【野球】＜サイン盗み＞米紙が前ＧＭの関与を報道！チームぐるみとなれば２０１７年のWシリーズ優勝剥奪という最悪な展開になる可能性

1 ：Egg ★：2020/02/08(土) 13:14:42.16 ID:KCtFErlY9.net

２０１７年のアストロズのサイン盗み問題で、米大リーグから１年間の職務停止処分を受け解任されていたＪ・ルノー前ＧＭ（５３）による「サイン盗みの事態を把握していなかった。それを知っていれば止めていた」との声明が虚偽である可能性がある、とウォールストリートジャーナル紙が７日（日本時間８日）、伝えた。

　ロブ・マンフレッド・コミッショナーは１月１３日に処分を下した際、サイン盗みはコーチや選手主導で行ったとしていたが、同紙によると「（当時ＧＭだった）ルノー氏は２０１６年に球団のインターンから、相手捕手のサインを解読できるエクセルのアプリケーションの提案を受けた。“コードブレーカー”という名のプログラムは、誰かが試合を観ながら捕手のサインと投げられた球種をシートに入力し、コンピューターによってサインと球種の相関性を分析。それが後に、職員がダグアウトの裏でごみ箱を叩いて打者に球種を知らせることに発展した」という。また同紙は「“コードブレーカー”は敵地でも使用された」ともしている。

　ルノー前ＧＭの知識と関与に関する限り「彼は確実に気づいていたはず」と指摘した。アストロズというチームが、組織だってサイン盗みを展開したことが証明されることになれば、２０２０１７年のワールドシリーズ優勝の剥奪という最悪な展開になる可能性が出てきた。


https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200208-02080069-sph-base

2/8(土) 12:59配信

2 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 13:15:31.59 ID:L4Wkhldd0.net

なんでサイン盗んじゃいけないの？(´･ω･`)

3 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 13:17:04.16 ID:n0up+dwf0.net

サイン禁止にすればいい

4 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 13:18:16.22 ID:5qcQ3Aoh0.net

もう面倒くせえから三回表裏まででサイン盗み有りでやってろよ
一球投げるまでに何分もかかる駆け引きでいいじゃん

5 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 13:19:04.42 ID:sDcixjbj0.net

「野村克也」氏が一言・・・・・・・

6 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 13:20:48.49 ID:LCcD86Mg0.net

>>2
転売禁止

7 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 13:21:13.51 ID:WkArbL180.net

このサイン盗みがなかったら
ダルビッシュはもっと高い年俸で契約できたかもしれないのに
ある意味最大の被害者だな

8 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 13:22:13.32 ID:oXo2kRZH0.net

手足によるサイン盗みはOKにして無線でやりとりするようにしたらいいんじゃね？

9 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 13:22:57.99 ID:rpwXpdS40.net

＞職員がダグアウトの裏でごみ箱を叩いて打者に球種を知らせる

こんなんでバッターボックスまで音聞こえるん？

10 ：2chのｴﾛい人 ：2020/02/08(土) 13:24:20.50 ID:scCsOyBt0.net

ベースを盗むだけでなく、
ランナーを刺したり殺したりまでしてるのに、
そっちはお咎めなしで、
なんでサインだけ騒がれるの？

11 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 13:25:33.84 ID:y6i4fe4r0.net

やはりダルビッシュも被害者だった…
アストロズのサイン盗みは2017年ワールドシリーズに加え2018年、
さらにロードでも実施

【MLB】“潔白”主張のアストロズ前GM、実はサイン盗みに“関与”

