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ダルビッシュ有が否定する日本の根性論。「根性論のないアメリカで、なぜ優秀な人材が生まれるのか」★4

1 :ネギうどん ★:2020/01/12(日) 17:58:01.35 ID:IwGivrEN9.net
でも、日本経済界に優秀な人材がどれくらいいるかを見ると、他の国に比べて少なくないですか? 例えばアメリカ。いわゆる先を行っているこの国には優秀な人材がたくさんいます。アメリカには根性論のような考え方がないのに、なぜそんなに優秀な人材が生まれるのか。それってきっと、人生でたくさん訪れる苦しい場面を乗り越えていくための打開策を、自分自身で考えているからだと思うんですよね。

 一方で日本では、いろいろな経験をしたのに、自分の成績や収入、能力に結びついていない人が多い。それは教育にとって良い状態ではないと思うんです。だから、根性論については一度考え直さないと。もちろん、それしかやってきていないから、根性論を否定することによって自分の人生を否定することになってしまう人が多いとも思います。ただ、だからと言って、自分のやり方や考え方を正当化するのはやめてほしいと思う。

――容易にさまざまな情報を入手することができる時代。全世界の事例をもとに、何が正しいのかを考えるところから始めるべきですよね。

ダルビッシュ:日本人ってそれができないんですよね。タトゥーもそうだし、マリファナもそう。マリファナはちょっと難しい問題があるだろうけれど、ただ何と言うか、「日本は日本」「日本人は日本人」と定めすぎてしまい、いろいろな可能性を閉ざしてしまっていると思いますね。

――そうですね。ダルビッシュ選手のように、自分自身で判断できる中高生はほとんどいないじゃないですか。やっぱり指導者が絶対だと思ってしまっているし、それが正しいとされてしまっています。

ダルビッシュ:自分の高校時代もそうでしたよ。監督は神様であり、監督の言っていることはすべて正しいし、部員はみんな、監督には絶対服従のスタンスで臨んでいたので。

 でも、それは自然のことなのかなとも思いますけどね。小さな頃からみんなそうやって生きてきているし、それ以外の考え方や発想がないわけですよ。だから、せっかく自分を成長させられる可能性があるのに、すごく小さな世界に自分を閉じ込めてしまっている。それではなかなか成長できないと思います。

――でも、ダルビッシュ選手は別に監督と揉めたりしないじゃないですか? メジャーの監督とのコミュニケーションはどのように取っているんですか? 何か疑問が生じたら直接聞きに行くようにしているんですか?

ダルビッシュ:いや、何も聞かないですね。監督とは特に喋ることもないですし。何かあれば向こうから話し掛けてきて、「体は大丈夫か?」「大丈夫だよ」ぐらいですね。監督とはむしろそういう関係。一方、ピッチャーの場合はピッチングコーチとのやり取りがありますからね。ブルペンとかですごくいろいろなことを言ってくるんですよ。そういう時は、ピッチングコーチに「もう俺に何か言うのはやめてくれ」「問題点は自分で直すから」って言ってます。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200112-00010000-realspo-base&p=2

★1
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1578798858

2 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 17:58:38.82 ID:uAz6IccS0.net
中高生に当てはまる根性論なんてぬるすぎでどうでもいいというか
それよりプロになってブクブク太り腹出まくった醜い選手だらけというのが酷すぎてな
ガリ軟弱サカ豚とビール腹の焼き豚は根性論で運動するべき

3 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 17:58:47.27 ID:z6Q39aqG0.net
バカウヨ発狂

4 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 17:59:17.40 ID:9ZnTOuJk0.net
>>1
お前は根性ないから結果残せてない

5 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 17:59:53.02 ID:Nfly36nx0.net
重いコンダラから進歩してないから仕方ない

6 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:00:01.36 ID:v0q2TUjz0.net
本当の根性論が有った頃の日本には優秀な人材がたくさんいたよね
生ぬるい根性論しかしらないだけでしょ

7 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:00:08.09 ID:U0G7tL250.net
どんな業種でもアメリカ行った奴の口癖は、アメリカなら違う、これは正確に意味を得てない
多民族国家と日本みたいな単一民族の国家の違いを無視して、日本で多様性の話しても、そもそも前提が違うから、いくら話しても無駄だよ
その土地の条件で結果だせば良いだけ

8 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:00:08.11 ID:vTsy4LTe0.net
アメリカはメンタルトレーニングという
日本とは別物だが根性は日本人以上だよ

9 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:00:09.56 ID:F4NvJuhm0.net
パチ屋でタバコ吸っててもメジャーで
活躍できるもんな

10 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:00:31.02 ID:OgpyZ3R+0.net
自制できる生活できたら、5chなんてやってないよね
俺達が一番根性がない

11 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:01:04.85 ID:Hah1MnGS0.net
シンクロですっげー練習量の日本人コーチのやり方にはついていけないと追われた人が中国に行ったら、
中国が世界一になったよなw

12 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:01:18.87 ID:Dmw85sQk0.net
まず、アメリカに根性論がないというのは本当だろうか?

13 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:01:35.23 ID:U0G7tL250.net
アメリカって世界中から才能ある人間集めているから、国内の競技人口と比べても無意味だよ
条件が違う

14 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:01:38.08 ID:9swMIRxw0.net
根性だけでどうにかさせようとしたり、根性があればなんでも出来るとするような根性論はアホだと思うが、
根性は必要ない。と根性を全否定するのも間違い

15 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:01:41.01 ID:WNTx2l110.net
その割には大して活躍してないダルビッシュ

16 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:01:51.73 ID:4PrHf2r50.net
口を開けばジャップの悪口言うマン

17 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:01:56.95 ID:WRzqN6V80.net
親日反日の定義は簡単

「靖国神社を尊重するか否か」
これだけでほぼ決まると言って良い
もう少し具体的に言えば、自身が靖国に参拝して英霊の御霊に哀悼の誠を捧げることが出来るのか、
また、靖国に参拝する内閣の一員や政治家に反対をしないこと。これが出来れば合格だ

靖国を尊重できる時点で慰安婦や領土問題など他の問題で対立することはほぼあり得ないので、靖国一点で親日反日は決まる

ネトウヨは民族主義者ではないので、靖国を尊重するならば外国人でも認められる

18 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:02:12.86 ID:0p5QzXtB0.net
日本人もノーベル賞取ってるしアメリカに行って色んな人たちが通用してるじゃん
何でそんなに日本を落としたいのかね

19 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:02:15.57 ID:o7HoGQaw0.net
イチローやダルが語るほど
落合の評価が上がる上がる

20 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:03:16.84 ID:c2B32Ifk0.net
>>1
根性論が無いわけじゃなく自己中ってだけ。
そしてアメリカのドラマや映画で描かれるのはけっきょく根性という。

21 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:03:29.31 ID:4PrHf2r50.net
イランと米が危なくなったら
「俺日本人、イラン2回しか行った事ない。イランの便所汚い臭い」とか言い出す最低の人間

22 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:03:31.49 ID:aymDVFxm0.net
だからアメリカンスポーツ以外弱いんだな納得

23 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:03:34.79 ID:9swMIRxw0.net
>>15
メジャーで長年やれるだけでも凄いことだろう
凄い集団の中でそこまで活躍できてない人を一般人が認めないのは違うと思うわ

24 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:03:35.84 ID:mAhfj1vw0.net
アメリカ人は根性あると思うけどね。
強制されるのではなく競争で培われるのかな。
スポーツの分野だけじゃなく、仕事でもかなりハードにやると感じるよ。

25 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:03:45.21 ID:Ad5h+6fI0.net
ダルビッシュは、
いきなりメジャーだから
ルーキーリーグなどから
這い上がる経験してないので
参考のならないのであった

26 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:04:04.15 ID:m/hubQoX0.net
>>18
ジャップでアメリカでリスペクトされてる人間なんていないからw

27 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:04:18.61 ID:Yj1Vmozs0.net
根性とは違うけどヤル気や覇気は物凄く気にする国やん 似たようなもんちゃうの

28 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:04:47.01 ID:9swMIRxw0.net
>>24
アメリカ人はダメなやつは見捨てられてるだけで、成功する人の多くは根性があると思う

29 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:05:05.58 ID:PVFrSFcj0.net
だから中途半端なんだろうなあコイツとは思っちゃうな

30 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:05:25.94 ID:SntMosXi0.net
とりあえずダルは成功はしてるぞ

2010年代でダルは奪三振率「11.12」でメジャー先発投手としてトップ
被打率は2番目の低さ

31 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:05:28.06 ID:0p5QzXtB0.net
>>26
韓国人はノーベル賞ゼロ

32 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:05:28.34 ID:4PrHf2r50.net
テレビ局のインタビューとか
ダルビッシュの頭の悪い発言相当カットして放送してたんだろうなw

馬鹿が溢れ出てるモンw

33 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:05:37.09 ID:kPY2XzKh0.net
才能のある奴が正しい知識を深めて努力する
才能の無い奴が精神論だと騒いで何もやらない
いいことだよ

34 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:05:40.47 ID:DgpDjQK+0.net
これは大麻やってますわ
押尾先生もやってたし
目黒の女児虐待もやってたし
おそらくタピオカ先生カッコーナも
頭おかしいから麻薬やって更におかしくなる

35 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:05:46.03 ID:OgpyZ3R+0.net
>>12
何年か前に話題になった映画
https://www.youtube.com/watch?v=mZjUEIV2Ru4

36 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:05:49.61 ID:9swMIRxw0.net
>>26
いるぞ
アメリカ人は凄い人は凄いと認めるからな

37 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:06:38.96 ID:RNfrNUSZ0.net
アメリカ人も
根性って言っている

38 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:06:39.81 ID:Ad5h+6fI0.net
最近戦争で負け続けてるのは、中東に根性で負けてるといえる

39 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:07:03.43 ID:Z/LZReoz0.net
>>30
三振とかどうでも良いゴミ指標
イニング数がクソのダルが成功とか嘘つくなクズ

40 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:07:31.83 ID:2dDQE11W0.net
イラン系でアメリカ住んでて大丈夫なのか?

41 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:07:57.06 ID:Uix06JD90.net
>>18
研究でアメリカで通用してもアメリカにメリットがあるだけで日本に何のメリットもない
ノーベル賞取って日本人の生活レベルは上がってるのか?
残念ながら先進国で唯一30年前から成長してない国

42 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:08:02.40 ID:Hah1MnGS0.net
日本の水泳選手がアメリカかどっか国の水泳選手のとこに一緒に練習させてもらったら、
あまりの練習量で引いてたよな
練習内容も結構原始的で

43 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:08:03.18 ID:PVFrSFcj0.net
>>26
なんで在日外国人がファビョってんの?

44 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:08:16.06 ID:uhpNvD+k0.net
そんなダルビッシュは
妻に比べて根性足りないよ。

45 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:08:18.30 ID:DgpDjQK+0.net
エリカさまもやってたしな
言動おかしい奴はやってるよ
後遺症

46 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:08:37.69 ID:m/hubQoX0.net
日本でも根性論なんてないよな。
玉砕主義の方がよっぽど異常で蔓延してると思うよ。どうでもいい試合でも
手抜きを許さない

47 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:08:55.16 ID:4IPB2kVm0.net
>>1
アメリカゆうしゅうな人材って?
誰かいます???

48 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:09:01.17 ID:NUPmycYI0.net
なぜかって?
日本人とは体格、運動性能的にDNAの段階で違ってる

49 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:09:15.09 ID:g7Dw/QKa0.net
軍隊とか根性論の権化やん

50 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:09:24.12 ID:Xqjc5gUb0.net
アメリカのどのスポーツドキュメンタリーみても
特にチームスポーツは
最後は根性論的な、泥臭い練習したもん勝ち、努力に勝る近道なし的なのが圧倒的に多いけどなぁ
ダルってアメリカでなに見てるんだろうね

51 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:09:32.65 ID:jn3g55CL0.net
指導者にケツを叩かれなくとも限界まで自分を追い込める人であれば理論さえ正しく学べば根性論なんて必要ないよね
でも無理そうな自分を理解してて高度な軍隊式で追い込んでくれる環境を求めることもあるんじゃないの
努力を努力と思わない能力が才能の最低条件だと切り捨てる考え方もあるんだろうけど

52 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:09:34.34 ID:kgkp0rrx0.net
その絶対服従がなかったらダルは弟と同じ末路たどってただろうな

53 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:09:37.78 ID:oLRB7K+R0.net
海兵隊のブートキャンプを見てから言え。
イスラム野郎!

54 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:09:42.07 ID:JOa/01Po0.net
結果で評価するからだよ
指導者の言う通りする奴や結果は出てないのに何のためかわからん努力してそうな奴を評価する
日本とは違う

55 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:09:45.11 ID:MUnMIew30.net
【紗栄子の元夫】ダルビッシュ有選手のアメリカの自宅【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=352

56 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:09:46.96 ID:gk24nj2w0.net
そもそもだけどプロ向いてない指導っているのか?
そんな気ないなら遊びでよくね?

57 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:09:58.94 ID:roNmfRG40.net
根性論というかとにかくひたすら頑張ることが美徳みたいなのはあるな
特に仕事の場では結果が出ないと頑張りなんて意味ないのに

58 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:10:02.11 ID:uhpNvD+k0.net
>>42
行方不明になり出てきたと思ったら
歌手を妊娠させてたあいつか。

59 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:10:02.26 ID:43PPhpYB0.net
根性論の問題じゃない
智恵の有無

60 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:10:16.92 ID:NCuc/1U90.net
日本人ほど根性ってのは我慢なんだよ

61 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:10:21.15 ID:tRpfwzdm0.net
甲子園が面白いとか、そういうことだから
興業の話

62 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:10:51.68 ID:EmUiJNRN0.net
>>35
結局二人とも破滅した

63 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:10:52.65 ID:NCuc/1U90.net
訂正
日本人の根性ってのは我慢なんだよ

64 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:10:59.18 ID:vBVa2a+o0.net
>>12
映画「ロッキー」も努力根性だし、映画「セッション」もスパルタだ

サッカーもラグビーも、
世界一流の過酷な練習に比べて、日本は練習量が少ないからね

  キツすぎる…過酷な練習で「反エディー派」もできていた?
http://news.line.me/issue/sports/a8680e38446d

  「(同HCは)選手に嫌われてもいいという信念があった」といい、
★ いじめ抜かれて辞めていった選手も少なくないそう。

65 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:11:03.92 ID:g7PPqWrW0.net
かくすれば かくなるものと知りながら やむにやまれぬ 大和魂

66 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:11:21.74 ID:Y3bJNGVYO.net
根性論は必要だ

ダルビッシュは罰として
うさぎ跳びで校庭十周な

67 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:11:29.08 ID:2AhRauUv0.net
今の日本にはびこる自己責任論は根性論と微妙に結び付いてしまって「努力してればなんとかなったはずなのに努力しなかったお前が悪い」になっている。
同じ「自己責任」でも日本とアメリカではニュアンスが違うんじゃないかと思ってる。

68 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:11:30.14 ID:O0aWCItJ0.net
入団してすぐに喫煙謹慎した方の言葉は重いなあ!
根性焼きしてもらえ

69 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:11:30.19 ID:kgkp0rrx0.net
>>57
頑張った奴は失敗しても次に成功する可能性が高い
意味はある

70 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:11:53.27 ID:4IPB2kVm0.net
っていうか、優秀な各国の人材を集めてるだけですよねw

71 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:12:09.06 ID:uws8ewEe0.net
アメリカのが精神論根性論あるだろ…

72 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:13:06.81 ID:zY01B+Tb0.net
リーチマイケルは海外には無い根性練習をやってあっよかったって言ってなかったっけ?

73 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:13:07.29 ID:zY01B+Tb0.net
リーチマイケルは海外には無い根性練習をやってあっよかったって言ってなかったっけ?

74 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:13:07.66 ID:Ah73Moz+0.net
バカじゃねーのこいつw
guts とかfighting spiritってあるやろ
ロッキーとか映画みて根性を感じないとか白痴か?

75 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:13:11.61 ID:f4JIJ4mi0.net
頭でこうすればこうなる、これが最善、効果的と分かってても、なかなか人は行動に移せないんだよ
そこで根性論の登場
これ、日米はおろか万国共通
どこの国でも勝ち残るのは根性論

76 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:13:26.53 ID:tsUOu7gW0.net
日本に来た助っ人外国人はコーチの言う事聞かないと、駄目外人になる
キャンプの時点で分かってしまう

77 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:13:28.95 ID:DTQkkYlM0.net
アメリカも根性だよ
ITの連中なんて会社に寝袋持ち込んで仕事してるし自宅やバカンス先でも仕事してる

78 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:14:13.11 ID:3wQKVv4+0.net
メンタルトレーニングってどんなのなんだろう

79 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:14:22.97 ID:A9IRdAf50.net
マッチョイズムのアメリカで何言ってんですかw

80 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:14:25.31 ID:I6BZu6RR0.net
根性論って要はメンタルじゃねーの?
国籍とか関係ないわなw

81 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:14:29.18 ID:NCuc/1U90.net
根性って結局客観性がないよね

82 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:14:37.77 ID:CvQi0uBd0.net
本業の野球で話題を提供しろよ

83 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:14:39.47 ID:EmUiJNRN0.net
>>69
根性論は無駄な努力
合理的に努力する人には勝てない

84 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:14:41.76 ID:9swMIRxw0.net
根性論の話からマリファナやタトゥーの話になるのは、自分がやってることを否定されたくないだけなんだろうな

85 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:14:41.94 ID:j426asBC0.net
>>57
たくさん残業や休日出勤する人ほど評価されるね
効率悪い、無駄が多くて仕事遅いだけなのに

効率よく仕事終わらせて定時で帰る人は、自分勝手だの周りに合わせない、協調性がないとかで評価悪かったり

86 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:14:49.31 ID:hNYu8D190.net
>>2みたいな知的障害が大量にいるのが今の日本
そりゃ衰退するわ

87 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:15:03.94 ID:LxR/D1fn0.net
>>1
上京して数ヶ月で地元の人間を馬鹿にする地方出身者みたいなノリだ

88 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:15:32.06 ID:rh0QviDn0.net
野球に関しては人種の差だろう
アジア人向きじゃないよ

89 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:15:52.52 ID:Ah73Moz+0.net
世界中の一流アスリートはみんな根性もってやってんだよ
倒れそうになって辛くても歯を食いしばってな
お前にはそれが欠けてるからいまいちな成績しかのこせないんだろダルビッシュw
Twitterばかりやってないで根性磨け
そんな調子だからいつまでもB級どまりなんだよ

90 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:15:55.82 ID:/L6r3BcY0.net
アメリカにもメンタルトレーニングメソッドがあるやろ
根性をいかにして鍛えるかを重要視している証拠じゃ

91 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:16:06.51 ID:z+RmR1/l0.net
君は、生まれつき日本人離れした、非常に恵まれた体格だからピンと来ないだろうけど
持たざる者が抜きん出る為には、精神論も無視出来ないのだよ・・

92 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:16:08.34 ID:kgkp0rrx0.net
>>85
それは業種や仕事の内容によって全然違う

93 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:16:13.61 ID:NuSjh+jY0.net
日本人は論理性が無いから根性論に行き着く
今年から小学校で論理の学習が始まるから、いずれダルの望むように変化すんだろ
期待しろや

94 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:16:27.31 ID:Hah1MnGS0.net
まあ野球ごときには根性は必要ないというのはあるな
野球なんて休憩時間のあいまにプレイしてるようなもんだからな

根性が必要なのは、
競技自体が辛いもの

95 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:16:37.86 ID:U0G7tL250.net
ダルビッシュの筋トレが根性論に見えるけどな
無意味な筋トレで体壊すより、科学的なトレーニングが良いんじゃないの?
無駄な筋トレでダルビッシュは体壊したでしょ

96 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:16:41.75 ID:QRuBykvp0.net
アメリカ人から見たらみんな坊主とかクレイジーだろうな

97 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:16:47.19 ID:8EbzPDiP0.net
誰かの悪口を言っていないと不安になる男それがダルビッシュ

98 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:16:49.59 ID:9swMIRxw0.net
>>83
根性論と無駄な努力はまた別のものだろう

99 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:17:53.90 ID:749lOZ9d0.net
ちびまる子でも言ってる

100 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:18:00.13 ID:vBVa2a+o0.net
>>83  第1回のゲストは、
ノーベル賞受賞者で京都大学iPS細胞研究所所長・教授の山中伸弥先生。

★ 体力と根性。学生時代の柔道とラグビーで身につきました。(山中先生)
https://kotocollege.jp/archives/2523

★ だから最後は体力と、ここというところで頑張る根性です。
  ずっと頑張っていたら疲れるけれど、時々「ここは頑張らなあかん」という時が絶対にあります。
  そこを頑張れる体力と根性は学生時代のスポーツで身についたと思っています。

  永田先生:その面接官だった先生に会った時にね、
  「あれは絶対無理やと思ったけど、(山中先生の)迫力に負けた!」と言っておられたよ(笑)。

101 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:18:04.43 ID:zUSmzrD90.net
根性っていう表現をしていないだけで
外人もそれなりに厳しい練習してるからw
真に受けるやつはアホ

102 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:18:08.93 ID:hwqNv5Lm0.net
そりゃあな、根性あれば竹槍でB29を落とせるとか思ってた国だからな

103 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:18:09.60 ID:QRuBykvp0.net
今のスポーツ界って八村や大坂とかハーフが活躍してるな芸能界も

104 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:18:17.81 ID:EmUiJNRN0.net
>>98
合理的じゃないものは無駄

105 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:18:23.09 ID:j426asBC0.net
>>92
同じ仕事をやってても?

106 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:18:24.72 ID:/nSGtRfz0.net
中田ヒデ「根性とか気合なんてあって
当然で、当然なものを高める必要が無い」

107 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:18:27.01 ID:Hah1MnGS0.net
ボクシングや自転車レースに根性が必要ないなんて、
誰も思わんだろう

野球ならそりゃなあとなるわ

108 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:18:50.80 ID:/L6r3BcY0.net
ダルはメンタルコントロールが苦手で、すくパニックになる根性無しアスリートの代表選手w

109 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:18:53.81 ID:ImeP1CUU0.net
根性論の有無と
優秀な人材が出るか出ないか


は全く因果関係ないのはウケるわ

110 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:18:56.30 ID:bW6b5D9n0.net
反右翼主義、反軍国主義な日教組の影響が強い戦後の教育現場で
なぜ軍隊式調練じみた指導方法が蔓延することになっていったんだろうな
教師達は生徒に組体操をやらせていて疑問に思うことはなかったんだろうか

111 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:19:42.48 ID:U0G7tL250.net
無駄な筋トレは、堅い筋肉、要らない筋肉のせいで、スポーツすると体壊すよ
筋トレがマイナスに働くことを理解すべき
ボディビルダーの筋トレは、特に柔らかい動きが必要なスポーツではやってはいけない
過剰の筋トレは怪我に繋がる

112 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:20:20.23 ID:QRuBykvp0.net
>>84
ダルはその辺は真面目なのかタトゥーとかはやってないだろ

113 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:20:23.91 ID:7+w8lraZ0.net
>>110
それが謎なんだよなあ

歴史認識とかはウルトラ左翼なのに
それ以外の学校生活はガチガチの
軍国主義そのままという。

114 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:20:34.84 ID:kgkp0rrx0.net
>>107
野球は守備、打撃、走塁、サインプレー、バント・・・
やることとにかく多すぎる
それ全部やるにはやっぱ根性必要

115 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:20:43.26 ID:Uix06JD90.net
勘違いしてる奴多すぎ
別に根性がある事を悪いと言ってるわけじゃないだろ
努力すること自体を美徳と捉えて何も考えずにただ努力する奴と、目標達成の為に何が必要か考えて努力する奴の違い
前者は根性があるんじゃなくてただのバカ

116 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:20:46.02 ID:9swMIRxw0.net
スポーツで言えば、体や心のメカニズムに裏打ちされた理論的なトレーニング法を行うのにも根性は必要
しんどいことや嫌なことも続けることが必要なことも多い

117 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:20:46.94 ID:NZrQTzyt0.net
張本と同じ「根性論」を憧れのアメリカ人メジャーリーガーが言われたら参っちゃうな

118 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:21:03.28 ID:EmUiJNRN0.net
>>64
ロッキーは最後負けたし
セッションも最後負けた

>>100
根性で誰でもノーベル取れたら苦労しない

119 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:21:14.16 ID:U0G7tL250.net
筋トレに頼りすぎる野球をしてダルビッシュは自爆しただけ
身体的な能力はあったんだから、活かすようなトレーニングをするべきだったね

120 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:21:35.73 ID:+Dg/UL9G0.net
インテリなら根性はいらんが 
スポーツ選手は基本筋肉馬鹿だから 

121 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:21:36.48 ID:gXBndQ0n0.net
ダルビッシュは誰と闘ってるんやろ
直接言いに行けよ
張本の件といいツイッターで憂さ晴らししてんじゃねー

122 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:21:45.90 ID:Hah1MnGS0.net
無駄な練習なんてあるか
所詮俺ら一般人がいつまでやっても出来ないだけで、
一流選手はできるようなになって次のステップに移る
その違いだったりするんじゃないか

正しいフォームでやれば正しいやり方でやればと口で言うのは簡単だけど、
実際に出来るやつがどれだけいるのかって話だよな

123 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:21:47.35 ID:NRkdbf3g0.net
英語の勉強に時間を取られなくてもいいから。

124 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:22:01.59 ID:EmUiJNRN0.net
>>116
根性論に科学的合理性を持ち込んだ時点で根性論の負け

125 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:22:28.39 ID:kgkp0rrx0.net
ダルビッシュのアメリカすごいですよー論はもういいよw

126 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:22:50.66 ID:qShPz0ut0.net
成功する前提で言うだけなら未経験者が一流選手に指導も出来る

127 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:23:00.47 ID:9swMIRxw0.net
>>104
そうとは限らない
なぜなら全てが合理的。ということなどそうそうないからな

128 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:23:00.63 ID:woqixLkH0.net
>>4
それだ

129 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:23:01.75 ID:/L6r3BcY0.net
何も考えずにただ努力する奴?
そんなやつはいませんw

130 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:23:06.74 ID:oK5oIf5a0.net
>>1
最近のダルビッシュは結果の出せない男になって横道なばかりそれてる。野球に打ち込んでほしい。

131 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:23:38.43 ID:4IPB2kVm0.net
あなたの嫌いな根性論で成り立ってる社会、国家の成果を
あなたの大好きなアメリカが全部もっていってるんですよw?
わかってますか????????????????
筋肉能しかないばかげた表層だけの世界を見るだけで
短絡的な意見を言うだけでどれだけ傷つく人間がいるか分かってますか
あなたはたまたま身体的に優れてるだけでそこにいますけど
心意気だけで社会を支えている人間が日本に多くいるのがわかってますか?
そんな人間がバカらしいですか?

