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【サッカー】「こんなのはフットボールじゃない!」VAR使用にサポーター、記者も疑問の声

1 :伝説の田中c ★:2020/02/20(Thu) 20:25:43 ID:Dw6T8eZE9.net
プレミアリーグでのVAR(ビデオ・アシスタントレフェリー)の使用に疑問の目が向けられている。

VARがまたも主役となったのは、17日に行われたチェルシーとマンチェスター・ユナイテッドによる一戦。試合はアウェーのマンチェスター・Uが2-0と勝利したが、チェルシーにとって不利に働く判定が3度下された。

ひとつが55分のコーナーキックの場面。クルト・ズマが合わせたが、直前でセサル・アスピリクエタが相手DFを押したとしてファウル判定でゴールは取り消しに。77分にはオリヴィエ・ジルーがダイビングヘットでネットを揺らしたが、つま先の差でオフサイドに。ゴール以外にも、21分にはハリー・マグワイアが交錯してミヒー・バチュアイを下から蹴り上げたように見える場面があったが、こちらにVARが介入することはなかった。

これらの判定を受け、チェルシーサポーターは「こんなのはもはやフットボールではない!」とチャントを歌い、VARに抗議の姿勢を示した。

また、『タイムズ』で編集長を務めるハリー・ウィンター氏は「至るところでVAR。気まぐれなVARだ」と皮肉にコメントした。英紙『イブニング・スタンダード』の記者であるロバート・ジョンソン氏も「フレッジがアスピリクエタを押していた。彼は他に何かできたか?一方で、マグワイアは明らかにレッドカードに値したのに、なぜVARは介入しなかったんだ?」と疑問を呈している。

物議を醸しそうな今回のVAR判定。使用に関して議論は続きそうだ。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200218-00010008-goal-socc

2 :名無しさん@恐縮です:2020/02/20(Thu) 20:26:17 ID:m60npR7f0.net
フットばせばいいのに

3 :名無しさん@恐縮です:2020/02/20(Thu) 20:30:26 ID:9z0IJmO50.net
ゼロックス杯でゴールのたびに「ん?審判が?」が始まるのがうざかった。

4 :名無しさん@恐縮です:2020/02/20(Thu) 20:31:16 ID:HgkIIv060.net
>ゴール以外にも、21分にはハリー・マグワイアが交錯してミヒー・バチュアイを下から蹴り上げたように見える場面があったが、こちらにVARが介入することはなかった。

「ように見える」というのは印象の問題。
はっきりと蹴り上げたと断言できる明確な証拠が無ければVARは介入しない。
こんな文章書く記者が馬鹿。

5 :名無しさん@恐縮です:2020/02/20(木) 20:35:03.78 ID:q/qFp/qB0.net
ビジョンで映せ
交信は中継で流せ
ベンチにも流せ
チャレンジ制導入しろ

これで全部解決

6 :名無しさん@恐縮です:2020/02/20(木) 20:35:52.90 ID:8+6XlwEH0.net
誤審あった方がいいなんてサカ豚狂ってる

7 :名無しさん@恐縮です:2020/02/20(木) 20:36:23.00 ID:1xBdMExO0.net
蹴り上げた場面に関しては
そもそもVARが介入して良いプレーじゃないので当たり前

プレミアサポはこれ見て勉強しろよ
https://youtu.be/eq1xt6sA79E

8 :名無しさん@恐縮です:2020/02/20(木) 20:36:41.02 ID:gfDKuCsy0.net
痛いンゴグランプリになって審判騙せればそれで良いってなった
欠陥スポーツらしい末路

9 :名無しさん@恐縮です:2020/02/20(木) 20:38:07.22 ID:0pZzGbtV0.net
使うかどうかの選択権が政治力強いチームにしかないから結局何も変わってない

10 :名無しさん@恐縮です:2020/02/20(木) 20:38:09.38 ID:DCQg/Cp/0.net
発展性は圧倒的にこっち
誤審は根絶すべきであり、それはもう手の届く話なんだよ

11 :名無しさん@恐縮です:2020/02/20(木) 20:38:16.96 ID:7CYLO5et0.net
モニター越で見てるヤツがバカなら結局同じ事では

