会式のくだりとかもうまさに老害中の老害イベントだよなこれ
なんで日本の高校野球だけこんなバリバリ昭和脳なんだろうな

837 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:57:26.62 ID:EDwDXKsx0.net
>>828
アメリカっていう国がない時代から1言うてたからなw

838 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:57:29.57 ID:U+oULmW30.net
誰だって負けず嫌いで一番になりたいから根性なんてもってて当たり前で口に出す意味がない
指導者は根性見せろではなくトレーニング方法を指導しな

839 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:57:37.86 ID:GIl8CwQC0.net
>>1
今の70代より上って部活やった事ない世代だからな
試合に出て勝つとか、トーナメントで優勝とか無縁の世代
体育の授業でしかスポーツ経験ない

840 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:57:39.75 ID:Pq/yT4zm0.net
王貞治 努力して走り続けろ

野茂英雄 何キロ走れば良いのでしょうか?

王貞治 ・・・とにかく走れ!!!

841 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:57:39.77 ID:NCuc/1U90.net
>>823
ほうほう
で君は部活入った事あるの?

842 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:57:44.34 ID:SBE9LxaI0.net
マリファナとかタトゥーとかかっこいいと思ってる時点で幼稚すぎなんだよなぁ

843 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:57:47.24 ID:pIz/Mk3O0.net
>>815
酷い負け方した結果と今の繁栄をみて
しないって一言ww
過去に戻って教えてあげなよ

844 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:58:01.00 ID:Yr118P+C0.net
別に生まれる必要なんかない

845 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:58:07.40 ID:+e445ytN0.net
1人2人を指導するなら、そりゃ根気よく優しくなだめすかしながら指導するわな。
数十人すし詰め状態の集団を指導するならぶっきら棒にもなる。

日本は指導環境が選択できないって問題も大いにあるよ。

846 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:58:32.05 ID:LJVQ3MLW0.net
マイナーリーグなんて
過酷な移動生活だろう

甲子園球児より根性必須とみた!w

847 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:58:44.98 ID:RfdkVo920.net
>>830
サッカーでは声出しが大事だからな
シーンと試合してたら怒られる
声をかけあって連携しろと

848 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:58:46.55 ID:LmjvfP8q0.net
イメージでいってるけど
実際の所得や資産の分布って海外と比べてどんな感じなんだろう

849 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:58:54.36 ID:YcUuOP9l0.net
>>1

もうちょい結果を出してから言って欲しいという思いもある

こちらの期待値が高過ぎるのか

850 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:58:57.71 ID:4vNYqFEb0.net
何だかすごいことを言い出したな、っと思ったら、話のレベルがガクンと落ちる
マリファナやタトゥーて悩んでる日本人はごく一部、本質じゃない

アンタはようするに「上意下達の日本のスタイルにとらわれるな」と言っているようだが
少なくともアンタは「根性」で人一倍努力した
ならば「根性」を否定しちゃいけない
アンタは根性を土台にして、かつとびきりの運にも恵まれた
しかしね、それはアメリカだから?
アメリカだってトンでもない格差社会なんだし
アンタはそれなりに立派だけど、成功の秘訣みたいなの、語るほどの教養はないよ
勝手といえばそれまでだが、大学卒程度の教養のない人間の話は、はっきり言うと

話に脈絡がない
話に話に魅力かない
話に説得力がない

これ、皆実感として身につまされるんじゃない?
誰にでも語れることしか語れない
二番煎じで新鮮味がない
ダルさん、コメンテーターになりたいの?
嫌いじゃないから、思うんだ
今から大学生になったら?
アンタの場合、金儲けは卒業してさ、より豊かな人生のためにさ

851 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:59:02.60 ID:04MjF2+B0.net
アメリカの方が根性あるだろ

金稼いでやるという根性が

852 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:59:05.49 ID:bN8+hEaA0.net
人を育成したことのないセリフだな
ネットで転がってる知識人だけで育成出来たらどんなに楽か

853 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:59:05.49 ID:Zb3rVUjx0.net
実は叱って伸ばすより褒めて伸ばす方が伸びるって最近は言われ始めてるよね
実際、甲子園出場校に鬼監督は殆ど残ってない

854 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:59:05.81 ID:FWWUnI030.net
体格(筋肉量)が違う

855 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:59:31.78 ID:/R66YTx50.net
だって日本では自分が貧困になると、すぐに
「政治は自分のような貧困者を救済しろ!」と、
他者に依存しようとするからね

