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【サッカー】＜オランダ代表＞「歴代ベスト11」を英メディア選出！クライフ、フリットらが並ぶ豪華布陣...★2
- 1 ：Egg ★：2020/03/16(月) 22:03:40 ID:7lt+b+J09.net
- 写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200315-00251549-soccermzw-000-3-view.jpg
新型コロナウイルスの影響で欧州選手権（EURO）の開催延期が囁かれるなか、英サッカーメディア「90min」は1988年以来の大会制覇を狙うオランダ代表の「歴代ベスト11」を発表。伝説の英雄であるMFヨハン・クライフからMFウェスレイ・スナイデルまで、多彩な顔ぶれが揃った。
1970年代から80年台後半まで、長年にわたって世界のサッカーに多大な影響を与えた“オレンジ軍団”。彼らがこれまで主要な国際トーナメントでは88年のEUROしか制していないのは意外ではあるが、近年はロナルド・クーマン監督の下で強力なチームを作り上げており、今大会での躍進が期待されている。そうしたなか「90min」は、オランダ代表の「歴代ベスト11」を選出。錚々たるメンバーが揃った。
守護神には「完璧なGK」としてGKエドウィン・ファン・デル・サールを選出。元マンチェスター・ユナイテッドのGKは、13年間で130キャップを記録し、オランダ史上2番目に多い出場数を誇る。
最終ラインは、右サイドバック（SB）に「風変わりなウイングバック」と称されたDFヴィム・シュルビア、左SBには「70年代の革命的な攻撃的SB」と評価されたDFルート・クロルがメンバー入り。センターバックには、現在の代表監督で88年のEURO制覇にも貢献したクーマン、97年にオランダの年間最優秀選手に選ばれるなど「最も偉大なディフェンダーの1人」と称されたDFヤープ・スタムが選出されている。
中盤は豪華なメンバーが揃う。3人のセンターハーフには、87年のバロンドール受賞者で「オランダを代表する史上最高の選手の1人」と記されたMFルート・フリット、守備的なプレーを得意としながら「多彩な才能を披露した」MFフランク・ライカールト、オランダ代表史上最多出場記録を持つスナイデルが並んだ。そして3人の前に立つトップ下のポジションには、「オランダ史上最高の選手」で「トータルフットボールの心臓部」と称されたクライフが選ばれている。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200315-00251549-soccermzw-socc
1 Egg ★ 2020/03/15(日) 22:16:04.85
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584278164/
- 2 ：Egg ★：2020/03/16(月) 22:03:58 ID:7lt+b+J09.net
- ファン・バステンとベルカンプが組む超強力2トップ
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200315-00251549-soccermzw-001-4-view.jpg
どこからでもパスが出てきそうな中盤から最後の仕上げを任されるのは、FWマルコ・ファン・バステンとFWデニス・ベルカンプの2人。1988年のEUROで見せた角度のないところからのボレーシュートが有名なファン・バステンは、58試合で24ゴールを記録するなどの活躍で歴代ベスト11入りを果たした。また、飛行機恐怖症から「ノンフライング・ダッチマン」のニックネームをつけられたベルカンプは、ピッチ上で「最も知的でパワフルな選手」として活躍。数々の記憶に残るゴールなどで、2トップの一角に選ばれている。
近年はDFマタイス・デ・リフトやMFフレンキー・デ・ヨングなど新たな世代の台頭が顕著なオランダ代表。今回の歴代ベスト11に名前を連ねるような選手は出てくるのだろうか。
- 3 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:05:14 ID:8m1zSsdI0.net
- ファン・デル・ファールトは何があかんかったん？
- 4 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:05:38 ID:K/wsZwJ90.net
- ダーヴィッツとセードルフがなぜいない。
- 5 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:06:25 ID:G1QVoC+z0.net
- ファンバステンとベルカンプて
なにその夢ツートップ
- 6 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:07:22 ID:4pmgHfE60.net
- また立ったか笑
好きだねーみんな
俺もだけど笑
- 7 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:07:35 ID:ZN8fmG3g0.net
- W杯優勝未経験国ではダントツのメンツのオランダ( ´'ω'` )
- 8 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:07:48 ID:h69Wl9S/0.net
- 4312とか何でそんなフォメ
- 9 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:08:02 ID:3+CksMld0.net
- ハウストラとファンルーンがいない
- 10 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:08:02 ID:F3sojfDK0.net
- オレンジの呪縛
- 11 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:08:27 ID:4pmgHfE60.net
- >>3
得意気にいなしてたらボール奪われて必死で追いかけたけど転んでゴールされて無様だったから
- 12 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:08:29 ID:G1QVoC+z0.net
- セードルフは入れたいよな
優勝請負人の異名を持つぐらいなのに
すんごいプリケツでクソ上手い
機械みたいに正確なプレーするし
- 13 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:10:10 ID:5thd5PJt0.net
- 縦から順にバステン、クライフ、ライカールトと並べて後は適当でいい
- 14 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:10:21 ID:p6DL0QcX0.net
- 1998 オランダ
――― クライファート ベルカンプ ――――
―― コクー ――――― ロナルド・デ・ブール
―――― ダービッツ ―― ヨンク ――――――
ニューマン ――――――――――― ライツィハー
―――― フランク・デ・ブール スタム ――――――
―――――― ファン・デル・サール ―――――――
- 15 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:12:15 ID:dP+Clast0.net
- ダービッツセードルフがいないなんて
- 16 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:12:46 ID:/M5sSH3r0.net
- フリットってやっぱ凄かったん？
ゲームのFIFAで毎年最強レベルなんだけど
あのデカさで動き軽くて両足使えてチートなんだけど
- 17 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:13:10 ID:2mDtD/GZ0.net
- >>3
カッサーノみたいに性格じゃね？
アヤックス時代からイブラとかとよく揉めてたし
- 18 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:13:34 ID:7G1cpj9l0.net
- ボビー・チャールトンって本当に凄い選手だったのかな
- 19 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:13:50 ID:p6DL0QcX0.net
- EURO2004
――――― ファン・ニステルローイ ―――――――
ロッベン ――――――――― ファン・デル・メイデ
――― セードルフ ―――― ダービッツ ――――
――――――――― コクー ――――――――――
ファン・ブロンクホルスト ――――――― ライツィハー
―――― フランク・デ・ブール スタム ――――――
―――――― ファン・デル・サール ――――――――
- 20 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:14:24 ID:rHmN8Jhm0.net
- 英メディアっていつもズレてる
- 21 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:14:46 ID:jvNmVfZG0.net
- 絶対入らんだろうがカイトが一番好き
- 22 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:14:58 ID:5thd5PJt0.net
- >>16
全盛期はフィジカルとテクニックを備えた化け物だったよ
大味で繊細さには欠けるけどね
- 23 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:15:18 ID:2v46iR3G0.net
- クーマンって過大評価も良いとこだろと思うけど、バルセロナだもんなあ
でもやっぱ守備力は障子紙じゃん
- 24 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:15:44 ID:Pin13xJa0.net
- >>9
熊サポ乙
- 25 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:15:53 ID:rHmN8Jhm0.net
- そもそもオランダ代表なら4-3-3で選ぶべき
- 26 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:17:05 ID:p6DL0QcX0.net
- 2006 オランダ
――――――― ファン・ニステルローイ ――――――――
―― ロッベン ―――――――――――― ファン・ペルシ
―――――― コクー ―――――― ファン・ボメル ―――
―――――――――― スナイデル ――――――――――
ファン・ブロンクホルスト ――――――――― ハイティンガ
――――――― マタイセン オーイェル ―――――――
――――――――― ファン・デル・サール ――――――――
- 27 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:17:44 ID:P78hm2Se0.net
- 2スレいけるんだもんなぁ
何だかんだ言って凄いわあそこは
- 28 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:18:05 ID:9yfqzNkw0.net
- ニステルローイとダービッツは？
- 29 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:18:39.53 ID:5thd5PJt0.net
- >>23
クーマンってゲームメーカーなんだよね
当時のバルサの試合見てみ
代表じゃただのキャノンシューターだったけどなｗ
- 30 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:19:01.85 ID:Lk0l4tca0.net
- >>16
現役晩年にはじめてまともにやった守備的ポジションで個人タイトル取れる程度には凄い
- 31 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:19:07.36 ID:4pmgHfE60.net
- クライフ ニステルローイ ロッベン
ファン・バステン
ダービッツ ライカルト
コクー
Fデブール スタム クーマン
ファンデルサール
強いのこれじゃない？
- 32 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:19:30.68 ID:LptE1Sav0.net
- 無知なイギリス人が選んだメンバーはどうでもいい
- 33 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:19:45.31 ID:FZmXITbE0.net
- ベルカンプとスナイデルよりはロッベンとダービッツだなあ
- 34 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:20:18.00 ID:LptE1Sav0.net
- >>19
フォーメーションを間違えてる。
>>26
ポジションを間違えてる
- 35 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:20:21.52 ID:8Oq8Ip4j0.net
- >>7
歴代で言うならクリロナとエウゼビオのいるポルトガルもなかなかかも
- 36 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:20:28.88 ID:CxWzEeTp0.net
- まあまあ納得
- 37 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:21:02.52 ID:joLmInw/0.net
- ニステルローイならファンペルシの方がいい
- 38 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:21:09.21 ID:pX5frIlG0.net
- >>26
こっちの方が強そう
- 39 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:22:20.38 ID:j8WFGuKJ0.net
- これだけのメンツ揃えても予選敗退の可能性が高い欧州予選
- 40 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:23:01.96 ID:Lk0l4tca0.net
- >>39
監督と揉めてさらにチーム内で内紛も始まって予選敗退やね
- 41 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:23:27.51 ID:tPkfFOuG0.net
- おれはトップ下クライファート好きやったな。
サビオラとのコンビ
- 42 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:24:00.27 ID:obHqjuz00.net
- >>39
クライフがいるなら大丈夫じゃね？
- 43 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:24:09.90 ID:K/wsZwJ90.net
- ベルカンプ
ファン・ニステルローイ
クライファート
ファン・ホーイドンク
ハッセルバインク
マッカーイ
の6トップを一度でいいから見てみたかった。
全員どこかの得点王になっている同時期の代表選手。
逆に点とれないかもな。
- 44 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:24:20.13 ID:fhwsVbv20.net
- まだ俺の好きな選手の名前が出てない！
- 45 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:24:29.67 ID:Ea0ghHn30.net
- クインシー・オウス・アベイエが入ってないのはフル代表ではガーナを選んだからか
- 46 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:24:33.26 ID:p6DL0QcX0.net
- EURO2008のオランダはイタリアやフランスを粉砕して優勝するかと思ったな
ヒディンクのロシアに不覚を取るとは思わなかった
- 47 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:24:54.99 ID:Lk0l4tca0.net
- >>44
カイトかな
- 48 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:25:03.69 ID:+jg4LlJz0.net
- オランダってやっぱ魅力あるよなあ
- 49 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:25:20.84 ID:p6DL0QcX0.net
- EURO2000 オランダ
―――――――― クライファート ―――――――
―――――――― （マカーイ） ――――――――
ゼンデン ―― ベルカンプ オーフェルマルス
（セードルフ） ――――――― （ロナルド・デブール）
――――― ダービッツ ― コクー ―――――――
―――――――― （ヴィンター） ―――――――――
ファン・ブロンクホルスト ―――――― ボスフェルト
（ニューマン） ――――――――― （ライツィハー）
―――― フランク・デ・ブール スタム ――――――
――――――― ファン・デル・サール ―――――――
――――――― （ヴェスターフェルト） ―――――――
- 50 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:25:22.29 ID:eHtC8nh10.net
- >>1
フランクデブール入らないんだ
クーマンは仕方ないけどスタムに負けちゃうか
オランダに最高クラスのSBなんていないんだから3バックして343でいいじゃん
その場合3トップはバステン真ん中でベルカンプをサイドにするかトップ下にしてクライフサイドの方がいいのかもしれないけど
それにロッベン入れられる
- 51 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:25:27.27 ID:uQBYMJq80.net
- オランダ本土選抜とスリナム帰化選抜どっちが強いんだろう
- 52 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:25:28.55 ID:Pin13xJa0.net
- >>40
お家騒動のないオランダなんてオランダじゃない！
勝利に向けて一致団結なんてドイツ人に任せときゃいいんだ！
- 53 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:25:30.74 ID:p6DL0QcX0.net
- EURO2000 オランダ
―――――――― クライファート ―――――――
―――――――― （マカーイ） ――――――――
ゼンデン ―― ベルカンプ オーフェルマルス
（セードルフ） ――――――― （ロナルド・デブール）
――――― ダービッツ ― コクー ―――――――
―――――――― （ヴィンター） ―――――――――
ファン・ブロンクホルスト ―――――― ボスフェルト
（ニューマン） ――――――――― （ライツィハー）
―――― フランク・デ・ブール スタム ――――――
――――――― ファン・デル・サール ―――――――
――――――― （ヴェスターフェルト） ―――――――
- 54 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:25:53.21 ID:p6DL0QcX0.net
- 2010 オランダ
――――――――― ファン・ペルシ ―――――――
―――― カイト ――――――――――― ロッベン
（ファン・デル・ファールト） ―――――――（カイト）
―――――――――― スナイデル ――――――――
―――――― デ・ヨング ―― ファン・ボメル ――――――
ファン・ブロンクホルスト ―――――――― ファン・デル・ヴィール
―――――― マタイセン ハイティンガ ―――――――――
――――――― ステケレンブルフ ―――――――――――
- 55 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:26:01.57 ID:2v46iR3G0.net
- >>45
中村北斗がチンチンにされた時の実況面白かったな
最期はねらーも参りましたと
クインシーまたｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
で実況うまってた
- 56 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:26:18.65 ID:dYIsqGdh0.net
- コクーが居ないからやり直せ
- 57 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:26:42 ID:BlQVKQdy0.net
- クライファートかクライフェルトかはっきりしてよ
- 58 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:26:42 ID:NeTiXM0F0.net
- >>43
絶対に弱い。日韓のフランスもアンリ、トレゼゲ、シセのシーズン得点王がいたけど予選敗退だし
- 59 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:26:59 ID:rHmN8Jhm0.net
- >>48
ゼンデンやろうな
ファんンデルファールトかも
- 60 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:28:03.83 ID:p6DL0QcX0.net
- 2002予選
――――――――― ファン・ニステルローイ ―――――
――――――――― （ハッセル・バインク） ――――――
オーフェル・マルス クライファート ゼンデン ―――
―――――――― ダービッツ ―― コク ―――――――
――――――― （ファン・ボメル） ―――――――――――
ファン・ブロンクホルスト ――――――――― メルヒオット
（ニューマン） ――――――――――――― （ライツィハー）
――――――― フランク・デブール スタム ―――――――
――――――― （ホフラント） ―――――――――――――
――――――――― ファン・デル・サール ――――――――
- 61 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:28:29.05 ID:wflWmpO+0.net
- 前は立派だが後ろがねえ
びんぼっちゃま
- 62 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:29:22.48 ID:BlQVKQdy0.net
- 歴代選手見ても選ぶの大変な程タレント揃いだけど、結局優勝候補で終わるのがオランダ
- 63 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:29:40.39 ID:7NU6oRlq0.net
- ゼンデン懐かしすぎるわ…
タービッツは真ん中に絶対必要だわ
- 64 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:29:42.21 ID:62BLx3if0.net
- 歴代ベストイレブンで一番強そうな面子が揃う国はブラジルかアルゼンチンかな？
バランスの良さではドイツ？
- 65 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:29:53.19 ID:tPkfFOuG0.net
- Gk ファン・デル・サール
DF スタム クーマン デブール
ＤＭＦ ライカールト
ＭＦ フリット、クライフ ニースケンス
FW ロッベン、オーフェルマウス、ファンバステン
- 66 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:29:57.85 ID:Xrl9+R3M0.net
- >>50
世界的サイドバックならクロルがいる
- 67 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:30:15.41 ID:gLyJMy5B0.net
- ベルカンプよりファンニステルローイだろ
- 68 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:30:21.37 ID:AqYpydDh0.net
- ファンバステンなんてブランド力だけで全然だったじゃん
- 69 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:30:25.21 ID:Lk0l4tca0.net
- >>64
アルゼンチンは守備陣が弱いかなあ
- 70 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:30:39.66 ID:2v46iR3G0.net
- 圧倒的にブラジルしょと言いたいけどキーパーがなあ
- 71 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:30:56.07 ID:h69Wl9S/0.net
- 最強アヤックスのメンバー揃えて出たユーロ96で惨敗したのは今となっては良い思い出
ヒディンクじゃ所詮無理なんだよ
- 72 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:31:07.54 ID:NeTiXM0F0.net
- >>64
今の戦術でバランス的に選ぶならドイツかフランスだろうな
- 73 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:31:15.17 ID:4oI5TCMv0.net
- >>2
ほぼ80年代後半から90年代
- 74 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:31:22.73 ID:p6DL0QcX0.net
- 2014 オランダ
――――― ファン・ペルシ ロッベン ―――――
―――― スナイデル ―――― ワイナルドゥム
――――――――― デ・ヨング ――――――――
ブリント ―――――――――――――――― カイト
―――― Ｍインディ フラール デ・フライ ―――――
――――――――― シレッセン ――――――――――
- 75 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:31:44.58 ID:K5LUKIKo0.net
- >>43
たしかベルカンプクライファート以外のやつら並べて放り込んでたな
02年W杯プレーオフのアイルランド戦で
ゴミみたいなサッカーだったわ
- 76 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:32:14.29 ID:rHmN8Jhm0.net
- >>61
マルディーニ バレージ ネスタ ザンブロッタ
やだ強い
- 77 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:32:20.41 ID:5VoL0VQr0.net
- DFがうんこすぎ
- 78 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:32:26.59 ID:fhwsVbv20.net
- >>49
オーフェルマスルｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!