サイン盗みのアストロズ・ヒンチ前監督が懺悔…テレビモニターをバットで
2度破壊も『愚行』を止められず「長い間、自問自答し続けるだろう」

アストロズ前監督ヒンチ氏「時が経つにつれて…」「自分たちはやってしまった」

サイン盗み退団アストロズ前監督の肉声公開　
「われわれは集団であの扉を開けてしまった」

ほおがこけた前監督は、「17年のワールドシリーズ初優勝に汚点が付き、
まがい物扱いされているのでは」との問いに、静かな口調で語った。

　「もっともな質問だ。それについては、全員が自分自身の結論を出すしかな
いと思う。チームが持っていた力を考えれば、そう（まがい物の優勝）
ではなかったと後世に証明されることを願う。だが、質問は理解できる。
残念ながら、われわれは集団であの（サイン盗みの）扉を開けてしまった。
その質問の答えは決してないのかもしれない。われわれには決して
（答えが）分からないかもしれない」

　「これからも生き、前に進み、より良いスポーツにしていかねばならない。
だが、何が有利になり、何が起きたのか、またはそうでなければ（サイン盗み
しなければ）厳密に何が起きたのか、本当にピンポイントで指摘することは
できない。だが、それ（サイン盗み）はわれわれ自身がやったことだ」

　ヒンチ前監督は解雇の直後、謝罪。当時は、サイン盗みをしていた選手た
ちを叱りつけたと明かしている。

12 ：ぴーす ：2020/02/08(土) 13:26:08.47 ID:aHn5Wjz10.net

>>9

胸に受信機貼ってる

13 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 13:27:58.04 ID:+aUeYu000.net

ダルとマエケンはリング貰えるのか
青木のリングは剥奪だな

14 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 13:28:27.31 ID:PlcR2//10.net

それぐらい当然やろ

15 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 13:31:08 ID:rkDXNSeX0.net

映画化あるな

16 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 13:32:26 ID:zWEtMS+E0.net

>>13
単なる記念品だから没収はされないんじゃね？
回収も面倒くさそう。

17 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 13:34:03 ID:f3Lbgg120.net

メディアも必死。
サイン盗みがダルの投球にどれくらい影響を与えたかも検証してくれ。

18 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 13:34:15 ID:PROXFpAd0.net

そろそろ202017年のワールドシリーズ優勝に突っ込んでいいか？

19 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 13:38:03 ID:y6i4fe4r0.net

やはりダルビッシュも被害者だった…アストロズのサイン盗み
は2017年ワールドシリーズに加え2018年、さらにロードでも実施

そもそものきっかけは、16年9月に当時インターンだったビゴア現運営部上級部
長が「コードブレーカー」と命名したサイン解析用のプログラムを開発、
ルノー前GMに提示したことだった。球団内で「ダーク・アート（暗黒の技術）」
と称されたコードブレーカーを利用。17年6月ごろから18年シーズンの途中ま
でサイン盗みを実施していたという。

　17年のWSは、ドジャースを4勝3敗で破り、初優勝。ダルビッシュ（現カブス）
は第3、7戦に先発し、ともに2回途中を自責4と打ち込まれ、敗戦投手となった。

　19年については、アストロズの選手たちが体に貼ったばんそうこうの下にバ
イブレーションでサインを送る電子機器を用いた。

【MLB】“潔白”主張のアストロズ前GM、実はサイン盗みに“関与”!?　
「選手主導に疑い」

「ブリーチャーレポート」は「ダイヤモンド記者によると、（当時GMだった）
ルーノー氏は2016年に球団のインターンから、相手捕手のサインを解読できる
エクセルのアプリケーションの提案を受けた。コードブレーカーという名のプロ
グラムは、アストロズの職員の中で『ダーク・アーツ』と呼ばれていた」と紹介。
さらに「マンフレッド・コミッショナーはサイン盗みスキャンダルが『選手主導』
だったと報告書に記したが、ダイヤモンド記者の記事は、そのことに疑いを生じ
させ、ルーノー氏とアストロズの分析チームが関わっていたことを示す」と続
けている。

　では、この「コードブレーカー」はどのような形で使われていたのか。

「ダイヤモンド記者によると、コードブレーカーは、誰かが試合を観ながら捕
手のサインと投げられた球種をスプレッドシートに入力し、アルゴリズムがサ
インと球種の相関性を分析する。
それが後に、職員がダグアウトの裏でごみ箱を叩いて打者に球種を知らせること
に発展した。