自分の力で苦境を乗り越えようとする努力をしない人が
アメリカよりも日本の方が多すぎるんだろうね

856 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:59:32.54 ID:Yr118P+C0.net
ダルはかわいそう
アイデンティティ的にどこにも帰属出来ない

857 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:59:35.91 ID:iFeuCaLY0.net
>>830
野球部だととにかく4合食べろとかあれはちょっと問題では?
そらたくさん動いてたくさん食べるのは大事だろうけど吐くまで強要するもんじゃない
あと効果のないトレーニングなんかはまだわりと多そう
流石にうさぎ飛びはしないだろうが

858 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:59:40.16 ID:ZtPtxX/P0.net
小学校の体育で、どうしても飛べなかった跳び箱を何回も失敗して
最後に根性で恐怖心に蓋をしたらなんか飛ぶことできたんだよなあ
あとはこつがわかって普通にできるようになった
根性の使い方が大事な気がするんだけど、別に誰かに押し付けられるとは思えない

859 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:59:45.58 ID:Pq/yT4zm0.net
ラグビー日本代表も多国籍軍の集まりでしょ。
アメリカは国単位でそういうことをしてきたわけ。だから強いってだけで。
日本も市場開放もっとやれ。

860 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:59:50.48 ID:9Nl+ZyK80.net
まあアメリカで戦う優秀なイラン人が根性論を否定したら負けだわな

861 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 14:59:51.64 ID:pIz/Mk3O0.net
>>824
当時もそれを狙わずにアメリカにも勝てると戦争してたの?
狙ったけど出来なかっただけじゃないの?

862 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:00:03.36 ID:NCuc/1U90.net
>>840
高校の監督 負けたから罰走だ!

中田英寿  負けたのは監督にも責任ある

高校の監督 ・・・罰走やめるわ

863 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:00:14.43 ID:JKhXrc0w0.net
>>842
根性とは全く関係ないからな、たとえ話に脈絡が無さ過ぎて馬鹿さだけが浮き彫りになってるよな

864 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:00:15.33 ID:jn3g55CL0.net
たぶん学生時代に理不尽な目に遭わされトラウマになった中高年が根性論って言葉自体に嫌悪感を持ってるんだろうね
根性で乗り越えるっていう当たり前の努力工程を一緒くたにしてる感じ

865 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:00:24.09 ID:MmOYzZup0.net
日本のは根性論じゃなく奴隷論どろ
無能指導者にひたすら従うのは根性論とは違うと思う。

866 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:00:27.29 ID:dVvB/d1B0.net
せめて同じ体格のとこと比べろよw

867 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:01:01.45 ID:sp0HrEDf0.net
根性論と根性を混同する人が急に増えたな

868 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:01:10.57 ID:tJ1F/VQa0.net
アホかイラン人
圧倒的体格差に立ち向かうには根性根性ど根性泣いて笑ってケンカしてしかないんだよ

869 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:01:12.12 ID:yksAXXzW0.net
持論の筋トレ肉体改造論でむしろ成績下がってるからな
まあ失敗する可能性も含めて、いろいろやろうぜ!っていってるのかもだが

870 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:01:12.59 ID:2I1iC2VQ0.net
>>830
結果が出なくても、努力するその姿が美しい=根性論
結果を出すために、効率的かつ必死に努力する=ハングリー精神

こんな感じでは。

871 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:01:29.85 ID:DU7a14kV0.net
根性というか恐怖と暴力で部員を従わせてる顧問はいたな。
あ〜あ理不尽に殴られたときに金玉蹴り上げてやりゃよかった。

872 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:01:32.59 ID:sOr6ZwzY0.net
根性論は旧軍思想なんだよなどうしても頭打ちになるこれはスポーツ等の勝ち負けが全ての世界だと顕著に表れる
根性論や精神論で戦争して負けたのが第二次世界大戦

873 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:01:37.49 ID:j8CJtd4A0.net
>>450
ベネズエラやドミニカのデータ検索しても出てこないんだが
教えてくれよw
速筋に優れたベネズエラは黒人2%、ドミニカは10%しかいないらしいぞw

874 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:01:40.54 ID:TbF1Y7ET0.net
>>652
元日弁連会長の宇都宮健児さんとか、かなり頑張った方だと思うよ。
中学校までの義務教育過程で、それなりの勉強できる環境があったからだね。