- 79 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:32:28.71 ID:lfFS1zHt0.net
- ロッベンとファンペルシがいないな
- 80 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:32:34.91 ID:tPkfFOuG0.net
- >>75
その試合みたわ。
選手は必死で面白かった。
- 81 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:33:22.91 ID:rHmN8Jhm0.net
- >>79
ペルシとかないわ
- 82 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:33:31.36 ID:diKniU920.net
- デヨングならナイジェルの方が好き
- 83 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:33:33.84 ID:+rFKvwjO0.net
- オーフェルマルスとゼンデンの魅力
ウイイレだが
- 84 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:33:56.21 ID:Lk0l4tca0.net
- >>70
セザールがいるじゃん
- 85 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:34:13.76 ID:gLyJMy5B0.net
- あとクーマンよりファンダイクだろう
- 86 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:34:38.24 ID:2v46iR3G0.net
- マルディーニの名前がある限りイタリアは頂点に立てない
何故ならPKで負けるから
- 87 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:34:54.88 ID:joLmInw/0.net
- 昔のオランダのダイナミックなサッカーが好きだったな
- 88 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:34:57.21 ID:39u+5QG00.net
- ブラジル、イタリア、オランダ、ドイツ
歴代並べたらベスト4はこれで間違いない、個人的にはオランダ最強
- 89 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:35:18.65 ID:K/wsZwJ90.net
- 3-4-3であれば3バックのセンターは
ブリント親父が最強なんだが。
- 90 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:35:47.84 ID:2v46iR3G0.net
- >>84
は？イタリアやドイツと比べてみ
- 91 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:36:09.93 ID:gLyJMy5B0.net
- 日本でこういうのやってもカズとゴンのツートップ！
トップ下に中村俊輔！とか悲しくなるやつだろうな
- 92 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:36:54.43 ID:7dYsT7Mb0.net
- >>69
パサレラ、サネッティ、シメオネ辺りはレジェンドと言ってもいいんじゃないか？
- 93 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:37:58.23 ID:cWWPWBIR0.net
- ウイングのいないオランダ代表なんてオランダ代表ではない
- 94 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:38:00.51 ID:tsQ2TtjT0.net
- なんでオーフェルマウスがいないのだ
あいつ化け物だぞ
- 95 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:38:12.32 ID:xnwxjX/B0.net
- 19年 各国最高選手 MARCA
■アルゼンチン
64% メッシ
25% マラドーナ
11% ディ・ステファノ
■ドイツ
68% ベッケンバウアー
12% Gミュラー
9% カーン
7% マテウス
4% ルンメニゲ
■ブラジル
51% ペレ
28% ロナウド
20% ロナウジーニョ
1% ネイマール
■スペイン
41% イニエスタ
26% シャビ
13% ラウル
12% カシージャス
5% ヘント
3% スアレス
■フランス
74% ジダン
25% プラティニ
1% フォンテーヌ
■イタリア
55% Pマルディーニ
26% Rバッジョ
10% バレージ
6% ゾフ
3% メアッツァ
■オランダ
84% クライフ
12% ファン・バステン
4% フリット
■ポルトガル
71% Cロナウド
29% エウゼビオ
■イングランド
59% チャールトン
37% ベッカム
4% バンクス
- 96 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:38:24.15 ID:2rCHb3f70.net
- ファンデルサール、スタム、ファンボメル、ニステル、コクー
クライフェルト、オーフェルマウス、ジオバンニ、ファンボーイドンク、ハッセルバインク
マカーイ、フランクデブール、ダービッツ、セードルフなどなど
を率いて予選落ちしたファンハールオレンジ2001
- 97 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:39:03.75 ID:rHmN8Jhm0.net
- >>95
シャビ先生はカタルーニャのシンボルだからなぁ
マドリードの人間が持ち上げることはない
- 98 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:39:36.13 ID:gLyJMy5B0.net
- オーフェルマルスはスピード特化だけど得点力はロッベンの方が上だなぁ
- 99 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:39:41.08 ID:r6gYSfmE0.net
- ベルカンプ先生は異常
- 100 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:39:53.43 ID:p6DL0QcX0.net
- >>75
アイルランドはガリー・ケリーが退場してオランダが数的優位に立っていたにもかかわらず、がら空きの左サイドに走り込まれたマカティアに決められて先制を許し、
最終的にはスタムまで上げて放り込み一辺倒
- 101 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:40:17.98 ID:NeTiXM0F0.net
- >>68
オランダ唯一獲得したビッグタイトルの大エースなんだがw
- 102 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:41:09 ID:Lk0l4tca0.net
- >>95
なにこのクソランキング
- 103 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:41:23 ID:r5CZ5cRH0.net
- >>96
ポルトガル戦で勝ってるのに追加点を狙わせてしまって
あれなけりゃどうなったんだろ？
- 104 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:41:28 ID:Xrl9+R3M0.net
- >>95
バルセロナ70％
レアルマドリー30％
- 105 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:41:35 ID:+/9hcjr40.net
- ロッベンは大舞台で強いから入れるべき
- 106 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:41:39 ID:NeTiXM0F0.net
- >>90
アリソンだけでも過去のイタリアやドイツなんか話にならんw唯一対抗できるとしたらノイヤーだけ
- 107 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:42:14 ID:BlQVKQdy0.net
- ファンバステンの再来ってキャッチフレーズはよく使われるよね
- 108 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:42:38.90 ID:piIRT+SV0.net
- グーナーだけどベルカンプよりファン・ペルシのが全然凄い。最終シーズンに限ればアンリ並み
- 109 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:42:51.35 ID:2v46iR3G0.net
- >>106
あっそ草はやしてまでサンキュ～
- 110 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:42:53.53 ID:eHtC8nh10.net
- >>92
GKは？
そうなるとブラジルの方がまだジダ、セザールいるから強いのかな
DF陣も揃ってるし
攻撃は言うに及ばず
- 111 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:44:39.17 ID:Lk0l4tca0.net
- >>110
ブラジルの強みはＳＢにタレントが揃ってること
- 112 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:44:42.95 ID:fz/+kO9L0.net
- 本田△のユース日本代表をチンチンにしたクインシーは？
- 113 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:44:53.23 ID:Xrl9+R3M0.net
- ブラジルGKいないは流石に
- 114 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:45:13.80 ID:C78FDm1/0.net
- ダーヴィッツとロッベン入らないのか
- 115 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:45:44.79 ID:2rCHb3f70.net
- >>110
元アルゼンチン代表の出世頭の一人がブルゴスだったりするのよね
- 116 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:45:52.64 ID:NeTiXM0F0.net
- >>76
カンナバーロがいないのはあり得ない
- 117 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:46:07.89 ID:+TXdcI4Q0.net
- ブラジルはGKがなあと自分も思ったけど
タファレル、ロジェリオ・セニ、ジュリオ・セザール、ジダ、アリソン、エデルソン 。
歴代イレブンでもまあブラジルが飛び抜けてると思う。バックパス禁止で足元テク
求められる花形ポジションになったし。南部のイタリア系ドイツ系移民がエグいし
ジダみたいな鬼瞬発力の黒人GK居るし。
- 118 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:46:24.41 ID:rHmN8Jhm0.net
- なんだかんだ言ってもブラジルが1番豪華だろうな
ロナウド、ロマーリオどちらかが控え
カカやロナウジーニョも控えだろうしな
- 119 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:46:51.98 ID:joLmInw/0.net
- ロッベンいれば１人でなんとかしちゃうイメージ
- 120 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:46:57.01 ID:i2tfnJ+b0.net
- ロビンがいない
- 121 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:46:57.46 ID:Lk0l4tca0.net
- >>116
カンナバーロは悪くないけどバレージネスタに食い込めるとは思えないわ
- 122 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:47:52.29 ID:BffMKsJG0.net
- >>110
カリーソはGKとして南米最強クラスのレジェンドだよ
- 123 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:48:18.90 ID:oH+8pRoD0.net
- どうめもイイよそんなこと
いま世界はそれどころじゃねえよ
- 124 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:48:22.67 ID:hwAyc3040.net
- オーフェルマルスとか宮市は
速くてもサッカー脳がなくて残念な感じ
- 125 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:48:50.27 ID:rvN86N8X0.net
- >>121
お前の目節穴過ぎハゲワロタｗ
- 126 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:50:29.03 ID:NeTiXM0F0.net
- >>121
俺もネスタのことはリオと並んで最も好きなCBだけどいつも怪我で大事な時にいなかったネスタのために06W杯のキャプテンにしてバロンドール受賞者を外すのはない
- 127 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:50:38.14 ID:P4lwwI4x0.net
- >>104
レアルマドリーてｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 128 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:50:52.87 ID:uf1Q41vf0.net
- ペルシやロッベンが漏れる豪華メンバー
- 129 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:50:59.37 ID:K5LUKIKo0.net
- >>117
W杯優勝GKのマルコスもいれたげて
- 130 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:51:07.80 ID:tsQ2TtjT0.net
- 宇佐美が言ってたなロッベンの切り返しは分かってても止められないと
本当に分かってても止められないんだとよ
- 131 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:51:44.28 ID:hgqQ0+NT0.net
- >>4
この面子でなければ当然入るんだけどな。
あとコクーも。
- 132 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:51:46.27 ID:NeTiXM0F0.net
- >>122
さてはWCCFやってただろw
WCCFでのカリッソは歴史を作ったわ
- 133 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:52:44.82 ID:rHmN8Jhm0.net
- >>131
バランス考えたらスナイデルよりダービッツかな
セードルフは代表では活躍した記憶ないから却下
- 134 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:53:04.60 ID:tsQ2TtjT0.net
- ネスタよりはカンナバーロだろ
ネスタは大舞台で活躍したイメージは意外とない
- 135 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:53:32.66 ID:piIRT+SV0.net
- >>112
グーナーだとクインシー、ディアビ、フランメリダは三大モノにならかった大器
- 136 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:53:54.88 ID:hgqQ0+NT0.net
- >>123
なら、ここに来るな
- 137 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:54:53.48 ID:r5CZ5cRH0.net
- 06W杯のカンナバーロ凄かったよな
あれはCBでもバロンドール獲りますよ
- 138 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:55:08.67 ID:xag5WmiW0.net
- 11人のカイトの方が強いけどな
- 139 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:55:19.01 ID:UKxTJdMJ0.net
- 飛行機乗れない腰抜けベルカンプよりファン・ニステルローイだろ
- 140 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:55:25.54 ID:eHtC8nh10.net
- ペレ、リベリーノ、ガリンシャ、ジーコ、ファルカン、ソクラテス、セレーゾ、ロマーリオ、ロナウド、ロナウジーニョ、カカ
リバウドが候補に入ってなくても問題ないレベル
- 141 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:55:29.43 ID:E9CP2ntb0.net
- 歴代ならどこの国でも盛り上がれるな
- 142 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:55:45.91 ID:NeTiXM0F0.net
- 11人のコクーが一番強いやろ
- 143 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:57:03 ID:joLmInw/0.net
- クライフとロッベンがウイングなら相手は悪夢としか言いようがないな
- 144 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:57:03 ID:AxJNqOH50.net
- ブラジルは前線よりも
むしろCB、SB、ボランチの質の方がエグい
大昔は知らんけど
- 145 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:57:17 ID:tsQ2TtjT0.net
- オランダはクライファート、ファンニテルローイを最後に大物CFいなくね？いないよな？
内田篤人のチームメイトだったフンテラール？だっけ あいつも微妙
ファンペルシはCFとはちょっと違うし
- 146 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:57:19 ID:uf1Q41vf0.net
- >>141
強豪国は弾がなんぼでもあるから面白いよな
- 147 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:58:29.21 ID:ZN8fmG3g0.net
- >>35
まぁ、あの2人はレジェンドだからね
あとフィーゴもいるし
- 148 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:59:36.21 ID:h4f/gbvk0.net
- >>105
ワールドカップでのドリブル成功数の歴代ランキングで通算でも大会ごとでもベスト5に入ってたな
- 149 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 22:59:59.58 ID:8Ypr5X0q0.net
- オーソドックスな4-4-2なんだな
あんまりオランダっぽくない
- 150 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:00:50.83 ID:c4dgp2Th0.net
- GKとコクー9人とベルカンプ
- 151 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:01:10.89 ID:K/wsZwJ90.net
- >>76
バレージとコスタクルタのコンビが最強なんだが。
- 152 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:02:15.00 ID:r5CZ5cRH0.net
- >>144
あのパウリーニョがいたりいなかったり
あいつはスタメンなのか控えなのかよくわからんw
- 153 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:02:28.71 ID:piIRT+SV0.net
- 三大ヨハン
ヨハン.クライフ
ヨハン.ニースケンス
ヨハン.ジュルー
- 154 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:02:45.52 ID:KAqMkEQi0.net
- >>17
あれはイブラが問題だろ
ピーナールとかとも揉めてなかったっけ
- 155 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:03:51.39 ID:pczuq8s20.net
- RVPダメだったか
- 156 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:04:14.71 ID:BffMKsJG0.net
- ブラジルってセンターバックそこまで層厚いか？唯一の泣き所な気がするが
- 157 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:04:22.80 ID:o2Ach4Ku0.net
- ファン・ニステルローイは代表ではあまりインパクトを残せなかったね
- 158 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:04:35.46 ID:cFMdLmNl0.net
- >>7>>35
旧ユーゴスラビアもやばい
94年出場できてたら優勝候補だったでしょ
サビチェビッチ、ストイコビッチ、ボバン、プロシネツキ、ボクシッチ、アサノビッチ、シュケル、ヤルニ
こいつらが同じチームってことになるんだぜ？
- 159 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:06:51 ID:piIRT+SV0.net
- >>158
シュケルって元アーセナルなんだぜ？
- 160 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:06:52 ID:4TD64B0H0.net
- ファン・ボメルは肘打ちしないと死ぬ病だから入れたくない
- 161 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:06:58 ID:eCze6qk40.net
- >>131
ゼンデンファンブロンクホルストとともに是非ベンチに置いて置きたい
- 162 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:07:00 ID:ciusnUkj0.net
- 2000年EURO自国開催のイタリア戦でＰＫ2本はずして最終的にＰＫ戦で負けるとか
2002年WC予選敗退とか
2008年EUROでフランスとかイタリアぼこってロシアに負けるとか
してたら
前評判悪い2010WCで準優勝、2014WCで3位とかほんまようわからんでこの国は
- 163 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:07:20 ID:agdUOZrS0.net
- ロッカールームで白と黒の喧嘩が起きるから、白人チームと黒人チームに分けた方がいいだろ
- 164 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:07:20 ID:tsQ2TtjT0.net
- ファン・バステン
マカーイ
ファンニステルローイ
クライファート
カイト
ファンホーイドンク
ベルカンプ
ハッセルバインク
昔からCFには困らない国だったのに今はなんでも小粒ばっかなんだよ！
- 165 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:08:12 ID:rHmN8Jhm0.net
- >>158
旧ユーゴ最高の選手はジャイッチらしい
前線はタレント揃いだがCBはジュキッチくらいしか思い浮かばない
- 166 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:08:33 ID:piIRT+SV0.net
- >>161
ファンブロンホルストことジオは元アーセナルなんだぜ？
- 167 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:08:38 ID:ZN8fmG3g0.net
- >>158
バロンドーラーがいないとさすがに格落ち感が否めない
- 168 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:08:40 ID:rHmN8Jhm0.net
- >>164
カイトは小粒だろ！
- 169 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:09:35 ID:4TD64B0H0.net
- >>168
小粒なのに居るだけで強くなる香辛料のような存在
- 170 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:10:28.12 ID:r5CZ5cRH0.net
- >>163
ファンデルサールが試合後に黒人の控えをピッチで殴ってたのはビビッた
普通に放送されてたな、、あれは怖い
- 171 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:10:36.43 ID:p6DL0QcX0.net
- 幻の1994年 ユーゴスラビア代表
―― サビチェビッチ シュケル ―――
――― プロシネツキ ストイコビッチ
―― ボバン ――――― ユーゴビッチ
―――――― ヨカノビッチ
―― スパシッチ ジュキッチ ナイドスキ
――――――― イブコビッチ
FW ボクシッチ ミヤトビッチ ミロシェビッチ コドロ パンチェフ
MF ミハイロビッチ アサノビッチ スタニッチ ザホビッチ ブルノビッチ ソルド カタネッツ
DF ビリッチ ミラニッチ バブンスキー スタノイコビッチ ヤルニ
GK ラディッチ クラリ
- 172 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:11:05.48 ID:tsQ2TtjT0.net
- >>168
カイトは確かに小粒だけど走りまくるし守備もするし貢献度は高いので
- 173 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:12:03.37 ID:cFMdLmNl0.net
- >>165
ジャイッチは90年代ですでに50歳とかだから出れんけどｗ
CBはソルドとかいたけどな
- 174 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:12:39.77 ID:yMv6u/080.net
- カイトってオランダ時代こそCFだが後はずっとサイドハーフとがウイングバックやってた気がする
- 175 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:13:25.39 ID:HHW/F6fK0.net
- オランダ伝統の4-3-3ちゃうんかい
- 176 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:13:40.82 ID:r5CZ5cRH0.net
- >>172
カイトはスタミナどんだけあるんだろうな？
とりあえず前線に置いとけば楽だなあ
- 177 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:14:21.20 ID:HHW/F6fK0.net
- >>171
それをまとめきれる指揮官がいないとな
- 178 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:14:35.49 ID:piIRT+SV0.net
- >>167
アーセナルってバロンドール出した事ないんだぜ？
- 179 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:15:22.90 ID:Ge1QH8Iw0.net
- カンナバーロを推してる奴がいるが、当のカンナバーロがDFとして自分よりネスタの方が全てにおいて上と言ってるんだけどな
ってかカンナバーロだけじゃなく当時のイタリア代表のメンツの殆どがネスタがNo.1のDFと言ってたんだよね
- 180 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:15:33.50 ID:xK7aUv9F0.net
- >>22
レゲエ歌手としても活動してたんだったっけ
- 181 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:16:25.74 ID:BUtpW4iZ0.net
- ペルシ最高だろ
https://i.imgur.com/hDzn87n.gif
- 182 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:16:26.44 ID:tsQ2TtjT0.net
- 旧ユーゴはDE陣がな まあミハイロビッチ、ヤルニ、ヴィディッチとかを無理やり入れるか
- 183 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:17:12.38 ID:HHW/F6fK0.net
- >>140
ペレと怪物ロナウド比べたら実際どうなん、とは思う
時代背景まで考慮したら何とも言えんけどさ
- 184 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:18:33.89 ID:tsQ2TtjT0.net
- >>179
そういうのあまり当てにしてないわ
マルディーニもネスタが最高と言ってたはずだがメッシよりマラドーナが上とか的外れも言うし
- 185 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:19:19.27 ID:eCze6qk40.net
- >>179
宇宙バリアを見たことない奴は黙っとけ
- 186 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:20:25.70 ID:yMv6u/080.net
- >>179
カンナバーロは補っていてもやっぱりチビだから競り負けたりデュエル仕掛けて取るタイプだからちょいちょいやらかすんだよな
ネスタのがカバーリングやフィードは明らかに上手い
- 187 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:20:58 ID:2rCHb3f70.net
- >>184
自身の若い頃に出会った化け物の方が印象的になるんじゃない？
ネスタやブッフォンなんかもメッシよか怪我前のロナウド上げてなかったか？
- 188 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:21:25 ID:0So5X41E0.net
- >>44
ゼンデン、バベル、オーフェルマルス、ニースケンスあたりか？
- 189 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:21:49 ID:0B2nYzL20.net
- ロッベンで入れんのか
- 190 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:22:55 ID:tsQ2TtjT0.net
- >>187
挙げてたな
本物のロナウドはクリロナではないとか言ってたような記憶もある
やっぱり対戦したチームメイトだった印象が強く出るのか
- 191 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:23:04 ID:piIRT+SV0.net
- >>181
ペルシの1番のゴールはチャールトン戦でのジャンピングボレー
驚愕のゴール。まさにフライングダッチマンだった
- 192 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:23:17 ID:yMv6u/080.net
- マラドーナとメッシどちらが凄いかはともかく守備陣として何してくるかわからなくて怖い得体の知れなさなら圧倒的にマラドーナだろう
- 193 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:23:24 ID:LVCMs2tc0.net
- >>181
ファンバステンの尻尾だな
- 194 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:23:40 ID:r5CZ5cRH0.net
- >>183
ペレはリアルで見たことないもんね、タイプが違うような？
でも、バルサのロナウドはちょっと普通じゃないし止められない
- 195 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:23:52 ID:49V+wJtT0.net
- ダービッツが後ろからロナウド追っかけて止めたシーンが忘れられん。ワールドカップでやったかな？
- 196 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:24:07 ID:Rc+G1/BKO.net
- スナイデルはちっこいのに闘争心丸出しでやる熱い選手だから好き。
- 197 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:24:16 ID:X+KVnZb90.net
- ドイツ
ゲルト・ミュラー ルンメニゲ クローゼ
ネッツァー マテウス バラック ラーム
ベッケンバウアー ブッフバルト クロース
ノイアー
- 198 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:25:13 ID:tsQ2TtjT0.net
- スナイデルはバロンドール逃してからは微妙
バロンドール取ってたら人生変わったかもな
- 199 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:25:41 ID:3vrT45160.net
- スナイデルは歴代ベストレベルではないだろ
代わりにロッベン入れてフォメ変えろよ
- 200 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:26:19 ID:BUtpW4iZ0.net
- >>191
あいつのボレーおかしいよ何なんだ
- 201 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:26:48 ID:+ySriHnf0.net
- ブッフォンのお言葉
ロナウド―本物の方のロナウドは、僕にとって誰も到達できないカンピオーネ（最高の選手）なんだよ。
彼は最も偉大な選手のひとりとして、ずっと覚えられていくだろう。
でも、誰よりも優秀になれたはずなんだ。マラドーナやペレよりもね。
- 202 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:27:26 ID:piIRT+SV0.net
- >>195
全盛期のロナウドは歴代最強
最大瞬間風速はメッシやCロナより上
悔しくがアンリより上と言わざる得ない
- 203 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:27:29 ID:yMv6u/080.net
- クリメシは歴代最高峰に並ぶ選手だが単純にゴール数が多いから歴代最高にはならんと思うぞ？
この二人はともかくジエゴコスタやグリーズマンでさえ30ゴール近く取るんだから何かが違うはず
- 204 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:28:17 ID:cFMdLmNl0.net
- >>171
ボクシッチ、ミヤトビッチ、ミハイロビッチ、アサノビッチ
あたりが控えにズラリといるのはやべえな...