12 :名無しさん@恐縮です:2020/02/20(木) 20:38:29.33 ID:USfXNQQk0.net
>>1
>77分にはオリヴィエ・ジルーがダイビングヘット
ダイビングヘットwww

13 :名無しさん@恐縮です:2020/02/20(木) 20:38:31.14 ID:CbMzL19f0.net
良くも悪くも全てのプレーを正確にジャッジしようという意思はない、流れでなんとなくやればいいやっていうアバウトなスポーツだからな
ガチガチに正確にやろうとすれば色々不都合はあるかもしれん

14 :名無しさん@恐縮です:2020/02/20(木) 20:40:50.86 ID:n5l1qIjq0.net
まあVARに関して知識がないとイライラするのはわかるw

VARについてそれなりわかってれば判定はほとんど納得できる
ただいちいち止まるのがうざい
オフサイが機械化そのうちできるみたいだからそしたらスムーズになって文句もかなり減ると思う

Jリーグではビジョンに流すみたいだからこれが世界でもやればもっとよくなる、Jリーグすごいぜ!

15 :名無しさん@恐縮です:2020/02/20(木) 20:40:58.10 ID:ydyNtMkq0.net
どっちかというとチャレンジ制の方が良いと思う
前後半1回づつとか

16 :名無しさん@恐縮です:2020/02/20(木) 20:41:00.87 ID:p/r+wqIy0.net
結果不利な判定された方がこれはフットボールじゃないと言ってるだけでサッカーファンの民度が知れる

17 :名無しさん@恐縮です:2020/02/20(木) 20:41:12.92 ID:q8RAuzLH0.net
っていうかサッカーはVARになっても主審が判断するんだから意味ないじゃん
第三者に判断させろよ

18 :名無しさん@恐縮です:2020/02/20(木) 20:41:13.07 ID:l4s9n6uP0.net
明らかにVARがただしいじゃん

押したのは事実なら、そらはファール
つま先が出てたのなら、それはオフサイド
見えただけではVARは主審に判断をあおがない

完全にVARが正解
負けたから文句を言ってるに過ぎない

19 :名無しさん@恐縮です:2020/02/20(木) 20:41:14.36 ID:TnFYbR2E0.net
転んで笛が鳴ったら判定に関係なく5分負傷退場扱いにすれば今よりずっと良くなる

ゲームの中の選手の方が正々堂々としたプレイになってるのを恥じれ

20 :名無しさん@恐縮です:2020/02/20(木) 20:41:15.64 ID:nrFqR4h90.net
みんなジャッジに文句つけたいんだよ 
それがサッカー 

21 :名無しさん@恐縮です:2020/02/20(木) 20:41:17.20 ID:CbMzL19f0.net
この人ら中東式VARジャッジされたら発狂して松木状態になりそうだな

22 :名無しさん@恐縮です:2020/02/20(木) 20:43:59.85 ID:CZ4+Rf0M0.net
VAR自体には賛成してる奴多いよ
ただ現状運用が下手で不透明すぎるから改善してくれと言っているのよ

23 :名無しさん@恐縮です:2020/02/20(木) 20:44:57.25 ID:n5l1qIjq0.net
VARはカメラで判定を覆す証拠が見つけられなかったら言えないからね
だからカメラの数が大事
だからアジアのVARが糞になるのはしかたない

24 :名無しさん@恐縮です:2020/02/20(木) 20:45:38.24 ID:n5l1qIjq0.net
>>22
改善していけばVARなしよりスムーズになるのは確実だからねw
審判への抗議とかみっともない場面も減るし

25 :名無しさん@恐縮です:2020/02/20(木) 20:45:41.28 ID:ey/GuZs60.net
普通におかしいと思ったら監督がリクエストだして、そこからVARとやらで確認したらええんやないの?

