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【麒麟がくる】時代考証の小和田氏が探る本能寺の真相

1 ：みつを ★：2020/02/02(日) 06:46:59 ID:0uStOT8R9.net
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20200116/biz/00m/020/005000c

「麒麟がくる」時代考証の小和田氏が探る本能寺の真相
小和田哲男 / 静岡大学名誉教授2020年1月20日


　天正10（1582）年6月2日未明、明智光秀が1万3000の兵を率いて京都本能寺を襲撃し、信長とその長男信忠を殺害した。世にいう本能寺の変である。信長の家臣として、信長からの信頼も厚かった光秀が、なぜ信長に叛旗（はんき）を翻したのか、つまり、光秀謀反の真相は何だったのかは、以前から「日本史最大のミステリーの一つ」などといわれ、さまざまな説が提起されている。


　古くは怨恨（えんこん）説が主流だったように思われる。光秀が信長から今でいう「いじめ」あるいは「パワ…
この記事は有料記事です。
残り1149文字（全文1379文字）

2 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 06:47:59 ID:hB8tJA500.net
読めねえよハゲ

3 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 06:48:18 ID:31EJFosN0.net
蘭丸と信長のセックス中を襲えばいい

4 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 06:49:11 ID:tspQNpiR0.net
イジメの恨みはそれだけ人を動かすつ力になんだよ
現代でもよく事件起こってんだろ

5 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 06:49:49 ID:POk0Lfeo0.net
適当なおっさん

6 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 06:55:14 ID:WTttdDdJ0.net
>>4
ただのきっかけや
イジメはなくならんし虐められる奴は劣等

7 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 06:55:51 ID:8Shlq+UT0.net
結論諸説有り

8 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 06:58:16 ID:zx0bKwtP0.net
神君が黒幕だろ

今川の下で碌な働きをせず桶狭間で敗れてからは裏切る
織田と同盟をするが碌な働きをせず
豊臣家に対してもたびたび裏切り最後は神号剥奪という暴挙だからな

9 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 06:58:22 ID:1xfH6O6Y0.net
裏切者設定だったり大河の主役だったり、アニメに至ってはロン毛のサディストだったりする

10 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 06:58:34 ID:SQ1r/QXE0.net
明智がやったことは確かならあとはもうどうでもいいじゃないか

11 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 07:00:15 ID:YZkgVJO80.net
ドラマなんだから見栄えのする映像になってりゃ細けえことはいいんだよ

12 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 07:01:05 ID:WBH4vN0g0.net
この歴史を豊臣もしくは徳川が作ったのならば光秀という謎の人物はスケープゴートにされただけなのかもな
平成の事実を後世に正確に伝える自信ないわ

13 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 07:01:17 ID:b78QLQD50.net
>>8
ＳＦ小説読みすぎ
妄想はチラ裏に書いて

14 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 07:02:49 ID:SQ1r/QXE0.net
もうすぐ統一だったのに、余計なことするから死ぬ人間が増えた

というのが感想

15 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 07:04:29 ID:IPGgPyaI0.net
光秀と信長って直接会ったこと4,5回しかない
支社の課長と本社の会長くらいレベち

16 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 07:07:23 ID:uDhdhToD0.net
天海＝光秀
光秀と家康が繋がってたのは間違いないだろ

17 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 07:10:08 ID:X8AmiF8R0.net
光秀をやるって段階でファンタジーになるに決まってる
どうせなら天海になるまでやればいいｗ

18 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 07:10:22 ID:Oi/pOSSR0.net
小和田先生と黒田基樹先生のおかげで長年、マロキャラ雑魚の扱いが続いた今川義元が文武に優れた名将だったという再評価に変わった

19 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 07:10:42 ID:PX6DkY+V0.net
>>8
大御所
「っ三方原、姉川・・・」
「あと藤吉郎は足軽から大名にしてもらった織田家を貶めたけどな」

20 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 07:11:48 ID:SQ1r/QXE0.net
嘉吉の乱とかあったのになあ
京都で謀反されると対応できずにやられちゃう地形なんだよ

21 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 07:13:15 ID:yR2DB1Yc0.net
小田和正時代

22 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 07:14:01 ID:UM4GPnu00.net
>>18
今年の大河は桶狭間が最終回　「信長死す」

23 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 07:14:54 ID:PEN8ptQ80.net
>>16
信長は光秀に命じて本能寺で家康を討つつもりだったんだろ
敵は本能寺にありと聞いた部下は家康討伐だと思ってたらしいし

24 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 07:15:58 ID:9HH6fcB10.net
>>20
幕末の長州土人は失敗してますが

25 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 07:17:49 ID:E7nVbF7N0.net
ハゲハラされ続けたから

26 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 07:17:58 ID:LZ/HjVDh0.net
>>18
小和田哲夫は桶狭間の真相を追究したのが一番の手柄だった。田楽狭間で陣を張るなんて、雪斉の教えを受けた“海道一の弓取り”がやるわけねえのに、それを当たり前のように受容したからな
俺もあの追究で歴史の見方が変わった、世に言う“馬鹿殿”ってそんなに居ねえんじゃねえか、と。大名なんて世間一般が考えているより遥かにきついプレッシャーの中生きていたんだな、と。

27 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 07:19:21 ID:SQ1r/QXE0.net
桂川を挟んで1万数千で移動する軍勢と
防禦施設や城群にかこまれもせず、平屋の小さい寺に、軍勢は後から来る予定で
近習とかで町屋に分かれて宿泊とか。

しかも、後継ぎまでのこのこと近くにいるし、桂川を挟んで西を移動する明智の軍勢、信長信忠を越えた東側は明智の坂本領地
南側は、瀬田川の渓谷を宇治に流れ出て来た宇治川と巨椋池
北側は、明智の旧領土の周山城などがあった北山城衆を指揮権与ってたところ
大原から大身に抜けるのにも距離がある、捕捉される

28 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 07:19:28 ID:PX6DkY+V0.net
信長：渡哲也
光秀：村上弘明
家康：津川雅彦
秀吉：竹中直人

29 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 07:21:18.91 ID:SQ1r/QXE0.net
やられる状態に自ら身を置いたからやられた
それが一番の理由だろ

30 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 07:21:39.65 ID:cY505Bzy0.net
分かってないな

信長は、あくまで「ついでに」殺されたんだよ

31 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 07:22:35.33 ID:DkAjFhe70.net
信長「ハゲwハゲw　光禿げw　金柑頭w」

こんなん殺られて当然やろ？

32 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 07:23:49.10 ID:UuYtzeAm0.net
弥助の話では「まじやらかした～。オレのせいや。」みたいに信長が言ったらしいから
なぜ謀反起こしたのか理由をすぐに理解したみたいだよね

33 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 07:24:16.22 ID:SQ1r/QXE0.net
>>31
秀吉「我慢が足りない」
韓信「股くぐりぐらいなんてことない」

34 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 07:24:13.73 ID:3Stig/lH0.net
朝鮮ヤクザバーニング大河の「麒麟がくる」 を叩き潰そう！
ヤクザバーニングの長谷川博己を叩き潰そう！

朝鮮ヤクザのバーニングは日本の敵！

メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝や島崎遥香といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
htt〇ps:/〇/hayabusa9.5〇ch.net/te〇st/read.cgi/mnewsplus/1563257041/
【元AKB48】島崎遥香、電車の優先席に座る会社員に苦言「韓国は素敵だったな～健康な若者はみんな立ってた」★3

業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう！！
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/
西内まりやの元事務所ライジングの闇！脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂？！
．
．
【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上　ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4

売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン　CM 三井住友信託銀行　CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
．
．
売国左翼がN国を警戒しまくってるの笑えるんだがw
チョンと一体化してる限り、日本の左翼は負け続ける

売国左翼のマツコの所属事務所が酷すぎる！
クリームシチュー上田も反日丸出しの酷い番組やってたし
↓
https://seijichishin.com/?p=6561
『上田晋也のサタデージャーナル』の偏向が酷すぎる、やっぱりTBS。これで上田晋也も反日の仲間入り

マツコの事務所は国民の敵といっていい

売国奴のマツコやクリームシチューを起用する売国企業を叩き潰そう！
.

35 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 07:24:39.11 ID:3Stig/lH0.net
逮捕されたジャンキー女の沢尻のバックだったエイベやバーニングを叩き潰しましょう！
クズ女の木下優樹菜のバックもエイベとバーニングです

朝鮮ヤクザのバーニング系事務所は芸能界のチョン支配の構造の中心であり日本の敵です

醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングやエイベックスを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。エイべトップの松浦勝人の犯した脅迫という犯罪行為は上場企業のトップとしてありえない
バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
↓
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_2781/
エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない！ 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が

https://www.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
.
.
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36 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 07:24:57.13 ID:cOSw94if0.net
足利義教、細川政元、織田信長は比叡山を焼いた
この三人はみな殺される
つまり

37 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 07:25:31.22 ID:3Gv/05A60.net
https://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0001018.jpg
↑
安室ババアみっともない体型になったな。二の腕プニプニ。オーラ皆無の汚らしいババアにしか見えないw
デブったし体型がだらしない。あと髪が汚らしいのが、より一層、みすぼらしさを強調している

明菜と聖子は実績が接近していたからライバルたりえたんであって
浜崎と安室じゃ実績に圧倒的に差がありすぎて安室という永遠の負け犬を作り出しただけ

浜崎37曲1位　総売上5000万枚
安室11曲1位　総売上3000万枚

安室は作詞作曲実績　1位獲得数　総売上枚数の全てで浜崎に惨敗して、その上、無様に土下座引退という現実
安室は作詞も作曲もしてない。安室みたいなアイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドルが一番下らないんだよ

国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室。
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
その上、最低不倫女の安室
↓
安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
ht○tp:/○/ww○w.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.ht○ml

安室奈美恵ルール違反！　羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
↑
過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室

ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった
その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ。

特に悪質な違法行為していた日テレ関係者の安室への忖度が酷い

要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない

ヤクザ事務所のライジングを業界から駆逐しましょう！そしてヤクザライジングと癒着している日テレ関係者も逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
ht○tp〇:/○/moyasi24.co〇m/2551.html
平哲夫の小指や脱税逮捕や悪評とは?西内まりあビンタの原因は？そもそも事実？問題ありすぎ！
．
．
障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋。謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
↓
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞

特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
．
．
注目！土下座引退した負け犬安室がまたまた往生際の悪い、恥知らずな引退商法やってるよ！
↓
セブンイレブン沖縄初出店！沖縄フェアに安室ちゃん公認キャラクターeminaも登場！
h○ttp〇s:/〇/namie-lovers.com/news/2241/
＞クリスマスで見納めかと思っていた安室奈美恵 公認キャラクターの”emina”も再登場です！
↑
この安室公認キャラクターeminaって商売も悪質
こんなことが許されるのなら永遠に引退商法続けられるじゃん

38 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 07:25:51.17 ID:3Gv/05A60.net
反日NHK番組での売国発言の結果、反日NHKのドラマで小仕事を得た稲垣吾郎
国民の圧倒的多数派の愛国派を敵に回して収支プラスになるとでも思ってるの？馬鹿が
↓
稲垣吾郎が「スカーレット」で医師に、「青春家族」から約30年ぶりの朝ドラ出演

反日クズ売国奴の新しい地図の三人を芸能界から追い出そう！
売国左翼マスコミに媚び売って小仕事貰っても、日本人の圧倒的多数派の愛国派を敵に回したら、割に合わないだろバカ

新しい地図はパラリンピックのスペシャルサポーターなんだから稲垣の問題発言がいかに関係者に迷惑かけたか計り知れない
売国奴が国際スポーツの祭典に関与してくるな！

あと新しい地図のケツ持ちの笹川財団は保守系で有名。
稲垣の問題発言はケツ持ちの笹川財団の顔にもドロを塗った事になる。いかに稲垣が馬鹿な発言したかお分かりだろうか？

反日　草なぎ剛始動　元SMAPの反日を忘れない
https://blog.goo.ne.jp/bb-danwa/e/506e5beb493a8f6da15ee98515b8e75e

元SMAP・稲垣吾郎さん「日本人は自信がないと大きなものに頼りたくなる。ネット右翼の人もそうかも」 ★16
ht〇tps:/〇/hayabusa9.5c〇h.net/test/read.cgi/mnewsplus/1578790127/

傷害容疑で韓国籍の日テレ社員逮捕
htt〇ps:/〇/hosyusoku.n〇et/?p=32622

韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策　来年度予算３倍確保へ
htt〇ps:/〇/ww〇w.zakzak.co.jp/soc/news/190830/for1908300005-n1.ht〇ml

芸能人なんて一般人から見たら、好き、嫌いでいくらでも断罪していいんだから、
国民の圧倒的多数派の愛国派を敵に回した稲垣の問題発言は致命的
．
https://twitter.com/smith796000/status/1103059586569916418
上念　司

ＮＨＫディレクターでしばき隊の「沖縄支部長」だった今理織氏は、干されてどっかに飛ばされたと思ったんですが実は違うそうです。
1か月ほどの謹慎を経て同じポジションで日本をdisる活動を続けてるんだって！！
また変な番組出てくるぞ！出てきたら徹底抗議を！！
．
．
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39 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 07:26:24.30 ID:fr/2kxR20.net
>>33
カエサル「ハゲの女たらしって軍団兵に」

40 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 07:26:42.40 ID:hdyWtDcr0.net
このハゲー
↓
倍返し

半沢の高視聴率でこれならやれると思ったか
それだけだと浅すぎる

41 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 07:27:18.69 ID:cHOk1fuq0.net
>>14
信長の敵は皆潰すやり方だと天下統一まで時間がかった
秀吉の和平臣従のやり方だから短期間で天下統一できた

42 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 07:28:57 ID:SQ1r/QXE0.net
>>41
いや、もう知名度的に関東から東北まで信長天下で収まるところまで来てたよ
関西も毛利潰れたら後は消化試合
秀吉より早いよ、むしろ秀吉は中央で天下人に成ってんのに
情報おそかったり権威主義的な奥州九州とかが無駄に逆らって時間かかってる

43 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 07:34:23.03 ID:cHOk1fuq0.net
>>42
毛利、北条、上杉、九州と潰して回ってたら信長死ぬまでに終わってないだろ
毛利だけでも攻めあぐねてたのに
全方面敵ってのが無茶ありすぎ

44 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 07:34:30.58 ID:LS5MxKGB0.net
>>1
「パワ…
この記事は有料記事です。

45 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 07:34:54.65 ID:5za6aKvU0.net
そりゃ本能寺の原因は光秀へのハゲイジリに決まってるだろ
現代でも「このハゲー！！」バッヂ失った議員いるぐらいだからな
いつの世もハゲの恨みは恐ろしいで(´･ω･`)

46 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 07:35:20 ID:Ud3dI5C90.net
>>18
信長の野望の顔グラも変わったしな
https://i.imgur.com/kKqOw6Z.jpg