大分県に入植した当初は、家族とともに電気もない土地を開墾する。
勉強・スポーツ共に秀で、親類と話し合った結果、中学から熊本県に移り住む。
親を楽にさせたいという思いからプロ野球選手を志したが、
体格的な問題から中学1年時に断念。勉学に打ち込み、東京大学に合格。

経済的な理由から入寮した駒場寮では当時学生運動が盛んで、
寮生らと議論を重ねる中で弁護士を志し、大学在学中に司法試験に合格。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E9%83%BD%E5%AE%AE%E5%81%A5%E5%85%90

875 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:01:45.09 ID:GIl8CwQC0.net
>>1
スポーツや軍隊では精神面がどうしても必要だと思う
体を動かす時に計算マシーンだとずっと止まったままになる

ただし企業だと精神よりも柔軟性やアイディアだと思う

876 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:01:52.30 ID:bTZyP5wZ0.net
アメリカでもハードワークはしとるだろ
アメフトやってる高校生とかさ

877 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:02:14.63 ID:6RF+Ctda0.net
まだ間に合う世界同時瞑想!

既に世界同時瞑想が始まっています
今すぐ瞑想を始めれば世界中のポジティブな人々
と繋がり今世紀最大のご利益に預かる事ができます。
今すぐ15分間瞑想をして下さい。
出来るだけポジティブな気持ちで行なって下さい。
最高の幸せがあなたに訪れますように

878 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:02:33.12 ID:EDwDXKsx0.net
>>843
結果論ですべて片づけたら学問なんていらないでしょう
それが例え良い結果であってもそう
例えば軍事についてはアマチュアレベルの織田信長が
長篠の戦いでマグレで勝ったけど信長が偉いのは二度とこんな戦いしちゃダメだ
ってちゃんと反省したところ

879 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:02:41.05 ID:Pq/yT4zm0.net
合理性の差だろうね。
合理的トレーニングのほうが実はずっときついんだけどね。
練習終わって宿舎までチンタラ走るよりもさっさと宿舎に帰ってトレッドミル漕いだほうが
遥かにきついんだ。

880 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:02:44.16 ID:P7iBR2f60.net
ホリエモンの悪口ですか?

881 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:02:46.40 ID:Cgm00hSQ0.net
体重別の競技なら日本は強国じゃね?
無差別級の競技でフィジカルで劣った黄色人種が白人や黒人と同じトレーニング方法で勝てるのか?って事だろ。

882 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:02:54.03 ID:NCuc/1U90.net
>>830
サッカーの青森山田は新雪のグラウンドを何十周も、走らされるらしいよ

883 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:02:59.12 ID:50CUyO890.net
向こうの人は体格や身体能力が凄いから超人的な技術も身につけられるんだろう
日本人はそれらで劣るそれが出来ないから精神論でやる気を維持するしかない

884 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:03:04.42 ID:pIz/Mk3O0.net
>>870
それ結果が出る確率変わるのか?

885 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:03:05.97 ID:lFr6GA7z0.net
>>599

このように根性論否定論者の特徴は要領の悪い人の例えを持ち出すことね。
そもそもできる人間とできない人間とは扱い方が違ってくるのに同じように論じるからアホなのよ。

886 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:03:28.77 ID:xvhq7MWI0.net
昭和の根性論は科学的トレーニングや食を無視してたが今は全てやった上での根性論だからマシだろ

887 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:03:41.29 ID:SBE9LxaI0.net
監督に絶対服従はあるな
監督もそれがやりたくて監督になってるところがある
昔の星野みたいな暴力監督は論外だが

888 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:03:49.73 ID:pLi1Tc6u0.net
>監督には絶対服従

授業でも先生に絶対服従だよな
自分で勉強した方がいいと思ってやると怒られる
それでもやってテストで点がよくても内申点を下げられる

889 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:04:10.13 ID:KN/rGhMy0.net
黒人の血の差

890 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:04:11.56 ID:z8HH90p30.net
日本の教育の基本は社会の杓子定規を教える事だからね
ダサいの一言

891 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:04:13.14 ID:SEOdI4sW0.net
ダルってもう少し賢いと思っていたけどな。
ではなぜ日本はその島国根性、隣組文化で優秀な人材が育って来たのか?
とは思わないのだろうか?
道はひとつじゃないって事だよ。
タトゥーにしたってマリファナにしたって日本は日本のやり方で良いんだよ。
なにもよその国に合わせる必要などない。
つーか、そもそもタトゥーなんぞ閉ざされた可能性でもなんでもないわ。

892 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:04:21.03 ID:RfdkVo920.net
>>872
スポーツと戦争を一緒にしないでくれます?
アホなの?