26 :名無しさん@恐縮です:2020/02/20(木) 20:45:58.13 ID:9QanhkiD0.net
テンポが悪いのはなんとかしてもらわないと

27 :名無しさん@恐縮です:2020/02/20(Thu) 20:48:01 ID:egdJpdVz0.net
VAR使ったって明かなPKを流されりゃどうにもならん
結局、審判が買収されてたら同じこと

28 :名無しさん@恐縮です:2020/02/20(Thu) 20:48:03 ID:VY2CfXvv0.net
わりとVAR擁護派だったけど
ジルーのを取り消しちゃうのは萎えるわ
それだったら全部VARしろよと

29 :名無しさん@恐縮です:2020/02/20(Thu) 20:49:47 ID:DdFj78iM0.net
チャレンジ制にして

30 :名無しさん@恐縮です:2020/02/20(Thu) 20:50:50 ID:FhtwZmvI0.net
ジルーはわずかでも出てるのでオフサイド
マグワイアは蹴ってるので退場
アスピは押してるが元々はフレッジが押したせいだからゴールは認められるべき
運用する人間が馬鹿だとこうなる

31 :名無しさん@恐縮です:2020/02/20(Thu) 20:53:02 ID:7CaNmJRR0.net
チェルシーだってVARで得したことあるでしょ

32 :名無しさん@恐縮です:2020/02/20(Thu) 20:56:43 ID:7rC205vj0.net
誤審のほうが嫌だし

33 :名無しさん@恐縮です:2020/02/20(Thu) 21:01:48 ID:G6RxrOfw0.net
>>7
蹴りあげたら退場だろ
何言ってるんだお前?

34 :名無しさん@恐縮です:2020/02/20(Thu) 21:03:49 ID:zzP7tejl0.net
使うか使わないかのVARを導入

35 :名無しさん@恐縮です:2020/02/20(Thu) 21:04:09 ID:MSj1Ei3s0.net
色々問題はあるだろうけど少しずつ改善しながらVARに慣れていくしかない

誤審だらけよりはいいでしょ

36 :名無しさん@恐縮です:2020/02/20(Thu) 21:12:08 ID:sZLaQ9OO0.net
【サッカー】「こんなのはフットボールじゃない!」VAR使用にネイマールも疑問の声

37 :名無しさん@恐縮です:2020/02/20(Thu) 21:13:49 ID:I+xXWO1d0.net
誤審が減るならいいことだと思うがな

38 :名無しさん@恐縮です:2020/02/20(Thu) 21:17:04 ID:ZWgusW/50.net
VARなんてやらなくても良いシステムなんだから止めりゃ良いんだよ

39 :名無しさん@恐縮です:2020/02/20(Thu) 21:18:35 ID:NUU/aMNL0.net
ずるした方が正しいっていうならスポーツマンシップとか名乗るの辞めろよ
サッカーは二兎追ってる感じがする

40 :名無しさん@恐縮です:2020/02/20(Thu) 21:21:57 ID:p0+ZGspF0.net
実況や解説やる人間もちゃんと勉強してから来いよ
先日の代表戦の松木は酷かった

41 :名無しさん@恐縮です:2020/02/20(Thu) 21:22:57 ID:MZB+HmJ+0.net
画像判定のオフサイドとゴールラインテクノロジーだけは
完璧に判定出来る疑いようの無い絶対正義だからこれは残して
あとは別に従来のままでもいいとは思う

42 :名無しさん@恐縮です:2020/02/20(Thu) 21:23:42 ID:cvktIncQ0.net
主審じゃなくVAR担当の人がさっさと決めればいいのに

43 :名無しさん@恐縮です:2020/02/20(Thu) 21:24:21 ID:85d/g/2U0.net
サッカー?
八百長が基本

44 :名無しさん@恐縮です:2020/02/20(Thu) 21:25:22 ID:voCaw4pi0.net
タイムズの編集長はヘンリーウィンターな
ヘンリーウィンターの名前を間違えるのはメディアとしてかなり恥ずかしいだろ…
ハリーとかマグワイアと混同したのか?