47 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 07:37:28 ID:5za6aKvU0.net
>>46
のぶやぼ界隈でも今川義元の超絶イケメン化はやりすぎとのこと(´･ω･`)

48 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 07:38:33 ID:cHOk1fuq0.net
>>46
公家かぶれってのが嘘だったってこと？

49 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 07:38:34 ID:O+RuVLew0.net
逮捕されたジャンキー女の沢尻のバックだったエイベやバーニングを叩き潰しましょう！
クズ女の木下優樹菜のバックもエイベとバーニングです

朝鮮ヤクザのバーニング系事務所は芸能界のチョン支配の構造の中心であり日本の敵です

醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングやエイベックスを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。エイべトップの松浦勝人の犯した脅迫という犯罪行為は上場企業のトップとしてありえない
バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
↓
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_2781/
エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない！ 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が

https://www.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
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50 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 07:39:42 ID:vXSl4YEm0.net
本能寺の変♪っていうコンビ見なくなったなぁ
今が稼ぎ時なのに

51 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 07:40:40 ID:SQ1r/QXE0.net
>>43
北条は信長に必死に勘弁してもらえるようにお願いしてたし
関東の国人領主たちは滝川一益の屋敷に列をなしていたし
東北の国人領主たちは早くから信長と連絡をとり、岩手の遠野領主の阿曽沼氏でさえ信長との連絡を密にしていた
毛利だけだよ、長宗我部は兵力少ないから毛利潰れたら潰されるだけ
三好もまだ残ってたし、大友が近づいてくるのでそこを足場位に大軍を送られたら一時はみな従う
後で兵を動かしても叛乱として潰される

終わりだよ、毛利が潰れたら終りみたいなもんだよ、諸大名に逆転のチャンスは無かった

52 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 07:41:06 ID:Z0v0AZhE0.net
もはや本能寺ビジネス
飯の種は尽きず

53 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 07:41:10 ID:uDhdhToD0.net
日光東照宮が三つ葉葵（徳川家）じゃなくて桔梗（明智家）ってところがおかし過ぎるだろ

54 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 07:42:50 ID:3pHckrE90.net
モヤモヤ大河

55 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 07:43:43 ID:SQ1r/QXE0.net
>>43
上杉景勝は魚津城攻めの援軍に天神山まで7000ぐらい率いてきたが
柴田勝家の大軍を前に何も出来ずに春日山に取って返した

武田勝頼が国人領主たちの信用を失った後援を諦めて撤退した
本能寺の変が起きなかったら、越後のど真ん中を新発田氏が寸断して芦名氏と連携していたし
厳しい状況だ、信長に降伏を許して貰えたら許して貰いたいところだろう

56 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 07:46:27 ID:u34GrTMp0.net
朝倉宗滴 斎藤道三ともに信長の才能を見抜いた
明智の嫉妬だよw

57 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 07:47:57 ID:Xm53aMeH0.net
>>48
京の公家とも通じてる教養のある人って事だと思う。

58 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 07:49:06 ID:Tm40SV+40.net
この人はNHKから相当金を貰ってきてるやろ

59 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 07:55:48 ID:KiBo+uKH0.net
あのあな。
忠義とか主君とか言い出したのは源氏から。

60 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 07:56:53 ID:KiBo+uKH0.net
こんなもん当たり前やろ。

バーカ。

61 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 07:57:18 ID:7IOrgdus0.net
実際の敷地が小さすぎる本能寺

62 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 07:57:51 ID:TF32OK4a0.net
大河は光秀天海説でやって欲しい

63 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 07:58:03 ID:KiBo+uKH0.net
端的に言えば源氏と平氏の戦いだろ。

64 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 07:59:17 ID:W+9TU8RO0.net
>>13
キミはSFを勘違いしている

65 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 07:59:49 ID:GJbuOI830.net
>>18
息子の晩年見たら戦国の勝ち組だしな今川家

66 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 08:00:04 ID:W+9TU8RO0.net
>>39
あんたもブルータスになんか言うたんちゃうん？

67 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 08:02:09 ID:vY7e3WwT0.net
それより麒麟がくるのあのカラフルな衣装を時代考証できちんと説明しろ

68 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 08:03:07.16 ID:ddXQEIpU0.net
アメリカで映画化とかアニメ化されるらしいし、今ちょっとした弥助ブームなんだろ？
この大河でも必要以上に活躍しそう

69 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 08:04:57.63 ID:KiBo+uKH0.net
ほいほい。
よくわからんが天皇に近い光秀が大いに勘違いした可能性はある。
信長は熱田神宮にちかいよな。

バーカ。

70 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 08:05:08.55 ID:GasqhaVu0.net
文武両道の名将が弱小国にクビ取られるんかw

71 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 08:06:04.78 ID:G+NUDR2H0.net
>>1
>最大のミステリーの一つ

最もなのに一つじゃないのかよ、と、こういう表現を見るとモヤモヤする。
間違ってないんだろうけど。

72 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 08:06:34.09 ID:KiBo+uKH0.net
先祖返りの先祖返りを大いにやってる可能性はあるんだよ。
なぜなら、祖先は商いをやってたからさ。

73 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 08:07:10.39 ID:ELlbdp+K0.net
>>26
今川義元が名君であるのも間違いないし、桶狭間の戦いは天候による不運もあったとはいえ今川義元自身も油断がなかったかと言えばそんな事もないよねぇ
西進するための諸城攻略に成功して気を良くして油断していた部分もあるし、
天候が悪くなりそうと察知は出来るんだから兵法の常として奇襲を警戒しておくべきだったとも思う
沓掛城から大高城へと進軍するのに清洲までまだ距離があったとはいえ悪天候の中での横撃による奇襲を想定していないのは織田信長をまだ出てこないと舐めていたんだろうなぁとも見て取れる

74 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 08:12:28 ID:myv0v7um0.net
山崎の戦い直前の書簡、最近見つかったろ。
足利が関与を匂わす文面だった記憶あるが。

75 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 08:12:39 ID:e3nSst2S0.net
イエズス会でしょ

76 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 08:14:28 ID:toHv9KMa0.net
麒麟がくる面白いなオープニングから七人の侍レベルのチャンバラありの
長谷川光秀の役作りがいい、優秀でクソ真面目で理にかなってない事には
トコトン納得出来ない石頭、凄く光秀って感じがする
この人なら信長に謀反起こしても納得する
今年の大河は楽しみ過ぎる

よ～し受信料払っちゃおうかなw

77 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 08:15:40 ID:FdtEgIUM0.net
ヒストリアでは
家康がバックにいるんじゃないか？
みたいな匂わせ方してたな

78 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 08:18:08 ID:8ztOeDc/0.net
大川先生はなんて言ってるんや？

79 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 08:18:37 ID:Du/72cdv0.net
>>71
英語の言い回しが日本語にも波及したんだろうねー
one of the most ○○

80 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 08:18:56 ID:8BkSBsLl0.net
三代将軍家光の「光」
日光東照宮の水色桔梗の紋
なんと言っても「春日局」、、、

本能寺の黒幕は、家康。

81 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 08:19:38 ID:cOSw94if0.net
新参の家臣に安易に兵力あたえて自分は少数で移動してるんだから狙われるのは当たり前じゃん

82 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 08:20:28 ID:fBYBW5ZK0.net
>>70
通行許可を出しておいての奇襲だったからな
信用したたのが甘かった

83 ：◆MudR.jjvxs ：2020/02/02(日) 08:21:41 ID:fdyUWadU0.net
パワハラだな

84 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 08:22:20 ID:2FwR7pUs0.net
今で言うと京アニの事件にNHKが関与したとか
日本のアニメ産業の発展を憎んだ韓国ガー
みたいな感じの話なんだろうか。

85 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 08:23:50 ID:CJya6QCC0.net
怨恨説はないやろ

86 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 08:24:22 ID:ne6tSO5i0.net
魔が差しただけだろ
変後のグダグダな対応から少なくとも計画性ゼロなのは間違いない

87 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 08:25:10 ID:M3711WCS0.net
長宗我部黒幕説は面白いけどな

88 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 08:25:30 ID:QFzCl9BS0.net
>>43
北条はすでに臣従してたよ
毛利と長宗我部は抵抗したし信長も許すつもりはなかった
その毛利も秀吉相手にやられまくって降伏間近だったし

89 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 08:25:41 ID:K9lmVLB70.net
黒幕なんてナイナイ
信長がわずかな護衛だけで本能寺に入ることを予想できるわけがない
偶然訪れたチャンスで動いた突発的な事件

90 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 08:27:46 ID:r21ER1rK0.net
小和田氏は、源氏の流れをくむ明智が、平氏の流れをくむ織田に征夷大将軍になってもらいたくなかったのが理由だとしている。
この説も無理があると思うけどね。

91 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 08:29:14 ID:edpGjnfW0.net
日常、金柑だのハゲだのパワハラ受けたら、そりゃ、いつか殺ッテヤル　と思うだろ？ｗ
都合よく、ノーガードなタイミングが廻ってきたんだから、
殺っちゃうよね？ｗ

92 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 08:32:48 ID:GOo2/PmQ0.net
ハゲネズミが来る

93 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 08:36:11 ID:4jRL3SjI0.net
良い子の諸君！
よく○のおかしいライターやクリエイター気取りの○○が
誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！

94 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 08:36:28 ID:K9lmVLB70.net
>>81
明智が新参とな

95 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 08:36:50 ID:HepjGu9V0.net
千載一遇のタイミングで、誰かがそそのかしたとするなら、秀吉には出来ないことだが家康なら出来た。
ただ、自分に都合よくそそのかした相手なわけだから、山崎の合戦から落ち延びた光秀を別人の僧侶
として迎え入れることはありえない。
仮に生きてるのを見つけたら、穴山梅雪同様に始末してるだろう。
なにか感づいてそうな生き証人など、この世から消すに限る。

96 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 08:37:36 ID:4jRL3SjI0.net
https://cookingschool.jp/image/upload/recipe/00/00/02/77/71_20171220153548.JPG

97 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 08:38:03 ID:7KeajX080.net
ハイハイユダヤユダヤ

98 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 08:38:34 ID:toHv9KMa0.net
秀吉の中国大返しが速過ぎる超高速大返しじゃん
秀吉は知ってたよな
徳川からの情報かな

99 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 08:38:56 ID:J7jFqcp/0.net
>>95
明智に家康討伐の命がでていたのが事実なら
明智の方から家康に持ちかけたんだろう

100 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 08:40:48 ID:GOo2/PmQ0.net
>>81
会社で言えば役員レベルだぞ

101 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 08:42:37 ID:QFzCl9BS0.net
>>98
そのおお返しも博打だよ
途中に秀吉の味方しない城主が街道をふさいだら詰む
信雄と丹羽さんが味方にならなかったら詰む
柴田勝家がまごまごせずにすぐに明智討ちにいってたら詰む
徳川さんも大阪にいて自分の領地に帰るのに死にかけてるし

102 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 08:42:58 ID:NsjqP5ZB0.net
>>41
信長が生きてれば統一は速くなってたよ
島津、伊達、北条は信長に対して恭順する姿勢をとってたからね
成り上がりの秀吉には反発したけど

103 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 08:44:22 ID:lXSVFe+j0.net
三代将軍家光の「光」は光秀の光な
乳母は光秀家臣の斎藤利三だし(腹　福って文献もある)

家康がどれだけ光秀に感謝してるかわかるよな。

104 ：地獄の断頭台改め神威の断頭台：2020/02/02(日) 08:45:17 ID:Qg7LQ1hx0.net
>>6
だから信長みたいにしちゃえばいいのよw

105 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 08:45:43 ID:abdrf4z00.net
小和田考証は寛容
本人の史観はバリバリ歴史好きに刺さる王道
しかし異説は否定しない
トンデモは一笑に

106 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 08:45:57 ID:3Gv/05A60.net
ヤクザバーニング大河の「麒麟がくる」 を叩き潰そう！
ヤクザバーニングの長谷川博己を叩き潰そう！

朝鮮ヤクザのバーニングは日本の敵！

メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝や島崎遥香といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
htt〇ps:/〇/hayabusa9.5〇ch.net/te〇st/read.cgi/mnewsplus/1563257041/
【元AKB48】島崎遥香、電車の優先席に座る会社員に苦言「韓国は素敵だったな～健康な若者はみんな立ってた」★3

業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう！！
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/
西内まりやの元事務所ライジングの闇！脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂？！
．
．
【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上　ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4

売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン　CM 三井住友信託銀行　CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
．
．
売国左翼がN国を警戒しまくってるの笑えるんだがw
チョンと一体化してる限り、日本の左翼は負け続ける

売国左翼のマツコの所属事務所が酷すぎる！
クリームシチュー上田も反日丸出しの酷い番組やってたし
↓
https://seijichishin.com/?p=6561
『上田晋也のサタデージャーナル』の偏向が酷すぎる、やっぱりTBS。これで上田晋也も反日の仲間入り

マツコの事務所は国民の敵といっていい

売国奴のマツコやクリームシチューを起用する売国企業を叩き潰そう！
.

