■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【芸能】ＤａｉＧｏ、品薄騒動に「買い占め転売屋の隔離を」
- 1 ：砂漠のマスカレード ★：2020/03/03(火) 19:42:11 ID:3EJbHYuV9.net
- メンタリストのDaiGo（33）が、新型コロナウイルス感染拡大にともない問題となっているマスクなどの買い占めや転売行為を取り締まるべきとの考えを示した。
現在も品不足が続いているマスクに加え、ネットで拡散されたデマによってトイレットペーパーや消毒液などの買い占めや、オークションサイト等での高額転売が問題となっている。この状況に、経済産業省は「転売目的での買い占めを防止するとともに、既に転売目的で保有しているマスクを市場に供給するため、従来の高値取引の自粛から更に一段取り組みを進め、一定期間後オークションへの出品自体の自粛を求めます。具体的には、ネットオークション事業者に協力を求め、令和2年3月14日（土）以降当分の間、マスク及び消毒液の出品の自粛を要請します」と声明を発表した。
DaiGoは3日、ツイッターを更新。「買い占めのせいで、医療機関などにも影響出てるらしいから 感染拡大を防ぐために、マスク・アルコール・トイレットペーパーの買い占め転売屋を隔離するのが有効だと思う」と、独特な表現で対策についてつづった。
https://news.livedoor.com/article/detail/17907542/
2020年3月3日 18時36分 日刊スポーツ
- 2 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/03(火) 19:42:37 ID:ftY2Ta0c0.net
- 親には死んでも見られたくない、彼氏との幸せな夜。
https://class.gettrials.com/newsplus/1582332246.html
- 3 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/03(火) 19:42:42 ID:OleApYTX0.net
- パヨクも隔離しとけ
- 4 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/03(火) 19:43:08 ID:ihw4TGQt0.net
- ＫＴＫとか言えよ
キャラ変えんな
- 5 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/03(火) 19:44:51 ID:Watn2jZ/0.net
- ごちゃごちゃうるせーなこいつ
- 6 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/03(火) 19:46:22 ID:VzoRW9Mu0.net
- なんか名案もってねえのかこいつ
- 7 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/03(火) 19:46:23 ID:BtoOEIUE0.net
- 弟の学業を心配しろよ
- 8 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/03(火) 19:49:21 ID:B38DzTla0.net
- 北川景子と乳繰り合っとけ
- 9 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/03(火) 19:49:33 ID:Z0GLpdTw0.net
- 年収10億の奴は転売なんて汚れ仕事しなくても喰っていけるんでしょうね
- 10 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/03(火) 19:52:05 ID:Okx7XkM70.net
- ダイゴ
古市
ホリエモン
- 11 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/03(火) 19:54:15 ID:CUq1g3bw0.net
- 猶予与えすぎだろ。
経産省は優しいなw
- 12 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/03(火) 19:55:26 ID:oDhdIyoV0.net
- >>9
普通の人でも転売なんてしなくても普通に生活できると思うけど・・・
他人より儲けようと思っても無理だけどね。贅沢しなければ問題ない
転売やってる奴って他にまともな職業についてる感じがしないんだが。
- 13 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/03(火) 19:56:24 ID:uzOcCTJF0.net
- 自由な経済活動ｶﾞｰ
- 14 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/03(火) 19:58:48 ID:i7pNqQBf0.net
- メルカリで石を売っているみたい
詐欺で逮捕しろ
- 15 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/03(火) 20:01:54 ID:u5yg0p8N0.net
- お前は、ういっしゅだけやってりゃいいんだよｗ
- 16 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/03(火) 20:10:43 ID:laG4KmS50.net
- ティッシュ！
- 17 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/03(火) 20:18:22.44 ID:kkfCGtM60.net
- トーシローがなにほざいてんの？
買い占め転売屋を隔離って何を根拠に見分けてどうやるんだよぼけ
- 18 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/03(火) 20:21:56 ID:51R1xV9W0.net
- 新型コロナウイルスもそうだけど転売ヤーも
中国人が多いんだから入国を禁止にしろよ。
中国人が中国人留学生を短時間雇って並ばしてるんだろ。
白タク中国人は感染リスクが高いから今はあまり乗せてないのかな。
- 19 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/03(火) 20:42:34 ID:3qM/Hx3p0.net
- メンタリストの技術でなんとかして
- 20 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/03(火) 20:43:53 ID:1WozTc2C0.net
- メンタリストならもっと上手く世間を誘導しろよ
- 21 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/03(火) 21:05:30.39 ID:P4zHTVj+0.net
- 転売の否定は資本主義の否定でもある
- 22 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/03(火) 21:06:00.94 ID:LarfDUm70.net
- 転売師は死刑でいい
- 23 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/03(火) 21:11:41 ID:d3jzw4P00.net
- 犯罪者体当たり系のYouTubeって儲かるから
買い占めしたやつ晒すの作れば儲かるんじゃね
つーか、出そう
- 24 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/03(火) 21:15:44 ID:Y58FvH600.net
- 悪質転売屋全員檻の中に隔離してくれ
- 25 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/03(火) 21:26:51 ID:K+/hRcbR0.net
- てめえでやれよ
- 26 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/03(火) 21:33:27.67 ID:tesJoqZ50.net
- >>21
資本主義と関係ないから。基本的な小売りと消費者と間にいてはいけない生き物だから。
- 27 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/03(火) 21:39:51.13 ID:FPRBs9rj0.net
- 消費者庁はメルカリを行政指導しろ
- 28 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/03(火) 21:45:23.42 ID:mUqnSndG0.net
- メンタリストなんだから
転売屋が改心するような
心理テクニックとか教えて。
そんな普通のコメントは
貴方には求めてない。
- 29 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/03(火) 21:47:51.48 ID:ligtLIf90.net
- 人権無視杉
- 30 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/03(火) 21:49:06.70 ID:++hzp+s30.net
- 買わなきゃいいだけ。
パチンコと同じ理屈。
- 31 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/03(火) 21:55:15.92 ID:YEEgUsbL0.net
- この人何芸人なの
- 32 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/03(火) 21:58:48.64 ID:cw5mGRct0.net
- 少なからずDAIGO違いしてる人がいてワロタ
- 33 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/03(火) 22:25:55 ID:6tGBYDVd0.net
- そもそも店舗が1人1つの販売に抑えときゃいい
中国人はバイト使ってでも買い占めてるなら
日本人の身分証明書を見せる事にすればよい
- 34 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/03(火) 22:36:44.32 ID:b5wgP+AO0.net
- オークションサイトも二週間休業しろや
それで、かなり解決するだろ
- 35 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/03(火) 22:51:59 ID:6tGBYDVd0.net
- 転売屋は殺処分にしろ
近所で見かけたら乗り込んでええということにしとけくそが
- 36 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/03(火) 22:54:46 ID:gqMGSMGb0.net
- メンタリストも使ってる大麻
の合法オイル
塗るタイプ
https://a.r10.to/hzPff5
飲むタイプ
https://a.r10.to/hbW4iX
- 37 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/03(火) 23:04:14.99 ID:I4yuJQy90.net
- ウイッシュの方かと思った
- 38 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/03(火) 23:53:08 ID:kkfCGtM60.net
- 転売屋が消えたら買い占めがなくなるというのはあまりにもお花畑
- 39 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/04(水) 00:27:03 ID:JcsyDcvW0.net
- お前は喋るな
- 40 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/04(水) 01:01:22.88 ID:wKOqB8Vh0.net
- 逮捕でいいよ
- 41 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/04(水) 01:26:44.80 ID:s/1W8LCg0.net
- バカを釣れば儲かるからな
- 42 ：ナンパ師：2020/03/04(水) 01:34:10 ID:9yLZIntQ0.net
- 正直、summerpartyしか知らん
- 43 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/04(水) 01:46:24 ID:pMnsj0kW0.net
- >>1
こういうイケメン、30年前は日本にもいたよね
今の10代20代は韓国ファッションに洗脳されて無様晒してるけどさ
https://www.youtube.com/watch?v=oaTHTe9Dbo0
- 44 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/04(水) 01:54:04 ID:RpYpX9es0.net
- またこいつか
- 45 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/04(水) 01:59:13 ID:DRDQd2st0.net
- どうして定価より高く売る転売屋を取り締まればいいだけなのにやらないんだろうね
ソフバンからなんか出てんの？
- 46 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/04(水) 01:59:59 ID:DRDQd2st0.net
- ネット個人オークションがなかった時代には
ここまでひどい転売屋なんてなかったやろ
- 47 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/04(水) 03:00:42 ID:s/1W8LCg0.net
- >>46
転売屋はないけど
店の情報がないから
普通の店舗が当たり前にとんでもない価格で売るよ
そいつらは問屋から直接かき集めるから
店にとにかく置かれない
- 48 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/04(水) 03:00:56 ID:s/1W8LCg0.net
- お店から個人になっただけよ
- 49 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/04(水) 03:06:03.85 ID:49985c2A0.net
- 株も最初はそんな感じだったんだろうけど、「ずるい」だけで済ませるのは何なんだろうな
世の中、ずるいと思わなくなっただけで隠れ独占企業ばかりやで
しこたま儲けてる
転売屋を取り締まる法を作ったら企業が煽り食らうかもしれないからやるわけ無いやんw
au docomo ソフトバンク
vs
楽天
は見物やね
- 50 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/04(水) 03:12:38 ID:eAYN16wH0.net
- こっちのダイゴか
- 51 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/04(水) 08:24:06 ID:dmGDdcSu0.net
- もうマスク転売し終わって、わりと儲けた人間だけど、なんで転売っていけないの？
転売を否定したらそれって自由資本主義の否定だよね。
それなら繁忙期だけ異常に値上がりするホテルとか飛行機とかも批判しろよ
俺が高値でマスク売ることで、多くのマスク持たざる人間に広く分配されたとしたらそれは正義ではないのか？
神の見えざる手ってやつだよ。
マスク転売を批判してるやつは貧乏人か、転売に参加できなかった奴の妬みだと思ってるよ俺は。
もちろん確定申告もするから
- 52 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/04(水) 08:25:56 ID:nBd3bVoj0.net
- >>1
実に良いこと言ってる、GJ!
転売屋の徹底的炙り出し＆懲罰よろ！
- 53 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/04(水) 09:35:06 ID:cbkxWy/s0.net
- この人は政治活動家になったの?
議員になればいいのに
- 54 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/04(水) 12:31:20.70 ID:MxkikaX30.net
- ｳｲｯｼｭ!
- 55 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/04(水) 17:28:32 ID:3oDcafXo0.net
- バカ相手に過激なこといって
再生数稼ぐ路線にしたか
- 56 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/04(水) 17:29:11 ID:3oDcafXo0.net
- >>53
なるわけないじゃん
野党みたいなレベルのことしか言ってないんだから
- 57 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/04(水) 17:33:52 ID:OU2qHGJ60.net
- ダイゴ違いで書いてる奴がボケてるのか素で間違ってるのかがわからん
- 58 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/04(水) 17:36:32.98 ID:3LXQjR8d0.net
- お前ら期待するw
- 59 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/04(水) 17:39:42.59 ID:6HaZXq280.net
- 信者たちが全く同じことを持論のようにTwitterや週末の飲み屋で語るからみててよ
- 60 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/04(水) 17:51:00 ID:A7GxHsko0.net
- >>51
マスク限定で言わせてもらうと
平等権と健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
これに反してるわけ
お前が介入することでそれが変わるわけよ
この文章だけで意味わからないのならあとは好きに生きろ
現状では法で罰せられるわけじゃないしな
あと俺がいってるのはマスクだけだからな
お前の大好きなアニメの限定品とかそういうのは該当しない、好きにやれ
- 61 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/04(水) 18:11:27 ID:Uh3rXc6u0.net
- >>60
健康的で文化的な最低限の生活を営む権利は個人が国に請求できる権利であって、国が個人に課すぎむではないよね？
平等権は機会的平等はみんなにあるんじゃないの？
1ヶ月前にはみんなが買えたわけだしさ。
俺がコネとかを使って不当にマスクを買い占めているわけでも、カルテル作ってマスクの値段を釣り上げてるわけではないよね？。
結果的平等に関しては、上と同様に国が社会的弱者に社会権を保障する義務なわけで、俺がマスクを転売してはいけない理由にはならなくない？
君の理論だと、国がマスクを買い占めてそれを社会的、経済的弱者に再分配するべきって意見になりそうだけど。
どうして俺がマスクを転売して、人に売ることが平等権や最低限度の生活を営む権利に反しているの？
おしえてちょ！
- 62 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/04(水) 18:18:24 ID:/kZpNW8u0.net
- 転売で買うアホがおるからつけあがる始末。誰も買わなければ済むこと。
- 63 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/04(水) 18:23:46.56 ID:O3xO9w7p0.net
- メルカリ見事に転売屋消えてるけど裏かこうと知恵絞ってるんだろな
- 64 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/04(水) 18:26:12.53 ID:+1vDUkIZ0.net
- >>62
ほんそれな！
そんなに転売を否定するならマスクを買わなきゃいい。
家にあるマスクも弱者に配ればいいんだよ。
闇米を否定して死んだ山口良忠のように。
なまじ自分の分のマスクを確保しているくせに転売ヤーとか備蓄民を声高に否定するのは偽善だよ偽善。恥を知れ。
- 65 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/04(水) 18:27:00 ID:+1vDUkIZ0.net
- >>63
俺はこうなることをもう察してたから全部売り抜けたよ。
ラッキー！！
- 66 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/04(水) 18:31:04 ID:yNJHNceW0.net