893 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:04:21.65 ID:NCuc/1U90.net
>>886
まだまだ馬鹿みたいな根性論は残っている

894 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:04:35.08 ID:2z+0Y/bP0.net
ダルの言う根性論の定義がわからん
辛く無意味な練習を長時間だらだらやることなのか

895 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:04:37.00 ID:Zb3rVUjx0.net
昭和のスパルタ指導やってた時代の選手より現代の褒めて伸ばす指導で育った選手のレベルは高い
それが答えでしょ

896 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:04:50.71 ID:TYNTeLvn0.net
アメフトとかバスケとか見てたら、日本の体育会系経験者の俺ですらドン引きするような軍隊式のコーチとか逸話とか結構あるけどな

897 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:04:52.32 ID:Pq/yT4zm0.net
>>887

星野監督の前で遅刻する → 殴られる

上田監督の前で遅刻する → 一日中走らされる

広岡監督の前で遅刻する → 選手生命が終わる

898 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:05:12.33 ID:GIl8CwQC0.net
スポーツのノウハウをビジネスに転用するのがそもそも間違い

899 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:05:15.62 ID:TSvh0PRT0.net
優秀な人材が居るのなら
トランプさんが大統領やってないだろw

900 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:05:25.44 ID:HsSg+iWQ0.net
走り込みが足らんな

901 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:05:49 ID:lFr6GA7z0.net
>>603

責任感のないのは見習いも一緒。バイトテロされたら店の信用は失う。

902 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:05:54 ID:IokYru5V0.net
やきうは特に何も考えてねえからな
ネトウヨが混ざってきて怒ってるけど
島袋のスレとか立ってたけど
やきうの指導者は少しは反省とか自省しろって思うよ

903 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:05:57 ID:NCuc/1U90.net
>>895
ホントそれ

904 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:06:02 ID:Pq/yT4zm0.net
戦争は日本はもう供給が途絶えても現地調達で根性で乗り切れだったので
こんなんで戦争に勝てるわけがない

905 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:06:06 ID:sp0HrEDf0.net
>>881
体重別スポーツって格闘技以外に何がある?
身長制限アリのバスケとかアジアだけでリーグ作ればいいのにとよく思う

906 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:06:08 ID:2I1iC2VQ0.net
>>861
当時の軍部は、
「南方の石油を手に入れられれば、大国アメリカに勝てる」
という考えだけど、
山本五十六とかは、日米の経済的な格差からしても勝てないことは最初から分かっていた。

結局、軍部が馬鹿だったのと、
その軍部が放つ情報を鵜呑みしてた日本国民も馬鹿だったということ。
勝てる!って根性論で、若者を戦地に送り出したんだからさ。

907 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:06:09 ID:osHTcj/2O.net
>>872
むしろ第二次大戦でしか負けてないだろ
評価低すぎる
特効要員とかテロリストの走りみたいないやらしい作戦だしなかなかのモノだろ
核開発で遅れを取ったのが痛かった

908 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:06:10 ID:Uxtn7iiZ0.net
スポーツと一緒にすんなよ
経済界で優秀=富の独占だからな?
この記事も、格差を広げようという経団連の差し金かね

909 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:06:28 ID:jGwKms800.net
>>893

ていうか、あまりに急激な科学的トレーニング法の進歩についていけない指導者がいて
そういうヒトを老害扱いするのは、全世界共通の傾向だから。

910 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:06:35.03 ID:lFr6GA7z0.net
>>641
最初から諦めるのが今の若者。
ようするに甘ったれだ

911 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:06:35.53 ID:TbF1Y7ET0.net
>>671
山本五十六は、褒めて洗脳するタイプだね。

「やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば、人は動かじ。」

けど、当時の日本人には少なかったタイプ。

912 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:06:40.62 ID:gsF7A7WW0.net
根性論否定してダルビッシュみたなオツムになるのもやだな

913 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:06:42.13 ID:DIpmU4Xe0.net
>>人生でたくさん訪れる苦しい場面を乗り越えていくための打開策を、自分自身で考えているからだと思うんですよね。

これ
集団主義的な日本は複雑な現実の事象をとにかく根性さえあればみたいな感じで単純化させて考えやすい
単純化させないと集団全員に行き渡らないから
これでは自分自身が考えてその場その場の状況に合わせた対応をしてる方に利ができるのは当然

914 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:06:42.98 ID:pIz/Mk3O0.net
>>878
あぁ
誤読させてるようだ
俺が書いた戦争しない選択肢が有ったのか?