ダイヤモンド記者によると、コードブレーカーは敵地でも使用された」

「コードブレーカー」は大問題となったサイン盗みで大きな役割を果たし、
しかも本拠地だけでなく敵地でも使用されていた。

20 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 13:41:17 ID:LDtl/vZJ0.net

米国はサイン盗に厳しいね
日本のU18は堂々とやってたな
拒んだ選手は排除

21 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 13:42:26 ID:twLogLsU0.net

やっぱりな
ダルが滅多打ちにあったのはおかしいと思ったわ

22 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 13:42:51.92 ID:HWUST5mG0.net

チームで誰ひとり、こんなのおかしいと声をあげなかったのかよ
さすが野球だわ

23 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 13:43:08.21 ID:AgDhDrzG0.net

ドーピング選手の成績もその選手の活躍での優勝も守ってるMLBがこんな事くらいで優勝剥奪とかするワケねーだろ？
ヤンキー共ってのは口ではフェア連呼しながら不正に甘い。
全員が「我が良ければ」のアンフェアダークサイドに堕ちている自覚あるからな…

24 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 13:43:33.53 ID:Kv12if0S0.net

はくだchu-(^з^)-☆

25 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 13:48:10.40 ID:zq6cf1sr0.net

組織的にやってるんだよな
オーナーの責任だな

26 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 13:48:40.68 ID:aYCHIj6m0.net

守備チームも技術駆使してサインじゃ無い方法にすればいいんじゃね

27 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 13:49:24.18 ID:kYEtYz820.net

サイン盗みしただけでいきなり優勝
翌年も別のチームで優勝と言う話を聞くと
チーム全体に絶大な効果がある分
個人のドーピングより強力だな

28 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 13:50:39.45 ID:BBMcB7Av0.net

もーバッテリーだけ、Apple Watch持たせた方が速くて確実やろ

29 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 13:51:41.49 ID:54/88Nay0.net

ツールのアームストロング級の不祥事

30 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 13:55:42.75 ID:rHiDo8Vn0.net

　ルノー前ＧＭの知識と関与に関する限り「彼は確実に気づいていたはず」と指摘した。アストロズというチームが、組織だってサイン盗みを展開したことが証明されることになれば、２０２０１７年のワールドシリーズ優勝の剥奪という最悪な展開になる可能性が出てきた。

31 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 13:57:20 ID:RNZKf1GB0.net

2017年の甲子園優勝校のキャプテンも逮捕されたしねww

32 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 13:58:07 ID:37Qjmvpn0.net

>>12
バッターが受信機持ってるならゴミ箱になんの意味が？

33 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 13:58:13 ID:2z8rtwpM0.net

ハードヒットにせよフライボールレボリューションにせよ
投球コースが予測できなければ絵にかいた餅だった、という訳か
次は、ピッチャーの投球フォームやパターンを徹底的に分析して
それを打者の頭に叩き込んで次に来る投球内容を予測させる方法が編み出されそう

34 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 13:58:20 ID:RNZKf1GB0.net

野球人気衰退加速

35 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 14:00:35 ID:y6i4fe4r0.net

https://full-count.jp/2020/02/02/post676404/
アストロズがサイン盗みで「どんな恩恵を得たのか」　米メディアが徹底検証

https://full-count.jp/2020/01/28/post673023/
ダルビッシュがア軍サイン盗み“被害者”2位に　米メディア「プレッシャーに弱いと…」

36 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 14:02:20 ID:uKdp4lsD0.net

サインなしでピッチャーが投げればいいじゃん

37 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 14:02:52 ID:Sh/L3M2n0.net

野球なんて単なるスポーツもどきのレジャーなんだから細かいことは気にすんなよwww

38 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 14:03:04 ID:jmlGe56M0.net

緒方汗書いてないよな www

39 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 14:04:37 ID:m2P1XyNR0.net