- 何でも口を挟みたくなるメンタルおさえんかい！
- 67 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/04(水) 18:32:01 ID:l5KcW7ZJ0.net
- この人名前変えればいいのに
なにがメンタリストだよ
DAIGOのパクリ
- 68 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/04(水) 18:32:30 ID:X3co381g0.net
- レッツゴージャスティーン！
- 69 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/04(水) 18:36:24 ID:FNNpHBN70.net
- 面白くない方かよ
- 70 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/04(水) 18:51:10 ID:j2N7YaHC0.net
- ウティッシュ
- 71 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/04(水) 19:16:16 ID:7yQWdfRb0.net
- >>60
そこで持ち出すなら
ナマポと同じで
国がマスク配るべきって結論になるぞ
- 72 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/04(水) 19:36:04.12 ID:5ghLfnDT0.net
- >>36
自宅に七味唐辛子があるならそこに麻の種がある。それを吟味して味わってみ。少しリラックスするはず。その何十倍の効果がそのオイルだ
- 73 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/04(水) 19:54:35 ID:7yQWdfRb0.net
- >>66
話題のテーマでバカが言ってほしいことそのまま言えば
伸びるからね
- 74 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/04(水) 20:02:35 ID:Mot1OgLV0.net
- >>71
そうなんだよね。
何故いきなりこの内容が出てきたのか謎。
多分書いてる>>60もよくわかってないんだろうね
- 75 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/04(水) 22:14:58.89 ID:8y2sc0uX0.net
- 生産者−問屋−小売−消費者
というのが流通の基本だが、転売屋というのは消費者に渡るものを横取りしているだけ。
これを資本主義だなんだと言っている時点でアホ丸出し。
- 76 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/04(水) 23:49:28 ID:ViMmgUqI0.net
- >>51
個人の転売がいけない理由はない。
法律スキーな脊髄反射野郎が何言おうが
その価格で買いたい人がいるんだったらそれでいい。
ただ知っておいて欲しいことがある。
こういう誰もがどこでも手に入る財を転売する場合、
オマエ等がいる必要はないのね。
離れた地域に物資届けているわけでもないし
底に住んでいたら絶対に手に入らない物をとどけて
いるわけでもない。
そのこと弁えて、余ってる物を転売するならいいと思うよ。
ただし転売目的で並んで買い占めて売るだけだったら
それ必要ないから、正義とはいえんな。
- 77 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/04(水) 23:58:48.81 ID:KnngJYXA0.net
- >>76
並んで買うわけないじゃん。
時間とお金の無駄だよ。
1月に通販で買ったやつを売っただけだよ。
マスクないないいうけど2ヶ月前にはあったんだ。
みんなちゃんと準備してないのがわるい
- 78 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(木) 00:00:43.61 ID:dBPsM+620.net
- >>75
それと何故悪いかには関係なくない？
- 79 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(Thu) 00:11:29 ID:jMwQb01D0.net
- >>77
余ってるのを売るなら悪くないよ
味噌糞いっしょにするのはよくない
- 80 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(Thu) 00:42:23 ID:81DlxyPF0.net
- >>60は沈黙？
ちゃんと解説して欲しかったな
- 81 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(Thu) 07:38:59 ID:4Pg8wzcL0.net
- >>78
経済を勉強してからもうちょっと突っ込んで。
- 82 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(Thu) 07:56:43 ID:3BAPK3tg0.net
- >>81
ちゃんと説明してよ。はぐらかさないでさ
何故いけないの？
- 83 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(木) 08:00:42.67 ID:W0NMu0QF0.net
- どうやって隔離するのか案を出せよ
あーじゃねーこーじゃねー言う割には大したこといってない
- 84 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(木) 08:09:52.77 ID:rkgOHYvr0.net
- マスクなんて転売するなよ
たいして儲からないし 在庫持たないと駄目だし
ネットで叩かれるし 出品禁止になるし
俺はコロナウイルスバブルでコロナウイルス銘柄の
株買って大儲けしたぞ 2週間で1000万が6000万になった
- 85 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(木) 08:11:13.62 ID:FLmUhzh/0.net
- ダイゴってよくここまでのし上がってきたよな
しかもまだ33かよ
- 86 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(Thu) 08:11:47 ID:pptL5LXB0.net
- ブタ箱に隔離
- 87 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(Thu) 08:13:12 ID:KWVFEQYH0.net
- いんこう
- 88 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(Thu) 08:20:21 ID:4Pg8wzcL0.net
- >>82
お前にかまってる暇ないから。ググれ。人に頼らず自分で調べよう。
バカに時間かけるほどこっちは暇じゃないんだよ。
- 89 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(Thu) 08:21:16 ID:3BAPK3tg0.net
- >>84
なんの株買ったの？
具体的におしえてよ
- 90 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(Thu) 08:25:19 ID:3BAPK3tg0.net
- >>88
君>>60とおんなじでさ、たいして知らないのにいきってるだけでしょ？忙しいとか恥ずかしい理由つけるなよ。それって小学生の宿題やったけど忘れましたーとおんなじだよね？？
自由主義経済において経済学の点から、何故転売が許されないのかちゃんとおしえてよ。
311の時の色々なものの中間搾取だってめちゃくちゃあったけど、それに対しては批判なんてなかったでしょ？
- 91 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(Thu) 08:27:33 ID:VgUdoVd70.net
- 芸スポは女子供増えたせいかガチでこいつ盲信してるの増えてるよな
- 92 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(Thu) 08:30:14 ID:3BAPK3tg0.net
- >>88
いつでも待ってるから、空いてる時にでも理由教えてねー笑
- 93 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(Thu) 09:22:03 ID:rkgOHYvr0.net
- >>89
川本産業 3604
400円の株が2週間で4000円まで
上がった コロナウイルスバブルで
関連銘柄のバブルが凄かった
- 94 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(Thu) 09:24:28 ID:PsnR2cWy0.net
- ウィッシュ！
- 95 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(Thu) 09:29:32 ID:cFjcmB+r0.net
- メルカリの転売屋は身元を暴かれて、勤務先が謝罪してたな。
さぞ特定班が頑張ったんだろう…。ガルちゃんやら５ｃｈやら…。ああ怖い怖い。
でも、パニックが起こってトイレットペーパーやオムツを買えずに困る人が大勢出たんだし、
見せしめで逮捕されてもしょうがないとは思う。
- 96 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(Thu) 12:19:15 ID:4Pg8wzcL0.net
- >>92
質問が下手なの。ピンポイントでどこがわからないのか書いて。
- 97 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(Thu) 12:36:07 ID:e4JlM+950.net
- >>96
生産者から消費者に渡る過程の中に、転売ヤーがいたら何故悪いの？
実際の話、俺はアメリカのアマゾンからマスクを大量輸入して、それを捌いてたんだけど結果的には日本の流通に回るマスクの絶対量は増えるわけじゃん？
何故それがいけないの？
それにマスクの値段が上がったのは転売ヤーとか関係なく、需要と供給の関係だよね？もしマスクの値段が上がらなかったら日本のマスクは全て中国に流れていたはず。
それにあなたの言う中間搾取が良くないのなら、世の中の商社なんて全て悪じゃないの？
経済とか詳しくわからないけど、そんな俺にもわかりやすく教えてもらえませんか？
よろしくお願いします。
- 98 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(Thu) 12:36:22 ID:1/l1Ol1o0.net
- テンバイヤー＝ウイルス
- 99 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(Thu) 12:40:01 ID:4Pg8wzcL0.net
- >>97
転売屋と小売を一緒くたにしている時点で話はかみ合わない。
まず商法読んでから質問して。
質問になってない。やり直し。
- 100 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(Thu) 12:44:15 ID:JILuJbYp0.net
- >>63
ヤフオクに大量にいるだろ？
マスクの転売屋。
- 101 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(Thu) 12:46:15 ID:gi0KriMA0.net
- みんな勘違いしてるけど、転売ヤーがマスクを売っていることととマスクの枯渇には全く因果関係なくない？マスクの値段が上がったのは日本人みんながマスクをつけはじめて、一時的に需要が上がったからだよね？
本来ならマスクの需要がここまで上昇することを考えて、国は1月時点でマスクを増産するか、海外から輸入するなどして対策を取るべきだったんだよ。実際1月時点ではマスクの輸入なんて海外からいくらでもできたわけだしさ。
それをしないでマスクが日本で枯渇、値段が上がったのを一部の転売ヤーに責任転嫁するのはおかしいんじゃない？
俺には中世の魔女狩りと変わらないと思うよ。
マスクの値段上昇に関しては、トイレットペーパーとかとは違うよね？だって実際に絶対数が少ないわけだしさ。
俺は真の悪は無策だった日本政府と、必要以上にマスクを溜め込んでいる一部の人間だと思うよ。
俺の言ってること間違ってたら誰か指摘してほしい。
- 102 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(木) 12:48:47.65 ID:gi0KriMA0.net
- >>99
もうさ、偉そうにするのはやめてちゃんとおしえてよ。
難しい話を難しく話すのは猿でもできる。
本当にクレバーな人間は他人にもしっかり判るように話せるよ？？
人を小馬鹿にするのは簡単だけど、君のレスで俺の理論が何故悪いか全く説明してないじゃん？
俺は煽り合いではなくて、ディベートしたいのよ。
お願いするぜ
- 103 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(木) 12:49:39.23 ID:JILuJbYp0.net
- >>101
お前の言ってること公正取引法違反だろ？
価格を上げて販売していいわけないだろ。
- 104 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(木) 12:53:24.94 ID:gi0KriMA0.net
- >>103
俺がカルテル作ってマスクの値段を高く設定したり、マスク会社に命令して生産量を抑えたり、マスクを独占販売してたらそりゃ違反だよね？
そんな規模の大きいことしてるのかな？？
あくまで自由競争の中で、需要が上がった商品が高く売れたことに関してにはそれは説明に全くなってないよね？
- 105 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(木) 12:54:01.44 ID:vc6qjS6j0.net
- 売れた芸能人がギャラつり上げようとするのとそう変わらんだろ
どちらも人の足下見て商売してるんだから
- 106 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(木) 12:54:29.75 ID:4Pg8wzcL0.net
- >>102
同じ議論の土俵に立てない人に説明するほど暇じゃないから、まずは商法を勉強してから
やりましょうっていっているだけ。
なにも理解しようとしない、自分を正当化しようとしている奴とディベートしたところでなんになる？
まずは商法での取引とオークションでの個人の不用品を出しているのとどう違うのか
そこんとこのあなたの見解を聞いてから。
１から１０まで説明する気ないから。知りたければ商工会議所とか商法関係の勉強会もあるから
そこで勉強してくれ。
- 107 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(木) 12:57:05.82 ID:gi0KriMA0.net
- >>103
もし独占禁止法に当たるとするなら、どの点がどのように当てはまるのか教えて欲しいけど
- 108 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(木) 12:58:32.75 ID:gi0KriMA0.net
- >>106
だからー
専門用語でもいいから、何故いけないのか説明してよー
ね、おしえてー
俺には君が専門用語使ってはぐらかしてるようにしか見えないなー
- 109 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(木) 13:00:30.01 ID:gi0KriMA0.net
- >>105
そうだね。
だから感情的な理屈で許せないってのはわかる。
すごくわかる。
でも論理的な意味で何故悪いのか、答えれるやつはいるのかなって話。
- 110 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(木) 13:08:08.28 ID:gi0KriMA0.net
- >>106
具体的に俺の行為のどこが商法のどの部分に引っかかるのか教えて
- 111 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(Thu) 13:12:05 ID:JILuJbYp0.net
- >>107
おまえ書いてること読めないのか？
定価のあるものを価格を上げて販売したらだめなんだよ。
どこに書いてあるかって説明求めるってどういうことだ？
- 112 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(Thu) 13:12:26 ID:gtpVMV+r0.net
- >>1
共産主義者乙
- 113 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(Thu) 13:14:25 ID:Q/4VZEI10.net
- もうコロナ話題疲れるよな。
たまたま見た、Youtube トゥルントゥルン
くろヤバイ
- 114 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(Thu) 13:16:05 ID:gi0KriMA0.net
- >>107
アメリカの通販で買ったマスクには定価があるの？
そんなこと言ったらフリーマーケットなんて全てアウトじゃないの？
具体的に独占禁止法のどの場所に引っかかるのかおしえてよ。その部分だけでもあとで勉強するからさ。
- 115 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(Thu) 13:17:40 ID:gi0KriMA0.net
- >>111
独占禁止法のどの項目に当てはまるの？
さらに言うなら過去の判例とかあったら教えて。
- 116 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(Thu) 13:17:56 ID:6o4FIpa40.net
- 100円のマスクを１万円で売ってたなあ
- 117 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(木) 13:22:46.08 ID:JILuJbYp0.net
- 分かりやすく説明してやるけど
転売行為自体は違法ではない。これはヤフーやメルカリが利用規約違反で取り締まる案件でしかないわけだよ。
販売する場所を提供してる側の問題で、転売できる場所が無ければ転売屋も買い占める理由がないからな。
個人がツィッターで売りますってやるなら問題ないよ。逆に個人情報がさらされるリスクがあるんだから。（笑）
でも小売りが品薄を理由に価格を大幅に上げて販売したり、ほかの商品と抱き合わせて売ったりしたら違法なんだよ。
違法かどうかは通常時の価格と比べて倍率が何％かで公正取引委員会が判断する話だな。
- 118 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(木) 13:24:05.10 ID:JILuJbYp0.net
- >>115
おまえ先から何を聞いてんだ？
- 119 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(木) 13:24:31.74 ID:gi0KriMA0.net
- >>117
あなたの説明だけ聞くと俺悪くなくない？
- 120 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(木) 13:25:56.50 ID:gi0KriMA0.net
- >>117
俺、小売ちゃうし、メルカリとヤフオクで販売していたのなら問題ないのかな？
- 121 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(木) 13:26:55.35 ID:JILuJbYp0.net
- お前、自己愛性人格障害か？
誰がお前の話なんかしてんだよ？お前なんか誰も興味ないよ。あほのピックルがレス乞食してるだけってしか思ってないよ。（笑）
どんだけ自意識過剰なんだよ？（爆笑）
- 122 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(木) 13:29:33.70 ID:JILuJbYp0.net
- >>120
ヤフーの質問箱にでも行けよ？（笑）
- 123 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(木) 13:32:57.56 ID:gi0KriMA0.net
- >>121論点がズレてるよ
俺のはじめに書いた>>51をよく見てみて。
君の>>117の理論だと、個人がフリマアプリとかを使ってマスクを定価以上で売ることは問題ないけど小売はダメってことであってる？
それと何故転売がいけないかには関係がないよね？
それに>>51の内容から普通の人は小売で転売することではなくて、個人の転売だって解釈するんじゃないかな？