107 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 08:46:02 ID:NsjqP5ZB0.net
秀吉が黒幕なんてありえない
山崎の合戦は苦戦して負けててもおかしくなかったし

108 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 08:46:34 ID:WZ1CpCj30.net
>>65
今川家は氏真のかみさん(北条家の娘)がしっかりしてたから高家旗本として残ったけど、明治に入って滅亡しちゃったからね。
最後の当主の息子は病死、娘は練馬の地主の2号さんで本人は長屋で寂しく亡くなると。

109 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 08:46:49 ID:FdtEgIUM0.net
本能寺の変が無ければ
信長が天下を取っていて
首都は京都

江戸は大阪くらいの東日本の経済都市になってたかねぇ

Ifものでラノベ書けそうやな

110 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 08:47:46 ID:cTbnGXlm0.net
>>73
今川義元は太原雪斎と叔父の北条早雲を後ろ盾にした操り人形だよ
どっちも死んでいなくなったから暴走して桶狭間で自滅しただけ

111 ：地獄の断頭台改め神威の断頭台：2020/02/02(日) 08:49:04 ID:Qg7LQ1hx0.net
>>91
不正の事実を匿名で本社に送って
首にしたことがあるよwww
ザマァみろだw
喧嘩が強いより
恨みを忘れないタイプの方が怖いんだよ。
何年かけても絶対復讐するタイプねw

112 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 08:49:04 ID:WZ1CpCj30.net
>>107
山崎の合戦って明智が有利な陣を取ってたのに不利な方へ移動してるよね。
アレも不思議なんだよね。

113 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 08:49:51.66 ID:4T7/5Avc0.net
ハゲネタで切れる
朝廷黒幕
秀吉黒幕
家康黒幕

114 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 08:50:51.45 ID:cOSw94if0.net
>>94
仕えて十年チョイでしょ。
2代3代に渡って仕えてたなんてのがザラなのに
信長は目をかけて引き立たてやったと思っても
光秀は俺の実力でのし上がったとしか思わないだろう

115 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 08:52:09.32 ID:NsjqP5ZB0.net
>>109
信長はすでに天下人だったよ

116 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 08:52:22.29 ID:WZ1CpCj30.net
>>109
岐阜か安土じゃないかな？
家康は生かされてたとしても三河・浜松に駿河位で、江戸は北条家の管轄でただの漁師町では？

117 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 08:53:49 ID:mkPYxnRq0.net
>>114
信長の事を慕う史料は色々あるぞ、調べてみな。

118 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 08:54:03 ID:LnNBqmws0.net
明智はルイスフロイスの書き残した人物像で

冷酷で狡猾で残忍。
城の中の織田信長以外に嫌われていた。

と記されている。
一向一揆を何万人も餓死させたり、比叡山を焼き討ちを実行したり
少なくとも人の命を大事にするような人間ではなかった。

119 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 08:54:26 ID:fr/2kxR20.net
>>109
大阪でしょ
瀬戸内から大陸につながるし
家康の清州越しがないから
名古屋も今ほどじゃないはず

120 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 08:54:56 ID:abdrf4z00.net
山崎の戦いなんて
正面総当たりの総力戦で
単純な備えの数、兵力の数で押し負け
もっと良い配置があったはず

121 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 08:55:12 ID:LnNBqmws0.net
捏造大河。

122 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 08:56:01 ID:IDdc08vf0.net
それより、あのカラフルな衣装はなんなんだよ (´・ω・`)
登場人物全部毎回新品の衣装で全員金持ちかよと思ってしまう。

123 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 08:57:21 ID:LnNBqmws0.net
残虐非道は信長ではなく光秀だった。

これが真実。当時生きていたルイスフロイスが光秀の残忍さと狡猾さを客観的に書き記していた。

124 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 08:57:37 ID:HepjGu9V0.net
>>98
敵中に孤立したら危険だし、本領の坂本が光秀に抑えられて残した家族も心配。
そんな状態で、現地に居残ったりのんびり撤退なんかしないと思うよｗ
急いで帰りたいのは変事を事前知っていたからではなく、最前線に居た切実な環境のせいでしょ。

125 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 08:58:19 ID:WZ1CpCj30.net
>>119
大阪と言うか摂津辺りは信長に降ったとしても本願寺が有るし、他にも昔からの国人衆が居るからどうなんだろう？

126 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 08:58:49 ID:LnNBqmws0.net
イエズス会宣教師ルイス・フロイスによる当時の日本の情勢報告書「日本史」には、光秀について「刑を科するに残酷で、独裁的で、己れを偽装するのに抜け目がなく、計略と策謀の人物であった」

127 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 08:58:56 ID:Yi2qt/WO0.net
>>122
アニメだと誰も突っ込まないのにな

128 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 08:59:43 ID:zWosgmLt0.net
朝廷からの関白、太政大臣、征夷大将軍などの打診をことごとく拒否、
天皇家の権威に依らない織田王朝を構想していた、
天皇家はいずれ自然消滅させようと、
古来日本でこういうことを画策した者はことごとく突然病死したりクーデターで殺されたりした、
誰が犯人や首謀者ということでもなく、なんか大きな力が働くみたいだ。

129 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:00:55 ID:LnNBqmws0.net
明智光秀 残虐と謀略 明智光秀は信長も持て余す極悪な人間だった

130 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:00:56 ID:cOSw94if0.net
>>117
そりゃあ引き立ててくれるなら慕うでしょ
だからってずっとついていくかはべつ
そもそも足利義昭を見捨ててるんだしさ

131 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:02:10 ID:cTbnGXlm0.net
>>120
光秀の戦闘指揮官としての能力はそんな高くないと思うけど
ろくな武将がいない丹波一国で攻め落とすのに5年もかかっているし

132 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:02:58 ID:WZ1CpCj30.net
>>128
反信長に関しては外だけじゃなく内にも沢山居たのかもね。
データーリンクじゃないが、タイミング的に展開が偶然にもハマったのかも。

133 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:03:20 ID:FdtEgIUM0.net
>>116
平和な時代に食料や住宅地が必要になるはずなので
あれだけの広大な平地は
いずれ開墾されて都市が出来たんじゃないのかね？

134 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:03:24 ID:GOo2/PmQ0.net
まあ部下に甘いというのが信長の大きな欠点の一つ

135 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:04:59 ID:LnNBqmws0.net
ルイス・フロイス「明智光秀は残虐で狡猾でほとんど全ての者から快く思われていなかった」


外人さんが本国にこう書き残すくらい性格が悪かったのは確実。

136 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:06:17 ID:FdtEgIUM0.net
>>118
ヒストリアでも
前半は人の命を救う医者なのに
後半は手段のためには目的を選ばない冷徹な人物
みたいな分析でわけわからんかったな

137 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:06:28 ID:cOSw94if0.net
>>132
潜在的な敵はいただろうね
比叡山を攻撃した足利義教、細川政元、織田信長
みんな殺されている
直接的な黒幕とかはいなくても謀反を起こしやすい土壌づくりにはなってるんだろうなと思う

138 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:06:49 ID:Yi2qt/WO0.net
>>135
入信しなかったからな

139 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:07:10 ID:LnNBqmws0.net
明智光秀は延暦寺の焼き討ちの首謀者だった

140 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:07:28 ID:LnNBqmws0.net
目的のためには手段を選ばない性格の光秀

141 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:07:58 ID:SyyFdf7X0.net
ドラマのネタバレとは無粋な

142 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:08:13 ID:fr/2kxR20.net
>>138
フロイス評は
バイアスかかってるからな

143 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:08:28 ID:f9MZ3XYb0.net
>>135
フロイスの記述する人物像はキリスト教に優しいか否か
でも左右はされる

144 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:09:57 ID:LnNBqmws0.net
明智秀吉は土岐家に仕え、裏切って斎藤道三に仕え。
その後、足利幕府に仕えていたけど途中から裏切って織田家に仕え、織田信長を裏切って殺した。
そもそも人に忠義心があまりなく、野心を潜めていた人物が明智光秀の本性。

145 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:10:02 ID:QIqhooSa0.net
ハゲだのバカにされてカッとなってやっちまっただけだろ
信念ある用意周到な謀反だったらたった3日で討たれるなんて事ねーだろw

146 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:10:08 ID:WZ1CpCj30.net
>>133
あくまでもifになるんだけど、肥沃な関東平野に注目置けるか？って視点ですよね。
それが北条支配に有るかどうか？
家康が関8州に国替えになったからこそ、今の発展に繋がったと思ってる。
北条家の中にそういう概念を持った人材が居たかどうか？って考えてしまう。

147 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:12:11 ID:Q+jtEK+v0.net
正しい歴史
比叡山に居住していたのは天皇や公家の子弟　従来の権力者は朝廷には手を出さなかったあ　信長は殺した　其れに恐れた朝廷は馬鹿な　明智を唆して信長を殺させた　　信長が死ななかったら日本の王となり朝廷を消滅させただろう　　残念

148 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:12:37 ID:LnNBqmws0.net
>>143
それは勝手に言ってるだけ。実際、読んだらそうでもない。明智光秀以外も客観的に書いている

149 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:12:37 ID:ES9WwzrD0.net
この間の話で戦国時代に投石機が使われてたけど
時代考証する気無いだろこいつｗ

150 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:13:22 ID:LnNBqmws0.net
>>142
お前も光秀いい人病バイアスがかかってるじゃん

151 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:13:41 ID:HPf89jM70.net
井伊直虎と同じで信長に会うぐらいまでは好きなように埋められる、考証も糞もない

152 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:13:52 ID:JL+xql+u0.net
>>145
あれは信長の最後の抵抗と秀吉が上手かった
なぜなら信長は遺体を明智に回収されないように死んだ
そして秀吉は信長が生きてると嘘を言い
明智に味方しないようにさせた

153 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:13:58 ID:NeSReMsE0.net
でたらめな

歴史つぶし

そうか大河打倒

154 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:14:42 ID:eE74IQAU0.net
>>127

アニメだから

155 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:15:04 ID:cOSw94if0.net
安国寺恵瓊が信長はコケるって言ってるんだから信長政権は脆弱な部分はあったんだろう
内部の光秀からすればここを狙えばいけるってのはずっと思ってたと思うよ

156 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:15:05 ID:wbobloAi0.net
織田信長が本能寺の変で殺された背景には、朝廷の信長に対する反発があった

天正10年から11年にかけての暦は、京都の朝廷が作った暦では天正11年正月の後に閏正月を、
信長の本拠地である尾張の暦では、天正10年12月の後に閏12月をおくことになっていた。

信長は尾張の暦を支持し、朝廷に、閏正月ではなく閏12月を置くように要請した。
本来、朝廷の専権である作暦に信長が口を出すとは何事か！ということで、朝廷が
明智光秀を裏であやつって、本能寺の変を引き起こさせたということです。

157 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:15:23 ID:Zz/hdfLp0.net
大好きだったら謀反しないだろ？
私怨が一因なのは当たり前

158 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:15:32 ID:WZ1CpCj30.net
>>137
>>比叡山を攻撃した足利義教、細川政元、織田信長
みんな殺されている

コレ、ある意味興味深く怖いですね。
中世の宗教って今以上に大きな存在でしたからね。

159 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:16:03 ID:LnNBqmws0.net
>>149
戦国時代に投石機は普通にあったよ。
武田軍も使ってた

160 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:16:15 ID:OV7PuURc0.net
そういや織田信長の子孫とかいう泣き芸のやつ最近見ないな

161 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:16:50 ID:JL+xql+u0.net
>>134
佐久間とか追放したのはミスだったな
佐久間の代わりに機内の軍団長になったのが明智で
絶好の謀反のチャンスを与えた

162 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:18:01 ID:f9MZ3XYb0.net
>>144
なんとなく徐州を乗っ取って、厚遇してくれた曹操を
裏切って、庇護してくれた袁紹を裏切って荊州乗っ取って
救援要請出してきた劉章を追い出して帝位に就いた某仁義の
人を思い出す書き方

163 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:18:11 ID:Yi2qt/WO0.net
>>148
宣教師的客観ではあるとは思う

164 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:19:26.90 ID:fr/2kxR20.net
>>162
中山靖王の自称子孫のひとか

165 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:21:12.77 ID:FdtEgIUM0.net
>>146
もちろんifなんだけど、
織田政権が安定すれば
徳川幕府みたいに中央集権的になって
幕府の事業として関東平野開墾
はあったやもしれん。

その場合の北条の立ち位置は
どうなるかわからんけどね。
そんな広大な所領を外様に与えたままってのも考えにくいし

166 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:21:20.00 ID:JL+xql+u0.net
>>155
それはただの結果論では？ｗ
そんな先見の明をもってるなら安国寺恵瓊は関ケ原で徳川についてるわな

167 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:21:51.86 ID:xS3joB6A0.net
『日本人のお名前！』では源平対決言ってたっけ?
信長は征夷大将軍なるの望まなかったとされてるんじゃないの

168 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:23:23.87 ID:LnNBqmws0.net
>>160
関西大学寺で部下に裏切られて炎上で焼死したという噂を聞いた。

169 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:23:51.67 ID:WTttdDdJ0.net
最後まで記事載せろよ

170 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:24:16.99 ID:NsjqP5ZB0.net
>>128
副将軍職ははっきり断ったけど
太政大臣等は態度保留で断って無いよ

171 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:25:14.14 ID:cqHqSwgI0.net
>>53
明智平

172 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:25:18.05 ID:FdtEgIUM0.net
とりあえず大河の本能寺の変が
何説を採用するかが注目点なのだね。

何かに忖度して
天皇陰謀説は取りそうにないし、
家康は飛躍し過ぎかもしれんし
従来通り怨恨説で無難にってのが一番ありそうで
つまらんけど…

173 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:25:24.80 ID:LnNBqmws0.net
明智光秀が良い人論には同調できない。

信長以外にもずっと裏切りまくってるし、狡猾で残虐非道な人間といろいろな書物に書かれている。

174 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:26:42 ID:LnNBqmws0.net
明智光秀って斎藤道三　細川藤孝　織田信長　極悪人に気に入られるほど冷酷な人間だったんだよ。

175 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:27:15 ID:dXPPqGVb0.net
本能寺って別に謎でも何でもないと思うんだけどな。
信長と信忠を同時に殺せるチャンスがあったからやっただけでしょ。
それまでの光秀の成り上がりぶりと扱いを見てたら下克上狙っても何の不思議もないし。

176 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:27:24 ID:cOSw94if0.net
>>166
先見の明っていうより他国から見て弱い部分ってのがまあ分かってたんじゃないのかな。そういう情勢分析は安国寺恵瓊でもできたってこと
後継政権の豊臣政権でもたぶんその後どうなるかわかっていながら
家康に加担した秀吉子飼いもたくさんいたわけだしね

177 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:27:52 ID:Yi2qt/WO0.net
明智に限らず端的に言えば
それが何にせよ
「自らの願望を叶えるために行動する人殺し達」
ではあるので良いとか悪いとか以前の問題ではあるとは思う

178 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:27:55 ID:x2g0lS2Q0.net
>>149
時代考証は出来た映像にチェックする役割では無い
「江」で燃えてない城が燃やされていて驚いたみたいなこと言ってたな

179 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:28:07 ID:Zz/hdfLp0.net
>>173
戦国時代は残虐でも勝つ人が良い人
優しくても裏切られて全滅したら悪い人
領民に好かれるのは有能で嫌われるのは無能

180 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:28:57 ID:6qAlxfOw0.net
きんかん頭
なんて罵倒されたら、そりゃ殺意わくだろ
「このハゲー」と言われた議員秘書が政治家の政治生命を抹殺したように

181 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:29:39 ID:bRePKn+G0.net
名字が織田なだけで　家系図も出せないのに　
なんちゃって末裔とか　話にならん

182 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:29:58 ID:NsjqP5ZB0.net
明智の子孫が光秀に都合の良い史料ばかり引っ張り出して
つまらない本を書いてたな

183 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:30:40 ID:KiBo+uKH0.net
最近では竹下登る。

両方共間違ってる。

184 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:30:48 ID:NsjqP5ZB0.net
>>160
子孫じゃ無いみたいよ

185 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:30:51 ID:Zz/hdfLp0.net
家康は秀吉政策だから秀吉子飼いは秀吉政策に賛成した
関ヶ原の毛利や大坂の秀頼の味方をしたら秀吉が人生を賭けて終わらせた戦国時代がまた始まる

186 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:32:26 ID:KiBo+uKH0.net
中途半端に大きいからなぁ。

187 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:32:49 ID:JL+xql+u0.net
>>174
あの時代の武将は皆冷酷だろｗ
秀吉だってそうだし
上杉謙信だって日本屈指の奴隷商人だった