>>9
日本みたいに鳴り物で応援とかないからな
テレビ中継でも不自然な音が入ってたりする

40 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 14:06:52 ID:x1cPv4lr0.net

知ってた

41 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 14:07:12 ID:qLN6D+Qs0.net

焼き豚は強盗致傷、強盗殺人とか盗みが好きだね

42 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 14:07:37 ID:01WZHVJI0.net

なんでだよ、藤川球児は宣言してからストレート投げても打たれないのに

43 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 14:08:49 ID:Orlg+Y+u0.net

古田敦也は捕手の時、1球1球監督の方を見てたけど。

44 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 14:09:03 ID:Ky8opLVu0.net

>>42
全盛期藤川球児は別次元

45 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 14:10:05 ID:i0UKeGBy0.net

ルノーが関わってないわけ無いわ
勝つためだったらどんな汚いことでもやるが信条の男だぞ
どう考えても主導してる

46 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 14:12:43 ID:oerd0EGg0.net

NASAの技術を使ったんだな

47 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 14:18:43 ID:Zf3+9Hb+0.net

>>18
デーモン閣下があと10万年以上生きなきゃ見れないのか

48 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 14:19:48 ID:mb6Dd/7c0.net

二塁走者がコースを教えるのもいまはダメだもんな
むかしは普通にやってた記憶があるが

49 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 14:19:56 ID:KxfomUds0.net

ルノー最低だな
ゴーンは謝罪しろ

50 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 14:23:00 ID:H/ZvKHue0.net

サイン盗みがダメなら
もう無線でバッテリーがやり取りしたらええやん
サインのやり取りが長いのも駄目なんでしょ

51 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 14:24:59.84 ID:p6C/0c300.net

誰も2位なんて覚えてないからな
やったもん勝ち

52 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 14:28:12.39 ID:EqE8xQUN0.net

ダルがボロクソに打たれたのと関係あるんだっけ？

53 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 14:28:54.49 ID:26cvqQqd0.net

一方、被災地窃盗逮捕されるドラフト１位

54 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 14:29:50.41 ID:oPINXHy60.net

アストロズ青木宣親は何かコメントしたの？

55 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 14:31:16.39 ID:OpOC1KVP0.net

ダルは正義だったんだな

56 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 14:32:07.33 ID:gJABMsVo0.net

糞つまらないイカサマレジャーだな（笑）

57 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 14:32:32.72 ID:d3x4Jd3f0.net

こんなので剥奪されたら日本の国際試合のタイトルだってほとんど剥奪される

58 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 14:37:46 ID:Fpe5gh4q0.net

>>50
そうなるだろうな
アメフトだってサイン盗みが原因でヘルメットにスピーカー付いたんだから

59 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 14:39:16 ID:UfpKcZ9w0.net

サイン盗み禁止なんてただの紳士協定だろ
下らんな。欠陥競技だわ

60 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 14:44:33 ID:x50HvZac0.net

むしろ盗みあうことこそ野球の基本だと思っていたのに

61 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 14:46:02 ID:YpqMC2tk0.net

ごみ箱たたきとか普通にバレるだろ
どうみても電子機器使ってる

62 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 14:52:29.41 ID:xyzQaqny0.net

なにがだめなん？
それも戦略だろ
嫌ならサインもらったら即投げろ
サッカーでファールでもないのに演技するようなもんじゃん

63 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 14:55:33.30 ID:dgSFgRcD0.net

菊池雄星が打たれたのもサイン盗みのせいってことになりませんか

64 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 14:59:00.97 ID:7b2upGhn0.net

>>58
アメフトって最初からサイン盗みオッケー、テクノロジー推奨だったはずだが？

65 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 15:04:13 ID:qLN6D+Qs0.net

サイン盗みより松ヤニとか飛ぶボールとかドーピングとか本質的な部分を何とかしろ

66 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 15:05:48 ID:hu3wWTG20.net

２０２０１７年って何年だよ

67 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 15:08:15 ID:ruash4Ay0.net