なんか層もすごい
- 205 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:28:43 ID:eCze6qk40.net
- >>197
ブレーメのいないドイツベストイレブンは認めない
- 206 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:28:46 ID:QLIuLUlp0.net
- タービッツって見た目だけが話題になった人じゃん
- 207 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:29:17 ID:tsQ2TtjT0.net
- マラドーナもバケットだけどさ
メッシがバルセロナで見せてるプレイはマラドーナ越えてるだろ正直
しかも10年近くだぞ
- 208 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:30:31 ID:2rCHb3f70.net
- >>197
ザマーさんやっぱ入らんか
- 209 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:31:32 ID:A5rUK3Ul0.net
- 土人いらんからニースケンスとか入れてよ。
- 210 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:31:32 ID:2rCHb3f70.net
- >>197
あとヴァルダー兄弟も選考に入れてくれ
- 211 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:31:58 ID:r5CZ5cRH0.net
- >>202
怪我してダメかあ！怪我再発！ダメかあ！もうロナウドは無理かあ
と思ったらレアルマドリーで何気に活躍
太ってもさすが
- 212 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:32:31.45 ID:tsQ2TtjT0.net
- ダービッツはしつこくボール追いかける犬という感じ
黄金期ユベントスを支えてた印象
- 213 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:32:50.61 ID:qpDajRp20.net
- ロッベン入ってないとかあり得ん
ベルカンプよりずっと上だと思うが
- 214 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:33:08.89 ID:yMv6u/080.net
- >>207
性格あれだからやらない気もするがマラドーナが今のトレーニングやコンディション管理をしたら長くやれた可能性は否定できないし、昔の戦術にメッシを入れてマラドーナのタスクをこなせる根拠がない
これが結論でない理由だろうな
- 215 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:33:48.06 ID:LVCMs2tc0.net
- 2chはロナウド世代が多いからな
最強はマラドーナこれは揺るがない
- 216 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:34:23.69 ID:dM11yTfH0.net
- >>197
ネッツァーがいてオベラートがいないとか。
- 217 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:34:34.77 ID:tsQ2TtjT0.net
- ベルカンプも意外と大舞台には弱いイメージあるな
活躍したのアルゼンチンの例のあのゴールくらいじゃね
- 218 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:35:03.76 ID:LVCMs2tc0.net
- 最高の高みまで登ったのはマラドーナ
何年続けてるとか知らね
- 219 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:36:01.95 ID:LVCMs2tc0.net
- >>217
大事な時に消えるからな
基本的に頼りになるタイプではない
- 220 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:36:33.47 ID:tsQ2TtjT0.net
- >>219
そう！消えるんだよな！
そのイメージあるよな
- 221 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:36:52.03 ID:F38Dh+4o0.net
- 他の国の選手が30歳前後になっても伸びるようになって
オランダ人の総合的な能力の高さの価値がそこまででもなくなったのが
今のオランダの現状かなといった感じ
デリフトはともかくデヨングは早熟でトップにはなれそうにないしな
- 222 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:37:04.58 ID:0So5X41E0.net
- >>217
ユーロ92で得点王取ってんじゃん、3点だけで4人受賞だけど。
- 223 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:37:05.88 ID:Uh/7nWM20.net
- セードルフってフリットライカールトに並ぶMFなのに超過小評価されてるよな
- 224 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:37:22.15 ID:X+KVnZb90.net
- >>217
あれだけでも十分活躍したと言える
- 225 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:37:54.39 ID:yMv6u/080.net
- ベルカンプはベルバトフから得点力下げてポストワーク上手くした感じ
- 226 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:38:39.06 ID:tsQ2TtjT0.net
- >>223
意外とプレイスタイル地味だからなw
- 227 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:39:53.89 ID:r5CZ5cRH0.net
- セードルフは意外と足が速い記憶がある
- 228 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:40:00.91 ID:LVCMs2tc0.net
- >>222
あれはファンバステンが囮役でベルカンプにスコアさせる戦術だったからな
まあ若かったから後年の地蔵では無かったよ 動けてたｗ
- 229 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:40:27.29 ID:hwAyc3040.net
- >>223
黄金期のオランダトリオに比べるとなーってのが
あるんじゃないのかな
- 230 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:40:32.90 ID:yMv6u/080.net
- >>226
たまにトンデモゴール決めるが基本的に中盤からパスだしが主な仕事だしね
- 231 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:40:57.39 ID:/neqlbOA0.net
- クーマンとかスタムってダイクよりすごいんか？
- 232 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:41:13.28 ID:w0BJbYyY0.net
- イングランドメディア基準だからロッベン、セードルフ、ダービッツアウトなのは
仕方ないにせよ、CL三大会連続得点王でオランダ、リーガ、プレミア各リーグで
得点王のニステルがアウトなのは少しおかしい。マンユー時代は物凄いドリブル
ゴール決めてたのに。
- 233 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:41:39.81 ID:F38Dh+4o0.net
- >>223
別にマイナスなこというつもりはないが
雑魚に対しては色んなテクニックを駆使し
相手が強い場合は無難にプレーしてた気がする
- 234 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:42:30.58 ID:LVCMs2tc0.net
- >>230
攻撃センスのあるダイナモって感じだな
- 235 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:42:37.43 ID:tsQ2TtjT0.net
- >>231
クーマンは知らんがスタムは確かに凄かったインザーギにボコられた試合はあるが
ダイクはあと数年活躍しないとまだスタムと比較は出来ないかな
- 236 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:43:05.97 ID:yMv6u/080.net
- >>231
クーマンは知らんがスタムならイーブンはあってもスタムのがヘボいと言う人はいないだろうな
- 237 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:43:15.80 ID:LoTMbvUm0.net
- 誰一人として知らない
- 238 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:43:54.85 ID:h69Wl9S/0.net
- >>2
両SBはジオとライツィハーで良いじゃん
- 239 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:44:00.75 ID:Uh/7nWM20.net
- >>226
オランダ代表で一番テクニックあって上手いって言われてたし若い頃からずっとビッグクラブでプレーしてたのに地味なせいで損してるよなあ
- 240 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:44:24.38 ID:fqNWwfFR0.net
- ＦＷ：フリット、ファンバステン、ロッベン
ＭＦ：クライフ、カイト、ライカールト、コクー
ＤＦ：スタム、ダイク、クーマン（Ｆデブール）
ＧＫ：ヨングブルート
こりゃ、ベルカンプもダービッツもスナイデルもサルも控えだな
- 241 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:44:43.60 ID:yMv6u/080.net
- >>234
今で言うならモドリッチを更に地味にした感じだな
- 242 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:46:08.75 ID:ZN8fmG3g0.net
- >>202
普通に年間90点だか取った時のメッシが最大瞬間風速でも最強です、はい。
- 243 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:47:29.39 ID:Ecn0UaYX0.net
- >>68
実力は勿論なんだけど、個々って言うかファンバステン、グーリット、ライカールトみたいな黄金トリオのイメージが当時凄かったからね。
当時の自分みたいなちびっこにとっては、プレー以外でもグーリットとかのドレッドヘアーもすごい格好よく見えてたし
他のアルゼンチンだと夢のトリオはやっぱりマラドーナ、バティストゥータ、カニーヒアとかもあるね
- 244 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:48:02.03 ID:fqNWwfFR0.net
- >>242
オフサイドルールがメッシの時代はシュートには適応されないという
比較にならないほど今はＦＷが有利な時代だから、それも差し引かないと
- 245 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:48:22.28 ID:tsQ2TtjT0.net
- セードルフは凄いのは分かるが本当に地味だったからな
目立つカカやピルロとかが居たのも大きかったかな
- 246 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:48:24.34 ID:r5CZ5cRH0.net
- ファンバステンみんな知ってるんだな
トヨタカップのファンバステン見てサッカーファンになったやつも多いだろう
あの時代にCSやらDAZNあればな・・
- 247 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:48:34.09 ID:eMeseDIS0.net
- クーマンは80年代なのにCBの位置からバシバシ楔のパス入れてたからな
最終ラインからゲーム作ってた
- 248 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:48:52.78 ID:txfWQTkp0.net
- >>192
クレスポがマラドーナは自由を与えることで生きる選手だったが、メッシは役割を限定することで本領を発揮する選手でタイプが違うと言ってたな
まあ要するに同じ万能タイプでも本質的にはマラドーナは司令塔でメッシはアタッカーってことなんだろうな
- 249 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:49:20.12 ID:yMv6u/080.net
- センターバックはマジでヘボしかいなくなったよな
もうジジイのラモスやボヌッチみたいな二流が世界現役五指に入りそうだし
- 250 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:50:43.04 ID:w2UIjS8k0.net
- >>14
1998オランダはこうだと思う。
――― クライファート ベルカンプ ――――
オフェルマルス ――――――― ロナルド・デブール
―――― ダービッツ ―― ヨンク ――――――
ニューマン ――――――――――― ライツィハー
―――― フランク・デブール スタム ――――――
―――――― ファンデルサール
じゃあコクーはどうなのかというと、もちろんレギュラー。
各ポジションのレギュラーで組むといなくなってしまうのに、
常時どこかしらのポジションで出場し続けるw
- 251 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:50:57.71 ID:ZN8fmG3g0.net
- >>244
でもロナウドはもう20年以上も前の時代で、レベルが低いよねｗ
- 252 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:51:09.18 ID:MQMr7iac0.net
- >>244
そのルールって1994年からじゃないの？
元祖ロナウドとメッシの違いにはならないと思うけど
- 253 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:51:23 ID:fqNWwfFR0.net
- >>249
ＦＷもそのヘボいの相手にホルホルしてるだけだから、どのポジションもタレント不足
- 254 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:52:14 ID:yMv6u/080.net
- >>251
この20年で効率化が進んだから数字は出しやすくなったのは間違いないかと
- 255 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:52:22 ID:LVCMs2tc0.net
- >>247
それな
守備はオマケだからｗ
- 256 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:53:34 ID:tsQ2TtjT0.net
- クーマン
フランク・デブール
ファンダイク
オランダCBはロングフィード上手いのがちょいちょい出るね
- 257 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:54:06 ID:0bcFB6Vc0.net
- フィールドプレーヤーはたくさんいるけど、
GKはファンデルサールで決まりだな。
- 258 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:54:37 ID:yMv6u/080.net
- >>253
割とマジで今の時代ならマテラッツィやサムエルでも世界最高のセンターバック扱いされる気がする
- 259 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:55:58 ID:fqNWwfFR0.net
- >>252
違うよ
1994年＝前の選手がボールに関与しなければＯＫ
2005年＝前の選手がボールに関与しようがしまいが、それがシュートならＯＫ
2005年以降、オフサイドルールが適応されるのはパスだけになった
ちょうどメッシの時代が始まる直前にルール改定されたんだな
だからメッシはゴールをそれ以前の選手より量産できた
- 260 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:58:37 ID:yMv6u/080.net
- クリメシ以外も軽く20ゴール超えてくる選手多数なんだから明らかに時代が変わってゴールしやすくなってる
- 261 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:59:31 ID:hR0q/bor0.net
- >>91
日本のツートップは岡崎と久保竜彦か高原かな
- 262 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:59:38 ID:tsQ2TtjT0.net
- 個人的にはファン・デル・サールはどうかな…と思う
中田にやられたシーンやCL決勝でメッシにやられたシーンとかさ
頑張ればボール弾けたんじゃね？というやらかしが大事な時にあった気はする
まあ他にオランダのGKで良いのは思い浮かばないが
- 263 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/16(月) 23:59:59 ID:Lri7/3rd0.net
- VAR導入によるゴール数の変化はあるのかな？
二部だけど今季の岡崎なんかはゴール数よりもVARによるゴール取り消し数の方が多いらしいが
- 264 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:00:25 ID:U3q5GOdx0.net
- >>149
評価の高い98W杯オランダは、オランダトリオのころのミラン
やベルカンプがいたころのアーセナルと似た配置の、
中盤がワイドに開いた４-４-２。
攻撃にかかると、サイドハーフが上がってウイングの役割を
する２-４-４的になるから、機能すると３トップより攻撃的になる。
唯一のビッグタイトル、EURO88のチームは、実質１トップで、
ワイドに開いたウインガーがいなかったし。
- 265 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:00:38 ID:cYgg8VQq0.net
- 30代後半がときめくイレブン
ファンニステルローイ
ベルカンプ
オーフェルマルス
ロッベン
セードルフ
ダービッツ
コクー
ファンブロンクホルスト
スタム
フランクデブール
ファンデルサール
- 266 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:00:53 ID:U0TIonfB0.net
- >>258
CL獲ってないからショボく見えるけど
ゴディンやキエッリーニあたりはいつの時代でもトップだろ
あと最近だとヴァラン、ダイク。ペペもいつの時代もトップだな。カルバーリョよりは上だし
- 267 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:01:22 ID:3wp1fN060.net
- >>260
ニワカが「サッカーはあれだけ選手が走り回ってるのに、なんで0-0なんてスコアになるの？」って騒ぐから、
ＦＩＦＡがどんどんゴールが生まれやすいルールに変えて行ったんだな
- 268 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:02:24 ID:WUYgfzde0.net
- >>261
岡崎をファーストチョイスにするなら大迫の方が良い気がする
つかハリルは岡崎と大迫のツートップをなんで試さなかったんだろう
- 269 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:02:31 ID:U0TIonfB0.net
- あとチアゴ・シウバな。これもルシオよりは上だな
タイトルでは負けてるが
- 270 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:02:58 ID:J+b0FvTZ0.net
- ファンニステルローイはすごくいい選手だが、完全にファンバステンの下位互換だからベストイレブンには絶対に入らない
- 271 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:03:51 ID:iM5YHjvT0.net
- メッシとマラドーナの比較は荒れるからなぁ。
実力以外に今と昔じゃルールや風潮が違うから、比べるのはナンセンスだと思うし
当時はマラドーナみたいな選手は削られて当たり前で、今じゃイエロー出て不思議じゃないような反則紛いの行為でマトモにプレーさせてもらえなかったって時代で
そういう時代を経て今じゃ選手、特に攻撃する選手を守ろうってルールや風潮が強くなってるから、メッシやクリロナみたいな選手がプレー出来てるみたいな感じだし
- 272 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:04:20 ID:gGnPh6JE0.net
- VARも結局審判の裁量次第だしな
メッシやC.ロナウドみたいなスターのゴールは心理的に物言いつけにくいし、ついたとしても取り消し辛いと思う
- 273 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:04:21 ID:JkFOdJpA0.net
- >>250
グループリーグ準拠でスタメンを組むならばオーフェルマルスは入ってくる（3試合スタメン）
>>14のスタメンが使われたのは決勝トーナメントのユーゴスラビア戦とアルゼンチン戦
コクーはブラジル戦なんかはニューマン不在のためサイドバックでも出場してた
- 274 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:04:43 ID:U3q5GOdx0.net
- >>255
守備のテクニックはあったけどね。ぶつかりあいにも強かったし＞クーマン
まあ、ただでさえ遅かったのに、さらにアキレス腱を切ってからは、
まるで動けなくなってたけどw
- 275 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:05:20 ID:7oD9frvS0.net
- CBの話になってるから聞くがブラジルのD・ルイスはお前らはどういう評価なの？
良いCBだった？それとも頼りないCBだった？
- 276 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:05:39 ID:3DlGd51E0.net
- >>269
チアゴ・シウヴァがルシオより上は有り得ないわ
まあルシオが世界最高のセンターバックだったことは一度もないが
- 277 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:05:51 ID:5OmtNxts0.net
- >>4,239
>>245
全然分かってないなー話にならん
どうしてセードルフが入っていないか
そんなもん考えたら分かるやん
イギリスメディアが選んでるからイングランドでプレーした選手が多く入って当然
セードルフはオランダイタリアスペインでプレーした選手
イングランドには無関係
じゃどうしてイングランドでプレー無いスナイデルが入ってるか
代表の試合数見りゃすぐ分かる
スナイデルは134試合
セードルフは87試合
ダーヴィッツ74試合
圧倒にスナイデルは代表試合数多いんだよ
だからイングランドメディアでも目にする機会が多い
ただそれだけの話
こんなもん誰が選ぶかで選ばれる選手変わるんだよ絶対的じゃない
- 278 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:07:37 ID:HqokkRyp0.net
- >>261
ヘナギサワ「」
- 279 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:08:05.68 ID:3DlGd51E0.net
- >>275
デカくてキック上手いけど対人がかなり酷い
- 280 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:08:40.18 ID:U3q5GOdx0.net
- >>273
実は、大会中、>>250で出た瞬間は１秒もなかったと思うw
ユーゴ戦は、クライファートは出てなくて(出場停止はとけてたはず)、
コクーはFWだった。
- 281 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:09:36.20 ID:7oD9frvS0.net
- >>279
草w確かにそのイメージある
軽いんだよな対人
- 282 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:09:55.84 ID:f4ZRc/iP0.net
- 右SBだけ知らんなと思ったら世代が全然違った
- 283 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:10:39.32 ID:3DlGd51E0.net
- >>266
ゴディンやキエッリーニみたいな年の選手の名前が挙がる時点で終わってない？
- 284 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:14:09.41 ID:kYp5H//i0.net
- ファンニステルローイとダーヴィッツとロッベン入らんか
- 285 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:16:11.98 ID:5OmtNxts0.net
- イギリスじゃなくてイタリアメディアなら
セードルフは入ってるかもな
セードルフのプレーはイタリア人は十分見て知ってるからな
- 286 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:16:14.99 ID:WsYdp7iy0.net
- ポルトガルで考えると
02W杯予選のメンツにCロナウド入れればいいやとなる
フィーゴ、ルイコスタいるし
- 287 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:16:46.23 ID:J+b0FvTZ0.net
- >>284
ファンバステンがいるからファンニステルローイは絶対にベストイレブンには入れない
- 288 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:17:05.85 ID:U0TIonfB0.net
- >>276
ルシオとかネスタやカンナバロは愚か、デサイーやファーディナンドより下じゃねーかｗ
- 289 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:17:44.47 ID:3DlGd51E0.net
- >>286
デコ、ぺぺ、カルバーリョは一考すべきでは？
- 290 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:18:58.30 ID:U0TIonfB0.net
- >>283
さすがにその2人も全盛期はもう5年近く前だろ
- 291 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:18:58.88 ID:3DlGd51E0.net
- >>288
だからチアゴ・シウヴァはそのレベルだと言ってるんだが
- 292 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:19:00.07 ID:5OmtNxts0.net
- >>284
ファンニステルローイ入るわけないやん
ベルカンプとファンバステン入れたらファンニステルローイ入れる数が足りないだろ??