君の117の理論は二重に破綻してるよね？
そう言う論理的に破綻したことを、さもあるかのように言うのは詭弁って言うんだよ。
この俺の意見に対して反論あるかな？
- 124 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(木) 13:34:33.38 ID:gi0KriMA0.net
- 感情的にならないでさ、ちゃんと話し合おうよ。
議論と煽り合いは全く違うからね？
- 125 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(木) 13:37:38.95 ID:J4Cx7EuE0.net
- 流通に全く不要な転売屋が噛むことで
実際の需要以上に品薄や価格高騰を引き起こすからな
転売屋は社会的に害悪でしかない
- 126 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(木) 13:38:51.36 ID:J4Cx7EuE0.net
- 需要と供給で価格が決まると言うなら
その正常な需給関係を崩壊させる転売屋は死刑にしないとな
- 127 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(木) 13:41:53.94 ID:6jjjoWQP0.net
- スマホひとつでガキでも転売屋になれる時代だからなぁ。ゲーム機やスニーカーやら必死で小遣い稼ぎしてるよ。
- 128 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(Thu) 13:43:40 ID:n91Ud4pF0.net
- 店舗が、お一人様一品限りってやればいいじゃん
- 129 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(Thu) 13:44:08 ID:dBWUtXyh0.net
- 見つけ出して処刑
その様子を動画公開
- 130 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(Thu) 13:47:04 ID:JILuJbYp0.net
- >>123
お前は何を前提にして話してんだ？お前の言ってる意味がまじでわからないわ？
自分の書き込みを全部こっちが読んでる前提で話してるのか？
まじで自己愛性人格障害か？
- 131 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(Thu) 13:48:28 ID:JILuJbYp0.net
- >>124
お前はヤフーの質問箱にでも行った方がいいんじゃない？（笑）
- 132 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(Thu) 13:48:32 ID:R7j3dFo10.net
- エタノール使用のウェットティッシュは売り切れてたけど
ギャッツビーの体とか顔拭くエタノール使用してるやつ普通に売ってたな
ほとんどおなじもんなのに売ってるコーナーが違うせいだろうか？
- 133 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(Thu) 13:50:15 ID:oqy1bAzW0.net
- 俺と勝負してほしいわ
もちろんヤラセなしでな
- 134 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(Thu) 13:55:14 ID:oqy1bAzW0.net
- 言われててワロタｗ
https://twitter.com/losthighway2017/status/1235428263981285377
(deleted an unsolicited ad)
- 135 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(Thu) 14:03:33 ID:qscLYlKX0.net
- >>1
貴様に言われなくてもわかっとるわ
ゴミ、クズ、カス
- 136 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(木) 14:15:07.54 ID:/5jQvTVZ0.net
- 買い占め転売はそろそろ法律で取り締まれよ
- 137 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(Thu) 14:58:14 ID:B72Kx1qj0.net
- 結局論理的な意見は聞けずじまいやね。
感情的な煽りとかはどうでもいいんだけど
- 138 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(木) 15:09:08.46 ID:e7Ak1JjI0.net
- 何でこいつ自分の言い回しが滑ってるのに気づけないの？メンタリストでしょ？
- 139 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(Thu) 15:19:13 ID:7Iv0m0s20.net
- どんなにまともなこと言ってても
インチキ手品師だからなあ
- 140 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(Thu) 15:27:27 ID:s5hPUNzq0.net
- ダイゴと名乗っていいのはウメハラだけにしろよ
- 141 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(Thu) 16:53:39 ID:yzdjeZMCO.net
- 最近やっとわかったけどDaiGoがメンタリストの方でDAIGOがウィッシュの方なんだな。それでもややこしいけど。
- 142 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(Thu) 17:15:31 ID:CXrd9mxO0.net
- 小文字の方が小物の方で覚えるとええ
- 143 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(Thu) 17:16:27 ID:CXrd9mxO0.net
- >>131はおんなじことばっかり繰り返して大丈夫か？
言ってることもめちゃだし
- 144 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(Thu) 17:45:57 ID:4Pg8wzcL0.net
- >>110
まず、あなたの見解書いてからだよ。
どうせ、こっちの説明書いたところであーだこーだ書くの目に見えてるから。
教えてとかではなく自分で調べたことの法律の見解とかそういう部分を書いてからだ。
この部分はひっかからないとかそういう書き方しないと。
- 145 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(Thu) 17:53:21 ID:zrjG3xUm0.net
- 教えてとか言って自分がマウント取りたいだけだな。
他の人言ってる通り自分で調べればいいのに図々しい。
- 146 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(木) 17:55:48.89 ID:VQG6EDrS0.net
- メンタリストとやらの能力でどうにかしろよ
ただの手品師だからどうにも出来ねえか
- 147 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(木) 17:59:39.72 ID:BwdB8JYK0.net
- ガキの発想だな
安く買って高く売るのは商売の基本だろ
- 148 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(木) 18:09:05.43 ID:FAz6s67v0.net
- >>147
そうなんだよね。
何故それを認めないのか。
- 149 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(Thu) 18:22:05 ID:FAz6s67v0.net
- >>145
でも君らの言ってることって、俺がどうしてなの？って聞いたら、お前は間違ってる、自分で調べろ、話にならない。って言ってるわけじゃん。
たしかに俺は法律とかそんな詳しくないよ。
でもそれって全然理屈になってなくない？
俺は自分の意見を51、61、97、101あたりのレスに書いてるから時間あるなら見てみてよ。
俺のこの考え方っておかしい？
俺は法律の話とかではなくて、転売が正義か悪かについて話してるんだよ。
リバタリアニズム的な考えで言えば、転売で儲けることは何故こんなに叩かれるのか俺には分からないわけさ。
転売が何故間違っているのか、そこについておしえてよ。
もちろん法律の点から間違ってるって指摘してくれてもええよ。面白いし。
- 150 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(Thu) 18:26:38 ID:FAz6s67v0.net
- >>51
>>61
- 151 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(Thu) 18:27:07 ID:FAz6s67v0.net
- >>97
>>101
見やすいように安価つけとくね
- 152 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(Thu) 18:31:39 ID:dBWUtXyh0.net
- >>148
よお、チャンコロ
- 153 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(Thu) 18:33:51 ID:930OjvTH0.net
- DaiGo（33）が、なにを言おうが誰も聞かないだろ。 政府が転売に対処するかれあお前は黙ってろ。
- 154 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(Thu) 18:34:35 ID:FAz6s67v0.net
- >>152そういう知能指数低い煽りはいいから笑
- 155 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(木) 19:30:37.81 ID:XQxIej6j0.net
- 名前が紛らわしいから変えてくんない？
- 156 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(木) 19:45:36.35 ID:zrjG3xUm0.net
- >>149
まず、購入先と転売もOKの契約で仕入れしているか？
消費者だと思って販売した物を高く売るのは物価釣り上げで世の中混乱させるだけ。
繁忙期だけ高いってのも閑散期との損失を慣らすためで全体的にみたらぼったくるための値上げじゃないし。
- 157 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(木) 19:54:16.40 ID:hPnpfGem0.net
- >>156
ようやくちゃんとした意見が来たね。
でも値段の釣り上げっていうけど、それは競争原理に従ったものじゃないの？
俺が日本にあるマスクの何割かを買い占めしたならそれはわかる。ただ俺の持ってるマスクなんて日本の全体量からしたらほぼ誤差みたいなもんだろ？
しかも値段をあげたら、普通は購入されないよね？俺が売った値段で買う人間がいるということはそこに需要と供給が成立しているんじゃないかな？
それは正しい市場原理なんじゃないのかな？
- 158 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(木) 19:57:10.81 ID:dyR+we3u0.net
- 急に正義マンに鞍替えしたんだな
- 159 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(木) 19:57:12.90 ID:bZ27ua5a0.net
- 今日仕事帰りに近所のスーパー寄ったらめちゃくちゃトイレットペーパー売ってたわwドラストにもw
大量に買い込んだ人残念w
- 160 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(木) 19:57:33.92 ID:iTq3pSZW0.net
- 気持ち悪い引きつり笑いの正論マウンターの隔離を
- 161 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(Thu) 20:06:18 ID:Td3/ypDs0.net
- 弟と一緒にクイズでも作ってろよ
- 162 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(Thu) 20:26:35 ID:4Pg8wzcL0.net
- >>157
わかってない。ほかの方がお答えしてくれたのに想定通りの切り返し。
悪いけど、お前のような奴に説明しても無駄。
市場原理とか需要と供給って転売のどこにあるんだよ。
ホントわかってない。
- 163 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(Thu) 21:11:17 ID:3BAPK3tg0.net
- >>162
ちゃんと説明してよ。
わかるようにさ。
- 164 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(木) 21:11:42.86 ID:3BAPK3tg0.net
- 君のやってることスッゲーかっこ悪いよ
- 165 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(木) 21:21:22.13 ID:3BAPK3tg0.net
- >>162
わかってないのはわかったからさ、なにがわかってないのか、どこが間違ってるのか説明してよ。
転売だって市場原理と自由競争でしょ？
転売で高値で売りに出したって買わなきゃいいんだもの。
それを買うってことは需要と供給が一致してることになるよね？
そしてさらに言うなら>>97.>>101はどう思う？
みんなが普通の価格でマスクを売ってたら、マスクは全部中国に流れてたんじゃない？
マスクの値段が上がったことは結果として日本内のマスクの絶対数を保持する作用を持ってたことに対してはどう考える？？
- 166 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(木) 21:26:10.30 ID:3BAPK3tg0.net
- >>162
ねーねーちゃんと答えてよ
今んとこ君の意見一つもまともなものないよ。
https://i.imgur.com/nacx4QM.jpg
https://i.imgur.com/qaVsYx8.jpg
わかったふりしてるだけなら、お互い時間の無駄だから消えてもらえるとありがたいんだけど。
- 167 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(木) 21:31:55.63 ID:dBWUtXyh0.net
- >>154
どした、チャンコロ
- 168 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(木) 21:35:11.76 ID:p5jPd83y0.net
- 売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583071259/
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな
感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし
日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
チョンと一体化してる売国左翼勢力に負けちゃ駄目だ！
五輪は予定通りに開催するべき
.
.
- 169 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(木) 21:37:29.09 ID:y8asv2X90.net
- >>157
買い占めによって需要と供給のバランスを狂わせている。価格の吊り上げを狙って買い占めてるだけで、市場原理などではない。
- 170 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(木) 21:38:56.73 ID:y8asv2X90.net
- >>147
古物商の免許と、売り上げ分の納税もな。
- 171 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(木) 21:39:55.13 ID:Hy0YWbwu0.net
- DaiGoは誰か低能な奴に人格を乗っ取られた？
- 172 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(木) 21:41:48.98 ID:h/VYuTca0.net
- こいつは論文転売屋
- 173 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(木) 21:44:48.65 ID:2S6Pr77d0.net
- >>157
>>97見て欲しいだけどさ、俺はアメリカのアマゾンで購入したマスクを日本で売ったわけ。
それが何故買い占めになるの？
需要と供給のバランスを壊してなんかいないよ。
俺はただ上がった需要に反応して売っただけだよ。
ちがう？
- 174 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(木) 21:45:17.25 ID:4Pg8wzcL0.net
- >>169
そうですね。転売は需要も供給もどっちでもないんです。
市場原理を出した時点でプッってなってしまう。
転売は市場の中にいるんかい？ってとこです。
- 175 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(木) 21:45:45.64 ID:2S6Pr77d0.net
- >>170
確定申告はしてるよ。
古物商の資格に関してはこれだよね
https://i.imgur.com/V31PUA4.jpg
これに引っかからなければオッケーちゃう？
- 176 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(Thu) 21:47:00 ID:2S6Pr77d0.net
- >>174
メルカリやヤフオクを市場と言わない人はいないと思うけど。
それとも市場でないとしたらメルカリはなんなの？
- 177 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(Thu) 21:50:01 ID:4Pg8wzcL0.net
- >>173
前にも言ったけど、転売と小売がごちゃになってる時点で議論にならないんだよ。
あなたは小売りですか？不用品を処分するためオークションに出しているんですか？
そこの立ち位置をはっきりしてもらわんと議論にならないの？わかる？
- 178 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(Thu) 21:57:18 ID:4Pg8wzcL0.net
- >>176
不用品処分のフリーマーケットで入札方式じゃないところ。
仕入れが絡むとどうなのかな？っていう疑問はあります。
- 179 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(木) 22:38:31.10 ID:2S6Pr77d0.net
- >>177
アマゾンUSAで安く仕入れたマスクをメルカリやヤフオクで転売するのは小売になるのですか？
教えて欲しいです。
- 180 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(Thu) 22:48:48 ID:DjaQRC1l0.net
- マリアーーの方じゃないのか
- 181 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(Thu) 22:55:13 ID:4Pg8wzcL0.net
- >>179
なんで？
- 182 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(木) 23:09:03.12 ID:2S6Pr77d0.net
- いやわかんないから。
その前提についてはこれでいい？
小売なのかどうなのかはあなたが判断してちょ
- 183 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(木) 23:22:00.97 ID:4Pg8wzcL0.net
- >>182
メルカリは相手先は消費者じゃないよね？
ヤフオクは個人売買なら消費者ではない。
- 184 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(木) 23:26:55.78 ID:2S6Pr77d0.net
- ごめんなに言っているかよくわかんないんだけど
- 185 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(木) 23:30:14.62 ID:4Pg8wzcL0.net