ノムさん頭にきてるだろうな。

68 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 15:09:09 ID:6fqffP4D0.net

外の変化球を内のストレートに、というようにリバースするサインを
投手か捕手が時々出せばいいだけでは？

69 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 15:10:03 ID:lgNv3iNf0.net

ヤクルトは青木に事情聴取して
内容を公表しろ。
こんな奴が名球会で野球殿堂に入るのを
しっかり阻止しろよ。

70 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 15:12:30 ID:cF2Notme0.net

むしろテクノロジー使ってここまでやるくらいなら逆に認めちゃった方がいいかもな

71 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 15:14:12.82 ID:tuAhlreU0.net

横浜対PL戦もサイン盗みあっただろ
ストレートは狙え、変化球は打てみたいな伝達で

72 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 15:16:27.77 ID:4WWTm3Rf0.net

>>66
２０２０１７年

73 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 15:17:07.27 ID:rg50pT7l0.net

>>1-999

(ﾜｯﾁｮｲ 0d55-3u8R)

[202.213.62.164]

強姦で逮捕歴のある長野県上田市の在日韓国人

IPアドレス 202.213.62.164
ホスト名 u003199.ueda.ne.jp
プロバイダ 未入力
国 Japan
郵便番号 386-0041
都道府県 Nagano
市区町村 Ueda
緯度 36.4
経度 138.25
強姦罪
強制性交等罪

74 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 15:20:08 ID:88xe8kxq0.net

この年のPOでアストロズ抑えてあとひとつWS進出までアストロズ追い込んだマー君はホント大したもんだったんだ。
これ、もっと評価されて然るべき。

アストロズ監督「配球を変えてきた」マー君に脱帽 - ＭＬＢ : 日刊スポーツ

ヒンチ監督は「第１戦同様に素晴らしかったが、配球を変えてきた。少しスプリットが多めで、珍しく直球での勝負もあった」と脱帽した。

75 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 15:21:53.72 ID:1bBrjQ6d0.net

>>28
それは良いアイディアだな

76 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 15:22:18.03 ID:Wi6DbbsU0.net

サイン盗みの何が悪いのかサッパリ理解できないんだけど？
フィールド外から望遠鏡とかで覗いて無線連絡とかはどうかと思うけど
実際に戦ってる選手が出塁後にやるぶんには立派なチームプレーだろ

77 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 15:25:03.02 ID:bws9uWMY0.net

サインて日本でしか通用しないらしいじゃん

78 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 15:31:04.27 ID:vHps0rPm0.net

サイン盗み疑惑をちゃんと調査するだけMLBはエライよ
NPBとかサイン盗み疑惑があってもスルーだぞ

79 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 15:35:07.59 ID:hCk8ZNbl0.net

ストライクゾーン広くしてアリでやってみたらいいじゃない

80 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 15:39:27.82 ID:FeUdQdjg0.net

盗聴泥棒は自分そのままの泥棒で他人を泥棒という

81 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 15:42:14 ID:KsUMyvIh0.net

>>76
MLBではどうだか知らんが日本でサイン盗みが禁止された理由は乱数表の禁止とセットの関係
サイン盗み（グラウンド内の人間がサインを盗み見て打者に知らせる）やスパイ行為（グラウンド外の人間がサインを盗み見て打者に知らせる）に対する守備側の防御策として乱数表の使用があった
しかし乱数表をサイン交換に使うと試合時間が長くなるというので試合時間短縮のために乱数表は禁止された
防御策である乱数表を禁止する以上、スパイ行為等も禁止しなきゃいけないって話になってくる

日本ではスパイ行為の禁止はすぐに明文化されたがサイン盗みのほうはしばらくは明文化されてなかった
しかしダイエーホークスのスパイ行為疑惑事件がきっかけでパがサイン盗みの禁止を明文化しセも数年後にそれにならった

82 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 15:42:39 ID:dVL1VsK20.net