ダーヴィッツも入れる数が足りない
そんなん考えたら分かるやん
ベルカンプとファンニステルローイ
どっちを入れたら面白いかなんてサッカー知ってりゃ分かるはずだが??
- 293 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:19:20.83 ID:WsYdp7iy0.net
- >>289
ごめん忘れてた
なんてことを
- 294 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:20:55 ID:8rlVx5tL0.net
- オランダメディアが選んだら絶対433だよな
それぐらい染み付いてるし回りもそう思ってる
- 295 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:21:03 ID:glVTrKeU0.net
- >>60
クライファート
オーフェルマルス
ハッセルバインク(→
ファンホーイドンク)
ゼンデン(→マカーイ)
の4トップでも勝てなかった
あのポルトガル戦は永遠に語り継がれるだろう
- 296 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:21:16 ID:3DlGd51E0.net
- >>290
じゃあやっぱり今ショボくなってるじゃん
- 297 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:21:26 ID:AxcUVEOg0.net
- キャプテン翼のミラントリオはファンベルグ、フーリア、ニスケンス
- 298 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:21:58 ID:5OmtNxts0.net
- ベルカンプとファンニステルローイ
ベルカンプのフランスw杯のゴール見りゃ
どっちが選ばれるかなんて速攻で分かるもんだが
ファンニステルローイ言ってる奴はサッカー知らないﾆﾜｶなのかな??
- 299 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:21:59 ID:U0TIonfB0.net
- >>291
チアゴ・シウバは短けれど世界一のCB言われてた時期あるからな～
さすがにデサイーやらよりは上だわ
- 300 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:22:02 ID:QxZxHGr20.net
- 俺たちのドンク
- 301 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:22:22 ID:TDeT29JG0.net
- >>291
純粋なレベルの話なら00年代のCBは足元の技術足りなすぎてネスタすら今じゃビッグクラブいれるかあやうい
- 302 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:23:07 ID:GaylwGR60.net
- ロッベン、ダーヴィッツ、セードルフ、オーフェルマウス、ファン・ニステルローイ、
ファン・ペルシー、ファンブロイケネン ここらへんでBチーム作ってもかなり強そう
- 303 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:24:06 ID:JkFOdJpA0.net
- >>286
EURO2004 ポルトガル
――――――――― パウレタ ―――――――――――
―――――――― （ヌーノ・ゴメス） ―――――――――
――― ロナウド ―― デコ ―― フィーゴ ―――――
―― （シモン） （ルイ・コスタ） ―――――――――
―――― コスチーニャ マニシェ ――――――――
―――― （プティ） ――（チアゴ・メンデス） ――――――
ヌーノ・バレンテ ――――――――――― ミゲル ―――
（ルイ・ジョルジ） ――――――――――（パウロ・フェレイラ）
――――― カルバーリョ アンドラーデ ―――――――
―――――― （コウト） ――――――――――――――
――――――――― リカルド ――――――――――――
――――――――― （キム） ―――――――――――――
EURO2004のメンバーが黄金世代との融合に近かった気がする
パウレタ、Ｓコンセイソン、パウロ・ソウザ、パウロ・ベント、シャビエル、バイーアあたりを加えれば融合感が高まる
- 304 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:24:19 ID:U0TIonfB0.net
- >>296
ダイクはDFとして初めてUEFA最優秀選手賞獲ったんだけどな
カンナバーロのバロンドールはW杯補正だからな～
- 305 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:24:51 ID:3DlGd51E0.net
- >>299
ないない
ネスタが隣に居た時だけでパリや代表じゃパッとしてないよ
- 306 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:24:54 ID:7oD9frvS0.net
- ファン・バステンも意外と地味だけどな
本人が派手なゴールよりは地味な得点を沢山取りたいという信念
ただズラタンですらユース時代に指導されて格好いいと褒めたのがファン・バステン
- 307 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:25:09 ID:QxZxHGr20.net
- 昔ウイイレやってたとき、両ウィングをゼンデン、オーフェルマルスにしてたなあ
- 308 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:25:56 ID:3DlGd51E0.net
- >>301
アメリカ行く寸前のネスタよりチアゴ・シウヴァのが足下下手だったぞ
- 309 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:26:48 ID:3DlGd51E0.net
- >>304
ザマーのバロンドールは？
- 310 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:27:24 ID:5OmtNxts0.net
- >>1
何でこの選手が選ばれるか何で選ばれないのか
そんなもんサッカー知ってりゃ分かるでしょ
それが分からない奴はもれなくﾆﾜｶかサッカー分からん無能よ
- 311 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:27:34 ID:hjCHm6OH0.net
- >>157
ユーロでは輝いてたよ。クライフターンでアシストしたの覚えてる。W杯ではあんまインパクトなかったけど。2002に出られなかったのが痛い
- 312 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:28:26 ID:3DlGd51E0.net
- ていうかオーウェン謎バロンドールとかリバポって個人賞は謎の優遇ないか？
- 313 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:28:37 ID:NBFZObbD0.net
- なんでファンハネヘムが入ってない。
クライフの最大のライバルだろ。
オランダ人のオールタイムベスト11じゃ、いつも
ベスト3に入ってる。クライフ→ファンバステン→ファンハネヘム
- 314 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:28:42 ID:i8Vqq9Ak0.net
- >>275
2013のコンフェデ杯だけなら史上最高のCBだわ
- 315 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:28:53 ID:U0TIonfB0.net
- >>305
チアゴ・シウバは2010年代前半は世界一のCBだったよ
これは間違いない。そんなんがデサイーより下ってのは考えられんわｗ
- 316 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:29:49 ID:hjCHm6OH0.net
- >>195
1998だな。あれ、よく追い付いたわ
- 317 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:29:56 ID:U0TIonfB0.net
- >>309
かなり昔やんｗ
- 318 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:31:26 ID:TDeT29JG0.net
- >>308
シウバはなんだかんだバルサから声かかるほどには繋ぎの能力があるからな
フィードはパリ行ってから全然やらなくなったが
ファンがパス集でもつくるくらいか、数字で示せるほど圧倒的な身体能力ないと現代ではかなり厳しい
- 319 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:31:36 ID:2eZ+bDl/0.net
- 日本人サカヲタにはオランダ代表人気あるよな
自分も海外の代表ならオランダが一番好きかも
98のチームは最高だった
- 320 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:32:47 ID:6AX2b1iJ0.net
- ドイツ代表好きなやつ見たことないな。
- 321 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:32:51 ID:WsYdp7iy0.net
- >>303
ポルトガルで瞬時にこれだけ考えるか
恐れ入ります
- 322 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:33:02 ID:JkFOdJpA0.net
- >>295
前半で2-0になって有利に進めてたところ、試合の終盤に立て続けに2点（最後はアディショナルタイムにフィーゴのPK）を取られて追いつかれるという試合は思い出深い
- 323 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:33:08 ID:P1DaPw2s0.net
- フリットのドレッドヘアかっこよかった
ミランの全盛期
生ダラでPK対決出てた記憶
- 324 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:33:20 ID:FohMbIWW0.net
- >>256
それも試合を決めるようなロングパス出すからな
- 325 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:34:13 ID:kB3qiABo0.net
- とりあえず誰も知らんと思うが
ビバカルチョベストイレブン決めようぜｗ
- 326 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:34:15 ID:3DlGd51E0.net
- >>315
やっぱりデサイーより下な気がする
というかパリ行ってからが微妙過ぎて最高のセンターバックだったことがかなり霞む
- 327 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:35:56 ID:7oD9frvS0.net
- ポルトガルは常にCFが小粒なイメージ
パウレタがいたがあれもW杯クラスになったら小粒 エウゼビオはずっと昔だし
クリロナも純粋なCFかは微妙やし
- 328 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:36:21 ID:ME4sIcgQ0.net
- >>18
丸坊主にしないハゲの頂点か
イギリス補正で大したことない
- 329 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:36:23 ID:U0TIonfB0.net
- >>326
常識的に考えて一時代の世界最高の選手が
他の時代の3、4番手に負ける事なんてあり得ないから
おまえが常識外れ過ぎるだけｗｗｗ
- 330 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:37:25.59 ID:3DlGd51E0.net
- >>327
ヌーノゴメスってポルトガルだっけ？
- 331 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:37:25.57 ID:FohMbIWW0.net
- >>323
懐いw
キーパーはジダだったな
- 332 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:38:08.53 ID:i8Vqq9Ak0.net
- >>231
ファンダイクはディレイしてばっかりで実はDF能力微妙なんじゃないか説が海外でも出始めてるからw
- 333 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:38:36.31 ID:kB3qiABo0.net
- >>327
ヌーノゴメスとかええやんけ
小粒だけども
- 334 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:38:45.61 ID:WsYdp7iy0.net
- >>322
あれはオランダ勝てばプレーオフにならなかった？
プレーオフで地獄のアイルランド戦で1分け1敗でダメだったけど
- 335 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:39:01.99 ID:NBFZObbD0.net
- >>327
エウゼビオって言うサッカーの歴史上最高峰の点取屋がいるだろうw
- 336 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:39:48.39 ID:3DlGd51E0.net
- >>329
全体のレベルの話してるのにその時代の1番手だから見劣りするわけ無いって話の主旨すらひっくり返す気かよ
- 337 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:40:14.15 ID:2eZ+bDl/0.net
- バルサのクーマン
海外サッカーに興味持ち始めた頃最初に気に入った選手
- 338 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:40:18.63 ID:m1VWbKPo0.net
- >>49
これが一番好き
オランダらしい
- 339 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:41:25.41 ID:U0TIonfB0.net
- >>336
だから全体的にも特段レベル下がってないってだけの話だろｗ
- 340 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:42:09 ID:kB3qiABo0.net
- Fデブさんとかクーマンとか、足元そこそこ上手い選手をCB起用するのは
時代を先取りしてる感があるな
- 341 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:45:13 ID:U0TIonfB0.net
- まぁダイクはまだ28とかだもんな
CBは30代になってからでもかなり評価伸ばせる
カンナバロもバロンドール獲ったの33とかだし
- 342 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:45:21 ID:gGnPh6JE0.net
- >>340
それで時代の先取りというならベッケンバウアー先生なんて先行き過ぎじゃね？
- 343 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:46:33 ID:i8Vqq9Ak0.net
- チアゴシウバがデサイーよりしたとか絶対にねーわ。
フィード能力一つだけとってもデサイーとか話にならん
- 344 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:47:01.74 ID:P1DaPw2s0.net
- >>331
おお、知ってる人がいて嬉しい
記憶違いじゃなくてよかったw
- 345 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:47:21.89 ID:Wxmw3Wjb0.net
- スネ夫のとこはダービッツのがバランス良さそうだ
- 346 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:48:43.94 ID:7oD9frvS0.net
- >>343
でもデサイーの守備力もエゲつなかったぞ
対人クソ強かった
- 347 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:50:18.77 ID:TDeT29JG0.net
- >>342
実際考えた奴頭ぶっ飛んでると思うわw
さすがにリスク高すぎてあのままでは今は運用できんし、一番才能ある選手をリベロに置くのが本当に正解だったかはその後の戦術の流れみるとちょっと疑問だが
- 348 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:50:42.22 ID:3DlGd51E0.net
- チアゴ・シウヴァってミラン以降肝心なとこで頼りにならん気がするがこんなにファン多かったのか
- 349 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:51:01.37 ID:/vy+Lpgy0.net
- チアゴシウバの全盛期はコンパニとかラモス、ピケ、ゴディンとかファーディナンドとかボアテングとかコシェルニーとかけっこう良い感じにCBいたよね
- 350 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:53:33.50 ID:c8JZ4zrE0.net
- スナイデル…
まぁ歴代でもパサーってそんないないしなぁ
- 351 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:53:41.12 ID:5OmtNxts0.net
- はっきり言って勝負にならん
タイトル
デサイー
w杯 1回
euro 1回
cl 2回
チアゴ・シウバ
w杯 0回
コパ 1回
cl 0回
- 352 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:55:57.09 ID:U0TIonfB0.net
- >>351
それ言い出したらセルヒオ・ラモスは歴代屈指のCBだけど
実際CLの回数でも負け、WCもEUROも獲ってないバレージの足元にも及んでない
- 353 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:56:22.74 ID:/vy+Lpgy0.net
- イブラ
w杯 0回
euro 0回
CL 0回
- 354 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:56:49.84 ID:glVTrKeU0.net
- デサイーはパサーの能力に長けてたんだよ
当時はバックパス多用だったからアンカーとしては世界トップクラスだった
- 355 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:57:47 ID:FohMbIWW0.net
- スナイデルって全盛期短い印象だけど代表はかなりの試合数なんだよな
- 356 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:58:02 ID:MejFP3EV0.net
- >>351
その理論で行くんなら
ピケは
W杯、euro1回、CL4回だからほとんどのDFがピケより下になるよな？
- 357 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:58:23 ID:5OmtNxts0.net
- 小物のチアゴ・シウバなんてどうでもいいんだよ
パス繋げて主要タイトル何個取ったんだ?
南米10か国でのコパ1回のみ?