188 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:33:26 ID:Ipl+okoW0.net
時代考証なんか外れていいからドラマチックなドラマにしてほしい
日本のドラマつまらないんだよね
１９８０年代のドラマなんか展開が面白くてワクワクするのにどうしてこうなった

189 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:33:55 ID:WZ1CpCj30.net
>>165
織田政権になった後の関東北条家の扱い次第ですよね。
一合戦有ったかも知れないですし。
それにしても今回の大河ドラマをどう幕引くか？で作品の評価が分かれますね。

190 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:34:36 ID:Zz/hdfLp0.net
昔のドラマは話のテンポが遅いから無理

191 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:34:52 ID:OB71pu3k0.net
ハゲ=犯罪者

192 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:35:40 ID:h9hFcWwp0.net
>>14
それは後の歴史しってる俺たちだからそう思うのであって光秀の生きていた時代はまだ天下統一の可能性まではいってなかっただろ
現に三好氏なんか畿内を治めて天下人目前までいったのに転げ落ちたし

193 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:37:01 ID:JL+xql+u0.net
>>176
そりゃあ弱い部分はどの国もあるよ
だからといってそれが原因で政権や国が亡びるのは結果論でしかない
徳川だって弱い部分はあった

194 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:37:58 ID:4aWIELuL0.net
信長と光秀はアーー

195 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:38:43 ID:jo5p8ZNZ0.net
明智はレッキとした幕臣 将軍義昭の護衛部隊の一員だった
信長の嫁が親戚だった縁で 義昭から信長の元に派遣される これがきっかけで信長に仕えることに
その後 京都の政治を担当する奉行衆の一員となる

光秀はもうこの時から織田政権の出世頭なのよ
奉行衆の署名 一番最後光秀だからね 普通 署名のラストは一番偉い人が書くから
柴田とか丹羽とか秀吉も奉行衆だったのにだぜ

城持ち大名になったのも光秀が最初 安土城の新年の挨拶はまず光秀から
所領は近江山城大和丹後丹波で都合150万石程度 これも家臣団最高
なのに裏切りやがったから訳分からん・・・て皆言ってる訳なのよ

196 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:40:36.56 ID:JL+xql+u0.net
>>175
まあ佐久間の追放みるかぎり
役にたたなくなったらいずれ捨てられるからな

197 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:40:50.28 ID:nQPyI9zB0.net
有力な説はいくつかあるけど、
家康（黒幕）と光秀（実行犯）が手を結んだクーデター説が最も信憑性あるかな。

その結晶が家康最愛の孫の「家光」で、名前の由来が「家康＋光秀」ってのを読んで鳥肌が立った。
家光の「生まれながらの将軍」というプライドも、家光が自分の名前の由来を知っていたら当然のことだろう。

光秀家臣の斎藤利三の娘が、家光乳母の春日局だし。
家康の参謀の天海僧正が、日「光」に目を付けたのも偶然じゃないだろう。

198 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:41:34.09 ID:cOSw94if0.net
>>193
徳川家康は幹部を譜代で固めてるだろう
井伊直政くらいじゃん井伊直政ですら小姓上がりだしね
拡大路線はいいときにはいいけど脆いよ
それを体現したのが織田信長だろう

199 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:43:01.17 ID:NsjqP5ZB0.net
>>196
追放まで何年も無駄飯食わしてるからな
やはりどちらかと言えば家臣に甘い

200 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:43:20.37 ID:JL+xql+u0.net
>>195
長曾我部の扱いで溝が出来た説があるな
後重臣の佐久間が追放とかも明智は衝撃を受けたと手紙で書いてる
今はよいけど功績をあげられなくなったらいずれ自分も追放される可能性があるみたいな

201 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:44:35.95 ID:Z1B2PeZX0.net
>>71
最大級の、なら満足？

202 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:44:39.14 ID:fss4QeaN0.net
どれか1つということではなく、複合的な要因だろう。

203 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:45:51.23 ID:JL+xql+u0.net
>>198
役にたたないけど佐久間をそのままにしとけばよかったなｗ
まあそれも結果論だけど

204 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:46:26.66 ID:vpQYbcO/0.net
ゴーン追放みたいなもんでいろいろな要素が全部合わさったからだろ。
一つに絞る必要もないと思うわ。

205 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:46:54.48 ID:f9MZ3XYb0.net
>>199
何気に裏切られることはあっても基本裏切らないですしね

206 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:47:07.23 ID:cOSw94if0.net
>>199
本願寺は包囲作戦が一番無難じゃん
無理に攻めても犠牲者出すだけだと思うよ
あれは正解だな
佐久間は有能

207 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:47:29.04 ID:C/L7E+9q0.net
その後のことが有能な人にしてはあまりにも緩いし
なんか急に感情弾けちゃっただけなのかなと

208 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:47:40.98 ID:NsjqP5ZB0.net
>>197
家光の光は別に光秀からとったわけじゃ無いやろ

209 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:49:27.27 ID:cOSw94if0.net
>>203
佐久間はそこまで無能とは思わないよ
本願寺はあれでいいと思う力攻めしてもあんまりいいことないじゃん

210 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:50:02.53 ID:Ud3dI5C90.net
佐久間は佐久間で水野信元を追いやったしな

211 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:55:10.87 ID:JL+xql+u0.net
>>199
弟との戦いの時に守ってくれた命の恩人なのに追放は冷たすぎないか
佐久間まで弟に付いてたら間違いなく信長は負けてた

212 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:55:47.21 ID:K4puETcg0.net
>>23

「敵は本能寺にあり」は江戸時代の歴史小説の明智軍記のセリフ。
史実ではなくて創作。

213 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:56:07.33 ID:eIOz83O90.net
もう宇宙人真犯人説でいいよ

214 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:57:41.90 ID:cOSw94if0.net
佐久間が本当に無能なら講和前に追放してるだろう
顕如が本願寺退去して直後に佐久間追放って
言いがかり以外の何者でもない

215 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 09:57:45.26 ID:Sn4XE5RZ0.net
小和田が皇室に謀反企んでるのかと思った

216 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 10:00:05.83 ID:cOSw94if0.net
そもそも一向宗の力はネットワークの力なんだから力攻めや短期決戦でどうにかなるはずもない

217 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 10:01:51.49 ID:Ud3dI5C90.net
林秀貞と安藤守就もひっそりと追放

218 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 10:01:55.16 ID:JL+xql+u0.net
>>214
明智を機内軍団長にする為に追放したんじゃないか
理由はなんでもよかった
それだけ信長は明智を評価してた
それが仇になったんだけど

219 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 10:04:38.32 ID:JL+xql+u0.net
>>216
だからあまりにも追放は酷だろって多くの家臣団が騒いだから
佐久間の息子は戻るのを許したんだっけ・・

220 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 10:09:47.48 ID:JL+xql+u0.net
>>207
あれは秀吉がさらに上手だった
あんなに早く帰ってくるとは思わなかった
毛利と上手く同盟して後ろから秀吉を奇襲とかもしなかったしな
秀吉以外の柴田とか他の家臣団はあんなに素早く戻れてないしな
だから秀吉と戦う時も明智は準備不足で負けた

221 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 10:15:40.57 ID:o7DXJTAd0.net
樹木希林がくる

222 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 10:22:26 ID:Ja/43j940.net
そもそも信長なんて謀反されまくりだし
多数の裏切りの中で成功したのが光秀であって
光秀が失敗してたら次は秀吉とかが謀反起こしてただろ

223 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 10:25:05 ID:tYavBuOc0.net
信長は中小企業から大企業にしたカリスマ
光秀は官僚からの天下りエリート社員

頭叩かれたら怒るよなあ

224 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 10:25:27 ID:/7KUTaXN0.net
動機はどうであれ明智光秀のやったことは
・本能寺を襲って天下統一をオジャンにした
・2週間でボロボロに敗走して死んだ
・戦国時代を20年も長引かせた

日本史上旧日本軍幹部を超える頭の悪さ
こんな間抜けは1000年に一人出るかどうか

225 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 10:28:53 ID:zmKVcmaO0.net
>>105
武功夜話はトンデモの類だろー
あれを本物認定しちゃってるのがこの人の最大の汚点

226 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 10:33:18.23 ID:xGBZe8RZ0.net
主人公を良く見せる為に周りをアホに悪く描くなんて頭の悪い脚本じゃなきゃいいよ

227 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 10:34:59.04 ID:W3fPhWq20.net
>>110
早雲の甥は今川氏親で義元の父ちゃんなんだけど？
そもそも早雲は氏康が4歳の時に死んでるから

228 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 10:38:00.98 ID:Y3HhSoDB0.net
割りとマイナーな信忠&キリシタン黒幕説が来ないかな。

信長本能寺滞在中に、公家衆、商人、明智手勢が信忠に政権を譲る説得をする為にやって来る。

が、大雨で明智間に合わず。

武力背景がないから公家や商人衆は何も出来ず。
信長は急にやって来た連中にいぶかりながらも茶器お披露目会開いて終了解散。

翌明け方、大遅刻した明智が何も知らないで本能寺取り囲んで
信長に叱責され、配下とゴタゴタしてる内に戦闘になって
思いがけず信長が討ち死に。

殺すつもりのなかった信忠が明智を叱責。
ワケわからずに明智も逆上して信忠攻撃。
「話が全然違うじゃんよ！」と狼狽してるうちに秀吉帰って来て終了。

っていう珍説。

229 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 10:45:15 ID:fr/2kxR20.net
>>226
太平記はそれがなかったから
評価されてる

230 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 10:51:08 ID:t7LGrmrs0.net
>>16
天海＝三成だろ！

231 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 11:00:19 ID:wONEm5d90.net
>>93
やっぱりAAじゃないと心に刺さらないな

232 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 11:00:24 ID:C/L7E+9q0.net
>>220
秀吉の帰還が遅れたところで、織田勢力が明智にごっそりつくはずがないと思うんだけど
各方面に散ってた部下はたくさんいたわけだし、どっちみち終わりやん

233 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 11:03:53 ID:Xf+N3KhO0.net
本能寺の変が偶発的だったことは明白。
１　信長と信忠が、そろってわずかな兵力で京に滞在。
　　特に信忠もいたことが大きい。
２　しかも信長の滞在先である本能寺は、京の惣構（そうがまえ）の外の無防備な場所。
３　明智側は、数か月は戦える準備を整えたところ
　　（信長を殺した後、近い順に、丹羽、柴田、羽柴、滝川、さらには徳川らと戦うことを想定するなら、
　　　かなりの戦争準備がなければ戦闘を継続できず、信長を殺しても無意味になる。
　　　そうかといって、平時に勝手に軍備を整えることもできない。
　　　中国遠征準備が整った、ちょうどいいタイミングだった）
４　明智軍の場所が、京まで数時間で行ける場所だった。

戦争の準備（数か月分の準備）と、戦争の目標（無謀な信長と信忠）とが、絶妙なタイミングで符合した。
ゆえに、明智以外のものが企んだかのような陰謀論は陳腐。

戦争するには準備がいる。ガキの喧嘩と勘違いしてる奴が、陰謀論に走る。

234 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 11:04:20 ID:YDlQfIki0.net
光秀は良くも悪しくも昔気質の戦国武将で下克上を狙ったんだろ
斎藤道三と同じ道を辿ろうと考えたが既にそんな時代は終わっていたと言う顛末

235 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 11:05:34 ID:Rj7QWoOW0.net
１００人歴史家がいると１００人とも違う説を述べる「本能寺の変」！！

236 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 11:14:14.76 ID:4WmdaUXo0.net
おっさんの指南でチャラ付いた衣装になったんだな

237 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 11:19:25 ID:0nS9v00E0.net
>>18
やってることは盟友の大内氏の後追いに過ぎないのにな

238 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 11:19:33 ID:dVtlL9en0.net
>>224
歴史に名を残して大河ドラマになるほど現代でも認知されているじゃん
同じ信長師団長クラスでも佐久間信盛やら滝川一益やら荒木村重やなんか一般的に全く認知されていない

239 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 11:20:47 ID:cSnVs8C90.net
当時のサムライのメンタリティなんてヤクザと同じ
だとすると、原因は菅谷組とか中野会とかと同じで、明智光秀と信長側近のそりが合わなくなった、が正解

240 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 11:22:32 ID:98Mb6dva0.net
秀吉が黒幕の光秀冤罪説でお願い

241 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 11:28:51 ID:cw/+MOzv0.net
>>230
天海＝祐希

242 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 11:29:36 ID:a08fq46a0.net
まあ相当信用できる新資料がでないと本当のところは分からないんだろうけど
もう出てくることもないだろうからな、真相は永遠に分からんのだろうな

243 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 11:29:44 ID:f/c7w83g0.net
>>9
女体化したり、異世界転生したりするノブに比べれば

今期は犬だし　(´･ω･｀)

244 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 11:34:40 ID:qkVyzVbg0.net
>>15
安土での家康の接待役やらせた時だけで超えるだろ
その回数

245 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 11:43:37 ID:lj0VrstW0.net
>>174
松永久秀「え、なにそれ怖い」

246 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 11:49:26.42 ID:2lpz2dBV0.net
光秀は出自がよくわからん割に、
娘の嫁ぎ先が良いのはなんなのかね。

当時有数の文化人で、傍流とはいえ名家の細川藤孝の嫡男忠興。

早期に誅殺された信長の同母弟勘十郎信勝（信行）の嫡男信澄。

どちらも家臣筋から娘が正室として出るのは、かなりの厚遇といっていい。

信澄は、謀反した弟の血を引くわりに良い扱いを受けてる。
柴田勝家の下で養育され、石山本願寺攻めなどで参陣経験を積み
早い時期から政務にも参加してる。

京都馬ぞろえの時には、連枝衆として信忠、信雄、信包、信孝に次ぐ5番目、
供の人数は信包、信孝と同じ。
つまり、長益（有楽斎）ら信長の他の弟たちより格上の待遇。

本能寺の変の後、大阪で丹羽長秀と信孝が信澄を殺してるけど、
生きてたら、光秀が担いでた可能性があったかも。

247 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 11:50:27 ID:xr1UW6xZ0.net
>>128
足利義昭を見て「肩書」は意味が無いと思ったんだろ。

248 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 11:51:06 ID:qkVyzVbg0.net
>>152
信長の首って阿弥陀寺の僧侶が回収したんだろ
秀吉が葬儀の際に出せっていうの拒否したせいで豊臣政権からは冷遇されたそうだし

249 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 11:56:15 ID:PRwjKb+S0.net
>>1
序文すら文字起こし出来ない有料記事でスレ立てするとか相当な馬鹿じゃねーとかやらんわな

250 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 11:58:35 ID:PirPrLgi0.net
>>143
ガラシャの父なのにこの評価となると実際はどんだけ嫌われてたのか

251 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 11:59:47 ID:EdbkpiK80.net
>>4
いじめ説は作り話

252 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 12:00:52 ID:edpGjnfW0.net
>>250
時系列的に、ガラシャの入信前に書いた評価だからねえｗ
容赦ないんだよｗ