これって、ドーピングよりも悪質だよな。八百長よかたちが悪い。
優勝剥奪は当然で、アストロズは球団ごと追放してもいいくらい。

83 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 15:45:20.42 ID:FQ+MQ+Dr0.net

優勝剥奪というよりチーム全員の選手記録を無効としたほうが良い。そういう事実があるなら注意するとかリークするとかは出来た

84 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 15:47:04.67 ID:+b39pIEu0.net

>>35
>ホームでの三振率はさらに劇的だった。過去100年では決してみられなかった
>アストロズの打者は16年にチーム1452三振。両リーグで4番目に多く、MLB史上8番目に多い数字だった。ところが、17年は一気に365も減らして計1087三振。両リーグを通じて最少だった。

やりすぎだよバカｗ
ダルビッシュとカーショウあそこまで打ち込むのもやりすぎだったけど

こういうデータも出てきちゃってるならダメだと思う
剥奪だと思う
ダルも去年後半だけなら記録作ったんだろう？
ほんとひどい目にあったよな

85 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 15:58:17 ID:MUvbFKTX0.net

やきうww

86 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 15:58:19 ID:JaHwABDn0.net

ヒューストン・ストロングとは一体なんだったのか、というかこの話題大問題にも関わらずテレビでは全然やってないよな。

87 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 16:04:30.81 ID:myMvb0GM0.net

>>76
それは禁止されてない
コミッショナー調査報告でもサイン盗みそのものは禁止事項ではないことが明確にうたわれている
ダメなのはフィールド外の者を使った盗みと電子機器や通信機器を使った情報伝達
特に情報伝達に関しては単にサイン盗みだけでなく自チームの戦術的な情報伝達であっても外部の者との連絡は禁止されてる

88 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 16:24:34 ID:f+NOafb50.net

はく奪されたら指輪返すの？
そしてドジャース優勝？

89 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 16:59:32.44 ID:AqwC69P90.net

マーはそういえば低めのフォーク全部見極められてたな。
なんか配球の癖とかあるのか思ってたがサイン盗みか

但しマーくらいコントロールいいと他の低めで打ち取ってた

ダルやカーショウみたくボール球振らす系には効果絶大だったかもしれん

ドジャースとヤンキースだな最大の被害者は

ストラスバーグとシャーザーもマーとおんなじような低めのみのピッチングでよくしのいだな

90 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 17:08:05 ID:zf8ki/290.net

>>88
指輪返還、優勝なしでしょ

91 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 17:16:24 ID:nvYC7NTd0.net

青木も黙秘のまま

92 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 17:23:05 ID:nvYC7NTd0.net

ピート・ローズ、ハンク・アーロンが選手を永久追放にしろって言ってるからね
ローズはともかくアーロンの言葉は重い

93 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 17:25:43 ID:taAZ99yE0.net

サインとかアメリカのスポーツの癖に原始的なことやってるな。
アメフトみたいにさっさと無線でやりとりしとけ。

94 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 17:25:49 ID:VET60W1g0.net

俺もマジに分からん。
騙し合いの部分だって当然あるから戦略として普通に有りだろと思うし
何か倫理的にまずいとかされてんのかな？

95 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 17:25:51 ID:cdx9Wh0X0.net

誰よりもダルビッシュが剥奪望んでるだろうな。
もはや犯罪者扱いされたからな。剥奪になればあの大失態はなかったことになる。

96 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 17:30:26.49 ID:cdx9Wh0X0.net

>>94
完全にアメリカ人の価値観だからなあ。
日本でもサイン盗みはいけないとするがそれはあくまでルール上ダメってだけ。
ここまで叩くのはピューリタニズムとか宗教観に関わってるのかも。
アンリトゥンルールと一緒で日本人には分からない。

97 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 17:31:07.48 ID:5UCuCV7K0.net

広島もヤバいな

98 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 17:36:02 ID:pQUwvTYY0.net

>>92
アーロンはステロイドについてはは全て受け入れるしかないってんだよな

99 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 17:40:11 ID:cdx9Wh0X0.net