132 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:23:47.67 ID:QRuBykvp0.net
アメリカなんて日本以上に実力社会だろ

133 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:23:52.68 ID:NCuc/1U90.net
>>101
厳しい練習=根性と考えるのも大きな勘違いだぞ

134 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:23:53.43 ID:EmUiJNRN0.net
>>122
無数にあるだろ
水分禁止
1時間正座
神棚に祈る
寒中水泳
先輩による後輩差別

135 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:24:25.43 ID:U0G7tL250.net
自身のやってきた筋トレへの反省を話しているのかな
自分でも筋トレで自滅したこと気づいているでしょ

136 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:24:27.82 ID:EmUiJNRN0.net
>>127
沢山あるだろ

>>134

137 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:24:36.84 ID:oK5oIf5a0.net
>>122
しかもそのフォームも大きい体格、バネ、柔らかい関節が前提だから

138 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:24:37.12 ID:ur+HdVS80.net
根性論主義だろうが合理的主義だろうが5ちゃんねるで管を巻いてる現状は変わらない

139 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:24:47.15 ID:q/GvMfV40.net
貧困国で育ちもともと根性がある人間がアメリカに来るからじゃね?
大相撲もモンゴル勢が強いのはそんな感じだと思うけどどうだろう?

140 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:24:49.77 ID:NCuc/1U90.net
>>111
あと無駄なマラソンも競技によっては筋肉削がれるから無駄なんだよな

141 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:24:51.65 ID:woqixLkH0.net
>>110
そんなの共産党が独裁者を崇める政治思想だからに決まってんじゃん

142 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:24:57.42 ID:EmUiJNRN0.net
>>135
筋トレは楽

143 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:25:54.42 ID:NCuc/1U90.net
>>118
はっきり言ってそれ
根性でノーベル賞取れたり
根性でサッカー選手にはなれない

144 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:26:48.25 ID:PNJ7sLu00.net
アメリカは自由な国で個性大事にするから
日本とは違うかもな

145 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:26:49.01 ID:j426asBC0.net
>>113
自分が今までやってきたこと、我慢してきたことが全否定されたように思うからじゃね
自分の人生総否定
>>1でダルビッシュも似たようなこと言ってるけど、部活経験者は何となくわかる

146 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:26:53.10 ID:U0G7tL250.net
アメリカから逃げ帰ってきたやつは、日本でこんな発言する奴、一般にもいるよな
明らかにそいつは成功してないのに、日本の制度のことなど批判しはじめる。

147 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:26:59.05 ID:NCuc/1U90.net
>>122
>>140

148 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:27:24.51 ID:sD5L1/ow0.net
ただの服従を忍耐と捉える奴隷根性だからな

149 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:27:49.97 ID:qczN65Wj0.net
ダル君よこんなところでいろいろ発信しない方が利口だよ。

150 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:28:02.03 ID:/9dDkmDJ0.net
分母の数が桁違うだろww

151 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:28:09.13 ID:U0G7tL250.net
これイチロー選手など結果残した選手が発言したら、日本国民も耳傾けるけど、中途半端な奴が発言しても負け惜しみ聞こえないよな

152 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:28:11.38 ID:cRDaXxA+0.net
無駄なことをやるだけで満足する根性論とやりたくないことをやらないだけの合理的に差は出ない

153 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:28:12.79 ID:WYsUVTVW0.net
ある程度の気合は必要だが気合だけじゃ全てを解決できない
ある程度の根性は必要だが根性だけじゃ全てを解決できない
目的に達する為の合理性が日本人に不足してる事をダルは言いたいんじゃないかな?

154 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:28:26.74 ID:NCuc/1U90.net
>>146
日本のスポーツ界がおかしいのは事実だろ
最近のスポーツ協会事件や訴訟ばっかりやないか

155 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:28:57.02 ID:4IPB2kVm0.net
>>143
えええええええええええええええええええええええ
根性論でヤマナカ教授を支えてきた人もいると思いますよ
必死にゴミ箱をそうじしてきたひともいますよ

156 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:29:05.90 ID:PNJ7sLu00.net
日本はみんなと同じことしたがる
アメリカは自己主張強い

157 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:29:41.34 ID:U0G7tL250.net
ダルビッシュの筋トレってまさに根性論と似てるけど
更に後輩にも押し付けてるんでしょ

158 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:32:15.73 ID:iZ0Ee0ysa
日本の根性論は基本堪えることだから
続ける事が目的だから結果は別
しかし基本的に続けると結果もついて来る
一部の天才とか生み出す教育論とは違う
努力が認められるのが日本
その努力すらしなくなりつつあるのも今の日本

159 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:30:08.23 ID:NCuc/1U90.net
>>155
根性はある高校球児を雇えよ

160 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:30:42.12 ID:NStbNdpv0.net
>>15
投げれれば活躍はするんだよ。投げれればなんだけど。
多分こいつは練習し過ぎ。

161 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:30:43.43 ID:dby1ZmUG0.net
競争が激しければ、有能な人材は生まれやすいだろ
日本でも争乱期や復興期は、結構凄いの出て来たし
日本の業界は安定志向が強いから

162 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:31:07.26 ID:9swMIRxw0.net
>>124
別に根性論が正しいと言ってるわけじゃないからな
もう少し頭柔らかくして相手の意見を見た方が良いよ

163 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:31:08.73 ID:or8s1LXD0.net
筋トレとかめちゃ根性いるので今日から辞めま〜す

164 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:31:31.93 ID:N0TbedRA0.net
>>1
なんかこの人のドヨーンとした闇っぽい雰囲気怖い
発言にもつねに剣があるというか、、、偽善的なこと言ってる時も
裏であっかんべーしてるみたいな雰囲気あるし
あんまり関わったらダメって直感がシグナルだしてる

こういう系の人の言葉は鵜呑みにしたらダメって思う
影響力を特定の偏ったなにかのために悪用する人は危険

165 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:31:32.96 ID:U0G7tL250.net
日本人がアメリカのやり方を導入しても成功するとは限らない
育ってきた分化の違いもあるし
日本を多民族国家にするつもりもないしな

166 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:31:43.07 ID:070PfBn70.net
別に根性自体はいいんだよ
「ここで頑張ればこういう道筋で試合に勝てるよ」って説明を出来ればいいのに、とにかく頑張れって言ってるのが悪いんだよ

167 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:31:45.72 ID:1F6+aXE10.net
精神論を振りかざす奴ほど精神を軽視している

168 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:32:00.81 ID:4IPB2kVm0.net
>>153
えええええええええええええええええええ?
気合も根性もなくなっちまいましたよ
今の日本人は
だからだめじゃん

169 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:32:37.81 ID:PNJ7sLu00.net
学生時代は監督の言うこと聞かなくてチームメートとも距離あったらしいな

170 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:32:50.25 ID:ZWIN5W0t0.net
根性という言葉がないだけ。
バスケの話だけどオールスター選手が3時とか4時とか朝早くから
練習しているのは、たびたび聞くよ

171 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:32:53.13 ID:C5cK1Fwe0.net
根性が格好悪いみたいに言うとインテリっぽく見えるよね

172 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:33:00.73 ID:HOX5JTix0.net
むしろ日本人は根性なしだろw
根性ある奴なんて見た事ねーよw

173 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:33:29 ID:vFeISRlF0.net
ダルビッシュってイラン人やん
日本人面すんなよ

174 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:33:38 ID:j426asBC0.net
>>146
イチロー「精神論や根性論は何の役にも立たない」
http://itest.5ch.net/hitomi/test/read.cgi/poverty/1482158192/

175 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:33:44 ID:4IPB2kVm0.net
>>159
こそこそ陰で足引っ張るだけの
現在のくそ日本人
に何を言われてもね

176 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:33:50 ID:U0G7tL250.net
ヨーロッパもキリスト教の善意で難民受け入れたけど、独自の文化を崩壊させられて混乱状態だしな
文化的な違いは大切だと思う。
特に歴史の長い国の分化は保存すべき
ヨーロッパはもう死んでるから
移民にめちゃくちゃにされた。

177 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:33:54 ID:Tfek/uVg0.net
根性を論じてるヒマがあったら練習しようぜってこと?







?????

178 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:33:57.19 ID:/eYMBg3i0.net
体格と筋力とバランスだろ
体格と筋力を補うために根性が必要になってるだけで
アメリカの場合それが必要ないってだけの話し

179 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:34:15.74 ID:NCuc/1U90.net
>>172
え?忍耐強い人は多いよ

180 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:34:33.80 ID:N0TbedRA0.net
ひたすら日本人を一括りにしてモラハラしてるだけなのに
人種差別以外のなにものでもない

自分がされて嫌なことを相手にしない
ただそれだけのことで、この世界は平和になるってことこそが
できない残念な人たち

181 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:34:51.56 ID:NCuc/1U90.net
>>178
イチロー必要ないってよ

182 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:35:03.25 ID:kgkp0rrx0.net
あの酷暑の高校野球なら勝ち抜くためには精神論必要

183 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:35:11.14 ID:HOX5JTix0.net
殆どは耐えてる振りをしてるだけ
偽物ばっかりだよw

184 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:35:14.18 ID:OxZdCBgs0.net
根性と根性論を一緒にしちゃいけないだろ
根性論っていうのは練習中水飲むなとか言う馬鹿理論
根性はここぞって時に踏ん張れるかどうかの精神力

185 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:35:35.96 ID:9swMIRxw0.net
>>136
>>127に対してのレスとしては的外れだな

186 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:35:37.52 ID:PNJ7sLu00.net
結局実力ある奴は怠けても成功する

187 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:35:55.27 ID:U0G7tL250.net
ヨーロッパには魅力的な分化と都市があったのに、移民がまとまって小さな国を作り始めている。
日本も同じ道を歩まないように、警戒しないとね
多民族性を押し付ける勢力には要注意

188 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:35:58.59 ID:FCP3+NoJ0.net
単純に人種の違いだろ?
アメリカだってアジア系アスリートの成功者はそれほどいないし

189 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:36:07.17 ID:cCdEz3wz0.net
アメリカは根性論以前に、弱肉強食の競争の中に常に置かれるから自然と本物の根性がつく感じ

> 仮にある社員の年収が1500万円だとしたら、年収1000万円の三十代のエンジニアが「あいつがやっている仕事を私が引き受けるので年収1250万に上げてくれ!」とボスに交渉するのである。
>「私なら、あいつがあのプロジェクトを完成させるのに費やした半分の2ヶ月で仕上げられますぜ、ボス!チャンスを下さい!」と部下がボスに直訴するのである。
> 米国企業ではこういう社員が非常に好まれる。
> アメリカではそんな意欲のある奴ばっかりであるが、口だけの奴が多いも事実だ。
> そしてその部下が本当にちゃんとその通りに仕上げたなら、仕事を取られた社員はリストラの対象になる。
> 米国企業では出世してより多くの給料を貰うためには、自分からどんどん動かないと一生入社した時のポシションで終える。

190 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:36:20.84 ID:7fwbKyMY0.net
何でってアメリカ人は元々根性有るからだよ

191 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:36:26.74 ID:tfJjKPL10.net
昭和のスパルタ根性論で育てられた選手より現代の褒めて伸ばす指導受けた選手のがレベル高い
それが答えだろ

192 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:36:26.74 ID:xcJSaIvL0.net
>>118
セッションは最後スパルタコーチに教えてもらった心得思い出して覚醒→希代のドラマーの誕生というジャンプ漫画の勝利的なオチじゃね?

193 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:36:42.88 ID:SUU8fUPq0.net
情弱でテレビしか見てないもんで。な、有ちゃん。

194 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:36:55.41 ID:NCuc/1U90.net
>>182
暑さ対策でしょ

195 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:37:08.38 ID:cRDaXxA+0.net
一流選手にとって当たり前だから言わないだけで
一般人が音を上げて根性論精神論と叩くぐらいの努力はしてる

196 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:37:12.63 ID:ZkvZGEf70.net
あまり根性論どうこうは関係ない気がするけど
基本的に今の資本主義経済て口がうまいのが成功するから日本人の美徳には合ってないから今の社会的に成功者は少ないってだけ
金持ちになりさえすれば教養持ってる人より偉い世の中なんて下品だと個人的には思うけどね

197 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:37:32.80 ID:eMFAaei70.net
精神論不要論者は、
たいていの場合、
そもそも努力できる素質がある人。

ダルは別に努力とか思わず、オートで練習するだろ。呼吸するように。
だから、根性不要って言う。

普通の人は、尻叩くか、金を払わないと動きません。

198 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:37:42.80 ID:7Yggyrgh0.net
根性論、すなわち、軍隊、軍国主義を結びつける、お左翼さん達が喜びそうな話。
根性論というけど、好きなことは勝手にやるし、続けるし、それが他者から見ると、ど根性野郎に見える。
そんなところだろ。
アメリカすごいと持ち上げるけど、アメリカって、自由競争を強いる国なのだから、そもそも、根性論の国じゃん。
その結果、格差の大きい、マスターとスレーブの構造の国になっていて、そっちの批判はどこ?
だいたい、日本って、歴史が長いので、むしろ、社会構造は欧州に近いだろ。
比べるのなら、欧州とやれ。

199 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:37:46.57 ID:y0qVXAv10.net
ダルビッシュ米って改名すれば?

200 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:37:50.72 ID:NCuc/1U90.net
>>190
根性あるアメリカ人って誰?

201 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:37:58.54 ID:gk5aFzEF0.net
拝金主義だから アメリカ人の拝金は実は凄い 見た目で騙されてるが・・
儲けるためならどんなえぐい事も平気

202 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:38:10.61 ID:kgkp0rrx0.net
ダルビッシュだって甲子園経験してんだから
実力同じだったらあとは精神論だってわかりそうなもんだが

203 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:38:16.93 ID:coaJCQz80.net
>>1
東北高校や日ハムは無駄なことをしない合理的なチームだったの?

204 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:38:29.38 ID:4IPB2kVm0.net
ただの球遊びで思い上がるんじゃないよ
という事ですね
わかります

205 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:38:32.95 ID:jCS4C93l0.net
日本には優秀な人材が少ない、のを「根性論があるから」と片付けるのが
そもそも間違い。

206 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:38:45.94 ID:HOX5JTix0.net
少しはトランプの根性見習え

207 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:38:54.85 ID:N0TbedRA0.net
この人の言葉には心が感じられない

208 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:39:06.84 ID:NCuc/1U90.net
>>202
実力が同じだったら最後は運だよ

209 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:39:32.64 ID:Uix06JD90.net
サッカーで例えると試合で使えるスタミナをつけるために、
何も考えずにただ長い距離を必死に走るのが日本人。
サッカーはスプリントが多いし痛いフリして倒れ込んでる時に休めるからスプリントを繰り返せるようになるトレーニングが効果的だと考えて必死で取り組むのが外国人。

陸上の長距離選手がヨーロッパのサッカー選手と全く同じ走りをして1試合したら疲れないで走れると思ったら大間違いで、中距離選手の方が走れる

210 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:39:40.90 ID:eJsSrTX70.net
根性を論にしてないだけかもしれん

211 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:39:47.04 ID:ZBOsp0kO0.net
それよりアメリカとイラン問題大丈夫なのか
こいつハーフだろ

212 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:39:48.03 ID:U0G7tL250.net
独自文化を残すことは、移民問題とリンクする。
多様性を言い出すと、固有の分化を破壊されてしまう。

213 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:40:13.44 ID:wsxCMO6X0.net
あっちは肉食DNAだからテストステロンが高いから
日本よりガッツあるやつ多いからわざわざ根性言う必要がない

214 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:40:18.37 ID:FCP3+NoJ0.net
優秀な身体能力や優秀な頭脳はアメリカに集まるんだよ

215 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:40:19.21 ID:xcJSaIvL0.net
>>202
ダルは真壁のおかげで無理して投げる必要がなかったからな

216 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:40:27.56 ID:vFeISRlF0.net
ダルビッシュってイラン人やん
日本人面すんなよ

217 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:40:38.27 ID:Ad5h+6fI0.net
トランプなんほとんど根性だけで大統領選に勝った

yes I can !
という呪文が口癖だったろう

218 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:40:39.40 ID:Y3bJNGVYO.net
脳筋のくせに語るなよダル

罰としてうさぎ跳びで校庭20周な

219 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:40:40.18 ID:U0G7tL250.net
アメリカの多様性は才能も集まるけど、犯罪者も集まるからな
治安が悪くなるなら多様性は不要

220 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:40:48.73 ID:50CUyO890.net
むしろ向こうのコーチはちゃんと仕事をしているのかと聞きたい

221 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:40:55 ID:ZBOsp0kO0.net
アメリカに染まったのか

222 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:41:11 ID:Hda2oq/50.net
>>1
イチロー「筋肉付けちゃダメ」

ダルビッシュ「筋トレ最高」




一流と二流の違い

223 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:41:44 ID:xcJSaIvL0.net
>>210
どっちかというと精神論だよねこの話
ダルも別に根性やらメンタルの強さ否定してないし

224 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:41:48 ID:fQg2fKn00.net
>>1
いいから早く上原を超えてみろよw

225 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:41:58.81 ID:YvtnBwxl0.net
アメリカ行ってからは並みだけど、
ダルの日本時代の成績凄まじいな。

226 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:42:09.75 ID:288sE0kN0.net
根性論しかない奴が問題なのであって、
根性自体は必要やぞ
そこを勘違いしとる

つまり日本の問題は、『根性論』ではなくて
指導の資質がない人間が指導していることが多いという、指導者を選ぶシステムの問題。

227 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:42:40 ID:kEo6ogIi0.net
日本の根性論の多くは、卑しい金儲けとか利己主義には否定的だからなあ。
必ずしも悪い価値観ばかりじゃないと思う。

228 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:42:41 ID:wsxCMO6X0.net
白人黒人はテストステロンが高いのよ
肉食DNAで狩猟人種ね

アジア人は農耕民族だからテストステロンが低い
議会して根性という論付けしないと根性出ない

229 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:42:53 ID:HOX5JTix0.net
根性はただ我慢する事じゃねーんだよ
根性とは意思を貫き通す事
日本人はただ我慢する馬鹿ばっかり

230 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:43:04 ID:NCuc/1U90.net
>>222
ピッチャーと野手の違いでは

231 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:43:05 ID:j426asBC0.net
>>184
根性「論」だからな
それは明らかに他人の考え
自分で考えた方法じゃない

壁にぶつかった時、自分自身で悩み考え打開する事が大事で、他人から言われてするようなものじゃないと

たとえそれが指導者であっても、その方法が本人に合ってればいいけど、合ってなければ無理が生じる
そもそも人の素質には差があるんだから、人によってやり方が違うのがむしろ当たり前

それを、俺はこれまで当たり前にそれをやってきたんだから、何も考えず言う通りにしろ!と無理をさせるのが根性論だからな

232 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:43:05 ID:eiO8RgKR0.net
アメリカ人の方がスポーツ向きの遺伝子なだけだろ

233 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:43:13 ID:eJsSrTX70.net
そら日本の野球には指導者育成プログラムないから仕方ない

234 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:43:27.88 ID:wsxCMO6X0.net
武士道が曲がって根性論に落ち着いた

235 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:43:33.54 ID:HaX9NmYp0.net
海外ではーw

236 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:43:55.72 ID:U0G7tL250.net
筋トレやめてたら大投手になれてたのにな
明らかに筋トレし過ぎ
体幹トレーニングで下半身だけでも十分だったのに
無駄な努力で身を滅ぼしたな
他人のアドバイスは聞くものだよ

237 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:44:10.21 ID:Z3MF5h1E0.net
ある程度の根性は必要だが必要以上に根性論にこだわるのは悪いと思う

238 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:44:10.66 ID:kEo6ogIi0.net
スポーツは日本発祥じゃないから。
日本は武道とか『道』の世界だったから。

239 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:44:27.47 ID:tfJjKPL10.net
どの分野でも叱って伸ばす方針から褒めて伸ばす方針に変わってる
その方が伸びると指導者が気付いたからだ
そして実際、昭和の根性論体育会系より現代の選手のがレベルが高い
もう甲子園出場校から鬼教師はとっくに消えてる

240 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:45:02.45 ID:jFk4xysp0.net
根性論優先で理論を蔑ろにするバカ指導者が多いから駄目なんだろ
例え間違ったことでもみんながやってたら深く考えずに右へ倣えするのが大和魂だからな

241 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:45:16.80 ID:/eYMBg3i0.net
>>181
誰よりも努力した人じゃん

242 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:45:23.23 ID:wsxCMO6X0.net
スパルタ教育も根性論だからな
あっちも軍隊は根性論あるだろ

243 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:45:28.43 ID:4IPB2kVm0.net
アメリカは一つの成果をかき集めてるだけですよね
成果というかきっかけは欧州か日本のみで
文化という土台だどれだけ多くの科学的成果の土壌となっているか
ダルビッシュ自身がわかってない
安定したインフラがないと研究すらまともにできないことを知れ
ダルビッシュ
あなたはバカなんだから
あまり思い上がるな
政治的な発言は控えたほうがいい
共産系国家のマスコミの人間のあおりに乗らないほうが賢明

244 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:45:48.79 ID:grHX525T0.net
日本からも優秀な人材いくらでも生まれてるけどね
こういう頭の固い欧米コンプにはそれが見えないんだろうな

245 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:45:52.40 ID:F0u2Z1QT0.net
自分で考えてとか
タトゥーとかマリファナって
国母の事かw

246 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:46:09 ID:dWMGz6Jr0.net
アメリカのアメフトって根性論ありそうだけど

247 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:46:15 ID:QsvVPTOb0.net
いまいち根性論の定義があやふやだな
論理的な指導方法の対極が根性論なのか?

248 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:46:26 ID:NCuc/1U90.net
>>241
>>174

249 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:46:48 ID:kEo6ogIi0.net
歴史的に日本人は精神論、根性論に価値を置いてる国
目指す人は、人間性が素晴らしい人だけじゃない
低い人まで目指すからどうしようもない手法が目立つ。
裾野が広すぎるんだろうね。

250 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:46:55 ID:U0G7tL250.net
ダルビッシュの失敗は筋トレと並みいる専門家が指摘してるのに、何故改めなかったんだろうな
ボディビルダーになりたかったのか?

251 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:46:58 ID:NCuc/1U90.net
>>247
そもそも根性ある選手を数値化するものがない

252 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:47:07.21 ID:F0u2Z1QT0.net
日本人は日本人
イラン人はイラン人

253 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:47:11.26 ID:ZBOsp0kO0.net
日本は協調性を大事にするからな
アメリカとは違う

254 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:47:11.46 ID:cBRihc3y0.net
そんなに世界基準が好きなら野球をやめろよw
マイナースポーツなんだからな。

255 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:47:23.36 ID:hX06PnLN0.net
アメリカ合衆国人口3億人のうち一握りの天才2%と
その他貧困層

256 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:48:03.67 ID:U0G7tL250.net
ダルビッシュは、スポーツ選手の筋トレでの失敗例の見本として扱われているレベルだしな

257 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:48:07.41 ID:wmlbgaqZ0.net
こいつ、大事な試合でいっつも炎上するからな
根性がないから、プレッシャーがかかると使えない

258 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:48:38.35 ID:Lt4o6hCE0.net
上原浩治の息子が、日本の中学ではなくアメリカのアスリート中高で野球やってるの取材されてたけど

金さえあればそっちの方がいいだろうなと思った

259 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:48:55.38 ID:wsxCMO6X0.net
根性論というのは根性出すための論だからな
禁欲的に窮地に追い込んでガッツ出せとかそういうアホくさいの
スパルタ教育に通じるんだが日本にはそれが必要な人間も居るってこと

260 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:48:55.77 ID:NCuc/1U90.net
>>257
それって結果論でしょ

261 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:48:59.40 ID:8RLzp+jg0.net
>>239
陸上の青山学院とかいい例だよな

262 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:49:15.91 ID:kgkp0rrx0.net
>>208みたく外すら出たことないような奴が執拗に絡んでくるのが5chかw

263 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:49:34.43 ID:+bcc5sq10.net
ダルビッシュ君
今もう根性論はないのよ
そんなことするとパワハラって言われちゃうの

264 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:49:35.00 ID:kEo6ogIi0.net
そもそも大リーガーが現実より偉大に見えるのは、国民が多くて年俸が高いから。
ただそれだけですよ。
ただの運動選手ですから。

265 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:49:40.21 ID:or8s1LXD0.net
肉体改造とかめちゃ根性要るぜ

266 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:49:47.80 ID:kgUPIici0.net
試合で負けると弛んでると
走って帰宅させられたりしたが
別に上手くはならなかったからな
監督は一切走らないし
サッカーの中田は罰走をコーチに言われて
拒否したんだっけ
コーチにも責任あるから選手だけ走れはおかさしいと主張したらしい

267 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:49:56.02 ID:kCndO//k0.net
根性論とかオカルトを信じるのはバカだから
そのくせ神は信じない
生まれながらの悪役以外の何物でもない

268 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:49:57.92 ID:wsxCMO6X0.net
日本も徴兵したら必要か否か分かるだろ

269 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:50:05.38 ID:U0G7tL250.net
中東はサッカー強いけど、国民性や政治と関係ないしな
才能ある人間の問題だ

270 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:50:05.79 ID:U0G7tL250.net
中東はサッカー強いけど、国民性や政治と関係ないしな
才能ある人間の問題だ

271 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:50:14.67 ID:DdcG68fc0.net
イラン人が一番いらん

272 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:50:25.50 ID:NCuc/1U90.net
>>262
そうやって妄想で相手を貶めないと精神的にキツイのか?