- >>184
小売の定義見てこいよ。バカは帰れ。もう来るな。
- 186 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(木) 23:39:33.76 ID:2S6Pr77d0.net
- や、だからわからない人にもちゃんと説明しなよ
小売の定義を最終消費者に売る人とするならば、メルカリもヤフオクも売る相手は消費者だから小売じゃないの？
そして小売かどうかってそんな大事？
そこにこだわる必要性を感じないんだけど。
俺が売る相手が消費しだろうとなんどうと関係なくない？
小売かどうかがそこまで大事な理由を教えて欲しいな。
すぐそうやって議論を否定するのは悪い癖だよ。
余裕がないのかな？
- 187 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(木) 23:43:30.56 ID:2S6Pr77d0.net
- もしかして君、少し頭が弱い人なのかな？
それともなにか障害とかあるの？
俺には君の言いたいこと、全然よくわからない。
誰かこのスレに>>185の言ってることわかる人いたら俺に教えてもらえないかな？
- 188 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(Thu) 23:47:49 ID:2S6Pr77d0.net
- >>186
あなたの思う小売と転売のそれぞれの定義をおしえてよ。
そうすればあなたがなに言いたいかわかるはず
- 189 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(Thu) 23:48:04 ID:2S6Pr77d0.net
- あごめん185ね！
- 190 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(Thu) 23:48:52 ID:OvXVt7eV0.net
- SNS出のデマや冗談が速かったのかもしれないけど
全国的にマスク・トイレットペーパーの品薄パンデミックを生み出したのは
群集心理でもなければ転売ヤーでもなく
「デマが出回っています」「トイレットぺーパーがどこにもありません」と
煽ったマスゴミ
扇動されて慌てて買いに走ったのみんなジジババだぞ？？
そんなこまめにSNSのうわさやまとめサイトチェックしていると思うか？？
みんなマスゴミに煽られて不安になって狼狽買いしたんだぞ？
- 191 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(Thu) 23:50:19 ID:avto73ot0.net
- ああ、ウィッシュの人ね
- 192 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(Thu) 23:52:08 ID:2S6Pr77d0.net
- >>190そうだよね。
SNSにデマ書いた人を吊し上げとかまじでおかしい。
戦時中のレベルだよね
- 193 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/05(木) 23:54:53.64 ID:+iF0RMcJ0.net
- >>59
ちょっと前の受け売り居酒屋談義は
週刊誌とテレビと新書が元ネタだったけど
最近はもう週刊誌すら読まれてなくてYouTuberの受け売り野郎がやたら増えた
- 194 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 00:10:44.25 ID:Rr4KO/xi0.net
- アホの2階
「全力でトヨタと中国をサポートします。」
- 195 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 00:29:23.83 ID:c/Okw9Ru0.net
- >>186
俺はわかったよ。売る相手は消費者じゃないわ。
転売している奴は消費者のものを奪っているわけだから
小売かどうか重要だよな。仕入れて売ることが転売と一緒という頭がある限り。
- 196 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 07:50:08 ID:QSRJQcNQ0.net
- >>195
何回も言うけど、俺はマスクをアメリカのアマゾンから購入してるの。
アメリカのアマゾンなら今でもふつーにマスク買えるよ
それって消費者から奪ったことになるの？
それともあなたの言う消費者ってアメリカ人も含めてなのかな？
- 197 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 07:54:04 ID:2CHMVkO70.net
- >>195
お前バカなんだからもう諦めろよ。
お前のレス見てるとアホさが滲み出てるぞ
- 198 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 10:09:42 ID:C+eUhVRq0.net
- >>82
>>76にあるように
不必要な転売はただ生み出された余剰の移転でしかないから。
何も新しい価値を生産していない。
消費者が小売り店に行けば買える状態であれば、
わざわざ時間割いて買って転売することは資源の浪費にすぎない。
- 199 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 10:21:48 ID:C+eUhVRq0.net
- >>196
米アマゾンで買って日本で売るなら
何も悪くない。
これは貿易と同じ。ついでに防疫なんちってｗ
- 200 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 12:32:14 ID:EagT3DBB0.net
- >>196
特殊な例を出して、転売全部を認めさせようとする論法は議論にならん。
よってこれにて終了。
- 201 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 13:01:49 ID:BHiDizeD0.net
- >>72
へぇー
- 202 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 13:28:15 ID:2CHMVkO70.net
- >>198 >>200
俺のやってるアメリカからのマスク転売はまずオッケーって事でええね？まずは安心したわ。
そしたらより一般化した話にするね。
例えばだけどさ。
まだマスクが普通に買える東北とか四国でマスクを購入して、それをマスクが枯渇している東京とか北海道の人に転売したら、それはある意味マスクの平等な配布につながるんじゃないの？
マスクを高値で買う人は当たり前だけど、マスクが枯渇した地域の人なわけだしさ。マスクが充足している地域の人はそもそもマスクを転売価格で購入したりしないよね？
それに世の中にはマスク販売の行列に仕事で並べない人だってたくさんいるわけだよね？その人たちのために代理で購入しているとは考えられない？
結果として転売行為が、マスクが枯渇している地域や、マスクを購入するチャンスがない人に少量づつ広範にマスクを再分配しているとは考えられない？
198の言う不必要な転売の具体的な例を教えて欲しいな
- 203 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 13:39:12 ID:2CHMVkO70.net
- >>198の意見を読み直したんだけど、それってつまりこう言うこと？
マスクの転売行為は、ただの余剰マスク移動に過ぎないから、その移動による資源(トラックの運送とか、段ボール、人件費etc)が無駄になってるって言いたいのかな？
それを言うならば例えばこれはどうだろう。1例だけど。
東北に住んでいる親が、東京にいる息子のために買いだめしたマスクを郵送した。
これって俺には美談に聞こえるけど、>>198にとってはマスクの転売行為と同じ悪になるのかな？
仮に上の例が正義で転売行為が悪だとするならば、それはどの点で違うんだろう。
- 204 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 13:44:03 ID:EagT3DBB0.net
- >>202
もう来るな。書いてあるだろ、その特例を出して全部の転売を屁理屈で認めさせようって魂胆だろ？
お前みたい奴は説明したって、この場合は？この場合は？って０か１００の答えしか求めてこない奴は
質問も下手なんだよ。時間の無駄だし、ほかの皆様も回答しなくていいわ。
- 205 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 13:50:44 ID:2CHMVkO70.net
- >>204
議論をする際は、狭い範囲からより一般化した話にするのが普通じゃないの？
196の例があまりにも特殊な例だと言うから、より一般的な例に置き換えたんだけど。
実際にいたよね。東北でマスク買い占めて東京で売ってた転売ヤー。それについてあなたはどう思いますか？
>>202の質問に返答できないってことは、俺の論があってるって事でいいのかな？
- 206 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 13:50:48 ID:EagT3DBB0.net
- >>202
だいたい品不足のところに転売とか再分配とかはお前が考えることではない。
物流があるんだからそこにまかせればいいんだよ。
余計なお世話だし、お前みたいなやつが余計なことをするから世の中混乱する。
人それぞれの役割があるんだ。まだわからんか？
- 207 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 13:51:57 ID:EagT3DBB0.net
- >>205
なんで返答しないといけないんだ？そこを説明してくれ。
- 208 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 13:58:55 ID:2CHMVkO70.net
- >>206
俺の言いたいことは、いわゆる転売行為は神の見えざる手だと思うんだよ。ここでの見えざる手はアダムスミス言ってたものではなくて、広義の解釈と考えて欲しい。
見えざる手についてはwikiをみてほしい。
みんなが自由に経済活動することで、結果的にマスクは再分配される。多少の混乱は起きるけど、大きな事象で考えるならばその混乱は無視できるとは考えられませんか？
国がやっているマスクの転売禁止は見えざる手を邪魔している。結果としてマスクの偏在化が進むのではないかな？
それについては>>206はどう思う？
これは簡単な思考実験であって、俺とかあなたの役割とはなんら関係ないよね？あなたの論が正しいなら、コンビニ店員は政治について語ってはいけないことになる。
- 209 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 13:59:51 ID:2CHMVkO70.net
- >>207
返答しないのはあなたの自由だよ。
ただ相手を論破していないのに、返答しないのは負けを認めたと考えられても仕方がないよね？
- 210 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 14:00:53 ID:1rw1ANze0.net
- 自分はこの人にあまりインテリジェンスは感じないわ。
どういう人が彼を支持しているんだろうか。
- 211 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 14:02:34 ID:2CHMVkO70.net
- >>210
俺はインテリでもなんでもないよ。
ただの哲学オタク笑の元マスク転売ヤーだよ
俺はインテリではない、だからこそ誰かに論破してほしいんだ。
- 212 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 14:10:42 ID:slL4o/sY0.net
- >>208
あなたも国富論を読んだのであればわかるけど、自由な経済活動活動には最低限の倫理を伴わなければならない。
倫理を伴わない経済活動は、このような特殊な場合において特定の物品(このばはマスク)の価値を無限大に高めてしまう。あたかもブラックホールのようにね。
そうなるとどうなるか。
マスクの価値の上昇は結果として日本円の極端なインフレを引き起こす可能性がある。そうすると日本円の信用は低下し、日本経済の崩壊を引き起こす。
つまりあなたのしている経済活動はある一点を過ぎると偽札作りと同じ重犯罪になりうるわけだ。
わかりにくいと思うけど、同様のことは金、ダイヤ、ビットコインではよく起きてるよね？？
昔の米騒動もおんなじ。
倫理なき経済活動が何故いけないかわかってもらえた？
- 213 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 14:10:48 ID:96bwB2x70.net
- テンバイヤーはガス室送り
- 214 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 14:12:36 ID:slL4o/sY0.net
- >>212
今の日本がマスクの転売行為を禁止しているのは、日本国民を守るためではなくて、日本円の価値を守るためだよ。
だからこんなに重罪化しているんだ。
過去に同様の例はバブル期の地価だよね。
バブル期は土地が異常に高騰し、その結果どうなったかはわかるだろう？
- 215 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 14:21:54.63 ID:2CHMVkO70.net
- なるほどね
今回のマスク騒動は
オランダのチューリップバブルようなものなのか。
- 216 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 14:22:42.33 ID:2CHMVkO70.net
- >>212
あなたの勝ちです。
負けを認めます
- 217 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 14:32:03 ID:QSRJQcNQ0.net
- 久々にいい論破を見た
- 218 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 14:37:25 ID:C+eUhVRq0.net
- >>202
>マスク販売の行列に仕事で並べない人だってたくさんいるわけだよね？その人たちのために代理で購入しているとは考えられない？
そういう人から直接受託受けたらそうすればいい。
>198の言う不必要な転売の具体的な例を教えて欲しいな
今回のような非日常とは異なり、小売り店に行けば普通に買える財を
わざわざ転売する行為。
だから仕事で並べない人のためというのは、普通に買える場合ならやる必要は無い。
そのぶん別の仕事で働いた方が労働力の有効利用になる。
- 219 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 14:38:40 ID:CxssgGWj0.net
- うわ詐欺師の方かよ紛らわしい
- 220 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 14:41:46.71 ID:2CHMVkO70.net
- >>218
つまりあなたの論だと、今回のマスク転売は不必要な転売ではない、つまり正当な行為って事でいいのかな？
もう212に論破されてしまったのでどうでもいい話だけど。
- 221 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 14:42:27.19 ID:C+eUhVRq0.net
- >>203
＞ただの余剰マスク移動に過ぎないから、
＞その移動による資源(トラックの運送とか、段ボール、人件費etc)が無駄になってるって言いたいのかな？
上の「余剰マスク」というのは違う。取引から生まれる総余剰のこと。
下の文は正しい。並んで買うくらいなら働いた方が新たに価値が生まれる。
見えざる手を出す割には基本的なこと知らないんだな。
>東北に住んでいる親が、東京にいる息子のために買いだめしたマスクを郵送した。
問題ない。売買差益を目的とした資源浪費行為ではないから。
- 222 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 14:46:26 ID:2CHMVkO70.net
- >>221言ってること意味不明すぎてやばいな
- 223 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 14:49:26 ID:C+eUhVRq0.net
- >>220
＞今回のマスク転売は
今回ってどこまでを指すの？
すでに持ってて余ってたのを譲るとかその程度ならまだしも
働かないで売買差益を目的に転売するのは
なんの価値も生み出さない行為に資源を投じているだけだから無駄。
主婦が買い物ついでに多めに買って転売ってのも
厳密にいえば無駄。個人としては儲かるけど社会としては無駄。
- 224 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 14:50:28 ID:2CHMVkO70.net
- もう返信しないでいいです。
>>212の発言で納得できたので。面白い意見ですね。
他の自称インテリな人たちはもう少し分かりやすい説明してください。
バカな人が頭いいふりしてドヤってるのは、滑稽でなかなか面白かったです。
- 225 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 14:52:07 ID:ar3irug20.net
- 病んじゃってる人を「メンタリスト」とかいうの止めなさいよ
可哀想だろ、総理の孫ってだけでイジメられて育ってきて
とうとう最近は人相まで変わってきちゃって
あの綺麗な奥様も大変だろうけどさ
- 226 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 14:53:12 ID:c/Okw9Ru0.net
- ここにいるバカはほっとけ。
自分の都合の悪い意見は教えてで調べる気もない。
- 227 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 14:55:10.04 ID:2CHMVkO70.net
- >>223
あなたの発言はマルクス主義的な、労働にこそ価値がある。ということかな？
つまりは株やビットコインで儲けるのも同様に悪なの？
日本政府主体で勧めているニーサも悪なのですか？
価値を生み出さない行為に資源を投じることで利益を得ることが悪なのならば株やビットコインで儲けることも悪ですよね？
だとするならば共産主義国にいくしかないですね。
- 228 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 14:57:12.49 ID:2CHMVkO70.net
- >>266
そこで教えれる事ができない事が問題かと。
今のところ理論として成立しているのは>>212だけじゃないですか？
それ以外はよくわからんこと言って煙に巻いているだけだよね
- 229 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 15:02:38 ID:NjWsSOvL0.net
- 面倒くさい方か、改名して欲しいわ
- 230 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 15:04:18 ID:C+eUhVRq0.net
- >>227
マルクス関係ない
財の転売は消費者と生産者との間で生まれる価値を
盗んでいるだけ。何も生み出していない。
盗む代わりに働いたら価値が生まれるからそうしたらというだけ。
ビットコインはどうかしらんが株は投資であって企業の
追加的な生産活動を応援することになる。悪いことではない。
よって株の購入は価値を生み出す行為に加担している。
ただし株で売買差益を上げようと一日中画面に張り付いているのは
基本無駄。本来株は売買差益で儲けるためにあるのではないし
失敗する確率のほうが断然大きいから社会的には資源の浪費。
- 231 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 15:06:35 ID:C+eUhVRq0.net
- >>228
よくわからんというが>>212はインフレの定義間違っているし極論なんだがな
受入れられるのは１行目だけ。
それで納得するならいいよ。
傍目には詐欺師に騙されてお気の毒って気持ちなんだけど。
- 232 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 15:08:08 ID:2CHMVkO70.net
- >>230
現在株を買っている人のおそらく99%くらいがあなたのいう売買差益を得るためにしているのではないですか？
だとするならばほとんどの株を買う行為は悪なの？
デイトレーダーは悪ですか？
不動産屋さんは悪ですか？
農家と消費者の間に存在する農協は悪？
- 233 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 15:13:11.44 ID:c/Okw9Ru0.net
- >>232
農業協同組合法見てから言えよ。