アルトゥーベ、背が低いのにスゲーとか評価しててバカだったわ。。。
来る球分かってればあれだけ強振できるわ。
グリエルお前は絶対許さん。サイン盗みでホームラン打って人種差別したな。
その後許されたのはダルビッシュの失態と自身の活躍だったからな。

100 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 18:10:33 ID:myMvb0GM0.net

>>90
優勝リングってあれはオーナーが自腹で作らせて配ってるものであってリーグはごく一部の補助金出してるだけだぞ

101 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 18:17:50 ID:myMvb0GM0.net

>>94
メジャーリーグの見解は野球は外部の助力なくフィールド上にいる者だけで戦われるべきものって事
だから例えば二塁に進んだ走者がサインを盗み見るとか一塁もしくは三塁ベースコーチが投手の癖を盗んで伝達したりとかはセーフ
だが今回のこれのように外部の者が映像解析してサインを解読して情報をいろいろな機器を使ってベンチに伝達するのはアウト
サイン盗みそのものは禁止行為ではない
これは今回のリーグによる調査でもはっきり認められている

102 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 18:26:21 ID:oerd0EGg0.net

>>100
金の問題じゃない

103 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 18:32:45 ID:myMvb0GM0.net

>>102
だからリングは言わばチームの私物なんだよ
返還って誰に返還すんだよw

104 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 18:34:57.96 ID:oerd0EGg0.net

>>103
クラブが回収しろよ、優勝剥奪されたらチャンピオンじゃねえだろ

105 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 19:22:11 ID:e4GKm5VB0.net

>>101
なるほど
そういう見解なら納得だし同意できる

106 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 19:31:41.33 ID:B3fBGN140.net

>>22
つ2002サッカーW杯韓国代表

だから俺は朴智星いい人説はかなり疑わしいとずっと思っている

eggも剥奪という最高の展開がいいね

107 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 20:31:29 ID:y6i4fe4r0.net

青木はしゃべってくれ。

108 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 20:33:39 ID:RNZKf1GB0.net

>>65 それなw
そっちの方が悪質だよ

109 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 20:34:53 ID:rqt7WIxv0.net

チームぐるみの不正でも優勝を取り消されないなら、
ボンズのアスタリスクも外してやるべき。

110 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 20:50:45 ID:npj8foMb0.net

野球は元来盗む競技だろが

111 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 20:52:51 ID:hco/W4ny0.net

まーくんもレッドソックス相手にボコボコにされてたね

112 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 20:58:43.22 ID:q2N65swV0.net

清原ならオトコなら直球勝負と
球種要求してくるぞ

113 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 22:07:28 ID:f3Lbgg120.net

>>111
マー君もポーセロもKOされた
KOされたのはマー君だけじゃない

その試合は最後にはヤンキースが勝利

114 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 22:12:44.65 ID:f3Lbgg120.net

去年のヤンキースがPO敗退を決められたアルのホームランも取り消し？

それは打たれたチャップマンに失礼
打たれてあれだけの笑顔できるなんて。
真っ向勝負で打たれた証拠

115 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 22:18:13 ID:J5oW2/aF0.net

>>99
あの小さい選手もアストロズだったのか。評価変わるわ。

116 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/08(土) 22:19:06 ID:yq0Zn+cl0.net

>>1
どんだけ未来の話やねん

117 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/09(日) 01:42:33 ID:K6MfJw+I0.net

コードブレイカーって全然効かなさそうなんやが
レインメーカーより弱そう

118 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/09(日) 01:45:50 ID:K6MfJw+I0.net

実際のところ、ワールドシリーズにたどり着くまでの
ダルは好投を続けてたからな
だからワールドシリーズでも２試合任されたわけだし
あれですっかり自信なくして、去年の後半までポンコツ化してたからなー
被害は甚大だわ

119 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/09(日) 01:51:03 ID:Q4vbqwL60.net

> ２０２０１７年のワールドシリーズ優勝の剥奪

こんなの剥奪されても問題ないだろ(´･ω･｀)