日本が戦争しないと言っても戦争になってただろうって意味だ

915 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:06:56.51 ID:aVBM/h850.net
野球に限った話であればダルビッシュ言う事は概ね間違ってないと思う。
実際、日本野球はごく一部の選手を除けばメジャーには殆ど太刀打ちできないわけだし。
ただ、根性論という考え方はなくても、根性という概念は米国にもあると思う。
精神的な強さはどんな世界でも求められだろうし。
日本はそれを他人から強制されることが多々あるのが問題ではあると思うけど。
結局、最終的に決断するのは自分であり、経緯がどうであれ、結果さえだせば余計な口出しされることもないし。そういう強い意思が米国には根付いているのかもしれない

916 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:06:59.50 ID:LJVQ3MLW0.net
マイナーリーグは恐ろしいろころ、
まともに食事できず、
移動はバスで数時間揺られ続ける、生き残るだけで大変

と教わったぜ!w

917 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:07:04.99 ID:/07QZsbW0.net
同じ人が
「はい疲れた」で即やめするのと
「あと5回だけ根性出して頑張ってみよう」
でどちらが伸びるか

壊れやすい人はなあなあが向いてるだろうけど

918 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:07:05.70 ID:nazVHFjn0.net
もともと根性あるから根性論が必要ないだけ

919 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:07:06.05 ID:BJHJtYMr0.net
なんでイラン人が日本を語ってるんだ
おまけにマリファナを認めない日本はどうかしてるって論調だし
まさかやっちゃってるのかな?

920 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:07:09.25 ID:4Mv74RyW0.net
>>847
いや、そういう指示出しのことを言ってるんじゃない
野球部とか意味不明な言葉を発してるだろ?

921 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:07:10.44 ID:SEOdI4sW0.net
>>895
昔の優秀な選手はどうなるの?

922 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:07:15.40 ID:Pq/yT4zm0.net
上田監督のエエデ節は有名だったけど
上田監督の下で育った人たちは後に指導者になったの山田だけだったんだよね。

923 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:07:23.47 ID:4jYt9hBz0.net
>>1の冒頭を読む限り
スポーツの話ではなくて経済界でも優秀な人材が少ない
その理由が根性論を産むような教育環境にあるのではないか
って話しだろう

だから体格の差だよwとかは不適切な反論だな

924 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:07:26.91 ID:cE9fjrG10.net
このイラン人がいつ反米に変わるのか楽しみでしょうがない

925 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:07:33.17 ID:/9TNoWVP0.net
プロ入り前にパチ屋でタバコ吸ってても許してくれたことはスルーするダル。弟の犯罪もスルーという卑怯者!少しは日本人に感謝すれば?

926 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:07:42.36 ID:hM3tkoe80.net
奴隷船の地獄を生き抜いた黒人の遺伝子が優秀だからだよ

927 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:07:44.20 ID:PVaAHpq/0.net
根性論のお陰でこんな小さな島国でも世界有数の富を得られた って考え方は無いのかな?

928 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:07:46.26 ID:SBE9LxaI0.net
>>882
それで強いんだからいかに練習関係ないかがよくわかる
スポーツは練習より素材

929 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:07:56.99 ID:NCuc/1U90.net
>>910
それで君は努力したのか?

930 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:07:59.17 ID:eurrcBad0.net
海兵隊なんて根性論そのものじゃんか

931 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:07:59.79 ID:kmQaB+6s0.net
アメリカとかあんだけ掻き集めても島国ニッポンに負けてませんでしたっけ??