論外だろ
- 358 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:58:37 ID:6AX2b1iJ0.net
- >>351
セードルフがアップをし始めた
- 359 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 00:59:18 ID:2C5AJsCs0.net
- チアゴシルバはメンタルが弱すぎてキャプテンとしてはいまいち
- 360 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 01:00:15 ID:FohMbIWW0.net
- シルバならジウベルトシルバが好き
- 361 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 01:00:27 ID:tu/MmK6Q0.net
- 概ねいいんだけど得点力考えたらファンペルシー入れるな個人的に
- 362 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 01:00:44 ID:/vy+Lpgy0.net
- タイトルが1人のCBの力だけで獲れるものなのかって話だな
デサイーが日本国籍だったら日本はw杯優勝できるかな？
- 363 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 01:00:47 ID:U0TIonfB0.net
- >>357
そうだな、CL4回、EURO2回、W杯1回のラモスがベッケンバウアーに次いで
史上最高のCBだよな！！ｗｗｗ
- 364 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 01:02:08 ID:TDeT29JG0.net
- >>359
ミスないからそういう精神論やいないことで叩くしかない
- 365 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 01:02:42 ID:glVTrKeU0.net
- セードルフはオランダ史上最高の選手だよ
ノーモーションからのキャノン砲、一瞬でチャンスを作るダイレクトパス
センスの塊だった
- 366 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 01:02:57 ID:MejFP3EV0.net
- >>359
それは間違いね
>>362
本当にそれ。タイトルで決めるんならCBの最高峰は多分ラモスとピケの1-2フィニッシュになるわ
- 367 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 01:03:36 ID:7oD9frvS0.net
- >>351
やめたれw
それ言い出したらテュラムも歴代最高のSBになるぞ
まあ実際そうだけど
- 368 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 01:04:50 ID:U0TIonfB0.net
- >>314
あの頃はブラジル自体がコンフェデ番長って言われてたよね・・・ｗ
- 369 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 01:05:18 ID:5OmtNxts0.net
- せめてw杯なりの主要タイトル取ってから比べよう
1回も取ってないようなんじゃよっぽどの凄い選手でもなけりゃ門前払いよ
- 370 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 01:05:49.22 ID:5OmtNxts0.net
- チアゴシウバなんてデサイーと比べるまでもなく下だよ
- 371 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 01:06:37.30 ID:7oD9frvS0.net
- ピケはともかくラモスは歴代としても最高クラスだろ？
ラフプレイは多いが大事なとこで得点もするし守備も高い
- 372 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 01:06:52.82 ID:S4trjrko0.net
- 歴代ベストにスナイデル入るのか
評価されてるなあ
- 373 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 01:07:38.59 ID:2OYKEOCd0.net
- アウダイールのが上
- 374 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 01:09:19.77 ID:U0TIonfB0.net
- >>371
海ｻｶ板に去年採ったアンケートで歴代最高のCBってのがいくつかあるけど
ラモスはどのランキングでもトップ10にすら入ってないよ・・・ｗ
- 375 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 01:10:34.58 ID:6AX2b1iJ0.net
- マルディーニがラモスを最高のDFって昔言ってたけど今どうなんだろ
- 376 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 01:11:16.60 ID:7oD9frvS0.net
- >>374
マジか？ラモス評価されてないのか海豚板では
- 377 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 01:11:26.50 ID:U0TIonfB0.net
- スナイデルは多分バロンドール獲れなかった同情票というか
タイトルとのギャップが高くしてるんじゃない？
俺もそこまで凄い選手だとは思わないけどなｗ
- 378 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 01:11:47.75 ID:5OmtNxts0.net
- >>372
代表出場試合数134試合は歴代1位やからな
https://ja.wikipedia.org/wiki/サッカーオランダ代表#出場試合数
- 379 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 01:12:06.47 ID:U0TIonfB0.net
- >>376
いや、海外のアンケートだよｗ
ここでの評価なんて殆ど意味無いだろ
- 380 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 01:13:32 ID:NVJpOqFj0.net
- なんと言うか仲間割れして試合中に殴り合いしそう
- 381 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 01:15:03.06 ID:X5bvTAbf0.net
- >>44
ファンダイクかな
- 382 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 01:15:05.32 ID:6AX2b1iJ0.net
- クライフがいれば大丈夫そう
- 383 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 01:19:13.32 ID:U3q5GOdx0.net
- >>350
パスの技術そのものはみんな持ってるんだけど、
ボールに絡んで動き回りたがる選手が多くて
90分間ずっと計画的なパスを散らし続けるような選手が意外に少ない。
実は、ヨンクとかボウタースとかの地味な選手がキーになってたりする。
- 384 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 01:21:47.78 ID:ABhi7Dw70.net
- クライフとか今の時代だと通用しないだろうな
ニステル、ロッベン、ダーヴィッツ、セードルフとか据えたBチームの方が強そ
- 385 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 01:27:14 ID:rvf3kEgW0.net
- ウィングがいないオランダは認めない！
- 386 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 01:29:09 ID:lcgcnETo0.net
- 色々チーム組めそうだけど結局名前ほどの強さはなさそう
- 387 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 01:30:14 ID:1alg7t/c0.net
- ブリントにニステルローイも
しかし宝庫だな
- 388 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 01:31:13 ID:hWdtzR0A0.net
- クライフとベルカンプはどっちか一人でいいだろ
- 389 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 01:31:19 ID:5c+evhFw0.net
- >>303
フットレは？
あと、ポルトガル人としてはドミンゴスも入れたいところ。
- 390 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 01:35:40.36 ID:kB3qiABo0.net
- 黒チームと白チームで分けた方がお互い強いだろうｗ
- 391 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 01:37:22.89 ID:HT0yIfWR0.net
- トップクラスのCFが生まれる国
- 392 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 01:37:54.85 ID:Wxmw3Wjb0.net
- >>378
セードルフとか長い事一戦でやってるイメージだったけど
代表は意外と息短かったんだな
- 393 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 01:39:17.06 ID:kA4pCTu80.net
- 98年の代表チームのクライファートをファンバステンに変えれば最強チームじゃね？
- 394 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 01:39:17.63 ID:/vy+Lpgy0.net
- 今オランダにトップクラスのCF出てきたら面白いのに
- 395 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 01:45:34 ID:YzAKetxC0.net
- とりあえず前スレ流して読んできた
4-3-3か3-4-3だろとかはわかるけど、これ程11人の名前がしっくり納得出来るのは珍しい
強いて言えばスナイデルの所を誰かに変えて、クライフをウイングに持っていき3トップにする位だろうが、そうなるとベルカンプが外れるという悩ましい事になるな
- 396 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 01:46:22 ID:6KA4crS80.net
- 2002くらいのメンバーが一番強力だったんじゃないかな
個人的に好きなポルトガル代表もその辺り
- 397 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 01:50:20 ID:NArlau3L0.net
- ネスタとスタムが組んでた頃のスタムって全盛期ではなかったの？ネスタムってよく2ちゃんで見てた記憶あるんやけど
- 398 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 01:50:49 ID:xM1nEXZeO.net
- ベルカンプって過大評価が過ぎるだろ
珍テル降格させかけてセリエで通用しなくてプレミアに逃げた人じゃん
- 399 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 01:54:59 ID:WsYdp7iy0.net
- オランダ最強メンバーとイタリア最強メンバー試合させたらどっち強いかな？
イタリア勝ったりして
というかイタリアも悩むなあwバッジオ、トッティ、デルピエロこれ同時には使えないし
あと4バックとCF
- 400 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 01:57:37 ID:U3q5GOdx0.net
- >>395
ベルカンプは、３-４-３の４の前目で３トップを操りながら得点王を獲ってた選手。
どうしても３トップでウイングを固定したいなら、左サイドから中に切り込むクライフが左ウイング、
右からのサイドアタックが絶品のフリットが右ウイング、ベルカンプがトップ下になるだろうね。
俺は、ファンバステンをふくむ４人なら、ウイングは固定せずに４人でサイドに開いたり
両翼に縦に飛び出したりしてサイドを崩すのがいいと思うんだけど。
４人とも、センタリングがものすごく上手いしね。
- 401 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 02:00:23 ID:/Nox8thi0.net
- 【フランスパリ女帝★川越あすぽん】浜松ハンパ静岡沼津五反田サンキュー川越キスにゃん富山ハイスタ町田ヤリスギ越谷サプライズ八王子ペロンチョ横浜厚木すぐ舐め立川欲しい金沢船橋ワンダーホール川崎クリスタル舐めたくて蒲田城咲エル
- 402 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 02:00:58 ID:OZ65Jjjr0.net
- さっさと優勝しないからメンツ小粒になってもうた、オランダファンとしては悲しい
- 403 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 02:01:25 ID:6AX2b1iJ0.net
- トッティ バッジョ ヴィエリだろうけど他の国のベストイレブンと比較したら、弱めかな。ピエロはスーパーサブで
- 404 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 02:03:47 ID:184W++Qy0.net
- ダイクにバロンドールを！って言ってたバカはアンチメッシだけ
- 405 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 02:07:56.69 ID:oH/f9cKa0.net
- とりあえずどこかのポジションにコクーを配置しとけばいいんだ
困ったらコクー
- 406 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 02:10:50.29 ID:Y1fF91FM0.net
- >>4
サブにはいるんじゃね
- 407 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 02:12:15 ID:SlweJDI20.net
- オランダなのにウイングがいないな
- 408 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 02:13:03 ID:YzAKetxC0.net
- >>400
あなたの言ってる事はわかるけど、ベルカンプをどう捉えてるかで変わると思う
自分の中ではあくまでFWでセカンドトップだわ
ベルカンプをオフェンシブMFと考えるなら、この11人でポジションを変えるだけでも異論はない
と言うか最初にも言ったけど、4-4-2なのをのぞけば、この11人でしっくり来る
前スレで4-3-3か3-4-3だろ、って声が多かったからそう言ったまで
3バックにするならまた少し違う話になるが、この手の話題にしては珍しく異論はない
セードルフやダーヴィッツの名前がよく出るのもわかるけど、せいぜいこの11人から外れるのはスナイデル位でしょ
- 409 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 02:13:33 ID:Y1fF91FM0.net
- >>22
バーンときてズドン！ と決める。
そんなイメージだな。フリット。
- 410 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 02:21:34 ID:YzAKetxC0.net
- >>400
あー
付け加えるなら、94年の事言ってるのはわかるけど、ベルカンプの適性ポジションはFWだと思ってる、って事ね
- 411 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 02:42:32.64 ID:U0TIonfB0.net
- フリットはウイイレでも最強クラスだったな
そのせいかクライフとフリットどっちが凄いの？ってスレかレスを見た記憶があるｗ
まぁフリットもワールドサッカー誌の年間最優秀選手賞2回獲ってるから、かなりの選手だけど
- 412 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 02:43:02.19 ID:c4bi7GHJ0.net
- >>407
前の6人なら誰でも出来る
- 413 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 02:43:07.16 ID:pd8inPbA0.net
- >>58
韓国代表がジダンを削って怪我させたからな
- 414 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 02:45:54 ID:c4bi7GHJ0.net
- >>405
その上位互換がライカールト
- 415 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 02:48:27 ID:c4bi7GHJ0.net
- >>325
ルイコスタ
- 416 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 03:09:34 ID:U3q5GOdx0.net
- >>408
> 自分の中ではあくまでFWでセカンドトップだわ
いや、↑は、まるっきり俺の本来の見方そのものなわけだけどw
ただ、>>400の前半は、３トップにする場合でもベルカンプをはずす必要はない、
と言いたかっただけのことで。
後半は、基本的にファンバステンとベルカンプでタテの２トップを組み、
その周囲にフリットとクライフがいる場合のサイドアタックの考えかただし。
- 417 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 03:19:13.30 ID:YBL8fWZm0.net
- まぁこの手のは知名度とインパクトで選ばれるからクライフ、ファン・バステン、フリットが外れることはない
- 418 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 03:21:01 ID:ZdzIhmYW0.net
- オランダは名前もインパクトあるしな
歴代ベストには間違っても入らないがファンデルストライクという右SBを未だ覚えてる
- 419 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 03:21:27 ID:z+w0jAxy0.net
- >>393
過大評価のファンバステンなんて入れたら逆に弱くなって迷惑だから却下
- 420 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 03:25:52 ID:ZdzIhmYW0.net
- サカつくでバステンが留学帰りのデビュー戦で開始早々全治約1年の大怪我
怪我明け再デビュー戦でまた最初のプレイで全治約8か月の大怪我というコンボをしたのは今でも忘れないし絶対許さない
- 421 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 03:28:04 ID:LJJSddYr0.net
- フラット442
バステン ペルシ
クライフ ロッベン
ダーヴィッツ ライカールト
コクー ダイク スタム カイト
デルサール
- 422 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 03:36:42 ID:Fy7168da0.net
- すげえって記憶はファンペルシしか
記憶の映像に無いなんかすげえダイビングヘッド
- 423 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 03:47:10 ID:YBL8fWZm0.net
- >>422
>>181
- 424 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 03:55:54 ID:LqQcrjIA0.net
- 結局は選手間、チーム内での相性が合わないとダメぽ
オランダはずーっとそれが課題
- 425 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 03:57:56 ID:hABA5Yuz0.net
- ベルカンプよりもクライファートorファンニステルローイを入れてファンバステンと組むのがベストだな
- 426 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 04:00:19 ID:f2Ax/HHo0.net
- ファンデルサール
・稲本にハットトリックされる
・CLで中村俊輔にFK２発入れられる
- 427 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 04:06:14 ID:BC1etaLa0.net
- これやろ
ロッベン ファンバステン オーフェルマルス
クライフ
ダービッツ フリット
ライカールト
ファンダイク スタム クーマン
ファンデルサール
- 428 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 04:06:46 ID:ar7l1IrQ0.net
- >>424
そのダメなオランダが好きだったなあ
- 429 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 04:28:06 ID:vAl3WlCl0.net
- クロルとシュルビア知らんわ
- 430 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 04:29:03 ID:gebRW7uf0.net
- ジオは？
- 431 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 04:31:28.55 ID:vAl3WlCl0.net
- 調べたらアヤックス黄金期のSBなのね
ってかオランダっちゃあ3-4-3なんだからそれで作るべきだよな
- 432 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 04:31:58.31 ID:jQe96YEd0.net
- ベルカンプさんは？
- 433 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 04:32:27.59 ID:hABA5Yuz0.net
- FWはクライファートやファンニステルローイやファンバステンの方がベルカンプより上
トップ下はクライフの方がベルカンプより上
ベルカンプっていまいち中途半端なんだよな
- 434 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 04:37:00 ID:jQe96YEd0.net
- フランク・デ・ブールさんとR.デ・ブールさんは？
- 435 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 04:39:06 ID:jQe96YEd0.net
- クライファートさんとコクーさんは？
- 436 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 04:40:12.83 ID:jQe96YEd0.net
- セードルフさん
ファン・ブロンクホルストさん
ゼンデンさん
は？
- 437 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 04:41:36.96 ID:jQe96YEd0.net
- マカーイさん
ファン・ニステルローイさん
カイトさん
N.デ・ヨングさん
は？
- 438 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 04:42:52.34 ID:jQe96YEd0.net
- つーか昔のオランダ代表て凄かったのね
タレント揃いやん
- 439 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 04:44:09.98 ID:U0TIonfB0.net
- そろそろオランダ人からバロンドール出てほしいな。考えてみればスナイデルもファン・ダイクもメッシにバロンドール奪われたなｗ
イタリアもカンナバーロ以降皆無。ドイツもかなり遡るなｗ
- 440 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 04:51:16 ID:Ra8axglZ0.net
- スタムの全盛期って西暦何年や？ダービッツの居た頃のバルサ見てないアラサーは知らなくてもしょうがない？
- 441 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 05:00:21 ID:eCCbJalD0.net
- ベルカンプにきまりやろ
- 442 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 05:22:14 ID:RAuFte490.net
- ひょっとしてこれってオランダの歴代Bチームのほうが日本の歴代11よりも強かったりしないか
- 443 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 05:28:37.12 ID:XpLRHgfH0.net
- >>8
フリット、クライフが流動的に動くから前3枚の形になったりしそうじゃん？
- 444 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 06:02:10 ID:msFGioln0.net
- フリットってMFではそんなにプレーしてないだろ
- 445 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 06:37:14 ID:U3q5GOdx0.net
- フリットは、登録上DFやFWで出た場合でも、
中盤から前線の両サイドに自由に
飛び出してプレーしたがる。
- 446 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 08:04:43 ID:+WOdCsxW0.net
- >>284
個人的にはスナイデルのところは、ロッベンかな。
オランダなのに、ウィングタイプが一人もいないのは、いかがなものかと思うので。
- 447 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 08:06:24 ID:90DdBA6Y0.net
- クライフ
ロシア系？
- 448 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 08:23:48 ID:ktlhsB9m0.net
- >>447
ユダヤ系だよ
- 449 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 08:43:28 ID:YdopFuQk0.net
- ファンペルシの全盛期の得点感覚は歴代最高かも
- 450 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 08:52:53 ID:YBS/jPV00.net
- 俺のファンデルメイデがいないだと？
- 451 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 09:01:33 ID:TKhWrhja0.net
- このスレ全部翻訳してオランダに伝えてあげたらいいのに
感動すると思うぞw
日本人がこんなに熱くオランダ代表を語ってるって
- 452 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 09:03:23 ID:TKhWrhja0.net
- クライフ
ファンバステン
ベルカンプ
セードルフ
この4人は絶対に外せない
俺のオランダ代表の核
- 453 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 09:08:32 ID:juvMDGJA0.net
- >>31
3バックやな
- 454 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 09:08:46 ID:+qh4L7qQ0.net
- >>428
まあね、それもまた魅力的だった
ウイイレでも毎回使ってたわ
オランダだったらウインガー必須は同意
ロッベンとあと誰になるかな
- 455 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 09:10:00 ID:PHocljTr0.net
- キーパー以外どのポジションもこなせるコクー最強説
- 456 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 09:12:07 ID:ktlhsB9m0.net
- ナナナナー ナナナナー ゼンデン ハードゲイ
- 457 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 09:13:30 ID:acjWJUvH0.net
- >>453
クロルも外せない。3バックでもディフェンスの中心。
- 458 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 09:19:27 ID:xL1qsU8v0.net
- セードルフとかダービッツは黒人迫害で割りを食ってる
スナイデルより上だろ
- 459 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 09:24:47.50 ID:PHocljTr0.net
- オランダ人て喧嘩クソ強そう
実際格闘技でも強いし
- 460 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 09:28:45.41 ID:ryeYsrMh0.net
- 俺の大好きなニステルローイはやっぱり外れるか
- 461 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 09:30:15 ID:J+b0FvTZ0.net
- >>460
ファンバステンの完全下位互換だから入るわけない
- 462 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 09:33:13 ID:BC1etaLa0.net
- クライフ ファンバステン ロッベン
ダービッツ フリット
ライカールト
ゼンデン ファンダイク クーマン カイト
ファンデルサール
実用的な奴
- 463 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 09:33:48 ID:e47clNxv0.net
- バースは外せない
- 464 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 09:40:46 ID:6nVMwcaD0.net
- ニースケンスとヤンセン入れろよ
- 465 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 09:42:31 ID:6U13I+W40.net
- オランダは4-3-3だろ
そうなると俺の好きなベルカンプは入れなそうだけど
- 466 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 09:44:48.57 ID:5Z0YphTH0.net
- >>458
クライファートもじゃね？