253 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 12:07:10.18 ID:W3fPhWq20.net
>>246
信長さんは身内にはとことん甘いからなぁ。
信行も1回目で殺されてもおかしくないのに許したり、その子の信澄も実の息子のように
可愛がってるし、庶兄である信広も謀反を起こしても追放で留め、後に許したりとか。

254 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 12:07:48.68 ID:cqHqSwgI0.net
>>194
修道は武士のたしなみ

255 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 12:10:59.40 ID:vpQYbcO/0.net
ナンバー２、３にしてやったのに気の毒だわ。
老人だから冒険しないだろうって舐めてた信長が悪いんだろうけどさ。

256 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 12:15:40.54 ID:tKtCFBkF0.net
やっぱり佐久間のリストラが衝撃的だったんだろう
光秀も信長と相性悪そうだし次は自分って思っちゃったんだろ

257 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 12:20:10.70 ID:N1+jhdJe0.net
黒幕はおシエ

258 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 12:30:27 ID:F9hfiXpI0.net
>>246
柴田：信澄の養父、信孝の冠親
滝川：親戚に信忠の乳母
丹羽：息子が信長の娘婿
前田：息子が信長の娘婿
池田：信長乳母兄弟、信房の岳父

この辺り比べると信澄が娘婿はちょっと結びつきが弱いよ、明智
信忠の代になるとかなり遠くなる

259 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 12:38:04 ID:YO9EJQrP0.net
御用学者

260 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 12:40:40 ID:0CjL4CHE0.net
秀吉は
・そもそも夫婦揃って信長のお気に入り
・家中トップクラスの有能
・蒸し返されそうな過去の謀反歴とかなし
・信長の子供を養子にしているから、将来的な粛清の心配もない
みたいな感じだから、本能寺の変黒幕疑惑は違和感ある。

261 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 12:42:27 ID:ucbgQk8r0.net
戦国武将と明治維新は、ほとんどが膨らませ過ぎたフェイクストーリーだからね

262 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 12:42:58 ID:ucbgQk8r0.net
ライオンが来る

263 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 12:43:59 ID:ucbgQk8r0.net
「ブルータスお前もか」だっけ？

264 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 12:45:09 ID:ucbgQk8r0.net
キリンがスポンサーにならない限り民放ではドラマ化不可

265 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 12:45:59 ID:ucbgQk8r0.net
で、何で信長は応戦しないで自決したの？

266 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 12:47:50 ID:xrua4iw+0.net
この記事は有料記事です。

267 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 12:47:56 ID:edpGjnfW0.net
>>260
秀吉が、信長の命に逆らったのは
北陸攻めの応援出陣での無断帰還くらいかな？
あれも京・安土　信長の周辺の軍事的空白化を懸念して独自判断で撤退した節も有り。

それほど気も回る秀吉が、光秀の本能寺襲撃を予想できなかったのだろうか？ｗ

268 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 12:48:28 ID:ucbgQk8r0.net
会社の役員会だと誰が誰？

269 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 12:50:44.23 ID:ucbgQk8r0.net
織田裕二が、、来たーーーーーーーっっ！！

270 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 12:52:29.08 ID:ucbgQk8r0.net
鈴木京香がセフレ役で登場したりしないかな？

271 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 12:54:04.51 ID:ucbgQk8r0.net
後半、川口春奈が巨大化して大魔神になって全然違う話になる

272 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 12:56:16.61 ID:ucbgQk8r0.net
倍返しだ

273 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 12:56:26.66 ID:OOnemVL30.net
>>8
ロクなって、桶狭間の時は前線基地へ兵糧配送っていうかなり重要な役割をやってたぞ
前線の大高城に兵糧配送して、本隊の合流を待っていたら、本隊は桶狭間であぼーん

274 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 12:56:46.22 ID:Puhjp+zN0.net
>>1
小和田氏ってあるから、雅子さまのお父さんかと思った

275 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 13:01:39 ID:cS5oAhIF0.net
水道もウォシュレットも専用器具も無い時代に
蘭丸含めたホモのウケ担当はどうやって直腸洗浄やってたんだろ？
まさか洗浄せずに毎回糞まみれ？

276 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 13:01:52 ID:ucbgQk8r0.net
>>194
信長って外人の稚児従えてたからバイか
光秀と痴情の縺れか・・・

277 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 13:02:31 ID:ucbgQk8r0.net
新説
信長はジャニーさんだった！！

278 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 13:04:10 ID:iDgOOTeD0.net
>>197
家光の光の由来が光秀由来としか説明できないって人たまにいるけど
普通に考えれば松平家の実質的な創業者である松平信光から取ったって方が自然じゃね？
家光自身も信光の菩提寺を整備したりしてるし

279 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 13:13:01 ID:BTLSuKaR0.net
普通に怨恨でしょ
今に伝わらない根拠があったから通説になった
遠く離れた現代人が限られた情報で判断した適当な新説なんて信じられるわけがない
大東亜戦争での事実でさえたった７０年で大きく歪められようとしてるのに

280 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 13:27:21.98 ID:iGnQBf5o0.net
パワプロで負けたからか

281 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 13:28:57.28 ID:nQPyI9zB0.net
>>278
たぶん、当時の家臣らから聞かれたら、家康もそう答えただろうね。

＞創業者である松平信光

春日局、天海、日光と状況証拠を積み上げていくと、「家光」の命名も光秀由来と考える方が合理的。
まあ、大学教授とか歴史学会とかは「そんな証拠はない」と黙殺するんだろうけど。

282 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 13:32:11.96 ID:zoe2su2C0.net
土岐は今、天が下たる五月かな。

283 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 13:35:39.26 ID:UQGdIuMi0.net
弥助に掘られてるとこ見られて、
恥ずかしくて自害したのが真相

284 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 13:38:29.90 ID:9llobCup0.net
長谷川博己は普段理知的なんだけどキレると何するかわからない光秀と考えると適役な感じ

285 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 13:46:05.40 ID:cqHqSwgI0.net
>>281
得意の
1次資料ない
2次でもないのに
になるね

逆説の日本史
井沢元彦が吠える

286 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 13:49:12.05 ID:rMpigveQ0.net
光秀は教養人だから「狡兎死して走狗烹らる」の故事知ってたんじゃないの

287 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 13:49:13.77 ID:mn5cfgJf0.net
>>281
家康の子息への命名法則は徳川への改姓後も
秀忠忠吉忠輝とか松平氏に引き継がれている忠の字を好んでる付けてるし
松平氏由来って説明のがよほど合理的だと思うけどね

288 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 13:55:58 ID:wXxG7PwB0.net
本能寺で待ってる！

289 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 13:56:26 ID:dtB3clXC0.net
結局出自同様分かってる事なんぞほとんどないんだよな

290 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 13:59:42 ID:05gOVOSI0.net
信長と光秀ってやっぱりデキてたの？
フロイスが寵愛を欲しいままに云々書いてたけど

291 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 14:16:22 ID:kEdL8ryo0.net
先月NHKBSで偉人たちの健康診断で
光秀やってて
https://www4.nhk.or.jp/ijin-kenko/x/2020-02-22/10/66647/1800073/
光秀はレビー小体型認知症だったみたいな説が出ている
小さな子供の幻が見えるという認知症だ

で、本能寺の信長の討伐も、認知症が原因じゃないかって言ってたらしい
中国系の動画サイトで見られるようだが
https://www.bilibili.com/

292 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 14:17:14 ID:nT/iaaTe0.net
>>281
家光って名前を決めたの金地院崇伝だろ。
天海なんて仇敵だぞ。

293 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 14:19:27 ID:w0FW3mXJ0.net
>>275
なんかペッティングやオーラルセックスが主だったと聞いた＞衆道

しかし家康が三方原の時うんこ漏らしたのってもしかしてゆるんd…いやなんでもないw

294 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 14:30:21.30 ID:zY+sGSkb0.net
.
「本能寺は変」

295 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 14:32:00.91 ID:21Gcrm1M0.net
>>281
あなたの説はどの資料から？

296 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 14:43:01 ID:2lpz2dBV0.net
>>258
そうか。だとすると、
信忠の配下に重臣として、斎藤道三の末の息子の利治がいることを考えると、
もしかすると美濃衆の中で、土岐対道三の流れを引きずったままだったのかもな。

土岐派の代表の光秀は先が見えず、
道三の末息子の系統は将来が約束されている。
なんて形だったりして。

実際斎藤利治は信忠の供として討ち死にしてるし。

297 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 14:43:50 ID:/PaZyZ/D0.net
>>267
延暦寺焼き討ちの時、寺にいる者は皆殺しにしろって命令を無視して、自分の持ち場に逃げてきた非戦闘員を逃がしてる

298 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 15:05:26.33 ID:Gz1P99QK0.net
千載一遇のチャンスを活かしたんだから、
突発的事件だと言うのは、賢明な意見だと思う
只その場合、何時から伺っていたのかが問題
俺は義昭推戴進言時点で朝廷（近衛前久）から
「機会があれば逃すな」と密命を帯びていたと思う
つまり、最初から信長を暗殺する為に送り込まれた刺客だったのだ

299 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 15:08:10.06 ID:YzYL9nXB0.net
ほんと情弱の秀吉好きにはイラつくわ
出自が百姓だから俺もやれば出来るみたいなクソチンケなメンタルで秀吉マンセーなんだろうが
あれほど狡猾で汚くて残虐なやつは他にはいないわ

300 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 15:13:47.91 ID:L8R2zdy20.net
>>219
公式に罪にはなってないが、後日に不審な突然死をしたらしい。信長の刺客なのか、病死なのかは不明。

301 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 15:13:59.81 ID:qkVyzVbg0.net
>>299
秀吉の家は足軽だってよ
まあ兵農分離前だろうから足軽も百姓もたいして変わらんが

302 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 15:14:46.80 ID:64L2OYsM0.net
足軽から大名に取り立ててもらった恩義を忘れて織田家を貶めた藤吉郎

303 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 15:17:12.19 ID:Z8vNtXqd0.net
計画性感じられないから魔が差しただけだろう

304 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 15:18:35.92 ID:fMQpe6kd0.net
>>299
光秀の句も改変していかにも私欲の謀反人に仕立て上げた
その類の捏造改変は色々と狡猾だよなあ

305 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 15:21:42.86 ID:05gOVOSI0.net
自分だって織田家壊滅させてるのに光秀を極悪非道の謀反人に仕立て上げる猿汚い

306 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 15:24:19.94 ID:7G+Bqla00.net
>>299
テヨンくんｗ

307 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 15:28:18 ID:/PaZyZ/D0.net
>>303
信長を殺した後の事全く考えてないよな。
前々から計画してたならもうちょいうまくやったはず
元々根回しや調略得意な人だったんだし

308 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 15:29:25.35 ID:a08fq46a0.net
>>307
でも、主殺しでしょ
事前の根回しなんかそうそうできるもんでもないぞ
どっかから必ず漏れる

309 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 15:34:30.07 ID:64L2OYsM0.net
>>305
大御所
「藤吉郎と光秀は信長公がいなかったら大名すらなれなかった。その恩義すら忘れて、謀反やら織田家への貶め行為。コイツらの信義てなんやろね」

310 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 15:34:59.97 ID:/PaZyZ/D0.net
>>308
まあ、根回しとか一切してなかったから気づかれなかったのかもしれんね
明智軍の幹部たちも直前まで知らなかったそうだし

311 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 15:36:18.23 ID:oQy+0Fis0.net
禿げの恨みは恐ろしい

312 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 15:41:11.23 ID:3lx3Y6Cb0.net
>>309
家康はもっとアホｗ
直接の主君秀頼殺しで歴史に残る大悪名を残した

もう少しうまくやれば、狸親父クズの悪名は残らなかった

313 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 15:43:35.88 ID:bsMqvv5z0.net
>>312
主君といっても従属させられていただけだからな
特に信長と秀吉の関係とは違う

314 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 15:44:46.01 ID:a08fq46a0.net
>>310
逆に秀吉の方はやってたかもね
一緒に働いてたらこいついつかやりそう、ぐらいのことは感づくことはある
秀吉黒幕説は飛躍しすぎだけど、なんかあった時は協力しようね、ぐらいの話はそれとなくしてたかもね

315 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 15:47:32.42 ID:3lx3Y6Cb0.net
>>313
主君には忠実で秀吉が上手いのは、その子供にも直接手を下していないこと

やり方が下手糞なんだよｗ　自分が、日本の歴史に責任を負う事が分からなかった無能
それが家康

316 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 15:48:09.80 ID:qkVyzVbg0.net
>>309
桶狭間の後、あっさり今川見捨てて織田と同盟した大御所さん
かっこいいです！

317 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 15:48:37.51 ID:EdbkpiK80.net
>>279
だからそれは物語風の史料しか出て来ないの

318 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 15:50:13.08 ID:EdbkpiK80.net
>>299
百姓というのも怪しい
木こりとか賎民説有力

319 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 15:51:19.84 ID:Du/72cdv0.net
家康は何度も国替えを迫ってる
豊臣家が国替えに応じたあと、言い掛かりをつけて滅ばせば大悪人だけど、
大坂城に留まりつづけた以上、太平の世を築くため仕方なかった。となるよね

320 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 15:53:54.45 ID:3lx3Y6Cb0.net
>>319
家康の直接の主殺しの悪名は逃れられない
自業自得

321 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 15:58:27 ID:LS5h+dJ70.net
>>319
いやいや。そもそも豊臣は徳川の臣下でもないのになんで、国替えの命令をされなきゃならないの
つか、徳川が豊臣の臣下なんだから、どう言いつくろっても、家康が謀反を起こした事実はごまかせないよ
君臣の道の価値基準で言えば、本能寺の変と大坂の陣は本質的に同じだよ

322 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 16:05:57 ID:nR8v3hvK0.net
>>312
家康「豊家との直接対決である小牧長久手も完勝した。豊家があろうがなかろうが徳川は盤石だったし、無理矢理従属させられただけ。そこが信長公のおかげで大名になれた筑前、光秀とは違うところ」

323 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 16:08:03 ID:Du/72cdv0.net
秀吉は関白、家康は内大臣。当然徳川が臣下
しかし大坂の陣の頃なら家康は大御所、秀忠が将軍、秀頼は一大名じゃないの？
立場が入れ替わったのにそれを受け入れられない豊臣は目を付けられるよ　そりゃ

324 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 16:22:34.67 ID:O9P03g4b0.net
>>316
大御所「戦国時代では珍しい長期２０年、清洲同盟を守った（この信頼が後の関ヶ原に繋がった）」

325 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 16:28:06 ID:4+nD8zoh0.net
本能寺にぎわってるかもと思って散歩に行ってみたら誰も居なかった。
信長さんのお墓寂しそうだったからみんな行ったげて。

326 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 16:38:39 ID:4CIZ8+p90.net
>>321
1603年　家康、征夷大将軍に就く
　　　　　　豊臣氏との従属関係は切れる