45 :名無しさん@恐縮です:2020/02/20(Thu) 21:30:08 ID:QKRvjafD0.net
varじゃなくてユナイテッドの買収がいかんのだろ

46 :名無しさん@恐縮です:2020/02/20(Thu) 21:32:16 ID:G6RxrOfw0.net
>>42
ファールか否かは結局誰かが線引きしないといけない
それが主審かVARかの違いになるだけから無意味

47 :名無しさん@恐縮です:2020/02/20(Thu) 21:33:06 ID:1+1mpLpy0.net
時代についていけないと落ちぶれるだけだぞ
野球ですら興行的に何とかしようと変革は続いてんだしな

>>42
ワールドカップの時は明らかに審判流そうとしてたのにイヤホンから指示入ってVARチェックってな場面あったなw
審判から要請するっていう建前でしかねえなと思ったわ
疑惑レベルじゃなく映像見て100%これは誤審って場合だとトラブルになるだけだからしょうがないっちゃしょうがないが

48 :名無しさん@恐縮です:2020/02/20(Thu) 21:33:39 ID:fMNZ7PhA0.net
ここまで酷いポンコツ欠陥システムをよくぞ作ったものだわ

49 :名無しさん@恐縮です:2020/02/20(Thu) 21:35:21 ID:egrg1sv10.net
誤審に対する文句の方がうざい

50 :名無しさん@恐縮です:2020/02/20(Thu) 21:36:53 ID:G6RxrOfw0.net
>>15
最初からそれで良かった
変に重大な誤審を全て無くそうとするからおかしくなった

51 :名無しさん@恐縮です:2020/02/20(Thu) 21:38:13 ID:CZMY4gT30.net
ビデオ判定を導入する流れなのは当然として
現状のグダグダなシステムを継続するのは勘弁してくれ

52 :名無しさん@恐縮です:2020/02/20(Thu) 21:42:45 ID:M2An2R9Q0.net
>>4
"はっきりと蹴り上げたと断言できる明確な証拠"があったらVAR要らないだろ
バカか?

53 :名無しさん@恐縮です:2020/02/20(Thu) 21:44:19 ID:CwPwCa770.net
サッカーはいりまへん

54 :名無しさん@恐縮です:2020/02/20(木) 21:46:12.13 ID:8l/wiN9F0.net
アシスタントの域を越えてるからVRだな

55 :名無しさん@恐縮です:2020/02/20(Thu) 21:54:40 ID:Dlc6HS/N0.net
今回みたいにVARを使った審判団が間違った判定してたら
この試合のようにどうしようもないアンフェアな試合がまた生まれるな
ビデオ使って見ても間違えるとかもう審判辞めればいい

56 :名無しさん@恐縮です:2020/02/20(Thu) 21:59:20 ID:cD5pzAtn0.net
>>52
主審が見逃した時のVARだろアホか

57 :名無しさん@恐縮です:2020/02/20(Thu) 22:10:43 ID:QQiQoYQ60.net
わがまま言うな

58 :名無しさん@恐縮です:2020/02/20(Thu) 22:26:48 ID:Z/utZW/90.net
ダイブが見たいんだ

59 :名無しさん@恐縮です:2020/02/20(木) 22:46:37.93 ID:vjOyNif30.net
やる前からフットボールじょないなんて歌用意してるの?

60 :名無しさん@恐縮です:2020/02/20(Thu) 22:52:46 ID:MnMgOPZU0.net
>>59
英語って即興でもチャントしやすいからね
自然発生とか普通にあるよ
日本語では難しいけど

61 :名無しさん@恐縮です:2020/02/21(金) 00:33:32 ID:t2yyd4cb0.net
そもそもプレミアリーグにVARの運用ルールはどうなっているわけ?
これだとゴール案件とそうじゃないもの、という規準があるみたいだけど

62 :名無しさん@恐縮です:2020/02/21(金) 00:59:04.33 ID:+O4+4fxc0.net
>>42
主審のことを主審担当って言うの?