- 467 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 09:47:28.18 ID:zxrRJ0yV0.net
- >>462
いいメンバーだ。たまらんわ。
その上でベンチにセードルフ、スナイデルとか、どんだけ豪華チームなんだ。
- 468 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 09:52:21.35 ID:wU7c04fD0.net
- リベリとかロッベン入ってない時点でニワカ票ってわかるな
- 469 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 09:53:56.43 ID:DAY785bq0.net
- 4-3-3じゃないのか…
ロッベンも入ってない
- 470 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 09:54:23.29 ID:RGEdMRQP0.net
- ■CL（CC）
56ゴール ファン・ニステルローイ
31ゴール ロッベン
29ゴール マカーイ
クライファート
25ゴール ファン・ペルシ
■WC
7ゴール レップ
6ゴール ベルカンプ
レンセンブリンク
ロッベン
スナイデル
ファン・ペルシ
5ゴール ニースケンス
■EURO
6ゴール ファン・ニステルローイ
クライファート
5ゴール ファン・バステン
4ゴール ベルカンプ
3ゴール ファン・ペルシ
- 471 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 10:01:29 ID:UjkRk/7r0.net
- >>1
つよそうだけど、チームがまとまることは、ないと思う。
- 472 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 10:08:53 ID:WU//jDcF0.net
- CL優勝した時のアヤックスは凄かったな。
後にバルサで再現しようとしたが、リトマネン、ブリントが案外重要だったからダメだった。
- 473 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 10:18:32 ID:1LJOlCNG0.net
- デリフトはスタム超えられるかな
個人的には十分可能だと思うし期待してるけど
- 474 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 10:20:54 ID:PZxARDKE0.net
- >>462
ライカールトはCBだろ
ボランチなんてたまにしかやらんかった
ダイク外してライカールトをCBに下げてダービッツだろな
- 475 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 10:33:41 ID:v5wKdp+/0.net
- 誰か国別歴代の仮想対決でも立てて見たら？
にわかチーム編成だと、オールスター寄せ集めより意外に東欧とか強いと思うぞ。
トータルフットボールの元祖オランダはやっぱり良いかもな。
日本だと、釜本、中田、遠藤・・で機能するかな。
- 476 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 10:36:29 ID:6n8tbmxG0.net
- ロマンあふれるメンバーだこと
- 477 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 10:38:37 ID:BC1etaLa0.net
- >>474
ダービッツ入ってるんだけど？
チビアンカーはきついでしょｗ
- 478 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 10:39:32 ID:glVTrKeU0.net
- フランクデブール人気ないな
FK蹴れるしサイドも出来るぞ
キャップ数は歴代DFで1位じゃないかな
- 479 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 10:42:30 ID:+WximgZS0.net
- >>442
オランダのＢでも
アジアの歴代オールスターより間違いなく強い
- 480 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 10:44:17.56 ID:PZxARDKE0.net
- >>477
ダービッツをボランチに下げてベルカンプ入れろ
歴代ベストイレブンなんだから現実的な部分はどうでもいい
- 481 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 10:46:19 ID:tfQVVOhn0.net
- ロッベンがいないなんてアリエン
- 482 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 11:09:13 ID:DKcyKA3A0.net
- >>110
アボンダンシェリ
まぁ弱いな
- 483 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 11:11:44.15 ID:bFRyFoYx0.net
- フリットは好きだけどオランダの歴代ベスト11に入るほどの選手ではないわ
- 484 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 11:33:36 ID:GwbgaRMy0.net
- なんで偉大なJリーグ第1号ゴールを決めたマイヤーが入ってないんだ？
- 485 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 11:58:39 ID:BC1etaLa0.net
- >>480
ベルカンプとかトップ下いても何もできんぞ
大迫みたいなもんだからな
チビのアンカーとか強度弱すぎて意味ない
- 486 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 11:59:39 ID:019ajoo80.net
- 2008年ユーロのオランダ攻撃陣
スナイデル、ファン・デルファールト、ファン・ブロンクホルスト、フンテラール、
ニステルローイ、ロッベン、カイト、ファン・ペルシー、ライアン・バベルw
メッシとクリロナの本格活躍はこれ以降だから如何にこの二人の時代がタレント
不足で得してただけというのが分かるな、代表で強いのは小粒チビ軍団スペイン
とモブ軍団のドイツ代表二つのみで残りの強豪国代表は軒並み弱体化が深刻化
してたし。
- 487 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 11:59:54 ID:dBYA4znS0.net
- >>462
いや、実用無視の夢のメンバーだろ
実用と言うなら、コクーやＦデブールが入っていないのはおかしい
クライフをウイングで使うのも勿体ない
少なくともフリットのところとチェンジ
つかダヴィッツは控え
そのシステムならむしろセードルフ
カイトはともかくゼンデンがサイドバックとか無いわ
- 488 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 12:01:38 ID:N0mdLQqu0.net
- >>470
ワールドカップの印象が強いから、ニステルローイよりベルカンプとペルシだわ
- 489 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 12:02:49 ID:zxrRJ0yV0.net
- 本当に豪華なメンバー。
なのになぜか優勝できないってのが、オランダの魅力でもある。
- 490 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 12:05:58 ID:RKaOiADr0.net
- オランダなら4-3-3で組んでやれよ
- 491 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 12:14:03.68 ID:dBYA4znS0.net
- >>285
セードルフは３回も違うクラブでＣＬを獲ってるんだよな（アヤックス、レアル、ミラン）
調子落とした時期がちょうど98～01年頃で、フランスＷ杯で期待外れ、オランダ代表の日韓Ｗ杯の予選敗退に絡んでるから評価低いけど
- 492 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 12:15:31.31 ID:fK2FhvN60.net
- ベルカンプはユーロ９２はトップ下でシャドーみたいなことやってた。
シューターとしての能力がすごい高かったけどアーセナルではその能力を見たことなかったな
- 493 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 12:17:36.38 ID:o03VdSFv0.net
- >>484
マイヤー空気読めよ(´・ω・`)
- 494 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 12:20:00.99 ID:WZE5AyRP0.net
- スナイデルってしょぼいイメージしかないんだが
- 495 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 12:20:08.66 ID:dBYA4znS0.net
- >>492
ベルカンプは何気に自分が点を取るよりも他の選手に取らせるのを意識してた気がする
フランスＷ杯ではクライファートが出場停止で自分がストライカーにならないといけないからやってたけど
- 496 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 12:25:41 ID:S4wjY9rZ0.net
- サッカー初心者だけどファンダイクってどのくらい凄いの？？
引退してから何年後かたってこういう特集に顔出すくらいは凄い？
- 497 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 12:26:27 ID:V31Ls6/D0.net
- >>7
まるで神戸のようだ(´･ω･`)
- 498 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 12:26:46 ID:BL8qdXAl0.net
- 10年くらい前はロッベンが入ってたけど、漏れたのか
- 499 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 12:27:04 ID:+4xDKGpL0.net
- 2010と2014のW杯は悲願のオランダ制覇の絶好のチャンスだったのにな！スナイデル、ロッベン、ファンペルシ…デリフトにデヨング世代もチャンスがないわけじゃないがイングランドがタレントの宝庫だしね！
- 500 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 12:31:44 ID:vOYK2RkT0.net
- チームとして機能するかはさておき、とにかくオランダは歴代攻撃陣に圧倒的な華があって層が厚いよなあ
このことに関しては世界一かもしれん
- 501 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 12:31:46 ID:odE4M1Kb0.net
- >>496
不動かはともかく名前が挙がらないは有り得ないぐらい
- 502 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 12:32:47 ID:019ajoo80.net
- ファン・ダイクはアトレティコ戦のモラタに対する腰抜け撤退ディレイがなあ………
ラモスやぺぺなら速攻でモラタの鈍臭いドリブル潰してるわ。
- 503 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 12:34:56 ID:fK2FhvN60.net
- 現実はどんなに豪華でも内紛で空中分解するからなｗｗｗ
- 504 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 12:39:20.69 ID:A91iTs2N0.net
- >>499
一番近かったのは98年だろ
ユーゴ、アルゼンチンを粉砕してブラジル戦に挑んだけどキレキレだったロナウド1人にやられた感じだった
- 505 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 12:41:13.78 ID:p4qlhNEJ0.net
- >>2
結構前なら豪華だと思ったけど
今はメッシ、クリロナクラスが未だ現役だ正直微妙に感じる。クライフくらいだろ凄いの
- 506 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 12:47:44 ID:mT7vKx6u0.net
- ベルカンプ(笑)
馬、マカーイのほうが上
- 507 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 13:14:05 ID:5xPUfXSR0.net
- ボメルデヨングの方がW杯成績は上
現実は非情である
- 508 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 13:18:00 ID:knRJRKcY0.net
- ハゲがいなくね？
あとベルシも
- 509 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 13:19:04 ID:09JU/FYQ0.net
- 英国メディア尊重するが俺ならベルカンプ、スナイデルよりニステル、セードルフ
- 510 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 13:35:13 ID:HBX9+rpd0.net
- ファン・デル・ファールト、スナイデル、ロッベン、ファン・ペルシ
コロナ騒動の前に引退
運がいいのか
- 511 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 13:39:31 ID:iElAnEB60.net
- >>468
- 512 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 13:43:29 ID:4LI8KyqC0.net
- >>505
今はシュート性のボールにはオフサイドルールが適応されない時代だからＦＷが昔と比べて圧倒的に有利
そのためＦＷの平均寿命が延びて来ている
38歳のトニがセリエＡ得点王になったぐらいだからな
- 513 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 13:43:34 ID:HBX9+rpd0.net
- >>7
ユーゴスラビア解体されてなければ
オランダ以上のメンツになりそうだったのに
- 514 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 13:44:27 ID:Idy0lzTC0.net
- カイトとダービッツは？バランス的にはああいう選手いたほうが全体強化されると思う。
- 515 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 13:51:02 ID:6+5/8KkE0.net
- >>48
ユニがかっこいいもんな
- 516 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 13:52:05.89 ID:0jaC42FA0.net
- オーフェルマルスを入れてないとわニカワどもめ
- 517 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 13:53:00.66 ID:Y1fF91FM0.net
- >>108
簡単なシュートを外すけど
変態シュートを決めるイメージ
- 518 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 13:53:04.16 ID:ktlhsB9m0.net
- >>505
選手寿命でどうこう言わない方がいいぞ
昔は皆短いんだから
- 519 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 13:58:00 ID:4LI8KyqC0.net
- >>518
うん、だからね
今は最終ラインより前に味方が居ただけでゴールが取り消しになったりしないから
ＦＷは昔より楽できるわけじゃん？
だからＦＷつうかストライカーの選手寿命も延びるのは当たり前だと思わないのか？
- 520 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 14:00:06 ID:4LI8KyqC0.net
- >>518
ごめんごめん
意味を間違えて捉えててたわ
- 521 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 14:01:39 ID:ktlhsB9m0.net
- >>519
環境が違うんだから選手寿命の短さをもって昔の選手を下に見るなと言ってるんだ俺は
- 522 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 14:02:10 ID:ktlhsB9m0.net
- >>520
いいってことよ
- 523 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 14:34:23 ID:JyjF1uya0.net
- オランダ歴代ベスト11の3軍になら日本歴代ベスト11勝てそうか？
- 524 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 14:35:16 ID:zzf7BvtB0.net
- 日本はGKが壊滅的にいないな
- 525 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 14:59:21.36 ID:fUHT+I2R0.net
- カーン
ブレーメ ベッケンバウアー コーラー ラーム
ザマー マテウス
バラック ミュラー
クローゼ クリンスマン
控え ミュラー
ドイツも凄い
- 526 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 15:03:00 ID:4LI8KyqC0.net
- >>523
瞬間最大風速の選手込みなら…
釜本
岡崎中田前園
遠藤稲本
奥寺吉田中澤内田
川島
どうだい？
- 527 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 15:11:03.64 ID:1sKiHkOf0.net
- 4-3-3か3-4-3かでメンツが変わってくるな
- 528 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 15:18:00 ID:odE4M1Kb0.net
- >>523
キーパー クルル
DF ライツェハー マタイセン ボウマ ハイティンガ
MF Nデヨング アフェライ ヴァイナルドュム
FW ファンデルメイデ ファンホーイドンク ファンデルファールト
こんな感じか？
- 529 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 15:23:13 ID:a+0SX0DH0.net
- >>31強すぎだろ12人
- 530 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 15:26:10 ID:I/bP16wf0.net
- >>516
スピード、スタミナ、キレ。凄い選手だったわ。サイドから突き刺す様なシュートも打つし。
- 531 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 15:28:12 ID:I/bP16wf0.net
- >>525
えっ、カーン？
あとヘスラーも…
- 532 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 15:30:01 ID:PZxARDKE0.net
- >>525
ザマーはリベロに置かないとあまり意味ない
- 533 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 15:30:14 ID:SlweJDI20.net
- チベットの奥地のアウエーで、陸路では無理です、みんな飛行機ですよ、ってところならベルカンプ代表落ち
- 534 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 15:30:46 ID:NAN4i7Su0.net
- >>525
トーマスヘスラーもネッツアーも選ばないなんて…
- 535 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 15:32:41 ID:7oDhjL/p0.net
- サッカーオランダ代表の平均身長はオランダの成人男性の平均身長よりも低い。これマメな。
- 536 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 15:37:35.25 ID:ys2ZXRW/0.net
- 選ぶのが一番難しい欧米最強のタレント軍団。クーマン、スタム、Fデプール、ライカールト、フリット、ダービッツ、クライフ、ファン・バステン、ベルカンプ、クライファート。スナイデルのデモ版はない。
- 537 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 15:40:41.71 ID:u2onngOU0.net
- 悪そうな奴ならクライファートが入ったのに
- 538 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 15:40:49.99 ID:CLtiVFwl0.net
- フランス大会の時のメンツでいいだろ
- 539 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 15:56:27 ID:6flktwJG0.net
- ロッベン入ってないとかありえんぞ
- 540 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 16:09:33 ID:6UNmG+cr0.net
- >>525
ネッツァーもブライトナーもフォクツもカルツもおらん
後G・ミュラーが控えてバカにしてるのか？
- 541 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 16:12:03 ID:3DlGd51E0.net
- なんでドイツ厨はこんなイキるの？
- 542 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 16:12:33 ID:qwgiPkXe0.net
- クライファートって簡単なシュートを外して難しいシュートを決めると言われてたな
あと顔が童顔だった
- 543 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 16:22:57.17 ID:OyKY491f0.net
- ニワカだけど7人くらい知ってる選手がいてビビった
昔のサッカー選手の知名度って半端ないよな
今だったら最強フランス軍団のスター選手エムバペですら殆どの一般人は知らない
- 544 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 16:32:23 ID:fZyR2Mmq0.net
- >>504
オフサイドのルール変更が絶望的にオランダサッカーにマッチしてなかったな
- 545 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 16:40:34 ID:U0TIonfB0.net
- >>504
クロアチアにボコられたろｗ
- 546 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 16:55:05.11 ID:msFGioln0.net
- 現役の知らんクライフと両サイドバック外せば
スナイデル→ロッベン
クライフ→ダービッツ
左SB→コクー
右SB→ゼンデン
スナイデルはやっぱり小粒でスター性がもう一つ
- 547 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 16:57:19.33 ID:PZxARDKE0.net
- >>545
スコアは1-2だし、敗退決定した後の3位決定戦だもの
どうでもいい試合じゃん
- 548 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 17:23:38.05 ID:qwgiPkXe0.net
- ゼンデンは学生時代に柔道やってたから足腰が強いって聞いたことあるな
- 549 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 18:05:25 ID:rX0kNVCB0.net
- >>241
的確な事言うなあ
- 550 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 18:06:42 ID:8eONe+gP0.net
- >>525
シューマッハー、ブッフバルト、メラー、ダイスラー、バイン、リトバルスキー、フェラー、キルステンを忘れてるぞ
- 551 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 18:07:39.06 ID:U0TIonfB0.net
- >>547
条件は一緒だからな
どっちもどうでも良い体で望んでの敗北
- 552 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 18:08:05.18 ID:DejKHuB50.net
- ファン・ホーイドンクが代表に選ばれなかったのが信じられない
- 553 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 18:10:45.15 ID:rX0kNVCB0.net
- >>319
まずね、ユニがカッコいいのよ
- 554 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 18:12:54.36 ID:8eONe+gP0.net
- デフーイ
フランク・デブール、ダイク、スタム
ロッペン、フリット、ライカールト、ペルシー
クライフ、バステン、ベルカンプ
これが最強のオランジェ
- 555 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 18:17:55.32 ID:OgxDh7q20.net
- 俺の好きなニステルとダービッツはいないのか…
- 556 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 18:18:22.79 ID:FMn8XBD/0.net
- オーフェルマルスがいないのか
バルサは暗黒時代のクラシコでサルガドとのマッチアップのところだけは圧勝してたんだよな
- 557 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 18:20:54.07 ID:f0lSmT9v0.net
- オランダなら433でフォメ組んでよ
- 558 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 18:40:15 ID:iRWhlAcU0.net
- クライフがアルゼンチン行ってりゃな
出場は毎試合後半45分だけでも優勝してたやろ
オランダに無事に帰れたかはわからんけど
- 559 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 19:19:44 ID:MCru51cR0.net
- 74年はフルツホフがワールドカップに出れなかった方が大きい。
78年は八百長大会
- 560 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 19:24:46.59 ID:I193XjFv0.net
- >>525
ネッツァーとオベラートも忘れてる
- 561 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 19:47:10 ID:U0TIonfB0.net
- ドイツはW杯4度優勝と屈指の強豪国だから作りたくなる気分は分かるが、
ドイツの歴代ベストイレブン作るなら、『ベルンの奇跡』のメンツも最低1人は入れないとな。
なんたって当時世界最強だったマジックマジャールをぶっ倒したんだから。
フリッツ・ヴァルター、ヘルムート・ラーン、トニー・トゥレク、ヴェルナー・コールマイヤー
ここらを入れずして歴代ドイツは語れない。
>>560
オベラートは大した事ない。多分バラックやクロースより下
- 562 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 20:04:26.18 ID:u2r5h4Kw0.net
- >>554
デフーイとかゴミやん
チェルシー末期とか酷すぎる
- 563 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 20:04:48.38 ID:JyjF1uya0.net
- >>526
>>528
それぞれのメンツで見比べてみると､日本厳しいな
- 564 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 20:13:37 ID:88jAlcB80.net
- 過大評価とは言わないが
オランダトライアングルの3人は名前聞くと実力以上にすごい選手だった気がしてしまう不思議
ファン・ペルシ逆だな
- 565 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 20:30:13 ID:og5N9vCX0.net
- ユーロ2004のオランダチェコは名勝負だったよな
まだ時間残ってるのにロッベン→ボスフェルトの交代をやったアドフォカートは笑えた
- 566 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 20:32:54 ID:Vjaxum8a0.net
- オランダ代表選手の名前の格好良さはガチ
- 567 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 20:37:45 ID:yQjwsF6W0.net
- イタリア
ロッシ ビエリ バッジォ
トッティ コンティ ピルロ
バレージ マルディーニ カンナバーロ ネスタ
ブッフォン
- 568 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 20:38:50 ID:J9g4sBlM0.net
- 中盤ダイヤモンドの343以外は認めない
- 569 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 20:41:37 ID:xKSoIO3L0.net
- オランダってベストイレブンは世界トップクラスの陣容だけど
2ndチームや3rdチームとかになるとガクっとレベルが落ちるのが難点
- 570 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 20:42:15 ID:kVFhdVCu0.net
- いいフォワードが多い印象
- 571 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 20:43:22.75 ID:0Hf52Bzi0.net
- >>516
おっフェルマルス欲しいな
- 572 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 20:45:54 ID:AO9nPLoc0.net
- 3-4-3でFWはウィンガーを置かないとオランダではない
- 573 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 20:49:42 ID:0Hf52Bzi0.net
- ファン・バステン、フリット、ライカールトは、オランダユーロ初優勝のインパクトとやはりミラン二年連続世界一の貢献度だな