教えてで教えるお人好しはいねえの。
- 234 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 15:13:29.15 ID:C+eUhVRq0.net
- >>232
人に善悪の二元論で語らせようとするのは詭弁なのでまずそこ弁えるように。
>現在株を買っている人のおそらく99%くらいが
そういう数字を出すならちゃんと根拠出さないと意味が無い。
教えて君からいちゃもん付け君になってきたな
そろそろ限界か？
- 235 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 15:15:45.93 ID:c/Okw9Ru0.net
- >>234
そのとおり。
- 236 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 15:22:31 ID:2CHMVkO70.net
- >>234
俺は一貫して転売行為が善か悪かについて論議してるよね。詭弁だとするならば、何処が論理的に破綻してるのかを教えてほしいな？
具体的な数字でなくとも、多くの人々が売買差益を得るために株やってるなんて、小学生だって知ってることじゃない？
俺もニーサしてるけど、それは将来値上がりして売買差益を手に入れるためにしているわけだし。デイトレーダーなんて売買差益を得るためにパソコンの前で過ごしてるわけでしょ？
>>233
現在は例えば通販とかで農協を介さないで販売している人もいるよね。だとしたら農協だって>>230の論では悪では？
不動産屋に関しては誰もツッコミ入れないけどこれはどうなん？本来なら大家と借主の一対一の関係に、不動産屋が入っていって手数料とっているわけだよね？
これって俺のマスク転売と行為としては変わらないんじゃない？誰かこれに関して説明してよ。
- 237 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 15:24:10 ID:2CHMVkO70.net
- >>234.>>235こそ、%を出すなら、資料を出せとかこれ完全にいちゃもんだし、議論の内容からずれた内容だよね。
これこそ詭弁というのでは？
- 238 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 15:25:17 ID:SEwbp7wt0.net
- >>236
不動産の契約書見てから言えよ。
- 239 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 15:27:22 ID:2CHMVkO70.net
- >>236
具体的にどういうこと？
読めよではなくて、契約書のどの部分に俺の論が関係あるかを言おうよ
- 240 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 15:27:39 ID:2CHMVkO70.net
- ああごめん238だね
- 241 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 15:31:09 ID:/ALvyja+0.net
- 韓国からキムチが入ってこない（グディ）といってる。
転売屋はキムチ、韓国のりあたり。
- 242 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 15:31:12 ID:/ALvyja+0.net
- 韓国からキムチが入ってこない（グディ）といってる。
転売屋はキムチ、韓国のりあたり。
- 243 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 15:33:02 ID:2CHMVkO70.net
- >>237
あとは237の内容が完全に詭弁な点についてはどう思う？。
これって典型的な論点のすり替えだよね？
お互いに詭弁を弄するのはやめよう。
俺が仮に詭弁を使っているとしたら、どの点に対してどのような詭弁を使っているか説明してほしい
- 244 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 15:34:03 ID:2CHMVkO70.net
- >>241
ごめんよくわからん。
キムチは美味しいよね
- 245 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 15:36:12 ID:oYZ0qLDX0.net
- 品薄の時は 「買わない方が負け」 だってね。
- 246 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 15:38:53.61 ID:C+eUhVRq0.net
- >>236
転売行為が善悪かなんて議論した覚えはないが。相手を間違えているのではないか。
「オレの行為はいいの？これはどう？」
とか個別ケースにしか聞かれていない。
それに対してこれは問題無いとか無駄とか答えている。
その時点で白黒はっきりつくものではないことくらい分かりそうなものだが・・
株について将来売却する予定なのは問題無い。
デイトレーダーはほとんどが無駄。まともな仕事が出来ないのでない限り。
不動産屋は必要悪。ホントはいなくてもいいが、いれば情報を集約できるので
個別に売買活動するよりもメリットがある。銀行も同じ。わかるか？
ところでキミは>>212のごまかしに納得したんじゃないのか？
それでいいのではないのか？
>>237
いや数字を出したらその根拠となる資料を提示するのは当たり前。
議論をしたいのならな。
もちろん売買差益はないよりあるほうがいいが
全員個別銘柄買ってると思ってるのか？
- 247 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 15:39:33.63 ID:2CHMVkO70.net
- >>234
＞人に善悪の二元論で語らせようとするのは詭弁なのでまずそこ弁えるように。
→連続性の拒否、論点のすり替え。これって典型的な白馬論法だよね。
＞>現在株を買っている人のおそらく99%くらいが
＞そういう数字を出すならちゃんと根拠出さないと意味が無い→論点のすり替えだよね。仮にこの数字が1%であろうと、そのために株を購入している人がいるのであれば、この議論は成立する。
＞教えて君からいちゃもん付け君になってきたな
＞そろそろ限界か？
→論点のすり替えだよね。今回の議論とは関係ない。
これについて>>234はどう思う？
- 248 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 15:43:27.86 ID:C+eUhVRq0.net
- >>247
>→連続性の拒否、論点のすり替え。
二元論を持ち出したのはそちら。その手には乗りませんよという宣言。おわかり？
>→論点のすり替えだよね。今回の議論とは関係ない。
議論ができないからそう言ったまで。
議論をしたいなら無視すればいい。
- 249 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 15:43:32.53 ID:SEwbp7wt0.net
- >>239
契約書見たことあるならそんなアホな質問や例えが出るわけない。
- 250 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 15:45:52.57 ID:2CHMVkO70.net
- >>246
不動産屋が必要悪と言うのであれば、今回のマスク転売も必要悪では？
不動産屋に関してまず話すとしよう。
俺はいい物件を借りたいけど、探すのも大変だし、どの部屋が空いてるのか探すのも手間だ、だから不動産屋に行って仲介料を払い空いてる部屋を借りる。
次にマスク転売の話をするよ。
俺はマスクが欲しいけど、薬局に並ぶのも大変だし、何処で売ってるか探すのも手間だ、だから転売ヤーに仲介料を払い、マスクを手に入れる。
この二つの差を教えてほしい。
何故不動産屋は必要悪で、マスク転売は必要悪ではないのか。その点について答えてほしい。
- 251 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 15:50:25 ID:C+eUhVRq0.net
- >>250
>俺はマスクが欲しいけど、薬局に並ぶのも大変だし、
>何処で売ってるか探すのも手間だ、だから転売ヤーに仲介料を払い、マスクを手に入れる。
これは問題無いと言ったはずだが？受託契約としてな。
ところでキミは>>212のごまかしに納得したんじゃないのか？
それでいいのではないのか？
- 252 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 15:51:01 ID:2CHMVkO70.net
- >>248
まず俺の問題提起の>>51を見てほしい。
これは要約するならば転売行為が善か悪かについての命題だよね？
つまりここについて論ずることはまず、はじめの問題提起についてまで戻ることになるよね。
これを論理のすり替えと言わずしてなんと言うのか？
もし俺の問題提起に疑問があるのであればまず初めに指摘する必要があるよね。
関係のない話題を出すのはやめよう。
俺が話してるのは一貫して「転売行為は善か悪か」。悪なのであれば何故悪なのかについてだよね？
- 253 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 15:51:43 ID:2CHMVkO70.net
- >>249
具体的に何処なん？
これこそ資料を請求していい命題だよね？
- 254 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 15:54:31 ID:C+eUhVRq0.net
- >>252
はじめから二元論でも関係ない。
それでは語らない。
白か黒かはっきりするものではない。
ありとあらゆる転売行為を全部一緒くたにして
白黒付けたいなら他当たれ。
- 255 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 15:55:04 ID:SEwbp7wt0.net
- >>253
調べれば出てくるし、不動産業者からもらえよ。
ガキじゃあるまいし。
- 256 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 15:55:35 ID:C+eUhVRq0.net
- >>252
おっと書き忘れた
ところでキミは>>212のごまかしに納得したんじゃないのか？
転売の善悪についてはもうそれでいいのではないのか？
- 257 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 15:56:52.24 ID:2CHMVkO70.net
- >>251
なぜ受託契約でなければいけないの？
ヤフオクのようなイングリッシュオークション、メルカリの様なダッチオークション、つまり公開入札方式ではいけない理由はなぜ？
- 258 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 15:58:02.76 ID:2CHMVkO70.net
- >>256
>>212の論法には納得したけど、あなたたちの論法には納得ができないからだよね。
これでOKかな？
- 259 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 16:01:20.61 ID:4BmB8LFb0.net
- 黙れ金持ちテメーが買えや
- 260 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 16:01:46.20 ID:4BmB8LFb0.net
- と、メンタリストのほうか
- 261 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 16:01:49.70 ID:C+eUhVRq0.net
- >>257
どれでも同じ。好きにしたらいい。
余剰のやり取りに過ぎないから。
>>256
俺等の論法に納得いかなくても
本題は転売の善悪なんだろ？
もう済んだのだからそれでいいのではないか。
- 262 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 16:02:14.20 ID:2CHMVkO70.net
- >>255
契約書をみればわかるだろうというのは、この場合権威論証と論点回避の合わせ技だよね。
仮に契約書になんて書いてあったら不動産屋は悪くないということになるのかな？
日本政府が転売は悪だと言ったら悪なのかな？
そういう議論はしてないよね。
それって詭弁だから。
詭弁を弄するのは時間の無駄、やめよう。
これでOKかな？
- 263 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 16:06:51 ID:2CHMVkO70.net
- >>257
つまりあなたの246.261の意見をまとめると、マスク転売行為は必要悪かもしれないけど認められる行為ということでOK？
間違ってたとしたら、あなたにとっての結論を手短に書いてほしい。
俺が212の理論に納得したことと、あなたの理論に対して反論することが無駄だということに因果関係はあるのかな？
ないのであればあなたの間違った論に対して反論することには問題ではないはずだ。
- 264 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 16:09:13 ID:2CHMVkO70.net
- >>257
もう少しまとめるとしたら、生産性のない余剰行為の横流しは基本的には悪であり、マスク転売はよくない行為だ。
ただし不動産屋が必要悪だが認められている様に、マスク転売も必要悪だが仕方がない。
こういう結論でいいかな？
- 265 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 16:10:19 ID:2CHMVkO70.net
- あ、ごめんなさい>>262-263は261に対するレスです
- 266 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 16:11:40 ID:SEwbp7wt0.net
- >>262
だから契約書見てから言えよ。
見ないでうんちく垂れるな。薄っぺらい。
論法の技術論はいいからもう少しで会社閉
まるから契約書もらってきて読んでみろよ。
- 267 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 16:11:43 ID:C+eUhVRq0.net
- >>263
自分でそう書いてる。
>>252
>関係のない話題を出すのはやめよう。
>俺が話してるのは一貫して「転売行為は善か悪か」。悪なのであれば何故悪なのかについてだよね？
もう議論したいことと論じたいテーマに関して決着付いたんだから引き延ばしても無駄だろ？
マスク転売の是非については>>198や218見たら？
- 268 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 16:15:37 ID:C+eUhVRq0.net
- >>264
不動産屋とマスク転売は全て同じじゃないから
その一文だと誤解を生む。
不動産屋が現物買い占めるかよｗ
仕方ないとは言ってない。論理の飛躍。
- 269 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 16:16:51.68 ID:2CHMVkO70.net
- >>267
ならはじめからさ、マスク転売は必要悪だよ。の一言でいいじゃないか。
つまりは認められる行為なんでしょ？
どうしてこの結論のためにグダグダいうの？
>>102のレスみてよ。君らやっぱりこうじゃん。
まずさやっぱ議論するなら結論から話そうよ、そして詭弁を弄するのはやめよう。それってディベートの基本だし、マナーだよ。
お互いに貴重な時間の無駄だしさ？
- 270 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 16:18:18.99 ID:GVmKSiVY0.net
- 最近ウィーッシュって言わないの？
- 271 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 16:26:22 ID:SEwbp7wt0.net
- >>269
お前が言うな。
質問力がないだけ。
- 272 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 16:30:28 ID:2CHMVkO70.net
- >>268
でもさ不動産屋と同じじゃないの？
不動産屋の手数料は不動産屋が決めるものだよね？
それに対して購入者が考えること。
仮に不動産屋は手数料を家賃の5ヶ月分とかにしてもいいわけだ。
実際ニセコとか沖縄みたいな場所でいい賃貸借りようとしたら礼金3月分とか普通にあるしな。
何回も言うけどマスク転売ヤーは買い占めがマスク枯渇の原因ではないよね。
今のマスクの枯渇した原因は転売ヤーが買い占めたからではなくて、マスクの消費量がコロナウイルスによってバカ上がりしたからでしょ。
仮に全国に転売ヤーが1万人いて、全員が1000枚ずつマスクを買い占めしているとして、買い占め量は1千万個だよね。
次に日本国民全員がマスクを一日一枚使用したとして、必要量は一月で37.8億枚だよね。
実際はもう少し少ないかもしれないけど、今やってる北海道民全員へ30日分の備蓄量でも1.5億枚必要な訳だ。実際は医療者に使う分も合わせたら2億枚は必要だろう。
北海道だけでこれなんだ、東京とか大阪だとどうなるんだろうね？
これをみたら転売ヤーの買い占めが占める割合などほぼ無視できるよね？
- 273 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 16:31:15 ID:2CHMVkO70.net
- >>271
君一つもまともな発言してないから、ちょっと黙ろうか
- 274 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 16:33:23.35 ID:vzioxMb80.net
- 転売屋って申請出してるのかよ
雨後のタケノコのように湧いてくるものをどうやって特定するんだよアホか
見せしめに何人か逮捕してやるのが一番効くわ
- 275 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 16:36:43 ID:2CHMVkO70.net
- >>272と添付した図を見てほしい。
https://i.imgur.com/AehI0AY.jpg
https://i.imgur.com/g41tUwE.jpg
これをみたら転売ヤーの備蓄量なんて誤差みたいなものだろ？
どう考えても日本人のマスク消費量が増えたのが原因だし、今回のマスク転売禁止をしたからと言ってマスクの枯渇は絶対に改善しないよ
- 276 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 16:39:22 ID:RyEJKIIq0.net
- >>273
お前の無知指摘してんだよ。
不動産屋とオーナーと借り主の契約を
調べて言ってんのかってことだよ。
調べもしねえで知ったかで書くなってことだ。
- 277 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 16:42:45 ID:2CHMVkO70.net
- >>275見たらわかると思うけど、仮に日本国民が全員1日一枚マスクを使ったら、一年間の生産量、輸入量を約2ヶ月で食いつぶすんだよ。
そこを理解してないからマスク転売が値上がりの原因だなんて言い出すんだ。
転売ヤーがいなくてもマスクは枯渇するし、枯渇した結果マスクの値段は高騰するよ。
この事実に政府は気付いていた筈だ。
なのに対応していなかった。
>>274
の発言はまさに転売ヤーをスケープゴートにすることしか考えていない。問題解決にはならないよね。
- 278 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 16:45:24 ID:2CHMVkO70.net
- 俺の272.275.277の意見に対して>>268はどう考えますか？
あなたの意見では、不動産屋と転売ヤーの違いは現物を買い占めるかどうかだけど、転売ヤーの買い占め量なんて消費量から考えたら無視できるレベルの値だよね。
- 279 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 16:49:25 ID:GfJkXTgP0.net
- なんで敬語？
- 280 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 16:49:44 ID:2CHMVkO70.net
- >>276
だから俺が不動産契約に無知なことと、マスク転売行為が悪であると言う行為について、どのような因果関係があるのかな？
俺は不動産屋の具体的契約については論じていないよね。
仮に契約上正しいから、正しいのであればだよ。
マスクを俺が高値で売り、それに対して、承諾した上でマスクを買うと言う行為にはなんら問題が生じないんじゃないのかな？
- 281 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 16:50:05 ID:2CHMVkO70.net