273 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:50:35.23 ID:mwE3c7ju0.net
いっちょかみおじさん元気だな

274 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:50:40.94 ID:q2xqFpd60.net
日本の根性は結果じゃなく行為を求めているからだろ。「〜論」や「〜道」で止まって合理性を捨ててしまった。

275 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:50:47.31 ID:wmlbgaqZ0.net
>>202
ダルは甲子園ではボロボロだった
真壁が尻拭いしてたからな

276 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:51:19.38 ID:heVOwdDh0.net
ダルビッシュはウーマン村本並の知性だからな
相手にする奴がアホ

277 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:51:29.56 ID:/1hlQzF90.net
根性論なんか残っているのは、野球くらいなもんでしょ

278 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:51:32.37 ID:0K0wt3X00.net
紗江子に托卵されたダルビッシュは根性ある

279 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:51:44.84 ID:wsxCMO6X0.net
根性論は罰とセットになってるからな
ネガティブをポジティブに変えろってのが
それの核となるシンプルな構造

280 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:51:51.63 ID:kEo6ogIi0.net
根性論と目上崇拝が合体するから最悪になるパターンが多いのかもね。
能力のない年寄りが、年齢に任せてどうしようもない訓練を自慢げに強要するから

281 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:52:00.57 ID:zHDxtDDb0.net
アメリカのような人種のサラダボウルになるほうがスポーツ強国になるだろ
ラグビー、テニス、バスケ、卓球と外国人のおかげで世界のトップクラスと互角に戦えるようになった
日本は日本、日本人は日本人、そんなものに拘る時代ではない

282 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:52:01.45 ID:ZBOsp0kO0.net
日本のトップのスポーツ選手ってハーフばっか

283 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:52:08.27 ID:wmlbgaqZ0.net
>>260
結果出してないやつに言われてもね

284 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:52:10.28 ID:OMg3Mp3x0.net
>0931 名無しさん@恐縮です 2020/01/12 17:41:43
>IT系や技術系の言う根性ってのは最善を求める為に体力が必要だった
>決して、体力バカで、脳筋なだけじゃない
>これだよ。
>ID:AD(3/3)


>>931
>決して、体力バカで

加藤清正、福島正則もよくそれ言われるけれども、
加藤清正って築城の名手で加藤神社って神社があるくらいで、
今でいえば東大建築家を主席で卒業し、剣道の大会で本田忠勝と決勝で優勝を争ったようなものかな?
戦好きイメージの福島正則も最後、、玉砕とかしなかったし
いつまでも秀吉時代にこだわって、秀吉の参謀の黒田官兵衛の息子の長政などと違い時代に乗り遅れたみたいなイメージでもあるけれども、
名古屋城とか江戸城の城普請やってるし徳川の地盤を築いたといってもいいくらい
小山評定ではその黒田長政と福島正則が打倒石田三成の急先鋒だったし。

隠密とかで調べてみると、ちょっと・・・と危険かもと憂慮に憂慮してお国替えになったのかも

285 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:52:24.85 ID:heVOwdDh0.net
ダルビッシュの場合は肝心のスポーツで結果すら出しておらず
リュ・ヒョンジンにボロ負けだからな

286 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:52:55.98 ID:wsxCMO6X0.net
根性論な好きな人はたぶん長渕さんとか聴いてる

287 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:53:31.59 ID:or8s1LXD0.net
そもそも根性ないならスポーツなんてできないし
やらないのが一番ってことになる

288 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:53:43.81 ID:+zM0w6890.net
虎と見て石に矢の立つ話

李広という人は、虎に母を食べられて、母の仇を討つべく虎を射たところ、
その矢は羽ぶくらまでも射通した。しかし、それは虎に似た石だった。
のちに石と分かってからは射ても矢の立つことがなかった。

一念が不可能を可能にしたのである。この人はのちに石虎将軍といわれた。
このことを揚子雲に話したところ、子雲は誠心誠意で物事を行えば
石をも貫き通すことができると言った。

289 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:53:53 ID:NCuc/1U90.net
>>283
ダルビッシュ結果出しているだろ

290 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:54:01 ID:ndglotvY0.net
そんなに日本が嫌いなら帰って来なくていいし
てかもう日本で仕事しようとか何かしようとは思ってないよね

291 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:54:13 ID:heVOwdDh0.net
>>281
そういうネトウヨ的考えは危険だよ
中国や韓国のように純血主義じゃないと駄目
スポーツの結果みたいな意味のないもののために
魂を売り渡す必要性はなし

韓国のように純血の猛虎軍団路線じゃないと

292 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:54:16 ID:T0Ir8AFa0.net
根性論で野球指導してるジジィの生きがい奪ったらあちこちでトラブル起こしそう

293 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:54:16 ID:JyTpON+70.net
ぶっちゃけ海外も精神論だらけ

294 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:54:20 ID:lqV0PXrC0.net
アメリカ人にだって根性というべきものがないわけじゃないんだよな
彼らは自分を節するためのムチとして使ってて、
日本人は劣位にあるものへのムチとして使ってる感じがある

295 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:54:42 ID:Hj+PYBIW0.net
バカなデブばっかりだろw

296 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:54:49 ID:xcJSaIvL0.net
>>275
春の選抜で初めての甲子園での投球で大炎上して真壁と交代させられてたよなw

297 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:54:50 ID:heVOwdDh0.net
>>289
ダルビッシュは結果は出してないね
だからインスタのフォロワー数も38万人しかいない

298 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:54:59.36 ID:kEo6ogIi0.net
未成年の場合、その学校の先生がコーチになるから最悪なのだと思う。
外部から採用すれば、それなりの能力を問うようになってましになるはず。
むしろ根性論の問題なんじゃなくて、コーチ登用の方法の問題。

299 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:55:22.10 ID:wmlbgaqZ0.net
>>289
WBCでは打たれて、イチローが尻拭い
ワールドシリーズでもフルボッコで2回持たなかったぞ

300 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:55:22.17 ID:grHX525T0.net
欧米コンプこじらせた奴が実際欧米に出るとこうなる
自分が欧米人になったかのように錯覚してしまう
あなた達とは違うんです!と日本を見下し全否定し説教し始める

301 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:55:26.46 ID:wsxCMO6X0.net
>>293
アメリカはとにかくルールだらけだな
あらゆることをルール化してる

302 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:56:10.83 ID:VEcwbeia0.net
いつもいつも上から目線でさあ
そんなに価値観が合わないなら国籍変更でもしたらいいよ

303 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:56:14.87 ID:UKS5CczN0.net
>>18
ノーベル賞で日本すごい!とホルホルするのは危険

304 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:56:43 ID:+zM0w6890.net
一念は岩をも通す

物事をするときに、岩のように堅く大きな障害があったとしても、
根性をもって取り組めば、その壁を乗り越え必ず成就させることができる。

李広が、草の中にいる虎を石と見間違えて弓を射たら、
その矢は刺さるはずのない石に突き刺さったという故事に基づく。

305 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:56:54 ID:x1pav0UO0.net
アメリカすげー

306 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:57:01 ID:MLe21Uu+O.net
根性や精神以前に人種が違うさかいな
アジアは必死でトレーニングしても、普通程度のトレーニングしてるクロンボ土人にヒジカル勝てへんし
陸上なんかクロンボ土人ばっかりなんわ、クロンボ土人がヒジカルに優れた人種やからや

307 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:57:20 ID:NCuc/1U90.net
>>297
>>299
じゃ、ダルビッシュ以下のNPBの選手は根性ないなw

308 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:57:37 ID:heVOwdDh0.net
ダルビッシュのアホなところは
自分はそのアメリカ社会を築いたわけじゃないということ
他人の尻馬に乗ってマウント取るアホはしょうもない

309 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:57:40 ID:ZGVbaFD90.net
アメリカもオズマとか超スパルタだったじゃん

310 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:58:06.74 ID:grHX525T0.net
でもアメリカは犯罪大国だよね。精神面が脆い証拠では?
それでもアメリカ最高最強だから汚い面からは目を背けマンセーマンセーか

311 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:58:24.95 ID:+zM0w6890.net
中国メディア ノーベル賞受賞者を輩出しても「浮かれない日本」
http://news.searchina.net/id/1683191?page=1
これが日本の恐ろしさであると論じた

日本政府が2001年に「今後50年で30人のノーベル賞受賞者を輩出する」という
目標を掲げて以降、18人の日本人がノーベル賞を受賞した。
前倒しで目標を達成するのは確実な勢いである。

ノーベル賞は一朝一夕では受賞することができず、長期にわたる研究が
必要になると指摘し、中国はこうした姿勢に学ぶ必要があると強調した。

312 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:58:25.57 ID:tfJjKPL10.net
根性論は時代遅れ
今の強豪校の指導方針は褒めて伸ばすだ

313 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:58:28.06 ID:j426asBC0.net
>>241
努力と根性は違うと思う
努力するのは当たり前のことだが、根性はそこに「無理する」って言うワードが入ってると思う

自分で根性出すのは勝手だが、指導者が根性出せって強制させられるのは問題があると
根性には必ず無理が生じるから、肘の故障とかにつながる
そしてそれは指導者での分からない、どこが限界かそれは自分自身しか分からないんだから
やりすぎとかやらなさすぎとかの話じゃなく、誰かから言われるんじゃなく自分自身で判断出来るようにならないと、と言ってる

何でこれが問題かっていうのはソースをちゃんと読めばわかる
元々、高校野球の球数制限の話から始まってる事だから

314 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:58:49.10 ID:YGcmXO1g0.net
春高バレーでずっーと映されてた男の子がダルビッシュにそっくりで人気でそう

315 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 18:59:22 ID:xcJSaIvL0.net
>>293
海外は日本の抽象的な精神論ではなく心理学だの科学的理論に基づいたメンタルトレーニングでメンタル鍛えてるイメージ

316 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:00:06.36 ID:8d8T4cjb0.net
根性論を信奉しすぎて負ける戦をやってボコボコにされた日本

317 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:00:26.41 ID:P1mAh+/h0.net
アメリカのフロンティアスピリットって日本で言う根性論みたいなもんじゃねーの?

318 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:00:40.98 ID:+zM0w6890.net
そりゃあ、外国で日本のような精神論で鍛えたら
銃で射殺されるからなw

319 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:00:47.99 ID:IaeCK+4Q0.net
そもそもの人口が多い

320 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:00:53.26 ID:MLe21Uu+O.net
野球は棒振りデブの集まりやしアジア人でも通用するけど
陸上とか本格的なスポーツはクロンボ土人の独壇場になるんわ仕方無い
アイツらわヒジカルのポテンシャルが白人アジア人とは違い過ぎる

321 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:00:55.11 ID:x1pav0UO0.net
イチローがデータばっかで心がなくなって
MLBつまらなくなったと言ってたぞ

322 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:01:02.93 ID:ZaOFt1g/0.net
体格に恵まれてんじゃねえの

323 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:01:04.33 ID:+zM0w6890.net
>>316
日清、日露では勝ったぞw

324 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:01:06.14 ID:JeKHYYbb0.net
根性論や精神論は最後に頼るもの
それが真っ先に来る日本人は上手くいくものも上手くいかなくなる

325 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:01:12.84 ID:KJv0FF430.net
https://livedoor.blogimg.jp/nukohiro/imgs/3/7/375a6bd1.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/nuruhiro/imgs/a/7/a743d50b.jpg

326 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:01:28.01 ID:wsxCMO6X0.net
テストステロンが高まってきたら
ヤンキーとか池沼で本能的な嗅覚だからすぐそれに反応する
縄張り意識が戦いを誘発するわけ
こいつら根性論とか関係ないから

327 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:02:08.85 ID:CNvbT+JB0.net
ジャップの好きな根性とは

けつバット
1000本ノック
素手で特守
早朝の声出し

328 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:02:40.73 ID:32CTf8PE0.net
アメリカコンプの凄い老害

329 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:02:50.36 ID:wmlbgaqZ0.net
精神論の否定しすぎも良くない
メンタルで成績は左右される
精神と技術とフィジカルをすべて鍛えてこそ、結果が出せる

330 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:03:10.52 ID:+zM0w6890.net
その日本に併合された朝鮮w

331 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:03:11.39 ID:x1pav0UO0.net
スポーツの世界は体格的に白人や黒人やハーフが有利なのは仕方ない

332 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:03:35.64 ID:or8s1LXD0.net
筋トレする根性にない奴はスポーツは出来ないらしい

333 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:03:38.30 ID:heVOwdDh0.net
>>328
頭が悪いのに意識高い奴は老害になりやすい
既に本田やダルビッシュは老害化している

334 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:03:44.66 ID:5SW/jBFF0.net
>>323
まだ藩閥政治が機能してたからな

第二次世界大戦でアホみたいなことを繰り返して負けたのは
東京や東北を始めとする東日本特有の根性論がまかり通った為

335 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:04:15.76 ID:heVOwdDh0.net
>>331
白人ハーフはさっぱり活躍してないよ

336 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:04:26.44 ID:/bjt3NBX0.net
>>327
脳みそが40年前で止まってる

337 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:04:41.93 ID:NCuc/1U90.net
>>329
技術とフィジカルが備わっていれば自然とメンタルは強くなる

338 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:04:44.25 ID:wT0C37+O0.net
日本は日本!という考え方が日本の行き詰まりを招いているのは納得
別に世界最高の国でもないのに

339 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:04:46.55 ID:CNvbT+JB0.net
竹槍(ジャップ)VS原爆(アメリカ)

340 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:05:25.08 ID:4IPB2kVm0.net
根性論で戦争に負けたのか?
根性がなくなって戦争に負けたのか?
もうちょっと科学的に検証しようか?
ばか日本人w

341 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:06:19.52 ID:BMle4Nk30.net
移民が集まるから、その中で抜け出すのは、ど根性が必要

342 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:06:22.03 ID:Alzv/FuT0.net
日本人はギリギリまで根性で頑張って力尽きてどん底まで落ちたら余力がないから終了
外国人は早々と諦めてどん底へ落ちるが余力残してるので這い上がる事ができる

343 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:06:27.95 ID:ZCvCDdE10.net
単にアメリカ人の方が人口が多く身体能力が高い人が多いだけの話だよ
ダルがプロ野球選手になれたのも身体が大きいから
身長160のチビなら無理だから

344 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:06:42.57 ID:OMg3Mp3x0.net
大リーグのところでWWFとかプロレスを引き合いに出すのは、アレかもしれないけれども、

リックフレアーが言うには、バーンガーニアのトレーニングは超過酷だったとか、
バーンガーニアの息子が逃げ出そうとすると、
親父が張り倒して、そんなんだから駄目なんだと引き留めたとか、
リックフレアーが言うには、その時のトレーニングは巨人の星みたいな話だった
何千回とロープに投げられ、背中なミミズ腫れするほどだったって

それはもう何十年も前の話で、
今でもそのやり方でやってる、
自分の成功体験を個々の持ってるスペックに合わせずに、教えるっていうのが問題なのかな?

345 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:06:45.13 ID:dGzIfBAy0.net
やる気がないとやらない
お前ら自信もよくわかってるだろ

346 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:06:58.59 ID:/Hg9IWYi0.net
この指摘すげぇ間違ってると思う。
確かに日本人には根性論が根強くあるけど、スポーツ見てると
海外のほうが根性以上の生死をかけてるぐらいの気持ちが入って試合してくるよ。
ダルビッシュもアスリートならそれぐらいわかりそうなもんだけど
ズレてるよなあこの人いつも

347 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:07:03.06 ID:wsxCMO6X0.net
>>330
チョーセン人はフィジカルは強い
いささか頭が悪いがな
肉食DNAが入ってるからテストステロンは高い
見境なく暴れるのが多いのはそれ

348 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:07:03.13 ID:X0G0J/5b0.net
根性で身体鍛える時代は悲惨だったな
ウサギ飛びとか(´・ω・`)

349 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:07:38.68 ID:zGRlzVXi0.net
野球が遅れてるだけだろ
オリンピックでメダル取るような人たちは科学的にやってる

350 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:07:56.39 ID:iKylv0Bl0.net
>>1
そりゃあんた、骨格と運動神経が違うからだろ
アメ公が日本の根性論で一生懸命練習したら、今よりもっと凄いアスリートが誕生してるよ
楽して得られるものは…無い

351 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:07:59.37 ID:jUlbZ2hL0.net
根性論じゃなくて精神論だろ
気持ちとか技術以外の要素にとらわれすぎていた時代はたしかにあったと思う

352 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:08:04.66 ID:heVOwdDh0.net
ダルビッシュ自体が
マイナーな野球選手でしかないのに
万能感を持つところがアホやな

アメリカでも3番手スポーツで人気ないのに

353 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:08:10.81 ID:NCVGoQHJ0.net
>>160
練習のしすぎは、根性じゃないの?

354 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:08:31.53 ID:4IPB2kVm0.net
結論から言おうか
資源と冷静さを欠いたから
戦争に負けたのだよ
ばか日本人どもよ
根性論で負けたのではない
もう一度冷静になれ

355 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:08:44.88 ID:CvAyr/0l0.net
ハングリースピリットの無い選手はダメだとか言うけど
これは日本で言う根性論みたいなもんじゃねえの?

356 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:09:13.26 ID:Ad5h+6fI0.net
負け犬欧州に得るものなーい

357 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:09:44.26 ID:zGRlzVXi0.net
>>334
明治政府は薩長だろ
とくに長州の人の命を軽視するやり方が悪いんだよ

358 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:09:59.54 ID:/CD4qASrO.net
>>355
そうだよ
そもそも根性の定義がガバガバ過ぎて話にならねー

359 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:10:01.43 ID:T4FSDWZP0.net
アメリカとかいういうてるけど
前提が同じポテンシャルなんだよね
それはありえないw やはり日本人やアジア人は劣ってるよ
だから、その差を埋めるために工夫したり努力をする
根性も手段の一つでしたよ

360 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:10:08.52 ID:CNvbT+JB0.net
張本(朝鮮)「喝!」

361 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:10:09.00 ID:x1pav0UO0.net
イチローは日本の心あるけどダルはハーフだからかアメリカに染まってるな

362 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:10:10.08 ID:MLe21Uu+O.net
せやし、クロンボ土人に水泳解放したら、数年で世界記録更新ラッシュになるやろうと思うし
根性や精神以前に人種のヒジカルのポテンシャルの問題やコレわ

363 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:10:10.96 ID:zWoARgkv0.net
あとそもそも部活とかクラブとかスポーツの意味を履き違えてるからな

エンゲルスが「日本人は部活が休みになると喜んで帰る」と言ってたけど
日本人はスポーツを鍛錬か何かと勘違いしてるんだろうね

364 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:10:55.06 ID:CNvbT+JB0.net
朝鮮とジャップは根性論が大好き

365 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:10:55.71 ID:IOQ1TFec0.net
ダルビッシュツイッターなんかやめればいいのに
どんどん選手としての純度が落ちてる
NFLのキャパニックみたいに、アホな言動でスポーツ選手としての寿命終わりそう

366 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:11:18.96 ID:+zM0w6890.net
だいたい、あのまま大東亜共栄圏が完成してたら
北朝鮮や中国共産党はなかったんだからな
それをツブしたアメリカが今、いちばんこの2国に手をやいてるのが笑えるw

それも日本は赤化したソ連の南下とも戦っていた。
反共のアメリカは日本にいちばん協力しなければならなかった。
それをソ連と結託して意味不明に日本をツブしたのであるw

367 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:11:45.25 ID:wcPwCFp10.net
まぁ、日本に「KAIZEN」があるように、

アメリカには「クリティカルチェーン」だからな。

368 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:11:51.05 ID:tfJjKPL10.net
苦痛に耐えるのがメンタルトレーニングになるのか?
根性論って苦行に耐えるメンタルを鍛えてるだけで勝つためのメンタルを鍛えるのとは別物な気がするだよね

369 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:12:01.20 ID:X0G0J/5b0.net
>>363
部活が全てな所あるからな(´・ω・`)
殆どがそこで育つしそう思い込む

370 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:12:04.58 ID:Ad5h+6fI0.net
精神力がすべて
そこを鍛えるのがスポーチ!

371 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:12:05.38 ID:Cw8oNNyo0.net
>>364
儒教が大好きな国民性なんだろうね
中高の部活で上下関係作るの大好きだし

372 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:12:45.02 ID:7+w8lraZ0.net
根性論で
正しい理論を教えてくれるならまだしも

日本の老害は何から何まで
物理に反したデタラメな理論を
子供に叩き込むから手に終えない

373 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:12:49.88 ID:CNvbT+JB0.net
ジャップと朝鮮に蔓延する根性論信仰

374 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:12:56.54 ID:j426asBC0.net
>>346
それを自分自身の能力を信じて、自分自身で壁を打開すればいいと言ってる

監督から言われるままやってたんじゃ、自分の経験を生かせないだろと

人によって素質はみんなバラバラ

監督がいいと思う根性論と、自分の考える根性は絶対違うんだから

375 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:13:08.68 ID:4IPB2kVm0.net
それとだ
付和雷同型の精神構造はわかるが
マスコミ主導の世論にあおられすぎw

376 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:13:53 ID:MN28ZkTz0.net
精神論ってハラスメントに耐えるって意味だろ

377 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:14:13 ID:heVOwdDh0.net
野球好きのおっさんが
人気あると勘違いしているだけの奴がダルビッシュ

実際はインスタのフォロワー数38万人と相当に不人気

378 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:14:23 ID:WfBeGCGB0.net
こいついちいち日本にケンカ売ってるな
よっぽど日本で嫌なことがあったのか
自分の弟は犯罪者だし

379 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:14:27 ID:T4FSDWZP0.net
歴史をみたら
日本人が工夫したり、根性で勝利する
舐めてた欧米人が本気出す そして日本は置いていかれる
そんな感じです
日本人にできるなら俺たちにもできる
そして、おれたちのほうがレベルが高い それがポテンシャルみたいな

380 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:15:14.24 ID:SvCMScqz0.net
アメリカで根性論なんかやったら訴えられるからな

381 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:15:15.13 ID:dhwRiC1o0.net
まず根性論を定義しよう

382 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:15:30.06 ID:Z+uHJIAw0.net
野球そのものがそれほど価値がなくなったんだろう。ダルの時代は。
昔は野球と言うと小学生が巨人の帽子をかぶっていた。今はそんなのない。
選択肢のなさが狂信的教条的な精神論を産む。

383 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:15:37.52 ID:Ad5h+6fI0.net
チョンと同盟国なのは
米国だろう

南北戦争の犠牲が無駄になるという根性論のみ!

384 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:15:59.54 ID:ADBqpxi+0.net
読んでないけど、多分肉体的なものがデカいんだと思うわ
今の日本が根性論なのかはさておき、普通に日本で育ったハーフアスリートが普通に世界で通用してるケース多いし
別に日本の指導方針が間違ってるとは思わんなぁ

385 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:16:02.24 ID:hjfbJb3/0.net
言ってることは一理あるけど
能力だけじゃなくて英語力の低さもあると思う
世界と戦おうとなると語学は大切

386 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:16:02.58 ID:NCuc/1U90.net
>>368
日本の精神論ってのはいわゆる洗脳

387 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:16:32.02 ID:Ad5h+6fI0.net
なにごとも根性
やられたらやり返す
チキンと言わせなーい

388 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:16:41.73 ID:miIaRxpy0.net
白人は異常に忍耐力がないからな
だから、すぐに痛み止めに逃げたりする
アメリカが優秀っていうのは疑問だな

389 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:16:59.75 ID:CC5QsHuJ0.net
アメリカに根性論はなくとも
ハードワークしてないわけちゃうだろ

390 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:17:49.66 ID:7ufC+WZw0.net
DNAが違うから、それだけ
例えばダルビッシュ
長男はプロ野球選手になれるかもしれない
次男はなれると思うか?そういうことだ

391 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:17:55.79 ID:SvCMScqz0.net
>>378
子供の頃ハーフってことでイジメにあったらしい

392 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:18:08.44 ID:28aeU3EG0.net
8億人だっけ?