1614年　大阪・冬の陣が起こる

時間的猶予は十分に与えられている

327 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 16:43:39.96 ID:3lx3Y6Cb0.net
>>326
主殺しの汚名を今に残してるだけで、完全にアウトｗ

328 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 16:57:37 ID:dtB3clXC0.net
>>291
分裂病じゃないから
都合よく信長を討てとかって幻聴が聴こえる訳じゃないと思うけどねー

329 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 17:00:42 ID:a08fq46a0.net
>>328
認知症って生活全般に影響でるからすぐ分かるよな
そんなのを信長が重用するとは思えんし、
本能寺の時だけ認知症発症、ってのは都合よすぎる解釈だわな

330 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 17:04:32 ID:kEdL8ryo0.net
>>328
分裂症じゃなく認知症でも意味不明や
整合性の取れない言動をすることはある
認知症は様々なタイプがあるからな

まあ認知症で記憶が錯綜したり判断能力が混乱して
急に馬の踵を返して
「皆の者！信長翁を討つぞ」
とか言い出したとしたら
結構説得力はある

331 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 17:06:02 ID:4CIZ8+p90.net
>>326
徳川が豊臣に従属したことなどない

同盟関係が解消された、に訂正しろバカ

332 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 17:07:51 ID:Du/72cdv0.net
四国政策の転換は光秀に衝撃を与えた
このときはっきりと殺意を持ったが、実際にはチャンスなどないと思っていた
そこにあの好条件が揃う
「神の思し召し」、そう思ったに違いない
信長が最低限の警戒を怠らなければ起きなかった事件
ちなみに四国政策の転換は毛利を横（瀬戸内海）から崩す狙いだったらしい
言うまでもないが中国方面軍を率いていたのは秀吉だ
これで中国大返しにも説明がつく。奴は黒幕ではないにせよ、こういう事態を想定していたと

333 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 17:08:01 ID:3lx3Y6Cb0.net
>>331
低学歴　無知蒙昧かよｗ

334 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 17:08:45 ID:kEdL8ryo0.net
>>329
認知症のこと、しってる？
いろんな認知症があって
会社でいるときは役員でバリバリ仕事して
周りからの信頼も厚くて
ところが、家に帰るとめちゃくちゃ
服も着れないし、怒鳴り散らして
何一つ身の回りのことができないとか

もちろん記憶力の低下とか
尖鋭型とか
昼間道で会ったら普通の紳士だが
夜になると吠え出してDVを振るうとか


いろんな型がある

だがまあ・・・学識経験者とかは認知症に帰結させるのは嫌がるだろうなｗｗ

335 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 17:09:26 ID:a08fq46a0.net
>>331
してるよ

336 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 17:18:12.96 ID:4CIZ8+p90.net
>>333
1603年　家康、征夷大将軍に就く
　　　　　　豊臣氏との従属関係は切れる

1614年　大阪・冬の陣が起こる

じゃ、これでいいんだな

337 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 17:40:41.18 ID:bsMqvv5z0.net
事前に謀反を考えていなかったことは確か
発覚を恐れて根回しはできなかったとしても、策士にしては変の後の対応があまりにお粗末

338 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 17:44:36.59 ID:Lu9mlx2/0.net
光秀の不幸は諫言してくれる家臣がいなかった事だね

339 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 17:47:37.07 ID:ruzrxzn40.net
>>16
明智一族の可能性は高いが光秀本人は年齢的に有り得ない

340 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 17:49:48.92 ID:tXwSZ+lX0.net
ゲスの小田原評定

341 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 17:54:26.84 ID:YrCXcrKZ0.net
本能寺の変の真相は、信長が光秀の小姓を寝とったから…

342 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 18:01:13.48 ID:cTbnGXlm0.net
>>337
室町の嘉吉の乱で将軍足利義教を暗殺した赤松も
その後特に政権構想を考えていなかったからそんなもんかもね

343 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 18:16:18 ID:WwocxVYa0.net
大河ではマイケル富岡演じる光秀が意外と良かったな
精神的に追い詰められてく様を好演してた

344 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 18:19:25 ID:hZ6KejiY0.net
真相は妖説太閤記のとおりだろ

345 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 18:22:25 ID:hZ6KejiY0.net
>>321
徳川は豊臣の臣下じゃないだろ。
どちらも形式上は天皇の臣下。
秀吉こそ織田の遺児に対する不義不忠は極まりないだろ。

346 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 18:27:55.04 ID:Rfk36Vfd0.net
そもそも本当に秀吉が天下統一したの？
光秀→家康だったのかも
秀吉は架空の人物

347 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 18:30:21.48 ID:21Gcrm1M0.net
>>346
そういう話は別でやってくれ

348 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 18:37:40.04 ID:XVYptSrQ0.net
>>345
それな

足軽風情から大名に取り立ててもらった織田家に対する貶め、不忠は
信義にもとる行為で、駄目だね

349 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 18:43:18.59 ID:JL+xql+u0.net
>>232
光秀の中では秀吉は毛利が柴田は上杉が倒してくれると思ってたらしい
その２人を倒して毛利や上杉と組めば後は雑魚ばかりなのでなんとかなると思ってた
実際毛利のへの書状で信長が殺されたのが秀吉にバレたわけだし

350 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 18:45:59.14 ID:wygI+GmL0.net
明智は計算が得意で頭が良いから
怨恨とかは一切なくて、単純に今なら確実に信長を討てる場面であることに気づいたから
討ってみただけだと思うな
計算外だったのは、そのあとの秀吉のカウンターアタックだろう

351 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 18:47:00.57 ID:4ZknjYZn0.net
浅井が「あざい」と定着したのは小和田先生の功績

352 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 18:47:16.74 ID:JL+xql+u0.net
>>332
実際織田政権の中では明智の立場は微妙になってたからな
秀吉の援軍に行って秀吉の命令に従えってそれでは秀吉の配下みたいな扱いだし
今までの領地を取り上げられてまだ所領になってない毛利の領地を与えるから自力で何とかしろって
お前は要らないって言われてるようなもんだな

353 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 18:51:50 ID:JL+xql+u0.net
>>350
いや重臣の佐久間の追放騒動で
我々ももいずれあのような目に合うかもって
かなり危機感を持ってたのは書状に書いてる
実際信長の四国政策の転換以降は明智の存在感は織田家の中では微妙になってきてる
なのでそうなる前に手を打ったのでは

354 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 18:51:54 ID:1W9R1TPs0.net
真相は明智光秀しか分からんだろ。

355 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 18:53:12 ID:qBjG4XTn0.net
>>18
俺は堺屋太一の豊臣秀長を読んでからずっとカッコいい義元を待ってたw
大河の風林火山とセンゴクの桶狭間戦記でカッコよく扱われて嬉しかったなあ

356 ：(｡･_･｡)ﾉ ◆jN6K3cbEWjLT ：2020/02/02(日) 18:53:31 ID:jZikL29a0.net
そもそも日本の歴史家は資料第一主義なのが限界
現在にまで残ってる資料なんて勝者の歴史観である可能性が高い
敗者側だとか第三者の資料・文献をもっと見つけろって

357 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 18:55:29.27 ID:L8R2zdy20.net
>>338
戦国時代の凄いのはその辺りだね。殿様が即断したら、家臣団が揃って戦争に向かってしまうからね。
これが幕末維新だと、家臣団の意見がまとまるまでに時間がかかり過ぎて、よく分からん内に明治を迎えた藩もあったりするしな。

358 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 18:55:38.82 ID:JL+xql+u0.net
>>337
まあ最大の誤算は秀吉が毛利と手を組んだことだな
秀吉が戻るときに今なら秀吉を殺せるって毛利の家臣は思ったらしいけど
毛利は明智より秀吉を選んだ

359 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 18:56:41.41 ID:al9mLVnh0.net
最終回がわかってるからなあ、途中の話はほぼ創作だし

360 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 18:56:56.27 ID:fyf+szBd0.net
もともと将軍家に仕えてたのを引き抜いて重用したんだよね。
結局、懐柔できなかっただけでしょ。

361 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 18:58:13.75 ID:oLTgAYcT0.net
３月に京都で講演を聞く予定。
楽しみだわ。

362 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 19:00:10.02 ID:s4L9GIWI0.net
>>318
読み書きできる賎民なんておらん。
北大路魯山人が10筆に秀吉の書を入れてる。

363 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 19:34:57 ID:mn5cfgJf0.net
>>351
少し前に「あさい」と読んでいた文献が出てきてまた振り出しだけどねw

364 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 19:55:38.84 ID:W9EGIHEC0.net
>>362
秀吉は、子供の頃に寺で奉公してたとも言われてるね。そこで知識教養を身につけたらしい。少なくとも、当時は下層階級だと寺に奉公なんていけない。
また、武士でも戦場で勇敢なだけでは出世もたかが知れてる。読み書き計算どころか、行政官の能力がなければ、軍団なんて統率できないし領地も治められない。
秀吉も放浪の無職みたいなときもあったが、織田に就職する前には今川系の武将に仕えたりしたらしいから、最下層の出身ではないはず。

365 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 19:57:17 ID:mhp9KJST0.net
この小野田さん
わりと妥当だなという感じの事言うのに明智光秀関連になると
急にそれは無いだろというのを開示するの何なんだろ

366 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 20:29:00 ID:epTuBB0d0.net
>>364
だが当時、百姓出は広く知られており、信長には恭順を示した北条氏も従わなかったし、
征夷大将軍になるため足利義昭へ養子縁組を画策したが武士家系の矜持が許さず断られた

367 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 20:33:19 ID:s4L9GIWI0.net
最近は歴史物といえば磯田道史さんが出てくるな。
いずれは大河の歴史監修もするんやろうな。

368 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 20:43:24 ID:JqIg/duE0.net
海老蔵のナレーションが下手糞すぎる
滑舌よくハキハキ喋ろうとして余計にマヌケになってる

369 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 20:47:23 ID:Ak2oY2+C0.net
>>367
あの人が監修やると「もっと忍者を活躍させましょう！」とヒートアップして
脚本家や演出を閉口させそう

370 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 21:08:19.89 ID:s4L9GIWI0.net
>>369
磯田道史「うちの先祖は殺されて土蔵の中が血の海にされたあれは忍者の仕業」って
よくテレビで言うてるもんな。

371 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 21:15:18 ID:8yXjlYnU0.net
「月山富田城から尼子が攻めてくる気がして怖かった」って言ってたな
変わった子供だw

372 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 21:15:46 ID:zoe2su2C0.net
そりゃ家康の接待係でも恥なのにそれも外されて秀吉の後方支援にまわれなんて言われたら誰でも反旗を翻したくもなるわ。
単なる恨みからのクーデターよ。

373 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 21:17:24 ID:o/DaFx5K0.net
>>1
責任持って有料部分の記事を貼りなさいよw

374 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 21:18:33 ID:n2sn4hBT0.net
>>1
お前はあの派手な衣装をどうにかしろ

375 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 21:21:46 ID:BOAy1Y7u0.net
小和田って時代考証してるのこれだけじゃねえだろうに
何で突然カラフル衣装なん？

376 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 21:23:03 ID:zoe2su2C0.net
一番キツいのは摂津だっけ？播磨だっけ？国替えされたことだと思うよ。
完全に窓際にされとる。

377 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 21:26:52.43 ID:EdbkpiK80.net
>>339
筆跡が違うからな。
あれよりは謙信女説の方が信憑性高い。

378 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 21:37:46.11 ID:2Fh3IZz80.net
>>299
狡猾で残虐で汚いやつが勝つのが人の世の常だが？

379 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 21:37:48.68 ID:jIBjuQfu0.net
>>303
みずほから資金移動さっそくしたわウチも
ソフバンショックきたらヤバいもんな。。格付けジャンク債だぜ？

380 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 21:48:09.42 ID:a08fq46a0.net
怨恨ってのはあったと思うが、それだけじゃないよな
いくら恨んでる上司でも一応恩もあるし、それだけじゃ殺さないだろう
色々複合的な理由があって、ちょうど条件揃っちゃったんだろうね
自分の方が年上だから、信長死なないと自分の死後取り潰されて、家自体が存続できるかどうかも分からんし

381 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 22:08:55 ID:s4L9GIWI0.net
今週はあんまりスレも盛り上がらんね。
斎藤義龍謀反の気持ちアリって回やった。

382 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 22:26:46.12 ID:zoe2su2C0.net
龍興はマムシからも扱いは悪いしそりゃ謀反もするわ。一説によると側室に生ませたこらしいね。

383 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 22:29:32.13 ID:pf5B/Nn30.net
>>246
それはお前が室町幕府は三河政権の認識が欠如しているからだろう
明智光秀は三河の奉公衆と関わりがあると考えられ、三河の細川に嫁入りすたのは不思議ではない


室町幕府　三河国の日本支配構造

【奉公衆】
・奉公衆は、室町幕府に整備された幕府官職の1つ
・将軍直属の軍事力で、5ヶ番に編成された事から番衆、番方などと呼ばれた
・奉公衆の人数は全国合計２５０～３００人
・三河国の奉公衆は全国で最大人数、又三河国出身の奉公衆も最大人数

・5番衆の番頭
一番番頭　細川氏、二番番頭　桃井氏、三番番頭　上野氏、四番番頭　石垣氏（畠山氏）、五番番頭　大館氏

三河国の奉公衆一覧（全５２家）

【藤姓熱田大宮司一族】
千秋、萩、星野、二階堂、毛利（大江氏流）
【足利一族】
荒川（戸賀崎流）、一色、伊奈、上野、吉良、天竺（細川氏流）、仁木、細川、三淵（細川氏流）、和田
【足利被官】
饗庭、朝倉、飯尾、岩堀、大草、高、久下、小嶋、中条、二宮、彦部
【三河源氏】
足助、水野
【三河伴氏】
設楽、黒瀬、富永
【美濃源氏】
土岐、長山（土岐氏流）
【桓武平氏】
伊勢、神谷、山下
【その他】
宇津野、大内、借宿、河内、小林、疋田、桜井、進土、杉山、堤、長、西部、本郷、丸山、三浦、大和

384 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 22:34:46.11 ID:pf5B/Nn30.net
ここまで描ききれるかな
源頼朝が三河の認識がなければ、見えてこない


源頼朝＝徳川家康
寛伝＝明智光秀



三河の源頼朝は、三河にあった自身の母方の菩提寺の僧を日光に送り込んだ


■日光山
源頼朝がその三河の母方の従兄弟を別当に据えて以来、鎌倉幕府、関東公方、後北条氏の歴代を通じて東国の宗教的権威の一中心であり続けた


源頼朝
・藤原実範(三河守）→藤原季兼(三河四郎大夫)→藤原季範(額田冠者（三河国額田郡）、初代藤姓熱田大宮司)→娘（由良御前）→源頼朝



寛伝（母方の従兄弟、三河国滝山寺僧）
・藤原実範(三河守）→藤原季兼(三河四郎大夫)→藤原季範(額田冠者（三河国額田郡）、初代藤姓熱田大宮司)→藤原範忠→寛伝

385 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 22:36:00.84 ID:FX/CaphF0.net
毛利が想像の斜め上をいくくらい無能だったからな。特に両川がな。
ここでの決断が毛利の衰退を招いたのは間違いないわ。