- >>279
論点のすり替え。
やめましょう
- 282 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 16:50:23 ID:7XIBKuYL0.net
- そっちの大悟かい！
- 283 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 16:54:50 ID:GfJkXTgP0.net
- >>281
論点も何も論じてすらないし
単純な疑問だが？
- 284 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 16:56:59 ID:2CHMVkO70.net
- 話は変わるけど、>>275を見てほしい。
日本はマスクの多くを輸入に頼っている。
その多くは中国とベトナムだ。
今後しばらくの間、中国からのマスク輸入量は減るだろうし、このマスク枯渇状況は2ー3ヶ月続く可能性があるよね。
俺ならマスクは2ー3ヶ月分は備蓄しておくな。
デマとかでもなんでもなく、純粋なデータだから、俺はこれ以上は言わない。
まぁみんなも頑張ってくれ。
- 285 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 16:59:17 ID:GfJkXTgP0.net
- お前も頑張れよ！（ジミーちゃん風
- 286 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 17:00:57 ID:2CHMVkO70.net
- >>283
敬語を使うことに理由はないですね。
これでいいですか？
- 287 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 17:03:50.54 ID:2CHMVkO70.net
- 政府のマスク備蓄量だって、ほんとカスみたいなもんだよ。
https://i.imgur.com/CuW4ZzC.jpg
国内のマスク生産量3倍にしたって雀の涙さ。
- 288 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 17:04:43.70 ID:GfJkXTgP0.net
- >>286
おｋどんまい
- 289 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 17:10:13.38 ID:2CHMVkO70.net
- 俺の予想だけど、あと1ヶ月以内には熱がない人ばマスクをするなと言う論調が出てくると思う。
だってそうしてマスク使用量減らさないとどうしようもないしね。同調圧力で逆にマスクしている人間は責められるかもね。
俺はそれでも備蓄マスクを使っていくけど。
自分と家族分合わせて備蓄は500枚。ゆっくり使わせてもらうよ。
みんなもまじでマスクの備蓄した方がええよ。
信じるか信じないかはあなた次第
- 290 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 17:13:17.66 ID:wvCnQOP/0.net
- 古物商の資格がいるの？
- 291 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 17:45:27 ID:Itw2a1ml0.net
- めんたりすとなら大衆のメンタルを誘導するぐらいしろよ。
- 292 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 18:09:42 ID:C+eUhVRq0.net
- >>269
必要悪
?名?よいことではないが、組織や社会などにとって、やむをえず必要とされる事柄
そういう意味では転売は必要悪ですらないな。
不動産屋がそうといっただけで転売屋が不動産屋と同じというのは
あなた独自の意見。おれは決してそうは思わない。勝手に暴走してるだけ。
結論は>>198や>>218に書いてある
読めないなら議論する価値ないしそれこそ時間の無駄
おわかり？
- 293 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 18:16:02.50 ID:EagT3DBB0.net
- 2CHMVkO70が言っていることわかんないんだが。
屁理屈言って正当化しようとしているとしか思えないんだが。
- 294 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 18:19:28.32 ID:C+eUhVRq0.net
- >>278
げんぶつをかいしめるかどうかだけで
くべつしているとはひとこともいっていない
違う要素の一つとしてあげただけ
基本的な議論というか論理の組み立て力が
弱いみたいだからもう少し謙虚になれば？
学ぶことは大事ですよ？
- 295 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 18:23:00 ID:C+eUhVRq0.net
- >>272
転売屋が買い占めたから云々というのは関係ない話
近くの店舗の品買い占めた転売屋はいるだろうが
そうしていない転売屋も価値創造には何も貢献して
いないんだからいても無駄。
これこそ何回も言っている。
何回も言わなきゃいけないほど相手が理解しないから。
- 296 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 18:24:59 ID:C+eUhVRq0.net
- >>293
悔しいんじゃないの？
おれはヒマだからレスしてるけど
すでに挙げ足取り状態になっているし
そろそろ議論のループに入りそうｗ
- 297 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 18:52:58.22 ID:EagT3DBB0.net
- >>296
そうかもしれません。上の人が書いてあった不動産の契約書でももらいに行ったのかな？
- 298 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 18:53:49.23 ID:qxKt8ThZ0.net
- ダイゴの霊感商法を糾弾されろ
- 299 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 18:57:00.14 ID:2CHMVkO70.net
- 292
198は295と言ってること同じだよね？
218だけど、その論点で言うと、今回のようなマスクの足りない、非日常の状態ではマスクの転売は許容されると考えていいのかな？
293
屁理屈言ってるようにしか聞こえないのは君の頭が弱いからかもと考えたことはあるかな？
294
それでは不動産屋とマスク転売ヤーを区別する物とはなんでしょうか？教えてください。
俺には根本的には同じに見えるけど。
295
価値の創造とはなんだろう
無駄なことと、悪なことは区別した方がいいのかな？
それともあなたの考えでは価値の創造をしない無駄な存在＝悪なのですか？
296、217
そう言う無駄な煽りはお互いに時間の無駄だからやめような。
- 300 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 19:00:11.34 ID:2CHMVkO70.net
- あ、ごめん217ではなくて297です
- 301 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 19:04:40 ID:2CHMVkO70.net
- 297に関しては議論すらできてないから、ちょっと話すのやめてほしいな。
君が加わることで議論が出来なくなる。
https://i.imgur.com/qLYXDV4.jpg
ここ最近の君のレスで有意義なものある？
ないよね。
- 302 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 19:13:45 ID:Aeg+QUjP0.net
- >>72
それで音楽聞いてみると良い
- 303 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 19:18:16 ID:EagT3DBB0.net
- >>301
お前もな。
- 304 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 19:23:02 ID:yevdxmcP0.net
- だいたい不動産屋は悪ですかって言っただろ。
不動産屋の手数料が何で転売屋の行為と対して変わらない
という理屈が馬鹿げている。
- 305 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 19:23:53 ID:2CHMVkO70.net
- >>303
はいはい。
君はもうこない方がいいよ
おつかれ
- 306 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 19:24:58 ID:EagT3DBB0.net
- >>304
不動産事業自体意味わかってないと思いますよ。
突っ込んでも逆切れするだけなので無知を突っ込むのはやさしく。
- 307 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 19:27:19 ID:2CHMVkO70.net
- >>304
何が違うの？異なる点を具体的に違いを教えて。
どうしてその理論が馬鹿げているのか、具体的に理由説明してほしい。
馬鹿げてるだけでは説明にならないよ。
>>250見てほしいんだけど、根本的にはおなじではないの？仲介業な訳じゃん。
- 308 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 19:28:27 ID:EagT3DBB0.net
- >>305
どうせネットで調べた薄っぺらい知識重ねただけでマウント取りたいだけなんだろ？
はたから見ても突っ込まれたことに対して回答してないじゃないか。
不都合な意見はスルーしてるし、議論もかみ合ってもないし。
農協が出てくること自体もびっくりだよ。
- 309 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 19:29:15 ID:2CHMVkO70.net
- >>306
あなたの考える不動産業とは？
俺の考える不動産業とは下のこと
wikiからとってきたんだけど。
主として不動産の売買、交換、賃貸、管理及び、売買・交換・賃貸の代理もしくは仲介を行う会社のことである。
- 310 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 19:30:13 ID:2CHMVkO70.net
- >>305
ごめん見逃した点もあると思うから、俺がスルーしてた意見って具体的にどれ？
可能なら安価つけてもらえる？
- 311 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 19:30:59 ID:yevdxmcP0.net
- >>307
契約行為は転売にあるのか？
まずそっから説明してくれ。
- 312 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 19:31:16 ID:2CHMVkO70.net
- >>308
農協が議論に出てくることの何がおかしいのかな？
おかしい理由を説明してほしいな？
俺には根本的には同じに見えるけど
- 313 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 19:33:08 ID:EagT3DBB0.net
- >>312
なぜ農協ができたのか。そこを勉強してからだろ。
人に聞く前に法律なりネットに出ているから。
そこで調べてから人の時間をいただいて質問しましょう。
- 314 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 19:37:59.94 ID:2CHMVkO70.net
- >>311
メルカリやヤフオクを通してユーザー同士で契約をしているよね。
なのでメルカリやヤフオクで落札された場合、販売側には商品を出す義務、落札者には代金を支払い、取引を成立する義務がある。
実際に判例にもあるから、気になるなら調べてみて。
https://i.imgur.com/yH4ywh4.jpg
https://i.imgur.com/dP40mYA.jpg
ヤフオク、メルカリの利用規約を見てほしい。
契約行為の有無で不動産業と転売業に差があると言う点は違うわな。
これでいいかな？
- 315 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 19:40:33.86 ID:2CHMVkO70.net
- >>313
もうそれやめよーぜ。
その勉強しろって議論は不毛なんだよ。
俺が農協に関して無知な点と、農協が今回の議論に出てくるのがおかしいのには全く因果関係ないだろ？
それは説明になってないんだよ。詭弁なんだ。
わかるか？
- 316 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 19:43:06 ID:2CHMVkO70.net
- >>313専門用語でもいいからさ、転売と農協がやっていることがどのような点において違うのか説明してくれよ。
それをしてくれないと議論にならないんだよ
- 317 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 19:46:23 ID:EagT3DBB0.net
- >>315
お前が出したんだからお前が説明するんだよ。
どこが不毛？だったら農協出すなよ。
お前が農協って出したんだよ？
- 318 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 19:48:36 ID:2CHMVkO70.net
- >>313
https://i.imgur.com/JjqmfsI.jpg
313のやっていることはさ、この権威論証の逆なんだよ。
つまり「お前は農協について知らない、だから俺の農協と転売についての意見は間違ってる」って言いたいんだろ？
多分理解してないから言うけど、この二つには因果関係がない。俺が農協について知らないことと、農協と転売が同じようなものではないと言う二つのことには関係がないんだ。
だからその理論で俺を論破することはできないんだよ。
分かってもらえた？
- 319 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 19:53:27 ID:yevdxmcP0.net
- >>314
ショバ代じゃないか。
不動産の賃貸契約見たことないだろ。
- 320 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 19:53:41 ID:2CHMVkO70.net
- >>317
ごめん本当に君の言っていること理解できない。
農協→世の中の野菜を農家の人から買って、値段を高くして人に分配する。
もちろん消費者は農家から直接買うことはできる(通販や直売所)けど、そこには手間がかかる。
転売→世の中のマスクを薬局で買って、値段を高くして人に分配する。
もちろん消費者は薬局から直接買うことはできるが、そこには手間がかかる。
どうだろう？
- 321 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 19:55:37.90 ID:2CHMVkO70.net
- >>314
ごめん何がショバ代なの？
君の意見には5w1hのほとんどがないから言いたいことがわからない
賃貸契約のどこと違うの？説明して。
一応だけど>>318を見てから回答してほしい。
- 322 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 19:56:49.04 ID:EagT3DBB0.net
- >>318
それは屁理屈だな。
農協と転売についてどこが関連があるのか説明しないで論理のすり替え。
まずはそこを説明しないと。こっちも話できないよね。
勝手に話広げて俺の意見正しい。反論無いから俺が正しいんだよねってアホか。
- 323 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 19:57:14.79 ID:Z0IsTcoL0.net
- すっかりウイッシュdaigoより有名になったね。
- 324 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 19:58:00.57 ID:SFOn1txq0.net
- じゃない方のDAIGOかよ
紛らわしいわ
- 325 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 19:59:39.79 ID:2CHMVkO70.net
- >>320
みてみて
- 326 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 19:59:40.01 ID:yevdxmcP0.net
- >>321
皆まで言わんが不動産業者って賃貸は仲介のみってほとんどないけど。
- 327 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 20:00:43.41 ID:2CHMVkO70.net
- >>326
確かにその通りだ。
ただそこは簡略化するために賃貸の仲介だけに話を絞ろう。
確かにその点においてはあなたが正解
- 328 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 20:02:44.51 ID:2CHMVkO70.net
- >>318
>>320みてみて！
本来なら不動産の仲介と同じだから何度も同じこと書きたくなかったんだよ。ごめんな！
- 329 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 20:04:43.05 ID:EagT3DBB0.net
- >>320
なんで農家が農協に出荷するんでしょうね？
薬局は転売する人とわかって売ってるんでしょうかね？
ちょっと意味がわからないなあ。
- 330 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 20:05:12.00 ID:2CHMVkO70.net
- >>326
ショバ代ってどう言う意味で言ったのか教えてほしい
- 331 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 20:05:37.54 ID:RLXZ9IUC0.net
- こいつ改名させるべきだよな
後からだよなこいつ
- 332 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 20:08:03.37 ID:yevdxmcP0.net
- >>327
ただ、仲介業と転売の違いは値段釣り上げるために存在していないんだよ。
- 333 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 20:10:11 ID:2CHMVkO70.net
- >>329
農家の野菜は農協が買い取って、市場に出してるしょ？
ここにも書いてあるよね？
https://i.imgur.com/p4sUMat.jpg
転売する人とわかってなかったら何か問題があるの？
いまいち君の言いたいことがわからない。
- 334 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 20:12:55 ID:EagT3DBB0.net
- >>332
2CHMVkO70はミソもクソも一緒にしているからどうしようもない。
- 335 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 20:13:48 ID:2CHMVkO70.net
- >>332
>>275見てほしい。
何回も言うけど、転売ヤーは、値段の釣り上げなんてしていないよ。
ただ市場原理に則ってるだけ。
転売ヤーが備蓄しているマスクの利用規約だってマスクの需要から言えばほぼ誤差の範囲だよね？
じゃあ例えばだけど、ヤフオクでマスク50枚1円すたーとではじめて、それが6000円で売れることには何も問題はないのかな？
実際にヤフオクで横行している行為だけど。
この話もう10回くらいしてる気がする
- 336 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 20:14:17 ID:2CHMVkO70.net
- >>334
そういうのは議論にならないし、お互い時間の無駄だからやめよう
- 337 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 20:17:32 ID:2CHMVkO70.net
- >>332
これは悪ではないのかな？
https://i.imgur.com/H7y0d2m.jpg
- 338 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 20:18:47 ID:EagT3DBB0.net
- >>333
販路は農協だけじゃないし、農家だけの力ではたくさん生産したところで自ら