393 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:18:41.56 ID:hjfbJb3/0.net
>>388
痛みに弱いから
どうにかして楽にしようと考えるのよ。
つまり頭を使う(悪知恵を働かせるとも言う)
一方日本人は、そういうものだと我慢して受け入れるから思考停止になるんだよな
どっちがいいかなんて言えないけど

394 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:18:42.02 ID:Z+uHJIAw0.net
ただアメリカ人が根性論がないというのは絶対に嘘で。
UFCの選手のトレーニングとかとてもじゃないけど日本人にはついていけない程の
過酷なことをやっている。そういう選手がトップにいることも事実。

395 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:18:54.91 ID:Ad5h+6fI0.net
トランプは
共和党のサラブレッドを根性だけで打ちのめした

なお軍隊仕込みではない

396 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:18:55.23 ID:miIaRxpy0.net
家畜化理論っていうのがあって、
狼が犬として家畜化されたように、
人間も家畜化されてる途中なんだよ
で、遺伝子的には、黒人→白人→黄色人種→東アジア人種の順に家畜化されてる
いずれはみんな東アジア人種のようになる

397 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:19:09.33 ID:V/IkqPfQ0.net
ど根性ガエル100回読んで出直せ

398 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:19:48.07 ID:t/a3OTFn0.net
俺、イランのハーフやけど、何の問題もなくアメリカで生活しとるでー!すげーやろ!
って言う自己満足?

399 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:19:58.53 ID:OMg3Mp3x0.net
>>85 >0085 名無しさん@恐縮です 2020/01/12 18:14:41
>>57
>たくさん残業や休日出勤する人ほど評価されるね
>効率悪い、無駄が多くて仕事遅いだけなのに

>効率よく仕事終わらせて定時で帰る人は、自分勝手だの周りに合わせない、協調性がないとかで評価悪かったり

全部が全部そうでは無いかもしれないけれども、と前置きした上で、
総合商社の日商岩井とかは、5時、定時までに仕事を終わらせることができず、残業する社員は能力が無いという社員がいたり
あと宴会など宴で仕事取ってくるのは邪道、
そういうことする為に仕事してるんじゃ無いという社員がいたりするそうだ。
似たような会社が第一勧業銀行みずほ銀行とか。

400 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:20:03.60 ID:anLUs+nx0.net
>>1
銃を持ってるアメリカでリンチ紛いのことしたら殺されるからだよ。
明治維新の時も百姓一揆の怖さを知ってる元勲達は学校や軍隊でも暴力禁止だぞ。
大人しくなってから暴力始めたんだぞ。

401 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:20:05.54 ID:u/KfZ4yt0.net
根性論ていう言葉がなくても
フロンティアスピリットとかその国ならではの精神主義は必ずある

402 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:20:22.87 ID:Ad5h+6fI0.net
ダルビッシュなんて
イラクに駐留しろ
なんて言われたら逃げるだろう?

根性である

403 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:20:59.31 ID:miIaRxpy0.net
東アジア人の国で外人が生きてくのは難しいと思うけどな
遺伝子的に無理

404 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:21:02.79 ID:SvCMScqz0.net
日本でも優秀な人多いだろ

405 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:21:14.08 ID:xcJSaIvL0.net
>>357
薩摩も関ヶ原時の捨て奸とか伝統的に結構ぶっ飛んたことやってるよなw

406 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:21:21.90 ID:vBVa2a+o0.net
>褒めて伸ばす方針に変わってる
>その方が伸びると指導者が気付いたからだ  >>239

>陸上の青山学院とかいい例だよな >>261

それは疑義あーり
最新号の週刊文春(1月16日号)  > 新春ワイド特集:初競りスクープ!

 >▼<箱根駅伝V奪還のウラ>記録が出ないと「ゴミ捨場」行き!

 >青山学院大学・原 晋監督の“冷血”指導法
http://shukan.bunshun.jp/mwimgs/b/c/-/img_bc1d64a537cffd32cfb09e0e5ab12ea0856113.jpg
記事通り、
とくに学業が問題ないとある部員を、「学業が疎か」「生活の乱れ」など理由つけて処分とか

疲労骨折の体調管理で苦しむ部員を
「お前は空気を食べても太るじゃないか」など暴言で追い込むとか、

ケガ・低記録は冷酷ゴミ捨て場行き、の指導は、「褒めて伸ばす」のとは対極では?

407 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:21:28.07 ID:9NYU62ah0.net
こいつはバカの癖にイチローみたいに天才に見られたいけど喋れば喋るほどバカ自ら露呈してるバカ

408 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:21:31.40 ID:WfBeGCGB0.net
>>391
あんなイケメンで背が高くてもイジメに遭うのか
当時言い返せなかった反動なのか、今は目上の人間にまでガツガツ言ってるな
本当に残念

409 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:21:34.27 ID:Z+uHJIAw0.net
日本の場合は精神論とそれに見合う技術の獲得がかみ合ってないことが問題なんだろな。
うさぎ飛びとか水を飲まないとか、昔のそういう無茶なところが現在も残ってるんだろう。

410 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:22:34 ID:9NYU62ah0.net
マリファナどうこう言ってるけど、こいつも高樹沙耶的な人?
そういや清原擁護してたよな
馬鹿の一つ覚えみたいにセカンドチャンスセカンドチャンス連呼してたけど

411 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:22:39 ID:Op2TK18r0.net
本来の能力以上の力を発揮する際に根性を使うんだよ。

412 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:22:49 ID:6MLZT/7g0.net
>>6
戦争に負けたじゃんバカ

413 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:23:04 ID:v10lty010.net
メジャーには行かないと言っておいて、行ったらアメ公かぶれ

414 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:23:07 ID:e06g3YV10.net
プロ野球選手でも学生時代を振り返ると練習や試合自体は全く問題なく一番辛かったのは
先輩からの理不尽なしごきや暴力、命令とかみたいだし
真冬の夜中に裸で買い物に行かされたりとか
アメリカは先輩からのそういう理不尽ないじめが無いから練習に集中できて楽しそう

415 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:23:16.27 ID:Ad5h+6fI0.net
イエス ウィー カン!
基本はまずここだろう
細いことは後だ

416 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:23:18.74 ID:XhGuCXNy0.net
戦争映画とかみると根性論で押し通してるけどな

417 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:23:19.01 ID:4IPB2kVm0.net
ダルビッシュよ
あなたがそこにいるのは
身体的能力が高いから
のみだ
わからんか

418 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:23:29.47 ID:miIaRxpy0.net
>>393
でも、狼と犬、バッファローと牛、カラスと鶏のどちらが優れてるか、って言ってるようなもんだからね
長期的には、家畜的遺伝子がないと生き残れないよ
もう戦乱の時代なんてならないんだから

419 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:23:31.02 ID:T+7LZKMp0.net
>>1
まず分母が違う

420 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:23:54.60 ID:HRPs//yv0.net
>>1

アメリカはどんなに人間をゴミのように扱っても富を求めて世界中から才能が集まってくるから。

421 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:24:24.92 ID:Ai3tb8LS0.net
リーチマイケルは肯定してますけど、何か?

422 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:24:25.22 ID:ClZxTj5e0.net
アメリカに根性論がないって?

ありまくりだろ!
あの国はキリスト教価値観と、
軍隊の兵士の価値観で成り立ってる、
あの軍隊はガッツの塊だろ?
俺らジャップ以上の根性論だぜ?

423 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:24:52.43 ID:TsiiLP4C0.net
ダルの弟がベンチ上げてハーフ半端ねぇみたいなこと言ってた記憶あるんだけど
差別するわけじゃないけどいわゆる日本人とは身体も心も根本違うよね

424 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:25:03.47 ID:miIaRxpy0.net
外人にはキツイかも知れないけど、別に日本人にはそこまでキツクないからな
それが遺伝子の違い

425 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:25:04.28 ID:ig/GiFHT0.net
でもアメリカ人もロッキーみたいな根性映画好きじゃん
アメリカなんて全部自己責任でやらされるんだから根性いるよ

426 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:25:12.52 ID:6nIC0CiP0.net
>>1
そりゃ根性論なんて言わなくても根性あるからだろwww
そもそもアメリカの方がハングリー精神高いんだから

根性論なんて言ってる日本が甘いって事だよwww

427 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:25:25.03 ID:yNhz2rTy0.net
いや余剰資産1億円超の富裕層は中国より多くて増え続けてるんだけど
頭悪いのは良いんだけど事実も知識もないのに何で知ったかぶってしまうんや???

428 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:25:47.40 ID:qT+Vpb6Y0.net
野球は究極的にはパワーのスポーツだから
人種の差モロに出るだろ
ダルや大谷は190overだがそんな体格滅多に生まれねぇよ

429 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:25:59.34 ID:9RbiQyzA0.net
>>388
デッドボールの痛がり方とか見てると
日本人の方がよっぽど痛みには弱いよ
格闘技でもそう
日本人はすぐタップするがアメリカ人は
レフェリーストップかかるまで絶対にしない
だからアメリカではサッカーが受け入れられない

430 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:26:22.60 ID:heVOwdDh0.net
ダルビッシュは自尊心100だが
実際の実績や実力は30くらいなので誰も付いてこない

いくらアホでも実績があれば少しは騙される奴もいるが
ダルビッシュは実績がイマイチだからな

431 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:26:42.73 ID:1/13tNKN0.net
ハリウッド映画なんて根性論ばっかりじゃん

432 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:26:57.27 ID:anLUs+nx0.net
プロが娯楽でやってる高校生の立場で言ってもなw
やり過ぎないようにガイドライン決めて規制する話とプロで金稼ぐのは基準が違うのにw

433 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:27:22.52 ID:6nIC0CiP0.net
>>431
根性論って言い方をしないだけでしょw

434 :ノンケセックスを神聖化するとホモセックスが邪悪組織化する。:2020/01/12(日) 19:27:27.45 ID:BbiU2Os/0.net
努力ってほとんどの場合害悪だから

435 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:27:35.14 ID:Z+uHJIAw0.net
>>429
マッチョイムズね。あれも根性だよね。

436 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:27:54.08 ID:ClZxTj5e0.net
あー、ダメだ、、、
何回か読んだが、
根性論と才能と人材とマリファナと刺青の因果関係が分からん!
何言いたいんだ?

437 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:28:21.38 ID:4IPB2kVm0.net
精神論根性以前に
ダルビッシュが精神論について語ること自体滑稽な事
裸の王様になってることに気づけ

438 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:30:01.55 ID:AnZ+55by0.net
日本は監督や上の人の指示が全て
アメリカは選手が自ら考えて練習するイメージ

439 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:30:11.09 ID:TsiiLP4C0.net
最近話題だけどイランていろいろすごいよな

440 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:30:23.76 ID:qVR0pvgu0.net
>>1
> 「日本は日本」「日本人は日本人」と定めすぎてしまい、いろいろな可能性を閉ざしてしまっていると思いますね。
>
> ――そうですね。ダルビッシュ選手のように、自分自身で判断できる中高生はほとんどいないじゃないですか。やっぱり指導者が絶対だと思ってしまっているし、それが正しいとされてしまっています。


これ半分ネトウヨ批判だろwwww

441 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:30:28.69 ID:BZpChcsH0.net
>>388
「忍耐力がある=優秀」なんて言ってる時点で日本人に洗脳されてるよw

442 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:30:30.98 ID:CmlNImgC0.net
糸井重里が冷めたこと言ってた。塵も積もれば山となるはウソ、どんなに練習しても
イチローにはなれないよwって。ま、そうだな。

443 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:30:46.17 ID:wC6Bh0+O0.net
>>429
アメリカの格闘家もすぐタップするし反則攻撃食らったらサッカーばりのリアクション取って反則アピールするのよく見るけど

444 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:31:07.04 ID:anLUs+nx0.net
>>94
クラマー始め、日本にはサムライなんかいない、大和魂なんかないって
歴代の外人の代表監督が言ってるんだけどw

445 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:31:17.22 ID:T4FSDWZP0.net
現在の実力に根性をプラスして優位にたてる場合もある 相手関係による
だが相手は科学的手法をとりいれてその上に躍り出た
残念ながら日本人が肉体的に劣ってるので、やつらは根性ださなくてもやっていける余裕があるだけ
そういうのがない世界ではどうだろうか? たとえばビジネス
めちゃ根性要求されます 正確には根性を要求してるわけじゃない 結果を要求してる
結果だせるなら根性でもなんでもだしてやれよという感じ

446 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:31:19.16 ID:IhmTueqE0.net
根性ないから後一歩のところでノーノーを逃すんだよ
肝心な試合は全部負ける
根性ある田中とダルの大きな違いだよ

447 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:31:40.32 ID:vN4e57210.net
そもそもアメリカ人が成功しやすいのは英語圏だからというのが絶対的にあるから
日本人なんかこんなガラコパスでやってるのにマシなほうだぞ
英語圏でやるという準備さえ整えば世界で通用する経営者はでてくる

448 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:32:34.89 ID:NjanBDh50.net
アメリカが考えたスポーツだから

449 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:32:42.62 ID:anLUs+nx0.net
>>96
そうでもない、オリンピックで気合入れるために剃り上げることもあるぞ。
有名なのはカーチキライがいた時のバレーだな。

450 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:33:03.55 ID:htfIUSzS0.net
根性注入しちゃる〜

451 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:33:31.09 ID:DPujaxT90.net
あなたのデブ論も否定されてますけどね

452 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:34:04.62 ID:gY+oSTxv0.net
戦争始まったらダルも強制収容所行きなの?

453 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:34:23.18 ID:anLUs+nx0.net
>>98
それは誤りだぞ、向こうのエリート向けカリキュラムだと絶対に答えの出ない問題解決をやらされるぞ。

454 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:34:28.43 ID:OM4XXUAe0.net
優秀じゃない人間も多いですけど

455 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:34:35.84 ID:fO8igQXN0.net
オリンピックとか見たらわかるだろ
アメリカ人には神がいるだろ
ジーザス・クライストが

456 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:34:36.59 ID:wC6Bh0+O0.net
>>438
上からの指示に従うより自分で全部考える方が大変だし忍耐力必要だからそっちのが根性つきそうな気はするな

457 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:35:07.64 ID:U6L7A+kN0.net
体格の差とか人目のないとこで猛練習してるとか

458 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:35:26.05 ID:956yW+pw0.net
【フランスパリ女帝★川越あすぽん】池袋ギャルデリらら浜松ハンパじゃない伝説静岡沼津五反田サンキュー川越キスにゃん富山イキすぎハイスタイル町田ヤリスギ越谷君とサプライズ学園八王子ペロンチョヤリスギ横浜厚木すぐ舐め立川もっと欲しい金沢城咲エル

459 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:35:40.66 ID:t4Pf0asA0.net
開拓者精神のど真ん中
根性論!
泥水でもおかまいなし

大草原の小さな家
みればわかるw

460 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:36:04.01 ID:956yW+pw0.net
【フランスパリ女帝★川越あすぽん】池袋ギャルデリらら浜松ハンパじゃない伝説静岡沼津五反田サンキュー川越キスにゃん富山イキすぎハイスタイル町田ヤリスギ越谷君とサプライズ学園八王子ペロンチョヤリスギ横浜厚木すぐ舐め立川もっと欲しい金沢城咲エル

461 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:36:17.11 ID:anLUs+nx0.net
>>107
一番根性がなくて言い訳から始まるのがサッカーな。
クラマートさんが呆れて大和魂なんか存在しないって断言したぞ。

462 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:36:39.37 ID:T4FSDWZP0.net
根性を正しい方向への努力に結び付けられるかっていうのがある
日本人指導者はずれた指導をしてきたかもしれないな
うさぎとびやらせたりさ
ちなみに柔道の大野選手 圧倒的強さで金メダルとった選手だが
めちゃ筋トレします ただし、柔道の動きに使える動きでの筋トレです
ただしい方向にめちゃやります
そうすると、つぎの課題にぶち当たるんです
壊れない程度の限界を見極める作業です
根性というと、意味なくガンバるというニュアンスはあるかもな

463 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:36:53.02 ID:63kCGPi40.net
>人生でたくさん訪れる苦しい場面を乗り越えていくための打開策を、自分自身で考えているからだと思うんですよね。

それ根性論ちゃうん?

464 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:39:08.08 ID:Z+uHJIAw0.net
受験の模試の偏差値グラフを見れば分かるように、本当に才能のある人間はほぼおらず
世の中と言うのは凡人が9割以上なんだから、根性次第で相手を上回ることができる
というのはあながち間違ってはいない。ただ才能ぞろいの所では通用しないだけ。

465 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:39:19.45 ID:kOSF2UMA0.net
>>446
キミにダル以上の根性があんの?
無いだろ?馬鹿丸出しですよキミ。

466 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:39:37.27 ID:WvCZPDSE0.net
>>3
発狂してんのはお前みたいだねぇ
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20200112/ejZRMzlhcUcw.html

467 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:39:37.79 ID:hUfpVCxA0.net
日本で儒教や朱子学が広まったのって江戸時代以降だっけ?
体育会系とか今でもその教えや価値観が根強く残ってるもんな

468 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:39:40.94 ID:/JkHZQys0.net
身体能力の差
アメリカで生まれ育ったアジア人の何人がNBAやNFLに入れる確率があるんだよ
生まれ持った才能ってどうしようもできないぞ

469 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:39:42.02 ID:YmR7Ybjt0.net
アメリカ人が努力しないかといったらそんなことはなき
あの人たちは論理が伴って納得すれば人一倍やるんだよ
日本がダメなのは軌道修正が下手と言うか、明らかに機能していないのに根性論を持ち出すところ
それで戦争も負けたし経済的にも没落した
改善を提案しても変な空気になるでしょ
あれがダメ

470 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:40:20.27 ID:oLRB7K+R0.net
ダルは日本に帰って来るな!
大好きなアメリカに差別されながら永住しとけばいい。お前は日本人ではない精神的にな!

471 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:40:39.66 ID:jEUI1WsY0.net
才能のある奴が根性見せれば最強なんだが
往々にして才能にあぐらをかいて短命に終わる

472 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:41:15.39 ID:ig/GiFHT0.net
あんなゴリゴリの筋肉努力も無しにつくわけないんだけどな
気を抜けばすぐ巨デブ化するんだから

473 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:41:16.13 ID:anLUs+nx0.net
>>113
謎でもなんでもない。
アレは社会主義の体制そのもの、ナチスも戦前の日本も国家社会主義と言う左翼だぞ。

474 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:41:36.80 ID:scjWlokA0.net
イラン人、日本を語る

475 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:41:52.49 ID:AHCSGrgz0.net
根性論はなくても、ガットゥーゾやドゥンガには闘志がある

476 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:41:55.43 ID:BhdlNlNP0.net
>>1
まあ根性論で生き残る一流より
根性論なんてやってらんなくて辞めてしまう一流になれた素質の方が多いわな

477 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:42:06.19 ID:YmR7Ybjt0.net
アメリカ人は努力ではなくアチーブがゴール
日本人は努力が目標で努力したら満足してしまいPDCAのCAが足らない

478 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:42:45 ID:wC6Bh0+O0.net
>>444
そのクラマーは今まで指示してきたチームで1番の根性を見せてくれたのは日本だとも言ってる

479 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:43:41.79 ID:Qevwh6I+0.net
まずは部屋の中では帽子を脱げ

480 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:44:01.60 ID:YmR7Ybjt0.net
ジョシュバーネットも日本人は練習は真面目だけど軌道修正が下手といってる

481 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:44:13.04 ID:leoLFljl0.net
高校生の国際大会なんかでも日本だけ異様なんだよね
全員丸坊主に一律ストッキング出し

しかも長髪のズボンダボダボの外国のチームにコロっと負けるからな
もうアホとしか言いようがない

482 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:44:13.09 ID:lfuJf0+S0.net
日本が先進国になれたのは他国にはなかった「根性論」のおかげなんだが?

483 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:44:28.02 ID:KsQrJREy0.net
gutsあるだろ〜

484 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:44:31.35 ID:BhdlNlNP0.net
>>468
まあそれが大きいわな
生まれ持った素質と育成する環境だな

485 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:45:00.31 ID:XhGuCXNy0.net
まあ日本の根性論って具体的なエビデンスのないただ指導者が子供の頃に押し付けられたことをやってるだけってのがメインだからな
アメリカや西洋は具体的にこの選手はここの筋力が足りないからそれを補うためにこのトレーニングをこの回数行うとか言うレベルだし

何の効果もないだらだらしたランニングひたすら何十周とかそういのばっかだもん日本は

486 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:45:06.20 ID:WFegZAXH0.net
アメリカはヨーロッパと違って階級社会じゃないので
ヨーロッパの人よりは競争力のある人間にとってはチャンスがある国
だから世界中から優秀な人材が集まる
アメリカ人に優秀な人材が多く輩出されるのは上記の理由と
資本主義社会では西洋的合理主義が適しているから

日本は西洋的合理主義による個人主義ではなく
東洋的思想による儒教・仏教による集団主義的国家
だから、年上の監督には絶対服従が求められ
個人プレーよりもチームプレーが求められてきたから

最近では、日本も西洋合理主義が浸透してきたので
個人主義な人間が増えてきた
だが、日本人は黄色人種であるという宿命の下にある
世界的に見れば、白人>黒人>黄色人種という最下位に属する人種
したがって、差別的扱いを受けるし、マイノリティーである
おまけに生まれながらに肉体的能力では白人・黒人に劣り
合理的思考能力や創造力においても白人より劣る

日本人が西洋人に勝てるのは、右脳的働きが司る想像力を競う分野
具体的にはアニメ・漫画等である
日本人が世界1を目指すには、この分野でいかにビジネスを展開していくか
しかない
それ以外の市場では、黄色人種の日本人は世界的に需要がない
需要がないが故に音楽や芸能人が世界的に成功する可能性はない
実力の問題ではないのである
世界の人間のほとんどは日本人になんて興味がないのである

487 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:45:09.26 ID:Z+uHJIAw0.net
>>480
ジョシュなんて根性の塊みたいな人だしなー

488 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:45:25.40 ID:BhdlNlNP0.net
>>482
お爺ちゃんもうご飯食べたら寝た方がいいよ家族の迷惑だからwww

489 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:46:26.45 ID:Qevwh6I+0.net
>>488
夢は終わった、地球に帰れ

490 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:46:38.64 ID:2kfLKRba0.net
アメリカって国は凄い人間は凄いと認めるからな。
だから、そういうまわりの評価によって伸びる人間も居るし、認められないからと努力をやめてしまう者もいる
ダルの場合、根性論の日本で結果残したからアメリカでも純粋にその数字を評価されてたから今があるのでは?
つーか、どこの誰だっけ?日シリに骨折れても投げてたピッチャーは?

491 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:47:10.26 ID:bohdcoPr0.net
狭い世界で勝手に決めつけるなや。
スポーツの世界でさえ、競技が違えばアメは日本人以上の根性を要求されるだろうが。
問題にすべきは、何があっても上に従って思考停止しがちな儒教的特性であって、根性は必要だ。
ましてやタトゥーとか大麻とかアホかボケ。二度と野球以外のことは口にすんなや低能が。

492 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:47:10.71 ID:XhGuCXNy0.net
ホリエモンじゃないけど板前になるのに皿洗い10年やるのがバカらしい というのと同じ
そんな無意味なことで根性鍛えるよりきちんとテクニック教えれば同じ時間で数倍の効果があるのにそれをしない

493 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:48:05.52 ID:+MwslyZu0.net
甲子園で鬼監督が絶滅危惧種な時点でスパルタの根性論より実は褒めて育てた方が延びるって事だったんてしょ
ブラジルのサッカーでも選手を肯定する育て方をしてる

494 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:48:21.71 ID:4jYt9hBz0.net
>>492
皿洗いは金貰いながら修行できるから
技術者教えてもらうなら金払わないと
あれはあれで合理的だと言える

495 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:48:58.76 ID:4W57JTe90.net
俺が張本ならこういうわ
喝!ってな

496 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:49:00.99 ID:VV6wwjme0.net
>>492
その言葉を一流の板前が言うなら意味があるのだが
堀江が言っても何の意味もない

497 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:49:10.08 ID:C2LF1nMv0.net
でもテキサスとか行くと昭和の日本より縦社会の男世界だったり
ハリウッド映画なんかもド根性キャラばかりじゃん
アメリカが合理主義の国ってある一面だけだと思うわ

498 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:49:40.31 ID:XhGuCXNy0.net
日本のアホな根性論
具体例
真夏のグランドで下級生はひたすら声だし(ボールにも触れず水も飲めず)

499 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:50:11.55 ID:TEitFevt0.net
タトゥーもマリファナも嫌だよ

500 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:50:26.00 ID:3mddy0760.net
適当なイメージだが日本は指導者に命じられて猛練習 アメリカは(やる気のあるヤツだけ)自分の意思で猛練習

501 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:50:41.97 ID:C2LF1nMv0.net
アメリカの軍隊なんか教官が罵倒しながら根性ばっか鍛えてるぞ

502 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:51:03.65 ID:VV6wwjme0.net
>>500
ならなぜアメリカの部活には外部指導者がたくさんいるのか・・・

503 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:51:08.30 ID:AnZ+55by0.net
今アメリカとイラン色々あるけど大丈夫なのか

504 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:52:11.47 ID:/aikxffN0.net
根性だけで勝てるわけないわな

505 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:52:39.38 ID:fecclIc90.net
>>141
そうそう、戦前の日本やナチスが社会主義体制そのもので、左翼だったことを知らない奴が多すぎ。

506 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:52:43.49 ID:zXbd1nSm0.net
日本には出る杭を打つという文化がある

507 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:53:12 ID:Zpo+a85V0.net
>>492
それを体現したのが吉本興業のNSCなんだろうけど、優秀な芸人を輩出してるのだろうか…

508 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:53:23 ID:XhGuCXNy0.net
>>500
アメリカ→個別に不足してるとところを補う練習
日本→そんなの関係ねえ 

509 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:53:25 ID:IT1qdf+g0.net
米に渡ったからというのを理由にあげたとしても
東北ナインの飲み会に声がかからないのはお察しあれだな
数年前の真壁のインタビュー記事読んだがもうほぼ呼ばれないの確定かなw

510 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:54:36.12 ID:CvAyr/0l0.net
毎年火あぶりにされに行っていた金本や新井をバカにしてんのか?