- 574 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 20:52:09 ID:0Hf52Bzi0.net
- >>525
カーンじゃなくてシューマッハだろ
- 575 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 20:52:53 ID:0Hf52Bzi0.net
- >>526
中田が、要らない
- 576 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 20:54:14 ID:NIebtv5C0.net
- >>100
アイルランド戦の4トップは伝説だけど
クライファート師匠が数ある決定機を一つでも決めてたら余裕で勝ってたんだよな
まあ決められないのがいいんだけどw
- 577 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 20:57:39 ID:0Hf52Bzi0.net
- 日本の歴代ベスト11
大迫 本田 岡崎
乾 長谷部 中村俊輔
長友 釣りお 中澤 ごり
楢崎
- 578 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 20:58:47 ID:NIebtv5C0.net
- 万能戦士コクーはGKと右サイドでやってるのだけは見たことがない(もっとも右足も普通に使える)
- 579 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 21:02:54 ID:NIebtv5C0.net
- >>565
2chでドアフォカートとか散々なじられてたの覚えてるわw
- 580 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 21:03:02 ID:qPvYNTkF0.net
- ガンバ相手に3失点したGKがベスト11に選ばれたか
- 581 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 21:03:22 ID:ktlhsB9m0.net
- >>573
最強セリエ最強ミランの最強の傭兵トリオだしな
- 582 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 21:06:41 ID:0Hf52Bzi0.net
- >>581
ボスマン前のセリエ１極時代の王者ミランだしな
- 583 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 21:08:23 ID:NIebtv5C0.net
- >>392
10番様は代表で思えば活躍した記憶がないなあ
- 584 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 21:13:29.36 ID:0Hf52Bzi0.net
- CL優勝した主力のオランダ人から選べば良い。
- 585 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 21:15:43.86 ID:0Hf52Bzi0.net
- セードルフ、ダービッツは無いな。
地味過ぎる。ライカールトより地味
- 586 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 22:00:25 ID:xZtB7te30.net
- >>563
瞬間最大風速込みならローマのアウダイール、その後レアルに行くフラビオ・コンセイソンが、
セルヒオ・ラモスばりの悪質ファールをしないと止められなかった前園さんのドリブルで何とかなると思う
あの時の前園はメッシの領域に居たね
- 587 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 22:08:06 ID:R4kWh1wY0.net
- >>569
このメンツがスタメンならさぶは、
ニステル、ロッベン、ダイク、セードルフ、ダービッツとかでしょ？
かなりすごいと思うが
- 588 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 22:25:55 ID:FTfbE5pB0.net
- >>525
なぜ誰もKHルムメニゲを挙げない
- 589 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 22:28:18 ID:3DlGd51E0.net
- >>588
実際試合見たことないしな
- 590 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 22:28:29 ID:IivTAagi0.net
- 2トップはロッペンとvバステン
中盤にはvボメルが必要
- 591 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 23:10:27 ID:xKSoIO3L0.net
- 南アフリカ大会のファンボメルとデヨングのボランチコンビが凶悪だった
というか決勝のデヨングのアレはどう考えてもレッドだろうと
- 592 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 23:17:33 ID:qOegew+S0.net
- ディフェンスはCBを縦に並べる古い4バックにしようぜ
そしたらライカールトが4番のポジションでちょうどいいでしょうよ
- 593 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 23:23:06.51 ID:/n2o9/G50.net
- >>585
その二人は地味でナンボだろ
だからといって評価下げる意味がない
- 594 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 23:26:50.04 ID:xZtB7te30.net
- >>591
それを言ったら、ロッベンのユニフォームを掴んだまま転んで５メートルぐらい引きずられたプジョルも一発レッドなのにファールにもならなかった
あとスナイデルの直接ＦＫがスペイン選手の肩に当たってラインを割ったのに、何故かスペインのゴールキックになったり
スペインが好きだから贔屓したいのは分かるけど、主審は決勝戦が退場者だらけならないように上手くバランス取ってたと思うよ
- 595 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 23:31:05 ID:aGzq6z4o0.net
- >>514
そういう選手はこういったロマンチスト系企画では割りを食うよなw
逆に最強塩試合チームベストイレブンなら間違いなく選ばれるんだろうけど。
- 596 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 23:34:03 ID:Oe3JUUFg0.net
- セードルフおらんのか
- 597 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 23:43:01.90 ID:aGzq6z4o0.net
- >>535
ぶっちゃけこれは身長厨にも牛若丸マニアにも刺さる諸刃の剣だけど
サッカーチームのフィールドプレーヤー平均身長は180㎝台前半位がベストっぽい。
そういやオランダのSBってちっこいの殆どいない印象がある。
- 598 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/17(火) 23:50:32.65 ID:aGzq6z4o0.net
- >>223
むしろミランのオランダトリオが身長厨のロマンを駆り立ててるのに対し次の代の中盤二人はサイズ的に普通かダーヴィッツに至っては典型的な豆タンクインサイドMFなのが地味なイメージに繋がるのかも。
- 599 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 00:06:21.45 ID:E18L/DKD0.net
- >>512
昔だってプスカシュが37歳でリーガとCL(CC)のダブル得点王になったりしてるぜ
- 600 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 00:16:31.31 ID:NbMTLjqO0.net
- >>561
ドイツサッカー協会が２０世紀最優秀ドイツ選手に選んだのはヴァルターだったんだよね
まあベッケンバウアーとミュラーで意見が割れそうだから敢えてそうしたのかもしれないが
- 601 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 00:49:38 ID:DiHTzUNc0.net
- >>561
オベラートのプレイをどこで見たんだよバカジャネーノ
- 602 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 00:52:23 ID:DiHTzUNc0.net
- >>598
ミランのオランダトリオをいつ見たんだよバカが。サッカー雑誌の記事みて語るなカス
- 603 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 00:53:32 ID:DiHTzUNc0.net
- age
- 604 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 01:32:13 ID:aWJv6tNX0.net
- >>31
これだな強いのは
- 605 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 01:35:37 ID:aWJv6tNX0.net
- グーリットはサンプドリアで観れたくらいだな
そのシーズンがすごくて好きになったけどベスト11だとバランスが悪い
- 606 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 03:07:28 ID:AC9xtufn0.net
- クライフがもし現代にいたらトップ下よりサイドじゃないのかね
通用する前提の話だけど
昔の選手の中でもクライフは現代のサッカーに合ってるし背後からのファールがレッドになる現代の方が活躍出来るかも
- 607 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 04:07:15 ID:xPYnNyl90.net
- >>223
全然並んでないだろ
スナイデルより微妙な選手
- 608 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 04:25:25 ID:AcsMtWS70.net
- 歴代ならそりゃ豪華になるわ
日本だって凄いメンツになる
- 609 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 04:44:11 ID:6fjJgwdE0.net
- オーフェルマルスは入ってねえのか？
- 610 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 05:47:58 ID:MZ/fAEOL0.net
- リアルタイムじゃないけどオランダトリオの試合は再放送で何試合か見たけどファンバステンはデカいのに身のこなしが軽快過ぎてちょっと引く
ズラタンの全盛期のパワーを二割引して動きの速さを五割増しにした感じ
- 611 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 06:16:12 ID:JqcX1lgH0.net
- パステン、プリット、ペリカン
- 612 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 06:23:58 ID:zCQ/m0QL0.net
- ファンペルシーははいらんの？
- 613 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 07:04:32 ID:oM+m0Gby0.net
- 歴代で比較するとペルシは無理
層厚すぎ
- 614 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 07:14:39 ID:H8OgB2xR0.net
- >>158
ミラン10番レッドスター10番レアル10番
レアルのボランチ、レアルの便利屋、レアルの攻撃的MF、ユーロかCL得点王
凄すぎる
98は日本とも当たった分裂後のクロアチアでW杯3位よな、あの時はプロシネとボバンとミヤトビッチボクシッチだっけか
後からみても94の戦力は幻のオールスター
- 615 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 07:22:13 ID:H8OgB2xR0.net
- >>110
やっぱ今思っても同国の同じ町に最強GK二人がいるのは凄いわなしかもどちらも代表キーパー
ミラン最強だったが
- 616 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 07:27:24 ID:M+WCyRYV0.net
- 小野は？
- 617 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 07:50:03.19 ID:NTD/2nuE0.net
- >>158
たしかに豪華だけど、同時に使える人数は限られるからなあ
それにチームや選手のピークは92年のユーロじゃないかな
- 618 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 09:06:35 ID:kqYQ07gk0.net
- >>616
彼は確か日本人
- 619 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 09:35:56 ID:sbnkLpSW0.net
- >>612
控えも選ぶなら確実に入るし
実際の試合なら一番点取るかもしれんね
まぁペルシはワントップで戦術限られちゃうイメージだわな
実際は足元上手いし、前なら何でも出来るんだろうけど
流石にこの面子で選ぶなら外す人の方が多いと思う
個人的にはペルシやエトーは
もうちょい評価高くても良い選手だと思うんだけど
最強とかの話題には無縁ですな
- 620 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 09:38:36 ID:sbnkLpSW0.net
- >>616
スナイデルが余裕で越えてるよ
ロングフィードの時の蹴り方が良く似ていて
影響受けたんかな？とかちょっと嬉しくなったりしてたな
- 621 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 09:38:59 ID:btLiw1ry0.net
- ＞87年のバロンドール受賞者で「オランダを代表する史上最高の選手の1人」と記されたMFルート・フリット
今の選考基準ならフリットではなくマラドーナが86年87年の2年連続受賞してたはず
翌年の88年はセリエ、ユーロ獲ったから充分資格あったけど、87年のフリットは大したことしてないし
- 622 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 09:43:53 ID:sLWZftmM0.net
- >>599
でもプスカシュのその１回だけなんでしょ？
なんで何十年ものサッカーの歴史の中で、たった１回しかなかった事をさも頻繁にあったみたいな言い方するの？
それって詐欺師と同じ手口だからな
- 623 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 09:50:54 ID:sLWZftmM0.net
- >>607
スナイデルは記者投票オンリーの時代なら2010年にバロンドール獲ってるもんな
2010年のスナイデルの時から、監督や選手によるファン投票に変更してしまったので受賞したのはメッシ
でも今はそれが間違いだったと記者投票に戻ったので、2010年のバロンドールは事実上スナイデルで間違いない
当時、投票権のあった長谷部は「他のリーグの事はよく知らないので、毎年メッシに投票してます」とか言ってたように、いい加減な投票なんだから当然だわな
- 624 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 09:53:41 ID:dmIsIC6F0.net
- >>158
スロベニアのフロリアンチッチとザホビッチも入れろよ
- 625 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 10:01:36 ID:1Ip5HEdY0.net
- やっぱ前線はカイトニステルロッベンかなあ
- 626 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 10:08:31 ID:sbnkLpSW0.net
- >>623
まぁ取らなくて正解だよ
失敗バロンドーラーとか酷い批判と化されてたと思う
三冠後は苦戦続きだったしな、まぁスナイデルに限らず
中盤特化の選手は軒並み評価落とした時流だったな
その中でもスナイデルはミドルが決まらなくなって一気に微妙化した
- 627 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 10:42:54.79 ID:tELBBUr90.net
- >>620
スナイデル「1番手強かった選手は小野伸二」
- 628 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 10:48:56 ID:JimBQrKv0.net
- >>626
それでも三冠獲ったクラブの大エースだから、別に言うほど酷評はされないと思うぞ
- 629 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 11:03:06 ID:sbnkLpSW0.net
- >>628
大エースじゃないよ、中盤で試合作ってたのはカンビアッソ
エースはショボイけどミリート
まぁチーム不調でもスナイデルは叩かれて無かったけどね
ただ、勝てなくなってたし
バロン取ってたら少なからずケチは付いてたと思うよ
まぁあの年はスナイデルでしょってのは同意だし、取れてたら良かったとも思うけどね
- 630 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 11:05:12 ID:sbnkLpSW0.net
- >>628
あ、ごめん酷評されたであろう時期の話ね
三冠時代は大エースでも異論は無い、代表でも凄かったしね
- 631 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 11:06:32 ID:JimBQrKv0.net
- >>629
ストライカー＝エースとは限らんでしょ
エースとは攻撃の選手かつチームの顔だと思う
- 632 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 11:07:23 ID:JimBQrKv0.net
- >>630
いいって事よ
- 633 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 11:08:17.49 ID:sbnkLpSW0.net
- 取らなくて正解って書き方が悪かったな
取れ無かったお蔭で良い部分も有ったかなと
好きだったから、叩かれてるの見たくなかったってだけの話なんだ、ｽﾏﾇ
- 634 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 11:14:52 ID:eTV08M8H0.net
- >>621
WS最優秀選手 バロンドール
91年 パパン パパン
90年 マテウス マテウス
89年 フリット ファン・バステン
88年 ファン・バステン ファン・バステン
87年 フリット フリット
86年 マラドーナ ベラノフ
85年 プラティニ プラティニ
84年 プラティニ プラティニ
83年 ジーコ プラティニ
82年 ロッシ ロッシ
- 635 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 11:15:33 ID:JimBQrKv0.net
- >>633
メッシ＆クリロナのファン投票時代でイメージが変わったけど、
本来（記者投票の）バロンドールは、ネームバリュー関係なくそのシーズンにサッカー界で最も活躍した選手に与えられる賞
だから仮に１シーズンだけの一発屋でも、クラブと代表の両方でインパクトを残せば受賞資格は十分あると思うぞ
- 636 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 11:26:13 ID:sbnkLpSW0.net
- >>635
いや、俺の中では立派にバロンドーラーだよ
ただ、取れなかったのもファンとしては受け入れてる
投票に関しては散々ループしてる話題で別件だね
- 637 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 11:28:10 ID:OCH4TixU0.net
- >>614
さらにミヤトビッチとミハイロビッチもいるんだぜ？
- 638 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 11:30:02.24 ID:GEH1w2xC0.net
- オランダのウィンガーはロッベンより
オーフェルマルス、ゼンデンの
イメージ
- 639 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 11:31:29.30 ID:IuDZYRbV0.net
- >>626
バロンドールは名球会の様な功労賞ではなく、その年に一番印象的な活躍をした者に与えられる賞であるべきだと自分は思ってる。
一発屋でもいい。振り返ってその方が楽しい。
加入してチームの調子が上向き三冠、WCでファイナリストで得点王。観ていたら批判する者はいないだろう。
失敗バロンドーラーとは、おかしな票で獲得した者をいう。更に失敗WC MVPも取った選手もいたな。
押し出されて仕方なく獲得した者は微妙バロンドーラー。
- 640 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 11:40:54 ID:sbnkLpSW0.net
- >>639
確かにね、ただリアルタイムで見て無い層なんかと
不要な摩擦を産むのも事実
実際ここも★2だけど、スナイデルは過大評価やら
大したことないって書き込み幾つも有ったからね
その辺りのニワカなんかだと、確実に批判の弾には使っただろうな～と
って事で書き込んだレス、ちょっと軽率だったわ
- 641 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 11:43:28 ID:S09ZELbV0.net
- まあシェフチェンコみたいに何年も安定して活躍してたから獲得もありな気はするけどね
ネドベドもこのカテゴリーでオーウェンなんかは一発屋バロンドールだけど
- 642 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 11:55:02 ID:1HXGEwMb0.net
- スナイデルが入るの・・・？
- 643 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 12:02:45 ID:Q8yKAj6a0.net
- ミランのオランダトリオ出すやつはニワカ
あの当時wowwow見れた家庭なんてそうない
週一15分枠の三菱ダイヤモンドサッカーでちょろっと見れただけ
ワールドカップでも活躍してないし
サッカーマガジン読んですごいってのは知ってたけど
ミラクルアヤックスのメンバーはフランス大会でも活躍したから見てる人多いだろう
- 644 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 12:08:38.32 ID:JimBQrKv0.net
- >>642
2010年は、メッシ（笑）って言うぐらい活躍したし
- 645 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 12:10:02.62 ID:cOKJM0b+0.net
- フリットなのかグーリットなのか
- 646 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 12:14:11.66 ID:OCH4TixU0.net
- >>645
当時は別人だと思ってた人も自分のまわりでいたわｗ
- 647 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 12:17:19.53 ID:IuDZYRbV0.net
- 343 ハールajax型
マルス ニステル ロッベン
クライフ
ダーヴィッツ セードルフ
ライカールト
デブール ダイク スタム
デルサール
- 648 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 12:21:41.91 ID:s/iO1yfB0.net
- >>643
トヨタカップじゃね？
- 649 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 12:42:11 ID:uFjN83gf0.net
- >>643
オランダトリオはEURO88での活躍があったやろ
- 650 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 13:53:09.85 ID:btLiw1ry0.net
- >>643
88年の欧州選手権は決勝生中継で他は録画で全試合中継してたな
- 651 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 15:38:53 ID:N//BecKX0.net
- >>643
WOWOWは結構普及してたぞ。川平慈英、ジャンルカ富樫がナビゲーターだったな。
一週遅れの録画中継だったけど、たまにミラノダービーの生中継があって、オランダ対ドイツトリオの対決でスゲー燃えたわ。
- 652 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 17:37:34 ID:m9CvPrsw0.net
- オーフェルマルスのサイド攻撃がないとか
- 653 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 18:02:27 ID:zlGdk7CR0.net
- オーバーマウスはラストの精度がね
- 654 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 18:05:45 ID:NTD/2nuE0.net
- ロッベン入らないのにオーフェルマルスは無いな
- 655 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 18:43:14 ID:NgkFTAho0.net
- オーフェルマウスはジョン・カーペンター監督のマウス・オブ・マッドネスの主人公に似てる
- 656 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 18:45:44 ID:nnCoEsv10.net
- クライフはすごいと思うがフリットは過大評価
- 657 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 19:12:44 ID:2nTY4+jA0.net
- >>656
ウイイレで能力がかなり高いからな～ｗ
クライフやジダン、ベッケンバウアーあたりと引けを取らなかったしｗ
やった事ないけどFIFAでも高いみたいだなｗ>>16
やっぱゲームって大切だなｗｗｗ
- 658 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 19:51:58 ID:Q8yKAj6a0.net
- >>648-651
俺はニワカ
つーか田舎だったし情弱だったんだな
何の試合か覚えてないけどやっとファンバステンが見れるってときに怪我で欠場してて
ファンバステンが大嫌いになった思い出
- 659 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 19:53:45 ID:2XIY7K7p0.net
- >>643
WOWOWで週末にセリエAやってたのよく見てたぞ
フリットがサンプに行った年のミラン戦とか凄かった
- 660 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 19:58:30 ID:YEU8hKVY0.net
- クライファート、ファンニステルローイ、マカーイ、ファンホーイドンク、ハッセルバインクと1TOPを競っていたのが懐かしい
- 661 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 19:59:46.40 ID:l04bAOW10.net
- >>660
そのラインナップの時は例の4トップだろ
- 662 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 20:00:54.79 ID:MZ/fAEOL0.net
- フェネホール・オフ・ヘッセリンクとかいたよな
- 663 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 20:03:42.95 ID:uz2yzXSo0.net
- 今のデヨング、デリフト世代でもアタッカーがショボすぎてワールドカップはとれなさそう
- 664 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 20:10:54 ID:ElW/l0eA0.net
- 一時期のオランダはすごかったな。
- 665 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 20:13:57 ID:MYM+1t6p0.net
- オフェルマルスが入らないのはおかしい
- 666 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 20:14:46 ID:xdK79FA50.net
- >>305
さすがにデサイーよりは間違いなく上だわ(笑)
バカは相撲でも見てろよチンカス(笑)
- 667 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 20:17:28 ID:xdK79FA50.net
- >>369
出た出た(笑)
タイトル取るのが絶対条件キチガイ(笑)
- 668 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 20:28:22 ID:x75IQMtv0.net
- あのオランダトリオの時代にWOWOW見れたの？ウソだろ？
- 669 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 20:38:33.25 ID:aWJv6tNX0.net
- >>606
全盛期のカカみたいな活躍するかもね
>>645
本人はグーリットと呼んでくれと言っていた
- 670 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 20:41:24.43 ID:sb+YcrqC0.net
- ヒューマンのゲームに蹴るだけで吹き飛ばすディフェンダーいたが名前忘れた
あいついねーのか
- 671 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 20:41:25.75 ID:aWJv6tNX0.net
- >>653
なんなんだろうな
あんな簡単に相手ゾーンの奥深く入れるのにラストパスとフィニッシュが笑
まぁそれが出来たらメッシ級になるけど笑
- 672 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 20:46:47.07 ID:NqHo5aKz0.net
- 要するにセクシーフットボールね
- 673 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 20:49:34.93 ID:NqHo5aKz0.net
- 本当のストライカーはマカーイ
- 674 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 20:51:52 ID:DG2I1WnT0.net