売りさばけないから業者に買い取ってもらってるんでしょ？
そして、買い取った業者は市場ルートにのって販売してるでしょ。
薬局は契約結んで転売屋に買い取ってもらってるの？
- 339 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 20:18:50 ID:2CHMVkO70.net
- >>335
ごめん、マスクの利用規約→マスクの備蓄
間違えました
- 340 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 20:20:01 ID:EagT3DBB0.net
- >>335
それは市場原理という屁理屈を言っているだけ。
- 341 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 20:23:04 ID:jYUoAz1y0.net
- イラン見習って転売ヤー死刑しかないかな
- 342 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 20:23:50 ID:EagT3DBB0.net
- >>337
転売と不用品処分をいっしょにするなって。
お前が善か悪のどっちかってするから話をおかしくなるんだ。
気づけよ。
- 343 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 20:27:20 ID:2CHMVkO70.net
- >>338マスクだってずっと前から余っていた余剰在庫を俺が買い取って、それをメルカリやヤフオクと言った市場ルートに乗せで販売してるわけだよね？
マスクだって野菜とおなじだよね？販路は転売ヤーだけではないけど、実際に東京に住む人が東北や四国で売れ残っているマスクを買いに行くのは不可能に近いよね？
俺が薬局と契約を結ぶ必要性があるの？
お金を払って購入したマスクを俺がどのように使おうと俺の勝手ではないかな？なぜならマスクの所有権は俺にあるのだから。
それが違うというのならば、例えば俺がスーパーで買ったキャベツはロールキャベツにしか使ってはいけない、焼きそばに使ってはいけない、とスーパーが決めていいことになるぞ。
それがおかしいことはわかるよな？
ならば俺が買ったマスクは使おうが、転売しようが俺の勝手なわけだ。
所有権についてはこれをみてくれ。
https://i.imgur.com/EtTLAE8.jpg
- 344 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 20:29:05 ID:2CHMVkO70.net
- >>342
ごめんどういうこと？
まさか>>332が不用品処分だと思ってるの？
どう考えても転売品だよね？
- 345 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 20:29:46 ID:EagT3DBB0.net
- >>343
それが屁理屈なんだよ。
その勝手が市場を混乱させて騒動を起こしている。
- 346 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 20:30:29 ID:2CHMVkO70.net
- >>340
どこが屁理屈なのかな？
屁理屈というのはこじつけの論理、つまりは俺の意見のどこかが論理的に破綻してるということだよね？
具体的にどこが破綻しているか教えてくれよ
- 347 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 20:31:50.73 ID:2CHMVkO70.net
- >>343
どこが屁理屈なんだ？？
ちゃんと俺の発言の中から、どの点がどのように論理的に矛盾してるかちゃんと指摘してくれ
- 348 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 20:33:45 ID:2CHMVkO70.net
- >>345
何回も言うけど市場の混乱は転売ヤーのせいではない。
単純に需要と供給のバランスが崩れたからだ。
去年とかサンマが不良で値上がりしただろ。
それと同じことが大きい規模で起きているだけさ。
- 349 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 20:34:23 ID:2CHMVkO70.net
- >>345はもう少しは考えてから発言してほしい
- 350 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 20:34:29 ID:IidCGzhn0.net
- アマゾン
ヤフオク(ソフトバンク)
楽天
メルカリ
こいつらが4凶か
法に反していなければ何をしても構わないって考えは嫌だねえ
- 351 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 20:36:53.39 ID:EagT3DBB0.net
- >>347
所有権で何やってもいいんだったら、こんな騒動起きないよね？
- 352 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 20:36:56.47 ID:2CHMVkO70.net
- >>350
その考えは感情的には理解できるよ。
ただ論理的には間違ってない。
だからこそその4凶はここまで発展しているんだそう
- 353 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 20:38:40 ID:EagT3DBB0.net
- >>348
お前もいい加減理解しろよ。
転売と市場ルートでの販売を同じ言葉で整理するな。
- 354 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 20:41:15 ID:2CHMVkO70.net
- >>347
所有権の否定は、私的所有権の否定だよね。
それはファシズム、共産主義の容認と考えていいのかな？
私的所有権は人権を除くあらゆるものに勝る権利ではないのか？
人の話聞いてる？
>>275みろよ。
値段が跳ね上がっているのは転売ヤーとは無関係だ。
- 355 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 20:41:22 ID:yevdxmcP0.net
- >>353
馬鹿に構わないほうがいい。
こいつにフォローする奴いないのが答え。
- 356 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 20:43:05 ID:2CHMVkO70.net
- >>348
だから教えてくれよ。
市場ルートとヤフオクの転売ルートのどこが違うんだよ？
違う点を教えてくれよ
この二つはどのような点で異なるんだ？
それを言ってくれない限り、話が進まないぞ。
- 357 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 20:43:08 ID:EagT3DBB0.net
- >>355
そうですね。
話が飛躍して関係ない方向に行っている時点で、コイツだめと思いましたわ。
- 358 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 20:47:10.01 ID:2CHMVkO70.net
- >>355
その理論も詭弁だよ
多数論証という。
多くの人が俺の意見がおかしいと考える事とと、俺の論理が間違っているということには何の因果関係もないよね？
https://i.imgur.com/nAT9lba.jpg
- 359 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 20:47:39.43 ID:EagT3DBB0.net
- マスク５０枚入りって全然見かけなくなった。
やっと買えても７枚入りとかだし。
- 360 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 20:48:21 ID:2CHMVkO70.net
- >>357
どう飛躍しているのか教えてほしい。
どの点がどのように飛躍しているのか説明してくれよ。
俺はちゃんと反論する際は論理の破綻を説明しているだろ？
- 361 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 20:50:05 ID:2CHMVkO70.net
- >>359
だからマスク備蓄することをお勧めするよ！
- 362 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 20:51:28.55 ID:3mDj1N8y0.net
- 甘い事言ってんな
転売カスなんて市中引き回しの刑だろ
- 363 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 20:53:00.38 ID:2CHMVkO70.net
- >>362
それって完全にリンチだよね？
君はリンチを許容する社会に住みたいのかい？
俺は嫌だな。
- 364 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 20:56:43.45 ID:0nMxGlJx0.net
- 癖が強い
- 365 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 21:44:03 ID:Yb/fNxON0.net
- 反論がないってことはこれで終わりでいいかな？
何か反論があればよろしく！
意見ある場合51、101のレスを確認した上で議論して欲しい。
一応だけど、お互いにしょーもない悪口とか詭弁を使うのはやめにしよう。
時間の無駄だ
- 366 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 08:45:33 ID:/JNiJjcu0.net
- なんかいろいろ好きなことかいて勝利宣言とか片腹痛いんだが
ひとつひとつ つ ぶ し て 行くか
>>320
農協や銀行や不動産業は、売手と買手とをつなぐ役割をしている。
生産者・投資家・貸手は、ほんとうなら買手・経営者・借手に販売ないし契約を
できるのだから、理想論で言えばこれらはいらない。
しかし現実的にはこれらが必要、というのも、どこでだれがどんなものを
欲しがっているかわからないから。つまりこれら業種は情報を生産している
といえる。これを情報生産という。規模も大きいから金融業もしていたりするが
これはおまけ。
転売に目を向けよう。ここでいう転売は、小売店で最悪並べば買えるものを
買って他者に売ることを指す。ここにはなにも情報生産が行われていない。
東京から四国へ・・というのは言い訳で、四国にも当該財が販売されている。
転売屋を介す必要はまったくない。いうなれば農協・銀行・不動産業というのは
ここでいう小売店に該当するのであって、転売屋は最終消費者と生産者
との取引で生まれる利益（これが価値）をかすめ取っているだけ。何も生産していない。
だから叩かれる。転売屋ができる金融業もヤミ金程度だろうしなｗ
以上より仲介業と転売業とは社会における役割が全く異なる。
転売悪くないですって思い込みが正しい理解を妨げているようなので
おちついて嫁
- 367 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 08:55:34 ID:/JNiJjcu0.net
- >>348
「超過需要は転売屋の買い占めでおこったわけではないから
それを理由に叩くのは間違いだ」が間違いである理由
小売店に行けば買えるものを転売する行為は実現する取引利益を
第三者がかすめ取るだけということは書いた。
（これがわからなければミクロ経済学の総余剰を調べんさい。
あなた十中八九わかっていないから。）
このかすめとりは、買い占めることとは無関係に問題視される。
総余剰を増やさないのだから、転売屋は転売する時間があれば
働いた方が世の中の総余剰が増える。よって資源の浪費。
これは経済学では悪とみなされるｗ
今回のケースで、たまたま手元に余っていたから売りました、
程度なら問題は無い。
はなから転売目的で自分から積極的に買いに走るのはまったくの無駄、悪。おわかり？
>>212で「転売業はインフレを招いて日本円の価値を下げるから駄目だ」という論旨に
負けましたと言っているんだが、転売屋の購入量は微々たる物なんだろ？？
じゃあインフレ起すほどの威力ないよね？？降参する理由がわからん。矛盾してるな。
- 368 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 09:07:52 ID:R7z6Aw/+0.net
- >>366
この理論だと、小売店と転売ヤーの違いは情報生産をしているかの有無なのかな？
例えば小売店がアマゾンとか楽天で高値でマスク販売してるよね？セブンイレブンでもマスクを定価の20倍の値段で売っていて問題になったよね。
それは良くて、個人の転売ヤーは悪なの？
結果的には同じことをしているけど、小売店は情報生産していて、個人転売ヤーは情報生産していないのか？
例えば俺がアマゾンアメリカや中国のアリババからマスクを購入して、他人に売ることはあなたの言う情報生産ではないのか？
実際に先週あたり、どこに行ってもマスク買えない時期に転売ヤーが売ってたマスクでなんとか生活できた消費者も多くいたはずだよね？
それは情報生産とは言えないのかな？？
だとすると小売免許や古物免許を持っている人間は正義で、それがないのに販売する人間は悪という論理なのかな？
免許の有無で正義か悪かが決まるの？
グレー金利で貸し出ししてる銀行は正義で、免許なしでしている闇金は悪？
俺には同じにしか見えないけど。
- 369 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 09:10:39 ID:/JNiJjcu0.net
- >>356
市場ルートとヤフオクの転売ルートが異なる理由
ここでは市場ルートがすでにある場合を取り上げる。
市場ルートがあってそれを利用すれば財が手に入るなら、
ヤフオクの転売ルートはいらない。一方は必要で他方は不必要。
よって異なる。
市場ルートでも財が手に入らない場合、それは生産量が足りない
わけだから、手元に余っている物を売るのは問題無い。
だが転売目的で、元から足りない物を積極的に買いに走る理由はない。無駄。
余計なことをしているだけ。そもそもその財を消費するのが目的では
ないのだから、消費したいひとに譲ってあげたらどうだろう？道徳的と思うがね。
- 370 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 09:15:21 ID:/JNiJjcu0.net
- >>368
情報生産を知らないのならまずそれを調べてから書け。ググれば出てくる。
転売業が情報生産していないことを理解しないうちは何言っても無駄。
理解できていないんだから、キミの能力の限界ということだ。
脊髄反射するな
銀行がグレー金利と言っている時点で事実誤認。
まず既存の事実を正しく認識することからはじめよ。
屈折したレンズだと曲がった形でしか物事は見えんよ。
- 371 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 09:17:19 ID:R7z6Aw/+0.net
- >>212 の論は実際の量は微々たるものだけど、マスクが投機対象となり、投機が加速することによって無限の価値拡大が起きうることを言っているんだと思う。
マスクの無限の価値拡大が相対的に貨幣の価値の失墜、つまりはインフレーションにつながる。
チューリップバブルとか知らない？
確かに同様のことは起きている
まぁ212の話は今関係ないからさ、君の論を聞かせてよ
- 372 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 09:21:55 ID:/JNiJjcu0.net
- >>368
＞小売店と転売ヤーの違いは情報生産をしているかの有無なのかな？
＞小売店は情報生産していて、個人転売ヤーは情報生産していないのか？
＞例えば俺がアマゾンアメリカや中国のアリババからマスクを購入して、他人に売ることはあなたの言う情報生産ではないのか？
情報生産を ま っ た く 分かっていない。
小売り店と転売屋との関係をわかりやすくいうために仲介業者をあえて小売り店に置き換えてみたが間違いだったようだ・・・曲解しやがる。
＞例えば小売店がアマゾンとか楽天で高値でマスク販売してるよね？セブンイレブンでもマスクを定価の20倍の値段で売っていて問題になったよね。
＞それは良くて、個人の転売ヤーは悪なの？
転売が悪と書いた理由を分かっていない。
＞だとすると小売免許や古物免許を持っている人間は正義で、それがないのに販売する人間は悪という論理なのかな？
＞免許の有無で正義か悪かが決まるの？
なにを言っているのか全くわからない。
典型的な論点ずらし。こんなことテーマに上がっていない。
＞転売ヤーが売ってたマスクでなんとか生活できた消費者も多くいたはずだよね？
転売屋がいなくても買えた消費者も多くいたはずだよね？ｗ
- 373 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 09:24:59 ID:/JNiJjcu0.net
- >>371
チューリップも南海泡沫もITも全部知ってるよ
マスクで投機起こってるというなら証拠見せてくれ
インフレの定義知らないのか？まずそれを調べてから書きましょう。
インフレというためには貨幣価値を試算します。どうやって試算するのか
その評価式をみたらわかる。
まぁともあれ、マスク価格が無限大になると考えているならご愁傷様です。
- 374 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 09:28:56 ID:/JNiJjcu0.net
- >>371
>>まぁ212の話は今関係ないからさ
都合が悪いから逃げたのかな？議論するなら誠実さが第一ですよ。
不誠実な相手とは議論できないし、それで匙投げられても勝ち誇っちゃダメよｗ
>チューリップバブルとか知らない？
>確かに同様のことは起きている
ためしにユニチャームの株価しらべたら全然上がってないんだけど？ｗ
- 375 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 09:32:32 ID:R7z6Aw/+0.net
- >>370
さっきから何回も調べてるけど、情報生産って金融用語であってる？
https://i.imgur.com/942qxRp.jpg
https://i.imgur.com/aU3z8Cv.jpg
ここにある情報生産と、君の言ってる"情報生産"は異なる定義でいいのかな？話が噛み合わないし。
だとするならば君の言いたい"情報生産"とはどのようなものなのか資料を見せてもらえない？
もしくは君の作った用語だとするなら定義を教えてほしい？
グレー金利で問題になった武富士の親会社はjトラスト銀行だよね？プロミスの親会社は三井住友銀行だし、アコムの親会社は三菱UFJだよね。
プロミスもアコムもグレー金利で過払い申請裁判で負けているよね？
一時期の銀行がグレー金利で債務者から取り立てをして生き延びていたのは周知の事実だよ。
事実誤認でもなんでもないよね？
- 376 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 09:34:07 ID:QGIbf7yy0.net
- 転売屋を隔離したらあいつらの持ってるマスクが出回らないだろ
転売屋には施設や病院を回ってマスクを配布する奉仕活動を義務付けるべきだ
- 377 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 09:36:03 ID:R7z6Aw/+0.net
- >>376
面白い考えだね。
実にアメリカ人的。
その考え嫌いじゃないよ
- 378 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 09:37:17.80 ID:QLnIqWva0.net
- 既に生産されてない希少価値の高いものが当時と比べ価格が高いのは納得なんだけど今も生産してる様なものも定価より高くして個人が売るのを禁止する法律つくればいいのになぁ
これをする事で批判される事って考えられる？？
- 379 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 09:41:04.21 ID:/JNiJjcu0.net
- >>375
金融用語。本質は集まった情報を元に活動することだから
農協や不動産といった仲介業は大なり小なり同等のことをやっている。
（ほかにも規模の経済があって同活動を低コストでできるなどのメリットあり。転売業には不可。）
グレー金利問題って子会社の不祥事は親会社のせいですそれ以外認めませんってのなら
話ができない。
＞一時期の銀行がグレー金利で債務者から取り立てをして生き延びていたのは周知の事実だよ。
じゃあ見せてもらえる？周知の事実ってなら記事あるよな？ググっても出てこないんですが
あなたが納得できないことは何？もうすべてに答えていると思うんですが？
揚げ足取りをしたいわけ？？？
- 380 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 09:42:24 ID:eLdLcHVm0.net
- >>376
イランみたいにマスク転売したら死刑でいいんじゃね?