120 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/09(日) 02:03:10 ID:WQKsmwId0.net

高校野球でも有ったけど糞の焼豚はそれも技術って開き直ってたよ
ホントこいつ等は救いの無いクズ

121 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/09(日) 02:04:11 ID:Ag1s8trI0.net

コントロールば水物なのに、どういう球種がわかれば打てるというのであれば、打撃技術の進化の方が投球技術の進化より上を行ってるんだろうな

122 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/09(日) 02:09:27 ID:SxjxFO910.net

>>1
アメ公もチョンみたいなマネするんやな

123 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/09(日) 02:10:32 ID:Qx7Oc0On0.net

野球の日常
日本球界でも何度も問題視され、揉み消されてきた

124 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/09(日) 02:21:22 ID:xuBT2gI+0.net

あからさまなインチキの松脂やコルクバットが笑って許されてこんなのが犯罪の様な扱いってのが理解不能

125 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/09(日) 02:31:23 ID:ZNWwl8rE0.net

>>124
松脂は、ボールについて替えが多くなるから規制されていたんで、バッターに有利なわけじゃないらしい。
ブレットの一件も結局ホームラン取り消しが取り消された。
あの事件の映像はブレットのガチ切れぶりに笑ったがw

126 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/09(日) 02:42:31 ID:FaYQ01dU0.net

球種なんざバッテリーで勝手に考えろや

127 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/09(日) 03:16:47 ID:MCBoakk10.net

青木は知ってたのか。
それが一番気になる。

128 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/09(日) 03:27:21.23 ID:BoNg+NiZ0.net

>>29
あいつは薬の売人。　
クリーンな連中をレースから追い出したようなクズ中のクズ。　
って、これから先いろいろ明かされてきたら、同じくらい大きな不正が出てくる可能性もあるのか。　

129 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/09(日) 05:38:52 ID:io1BlN2U0.net

厳罰にしないとシーズン開始からデッドボールの雨霰になるぞっと
>>98
もう中高生がステロイド漬けなので
メジャーだけ禁止しても無駄って感じでしょ

130 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/09(日) 12:41:58 ID:gxg3F1rB0.net

やきうは欠陥競技

131 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/09(日) 13:52:03 ID:9tvPzbL60.net

ダーク・アートじゃなくてダーク・チートだろ
カッコ良くしようとすんな

132 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/09(日) 21:46:08.33 ID:ViX3Q7xx0.net

広島のサイン盗みの首謀者は誰？

133 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/09(日) 22:26:03.06 ID:Nam0ib1M0.net

やきうらしいね。人気衰退競技

134 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/09(日) 22:28:58.91 ID:fP2p9J0O0.net

野球はサインを禁止すべき。

135 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/11(火) 20:49:55 ID:F5Qqz3NB0.net

MVPも取り消せよ

136 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/11(火) 21:23:33 ID:unbXaDhf0.net

今みたいなホームランばっかり狙う野球盤みたいな試合なら、
もう投球前に宣誓して投げたほうが良いんじゃないの。
次、真っスラ行きます

137 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/11(火) 22:21:53 ID:zVj56Q8T0.net

>>101
昔は2塁ランナーがいるときはキャッチャーが右打者の内角に構えたらランナーが右手挙げて、外角なら左手とかやってたけど今はやってない
なぜならサイン盗んで伝えるのはルールとしてダメだから

138 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 00:27:09 ID:zqYs/fqy0.net

サイン盗みをした、してないってどうやって証明するの？？

139 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 07:11:56 ID:f+r0bhDb0.net

ソフトバンクもやってたのに有耶無耶にされてたし
反社勢力との接触は永久追放なのに
原はのうのうと居座ってる
日本の野球のほうが闇が深いわ

140 ：名無しさん＠恐縮です：2020/02/12(水) 12:35:08 ID:BOb0yL/b0.net

>>139
やっていたという確かな証拠・証言があるの？
出せないならあんたがソースのつまらない話になる