932 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:08:22.95 ID:5MS9d4/30.net
そうやって日本人は○○に比べて〜とかやるからじゃないの?
ちょっとでも日本好きとか言うとすぐ日本大好きとか日本誇らしげか!とか調子乗んなと叩くじゃん
アメリカなんかはアメリカ大好き!とか言ってもそんな日本みたいに叩かない
褒めて伸ばす人がいないじゃんアメリカなんて褒めて伸ばすの見本なのになぁ

近所の人を話しに出してそれにくらべてお前は〜って子育てする母親みたい
ダルビッシュでさえそうだもん否定ばっかりだよねこの人も

933 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:08:32.41 ID:KN/rGhMy0.net
アスリートに関しては黒人がいるかどうかの差だろwww
白人なんてノロマだらけじゃねーかwwww

934 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:08:32.96 ID:e3CntwRp0.net
>>808
アメリカは世界2位のサッカー人口2400万人を抱える国ですが。
ちなみに,アメリカの野球の競技人口はアマは1600万人,プロは数万人なので,概ね1600万人。
結構,意外なデータでしょ。

935 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:08:44.73 ID:EDwDXKsx0.net
>>914
そうだけど
反省すればいいじゃない
反省させたいない勢力がいるのはそうだけど

936 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:08:48.56 ID:OAuYHUno0.net
>>895
練習でも失敗したら怒る
罰をあたえる
一番やっちゃいけない事
やってたからな

937 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:08:49.46 ID:wtE/3ful0.net
>>925
同級生からカツアゲしてたりしてたくせにな

938 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:09:01 ID:ekcuWLpk0.net
あと高校生野球で
以前日米戦見たがかなりガッツがあったぞ
ちょっとダーティーだったがアメリカ
あの戦う気迫は凄いと思ったね
いつの試合か忘れたが

939 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:09:02 ID:xxjiPvhv0.net
根性論だとか議論しても無駄な気がするんだよなぁ
議論して最も効率的な方策が導き出されたとして
明日からそれが実践出来ますか?って話だし
ぶっちゃけ幼少期を豊かに過ごせたか貧しく過ごしたかしかないと思うんだよね
日本は一億総中流やってみんな豊かに育ったからみんな甘ったれた無能になっちゃっただけだろ
安定を図るなら中国やアメリカみたいに貧富の差があった方がいい気がするんだよね
そんで貧民でも上に上がるチャンスを与えれば勝手に循環してくれる
まぁ何の根拠もない勝手な想像だけど

940 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:09:02 ID:4UExqXyl0.net
学生に関しては根性論を押し付けるよりまずはやる気を引き出してくれコーチや監督がいいんんだろうね
ただプロやら高いレベルを目指す選手となると常に限界点を突破していかなければならないから
時には第3者からのメンタルコントロール(根性論)も必要になる気もする

まぁどちらにしてもまずは本人のやる気がないと話にならない(・へ・)

941 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:09:12 ID:GIl8CwQC0.net
>>910
じゃあ老人は選択と集中しないのか??

942 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:09:12 ID:xGGKJi2Y0.net
>>1
アメリカは頑張らなかったら、どうなるかが日本とは比べものにならないからな
頑張らなくてものほほんとくらせる日本とは違う

943 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:09:19 ID:fBQjyt9I0.net
ジャップは「竹槍」で「B29」に勝とうとしたアホ民族だぞ?

ジャップに近代合理主義が浸透してると思うなよ?

944 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:09:20 ID:Pq/yT4zm0.net
>>907
戦争で優位に立って和平交渉で有利に進めるのが日本のやりかた
ところがアメリカは戦争ルールを守らないキチガイ国家だろいう事に日本は気づかなかった

945 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:09:22 ID:/Fa29Cz20.net
多様性だとか求める人ほどアメリカと同じになれって言うよね

946 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:09:22 ID:lFr6GA7z0.net
>>659

高いレベルで争ってたら最後は根性=日頃の練習量しかない。
人間7学力3は入江塾の先生が言ってた言葉だが間違いないと思っている。

947 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:09:26 ID:nOEXd7CM0.net
>>4
つまりジャップは列島民族

948 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:09:29 ID:pIz/Mk3O0.net
>>906
それって単純すぎるんじゃないの
もう戦争が避けられない状態でどうすれば勝てるかだけの主張
なわけで
勝てない作戦の立案は出来ないでしょうに

949 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:09:33 ID:Z3zMYjjl0.net
ひとくくりにする人数が多すぎるし
イランはもうすぐ潰れそうだぞ
いいの?