63 :名無しさん@恐縮です:2020/02/21(金) 01:00:49.81 ID:D6/O0ggI0.net
VARの寿命はいつまでだろう

64 :名無しさん@恐縮です:2020/02/21(金) 01:03:10 ID:+O4+4fxc0.net
>>61
ルールは世界中どこでも同じ。解釈と基準が多少違うだけ。

65 :名無しさん@恐縮です:2020/02/21(金) 01:05:15.07 ID:ybyuQuNe0.net
プレミアは多少殴ったり蹴ったりするルールだろ
なんでVARを導入したんだ

66 :名無しさん@恐縮です:2020/02/21(金) 01:07:42.42 ID:Vuje/hsG0.net
もっとマトモなものを期待してたんだけど

67 :名無しさん@恐縮です:2020/02/21(金) 01:45:28.81 ID:nKHscxqe0.net
結局VARあってもあり得ない誤審はなくならないと言うケースもあれど
最早無違法が良いのは八百長やってる奴だけだろ

68 :名無しさん@恐縮です:2020/02/21(金) 01:50:11.56 ID:M2aIRgHW0.net
>>39
紳士がずる賢さをも競うスポーツ
例えばさ、謝りながら相手の頭なでたりするだろ、サッカー特有の文化で
謝りながら挑発するという一般人には理解出来ない行為w

69 :名無しさん@恐縮です:2020/02/21(金) 07:14:38 ID:0UZGECMR0.net
>>62
別に主審担当の◯◯さんとは言うだろ

70 :名無しさん@恐縮です:2020/02/21(金) 07:20:35.33 ID:X6vVA5gZ0.net
>>64
じゃあこの4つだな
・得点
・退場
・PK
・人違いカード

なら文句を言っているシティサポーターが間違い

71 :名無しさん@恐縮です:2020/02/21(金) 08:54:53 ID:kqARDjlr0.net
>>56
VARの対象プレー調べてこいよバカ

72 :名無しさん@恐縮です:2020/02/21(金) 09:05:17.59 ID:2WbWQLQV0.net
ジャンパイア出来なくて嘆いてる巨人ファンかよ

73 :名無しさん@恐縮です:2020/02/21(金) 09:06:43.32 ID:8o3ZYWS90.net
ないとコロコロしちゃうからな

74 :名無しさん@恐縮です:2020/02/21(金) 09:10:13 ID:6TkuYkRX0.net
野球のタッチプレーでも映像見てもきわどいのは正直わからないからな

75 :名無しさん@恐縮です:2020/02/21(金) 09:10:34 ID:epa7x9/H0.net
同じ状況で逆の立場なら声あげないだろ?
お互い様だよこんなの

76 :名無しさん@恐縮です:2020/02/21(金) 09:12:47 ID:XjNkBXbU0.net
テニスのチャレンジみたいなシステムにすればいいんじゃね?

77 :名無しさん@恐縮です:2020/02/21(金) 12:03:19.98 ID:YCaIIsX20.net
>>62
言うよね

78 :名無しさん@恐縮です:2020/02/21(金) 12:09:29 ID:KQNJimpK0.net
>>62
言わないの?

79 :名無しさん@恐縮です:2020/02/21(金) 13:20:20 ID:fVsx+X8H0.net
ジルーの足先がオフサイドでDAZNを消しました。

あの試合の続きを観る気が失せてしまった。

80 :名無しさん@恐縮です:2020/02/21(金) 13:36:00 ID:+617bTJU0.net
>>62
副審担当、第4審判担当

81 :名無しさん@恐縮です:2020/02/21(金) 14:44:54 ID:uPQiSRIK0.net
これないほうがいいなあ。
流れが途切れたらサッカーの醍醐味もないしね。
誤審も試合の運として処理したほうがいいと思う。
審判のレベルアップはもちろん必須だけど。

82 :名無しさん@恐縮です:2020/02/21(金) 14:46:43 ID:uPQiSRIK0.net
あと審判を買収するとかいう汚い慣習はなくしたほうがいい。

問題はそこじゃないかな。露骨な贔屓判定も多いしね。

83 :名無しさん@恐縮です:2020/02/21(金) 19:38:33.75 ID:+O4+4fxc0.net
>>80
日本語が苦手そう。

84 :名無しさん@恐縮です:2020/02/21(金) 19:50:37.03 ID:uxJyhShF0.net
まーだこんな時代遅れな事言ってる輩が居るのか
疑惑のジャッジが減る事で困る連中が難癖つけてるだけだろこんなの
5年もすれば誰も何も言わなくなるから

85 :名無しさん@恐縮です:2020/02/21(金) 21:37:29 ID:7oTL4nSK0.net
通信内容含め全情報は公開すべきだとおもうね、アジアとか買収してVAR悪用してるまであるからな