511 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:54:36.48 ID:C2LF1nMv0.net
アメリカと同じ事やってもタンソク出っ歯の日本人が勝てるとは思えんのだが
プラスアルファないと無理でしょ
それが根性じゃん

512 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:55:49.52 ID:AnZ+55by0.net
一番は坊主問題だろアメリカで強制したら
訴えられるからな

513 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:56:01.15 ID:Uix06JD90.net
サッカーで例えると試合で使えるスタミナをつけるために、
何も考えずにただ長い距離を必死に走るのが日本人。
サッカーはスプリントが多いし痛いフリして倒れ込んでる時に休めるからスプリントを繰り返せるようになるトレーニングが効果的だと考えて必死で取り組むのが外国人。

陸上の長距離選手がヨーロッパのサッカー選手と全く同じ走りをして1試合したら疲れないで走れると思ったら大間違いで、中距離選手の方が走れる

514 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:56:43.37 ID:uzX151600.net
>>496
一流の板前が言えるわけない
彼らの人生の否定に繋がるからね

515 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:56:47.16 ID:fecclIc90.net
>>174
それまともに信じたら馬鹿見るぞ。
試合開始の三時間前に球場に来て一時間以上ストレッチと基礎トレーニングしてから打撃や守備練習する
ってアメリカでもキチガイ練習ってメジャーの奴に言われたほどだぞ。
尚且つ、技術練習するためには、練習のための基礎体力を練習で作るって言うキチガイだぞ。

516 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:56:59.45 ID:3YLXNFXC0.net
こいつの中では未成年飲酒、大麻、喫煙などなどオールオッケーなんだろうな。自らも一部体現してるし

517 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:57:24.93 ID:8fn1vn6d0.net
そもそも素質そのものに違いあるのがデカいわ
日本人は一つの競技を努力に努力を積み重ねないと厳しいけど
海外なんて数種類の競技こなし尚且つ学業も優秀なんて人材ざらにいるからな

518 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:57:57.49 ID:IvE/txj00.net
ダルはボキャ貧
根性論ではなくて、マニュアル社会が思考と自由を奪っていると言いたいのではないか
定めすぎてしまっているということだしさ

常識どうのについても言葉通りの常識についてではなくて
マニュアル化しすぎて融通が利かなくなっている部分について
過剰なマニュアルは改定しましょうと言いたいんだろう

519 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:58:07.66 ID:TXfvCTRP0.net
>>501
日本人はどんな分野でも軍隊化させるんだよ
体育会系から文化系まで

520 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:58:19.91 ID:NStbNdpv0.net
正直優秀な人はどうやっても育つだろ。
凡人は根性出さなきゃどうすんだとは思うけど。

521 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:58:23.32 ID:+bLWb10P0.net
>>501
米軍が兵士に最新のトレーニングや兵器を使わせないというのは日本による捏造だよ

水分補給はしっかりしてるし
ウェートトレも推奨してるし
仰向けの腹筋は腰を痛めるから廃止されたし

522 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:58:35.11 ID:vN4e57210.net
ソースネクストの社長が40ぐらいからアメリカで渡米して人脈築いてポケトーク作ったとかやってたな
別に日本の経営者でも自分で考えてる人間はたくさんいる
結局は英語圏でネットワークをもてるかどうかなんだよ

523 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:59:17.60 ID:fecclIc90.net
>>181
まだこんな馬鹿いるんだ。
イチローは根性を通り越して練習するのが大好きなキチガイの領域に行ってる特殊な人なのにw
試合開始前に最低3時間練習しないと試合に挑めないって言うキチガイだぞ。

524 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:59:32.39 ID:bohdcoPr0.net
ダルよ、国母被告に嘆願書書いてやれやww
お前の大好きな根性否定の屁理屈で大麻大好きだぞ

525 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 19:59:35.48 ID:p50wnc+00.net
アメリカはマリファナ合法なのか

526 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:00:17.09 ID:OMg3Mp3x0.net
>>438 >>456
>アメリカは選手が自ら考えて練習するイメージ

選手が自ら考えて、、、
履正社の監督も同じ事言ってる

527 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:00:17.27 ID:ITWGwC4p0.net
アメリカは根性論じゃなくて才能論だから。

528 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:00:42.95 ID:VV6wwjme0.net
>>514
それはあなたの感覚の話でしょ
世の中の職人全員が否定を恐れてるデータでもあるの?

529 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:01:51.49 ID:JcE+YtkG0.net
日本人に成り済ましてアメリカに擦りよるイラン人

530 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:02:07.20 ID:q6DvrqGK0.net
どういったジャンルで優秀なんだ
しかもそれが根性論から来てるって

531 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:02:19.89 ID:+MwslyZu0.net
>>515
イチローが否定してる根性論ってスパルタで体育会系な指導方針の事でしょ
ブラジルサッカーの指導方針は「楽しくサッカーやろうぜ!」で日本の根性論とは対局だけど練習量は凄まじいぞ

532 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:02:21.02 ID:gHlEA21d0.net
ダルに根性あったらメジャーでも成功できたよ
根性ないからここぞで踏ん張れない
絶対勝たなければいけない時に必ず負ける
根性ないからそうなる

533 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:02:36.43 ID:ITWGwC4p0.net
天才が努力を惜しまないと凡人の手の届かない所に行ってしまう。
by 野村克也がイチローになげかけた言葉。

534 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:04:09.20 ID:90dd8x0j0.net
アメリカ男ってgutsって使うんじゃね?

535 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:04:21.21 ID:fecclIc90.net
>>200
マダックスとかランディとかダルが目にしたら無駄で異常と言うぐらい走り込みしてるぞ。

536 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:05:26.41 ID:3dnLIbes0.net
まめ知識

アメリカ人の使うガッツ(根性)という言葉は
ガッツ石松のガッツが語源

537 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:05:31.93 ID:AnZ+55by0.net
アメリカ住んでたら個性ある人多いもんな
日本では絶対浮いてしまう

538 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:05:33.31 ID:fecclIc90.net
>>209
嫌、そんな練習無駄、そもそも体力あるって言って練習しなかったのが今のサッカー協会のお偉方だぞw

539 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:05:35.25 ID:CvAyr/0l0.net
>>532
五輪 WBC ワールドシリーズとここ一番でダメな印象があるな
てか日本のシーズンでも防御率のわりに勝ち星伸びてないし
抑えなきゃいけない場面で抑えきれてないんだろう

540 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:06:31.23 ID:df0UvUaa0.net
>>523
戦前はパイロット訓練生の総飛行時間が日本軍と米軍で雲泥のだったが

日本軍は「練習時間やない!根性や!」

これが根性論

541 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:06:31.35 ID:eOGfxOUf0.net
ダルは本業頑張れよ

542 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:06:37.52 ID:eje9YMdd0.net
UFCとか見てると白人の方が根性あるし積極的
日本人はワンパンですぐ心が折れる

543 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:08:50.55 ID:Gr9/GF1n0.net
走り込みは1番しんどいからな
ダルはそれをしたくないがために意味ないだの屁理屈こねて逃げ回ってる

544 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:10:07.48 ID:WFegZAXH0.net
優秀な人間なんて本人の努力というよりも運の要素が大きい
まずどの国に生まれるかも運でしかない
スポーツならデカく生まれた方が有利だし
勉強なら学歴の高い家に生まれた方が有利
そして、自分の才能を解放してくれる指導者・本に出会えるかも運
それによって、思考の技術・スポーツの技術の上達が決まる

ダルビッシュがカンボジアに生まれていたら
野球をするという選択肢もなかっただろうし、他のスポーツをしても
成功できなかっただろう

545 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:10:07.68 ID:4oG+RKV20.net
>>9
海外サッカーのスター選手だってタバコ
スパスパ吸いまくっても活躍してるやつ多いぞ

546 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:10:08.41 ID:r+CmNX3J0.net
欧米人に根性論がないのはもともと精神的にタフだからだ
日本人が根性論を持ち出すのは先天的に日本人が精神的に弱いからだ
だから日本人は弱い心に打ち勝つために根性論が必要なんだ

547 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:11:24.90 ID:IvE/txj00.net
ダルは「根性」の流れで語ってしまっているが「根性」は忘れるべきで
日本は組織作りが下手ということも伝えたいようだ

日本人は、行動するのが怖い、変えるのが怖いのではなくて
なにかをしようとすると「おまえ責任を取れるの?」という
組織のことのはずなのに、個人へ転嫁される自己責任論で動けない人が多い

そして組織の中で自己責任とされてしまうのならば「なにもしない」を選択となりがちだ
無責任や思考放棄が最良の選択となる組織構造が個人の動きを制限している

これらを根性からの説明は、ちょっとボキャ貧すぎて伝わらない人が続出する可能性が高い
ダルは縦社会どうのとも言っているので言葉通りの「根性」からのことではなくて、
組織と個人についての話しで間違ってないはず

548 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:11:29.68 ID:B2ysSl2U0.net
野球で走り込みしてスタミナつける意味がマジで意味ない。
野球にスタミナなんか必要ない

549 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:11:38.80 ID:aFJBkVVY0.net
>>1
ポテンシャルの差を根性で埋めてるのが日本人だろ

550 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:11:41.82 ID:DGlxZBmd0.net
アメリカでは怪我はかり

551 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:13:28.33 ID:MxuARluW0.net
まあ坊主とかふざけた妙なしきたりなかったらもっと優秀な人材は生まれてたろうな、挑戦する人間が増えるんだから当然増える

552 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:15:16.86 ID:D+5EaYH+0.net
この話の流れで大麻の話持ってくるってことはすでにやってるな

553 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:15:45.56 ID:uKYwZMJT0.net
ヤンキース田中なら分かるがダルはメジャーでいまいち活躍出来てないから説得力がない

554 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:15:59.25 ID:36pwQZ5W0.net
根性論は確かに古いかもしれないけど、考え方の問題じゃない?
攻略向上するのに努力は必要なわけで、必要な時に必要な時間をかけてトレーニングする必要があると思うし。
根性論というか思考力を変える必要があるのでは。

555 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:16:21.11 ID:Y7MrwkiJ0.net
>>548
もしかしたら
瞬発力の訓練ばっかりやってたら故障しやすいのかもしれんぞ

556 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:16:29.20 ID:jLuk7pTS0.net
>>548
プロは半年以上毎日シーズンあるからスタミナがほんとに必要
体力ないとフルシーズン持たないよ

557 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:16:38.99 ID:twxtxKQo0.net
軍隊式何じゃなくて儒教式だろ
少林寺の坊さんが修行で武術を学ぶようにスポーツもやらされるのが日本でしょ

558 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:17:07.37 ID:XwAyIqVv0.net
>>542
白人はアドレナリンジャンキーが多いな

スカイダイビングとか
サーカスの猛獣使いとか
局地探検とか
月面着陸とか
白人がやらなきゃ有色人種は発想すらしなかったろう

559 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:17:35.54 ID:jbR4zQYs0.net
根性論はどうでもいい。気になるのは、日本人ってなんでこんなに暗いのって事。俺も日本で育って、すごく暗い性格になっちゃったんだけど、なんでだろう?

560 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:18:18.84 ID:yWCwvFcX0.net
>>12
アメリカの根性論
合理的に努力をする能力

日本の根性論
合理性なし。努力すること自体が目的化

この違いだろ
アメリカにも根性が大事とされるが不合理なことはやらない

561 :!omikuji!dama:2020/01/12(日) 20:19:20.23 ID:EexhPRyI0.net
アメリカ人はもともと根性があるんだろ

562 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:19:34.97 ID:heVOwdDh0.net
ダルビッシュは自分がリュ・ヒョンジュンだと勘違いしている
ダルビッシュはこの数年何も活躍出来ていないポンコツ投手に過ぎない

563 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:20:07.74 ID:4YWN/AwU0.net
何を持って根性というのか
その線引きからして曖昧だから

564 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:20:42.72 ID:+MwslyZu0.net
練習量と根性論は別物でしょ
ひたすら苦行とパワハラを繰り返す日本の体育会系式指導法の事を根性論つってるんじゃない?

565 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:20:48.43 ID:AyH2zYIJ0.net
特に野球は日本の悪いところを象徴しすぎだよ

566 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:21:36.86 ID:vfq5U6/d0.net
日本はモグラ叩きだからな
叩かれながらも伸ばして行って結果出たらそら物凄い人材な訳ですよ

567 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:22:49.46 ID:heVOwdDh0.net
ツイッターくらいしかやらないおっさんが
人気選手だと勘違いしている奴がダルビッシュね

568 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:24:04.54 ID:heVOwdDh0.net
インスタフォロワー数
ソン・フンミン370万人
ダルビッシュ38万人

平凡なアスリートがイキっているだけの奴がダルビッシュ

569 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:24:29.63 ID:NuSjh+jY0.net
論理は難しいもん
安易な感情論になるのは仕方ないだろに
でも上層はアカンって論理性を学習させようしとるのに

570 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:24:36.61 ID:cbreha8t0.net
アメリカ人が好きなのは根性じゃなく努力

571 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:26:00.17 ID:O/FlMT6X0.net
所詮島国の百姓DNAだからな。
地道な農作業は収穫が実るまで時間がかかる。
すぐ結果が出ないから、根性で耐えしのぐ国民性が生まれた。

572 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:26:24.99 ID:B2ysSl2U0.net
>>556
スタミナって具体的になによ?打席立つ、守備する、ランナーとして走る。これがスタミナ必要なんて言ったらサッカーとかテニスとかラグビーとかどうなっちゃうんだよ

573 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:26:28.16 ID:Hr/PBSah0.net
ダルビッシュくんは米軍に体験入隊して
本当の根性試練を受けたらいいと思うの

574 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:26:39.93 ID:WFegZAXH0.net
>>559
その原因の一つとして、多くの日本人はブサイクだからというのがある
俺レヴェルになると、ガキの頃からモテまくりで喧嘩も学年1位
野球も中学校の県大会決勝まで行くチームで3番ショート
球も一番速かった
だから、自信に満ち溢れ、いつもニコニコしていて、イケメン同士でつるみ
ノリの悪い奴を嫌っていた
そんな俺が言うんだが、明るいだけの人間なんてのは
絶対的に良いと言うものでもない
明るくノリの良い人間だけとつるみ、仕事と遊びで人生の時間を埋めていると
物事を深く考える習慣なんて身につかなくなる傾向がある
つまり、明るい性格の人間は作家や哲学者などの思想家には向いてないということだ

575 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:26:52.20 ID:V9t32zfV0.net
>>1
残念だけどハッキリ言って人種の差でしょ・・・

例えばアジア系アメリカ人でスポーツでトップスターってどれだけいるの?
だいたい活躍してるの白人か黒人じゃない?

日本人の運動能力じゃ努力しなきゃついていけないでしょ

576 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:27:07.64 ID:heVOwdDh0.net
>>571
サハラ以南のブラックアフリカ以外は
基本的に農耕民族だろ
違うのはモンゴルとかの遊牧民くらいで

欧州も農業革命で小麦の取れ高があがるまでは
人口がまったく伸びなかったし

577 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:27:59 ID:NCuc/1U90.net
>>543
走りこみは意味がない

578 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:28:00 ID:+MwslyZu0.net
軍隊式の根性論ってソルジャーを大量生産するのには向いてても突出した一流選手を育てるのには向いてない

579 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:28:04 ID:heVOwdDh0.net
ダルビッシュは時代錯誤のおっさんが
人気選手だと間違えて持ち上げているからアホなんだよな
実際は槇野以下のインスタのフォロワー数よ

580 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:28:16 ID:zjFVuF5U0.net
顔真っ赤な奴多いけど、どした?w

581 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:28:30.07 ID:B01X5jA70.net
アメリカにも根性論くらいあるとは思うが

582 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:28:44.10 ID:DtzDYDZc0.net
guts

583 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:29:59.17 ID:34ilRBXL0.net
ゴミのように切り捨ててるだけよ。
そこ勘違いしちゃダメ。
日本よりシビアだからね、アメリカわ。
やれんとなったら中高でも追い出される環境。
それの生き残りだから、そりゃタフよ。

584 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:30:00.55 ID:aWo/DLmt0.net
ダルビッシュは根性がほとんど無いね
自分に負けすぎ
敵は我にあり

585 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:30:00.92 ID:VV6wwjme0.net
>>577
阪神メッセンジャー「走り込みは重要」

586 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:30:31.46 ID:heVOwdDh0.net
ダルビッシュは自分が言うほど影響力ないと気が付いた方がいいな

587 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:31:20.87 ID:0dKKNFrS0.net
NFLとかで選手にマイクつけての試合中継あるけど試合中は結構根性論精神論なんだよな
練習は合理的に試合は根性で

588 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:31:48.26 ID:E9ZOnP980.net
根性を英語だと、ガッツ?
アメリカにだってあるってことじゃん
やることは違っても
何もかもアメリカの真似したからって日本人に合うわけじゃなし
アメリカにはアメリカの、日本には日本のやり方でいいんじゃないの
アメリカが全て正しいわけじゃないし

589 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:32:32.03 ID:kRSDsi/S0.net
キューバからイカダでアメリカに亡命してくる奴もいたし根性あるよ
マイナーリーグの理不尽な低待遇も根性がなきゃ乗り越えられない

590 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:33:25 ID:jLuk7pTS0.net
>>572
だから毎日試合こなすためのスタミナよ
プロは草野球とは違うからな

591 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:34:41.32 ID:oaNpIaOg0.net
う〜ん
根性はマストなだけであって、それを、あらためて言われてる人間は無能だし大成しない

才能があってなおかつ努力する奴等が初めて成功する

592 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:35:36.97 ID:Kxq8U9sW0.net
そもそも素材が違うわ

593 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:36:16 ID:nkVsAzgZ0.net
1を読んでも理解できない。根性と経済的成功の関係ってダルビッシュ有は自分で調べたん?
何が言いたいのかさっぱりわからない

594 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:37:21.81 ID:0dKKNFrS0.net
>>548
走り込みしてるのって主にピッチャーじゃないのか?

595 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:37:28.00 ID:I8nb7hUy0.net
人口が違うから

596 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:37:46.48 ID:heVOwdDh0.net
>>593
ダルビッシュや本田はスポーツやっているウーマン村本だからな
知性が
あまり真面目に聞く耳を持ってもしょうがない

597 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:38:21.72 ID:WFegZAXH0.net
俺はガキの頃、タイマン野球で負けたことがないんだが
今となって振り返ると、なぜ負けなかったのかがわかる
俺の球が打たれるはずはない
という絶対的自信と、負けは死を意味するという
負けず嫌いの競争心に溢れていたからだ
喧嘩においても、だからいくら殴られても心が折れることがないし
相撲も小学校の大会で3位になるくらい強かったので投げあいでも勝つことになる

競争心をやしなうには、やはり、ゲームを楽しみ、勝つ喜びを経験するしかない
と今になって思える
しかし、その競争心とはライバルを蹴落とすことを厭わず、自分が勝つためだったら
非情になるという残酷さも育てることになる
全ては相対的であり、過度の競争心も褒められたものではないということだ

598 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:39:52.43 ID:heVOwdDh0.net
日本のプロ野球は在日コリアンと日本人の合作文化なので
このままで良いのだ
レガシーだからな

599 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:39:53.11 ID:6VgLbjAz0.net
日本の根性論はある意味平等思想というか全体の底上げ思想なんだよ
凡才や怠け者も一定レベルに揚げようとする考え方
ある意味「温かみ」はある

一方、欧米に根性論が無い訳じゃなく
「勝手に努力するなり才能発揮するなり勝手にやれ」
であって根性を発揮するかどうかは個人の自由

で、上澄みの優秀な努力家なり天才を引き上げる考え方
全体の底上げなんて考えは無い

知らんけど

600 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:40:10.15 ID:EHmeEZ1m0.net
アメリカは超競争社会だからな

競争の中で揉まれれば勝負根性は付きますよ

601 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:40:17.26 ID:uKYwZMJT0.net
ご意見気取り

602 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:40:41.70 ID:vvFeoznB0.net
けど「楽しんで練習する」って根性論とは真逆のブラジル人がサッカーでは世界一だよね

603 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2020/01/12(日) 20:40:49.22 ID:+zL52ruL0.net
 
 フィードバックさせてない根性論は非効率的
 

604 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:41:49.73 ID:yXeKM0FO0.net
野球しか知らないのに何で全部を語るんやろね。
野球はそら努力ではどうしようもない体格という問題があるし。

605 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:42:07.53 ID:Cgm00hSQ0.net
で、そのアメリカで黄色人種でオリンピックのアメリカ代表ってどんだけいるんだよ?
アメリカで、アメリカ人と同じトレーニングしてたらアマチュア競技主体のオリンピックでさえアジア人は代表にすらなれんよ。
人気プロスポーツのNFL、NBA、MLBでハーフでも無いアメリカ生まれアメリカ育ちの黄色人種でスターになった人って誰よ?

606 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:43:06.43 ID:u2r4CcYM0.net
イラン人
生活アメリカ

こいつはどっちに付くんだ今の緊迫した情勢で

607 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:43:07.39 ID:B2ysSl2U0.net
>>590
毎日って言ってもあれぐらの運動量ならスタミナなんぞいらないでしょ。
たぶんプロの選手の1試合の疲労感なんてほぼないぞ。実際汗かいてないしな

608 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:43:22.53 ID:6VgLbjAz0.net
努力して成果を出すような、「努力ドーピング」の入ったアスリートは邪魔
努力しなくても光輝く本物の天才アスリートだけを選抜したい

という目論見があるなら分かるな

努力する凡才はノイズだから不要

609 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:43:23.42 ID:Gq6wXQ7r0.net
アメリカ人舐めてるのか?
勝利の執念というか集中力は凄まじい

610 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:43:24.16 ID:M1aOlLaf0.net
大した成績残してないのにw

611 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:43:37.47 ID:nkVsAzgZ0.net
根性否定で、超競争社会を生き延びられるの?