950 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:09:36 ID:NCuc/1U90.net
>>928
青森山田が強い?
プロに内定したの何人だよ

951 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:09:40 ID:0TLtytPL0.net
>>878
偶然勝ったのは長篠じゃなくて桶狭間。

952 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:09:47 ID:SEOdI4sW0.net
>>808
残念、今やアメリカのプロサッカーリーグは結構な人気になってきている。

953 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:09:48 ID:TbF1Y7ET0.net
>>675
ナポレオンは毎日3時間しか寝なかった。
ウォルト・ディズニーは、毎日2時間だったそうだ。

でも、人にはそれぞれ耐えられる限界値が違う。


だから、週40時間労働とか決められてるわけ。

でも、↑のような奴に、普通の奴が張り合おうとすれば死ぬ。

954 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:09:50.41 ID:lFr6GA7z0.net
>>685
努力次第やろ。

955 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:09:51.99 ID:kRNFwtyo0.net
才能だけである程度までいけるやつがいるだけだろ
凡人は根性つかって一人前

956 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:09:57.94 ID:LJqHqV290.net
外タレ「アメリカにはイジメなんてない」

外タレ「アメリカ人は合理的にものを考える」

こんなことを言わせている日本のクソリベラルメディアが元凶なんだろうな

957 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:10:02.72 ID:gsF7A7WW0.net
Nomoとか松井イチローが言うならカッコつくし説得力あるけどな

958 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:10:06.86 ID:vBVa2a+o0.net
「ロッキー」なんて努力根性がアメリカで大受け
映画「セッション」もスパルタだわな

一流レベルだとむしろ、ステレオタイプの日本批判と逆に、日本のが練習量少ないくらい
ラグビーで「ハードワーク」やったのも海外の指導者

知性の分野でも、トップの実際は>>637みたいな古臭い日本批判とは真逆なわけで

● 【話題】ノーベル賞根岸氏 「私は日本の(悪名高い)受験地獄の支持者だ」
 →ネット住民 ひれ伏し沈黙★2
ttps://toki.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1288093861/l50
 > 根岸さんの発言の要旨は、

 > 「私は日本の(悪名高い)受験地獄の支持者だ」
 > →「高度な研究になればなるほど、基本が大事になるから。それをたたきこんでくれたのが、日本の教育だった」

● 「ノーベル賞の山中伸弥教授 小6で急成長の理由」
中学受験塾(それもスパルタ)で真剣になったことで急成長し、山中先生の今がある

959 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:10:09.78 ID:EDwDXKsx0.net
>>951
素で間違えた・・・すまん

960 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:10:17.12 ID:NCuc/1U90.net
>>936
罰を与えて何が成長するのか?

961 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:10:21.98 ID:ezwT8YdK0.net
ないこたないだろ。

962 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:10:23.56 ID:BJHJtYMr0.net
やき豚でまともなのっているのかな、いないだろw

963 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:10:35.34 ID:iFeuCaLY0.net
真面目という割に責任感ねーから
だからガチガチに固めて思考停止させないとダメなの
根性論なくしたら今はモラルも責任感もないやばい世代出てきたろw
アメリカの優秀層は黙ってても責任感もモラルもあるから言われないの
アメリカでもロウアーは後先考えないやべーのばっかだし

964 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:10:35.62 ID:7KGQzZAE0.net
本番に弱い奴ほど根性論押しつけるんだよね

つまり連中は心が弱いんだよ

965 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:10:45.24 ID:qc9MJHnp0.net
根性論とは別軸だけど学生時代の部活の監督絶対主義に文句言ってるのは共感できる
采配ミスや間違えた指導して監督が罰を受けることはないからな

966 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:10:47.12 ID:PKdPH8rm0.net
勝海舟「アメリカでは有能な人ほど上にいけるシステムが出来上がっています」

967 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:10:56.26 ID:pIz/Mk3O0.net
>>935
む?誤読してないのか?
反省しても避けれないものは避けれないぞ

968 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:11:00.82 ID:YccAQtjw0.net
>>1
人口違うじゃん

969 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:11:02.14 ID:dRJuSgjk0.net
根性と言うな。メンタルと言え。

970 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:11:06.48 ID:LCfZS+iA0.net
ダルビッシュは偏見が多いな
しかし軍隊じゃないんだからってのはわかる
坊主を強制したり整列するのを強制したり返事を揃えるのを強制したり

971 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:11:08.00 ID:zldMjK2g0.net
外国人のせいばかりにして
けっきょくいちばん根性が足りないのがネトウヨ

972 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:11:09.75 ID:ZcTy4a5+0.net
>>1
根性が不要なくらい物量と札ビラで押し切るだろ。
日本だって埋蔵資源が豊かで自然災害がほとんどない国だったら、こんなに根性論を
振りかざさなくても余裕で鎖国できるし、世界を相手に戦って勝っていたよ。