86 :名無しさん@恐縮です:2020/02/21(金) 21:37:58 ID:+y/l+XPb0.net
民度が低い

87 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 00:04:05.92 ID:XPsk7U4k0.net
>>70
この試合はマグワイアの明らかな退場をVAR使ったのに退場にしなかったこと
得点のシーンでも間違ったゴール取り消しがあったからな
VARでじっくり見てこれだけ不利な判定されて文句出るにきまってんじゃん
審判買収レベルの試合

88 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 00:27:52 ID:ba9ceibD0.net
VAR見ても疑惑の判定は発生するわな
印象は見る人によって変わるし

89 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 04:51:18 ID:8x8mbzBi0.net
>>87
VARが明らかな退場と思わないならしょうがないでしょ。

90 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 05:36:06 ID:6nD/zqhu0.net
サッカーはわざと倒れたりして審判を騙す競技だからな
しかもそれが勝敗に直結するから
自業自得って感じ

91 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 07:05:06 ID:OFBD4W9s0.net
>>1
こういう試合が沢山あったのが昔のマンUなんだよな
この感覚久しぶりに思い出したわ

92 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 07:06:26 ID:MTSpHGKA0.net
Jリーグを見習って電光掲示板にVAR対象の映像を流そう

93 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 07:18:11 ID:PvL11mVf0.net
ラグビー見て分かったけど
サッカー界隈の人は、根本的な部分で頭が弱い

94 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 08:56:45 ID:zyyhagpp0.net
日本代表の試合でもあったけど、こんな機械を使っても結局最後は審判が
決めちゃうんだから意味なくね。VARを使うかどうかにしても主審が決めることだし
結局ズルできちゃうことになんら変わりない

95 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 19:34:52 ID:dvMMt6dR0.net
EU離脱する気狂いどもにVARのルール、概念が解るはずがない
しかも、サッカーのルールを決める時には
たまたま古くからサッカーがあっただけの自分等のサッカー協会が強い票を持ってるのに
VARを導入したことも理解していない糞さ

VARはチャレンジ制でいいとは思うけど

96 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 19:35:59 ID:8x8mbzBi0.net
>>95
チャレンジ制度ならVARがいる必要があるのかという話にはなるけどね。

97 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 19:35:59 ID:T4zGxQwP0.net
なくしたらなくしたで自軍にメリットが絡むと騒ぐくせに

98 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 19:38:06 ID:5KkbCq96O.net
ほんと無くていいわ

99 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 19:38:22 ID:j2PM9m7y0.net
アメスポ式にした方がいいよね
八百長のための運用を疑っちゃうから

100 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 19:39:49 ID:lXC5mXat0.net
VAR騒動も一時もこと、やがて馴染んでいくだろう
日本はもっとファンサービスをすべきだ
俺が知らないだけかもしれないが、ラグビーはそれがもっと浸透している感じがする。
選手とスタンドの距離を近づけ、家族で見られるようにするとか
そういう地道な活動がファンを根付かせると思う

101 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 19:47:51.81 ID:JxKe1/9L0.net
>>76
結果が客にもバレてしまう
あくまでアシスタントであって、主審の判断を脅かさないのが導入前提なんだろ

102 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 19:48:20.78 ID:2z3IoKye0.net
あとは選手の体に心拍とかの測定器つけてシミュレーション見破れよ
今の技術ならやれるだろ

103 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 19:49:32.97 ID:hNVCQ84V0.net
審判が間違わないのならいらないんだけど、そうじゃないからね

104 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 19:51:25.67 ID:2z3IoKye0.net
>>101
テニスはあれで主審がどっち贔屓かよくわかる
まあ主審も副審も人だからね

105 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 19:53:09.18 ID:V7JcRo2j0.net
選手にも競艇みたいなフライングシステム導入したら?
オフサイドになりそうだったら警告音が鳴るの

106 :名無しさん@恐縮です:2020/02/23(日) 08:31:29 ID:ZNpYJk9i0.net
チャレンジ制ならレフリーアシストビデオRAVでいい
テレビ見てるレフリーは要らない

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