612 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:43:53 ID:34ilRBXL0.net
根性は問わないが
結果を残さなきゃ部活どころか
高校ですらガチで首っていうっていう厳しい世界よ、アメリカは。
ダルはそこを履き違えてるわ。
奨学金を出してもらえないと私学の高校に通えないっていうシビアな世界の中で
切磋琢磨で生き残った根性あるやつらの集まりだからな、アメリカのスポーツ選手って。
覚悟が違うっていうかってとこはあるよ。

613 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:43:58 ID:B2ysSl2U0.net
>>594
そうなんかな?俺はみんなで走ってるイメージだからさ。ピッチャーだけなら納得

614 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:44:09 ID:AyH2zYIJ0.net
ダルビッシュって日本人の中で一番メジャーリーグでうまくやってる選手なのにコアな野球ファンから嫌われまくってるよな
イチローみたいに日本ageしないから

615 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:44:18 ID:q21iEk/M0.net
単純に、身体能力のポテンシャルの違いだろw
白や黒のナチュラルパワーと日本人は違うんだよ

人より頑張って結果倭出す
実に分かりやすい考え方じゃないかw

616 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:44:25 ID:ZdxUMGQY0.net
アメリカにゴマするイラン人だっさ

617 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:45:31 ID:0oCtcb8r0.net
言葉が違うだけで根性はどこでもあるだろ
アホか

618 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:45:50 ID:AyH2zYIJ0.net
>>174
記事見たけどイチローがそんなこと言ってるとか書いてなかったよ

619 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:46:12 ID:t7llzwKt0.net
何か言ってるようで何も言ってないんだよな
マリファナ、タトゥーに対して何も言ってないのが
まさにそれ
ピアスでもいいけどね
アメリカありきの意見になっちゃってるよね
アメリカ人からしたらアメリカが世界の中心
そこで完結しちゃうからそれ以上考えなくていいっていう
だけの話なのにね

620 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:47:06.42 ID:WqcW2Csd0.net
ダメな奴は何をやってもダメ

621 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:47:53.59 ID:ZdxUMGQY0.net
アメリカは野蛮なエゴイズムの国だよ
バカだからわかんないんだろうなこの低能イラン人w

言いやすい日本の悪口しか言わないドヘタレだっさ

622 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:48:04.05 ID:heVOwdDh0.net
>>614
ダルビッシュは全然だろ
君がダルビッシュを過大評価しているだけ
カテゴリーとしてはケイスケホンダだな

623 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:49:08.57 ID:6VgLbjAz0.net
映画のロッキーやルディを見てないのかな

624 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:49:37.89 ID:jLuk7pTS0.net
>>607
いやだから毎日試合あるからな
新人なんかは春先は元気でも夏前になってくると疲労でバットが振れなくなる
投手にしても先発なら半年以上同じローテーションで体調整えて投げ続けないといけない
肉体的なスタミナもだが精神的なスタミナも相当必要になる
ただ投げて打ってるだけじゃないからね

625 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:49:46.16 ID:yXeKM0FO0.net
部活動での成績だけを求めてプロになろうとする奴だけやないねんで?
根性論で頑張ったことが後になって役立つことだってあるねん。
あのときあれだけ頑張ったんやからと。思い出話にもなるし。

626 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:49:49.35 ID:q21iEk/M0.net
スレタイだけ読んでレスしたら、中身は違う感じだったわw

627 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:50:15.26 ID:FN0MA+7f0.net
フィジカルの差を根性で埋めてるだけでしょ
同じ土俵で戦ったら明らかに負けるんだから
別の角度から勝機を見出すのは間違ったことではないと思うがね

628 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:51:47.80 ID:ATidiyl60.net
大舞台に弱いのは根性が足りないからじゃね

629 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:52:18.26 ID:c8H7RHIA0.net
人口の分母が違うからな〜
根性論が正しいとは思わないが

630 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:52:25.04 ID:V+AwhBFi0.net
根性論は否定していい。
でもタトゥーやマリファナが肯定されるようになる日本は嫌

631 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:53:37.02 ID:gHlEA21d0.net
ダルなんか生まれ持ったものだけで中学生で140キロ以上投げて無双してたからな

632 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:53:37.14 ID:heVOwdDh0.net
ダルビッシュとケイスケホンダは
たいした実績もないのに一流アスリート面だから駄目
これの小物バージョンに酒井ゴートクとかいるけどな

633 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:53:44.39 ID:AKm2HaXP0.net
外人とは体格が違う

634 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:54:30.89 ID:6VgLbjAz0.net
>>627
昔、日本人が働きすぎると欧米から批判されてたときの論法は
「あいつら日本人は能力のなさを長時間労働で補ってるだけ」
「同じ労働時間なら日本製品には負けない」
 
それが事実だとして、戦略としての長時間労働はありかもな
能力差を長時間労働でカバーすると割り切ればいい

635 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:54:33.81 ID:RPk6skjz0.net
>>1
そりゃアメリカは最先端技術取り入れるの上手いから
逆に日本は最先端技術取り入れても扱うの超絶に下手だから
だからはっきり言って日本は根性論で行かないと落ちぶれるだけ

636 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:55:20.58 ID:V9t32zfV0.net
アメリカ人だってめっちゃ努力してる人いると思うけどね

637 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:55:41.81 ID:LesQhY3e0.net
日本はどちらかというと最先端技術を作ってる方

638 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:56:40.08 ID:ZUTHPBdj0.net
優秀な人種に対抗する手段として根性論があるんでしょ

639 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:56:52.24 ID:V+AwhBFi0.net
野球にしろアメフトにしろ、まともにやっている国が少ない
やっている国が少ないからアメリカ合理主義が最強に見えてるだけかもよ
一番世界で200か国やっているサッカーでアメリカ、一回も優勝できないじゃないか

640 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:57:11.98 ID:6VgLbjAz0.net
>>636
他人を出し抜くために個人で根性見せるのがアメリカ式だとして、それはありなんでしょ
チーム全体で根性見せるとなぜか「ガラパゴス!」否定されるというね

641 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:57:48 ID:L55CzVKT0.net
スポ根マンガの悪影響

642 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:57:56 ID:RPk6skjz0.net
>>637
作ってても取り扱えないなら意味がない
だから世界に何も発信出来ない

643 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:57:59 ID:Jc2Ri0No0.net
>>134
相撲取りの暴行事件と似ているな

644 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:58:25 ID:AyH2zYIJ0.net
>>622
他の日本人はそれ以上にふるってないし通用もしてないんだけどね
野球ファンは日本人が駄目だってこともっと直視した方がいいよ

645 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:59:29 ID:6VgLbjAz0.net
>>623を書いてから思ったけど、もしかしたらアメリカ人は「個人の成功のための個人の根性」は美談になるのかもな

チーム全体で根性見せる美談は向こうの映画であまりないかも

646 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:59:55 ID:heVOwdDh0.net
>>644
サイヤング取ってから出直すんだな、ダルビッシュは

647 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 20:59:56 ID:RKIJ1Sts0.net
gritはアメリカでも重要だけど

648 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:00:52.70 ID:6VgLbjAz0.net
>>647
全米ベストセラーだもんな、「やり抜く力(GRIT)」が

649 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:01:05.46 ID:V9t32zfV0.net
>>640
だからアメリカがチーム全体で努力することが何でないと思ってんの?

650 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:01:22.44 ID:AyH2zYIJ0.net
>>646
日本人は誰もとれてないよね
世界の野球の競技人口の半分くらいは日本人だと言われてるほどなのに・・・

651 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:01:22.61 ID:iu0+GkU00.net
>>548
何か本格的なスポーツしたことある人?

652 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:01:24.09 ID:Leve6fUy0.net
オンディペンデンスデイを観ると

99%勝てない宇宙人に
神風アタックする根性論と
自己犠牲精神で
平和に導く

653 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:01:26.95 ID:AJ58qe3P0.net
アメリカのアスリートも成功の秘訣聞かれて普通に
俺は誰よりもトレーニングしたとか言うし
広い意味での根性論だと思うが

654 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:01:56.09 ID:6VgLbjAz0.net
>>647
gritもやっぱり「自分のための」「プロジェクトのための」根性という気はする

655 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:03:07.75 ID:FjhiFyCT0.net
さっき行ってQで空気椅子しとけヴォケって言われてじゃん

656 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:03:50.58 ID:op1xH9jz0.net
そう思うね

球打ちなんて根性はいらないと思う。マラソンとか根性だね

657 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:04:13.83 ID:ZJxP3/rX0.net
根性論は必要ないかもしれないが根性は絶対必要
そしてそれを育てるにはぬるま湯じゃ無理

658 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:04:24.91 ID:heVOwdDh0.net
>>650
君老人かね?
アメリカの野球高校部活人口が50万人で
日本は14万人くらい

アメリカの方が圧倒的に競技人口自体が多い

659 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:04:29.94 ID:ZEjg8Nxg0.net
ヨーロッパサッカーの監督なんて選手怒鳴り散らす事しょっちゅうあるよな

660 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:04:42.72 ID:uKYwZMJT0.net
つべで日本とイランのハーフって自ら言ってたから韓国説は無くなったな

661 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:05:10.52 ID:AyH2zYIJ0.net
>>658
掛け持ちでその数字だからね

662 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:05:43.00 ID:eXpwferF0.net
それは日本のやり方が間違っているからです

663 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:05:57.43 ID:vA1x2bsU0.net
アメリカは
人口も多いし、体格(身体能力)とちゃうか?
オリンピックのメダル数でもダントツでしょ?
優秀な奴が日本より、いっぱい出て当たり前。

日本でも根性論なんて
未だにやってるの3流高校野球部監督ぐらいでは?

664 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:05:58.08 ID:eHMQYCcr0.net
特攻精神がくだらない位
残ってる
教師がアホ

665 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:05:57.91 ID:YfRdYQ6r0.net
お前の祖国のイランなんてノーベル賞とか取ったやついるの?
根性論ところが公開処刑の国だろ?

666 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:05:59.11 ID:p2Ztz02G0.net
トップレベルは根性論あるよ

アメリカ人の根性凄い

667 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:06:03.89 ID:6VgLbjAz0.net
じゃあこれはどう?

努力する才能があるやつが努力・根性を発揮するのはアメリカでも美談になる
努力する才能が無い人間に指導者が無理やり「努力ドーピング」を注入するのは虐待

つまりこう理解すればいいのか? あいつ等の論法を

668 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:06:07.40 ID:heVOwdDh0.net
>>661
言い訳は良いから
日本だって思いで作りの連中含めた数字だよ

669 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:06:24.94 ID:tfJjKPL10.net
と言うか根性論に実態が無いんじゃないか?
和気あいあい楽しそうに練習してる外国人選手の練習量が
根性!根性!って苦しそうに練習してる日本人より劣ってるかといえば決してそんな事はないし

670 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:06:38.81 ID:V9t32zfV0.net
>>1
>> 「日本は日本」「日本人は日本人」と定めすぎてしまい、いろいろな可能性を閉ざしてしまっていると思いますね。

それ、どこの国だってそうだろ
他の国の奴にお前の国のそれ日本に合わせて変えろよ、つってもそんな簡単に変えないだろ
なんで日本だけ他国に合わせることが開放的だって思うんだよ?

671 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:06:42.45 ID:AyH2zYIJ0.net
>>285
韓国人の方が日本人よりよっぽど活躍してるんだよね
日本は集団で坊主にして青春犠牲にしてもアメリカで通用しないとか悲惨すぎる

672 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:07:39.31 ID:eXpwferF0.net
寿司屋の修行とか無駄が多いらしいけど、欧米の職人的な業界では、
仕事を教えるにあたって、日本の寿司屋的な無駄な事はないの?

673 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:07:51.43 ID:Leve6fUy0.net
ジャングルを開拓するのに
必要なのは
根性論のみ

674 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:07:53.60 ID:p2Ztz02G0.net
>>669
アメリカの水泳オリンピックチームの練習見たけど、めっちゃ真剣だし監督も激飛ばしてるぞ

ダルビッシュアメリカで過ごしてないし信ぴょう性ない

675 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:07:59.33 ID:2z+0Y/bP0.net
ダルの話はネットで拾ったような話ばっかだから説得力がない
いろいろ試して人材育成の経験をしてから語るべき

676 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:08:17.68 ID:AyH2zYIJ0.net
>>668
優秀なアスリートはバスケやNFLにいくから野球はそっちで通用しなかった人たちの逃げ道なんだよね
一方日本は高校球児の9割が坊主にしてまで野球に捧げてこの結果だよ
日本の野球がいかに駄目かってわかるだろ

677 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:08:20.58 ID:kwea3ID20.net
人口多いからその分優秀な人も多いんじゃない?
反対にクズも沢山いるじゃん
数十人殺し続けた猟奇殺人犯とか
ベットから動けなくなるほど太ったデブとか

678 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:09:10.81 ID:6VgLbjAz0.net
>>677
努力しない天才を集めるだけでビジネスやスポーツが成り立つってことね

679 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:10:07.89 ID:YfRdYQ6r0.net
>>658
アメリカは人口が日本の三倍近いしな
昔は長く二倍だったが、日本の極端な少子化に対して、
アメリカは経済もしぶといし、移民も多いから全体の人口が増え続けて、
若者の数も多い。
それに、アメリカの部活は掛け持ちが普通。
シーズンごとにいろんなスポーツをやるしな。
日本だと雪国でも真冬の雪に上で走り込みやノックとか無理やりやるけどw
アメリカなら冬は室内のレスリングやバスケとかやるんだろう。

680 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:10:14.75 ID:4IHgbRUh0.net
アメリカが多いだけで日本は少なくない
比較の仕方がおかしい
メダリストなんかでも日本は多いほう

681 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:10:20.75 ID:Leve6fUy0.net
ランディジャクソン体格で
根性まであったら厳しい

682 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:10:24.66 ID:LesQhY3e0.net
田中マーくんは普通に活躍してるしな
韓国人の670は見落としてるけど

ダルビッシュは根性論がどうこうよりもっと活躍しろって話

683 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:11:00.72 ID:wrnhgjZP0.net
大丈夫かイラン人?

684 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:11:18.55 ID:ctMQtPq40.net
>>668
いや
アメリカは2〜3の部活掛け持ちと言うか
シーズンで変わるのが普通だから
日本とは比べられん

685 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:11:28.76 ID:iSJA0SYz0.net
こんな根性論なんか三十年前から駄目だって
言ってただろ。今更なんなん

686 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:11:32.24 ID:5MS9d4/30.net
野球まったく詳しくないから知らないんだけどダルビッシュって人は凄い成績収めてる人なん?

687 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:12:02.61 ID:mXCz7ZoC0.net
人種とか関係なく成功してる奴は言われなくても根性出してるし努力してるから
言われないと出来ないような奴に言っても無駄

688 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:12:19.48 ID:AyH2zYIJ0.net
>>682
柳とか秋のこと知らないんだろ
っていうか日本の野球ファンは日本人のことは詳しいくせにメジャーのこと一切知らないよね
他の競技のファンとかもっと世界の有力選手のこと知ってるのに野球は日本ageすることでしかスポーツを見れない

689 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:12:57.04 ID:ctMQtPq40.net
>>686
日本で5年連続
防御率1点台という神成績を残した

690 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:12:59.50 ID:V9t32zfV0.net
他国に合わせないと日本は閉鎖的だ、みたいなこと言う奴は何だろなあ?

それ、ある他国が日本に合わせないのは閉鎖的だ、って言うのと同じ事なんだが

何で日本だけが一方的に他国に合わせ続けなきゃ納得しないんだよ?

691 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:13:02.66 ID:Leve6fUy0.net
根性がないので
肝心なとこで打たれる
ビビリッシュ

692 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:13:08.15 ID:YfRdYQ6r0.net
ダルも2、3年前には、
「甲子園の高校野球の部活を含めて、
子供や若手の野球選手の育成についてはアメリカより日本の方が上。
自分もアメリカで生まれ育ったとしたら、
メジャーリーガーになれなかった」
とか言ってたけどね。
まあ、イラン人に発言の一貫性を求めるほど、俺も野暮でもナイーヴでもないがね。

693 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:14:26.91 ID:OZNXElYe0.net
根性論もスパルタ教育もそれを克服した人間にプライドと強いメンタリティを与えるもの
途中で脱落すると何も残らないから無意味という意見がでるのも当然

694 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:14:30.76 ID:X2vaZFXC0.net
アメフトとか軍隊だけどな

大学スポーツとプロでは違う

695 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:14:31.83 ID:c/d2Vnjg0.net
>>560
ほんそれ
日本は形式やら歴史やらに拘り過ぎて合理的な事ができない奴が多い

合理主義こそ至高だと思うね

696 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:14:32.16 ID:ctMQtPq40.net
>>690
文句あるなら
日本野球を世界一にしなきゃ

697 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:15:07.86 ID:V9t32zfV0.net
>>645
弱小チームが頑張る野球の映画なかったっけ?

698 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:15:22.14 ID:uKYwZMJT0.net
>>686
今は主にユーチューブとツイで活躍してる

699 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:16:08.35 ID:YfRdYQ6r0.net
>>560
ステレオタイプにも思えますが
アメリカの生活が長いとか?

700 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:16:11.68 ID:F4NvJuhm0.net
>>545
いや、別にやき豚とかサカ豚とか
そういうつもりじゃなかったんだよ
ただ、未成年でやらかしてたなと

701 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:16:14.96 ID:AyH2zYIJ0.net
>>692
兵隊のようにして無理矢理叩き込むから短期的にはそりゃ伸びるかもしれないな
でも他人の言うことを聞くだけで自分で試行錯誤することを放棄してしまうからそのあと伸びないし、選手自体が野球に嫌気をさしてモチベーションも下がるんだよね

702 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:16:25.59 ID:4IHgbRUh0.net
>>696
なんで?
柔道や体操があるだろ

703 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:17:07.42 ID:+MwslyZu0.net
根性論言うけど努力するのは前提だし
試合に勝つための、いわゆるメンタルメンタルトレーニングとも別物だよね
じゃあ根性論ってなんだ?

704 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:17:22.04 ID:NaR+kPA40.net
大前提として、根性論をしいるそういう連中の排除には大賛成だけどさ。

米国内のアメフトやバスケの高校・大学チーム内で、コーチの根性論で被害にあった人が散々訴訟起こしてるよね。
ドキュメンタリー系映画やドラマでも山ほどネタにされてるし自殺者も出てる。
糞さでは日米五十歩百歩で僅かな違いしか無いと思うけど。

705 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:17:34.43 ID:ciFSzAyz0.net
>>621
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい(笑)

706 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:17:50.29 ID:Leve6fUy0.net
根性論で鍛えられた世代が一番強かったというオチ

707 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:18:13.88 ID:ctMQtPq40.net
所詮

ジャップはゴミだということ

708 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:18:19.40 ID:q2PUevPL0.net
>>11
世界一はロシアだよ圧倒的に強い
なんか人間の限界ギリギリのトレーニングしてるらしい

709 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:18:32.02 ID:5VSF4Mdw0.net
そもそも根性論なんてせいぜい昭和育ち世代の話だろ

30年以上も前のことでもう指導者だって根性のないフニャニャケた奴ばっかだってのに何で今さら根性論なんだ?

710 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:19:17.49 ID:4IHgbRUh0.net
>>705
まともな爪きり刈った方がいいだろw
爪飛ばないぞ

711 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:19:29.49 ID:7v0cQfqb0.net
根性論はないだろうけど「恐怖を感じるのは恥」っつー教えが向こうにはあんだよな

712 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:19:51.49 ID:+MwslyZu0.net
根性論ってパワハラや苦行に耐えるメンタルを鍛えてるだけで
試合に勝つためのメンタルトレーニングとは別物では?

713 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:19:52.24 ID:YfRdYQ6r0.net
>>691
根が小心者で神経質なんだよ。
だからこうやって自分からあちこちに噛み付いて、
ちょっとした批判にも過剰反応でな。
田中とか野茂とかのような、ナタや斧のような図太いメンタルやガタイではない。
カミソリタイプね。

714 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:19:56.44 ID:AyH2zYIJ0.net
>>709
そういう昔はよかったとか思ってる層に甲子園みたいな現代のコロッセオが人気なんだろ

715 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:20:10.05 ID:96GiCgXM0.net
ガッツ星人が怒ってます

716 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:20:32.78 ID:V9t32zfV0.net
>>696
それアメリカもアジア系選手だけでやるなら納得もするけどね

人種も公平にしてどっちのやり方が正しいか比較してみたらいいんだわ

717 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:20:33.41 ID:0cDqgv/00.net
自発的に努力できるかじゃね

718 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:21:40.47 ID:Vw6v5R2b0.net
なんなんだこいつ

719 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:21:50.94 ID:YfRdYQ6r0.net
>>712
アメリカのマイナーリーグのとかのサバイバルや貧困やキツい移動とかな。
あれ自体、人権無視の虐待やイジメに近いしな。
それを乗り越えた根性のある奴がメジャーに上がるわけで。

720 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:21:54.79 ID:+MwslyZu0.net
>>706
今のが昭和よりレベルあがってるが

721 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:22:23.16 ID:Leve6fUy0.net
黒田なんてまさにその理屈で
鍛えられたようだが
ダルはなぜ勝てないのか

722 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:22:56.64 ID:V9t32zfV0.net
この前のラグビーの代表の人達はめっちゃ努力してたし皆感銘もうけただろ

723 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:22:56.99 ID:OZNXElYe0.net
フィジカル関係ない学問や音楽部門は日本韓国中国に侵食されて向こうで問題にされてるけどな

724 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:22:57.44 ID:1QTqSCpO0.net
日本人は野球に向いてない
在日の基地外が多い

725 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:23:13.53 ID:6VgLbjAz0.net
>>711
それは批判されないのね
分かる気がするけど

726 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:23:18.06 ID:ZjOnoY7T0.net
桑田も言ってたけど、科学的トレーニングした方が勝つんじゃないの?
張本みたいな何も知らない、昭和の化石は引っ込んでてほしいわ

727 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:23:42.98 ID:V8kWkJeW0.net
>>724
朝鮮人と言えばやきうだからな延々とアホみたいに
朝鮮人と世界一競ってるんだよな
世界からは完全無視された世界一だけど

728 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:23:43.12 ID:75HET7R/0.net
>>720
サッカーなんか根性論全盛の頃は普通にオリンピックでメダル獲ってたよ

729 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:23:45.98 ID:AyH2zYIJ0.net
>>721
その黒田が育った野球環境のエピソードはアメリカ人をドン引きさせてるんだけどな
彼は過酷な環境での生き残りで無惨に散った人の多さも忘れてはいけないし美化してはいけない、とね

730 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:24:18.85 ID:V8kWkJeW0.net
>>724
そもそも人間はやきうを選ばない
朝鮮人ヒトモドキと世界一を争うのが
日本の在日だからね
人間はサッカーをやるだけ

731 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:25:12.12 ID:uVa06CBn0.net
日本の教育が人材育成の点では大きな問題が
あるのは間違い無いのに政治家はだれも問題提起
しない。野党も与党も金のことばかり言ってる。

732 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:25:19.43 ID:u76u8fEl0.net
>>1
日本でいう根性論がないだけでしょ
日本って野球でも野球「道」とか言い出すアホいるけどさw

アメリカは頑張れば巨万の富を得られる世界で努力しないと落ちるとこまで落ちる世界だから頑張る奴はとことん頑張る

733 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:25:27.81 ID:6VgLbjAz0.net
>>726
京大が一時期アメフト無双してたのは唯一本場アメリカのアメフト書籍を読み込んだからだと言われてる

他校も学んでそのアドバンテージが無くなると京大は無双できなくなった

734 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:25:35.65 ID:YfRdYQ6r0.net
>>721
黒田は高校時代は控え投手で、いくらでも替わりはいるし、
しごくだけじこいて潰れたらそれまでという扱い。
ダルは高校でも絶対エースで、成長痛を理由にキツいトレーニングやら、
下級生の義務の下働きとか免除されて、不良行為も監督が見て見ぬ振り。
ダルは本当の意味で、日本的は根性野球を経験していないのではないか?

735 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:25:46.16 ID:q21iEk/M0.net
>>726
桑田理論って、天才だけが進んでいく感じ

まあ、凡才は早期に諦めて勉強がんばりゃいいんだけどw

736 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:26:16.81 ID:Leve6fUy0.net
黒田はタイヤを引っ張って走り、エロドは彼女と馬鹿でかいタイヤ転がしてた

愛も根性だな

737 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:26:31.80 ID:YEivxmXk0.net
>>701
教育論なんだろうけど、詰め込み教育もこれなんだろうな。

でもさ、20歳までにやっとかないといけないことあるじゃん。
音楽水泳第二言語数学なんかは20歳過ぎると会得するのにすごい苦労する。
で、自分で考えてやるやつには教師なんて必要ないわけで、その他大勢には必要なんだろうな。
なので、全体のこと考えると根性論でも使ってやらせたほうが良いと。

スポーツもダルみたいにできる子は全国から集めれば良いと思う。
ダルみたいなのに全体をあわせてたら日本くらいの人口だと終わる。
中間層が厚い方が良いんだし。トップとクズだけじゃ・・・

738 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:26:33.36 ID:6VgLbjAz0.net
「知恵で勝つ」は良いけど、知恵で追いつかれると結局負けるもんな

739 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:26:37.57 ID:YfRdYQ6r0.net
>>726
桑田、大威張りで東大のコーチをやったけど何一つ成果を出せなかったようだね。

740 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:27:26.60 ID:gv8+bKcs0.net
まずなぜメリケンに野球で優秀な人材が生まれるかは
遺伝子的な要素が大きいだろうな
優秀なパワーヒッターや速球投手が出やすい。
100mのジャマイカやマラソンのケニアなんかも遺伝子的な要素がお大きいでしょ
遺伝子的に不利な日本人がそこで張り合っても勝つのは難しいから
変化球やスモールベースボールとか戦術的に対抗するわけだよ。
それプラスメンタル面で補強しようとするのが根性論とかメンタルトレーニングとかだろう

ようするにフィジカル的には遺伝子的に不利だから
だからかなわなくてもしょうがない
でさじを投げるんじゃなくて
戦術やメンタルで対抗しようとするだけだろ

741 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:27:37.16 ID:4oGHt1xS0.net
>>701
兵隊は割と考えるよ
より上手くサボることを

742 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:27:56.23 ID:02Ly4dnl0.net
>>737
その中で必要なの言語だけじゃね?
無駄な授業大杉

743 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:28:13.49 ID:yf6R4plz0.net
アメリカ人は努力をしないからね

744 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:28:40.18 ID:v6Sum6ZD0.net
>>1
むこうは根性なんて当たり前なんだろ
日本みたいに根性論を持ち出さないとやれない国民性とは違うんだよ

745 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:29:07.56 ID:Y/05jQxD0.net
日本人なら相撲に限るよな

746 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:29:19.81 ID:u76u8fEl0.net
>>728
昔の五輪サッカーはアマチュアしか出れない
今の定義なら18歳でプロの久保くんは出れない
優秀なら15〜6歳でプロになるブラジルが五輪で金メダル取れなかったのはそんな理由
メキシコ五輪で銅メダル取ってもその前後のW杯アジア予選で敗退してんだから意味がない

747 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:29:34.13 ID:6VgLbjAz0.net
日本人は汗かき兵卒の才能があるってことだろ

このジョークがあるくらいだから
A: 「世界最強の軍隊をつくるにはどうすればいい?」
B: 「それならば、アメリカ人の将軍、ドイツ人の将校、日本人の下士官兵を集めればいい」

748 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:30:19.97 ID:70GnN15+0.net
>>1
でもアメリカが得意なスポーツで結果出してるのほとんど黒人か白人じゃね?
人種の能力の差であって根性論あまり関係なくね?

体操や柔道なら日本のほうが結果出してるけどそれはどう思うの?