973 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:11:18.49 ID:26AtP+U60.net
スポーツの話かと思いきや経済の話かよ
経済の根性論ってなんだろうな

まあ、感覚論でしかモノ言えない時点で無理だわなぁ

974 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:11:24.08 ID:a5lE6Ws/0.net
>>960
大阪なおみは罰ゲームあったらしいけど

975 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:11:30.41 ID:GIl8CwQC0.net
>>960
野球を存続させるために苦行を入れたのが始まり
何も意味ないのに

976 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:11:31.30 ID:ekcuWLpk0.net
>>926
あれがバスケアメフト陸上他に流れなくて
サッカー全振りだったら
間違い無く
最強フランス代表を凌駕できると思うぞ
それを見てみたい気もするが
やらんのがアメリカだ

977 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:11:32.23 ID:LJqHqV290.net
>>953
寝てない自慢は実は欧米からの輸入なんだよな

体罰も欧米産

978 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:11:39.15 ID:TGZKGmp00.net
>>930
殺人マシーン育成の冷徹な計算があると思います

979 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:11:39.96 ID:4+vmgp0P0.net
ダルは頭よくないくせにグチグチ語ろうとするよな

980 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:11:45.04 ID:NKoUtXX60.net
アメリカ生まれで野球やってる奴いるの?w

981 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:11:56.08 ID:sp0HrEDf0.net
>>932
ダル君って否定ばかりなのか
最低だなダル

982 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:12:02.17 ID:Y1xgdcov0.net
なんだよダルさん得意のレスバと思ってスレ開いたのにガッカリです

983 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:12:02.51 ID:tDjJyixe0.net
そもそも、スポーツとか何の意味があるの?

984 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:12:04.15 ID:0cDqgv/00.net
金だよ金

985 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:12:17.23 ID:NCuc/1U90.net
>>974
ゲームだろ
雪道100キロ走ったか?

986 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:12:23.08 ID:fGaeNEYA0.net
ダル嫌いな人も嫌だろうが一度ダルのつべ動画見てみるといい多分印象変わるぞ

987 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:12:28.20 ID:LJVQ3MLW0.net
どこから狙われるかわからんイラクに駐留なんて
精神が筋肉でできてないと
無理だろう

988 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:12:40.03 ID:SBE9LxaI0.net
アメリカスゲーしか言わないのがダル
いや日本のがスゲーって言うのがイチロー

989 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:12:41.33 ID:2I1iC2VQ0.net
>>930
我々素人が見ることが出来る外国の軍隊の姿って、
ある意味広告なんだよ。
強いイメージを出してナンボ。
根性の無い姿なんて出さないさ。
本当は理詰めで行動していたとしても、対外的にはガッツのある姿を出す
そんな所だ。

990 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:12:50.54 ID:OAuYHUno0.net
>>960
だからやってはいけない
と書いてるだろ
成長どころかメンタル崩壊さ

991 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:12:57.82 ID:a5lE6Ws/0.net
>>985
そんなのどこにやってる奴いるんだよ
青森山田か

992 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:13:02.29 ID:VV6wwjme0.net
白人は根性論好きだろ
黒人とヒスパニックが根性論大嫌いでなまけもの

993 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:13:05.64 ID:NCuc/1U90.net
>>976
そもそもアメリカには育成能力がない

994 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:13:10.79 ID:ZLF0Pc7T0.net
ジャップって何やっても才能がないよな
どの分野でも世界的に飛び抜けた奴が居ない

995 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:13:19 ID:jGwKms800.net
>>970

高校野球と言う、にほんないでも異常で異空間な世界で育ったんだからしゃーない。

996 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:13:19 ID:EDwDXKsx0.net
>>967
要するに宿命論者ってこと?

997 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:13:21 ID:NCuc/1U90.net
>>991
そう山田

998 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:13:28 ID:heVOwdDh0.net
日本枠ですら大したアスリートじゃないダルビッシュだからな
この人ほど自分を客観視できていない奴も珍しいね

999 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:13:29 ID:iFeuCaLY0.net
>>994
抜けた奴潰すからね

1000 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 15:13:35 ID:/Fa29Cz20.net
逆にタトゥー、マリファナが米国で拒否されたら、同じように反対派にまわるのかといったら違うだろ
自分にとって都合のいいものだけを取りだしてアメリカすげえやってるだけじゃん

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