386 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 22:38:52.30 ID:cpiJpWc50.net
毛利も衰退は関ヶ原で選択を間違えたからｗ　その時、もう毛利に両川はなかった
味方した秀吉が天下取ったわけで、両川の選択は全く正しい。評価通りの有能兄弟

387 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 22:40:00.42 ID:FX/CaphF0.net
>>357
幕末とか、藩主の意見なんか聞く家臣とかおらんかったからな。
家臣が方針を決めて、藩主が「うむ」というだけ。

388 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 22:40:32.36 ID:pf5B/Nn30.net
>>346
してないよ
尾張の田舎者、猿吉がやっていたのはおままごと

家康とは、背負っている重さが違う
遡れば源義家まで遡り、三河の源頼朝、三河の足利尊氏の歴史と伝統を背負っている



【三河最強伝説】


■源義家軍
総大将：源義家
本体：三河武士（郎党№1　兵藤正経　三河国住人、郎党№2　伴助兼　三河伴氏　三河国住人）

■源頼朝軍
総大将：源範頼（三河守）
本体：三河武士

■足利尊氏軍
総大将：足利尊氏（三河守護（但し当時は喪中））
本体：三河武士

■徳川家康軍
総大将：徳川家康（三河守）
本体：三河武士

■トヨタグループ
総大将：トヨタ自動車
本体：三河武士

389 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 22:42:05.54 ID:FX/CaphF0.net
>>386
関ケ原の時はもう積んでたからなｗ
秀吉なんか討ち取ってしまえば生き残れた未来もあったのに。

390 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 22:45:40.52 ID:pf5B/Nn30.net
>>385
物を知らない田舎者か？
大江広元は、三河の源頼朝の母方に仕えていた縁でブレイクした
三河とは喧嘩せず、全力で逃げる

山口県萩市の萩が三河由来で察しろ
長州藩幹部の正体は三河武士だ

明治維新とは江戸の三河武士から、長州の三河武士への国譲り

徳川と毛利は裏で繋がっていた
源頼朝の側近が大江広元だったように、徳川の側近の酒井は大江広元の五男の家系、萩氏庶流ではないか

家康が生まれた岡崎の平安時代の領主、高階惟長の嫁は大江広元の娘だった

実は明治政府というは三河国宝飯郡萩に隠れ住んだ南朝落人の政権で、同じく南朝系を称した徳川政権から禅譲されただけ
譲られただけだからこそ江戸城は無血開城され、今までどおり東京が首都になった
徳川幕府は崩壊していないわな

http://books.google.co.jp/books?id=RVXyIQq5VMYC&pg=PA46&lpg=PA46&dq=%E4%B8%89%E6%B5%A6%E5%A4%A9%E7%9A%87%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80%E8%90%A9&source=bl&ots
=tYDHrH7uuT&sig=fBVt13JJ3pGPoJN1o7c5a6G4XE8&hl=ja&sa=X&ei=bHggU5HHKImgkgWuoYD4Bg&ved=0CDkQ6AEwAw#v=onepage&q=%E4%B8%89%E6%B5%A6%E5%A4%A9%E7%9A%87%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80%E8%90%A9&f=false
＞三河の萩の南朝の末裔が、大江氏に連れられ長州に移り住み、三河の萩を忘れない為に萩と名づけた


三河国宝飯郡萩と大江広元（毛利氏の祖）

大江忠成（海東忠成）
・鎌倉幕府評定衆
・大江広元の五男
・三河の藤姓熱田大宮司家に養子入り
・熱田大宮司

藤原実範（三河守)→季兼（三河四郎大夫、伊勢権守令）→季範（初代藤姓熱田大宮司家、額田冠者（三河国額田郡））→範忠→忠季→忠兼→海東忠成（養子入り）→萩忠茂（三河国宝飯郡萩、萩大宮司））

391 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 22:47:38.03 ID:cyTdW1Qh0.net
チコちゃんは知っている

392 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 22:51:57 ID:pf5B/Nn30.net
三河の恐ろしい策略が分かっていないからアカンのや

三河の徳川家康は、三河の源頼朝に習い関東に、三河の足利尊氏が樹立した室町幕府を再興した

重要なのは、明智光秀が望んだ室町幕府の再興だ

日光なのは、大変深い意味がある


源頼朝＝徳川家康
寛伝＝明智光秀



三河の源頼朝は、三河にあった自身の母方の菩提寺の僧を日光に送り込んだ


■日光山
源頼朝がその三河の母方の従兄弟を別当に据えて以来、鎌倉幕府、関東公方、後北条氏の歴代を通じて東国の宗教的権威の一中心であり続けた


源頼朝
・藤原実範(三河守）→藤原季兼(三河四郎大夫)→藤原季範(額田冠者（三河国額田郡）、初代藤姓熱田大宮司)→娘（由良御前）→源頼朝



寛伝（母方の従兄弟、三河国滝山寺僧）
・藤原実範(三河守）→藤原季兼(三河四郎大夫)→藤原季範(額田冠者（三河国額田郡）、初代藤姓熱田大宮司)→藤原範忠→寛伝

393 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 22:53:45 ID:pf5B/Nn30.net
三河の室町幕府、三河の江戸幕府、中身は同じ


◇元弘の変（1331～1333年）室町幕府の支配層、三河武士◇

【三河県岡崎市】
・足利氏(宗家、鎌倉公方)：大門屋敷、近辺（八剣神社内）に足利尊氏の墓あり
・斯波氏（足利一族)：管領家、奥州管領家、奥州探題、羽州探題、守護職(安房、若狭、越前、越中、尾張)、屋敷（跡地に永源寺）
・仁木氏（矢田一族)：幕府執事、守護職(伊賀、伊勢、志摩、三河、遠江、武蔵、摂津、丹波、丹後、備後)、仁木城
・細川氏（矢田一族)：管領家、守護職(伊賀、伊勢、志摩、摂津、和泉、河内、若狭、越前、越中、備中、備後、淡路、阿波、讃岐、伊予、土佐、日向)、細川御前田城、細川城山城、細川権水城
・上地氏（矢田一族、細川氏分家)：上地城
・上地氏（矢田一族、仁木氏分家）
・高氏（足利被官)：室町幕府執事、守護職(伊賀、伊勢、志摩、尾張、三河、武蔵、上総、和泉、河内、下野、丹波、石見)、屋敷（跡地に総持寺）
・上杉氏（足利被官)：関東管領家、守護職(伊豆、武蔵、上野、丹後)、日名屋敷
・倉持氏（足利被官)：奉公衆、便寺屋敷
・粟生氏（足利被官)：奉公衆、秦梨城、秦梨城山城、梅藪屋敷、西熊屋敷

【三河県幸田町】
・大草氏 (足利被官)：奉公衆
・大場氏 (吉良被官)：深溝城

【三河県豊田市】
・上野氏（足利一族)：守護職(丹後、石見)、奉公衆
・中条氏（足利被官)：守護職(尾張)、奉公衆、金谷城

【三河県西尾市】
・西条吉良氏（足利一族)：将軍御一家、西条城
・奥州吉良氏（足利一族)：奥州管領家、守護職(因幡、但馬)、関東公方御一家、東条城
・一色氏（足利一族)：四職家、九州探題、守護職(筑前、肥前、肥後、日向)
・荒川氏（矢田一族)：戸賀崎氏分家）守護職(丹後、石見)、戸ヶ崎城
・饗庭氏（足利被官)：奉公衆、饗庭城、饗庭命鶴丸
・小笠原氏 (吉良被官)：幡豆小笠原氏、三河守護代
・大河内氏 (吉良被官)：引馬荘荘官

【三河県豊川市】
・関口氏（足利一族)：奉公衆
・星野氏（足利被官)：藤姓熱田大宮司一族、奉公衆
・萩氏（足利被官)：藤姓熱田大宮司一族、奉公衆

【三河県豊橋市】
・石橋氏（足利一族)：将軍御一家、守護職(若狭、伯耆、備後)

【三河県新城市】
・設楽氏（足利被官)：三河伴氏、奉公衆
・富永氏（足利被官)：三河伴氏、奉公衆

394 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/02(日) 23:24:46 ID:2ptrscu/O.net
西村雅彦「だまれ、こわっぱ！」

395 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/03(月) 00:47:24 ID:AGf3i5cX0.net
豪華俳優陣達はみんな素晴らしい仕事をしてるんだけど、
衣装などのスタッフがそれを台無しにしている。

396 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/03(月) 00:59:47 ID:3FB3b5wK0.net
>>197

397 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/03(月) 01:05:41.23 ID:irq4Am6M0.net
本能Ｚ

398 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/03(月) 01:07:57.99 ID:1J3My0LT0.net
>>343
天井から血が滴り落ちるシーンがあったな

399 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/03(月) 02:30:29 ID:13XhV1Es0.net
>>377
俺も謙信は性同一性障害だと思ってる。
心は男だけど身体が女。

400 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/03(月) 02:56:53 ID:Y3DSOu4D0.net
>>43 東北の葛西氏も信長と誼を結んでいる。
全国制覇は時間の問題。

401 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/03(月) 03:09:35 ID:lXQb0Yku0.net
「麒麟がくる」一話の予告から帰蝶(代役)がでるなら撮影も編集も大変だっただろうな
川口春奈には悪いけど、沢尻エリカの演技も見たかったなぁ
役者になって、役中にずっと薬中なんだから気が弱いんだろうけど

402 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/03(月) 03:17:28 ID:WlpJhju10.net
負けだでや

403 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/03(月) 03:31:35 ID:M19JxfvJ0.net
>>41
そうでもない
東北なんかは織田にはほぼ臣従してたし織田と北条は婚姻が進みかけてた
四国もあのまま信長に歯向かったとは考えにくい
毛利だけは時間かかったかもしれないけど
信長存命の方が早く統一してたのはまず間違いない
当たり前だけど秀吉は光秀勝家家康と次々倒す必要あったんだしそのロスはデカい

404 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/03(月) 04:35:57.19 ID:NMPlxI1F0.net
今村昌平の映画学校で、池端俊策先生が担任したクラス（横浜６期）の生徒が「麒麟がくる」を酷評しました。

詳しくはこちら。形式批評しています。

http://sponta.seesaa.net/article/473246887.html#more

405 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/03(月) 07:57:39 ID:CMxPK+OM0.net
最終回まで岡村の出番があったら、矢部か木村がちょい役で一緒に登場する気がする。

406 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/03(月) 08:26:07 ID:hrdt/IhR0.net
>>405
田村亮も淳が出てたという縁でで功名が辻に出てるしありそう
亮がどこに出てたか覚えてないけど

407 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/03(月) 08:51:39 ID:N1+DkIRl0.net
>>404
石頭金吉が書いたしょーもない文章。

408 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/03(月) 09:09:57 ID:xMQCs9ld0.net
>>233
信長は光秀を信用し過ぎた(´･ω･｀)

409 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/03(月) 09:10:42 ID:xMQCs9ld0.net
>>240
もう見飽きたわそれ

410 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/03(月) 09:16:20 ID:xMQCs9ld0.net
>>197
別に鳥肌は立たんな
だいたい不倫馬鹿じゃあるまいしわざわざ匂わせる様な事はしないだろ

411 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/03(月) 09:17:41 ID:xMQCs9ld0.net
>>279
事実なんてのは後から出てくる物もあるんだよ
あんた頭固いわ(´･ω･｀)

412 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/03(月) 09:20:17 ID:xMQCs9ld0.net
>>299
知った風な口を利くな(´･ω･｀)

413 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/03(月) 09:22:18 ID:xMQCs9ld0.net
>>305
秀信は？壊滅とか根っからの嘘つきだなお前は(´･ω･｀)

414 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/03(月) 10:16:12.46 ID:cQyBbO8W0.net
ほんと空気読めない長文バカは何処にでもいるな

415 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/03(月) 12:23:38 ID:5Zfn9TE+0.net
実際は田んぼの中にぽつんと本能寺

416 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/03(月) 12:31:18.96 ID:UILWJPkw0.net
>>233はそのとおりなんだけど、織田軍にその状況を作り上げた黒幕がいるんじゃないか、という陰謀を考えるのがロマンというもの。

417 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/03(月) 12:50:33 ID:PM2iv6/J0.net
>>404
書いてる人は相当なお爺さんですか？
ラピュタにレプカは登場しませんが

418 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/03(月) 18:04:15.43 ID:xu3RolQb0.net
>>165
ノウハウ無く、所詮はおままごとだ
当時、本気で尾張の田舎者に臣従する奴など居ない
事実、信長猿吉無きあと、コイツらは歴史から葬られただろうが




何故、名古屋人は田舎臭く、頭が悪い猿なのか？ 
「先祖代々骨の髄まで百姓、万年パシリの田吾作だからでつ(笑)」　 

尾張の歴史 

◆平安時代◆ 
・藤原季兼（別称：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）が尾張目代（遙任国司の代わりに地方官吏を監督）としてにらみを利かせる。 
・熱田大宮司職を藤姓熱田大宮司一族（本貫地：三河国額田郡）に乗っ取られる。 
・以後、荒廃していた熱田神宮は、藤姓熱田大宮司一族の血縁である源氏（鎌倉将軍家、足利将軍家）と結びつき発展する。 

藤原季兼（別称：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）→藤原季範（額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮司）→女子→源頼朝 
藤原季兼（別称：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）→藤季李範（額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮司）→女子（足利義康（初代足利氏）室）→足利義兼 

◆鎌倉時代◆ 
・三河国高橋庄の地頭職が支配する。尾張守護職を兼務。 
・鎌倉幕府の尾張国の守護所が不明なのは、守護が尾張に住んでいなかった為。

◆室町時代◆ 
・斯波氏（本貫地：三河国碧海郡矢作、尾張守、尾張守護）、今川氏（本貫地：三河国碧海郡今川、尾張守護）、一色氏（本貫地：三河国碧海郡一色、尾張分郡守護、地頭職）が支配する。 

◆江戸時代◆ 
・尾張の支配層は追放され、尾張徳川家が支配する。 
・附家老は成瀬家（三河国加茂郡）、その他平岩家（三河国額田郡）、渡辺家（三河国額田郡）、中根家（三河国額田郡）、鈴木家（三河国加茂郡）。 

◆現代◆ 
・トヨタグループのパシリとなる。

419 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/03(月) 18:06:06.79 ID:fNdCBmLs0.net
はいはい有料記事有料記事

420 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/03(月) 18:06:39.11 ID:oNiOrJ2K0.net
あーでもないこーでもないとダベってると楽しい日本史3大ミステリー