749 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:30:20.04 ID:6VgLbjAz0.net
>>744
怠け者をほっとくアメリカ、怠け者を根性論で拾い上げようとする日本
てことね

750 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:31:09.55 ID:g4+mRDGg0.net
勝手に否定してればいいけどダルビッシュの筋トレ法は間違ってる

751 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:31:13.30 ID:Gh7rMD8a0.net
アホか
アメリカではそれ以上に優秀じゃない人間がゴロゴロ育っとるわけでな…
日本は平均的に、アメリカは優秀と非優秀が極端にわかれている傾向

これはハイリスクハイリターンか、ローリスクローリターンかの違いみたいなもんで一概にどちらが良いってもんじゃない

言うてどっちでも優秀な人間は育つことがあるし、もっというと優秀な人材はそういうしょーもない事とは無関係に一定の割合ででてくるもんだ

752 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:31:41 ID:75HET7R/0.net
>>744
むこうは弱肉強食が徹底してるからね

チキンてバカにされないためにやせ我慢や自己主張の畳み掛けなんかは小さい頃から処世術として獲得してきてる

753 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:31:48 ID:V8kWkJeW0.net
>>748
【野球】アメリカ人「野球はダサい」「野球なんて退屈」  フィジカルエリート黒人選手も野球にソッポ!! ★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1407917164/

【野球】<黒人選手の“野球離れ”が止まらない!>『スローだから退屈だ』 NBAなどと比べると、黒人にとっては“クールではない” ★5
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523199030/

754 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:31:54 ID:PnKk3j0q0.net
>>560
それ 日本は手段が目的になってしまう事が本当に多い
財務省の推し進めた消費税増税とか、組体操とか、一度やりだしたらだれにも止められない事ばっかり

755 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:32:01 ID:uVa06CBn0.net
>>73
どんな分野でも好奇心を持って10年間取り組めば
そこそこの腕にはなるよ。日本の教育方針は
苦しすぎて10年続かない。一部の例外をあげても
意味はない。

756 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:32:03 ID:Leve6fUy0.net
高卒の大谷をドジャースから引き止めるために

マイナーリーグは
ろくな飯も食わしてくれない地獄の生活と散々いってた
よね

757 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:32:03 ID:0h5ImJ1B0.net
裕福、体格、こんなところかな

758 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:32:10.54 ID:Vw6v5R2b0.net
楽しんでやってるかが大事だろうな

759 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:32:28.29 ID:FN0MA+7f0.net
フィジカルではどうやっても白人黒人には勝てないから
科学や情報分野で何とか勝機を見出そうとしてる中国は正しいのかもな
散々意地悪されてると思うが

760 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:32:33.44 ID:0x+tb6h90.net
マイコラスとか日本式で覚醒した選手も少なくない

761 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:32:36.78 ID:YhC/dSC40.net
人種によって肉体や知能の差はあるだろうな

762 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:32:46.63 ID:+MwslyZu0.net
>>728
日本人でレアルマドリードとか昔は考えられなかったろう

763 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:33:30.11 ID:OTGqbMib0.net
フィジカルが全く違うアメリカ人と日本人の比較してもな

764 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:33:41.22 ID:XICEOtUh0.net
落ちこぼれを捨てるアメリカと落ちこぼれのケツを引っ叩いて本人が嫌々でも戦列に復帰させる日本とどちらが優しいかって話でもある
根性論否定してあの時拾い上げてくれなかったとか泣き事言うのは無しで

765 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:33:52.18 ID:6VgLbjAz0.net
アメリカは「怠け者は自己責任」として努力を強制しないんだとしたら
そこに触れないのはフェアじゃない

766 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:34:16.75 ID:fVKv1HFD0.net
根性論の無いアメリカに行って年々成績が下がっている自分のことは「タナアゲ〜(ikko風で)」

767 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:34:24.11 ID:YhC/dSC40.net
>>761
そういえば、フィジカルが人種で違うとは時々言われるけど、知能が違うというはあまり言われないな

768 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:34:43.13 ID:gv8+bKcs0.net
まずなぜアメリカで野球で優秀な人材が生まれるのか
は、遺伝子的な要素が大きいでしょ
優秀なパワーヒッターや速球投手が出やすい。
100mのジャマイカやマラソンのケニアなんかも遺伝子的な要素は大きいでしょ
遺伝子的な要素で劣るから、勝てなくてしょうがない
であきらめるんじゃなくて
変化球とかスモールベースボールとか戦術的に対抗しようとするわけでしょ。

もっと簡単に言うとフィジカルでは負けるけど
メンタルでなんとかしようとするのが
根性論やメンタルコントロールでしょ

769 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:35:31.27 ID:wkM3LJpq0.net
圧倒的勝ち組のダルビッシュを
上から目線で叩くのはいかがなものか?

770 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:35:47.10 ID:Vw6v5R2b0.net
ダルは関西出身でPLとか強豪高からの誘いあったけど比較的自由な東北選んだもんな

771 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:35:49.20 ID:HQU36vh10.net
アメリカで優秀な人材が生まれるのは論理だった教育がしっかりとしてるからでしょ。
ただし、その教育はお金を持ってる人しか受けられないけど。だから貧富の差が広がっている。

また、アメリカはポジティブなマインドも大事にされているしポジティブな方向へ自分を邁進させる
という点で優秀な人がでてくる。

日本の根性論は火事場のクソ力的な一時的な瞬発力の力を利用するもので長時間継続させるのは不可能。

772 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:35:57.66 ID:70GnN15+0.net
>>763
それね

同じ人種でどっちのやり方が結果に繋がるのかを実証しないと何とも言えんよね

773 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:36:55 ID:Leve6fUy0.net
野茂もほとんど何も考えず
喧嘩した勢いと根性論で
結果は後からついてきた
気がする

774 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:36:56 ID:V8kWkJeW0.net
>>724
朝鮮人と言えばやきうだからな延々とアホみたいに
朝鮮人と世界一競ってるんだよな
世界からは完全無視された世界一だけど

775 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:37:18.77 ID:V8kWkJeW0.net
>>724
そもそも人間はやきうを選ばない
朝鮮人ヒトモドキと世界一を争うのが
日本の在日だからね
人間はサッカーをやるだけ

776 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:37:23.84 ID:+MwslyZu0.net
一流選手の多くは自主トレで延びてる
イチローしかりマイケルジョーダンしかりタイガーウッズしかり
つまりスパルタの根性論は逆効果なんだよ
本当に勉強できる子は塾入れるより自由に自習させた方が延びるのと同じ理屈

777 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:37:29.42 ID:a91pEueT0.net
安楽はまさに愛媛の監獄みたいな高校で監督か神という信仰の元に監督が文字通り死ぬ前の犠牲者
高2で157`出せる実力があれば今頃は大谷の次は安楽がポスティングで早期にメジャー行ってたかもしれないのに

778 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:37:31.82 ID:j0mtTMCX0.net
現役のMLB選手の言葉を煙たがるなんてもったいない
参考になることは吸収しろよ

779 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:38:07.85 ID:YfRdYQ6r0.net
>>767
人種差別になるから大タブー
英国白人のノーベル賞学者が黒人は知能指数が低いと発言して大問題に
たしかに黒人やイラン人のノーベル賞やフィールズ賞はあまり聞かないけど
ノーベル賞も平和賞とかくらい?

780 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:38:25.94 ID:VV6wwjme0.net
ガンなどの病気にかかると
アメリカ人は病気に勝つとか言う
日本人はうまく付き合っていくと言う
どっちが根性必要だろうか

781 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:39:27.15 ID:Vw6v5R2b0.net
特に強豪高の野球部だと軍隊の名残で体育会系や根性論が凄いかもなダルの意見もわかる

782 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:39:34.67 ID:ozDRHZcG0.net
才能で来た奴は根性論が分からない。WBCで坊主になったのはオメーだよ。

783 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:39:39.17 ID:ury1y9W70.net
言葉が違うだけでアメリカにも似たようなものあるだろ

784 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:39:48.22 ID:6VgLbjAz0.net
勉強のできない子をなんとかできるようにしろ・させたい
能力のない選手をなんとかものにしろ・させたい

こういう優しさが間違ってるんだろうな

アメリカみたいに本人の自己責任で無理やり
引き上げる必要はない

ただし人口が多い場合に限る

785 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:40:18.09 ID:YfRdYQ6r0.net
アメリカにも日系やアジア系がそれなりにいるのに、
野球、バスケ、アメフトでプロのトップリーグ入りしたのはあまりいないね?
なぜ?
合理的な環境で育ったのに!

786 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:40:34.81 ID:AyH2zYIJ0.net
>>763
今身長170cmの選手がメジャーでホームラン量産してるらしいな
野球ファンは日本の野球選手をフィジカルエリートだとかホルホルしてるけど、向こうの体格で劣ってる選手にすら負けてるのが現実
日本の野球が特別に駄目だって現実を直視したほうがいい

787 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:40:35.86 ID:OfRzc92i0.net
まあ、トップレベルを目指すそうに行っているなら正しいかもな。大抵の人なら我流で
頭捻ってもむしろ悪化しそうだけど

788 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:40:48.05 ID:OUxRm4ln0.net
海外で活躍するには英語の習得という一手間かかるのが面倒くさいよな

789 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:40:49.77 ID:xB9+kSEH0.net
トレーニングに関しては根性論というか前時代的だよね
その変のスポーツクラブもまだ昭和みたいなプログラム作ってるし

790 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:41:17.75 ID:uVa06CBn0.net
自分の場合、努力とは好奇心を持って常に疑問を
持ってアンテナを広げておく事で、
日本の教育みたいにひたすら暗記してドヤ顔で
知識自慢することじゃない。
むしろ暗記なんて無駄とすら思ってる。
(そりゃテストとか必要な時には暗記するが)
疑問が山積みになっていくことは本当に楽しい。
別に答えなど分からなくてもいい。

791 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:41:46.65 ID:V7wHhN8g0.net
日本の風土はスポーツ以外でも言えるよね。
サビ残なしでよくのし上がったねって企業多いよね、海外は。
まあ、お国柄だよな。

792 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:41:54.35 ID:VV6wwjme0.net
>>786
NCAAの野球見たことあるかい?
白人だらけなんだけど
メジャーになると白人グッと減る

793 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:41:55.97 ID:ury1y9W70.net
ところでイランハーフのダルってアメリカで虐められたりしないのか?

794 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:41:59.04 ID:YfRdYQ6r0.net
>>776
ウッズやイチローは親父が仕事そっちのけで毎日毎日稽古をつけたからだよ
根性論を超えた、歌舞伎役者なんかの世界

795 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:42:06.21 ID:Leve6fUy0.net
根性と体格の差だろう
そしてハングリーでマッチョな中南米だらけになった

796 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:42:48.73 ID:XICEOtUh0.net
日本は学校で部活をやり過ぎなんだよ
アメリカなんて全くそんなものはないから。やりたい人が気まぐれで集まって遊ぶだけ。
それで十分。

797 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:43:10.10 ID:OUxRm4ln0.net
優秀な人と同じくらい底辺も多いんじゃないの

798 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:43:17.80 ID:MI8EVGVN0.net
>>7
ダルビッシュは日本でも結果出してるじゃんw
桑田も言ってるように殴られたり
根性だけで野球が上手くなるなら
誰も苦労しないと言ってるそれが正解
どんなスポーツや仕事でもな

799 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:44:43.41 ID:b+7uW5Gc0.net
どっちにもプラスもあればマイナスもある
いいとこ取りはおそらく不可能

800 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:45:13.21 ID:WMerk+tO0.net
ワークハード・プレイハードって十分根性論っぽい

801 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:45:18.03 ID:9RAzaZAL0.net
アメスポは体格次第なとこあるからなー

802 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:45:35.48 ID:2Z4bo4d80.net
どこの国でも成功者は根性あるだろ

803 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:45:37.23 ID:j0mtTMCX0.net
>>785
合理的に考えたらアジア系がスポーツで成功しにくいのが分かるから
一生懸命勉強したほうがいいわな

804 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:45:39.77 ID:MI8EVGVN0.net
>>754
ほんそれ
それで先の大戦に突入して行った
日本人の悪いとこだよなぁ
伝統や形式ばかりを重んじる
そんなことなんざどうでもいいのに

805 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:45:49.18 ID:ws/dWY1K0.net
>>639
夏季五輪も冬季五輪もメダル数が毎回圧倒的にトップなのは北米だからな
アメリカが本腰入れてない競技のトップなんて大した価値ないって
日本でも身体能力が高い奴は野球に流れる土壌があるしな

806 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:46:04.21 ID:YfRdYQ6r0.net
アメリカの五輪のコーチなんかもパワハラやセクハラでよく告発されるね

807 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:46:11.33 ID:LesQhY3e0.net
>>796
部活があると先生の負担大きいからな

部活の代わりにいろんなスポーツがやれる総合スポーツクラブが必要かもしれん

808 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:46:50.52 ID:+Dg/UL9G0.net
奴隷根性は必要ない ただ根性はいるよ

809 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:47:37.24 ID:q21iEk/M0.net
ダルの言いたいことは、根性論ってか、
自分が伸びる為には、自分で考えて、自分のやり方でやれよ ってことだろw

自分の弱点の補強に重きを置くか、長所を伸ばす路線で頑張るか
足りないもの、武器になるもの、自分で見極めて、どうすれば効率的に伸びるか
自分で考えろや、っていう至極当然の話をしてるみたいだけどな

自分で考えないで、上からの指示に絶対服従やアホやねんw ってことやろ

810 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:47:39.93 ID:fVKv1HFD0.net
メジャー移籍後の成績

1年目 16勝9敗
2年目 13勝9敗
3年目 10勝7敗
4年目 07勝5敗
5年目 06勝9敗
6年目 04勝3敗
7年目 01勝3敗
8年目 06勝8敗


少なくともダルは自由の国アメリカに向いてなかったなw

811 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:47:47.20 ID:MxuARluW0.net
学生時代、特に中学時代は根性論で明らかな体格の差があるのに同じことさせるのはクソだと思うわ

812 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:47:51.45 ID:EL8/E/bu0.net
>>560で結論出とる

アメリカ・・・手段としての努力
日本・・・目的としての努力

813 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:48:10.70 ID:gv8+bKcs0.net
自分の書き込みが反映されないと思ったら
自分で設定したNGワードが含まれてたんか

814 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:49:05.84 ID:MI8EVGVN0.net
>>18
そういう人達はダルビッシュと同じ
根性論否定論者だから成功してるんだろ
日本人はスポーツだろうが仕事だろうが
恋愛結婚だろうが形式や伝統にこだわり過ぎる
どんな形だろうが結果良ければ全て良し
だからミッドウェーで負けるんだよ

815 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:50:13.85 ID:iu0+GkU00.net
>>804
戦争の話はどうですかね。。
まだ根性論全開の昭和20年以降から日本では公式に戦争に参加してないけど、アメリカは戦争してない年がないくらいだし

816 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:50:54.24 ID:lx41hzr40.net
海兵隊だのブートキャンプだの見たらとても米国に根性論がないとは思えないわ

817 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:51:33.57 ID:NCuc/1U90.net
>>816
戦争とスポーツは違うから
ウヨク脳はヤバイですねw

818 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:51:34.99 ID:9RAzaZAL0.net
日本は島国だけどアメリカは色んな人種いるからその差だろ差別とか色々問題ある

819 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:51:36.79 ID:ctMQtPq40.net
>>716
バスケで
アメリカの日系人代表と
能代工業が戦って
アメリカの圧勝だった

820 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:51:45.89 ID:Leve6fUy0.net
最近米国が中東で負け続けてるのは、根性の差

821 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:52:58.24 ID:+PiqD7ah0.net
日本も昔は禅文化だからそうだったんだよ。
まあ禅文化だからプロスポーツビジネスなんかは流行らなかったけど
それでも実際に御前試合や相撲と言ったショービジネスは存在してました。

日本がおかしくなったターニングポイントは岸伸介と満州派閥です。
あそこから決定的に文化がおかしくなる。

それを文化的に説明すると、そこで禅文化から朝鮮儒教文化に
無理やり変えられたんです、連中にね。

連中は君主を教祖とした宗教をあがめてるからね。
クソ安倍も池田大作も損正義もみんな同じ、朝鮮儒教は君主を崇めさせる文化です。
それを偽装してすぐには気づかないようにしているだけです。

他にも年功序列、事大主義、綺麗事だけで中身が無い、
現代日本の”偽日本文化”の正体は朝鮮儒教文化です。
ちょっと複雑な話になるけどね。

822 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:53:09.44 ID:KWZhGi7B0.net
フィジカルの差を根性で埋めようとした名残り
ヒョロヒョロ老害はもう退陣してくれ〜

823 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:54:37 ID:M2jC74i70.net
絶対数が多いだけだろ

824 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:55:20.64 ID:wkM3LJpq0.net
ラグビーは根性論の練習量で強くなったのでは?

825 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:55:22.16 ID:q21iEk/M0.net
>>18
ノーベル賞取るような人は、寧ろ、異端児な人が多い気がする

周りや上から、そんな事やっててもアカンでw って言われても、
自分が納得するまでやってたら結果が出てもうたw みたいな感じ

根性論と似てるようで似てない究極のヲタク気質な感じw

826 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:55:51.91 ID:M2jC74i70.net
白人も黒人には敵わないし

827 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:55:53.55 ID:iF4Ugtyh0.net
自分で正しい事を選べるなんて一握りもいない
本人の選択に任したら楽な方に流れるどころか何もしない人間がほとんど

828 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:57:21.84 ID:V79CGOcs0.net
根性論は才能のないやつの救済論でもあるからな。
根性でなんとかなるならある意味世の中は楽。
アメリカは努力しようが苦労しようが結局は才能と結果がすべて。
だから皆色々トライして才能ない分野はサクサク諦め次にゆく。
日本も貧しい頃は何に関しても選択肢が少なかったから無能もとりあえず今いる場所や所属集団で根性で頑張らざるを得なかったが今はそうでもない。
日本人もどんどん才能がある分野を探して努力を喜びにしなくっちゃ。

と言うのが才能のある人の共通見解です。

829 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:57:38.93 ID:inOCojbj0.net
アメリカが日本並みの育成しだしたら対抗出来る国ある?
アフリカに期待するしかないわ

830 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:57:45.24 ID:WNTx2l110.net
フィジカルがまず違う。パワーが。

831 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:57:57.21 ID:UBpk3TDg0.net
根性でなんとかしろ!はおかしいけど、
根性自体は大事

832 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 21:59:32.84 ID:UBpk3TDg0.net
>>829
日本の育成してもダメだろ
大体、新しいメソッドやら理論やらは日本以外の国から生まれて、日本に入ってくるでしょ

833 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:00:01.25 ID:eNMRz7Hy0.net
日本人は勤勉であるとか真面目であるとか精神主義であるとかいうのは
どうも2,30年以上前のことのような気がする

834 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:00:07.75 ID:MDKqtxhe0.net
根性論とか言ってるのは
日本野球界だけだろ
国内の他競技は関係ない
やきうだけディスってろよ
同じ日本だからって他競技まで一緒くたにすんな
このアイノコ風情が

835 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:00:09.05 ID:WNTx2l110.net
野球で日本で指導受けて育った欧米人て思い浮かばん。アメリカ人が日本式の指導受けても上手くならんのかな。

836 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:00:27.15 ID:V79CGOcs0.net
根性論は才能のない使えない人々を辛うじてでも使える人材にするための方策です。
だからダルビッシュなんかにはピンとこないのは当然の話。

837 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:00:38.99 ID:4oG+RKV20.net
>>756
ええ!マイナーはメジャーと待遇一緒だったのか
てっきり厳しいものとばかり
知らなかった

838 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:00:39.57 ID:XXrufjGC0.net
とりあえず日本下げアメリカ上げして俺SUGEEEしたい人

839 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:00:41.97 ID:Leve6fUy0.net
いくら武力に優れていてもアフガンでもイラクでも
シリアでも負け撤退論に追い込まれている

根性無敵w

840 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:01:50.73 ID:n3Pz614p0.net
>>833
意外と不真面目で驚いたみたいなこと
外国人コーチかなんかに言われたのあったよね 何の競技だったっけな

841 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:02:18.68 ID:OiOeF3EN0.net
亜種レベルの差が見えてない奴と話してもメンドクセ

842 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:03:31.26 ID:5c0BkIat0.net
根性論は底辺の底上げ
エリート勢には全く関係ない

843 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:03:56.78 ID:fn+WY+9x0.net
根性論で育つ選手もいるって事でしょ
根性論を馬鹿にするな

844 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:04:04.67 ID:+MwslyZu0.net
昭和の根性論で徹底的にたたき込むより自主性に任せて自分でトレーニングメニュー考えさせた方が伸びる
日本ラグビーが強くなったのは根性論のお陰だという人がいるけどそれは逆で、
選手の自主性に任せたから延びたんだよ
「コーチ陣の言うことを守っただけの4年前より、今の方が絶対に強い」とリーチも発言してる

845 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:04:05.15 ID:LesQhY3e0.net
>>828
根性論とかアメリカにもありそう

スレに沿って野球だとマイナーリーグの2Aあたりでハンバーガーしか食えないのにいい加減諦めきれないで頑張ってる人が根性論持ってそう。

846 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:04:09.45 ID:U4xdCi3I0.net
今は一生懸命やって失敗するの恥ずかしいから最初からわざとダルそうに適当やってニヤニヤしてるのが流行りだな

847 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:04:09.73 ID:ITpNmLNm0.net
アメリカは親が金をつぎ込むから
合理的云々は金で合理性を買えているだけ
富裕層とそれ以外の層で能力的な分断が起きてる

848 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:04:23.96 ID:KoXIwzZ10.net
>>412
高度経済成長期

849 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:05:39.73 ID:48PcA9Pv0.net
>>824
メンバーの半分外国人の偽物日本代表に練習法もクソもない

850 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:05:43.59 ID:KoXIwzZ10.net
>>560
完全にこれだよね

851 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:06:12.63 ID:TbF1Y7ET0.net
792 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2020/01/12(日) 14:53:10.45 ID:NCuc/1U90 [27/40]
>>771
それお前が部活に入ってやってないから言える事だよ
どこの強豪校にも何百人もの選手の中からレギュラーを取らないと行けないんだが
みんな努力しているんだが

816 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2020/01/12(日) 14:55:26.22 ID:TYNTeLvn0 [8/9]
>>771
スポーツは、努力じゃ元々の才能は越えられないよ
体育の成績で2とか1とか取っちゃうような子は、残念だがどんなに努力しても部活レベルですら報われることはない



というか、80年代の公立中学は、学校によっては校内暴力を防ぐために?
放課後は生徒をみんな運動部に入れたりして管理してた所も多かったぞ。

成績1〜2の子が4〜5になる事は、努力次第では可能だよ。
(スポーツばっかりやってるスポーツ進学校でなければ。)


それと、レギュラーメンバーを集めるのがやっとの素人軍団が、
↓みたいに強豪校を、時としてジャイアントキリングすることもあるから面白い。



昭和55年度 都立国立高校の甲子園出場 
『国高の考える練習』
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO19790600Y7A800C1000000/


昭和59年度 清原・桑田擁するPL学園を破った茨城県立取手高校

桑田 『目指しているゴールが同じでも、そこに行く方法論はいくつもある。
寡黙に、苦痛に耐えて笑顔を見せない。そういう昔ながらの野球観だけじゃないんだ。』
https://www.nikkansports.com/baseball/column/kunikarakoko/news/201801300000555.html

852 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:06:24.49 ID:NCuc/1U90.net
>>844
外国人が入ったから伸びただけだろ

853 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:06:43.02 ID:YfRdYQ6r0.net
>>846
スクールウォーズで殴ったのは負けたからではなく、
照れ隠しにちゃらちゃらしたフリしたからだったな。
まあ、体罰はいかんが。

854 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:06:51.28 ID:Ni5xn6xN0.net
中東なんか近代化以降ずっと負け続けとるやないか
中東の国がアメリカ国内に軍隊を侵攻させて戦ったことあるのか?
アメリカは遠くはるばる中東まで軍隊出して来てるのによ
自国内でアメリカ軍に戦闘やられてる時点で負けとるのに

855 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:06:52.39 ID:U+X3JPWr0.net
それよりハングリー精神見習えよ
中南米はすごいぞ

856 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:07:05.59 ID:KoXIwzZ10.net
>>560
アメリカが報酬に対して成果が支払われるのに対して、日本は未だに労働時間に対して報酬が支払われているのがいい例だわな

857 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:07:16.44 ID:4JnHpOXw0.net
結果が如何のではなく日本人は自分の為には余り頑張れない人が多いんだよ・・・

858 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:07:18.33 ID:KoXIwzZ10.net
成果に対して報酬の間違いだ

859 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:07:29.60 ID:7fwbKyMY0.net
>>200
チャックウィルソン

860 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:07:34.17 ID:05bcFJpN0.net
だって日本には承認欲求に丸出しのマウント馬鹿しかいないんだもの
俺は〜だが、俺の年収は〜だ。お前ら努力がたりねえんじゃねえの?とかな
この手の奴は間違いなく精神論に走る傾向があるわ。

861 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:08:00.73 ID:1DN5L+eM0.net
向こうだとハングリー精神って言われてるだけじゃないの?

862 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:08:02.52 ID:NCuc/1U90.net
>>851
試合に勝つ負けるなんて時の運
プロに入るか入れないかは才能なんだよ

863 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:08:05.74 ID:krT8hXdI0.net
フィジカルポテンシャルの違いを根性で補ってるんだろボケナスが

864 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:09:09.38 ID:NCuc/1U90.net
>>855
そうか?
朝まで遊んで次の日に試合に出てたぞロマーリオは

865 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:09:24.50 ID:WNTx2l110.net
アメリカ人を日本の高校野球部で育てたら強なるんやろか

866 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:09:31.33 ID:ZJ3Zw/aX0.net
日本は根性論じゃなくて感情論だぞ、ごまかすな

867 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:09:48.40 ID:W3nq+fRo0.net
まぁスポーツって結局才能ありきだよね
特に今みたいに数字の蓄積も大量にあって映像からの解析が容易な時代は
その内、育成段階で才能ない人に見切りつけるように言ってあげる時代が来るかも

868 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:09:58.80 ID:NCuc/1U90.net
>>863
根性でどう補うんですか

869 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:10:16.67 ID:WNTx2l110.net
>>864
大金を手に入れるまで

870 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:10:30.47 ID:UBpk3TDg0.net
>>861
ハングリー精神と根性は違うもんだと思う

871 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:10:30.84 ID:05bcFJpN0.net
>>866
方法論のこと言ってるだけだから、別にごまかしてなくね?