- 381 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 09:42:31 ID:JTqKtdre0.net
- こいつ、改名しないかな…。
メンタリストDaiGoにすりゃ良いじゃん。
同じ名前の芸能人が風評被害を受けてそうで気の毒。
- 382 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 09:43:39 ID:Fye6yS500.net
- 全ての商売は転売なんだから
買う奴が悪いと俺は思うけどな。
- 383 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 09:51:40 ID:R7z6Aw/+0.net
- >>379
俺が調べて理解している情報生産機能って
「銀行がお金を貸す際に、借り手の情報を収集して、返済が可能かどうから信用度を調査する力」であってる？
だとするならば>>366の言ってることが意味不明ちゃう？
全然意味通らないよね？
あなたの言いたい"情報生産"の定義をおしえて。
俺探しても見つけられないから、定義が載った資料を見してよ。
まずそこからだよ。
- 384 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 09:52:37 ID:/JNiJjcu0.net
- >>378
自由意思に基づく取引の規制は資本主義の原則に反する。
じゃあ転売も許せって話だけど今生産している財を消費者が転売することは
無駄なので資源の浪費。効率性の原則に反する。
まぁ普通は高くしたら売れないんだけどね。
転売が成り立つのは小売店の価格が上がらないからかな。
価格上げられないならくじで決めるとかすればいいのにね。
- 385 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 09:53:55 ID:JTqKtdre0.net
- うーん、不用品を売るのが本来のヤフオクやメルカリの使い方だよね。
それを、「仕入れて売る」みたいな商売としてやってる人達はNGかもしれないと思う。
古物商の免許も持ってないし、税金（消費税は別）も払ってないでしょ。
- 386 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 09:55:28 ID:R7z6Aw/+0.net
- 古物商の免許は一月100万以下の取引しかしない場合いらないよ！
ちゃんと確定申告してるよ！
- 387 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 09:57:31 ID:JTqKtdre0.net
- トイレットペーパーやマスクの転売禁止から始まって、これから規制の手が入ることになるのかもしれないね。
転売屋はチケットや新製品まで買い占めて高値で転売するからな。おかしいとは思う。
- 388 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 09:59:52 ID:xB0DyaaQ0.net
- ガイジテンバイヤーの屁理屈の相手してる奴もまたガイジ
- 389 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 10:01:29.79 ID:/JNiJjcu0.net
- >>383
情報生産の本質は集まる情報を元に経済活動をすることってすでに書いてるだろ。
少なくとも個人レベルで出来ることではない。これをまず認めろ。わかった？
銀行業だとお前が書いたみたいになる。
おれがおおざっぱに書いた「どこでだれがどんなものを欲しがっているか
わからないから。つまりこれら業種は情報を生産しているといえる。」に
加えて，銀行業のようにリスクを抱える仕事だと相手の
信用情報がより重要視されるから，より細かい定義が追加的に与えられるだけ。
で、かりに情報生産の定義が金融業のそれとしよう。
それ、個人でできるわけないよな？わかった？
くりかえしいうよ？
あなたが納得できないことは何？もうすべてに答えていると思うんですが？
揚げ足取りをしたいわけ？？？
- 390 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 10:01:32.75 ID:R7z6Aw/+0.net
- >>388
ニーチェかな？
- 391 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 10:05:31.98 ID:/JNiJjcu0.net
- どんなことでも時間掛ければ理解できるってのは幻想なんだよな。
理解できるための能力というのがあってそれが欠けているうちは
どんなにガンバッテも理解できない。
ID:R7z6Aw/+0=ID:2CHMVkO70 はまさにそれ。
- 392 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 10:06:04 ID:R7z6Aw/+0.net
- >>389
つまりは俺の記載したことは狭義の情報生産ということでOKかな？
あなたの言っている広義の"情報生産"の定義書いた資料見してもらえない？
俺には見つけられないからさ
今の時代ネットで調べれるでしょ？
それとも君の考えた広義の"情報生産"っていうのは君の考えた造語もしくは拡大解釈なのかな？
- 393 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 10:06:31 ID:R7z6Aw/+0.net
- >>391
そゆのいいから>>392に答えてよ
- 394 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 10:12:32 ID:R7z6Aw/+0.net
- >>389資料を探すのはゆっくりでいいよ。
いつまでも待つからさ笑
その資料見つけれなかったら君の論理は破綻しているってことでええかな？
- 395 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 10:15:20 ID:/JNiJjcu0.net
- >>393
いやよくない。無駄な事に時間を割くのは無駄。
＞広義の"情報生産"の定義書いた資料見してもらえない？
図書館で調べれば？今の時代すぐそこらにあるでしょ？
内田「金融」（有斐閣）とか詳しいよ？
で、定義に拘るようだが、オレが書いたのじゃダメなのか？
>>389にかいてある。それを定義として話進められないというのなら
お前は「権威主義」だなｗテメーで批判してたヤツな。
で、お前のいう狭義のヤツだけど、銀行業は仲介業で
それやってるんだけど、転売屋はやってないよな？
だから仲介業≠転売屋。これで終了だろ？
くりかえしいうよ？
あなたが納得できないことは何？もうすべてに答えていると思うんですが？
揚げ足取りをしたいわけ？？？
- 396 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 10:18:21 ID:/JNiJjcu0.net
- >>394
能力の限界があることに気がつかないこと不幸なことはない
そういえば低能力者ほど自信過剰だっていう心理学の研究があるんだよなｗ
- 397 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 10:19:27 ID:/JNiJjcu0.net
- >>394
本読むのはゆっくりでいいよ。
いつまでも待ちたくないけどさｗｗ
- 398 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 10:19:46 ID:QLnIqWva0.net
- >>384
なるほどー 勉強になった
母親が転売オコでお店が値上げしてくれたらいいんだって言ってたけど似た理由かな？
- 399 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 10:21:04 ID:Dm/mhobe0.net
- まあ製造販売以外はすべて転売なんだけどね。
- 400 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 10:23:18 ID:/JNiJjcu0.net
- >>398
そうそう。
小売り店が売り方工夫すればいいんだよね。
そもそも生産者が卸売価格を上げないのが問題なのかも知れない。
非常時だから普段と違うことしますって発想にならないのかな。
まぁいまは落ち着いて事態を見守ろうぜ。
- 401 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 10:25:47 ID:R7z6Aw/+0.net
- >>395
君はさ>>370で情報生産について知らないのであれば、それについて調べてからかけと言ったよね？
俺が情報生産を知らないから、ダメだという論理なわけだ。
もし、君のいう"情報生産"が一般的な意味でもない、拡大解釈もしくは造語だとしたら、それを勉強しろというのかな？論理的に破綻してるよね？
つまりはだ、君はさ一般論として広範に多くの人が理解できる、"情報生産"のデータを提示する必要性があるよ？
だってそれこそが君の論理の根本なんだし。でなければ俺の発言に対するアンチテーゼとはならないよね？
それを示せずに、>>370の発言をすることは、「俺の考えた造語を知らないお前は無知！よって愚か」って言っているのと同じではないかな？？
権威主義とか違うよね？
いつまでも待ってるから、君のいう"情報生産"の定義について記載した資料を俺に見せてくれ。
でなければそもそもの>>369からおかしいことになるよね？
- 402 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 10:26:25 ID:QLnIqWva0.net
- >>400
そうだねぇ
- 403 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 10:32:05 ID:R7z6Aw/+0.net
- >>395の言っていることは
a 「シャチは魚だ」
b「いや哺乳類だよ、みてみなよ」
a「いや、俺の言っている"魚"は海棲哺乳類も含めた定義だ、俺は間違っていない、その定義について勉強していないおまえがおかしい」
a「その理論おかしくない？、ウィキみても魚には哺乳類は含まないって書いてるよ」
b「うるさい俺の定義では"魚"そうなんだ、資料？自分で勉強しろ！！」
確かに海棲哺乳類を魚と定義する文化は過去にもあった、でもそれって一般論とは違うよね？
みんなはどう思う？
- 404 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 10:33:10 ID:R7z6Aw/+0.net
- >>400
ちゃんと資料見してね？
でなければ俺の勝ちでいいかな？
- 405 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 10:35:54 ID:WkcyMZ3+0.net
- 緊急時に備え普段から貯蓄するべし
個人も会社も
- 406 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 11:03:57 ID:R7z6Aw/+0.net
- 論破するの楽しいンゴ
- 407 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 11:16:52 ID:R7z6Aw/+0.net
- おへんじまだかなー？
- 408 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 11:18:30 ID:5CXhhEsJ0.net
- この論文泥棒も隔離を
- 409 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 11:22:42.26 ID:R7z6Aw/+0.net
- >>408どういう意味？
- 410 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 11:24:31.87 ID:y1xKzm3S0.net
- >>388
書いてあることは理解できる。転売屋のほうがムキになってる感じだ。
- 411 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 11:28:02.79 ID:iqc9zaqd0.net
- 子供が遊びに行く施設は賑わってるね
- 412 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 11:29:24.50 ID:y1xKzm3S0.net
- >>400
勉強になった。ありがとう。
転売屋のほうは痛いとこ突かれてすり替えしている。
ディベートの手法論だしてごまかそうとしているのがミエミエ。
- 413 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 11:33:50 ID:J9XteTVk0.net
- 転売している奴が必死なのがうける。
- 414 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 11:38:36 ID:3cqi6LLy0.net
- うんうん
論理のすり替えではないよね？
ちゃんと丁寧にみてね。
366の意見に対して、俺は368の意見を出した。それに対して370の意見を出したわけだ。この理論は403のシャチの例をみればわかるけど、情報生産という言葉が一般的用語でなければ成立しない論理なんだよね？
それに対して俺は395の意見を出した、つまり情報生産という用語の一般性の有無を聞いたわけ。
それに対して、うじゃうじゃ言ってるけど、明確な回答がなければ370の意見は破綻し、さらにいうならもともとの366の論理性が破綻するわけ。
つまり論理的矛盾が生じる。
>>412の意見は全然違うよ？
わかってもらえた？
それともIDコロコロ作戦なのかな？
- 415 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 11:40:08 ID:3cqi6LLy0.net
- あ、ごめん395ではなくて401ですね
- 416 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 11:42:16 ID:O0hqh9J10.net
- マスク1枚444円で買わされたわ
5枚入りの袋が画像に使われていたので勘違いした
アクシズってレベルじゃねーわあいつら
- 417 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 11:44:13 ID:3cqi6LLy0.net
- 俺はちゃんと314.343.358を確認したらわかるとおもうけど、一般的でない言葉や食い違いが生じる可能性のある言葉はしっかりと定義を示してるよね？
- 418 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 11:45:48 ID:3cqi6LLy0.net
- >>416海外通販で買うのが一番安心だよ。
多分マスクはこれからもしばらくは高値維持する可能性が高い。
買いだめしといたほうがええ
最低1人100枚は欲しいよね。
- 419 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 11:47:59 ID:y1xKzm3S0.net
- >>414
別にレスいらないから。あなたの言っている意味わからない。
しかも、別人だから邪推すんな。カエレ
- 420 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 11:48:02 ID:/pXf5Um80.net
- >>19
メンタリスト御用達医療用大麻
の製品版液
https://a.r10.to/hIB4u6
マッサージで言うと 経絡(つぼ)を視点化するような感じです
- 421 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 11:50:35 ID:jnWO1Cai0.net
- いつも科学的な根拠をもとにした冷静ば発言をしている感じがあるのに
隔離とか急に感情的になってておもしろいｗ
トイペきれたんかな？ｗ
- 422 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 11:51:53 ID:jnWO1Cai0.net
- てか隔離するなら島流しにしてほしい
- 423 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 11:54:30 ID:hcf1qy+10.net
- 転売屋さんのおかげで金持ちは安心して物を手に入れられる
貧民ネトウヨは経済がわかってなさすぎ
転売屋さんには外国籍の方もいるのだから、規制なんかしたらヘイトにもなる
- 424 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 13:56:58 ID:ee59+haA0.net
- コロナウイッルシュ！
- 425 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 18:00:09 ID:/JNiJjcu0.net
- >>404
ちゃんと宿題ヤレぼけ
- 426 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 18:00:29 ID:/JNiJjcu0.net
- >>406
論破されてんのはそっちなんだが・・？
- 427 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 18:05:12 ID:/JNiJjcu0.net
- >>414
お前の根本的な誤り
転売屋と不動産屋は同じだ
その理由>>250
シャチは魚だ
その理由、シャチも魚も水の中に住んでいる
似ているひとつの側面だけ切り取って並べりゃそりゃ同じになるわ！
自ら墓穴を掘るとはこのことだ
人が課した宿題をさぼって能書きたれるのは無能な証拠よ
- 428 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 18:12:28 ID:/JNiJjcu0.net
- >>401
>君はさ一般論として広範に多くの人が理解できる、"情報生産"のデータを提示する必要性があるよ？
情報生産のデータって言葉自体が意味不明
ちゃんと勉強していないなボク？ｗ
内田「金融」（有斐閣）嫁ってちゃんと文献出してあげたのに
ネットDE真実君かな？ｗｗｗ
お前の調べた「狭義の情報生産」でもいいよ。銀行に限るけど。
で、その「狭義の情報生産」は転売屋はやってるのか？もちろんやってねー
その時点で銀行業≠転売屋なわけ。おわかり？
不動産屋？>>379をもういちどよーく嫁ｗ
規模の経済で論破してやろう
仲介業は銀行も含め規模の経済性を生かして活動している
で、飜って個人の転売屋は？全く不可能でーす
この時点で不動産屋≠転売屋なわけ。おわかり？
おまえがいくら喚こうが、不動産屋と転売屋が等しいというロジックは
シャチは魚と等しいというのと同じ。馬と鹿とお前も等しいかな？ｗ
- 429 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 18:16:17 ID:/JNiJjcu0.net
- >>414
情報生産の一般的用語って逆に聞きたいんだが何？
お前がネットで拾ってきた用語が一般的であることを証明しなきゃならんぜ？
それができないなら一般的用語にこだわるお前の論理は破綻するな。
論 理 的 矛 盾 だ な ｗｗｗ
- 430 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 18:18:45.73 ID:/JNiJjcu0.net
- お返事まだかなーｗｗ
論破するの楽しいンゴｗｗｗ
- 431 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 18:24:08.62 ID:/JNiJjcu0.net
- >>417
お前は何がしたいの？
転売屋が悪くないことと言いたいの？
転売屋と不動産屋・銀行・農協なんかが同じだと主張したいの？
それとも単に揚げ足取りをしたいわけ？？？
究極の目的はどれ？
- 432 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 18:26:13.94 ID:/JNiJjcu0.net
- 能力の限界があることに気がつかないこと不幸なことはない
そういえば低能力者ほど自信過剰だっていう心理学の研究があるんだよなｗ
典型例 ID:R7z6Aw/+0=ID:3cqi6LLy0
- 433 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 18:39:51.87 ID:/JNiJjcu0.net
- あくまでネットの情報しか求めないネットＤＥ真実君にはハードルが高いかも知れないが
情報生産という言葉や概念を用いずに語ってみようか。
>>320
農協や銀行や不動産業は、売手と買手とをつなぐ役割をしている。
生産者・投資家・貸手は、ほんとうなら買手・経営者・借手に販売ないし契約を
できるのだから、理想論で言えばこれらはいらない。
しかし現実的にはこれらが必要、というのも、どこでだれがどんなものを
欲しがっているかわからないから。つまり集まった情報を元に
適切に資源配分をしている。そのとき価格や利子率を使って、取引財
に対する適切な情報を与えている。これらは多くの注文があって初めて
実現できること。
飜って個人の転売屋。
そもそも売手と買手との間になくてもよい。理想論でも現実的にもいらない。
既存の確固たる流通経路にゴキブリのごとく侵入して資源配分を
かき乱す許しがたい輩ｗこいつ等がいなくても財は誰かの手元には届くのだから
積極的に活動するのは百害あって一利なし。
- 434 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 19:06:49 ID:y1xKzm3S0.net
- 転売屋が必死で反論してたの静岡の県議じゃないだろうね？
- 435 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 19:11:21 ID:/JNiJjcu0.net
- >>371
ねーねーネットDE真実くーん
>チューリップバブルとか知らない？
>確かに同様のことは起きている
今回の件でどこでどんだけ起きてるの〜？
得意のネットで探してくれよ〜ｗ
>>375
ねーねーネットDE真実くーん
>一時期の銀行がグレー金利で債務者から取り立てをして生き延びていたのは周知の事実だよ。
周知の事実ってなら資料出せるよね〜得意のネットでｗ
銀行だよ！銀行がグレーゾーン金利と呼ばれる金利で貸し付けていたっていう事件だよ１！！
はやくーはやくーｗ
- 436 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 19:17:10 ID:/JNiJjcu0.net
- >>434
>諸田氏は取材に対し、出品を認めた上で、出品したマスクは自分が仕事で仕入れた在庫品だと説明。
>「転売品ではなく、問題ない」と主張した。
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200307-00000006-at_s-l22
オレは悪くないって言い張るところは同じですね
- 437 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 19:29:36 ID:3cqi6LLy0.net
- >>427
返信ありがとう。面白い指摘だね。
でもよくみて
>>326.327
で同様のことを指摘されて、簡略化のために話をしている。つまりは仮言的三段論法を使用するという旨をはなしているよね？
これで説明になっているかな？
- 438 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 19:35:40 ID:3cqi6LLy0.net
- >>428
>>366.368
これもそうだよね？
俺は銀行と転売ヤーが同じだとはいっていないよね？
366の意見で転売ヤーが闇金のようなものだという意見が出たから。
銀行と闇金に対応する関係が、不動産と転売ヤーの関係に
相当するのか？という旨でお話ししているよね。(注意して欲しいがここでの関係も250の関係にだけ絞っている。ちゃんとレス見てくれているならわかってくれるよね？)
これでええかな？
- 439 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 19:37:28 ID:pGScUY7A0.net
- ウィッシュの方とまぎらわしい
一目見て勘違いしたわｗ
- 440 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 19:37:35 ID:3cqi6LLy0.net
- >>429
違う違う。そんなこと言っていないよ。
俺はあなたのいう"情報生産"というものが一般的定義なのかを聞いているんだよね？
せっかくさダブルクオーテーションつけて区別してるから、ここはわかって欲しいな？
- 441 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 19:38:31 ID:3cqi6LLy0.net
- >>430.431は不毛なやりとり。
>>431特に431は俺の言いたいことを全く理解していない証拠だよね？
次行くよ
- 442 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 19:39:28 ID:KT2fg1SY0.net
- 独特か？
結構多くの人が言ってるような事だろ。
- 443 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 19:39:43 ID:3cqi6LLy0.net
- >>433
これも意味不明。
俺が要求していることと違うこと言ってるわな
理解してくれてる？
414をもう一回読んで欲しい
- 444 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 19:40:34 ID:/JNiJjcu0.net
- >>437
説明になっていない
三段論法必要ない
お前は似ている側面並べて「同じニダ」って喚いているだけ
おわかり？
- 445 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 19:41:18.62 ID:30gRZh4p0.net
- いつも郷土愛溢れるダイゴ君
同郷の転売議員に何かコメントは？ｗ
- 446 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 19:42:21 ID:30gRZh4p0.net
- 薄っぺらいバカ丸出しのコメント出したなｗ
- 447 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 19:42:29 ID:/JNiJjcu0.net
- >>438
よくない
転売屋がヤミ金というのはジョークに過ぎないんだがわからないのか？
じゃー無理するなｗ
>銀行と闇金に対応する関係が、不動産と転売ヤーの関係に
>相当するのか？
しない。以上。
- 448 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/07(土) 19:42:46 ID:3cqi6LLy0.net
- ここまで俺の反論でおっけー？
なんか見てて思うのは、今回の議論について理解できてないのかな？
あとは>>401チェックして欲しい。
この議論の流れでは君がいう"情報生産"が一般的定義であることを証明できない限り、次の論証には進めないことをおれはちゃーんと説明してるから、そこだけお願いね？
総レス数 448
125 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★