・邪馬台国の場所
・本能寺の変はなぜ起きたか

421 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/03(月) 18:12:24.37 ID:xu3RolQb0.net
三河の源頼朝に逆らった北条は、三河の足利尊氏になきものにされ、三河の足利氏に逆らった尾張の田舎者は、三河の徳川家康になきものにされた
コレが日本の中世近世だ



日本の歴史（中世～近世）

◆鎌倉幕府(1185～1333年)◆
【勝者】源頼朝：藤姓熱田大宮司一族（本貫地／三河国額田郡乙見）
・藤原季兼（別号：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）→藤原季範（別号：額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮宮司）→由良御前（源義朝の室）→源頼朝

◆室町幕府(1338～1576年)◆
【勝者】足利尊氏：三河守護
・足利将軍家以外では、足利一門として吉良氏（本貫地／三河国幡豆郡吉良）、今川氏（本貫地／三河国碧海郡今川）、石橋氏（本貫地／三河国設楽郡石橋）が将軍継承権を有した
・守護職は本貫地を三河国にする者が最大人数
・奉公衆（江戸幕府の旗本に相当）は、本貫地を三河国にする者が最大人数、又三河国の奉公衆も最大人数

◆応仁の乱(1467～1477年)◆
【勝者】細川政元：細川京兆家（本貫地／三河国額田郡細川）
・ ”東博本洛中洛外図”には当時の権力者として細川氏邸、額田氏邸（細川氏被官）が描かれている

◆明応の政変(1493年)◆
【勝者】細川政元：細川京兆家（本貫地／三河国額田郡細川)
・半将軍と呼ばれ、幕政を完全に掌握、事実上日本のトップに立つ

◆関ヶ原の戦い(1600年)◆
【勝者】徳川家康：本貫地／三河国加茂郡松平

◆江戸幕府(1603～1868年)◆
【勝者】徳川家康：本貫地／三河国加茂郡松平
・大名の5割が三河国出身
・附家老の8割が三河国出身
・旗本の4割が三河国出身、高家筆頭は吉良氏（本貫地／三河国幡豆郡吉良)

◆大坂の役(1614～1615年)◆
【勝者】徳川家康、徳川秀忠：本貫地／三河国加茂郡松平

422 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/03(月) 18:22:34 ID:Wt7fWM+70.net
信長倒せても
秀吉　前田　柴田　滝川その他を敵に回して

上杉毛利家康が味方になる保証もないのにどうするつもりだったんだろうね

423 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/03(月) 18:26:19 ID:AcaUwRty0.net
>>422
相当なギャンブルだよな。信長殺す前に根回ししたら、絶対チクられて殺されるしなｗ
アホな武将じゃないだけに謎が多くなっちゃうんだね

424 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/03(月) 18:31:47 ID:ry06q82+0.net
>>422
物を知らない田舎者か？
足利尊氏が生まれたであろう屋敷は幕末まで、家康が生まれた岡崎に残っていた
上杉一族は三河サイドだ



足利尊氏と徳川家康の生誕地は目と鼻の先


おそらく足利尊氏直義は、足利氏の大門屋敷の南方すぐ近くにあった上杉氏の日名屋敷で生まれた

■上杉氏

太田亮
上杉－勧修寺家支流と称するが疑問が大きい。
丹波国何鹿郡上杉庄より起り、上野を本拠として、越後や関東各地等に分る。
『東鑑』を含め確実な史料には、先祖重房の下向記事が見えず、足利家家人の上椙三郎入道（上杉頼重）より前は不明。
その出自は難解であるが、三河の日下部（穂国造一族か）と関係をもった場合も考えられ、その場合は、同国の足利被官で藤姓を称した杉山氏や大草氏と同族か


足利尊氏、直義が生まれただろう日名屋敷


■日名屋敷（事実上の始祖である上椙三郎入道（上杉頼重）の 屋敷）

鎌倉末期に三河国額田郡日名（三河県岡崎市）にあった上杉氏の屋敷。
足利貞氏室となり尊氏・直義を産んだ上杉頼重の娘清子が、暦応２年（１３３９）１０月１５日に丹波国光福寺（現綾部市安国寺）へ日名屋敷を寄進、
翌年４月５日に清子の甥上杉重能がこの屋敷を光福寺雑掌へ渡すよう岩堀右衛門三郎に命じている。
頼重は額田郡を含む足利氏所領群を管理する奉行人のひとりであったから、現地支配の拠点として上杉氏がこの屋敷を所領とし、頼重から女子清子に譲与されたものであろう。
日名屋敷跡伝承地の近くの墓地に１４世紀後半の宝塔の笠１個がある。

425 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/03(月) 18:36:35.12 ID:ry06q82+0.net
>>422
ついでだが、最上も三河サイドに人間だ
恐ろしいな、三河は


大崎氏・最上氏の祖

http://www.inn-suzuki.com/info.html
＞中新田城
＞斯波家兼が奥州探題に任ぜられ、三河の国からこの地方に赴任


足利家兼
父：足利宗氏
母：長井時秀の娘（大江広元の曾孫、室は安達義景の娘（安達泰盛の姉妹））

空華集　「東海道三河州碧海荘，寔今政府左金吾（斯波義将）祖宗九京之地也」


「三河国碧海荘は管領家斯波義将の先祖の墳墓の地である」
初代斯波氏である足利家氏は、祖父足利義氏から三河国碧海荘を相伝し本拠地とした


永源寺

中世、三河国碧海郡碧海荘内にあった禅寺。管領斯波義将が１３８０年代に創建。南北朝時代の禅僧義堂周信の詩文集『空華集』に収める「贈雲谿首座赴永源命詩并序」にみえ、錘秀山と号した。
「序」に碧海荘は斯波義将の先祖の墓所のあるところであるといっており、家氏以来斯波氏が伝領してきたのであろう。所在地は「碧海之東」とあるのみでどこであるか不詳である。
応永４年（１３９７）５月１８日、のちに建仁寺６１代住持となる玉岡和尚が将軍義満より住持職に補任された（『蔭涼軒日録』文明１７年９月１５日条）。

426 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/03(月) 18:36:52.36 ID:IwpDp6kL0.net
母親を人質に出して、波多野氏を降伏させたのに信長に反故にされた

427 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/03(月) 18:38:09.44 ID:ry06q82+0.net
>>422
毛利も言うまでもなく、三河サイド


山口県萩市の萩が三河由来で察しろ
長州藩幹部の正体は三河武士だ

明治維新とは江戸の三河武士から、長州の三河武士への国譲り

徳川と毛利は裏で繋がっていた
源頼朝の側近が大江広元だったように、徳川の側近の酒井は大江広元の五男の家系、萩氏庶流ではないか

家康が生まれた岡崎の平安時代の領主、高階惟長の嫁は大江広元の娘だった

実は明治政府というは三河国宝飯郡萩に隠れ住んだ南朝落人の政権で、同じく南朝系を称した徳川政権から禅譲されただけ
譲られただけだからこそ江戸城は無血開城され、今までどおり東京が首都になった
徳川幕府は崩壊していないわな

http://books.google.co.jp/books?id=RVXyIQq5VMYC&pg=PA46&lpg=PA46&dq=%E4%B8%89%E6%B5%A6%E5%A4%A9%E7%9A%87%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80%E8%90%A9&source=bl&ots
=tYDHrH7uuT&sig=fBVt13JJ3pGPoJN1o7c5a6G4XE8&hl=ja&sa=X&ei=bHggU5HHKImgkgWuoYD4Bg&ved=0CDkQ6AEwAw#v=onepage&q=%E4%B8%89%E6%B5%A6%E5%A4%A9%E7%9A%87%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80%E8%90%A9&f=false
＞三河の萩の南朝の末裔が、大江氏に連れられ長州に移り住み、三河の萩を忘れない為に萩と名づけた


三河国宝飯郡萩と大江広元（毛利氏の祖）

大江忠成（海東忠成）
・鎌倉幕府評定衆
・大江広元の五男
・三河の藤姓熱田大宮司家に養子入り
・熱田大宮司

藤原実範（三河守)→季兼（三河四郎大夫、伊勢権守令）→季範（初代藤姓熱田大宮司家、額田冠者（三河国額田郡））→範忠→忠季→忠兼→海東忠成（養子入り）→萩忠茂（三河国宝飯郡萩、萩大宮司））

428 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/03(月) 18:44:08 ID:ztC5PqAp0.net
>>420
龍馬暗殺の真相
写楽の正体
このへんは答えが出たうえでネタにされてるかな。

というかあれでしょ。
「誰か信長どうにかしろよ」と武将達が少なからず思ってたところにいい機会が出来たから斃したんでしょ。

429 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/03(月) 18:46:03 ID:ry06q82+0.net
明智光秀を語るには、三河に隣接する美濃から、三河の源頼朝に馳せ参じた先祖から語る必要がある
三河の歴史は、それだけ恐ろしい


三河政権たる鎌倉幕府の支配層一覧(三河つながり優遇)

【鎌倉将軍】源頼朝(母方：藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市)

■将軍御一家(頼朝姻族、頼朝女系の一族)
・足利氏(下野国足利郡足利)←母親が頼朝母と姉妹(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市))の家系
・北条氏(伊豆国田方郡北条)←頼朝正室の家系、政子の父・北条時政の母は伴為房の娘(三河伴氏)
・一条氏(藤原北家中御門流)←頼朝同母(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市))姉もしくは妹(坊門姫)の嫁ぎ先の家系

■御由緒家
・安達(小野田)氏(三河国八名郡小野田、三河県豊橋市)←安達(小野田)盛長は頼朝幼なじみ
・足助(賀茂)氏(三河国加茂郡足助、三河県豊田市)←源頼家に室を出し、生まれた息が源実朝を暗殺した公暁
・比企氏(武蔵国比企郡)←頼朝乳母(比企尼)の家系←源頼家に正室を出す
・八田氏(常陸国八田郡)←頼朝乳母(寒河尼)の家系←八田知家の猶子である中条家長は高橋荘(三河国賀茂郡、三河県豊田市)地頭
・結城氏(下総国結城郡)←頼朝乳母(寒河尼)の家系

■門葉(鎌倉将軍と血縁関係がある源氏)
・源範頼(三河守)←頼朝異母弟
・源広綱(駿河守)←古井城主(三河国碧海郡古井、三河県安城市) ←太田道灌の先祖
・平賀義信(武蔵守)
・山名義範(伊豆守)←実父は矢田城主(三河国幡豆郡矢田、三河県西尾市)の矢田義清
・大内惟義(相模守)
・足利義兼(上総介)←母親が頼朝母と姉妹(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市)
・加賀美遠光(信濃守)
・安田義資(越後守)

■執権・連署
・北条氏(伊豆国田方郡北条)←頼朝正室の家系、政子の父・北条時政の母は伴為房の娘(三河伴氏)

■政所(一般政務・財政を司う機関)
・大江氏←初代別当の大江広元は牛田城主(三河国碧海郡牛田、三河県知立市)
・二階堂氏(相模国二階堂)←初代令の二階堂行政は、母親が頼朝祖父(初代藤姓熱田大宮司(三河国額田郡、三河県岡崎市))の妹

■侍所(軍事・警察を担った機関)
・和田氏(相模国三浦郡和田)

430 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/03(月) 18:58:47.59 ID:OPzhkOpg0.net
>>355
堺屋太一の『豊臣秀長』は桶狭間の後から始まる物語で
桶狭間の合戦も今川義元のこともほとんど触れていないはずだが

431 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/03(月) 19:34:09 ID:sDBTHNA40.net
光秀は騙されたのじゃああぁあぁ

432 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/03(月) 21:13:16 ID:+ZtRj8vD0.net
>>51
そんな連中、綻びが出れば一斉に裏返るオセロの駒だぞ。
力で潰して回れば、二度と隙は見せられん。

433 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/03(月) 21:35:04 ID:B+kTvZSKO.net
>>46
アニメのイケメンは許さないくせにこうしたイケメンは許すのか？

434 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/03(月) 21:43:58 ID:EIfVIDCV0.net
>>432
あっさいなぁ~…(-。-)y-゜゜゜

435 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/03(月) 22:45:20 ID:TeHIgaq50.net
松の廊下で信長が光秀の額を扇子で叩きながら｢鮒じゃ、鮒じゃ、船侍じゃ｣と馬鹿にしたからと聞いた

436 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/03(月) 22:46:26 ID:bvP3Plyw0.net
明智光秀は何故反旗を織田家に掲げたか・・・www
当方はすばり、精神疾患(統合失調症)による極度の
幻覚幻聴のなせることだったんではないかな・・・www

禿よ! そちは何故に道山入道おやじを たばかった・・・この戯け!!!
御屋形様、みどもは全く一切、天地神明に懸けて斎藤道山お館様をたばかったのではござりませぬ・・・!!!
何をほざくか、このはーーーげ!!!?? さがれさがれ、言い訳はききとうはない・・・この信長が成敗してくれる!!
即刻、一族郎党ともに斬首!!! よいか、この戯け・・・!!!!
という具合に見幻覚幻聴に日々苛まれたのであった、あのよろしい・・・みwww

437 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/03(月) 22:51:03 ID:LzIenZtw0.net
小和田哲男って武功夜話を信じてるアホだろ
こんなのに時代考証させたらソースが偽書という酷い話になるぞ

438 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/04(火) 00:22:47 ID:hrfaW2Cz0.net
>>435
何だっすてやぁ・・・www

439 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/04(火) 01:29:13 ID:sG4078gE0.net
本能寺の1年前くらいに部下への手紙で信長を絶賛してたとか
テレビでやってたけど

440 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/04(火) 11:52:33.81 ID:Aw3SO4UN0.net
信長じゃ麒麟はこないわーと
光秀がどの段階で思ったのかっての描くのかな

441 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/04(火) 12:35:41 ID:L2AYRY410.net
上白石にキリンさんが来るって話をしたのはどうさんだと思う

442 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/04(火) 12:36:27 ID:L2AYRY410.net
>>441
上白石じゃない、門脇だ

443 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/04(火) 12:42:43 ID:SIy++TEg0.net
びっくりした
上白石じゃ舞妓はレディになるわｗ

444 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/04(火) 20:41:33.15 ID:eeVdQO/l0.net
明智光秀の母って、信長に処刑されるんだっけ？

445 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/04(火) 20:46:12.55 ID:6JwwppfV0.net
光秀は兵法も心得ているし
当然、謀反を起こしたとしても
その後の退路の事も念頭に入れている筈なのに
余りに短絡的でお粗末な最期なのが不可思議
後世に書き換えらえた讒言ではないのかな

446 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/04(火) 20:48:15.66 ID:qEOoNQN60.net
>>445
へー、ほぉー

447 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/04(火) 22:04:27 ID:P4ekGLrb0.net
>>444
それも創作だと言われているね。一次史料にないんじゃないかｗ

448 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/05(水) 02:15:59.82 ID:yuYooCTD0.net
ハゲがホモを退治した話やな

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