872 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:10:59.86 ID:NCuc/1U90.net
>>865
根性論ばっかりで嫌になって辞めるだろう

873 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:11:23.46 ID:NCuc/1U90.net
>>869
その前から結構遊んでいるぞ

874 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:11:38.59 ID:0+Rub2j50.net
タトゥー入れてる人のほとんどが若気の至りを後悔するんだってねw

ダルくんはアホがばれるから喋らない方がいいと思うよ
野球でもっと頑張れよ

875 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:11:51.83 ID:chG9yPGr0.net
>>868
努力の積み重ねは根性だろう

876 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:12:02.55 ID:Hoog/4hD0.net
頭悪いのに無理すんなダルビッシュ
もっと本業で頑張れ
根性論ないわけではないし日本人と米国人じゃ身体的に違うだろ

877 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:12:11.18 ID:+MwslyZu0.net
>>852
その外国人ヘッドコーチの方針が
「やらされているラグビーでは上にいけない」だった
これがきっかけで一気に開花したと選手達も監督も言ってる

根性論ってのは結局は軍隊式のスパルタで選手に「やらせる」指導法だ
それはもう時代遅れ

878 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:12:24.68 ID:Q4JDiivH0.net
才能ない人間を押し上げるために根性論が存在する
実らない努力を肯定する理論、それが根性

879 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:12:30.51 ID:4oGHt1xS0.net
物は言い様スレみたいになってきたな

880 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:12:38.58 ID:SGym5oMq0.net
サッカーの弱小チームがジャイアントキリング起こす時なんかはプレッシングしまくって相手も自分も疲れたところから根性で勝つとかあるけどな

881 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:12:50.90 ID:/7XGVfvG0.net
錦織のマイケル・チャンコーチ見れば結局向こうも根性論だと思うけど
修造が「こんな練習じゃ圭が潰れてしまう」と言って「この程度の練習で世界で勝てる訳ないだろっ」と言い返されたとか
結局潰されそうだけど

882 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:13:06.21 ID:WNTx2l110.net
英語だとガッツとかgrit とか sprit になるらしい

883 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:13:34.49 ID:05bcFJpN0.net
>>877
ほんまその通り
勉強でもスポーツでも一緒
やらせる指導法ではもうダメ

884 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:13:36.93 ID:6McUvUUX0.net
金持ち以外はやっぱり根性じゃないのかなあ、あの国は

885 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:13:41.55 ID:s2GtrCJf0.net
人の意見全く聞かなさそうだよなコイツ
議論にならなさそう

886 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:14:04.68 ID:WNTx2l110.net
ドイツのゲルマン魂

887 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:14:08.17 ID:NCuc/1U90.net
>>875
努力は努力
根性なんてものは存在しない

888 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:14:53 ID:NCuc/1U90.net
>>880
根性じゃないよ
最後まで走り切れる力だよ

889 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:15:01 ID:JRBZSp4C0.net
格差や自己責任論からくる競争社会が当たり前になれば根性論なんて必要なくなるだろ
体罰も無い、上からの押し付けも無い代わりに蜘蛛の糸も垂れてこない

890 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:15:33 ID:s2GtrCJf0.net
はなから根性に頼ってる状況が駄目なだけで
精神力は何事においても重要だぞ
仕事においてはだいたいが忍耐力に置き換えられるが
嫌なことから逃げてるだけのやつは成長しない

891 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:15:48 ID:0+Rub2j50.net
>>695
小手先の合理主義ごっこより頭空っぽの根性野郎の方が強いよw

892 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:15:56.85 ID:HKY/M5gw0.net
日本の方が優秀なのに何言ってんの?

893 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:16:02.49 ID:JRBZSp4C0.net
チームや組織が崩壊した後で根性論なんて成立しない

894 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:16:10.13 ID:TbF1Y7ET0.net
>>855
南米のハングリー精神というのは、根性論とは違う。

極貧のスラム街出身とか、そういうやつだ。


松岡修造は、家庭は裕福で、根性論の人だが、
あくまでスポーツの次元での話。



南米のサッカー選手は、金稼ぐためにやってるから何でもやる。
ある意味で、芸能人に近い。
ヤクザを使って脅したりとか、強盗したりとか、そういう世界で生きてるから、
どんな手を使っても勝とうとする。

転んだふりして反則誘うとかは朝飯前。

895 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:16:35 ID:Leve6fUy0.net
マイケルジョーダンとか
俺相手ではダンクできない
と言われたら意地になってやる

負けず嫌いがやたら強い根性の持ち主じゃないと成功は無理だろうw

896 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:16:44 ID:/7XGVfvG0.net
スポーツなら黒人ハーフの優位性は日本でも見りゃ一目瞭然
結局、資質の要素がでかい
多民族国家なら尚顕著だろう

897 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:17:14 ID:0+Rub2j50.net
>>890
嫌なことを嫌と社員や子供に思わせないのがいい上司であり、教師であり、親なんやで

それができなきゃ、根性だけのアホはおまえだ

898 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:17:46.46 ID:WNTx2l110.net
サニブラウン

899 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:17:54.31 ID:SGym5oMq0.net
サッカーの岡崎なんてユースの時代からずっとスキルもフィジカルも褒められたもんじゃないのにプレミア優勝チームの中心にいたのは根性だと思うがな

900 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:18:00.46 ID:oLDrlo2h0.net
>>1
最後に
物を言うのは精神力だと思うけども
言ってる事も、何となく分かるな。

日本人は、形骸化した形式に縛られて
全体が身動き取れなくなっても
それを貫こうとする時が多々あるからな。

やりにくいなら変えれば良いのに
今までずっとコレでやってきたみたいな
変えませんか?っていったら
悪魔を見るような眼で見られる。

伝統を守るって事と
形骸化した形式に縛られるって事の
選別が非常に下手だよね。

確かに、この部分で言えばアメリカの方がうまいかも

901 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:18:31.98 ID:JRBZSp4C0.net
他人の成功が自分の成功とイコールだったから根性論なんてものが蔓延ったんだろ
その鎖が切れたのに何で他人の為に悪者になって汗をかく必要あるのか

902 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:18:38.46 ID:9RAzaZAL0.net
筒香も言ってけど南米は楽しんで練習してるけど日本はやらされてると

903 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:19:03.08 ID:WNTx2l110.net
でも、イチローみたいなのもたまにいる

904 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:19:23.00 ID:ZMayGdXy0.net
この2年で7勝(11敗)のお方がマリファナ擁護ついでに家族は犯罪者
ご立派です

905 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:19:31.06 ID:Cy+d0SmF0.net
海兵隊の訓練で指導者がぼろくそ叫んでるのって根性論みたいなもんじゃないのか

906 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:20:35.22 ID:iu0+GkU00.net
体格は劣る
根性論はダメ
負けたらヘラヘラするしかないよね

907 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:21:02.56 ID:8mNy74Mb0.net
そもそも英語には、根性 精神 魂に当たる言葉がない
英米は物質主義文明に属するため非物質を表す言葉がない
亜米利加人にとっては目に見えるものだけが存在なんだね

海外の日本語教師は、欧米人に非物質を表す日本語を理解させるのに大変な苦労をするらしい

908 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:21:04.79 ID:Leve6fUy0.net
諦めたらそこで終わりですよ
を通訳すると
根性みせろボケ、だろうw

909 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:21:19.02 ID:VSbYuT770.net
敢闘精神とバカのひとつ覚えのように若い兵士に銃剣突撃を強要し、米軍の機関銃の餌食にさせた陸軍から何も進歩していない。

910 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:21:30.84 ID:0+Rub2j50.net
>>900
日本の停滞はだいたいデフレ不景気で99.9999%のせいだからね?
なにせ高度成長期も同じ日本人が同じ日本文化で達成していたんだよ?

合理的に考えたら何かおかしいと思わないかw

911 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:22:34.50 ID:NCuc/1U90.net
>>899
違う違うフィジカルや走力が化け物だからw

912 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:23:12.04 ID:JRBZSp4C0.net
軍隊は個人よりコミュニティの利益を優先してるから
独裁国家じゃない限りコミュニティが崩壊してるのに根性論が通用するなんて有り得ない

913 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:23:32.54 ID:0+Rub2j50.net
>>909
はい、無知は恐ろしですね

陸軍はちゃんと学習したの
「洞窟陣地にこもって砲爆撃は無効化したらええんや!!」と

硫黄島では米軍の方が戦死傷が日本軍を上回りましたよ?
日本軍の99式軽機関銃にひたすら突撃するのを繰り返してね

914 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:23:34.13 ID:WNN6HY2f0.net
根性論否定派と肯定派をランダム抽出して争わせてみればいいんじゃない
否定派はスーパーエリートとドクズの二極化しそうだけど

915 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:24:11.67 ID:NCuc/1U90.net
こうやって岡崎のように頑張れる選手を根性あると思いがちだが
アスリートとして能力が優れている事を勘違いしている人が多い

916 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:24:24.69 ID:bANwmZSd0.net
>>874
tattoo regretで検索すると若気のいたりの刺青を悔やむアメちゃんが掃いて捨てるほど
まあ後悔するのも含めて自己責任だろ?と突き放して終わりなんだろうが

917 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:24:30.06 ID:TbF1Y7ET0.net
>>905
軍人の場合、敵の兵士に捕まって拷問された時、
簡単に自白とかしちゃったらどうなる?
敵に密林の中で包囲されて、ガタルカナル以上の状況でも、
小隊で食糧を確保して生き残らなきゃいけない。

グリーンベレーの訓練とか、
ある意味、生き残り、自主的に判断して戦うだけの、
戦闘人間を造ることが目的だからね。

918 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:24:45.95 ID:AObQ7qy10.net
でも最後は根性でしょ

ああもう無理かもってなったときに
なにくそ!
って

919 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:25:09 ID:JRBZSp4C0.net
自分の利益の為に頑張る人を根性論の範疇に入れるバカいるな

920 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:25:34 ID:0+Rub2j50.net
>>915
観てて面白かったらどうでもええねん

最近のダルは観てて面白いことが無い
スポーツで結果だせや

921 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:26:29.16 ID:v8m/ePlM0.net
黒田「なに言っとるんやこいつ」

922 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:26:58.84 ID:+MwslyZu0.net
>>905
あれは歯車を大量生産するには優れた指導法かもしれないが一流を育てるような指導法ではない
イチローにもジョーダンにもウッズにも共通してるのは
ストイックに自分を磨き続けた主体性だ
もし彼らに鬼コーチがついて自分で考える余裕も自主トレする暇もない程しごかれてたら、
おそらく彼らの才能は殺されていた

923 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:27:04.78 ID:eCzeN1Gi0.net
日本人は精神論、根性論大好きだからな、特に老人

クソ暑い甲子園や、極寒の駅伝とか、精神力の勝負に見えるから老人受けして視聴率が取れる

924 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:27:37.72 ID:SGym5oMq0.net
>>915
代表で活躍する前の岡崎はフィジカルエリートじゃないしクソほど馬鹿にされてたよ

925 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:27:59.01 ID:gvutmL5U0.net
おまえらは家から出ないで1日中家で2ちゃんやる根性あるもんな

こんな優秀な人材アメリカ人にはいないよ

926 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:28:11.08 ID:VcUoNBKA0.net
>>815
勝ち目のない戦いに突き進んでいった愚かさは科学否定主義の最たるものではないでしょうか?

927 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:28:18.92 ID:4oGHt1xS0.net
>>913
戦死傷って書くから誤解を招くけど
戦死はアメリカの三倍だけどね

928 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:28:49.87 ID:pCm07hoe0.net
お薬です

929 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:29:05.86 ID:mRpuPzy10.net
>>6
これなこれ

930 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:29:09.32 ID:UBpk3TDg0.net
>>888
それっていわゆる根性じゃね?

931 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:29:21.26 ID:/pqHaWMG0.net
清原を目指してるのか

932 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:29:46.40 ID:WNTx2l110.net
バルセロナとかあんま根性論とこ言わないもんな

933 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:29:53.15 ID:+F/3/D9r0.net
一番根性論好きそうな関西人が五輪ではあまり活躍しないのは何で?
大阪は北京五輪の石井を最後に個人金0
兵庫は大昔のロス五輪で個人金2つ獲っただけ
京都は未だに個人金メダリスト未輩出(笑)

934 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:29:55.16 ID:0+Rub2j50.net
最近のエゴサダルビッシュはほんま糞だわ
どっかで借りてきた道徳の真似事やっとるだけやないか
アメ公のミスコンで「興味があるのは世界平和です」とか言ってるのと同じだわw

タトゥー入れるなら欧州の玉けり剣闘士奴隷みたいにびっしり入れろや、てめえが
あれは格好いいわ

935 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:29:56.78 ID:NCuc/1U90.net
>>924
スタミナに関してはエリートだよ

936 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:30:29.53 ID:VNq3rGml0.net
米国には兵役があるだろ

937 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:30:36.77 ID:NCuc/1U90.net
>>930
じゃ、駅伝の選手は根性ある人が早いのか?w

938 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:30:38.59 ID:eBxv1mSa0.net
日本の根性文化を促進したのは当時の自民党が後ろ盾になった

アタックナンバー1以降のスポ根ドラマ&アニメ

939 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:30:54.33 ID:UBpk3TDg0.net
苦しい…けどまだ頑張ろう!
って出来る力は必要だろう?

940 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:31:06.99 ID:0+Rub2j50.net
>>933
上方はお上品なんよ

都市文化が真っ先に発達したのが関西やからな

941 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:31:46.77 ID:0+Rub2j50.net
>>927
アメリカは病院船完備で重傷者も治せるからね

手足無くなるレベルだけどな

942 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:31:48.37 ID:oLDrlo2h0.net
>>910
言ってる事は分かるよ。

ここで言いたい事はね。竹中平蔵なんかの
「似非の改革」が必要だっていってんじゃなくて

「改善」が必要だって事がいいたい訳
これは藤井聡なんかも言ってるからね。

合理性とか
無駄の削減って本当は悪じゃないのね。
無駄が出る中でも
減らせるなら減らした方が良いでしょ。

新自由主義者が主張する

改革 = ただの破壊

改善 = 今あるものをより良くする って感じ

943 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:31:49.24 ID:WNTx2l110.net
根性といえば巨人の星だけど練習方法は奇抜なものばかり

944 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:31:57.75 ID:JRBZSp4C0.net
成功体験があるから老人は根性論というか滅私奉公で組織の為に働くという事に美徳を感じるんだよ
ただ搾取されるだけだと気付けば誰も根性論なんてものに利があるとは思わない

945 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:32:08.15 ID:msvP4rM30.net
アメリカでは弱さを見せたら負け
チョーカー(プレッシャーのかかる場面で縮み上がって結果が出せなくなる人)と呼ばれるのは最大の侮辱になる
日本の体育会顔負けのマッチョイズムがある

946 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:32:28.52 ID:z8HH90p30.net
日本人論もアメリカ人論も山ほどあるからさ、ダルにはイラン問題をイラン人の一人として語って欲しいわ

947 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:32:33.01 ID:9RAzaZAL0.net
イランはどうなんだろうな

948 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:33:13.01 ID:suVGOhtl0.net
精神論や根性論は比較的歴史は浅い
旧陸軍の頃に導入されたもの
それが昭和の教育に綿々と染み付いたが所詮付け焼き刃だったから時代遅れになったんだよ
大東亜戦争前はもっとみんなほのぼのとした世の中だったんだよ

949 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:33:37.48 ID:JRBZSp4C0.net
アメリカを持ち出す人いるけどアメリカ社会にどれぐらいコミットしてたんだ?

950 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:33:48.76 ID:4oGHt1xS0.net
>>941
いやいや衛生部の充実も軍隊の力のうちですよ

951 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:34:00.93 ID:z8HH90p30.net
>>938
スポ根のルーツは東洋の魔女のニチボウ貝塚
国内外で二百何十連勝!
監督の大松は、あの地獄のインパール作戦の生き残り

952 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:34:27.69 ID:UBpk3TDg0.net
>>937
早いなんて一言も言ってないぞ
皆苦しくなるときや辛いときはあるが、そうなるまでにかかる時間も仮定もそれぞれだろ?
根性で自分の弱い気持ちに勝ち、それを続けると限界を超えた成長が出来たり、今まで勝てなかった他人に勝てることもあるってだけだろう

勘違いしないで欲しいが、根性でなんでも超えられるとか、誰にでも勝てるようになるとか、根性は理論的なトレーニングに勝るとかって言ってるわけじゃないぞ

5chって、少し否定されると意見に100%反対されてると思い込む人多いけど

953 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:35:23.39 ID:WNTx2l110.net
アメリカで成功するのって経済の基盤がでかいからなんちゃう

954 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:35:28.24 ID:z8HH90p30.net
>>951
ニチボウ貝塚の練習を南海ホークスの鶴岡監督や野村克也が視察してな、
「プロ野球なんてまだまだ甘い。我々はあんな厳しい練習は出来ない」と呆れ果てたとか。

955 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:35:34.58 ID:+F/3/D9r0.net
甲子園みたいな根性論は俺も大嫌いだが
スポーツの世界でメンタルは切っても切り離せない関係だとは思う
ロシアW杯のドイツ代表なんか面子は揃っててもメンタルが豆腐だったから韓国に負けた
少なくともサウジを8-0でフルボッコにしたカーン、クローゼ、バラックがいた頃の方がチームとしては全然上

956 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:35:37.80 ID:j0mtTMCX0.net
>>945
米国人は野球でデッドボール食らっても痛がらないもんね

957 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:35:45.77 ID:uS3hSuGx0.net
気持ちはわからんでもない
でもアメリカの真似しても日本人は勝てないよ

958 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:35:59.66 ID:+MwslyZu0.net
根性論って才能を殺す指導法の筆頭じゃん
天才だけでなく多くの凡人も根性論を信じてオーバーワークで故障した
完全に時代遅れな過去の指導法だよ

959 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:36:04.83 ID:UBpk3TDg0.net
>>944
根性論と組織への忠誠心は別物だよ
無関係ではないかもしれんが

960 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:36:20.74 ID:NCuc/1U90.net
>>952
違うな
本人の能力とちゃんとしたトレーニングをしないと最後まで走りきれない

961 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:36:29.64 ID:0+Rub2j50.net
>>926
硫黄島もそうだし、ペリリュー0や沖縄戦とかをもっと知るべき
日本軍がいかに合理的に戦ったかが分かるから

特攻隊すら合理的な判断でやったことが分かる

大東亜戦争も海軍なりの合理性で選択された道
「陸軍に戦争の主導権を渡さないためには」っていうね
WW1の各国は陸軍の独裁国化しちゃったんですわ

真珠湾で戦艦沈めるなんてことは合理的じゃないとできない最高の愚行
「パールハーバーの真実」っていう本が面白いよ

962 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:36:32.00 ID:z8HH90p30.net
>>949
同意
ダルもメジャーリーグという特殊な環境に何年かいるだけとも言えるしな

963 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:37:06 ID:wclMlxtO0.net
ダルに根性があれば史上最強のピッチャー。

964 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:38:18 ID:z8HH90p30.net
>>963
同意
日本でもアメリカでも奪三振率が高いしな
度胸があればな

965 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:38:19 ID:WNTx2l110.net
根性さえあれば年収100億いける

966 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:38:45 ID:0+Rub2j50.net
>>950
硫黄島や沖縄の戦死者を見て「あ、本土決戦なんか無理だわ」って米軍に分からせたわけだろ

日本の戦略目的は達成されてるからな

967 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:38:52.03 ID:15j1P7U40.net
突進にストップかけることも重要ではあるが、根性論は否定するものではないと思うの

968 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:39:21.53 ID:z8HH90p30.net
日本人は貧乏かというとどうかな?
資産一億円くらいの小金持ちの人数は、日本はアメリカや中国より多く世界一

969 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:40:24.38 ID:UBpk3TDg0.net
>>960
その最後まで。なんてのは数値化出来るからな
体力がないから走りきれないのか、先に心が折れてるから走りきれないのか
そもそも体力も筋肉の疲労、エネルギーの枯渇、肺の疲労など色んな要素があって、どの理由故に今その人が走れないのかなんてわからん

970 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:40:28.74 ID:4oGHt1xS0.net
>>966
硫黄島を見てアメリカが本土に侵攻しなかったわけではないよ?

971 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:40:34.33 ID:suVGOhtl0.net
大日本帝国陸軍の思想だから
マジで
明治前は日本人は自発的で創造的な国民性だったんだよ

972 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:41:01.46 ID:oI30zamu0.net
優秀な人材を世界から集めてるのと根性論は関係ないだろ

973 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:41:24.88 ID:WNTx2l110.net
>>968
日本のことよりアメリカてほんとに格差が凄いんだな。

974 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:41:40.01 ID:jfpmnxd+0.net
ロッキーとか根性論じゃね?

975 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:42:36.35 ID:UBpk3TDg0.net
>>969
数値化できないからな
の間違いだった

976 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:43:13.21 ID:UOSCf9++0.net
根性論なくてもやり続ける根性はあるだろうにw

977 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:43:38.43 ID:U0OkJOMi0.net
日本が国民全勢力導入して戦争してた中
アメリカ兵は空母や基地でポップコーン食べながら映画鑑賞
してたそうな、こういう事だよな

978 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:43:43.51 ID:0+Rub2j50.net
>>973
戦後日本っていうのは世界一成功した大衆社会だからな
日本人以外知らない世界なんだよ

まあ最近の10代とかは信じられないかもしれんけどな
アベノミクスっていうのは戦後の成功に逆行する格差拡大政策、経済的な戦前回帰のことを言う

979 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:43:45.94 ID:suVGOhtl0.net
>>967
根性論は突発的な出来事や変化に弱いんだよ
だから戦争にあっさり負けたんだよ
日々思考を怠らないイチローやダルが長い間活躍できてるのは戦時中の根性論から抜け出したからだろ

980 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:44:31.72 ID:WNTx2l110.net
根性ももう昔の言う根性と意味が少しずつ変わってそう

981 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:44:47.11 ID:0+fwZEKK0.net
人種差別になるからあまり言いたくないけど
日本人は下等民族だからね

劣った奴が優秀な人間においつくには死に物狂いで頑張るしかない
弱い奴は見捨てて行くしかない 世の中弱肉強食なんだよ

982 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:44:54.92 ID:7A8g1+vD0.net
努力もか

983 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:44:55.64 ID:MNJDntfi0.net
>>1
根性論がなくても優秀な結果を出している人材は一人残らず根性出してやることやってる

984 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:45:43.42 ID:0+Rub2j50.net
>>977
いや、日本が総力戦をやったことなんか無い

WW2中でも職人は平気で職を変えられた
WW1の欧州各国ほど女性の職場進出も無かった

985 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:47:05.34 ID:yCjh3pxq0.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyozin/1561154794/

986 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:47:06.94 ID:bZCV+eyO0.net
アメリカってインディアンから奪った土地や資源で成り立ってる国だって知らないのかな〜♪スポーツバカ〜♪
どうせ無知をさらすだけだから、黙って野球してろよ〜♪

987 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:47:34.48 ID:LWVxtNBl0.net
日本ってコンビニより歯科医院が多いだろ?
つまりこれは歯を磨く事すら面倒臭がる怠け者が多い事の証明
怠け者気質の日本人を奮起させるには根性論が効果的って事なんだろう

988 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:47:34.66 ID:Sh7CObaM0.net
根性論はあるけど根性はない
根性論はないけど根性はある

根性論とはもちろん左翼教育の一環です。ありがとうございました。

989 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:47:42.92 ID:KiLJJY/50.net
思考停止するほど気合い入れなくてもいいという話

990 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:47:59.61 ID:suVGOhtl0.net
根性論では長続きせずいずれ倒れる
第二次世界大戦と氷河期世代の酷使がその結果だ

991 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:48:04.69 ID:0+Rub2j50.net
>>979
いや、全然あっさり負けてないんですが
4年やりましたよ?
中国相手には7年ですよw

航空機の生産数だけなら7万機ほどで結構頑張っている
航空主兵なんてちゃんと分かっていたからね
「合理的」に

992 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:48:06.42 ID:CoU3pFmw0.net
自分の頭で考える訓練してないから
東大生でもどこか頼りなくアホっぽいのが日本人らしいと思う

993 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:48:28.98 ID:NCuc/1U90.net
>>969
じゃ、根性は数値化できないから意味がないな

994 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:49:47.69 ID:Gq6wXQ7r0.net
アメリカ人の方が根性あるじゃんw

995 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:50:09.43 ID:CoU3pFmw0.net
受け身の人間を育てるのが日本の教育だから
自分の頭で考えて意見いうなんてエリート官僚でもクビですからね
安倍に対しても機械的に従うのが美徳

996 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:50:20.57 ID:X/krk3YM0.net
弟さんは最近はどうしてのかな?弟さんには是非とも根性論を教えて下さい。

997 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:50:32.40 ID:UBpk3TDg0.net
>>967
>>979
根性論というと根性だけでどうにかするってことを指してるように思われるから、
もしそうだとするのなら間違いだと思う

だけど、何をするにしても突き詰めていけば根性が必要という意味だとするならば、根性論は間違いじゃないと思う

998 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:50:36.18 ID:lpdn+u4G0.net
タトゥーや大麻を擁護しているのは、自分の弟がクリカラモンモンの刺青ヤクザで、麻薬と暴行障害と賭博で何度も逮捕されているからだよ。
弟を擁護するために日本人全体を否定するクズ中のクズ

999 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:50:39.03 ID:suVGOhtl0.net
>>992
都会の東大生はダメだね
田舎から出て来たのは自活力がある

1000 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:50:42.01 ID:/pqHaWMG0.net
本業で活躍出来なくなって口が出てきたな
そもそもなぜ大麻の話になるのか
コイツもやってんだろうなw

1001 :名無しさん@恐縮です:2020/01/12(日) 22:50:45.33 ID:/pqHaWMG0.net
体格の違い
薬漬け

ダルビッシュはアホ

1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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