- >>44
いいハンターってやつは 動物に好かれちまうんだ
- 675 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 20:57:45.25 ID:l04bAOW10.net
- >>672
モダンサッカーだろ
433でポジションチェンジしながらオールレンジ攻撃する異次元のサッカーしてた
- 676 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 21:12:52 ID:h4ptleMt0.net
- コレクターと知り合いになって色んな試合の録画貰ったけど
その中にオランダトリオ時代のミランとかマラドーナのナポリとか
日本語の放送の試合結構あったな
さすがに70年代のチャンピオンズカップとかは向こうの放送ばかりだったけど
- 677 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 21:36:40 ID:Q8yKAj6a0.net
- >>668
見れる人は見れた
うちもそうだったけど田舎や貧乏な家の子は存在すら知らなかったけどなw
川平慈英が地上波出てきたときなんだこいつと思ってたけど
あの人はもともとwowowで実況やってたらしい
- 678 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 21:47:03 ID:GWOSKXuX0.net
- ９１－９２からＷＯＷＯＷでの放送が始まったので
ちょうど無敗優勝のころは見れてたよ
そのシーズンはフリットケガしてて
出ても右サイドハーフやってて全然目立ってなかった
- 679 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 21:53:23 ID:x75IQMtv0.net
- >>677-678
92年頃に見れたとは知らなかったあ
あの頃VHSでターミネーター2を夢中で見てたはず
- 680 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 21:59:51 ID:N//BecKX0.net
- この試合はWOWOWで生中継されたから、良く覚えてるわ。
当時のミランは強すぎたし、ファンバステンはゴールマシンと化してた。
https://youtu.be/lPPLauyOCs8
- 681 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 22:06:32 ID:GWOSKXuX0.net
- >>680
フリットが下手すぎる
ダッシュ力は半端ないけど
- 682 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 22:08:02 ID:8GIIAGjx0.net
- >>679
カズが移籍する2年前だから92年には割と知られてたよ
88年は流石にwowowは認知度低かったが
それにこの頃はJSVが欧州のカップ戦をセルビデオで販売してたから
- 683 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 22:08:20 ID:cEoCu7pl0.net
- 飛行機だけは勘弁な
- 684 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 22:15:38 ID:mY7jHue20.net
- 当時のフリットは野球の国の日本ですら
CMに使われるくらいの人気スター
- 685 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 22:17:50 ID:6R/PTcSC0.net
- クライフ ファンバステン ロッベン
スナイデル
ダーヴィッツ セードルフ
ライカールト
スタム フリット クーマン
ファンデルサール
- 686 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 22:25:53.73 ID:2XIY7K7p0.net
- 昨年のネーションズリーグ決勝メンバー
GK シレッセン
DF ブリント、ダイク、デリフト、ダンフリース
MF デヨンク、デローン、バベル、ワイナルドゥム、ベルフワイン
FW デパイ
- 687 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 22:33:27 ID:w8vKzmMA0.net
- その面子でもW杯を優勝できない気はする
- 688 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 23:03:24 ID:EI96Djy60.net
- >>680
フリット脳筋全開だな
フィジカルは凄いけどクライフ、ファンバステンのレジェンドに比べるとかなり見劣りする
- 689 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 23:07:37 ID:+Qmbaw2v0.net
- >>685
ベルカンプ入れてくれたらサイコー
- 690 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 23:48:54 ID:OCH4TixU0.net
- >>231>>247
クーマンはキック力が異常だった上にしかも正確だったな
インサイドキックで蹴るみたいにインステップキックで蹴ってた
軽く蹴ってるのにボールが最終ラインからビューン！とライナーで伸びていってFWにピタリと収まるという
それで最終ラインから最前線に縦パスバシバシ決めてたから異常だったな
あんなCBみたことねえわ
- 691 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/18(水) 23:57:20 ID:GGZBqy070.net
- コクーとファンブロンクホルストは外せない
- 692 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/19(木) 00:06:14.34 ID:YnkSj1qD0.net
- >>669
クライフは、モドリッチとベルカンプを足して割らないような選手
カカなんかじゃお話にならない
つうか今のゆるゆるオフサイドルールなら、昔の攻撃の選手は当時より活躍するよ
逆にバレージとかオフサイドトラップの恩恵を受けていたＣＢの選手は全く通用しないだろうけど
- 693 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/19(Thu) 00:51:56 ID:AWqJDhtD0.net
- クーマンやばいよコレ
CBの選手とは思えんよ
https://www.youtube.com/watch?v=IagZqtTbezo
- 694 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/19(木) 00:54:00.99 ID:yH+jOBZG0.net
- 現役は選んじゃだめとかあるの？
スタムよりファンダイクのほうが数段上だろ
- 695 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/19(Thu) 01:19:11 ID:/RBYws4a0.net
- それは無い
- 696 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/19(Thu) 01:33:39 ID:AWqJDhtD0.net
- >>304
バロンドール
ベッケンバウアー 72年 76年
ザマー 96年
カンナヴァーロ 06年
- 697 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/19(木) 01:44:08.11 ID:gTQ0m/Uj0.net
- コクー
マカーイ
字面も響きもスタイルも実績も渋い。
なんか口にしたくなる名前。
- 698 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/19(Thu) 02:08:56 ID:5uIyA0hH0.net
- >>645
オランダ語の動画を見た感じだと、「フゥリッ（ﾄ）」くらいの感じ(最後の「ﾄ」はほとんど聞こえない)。
厳密には、「フ」と「ク(グではなく)」の中間くらいと言われてる模様。
大多数の日本人の発音だと、「フリット」より「グーリット」のほうがアクセントやイントネーションが
多少自然な感じに近いんじゃないかと思われ。「グ」は英語やイタリア語で呼ばれ慣れてるし。
日本人に「フリット」と呼ばれると「オレはイモの天プラかよ！？(超意訳)」と感じるらしいとか何とか。
- 699 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/19(Thu) 02:15:04 ID:qNOvh8xn0.net
- >>247
フランクいた頃も行き詰まるとフランクに戻してフランクがゲーム作るんだよね
クライファートに通すグラウンダーの楔パス大好きだったわ
- 700 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/19(Thu) 02:25:39 ID:5D455vBx0.net
- >>658
フルボッコでワロタｗ
詳しい人多いよなぁ
- 701 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/19(Thu) 10:46:45 ID:FikwYViM0.net
- >>700
この頃から見てるのは筋金入りのオタだし、入ってくる情報、試合数、チャンネルが限られてるから記憶が強固なんだよ
- 702 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/19(Thu) 11:20:19 ID:H0CWWEj20.net
- >>690
PSVではCFにポスト番長のキーフトがいて必ずボール収めてくれるからクーマンが最終ラインからバンバンパス入れてた
PSV時代がクーマンの持ち味がもっとも生かされてた
- 703 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/19(Thu) 16:11:59 ID:AWqJDhtD0.net
- >>702
同じバルサの後輩のマルケスも最終ラインからすごいキックしてたが
クーマンはあんなもんじゃなかったな
- 704 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/19(木) 17:06:51.83 ID:b5y+xVD30.net
- ーーーー二ステルーーーバステンーーーー
ロッベン クライフ オフェルマウス
ダービッツ ライカールト
Fデブール ファンダイク クーマン
ファンデルサール
これ最強だなｗ
- 705 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/19(Thu) 17:34:41 ID:sJi7puWaO.net
- >>704
真面目にファンニステルローイの決定力を活かすためのチームづくりをするなら、
完全な
- 706 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/19(Thu) 17:34:53 ID:sJi7puWaO.net
- >>704
真面目にファンニステルローイの決定力を活かすためのチームづくりをするなら、
完全な
- 707 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/19(Thu) 17:35:02 ID:sJi7puWaO.net
- >>704
真面目にファンニステルローイの決定力を活かすためのチームづくりをするなら、
完全な
- 708 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/19(木) 17:41:47.01 ID:sJi7puWaO.net
- >>705-707
スレの皆様、誤操作・誤書き込みすいませんorz
しかも、何故に３レス分も。。。
- 709 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/19(Thu) 17:49:03 ID:oPmNszN00.net
- >>704
誰が２トップにパスを出すの？
セードルフかファネンブルクあたりが欲しいところ
- 710 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/19(木) 17:54:51.52 ID:AWqJDhtD0.net
- >>708
気にせんでええねん
あまりにも大事なことだから3回も書いたということは十分わかっとんねん
- 711 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/19(木) 17:55:46.90 ID:AWqJDhtD0.net
- >>709
クーマンが最終ラインからガンガン縦パス通すから大丈夫
- 712 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/19(木) 17:59:48.89 ID:FeRBrCYw0.net
- >>709
ファネンブルクってヤマハ発動機の？J2レベルじゃん
- 713 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/19(Thu) 18:03:23 ID:b5y+xVD30.net
- >>709
ダービッツ以外の後ろの人たち全員パスが上手い人たちだがｗ
そしてサイドは最強の突破力の2人でどこからでも点取れるよ
- 714 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/19(Thu) 18:03:56 ID:H0CWWEj20.net
- >>712
最強時代のオランダ代表とPSVのレギュラーだしファネンブルクがJ2レベルってニワカすぎるな
- 715 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/19(Thu) 18:04:12 ID:dBxSL+PY0.net
- >>709
クライフがいるじゃん
まあ俺ならグーリットは入れるけどな
- 716 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/19(Thu) 18:06:54 ID:cy3Xg2sE0.net
- でも実戦で役に立つのはデヨンクやファンボメルみたいな潰し屋なんだよな
- 717 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/19(Thu) 18:09:47 ID:dBxSL+PY0.net
- 大体ファンバステンに預ければ気の利いた戻しが返ってくる
- 718 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/19(Thu) 18:50:49 ID:oPmNszN00.net
- >>715
クライフはパサーじゃないだろｗ
全部一人でやっちゃう人だからｗ
- 719 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/19(Thu) 18:55:50 ID:oPmNszN00.net
- >>712
こういうＪリーグに来ただけで過小評価してる人って、何とかならんのかな？
ファネンブルク＝88ＥＵＲＯ制覇オランダの司令塔
ジーニョ＝94Ｗ杯制覇ブラジルの司令塔
ジョルジーニョ＝24歳でサンパウロのキャプテンでトヨタカップ制覇して脂の乗りきってたカフーに30代になってもポジションを奪われなかった94Ｗ杯制覇ブラジルのレギュラー
- 720 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/19(Thu) 19:06:04 ID:e3Uroun/0.net
- グーリット好きだけどベスト11にはいれないな
自由にやらせたらすごいんだけどさ
役割り決めると怒り出すんだもん
- 721 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/19(Thu) 19:11:19 ID:b5y+xVD30.net
- >>716
デヨンクとかダービッツの劣化版で
ボメルもライカールトの超劣化版だぞ
- 722 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/19(Thu) 19:12:27 ID:f0aLH6Jc0.net
- ファン・ペルシー(´・ω・`)
- 723 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/19(木) 19:23:30.81 ID:j8hKG0Ye0.net
- >>704
攻撃は申し分無いが、サイドの守備が崩壊しそうだなあ。
4バックなら左SBはクロルかファンブロンクホルスト。右は誰だろ。88年に欧州制した時もSBは弱点だったし。
- 724 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/19(Thu) 20:04:53 ID:e3Uroun/0.net
- 右はレイジハーとかかな
- 725 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/19(Thu) 20:07:47 ID:b5y+xVD30.net
- >>723
しねーよ
ダービッツかライカールトがDFに吸収されればいいだけだし
ロッベンとオフェルマウスは単独で突破出来るから
サイドバックの追い越しもいらないので常に後ろに3人いる状態にも出来る
- 726 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/19(Thu) 20:14:39 ID:YXnEJrQ80.net
- ダービッツってただの潰し屋だと思ってたら、これが上手いんだよな
EURO2004見てて楽しかったもん
- 727 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/19(Thu) 20:17:12 ID:3mTon1c+0.net
- グーリットはゲームを動かす推進力になるから思ってる以上に重要なんだよ
- 728 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/19(Thu) 20:21:38 ID:U06cuT2k0.net
- >>722
ファン・ペルシーもPSV時代は小野がチームで一番上手かったとか言ってたな
スナイデルも似たようなこと言ってたんだっけ
- 729 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/19(Thu) 20:22:01 ID:e3Uroun/0.net
- >>726
攻撃力もあるしね
ジダンと長年やっててさらに上手くなった
>>727
存在感半端ないんだよね
- 730 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/19(Thu) 20:24:24 ID:PFmKx6/90.net
- GKは個人的にはPSV欧州王者メンバーのファンブロイケレンを推したい
- 731 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/19(Thu) 20:34:13 ID:wg1I4cZW0.net
- >>730
ファンブロイケレンはPK強いし飛び出しも上手かった
現代でも通用するだろな
- 732 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/19(Thu) 20:51:15 ID:6Ug0d41m0.net
- オランダ人のジジイからするとクライフとクロルは外せないだろうなあ
王貞治と野村克也みたいなもんでしょ
- 733 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/19(木) 21:08:59.14 ID:uKlpdzTW0.net
- >>728
PSVじゃなくてフェイエでしょ
小野がファンペルシのFKを下腹部に直接喰らって担架に乗って交代してなかったっけ
- 734 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/19(Thu) 21:14:19 ID:LwqLexy30.net
- >>725
どう見てもクーマンの右CBが不安なんだろ
- 735 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/19(木) 21:30:04.70 ID:Xgro8ZuE0.net
- こういうのにバランスとか必要ねーんだよ！
通ぶってここはバランスは…とかいらないの
- 736 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/19(Thu) 21:36:50 ID:AWqJDhtD0.net
- >>732
クライフ外すってのはありえんな
ブラジル人がペレ外すようなもんだからな
- 737 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/19(Thu) 21:39:28 ID:ixau8FdL0.net
- >>158
まともに結果残したのサビチェビッチだけじゃん
- 738 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/19(木) 21:46:50.91 ID:tk/H80Jh0.net
- スナイデルって川島の半自殺点で有名になった奴か
個人的にはロッベンは入るな
ライカールトは生で見た事ないけど凄かったらしいね
- 739 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/19(Thu) 21:55:08 ID:LwqLexy30.net
- >>737
最強だったミランと死闘を繰り広げたのが、ピクシー、サビチェビッチ、プロシネツキの居たレッドスター。88チャンピオンズカップ2回戦。
https://youtu.be/mvNe126pKdQ
https://youtu.be/WcSvVNKRofE
- 740 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/19(Thu) 22:04:12 ID:qDGeJKv40.net
- やっぱオランダすげーな
素人の俺でさえここに入らなくてもすごい奴たくさん知ってる
- 741 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/19(Thu) 22:09:02 ID:zVfIRwdx0.net
- しかしまともなCBが育たない国だな。スタムですらミランでは右SBだったし。
- 742 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/19(Thu) 22:11:22 ID:zVfIRwdx0.net
- FW ファンバステン ベルカンプ
MF ロッベン クライフ セードルフ グーリット
DF クロル ファンダイク ライカールト スタム
GK ファンデルサール
- 743 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/19(木) 22:42:16.97 ID:tkPO4UDp0.net
- >>742
クー万入れてくれ それで完璧
- 744 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/19(Thu) 22:50:35 ID:cy3Xg2sE0.net
- >>158
凄いメンバーだけどクラブではほとんどベンチなんだよな
- 745 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/20(金) 00:01:36.35 ID:2OoDX22i0.net
- そして忘れ去られるファンデケルクホフ兄弟
- 746 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/20(金) 00:02:51.78 ID:JhX+eXRf0.net
- なんか前線が古すぎじゃね？
- 747 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/20(金) 00:24:40 ID:7x63pY3f0.net
- >>742
そこにダービッツ入れられないところがお前の限界だなw
- 748 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/20(金) 00:26:52 ID:pgzVS/6f0.net
- ロッベンがこのベスト11に入らないのかよ
- 749 ：クライフはだな：2020/03/20(金) 00:31:10 ID:7x63pY3f0.net
- >>692
ストイコビッチの気性と技術にファンペルシーのシュートの
上手さとイニエスタのドリブル加味した選手だなw
ソクラテスやルーニーのヘビースモーカーぶりも入れとくかw
- 750 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/20(金) 01:32:40 ID:8odw8WPr0.net
- ダービッツの過大評価とセードルフの過小評価はいつになっても変わらんな
- 751 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/20(金) 02:32:28 ID:/EAGecly0.net
- 今回この記事で結構過去動画視返して思った。
他の選手はテクで点取ってる感じなんだけど、ニステルはチョット異質だな。
いちいちキーパーの予測出来ないタイミングでシュートを撃ってる。
FWにとってすごくイイ教材になると思う。
- 752 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/20(金) 02:37:46 ID:1SLo5Zpw0.net
- >>746
いやレジェンドは格が違いすぎるよ
- 753 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/20(金) 02:40:23 ID:1SLo5Zpw0.net
- GK以外ならどこにおいても完璧にこなせそうなライカールト
- 754 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/20(金) 08:19:53.31 ID:Cxova71r0.net
- >>704
ロッベンとオーベルマルスが352のウイングバックとか、本来の力を発揮できないだろ
- 755 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/20(金) 09:18:48 ID:PHokfX7l0.net
- >>702
現役時代のキーフト
イケメン過ぎる
https://i.imgur.com/ARUWCF2.jpg
https://i.imgur.com/l3tsuOL.jpg
- 756 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/20(金) 09:22:32 ID:Miu/K3mZ0.net
- レジェンド達にはサカつくでお世話になった
- 757 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/20(金) 09:27:12.81 ID:rgUEedqe0.net
- ロッベン入ってないし、CFはペルシだろ
- 758 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/20(金) 09:37:28 ID:1haygH8R0.net
- ファンニステルローイは絶対入れるべき
- 759 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/20(金) 09:39:09 ID:Cxova71r0.net
- >>757
バロンドール３回受賞のファンバステンを超えるＣＦは居ない
メッシ＆クリロナ抜きにしてもペルシは１回も取れなかっただろうし
- 760 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/20(金) 09:43:16 ID:i2YFTJMU0.net
- オランダ コクー
スペイン ルイスエンリケ
ユーゴス ユーゴビッチ
- 761 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/20(金) 12:50:45.16 ID:Nbg/6p930.net
- >>755
ヤバい
現代の現役選手ならすげえ人気出そう
- 762 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/20(金) 14:48:47 ID:esH997ke0.net
- 98ワールドカップの3-4-3で両ウイングがサイドにワイドに開いてグランドを大きく使って
サイドチェンジ多用するスタイルは当時凄く先進的なサッカーに見えて
セガのワールドカップ98とかいうゲームでもオランダ代表を多用してたな
あの手のサッカーってチームのほとんどが正確で強いキックできないと成り立たないんだよな
アルゼンチン戦のデブール兄からベルカンプへのロングパスを神トラップからのゴールはワールドカップベストゴールに挙げる人もいるしな
- 763 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/20(金) 14:55:18 ID:u9nnBVqP0.net
- カズ 柳沢
中村
ラモス 本田
遠藤
長友 奈良橋
吉田 井原 闘莉王
川口
- 764 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/20(金) 14:59:58.50 ID:fIpjMGS60.net
- クライフは今で言ったらメッシぐらいかな、圧倒的な地位にありながら
敢えてPKを蹴らない、という姿勢がとてもクールだった。
メッシもクリロナもゴール乞食で見苦しいよ
- 765 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/20(金) 15:07:10 ID:UWbjokJU0.net
- クリメシは同じ時代だからお互いにあれだけの数字を残せたがお互いが意識しすぎて見苦しいのはあるかもね
- 766 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/20(金) 15:21:30.73 ID:LeQVYKUF0.net
- >>763
日本人最高選手奥寺を外す理由は？
- 767 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/20(金) 15:26:08.47 ID:p0nRzxFB0.net
- >>758
あの馬はまんうでベッカムがいたからブレークしただけじゃないか？
それからレアル行ったけどイマイチだったし
- 768 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/20(金) 15:34:49 ID:8HukR0KU0.net
- なんでイエニスタが入ってナインや
- 769 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/20(金) 15:42:28.92 ID:UWbjokJU0.net
- >>767
得点王ぐらいにはなってたからイマイチではないだろう
- 770 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/20(金) 16:21:55 ID:M6v8ES9Q0.net
- ベルカンプってすげー好かれてるよな
正直馬、ペルシ、ロッベン、デパイより下だわ
- 771 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/20(金) 16:45:56 ID:PusVNUD40.net
- 1stチーム(4-3-3/トータルフットボール型)
レンセンブリンク/クライフ/フリット
ファンハネヘム/ニースケンス/ライカールト
ファンブロンクホルスト/クロル/ハーン/ライジハー
ファンデルサール
2ndチーム(3-4-3/ポジション固定)
オフェルマルス/ファンバステン/ロッベン
ベルカンプ
コク―/ヴィンター
ヨンク
ファンティヘレン/クーマン/スタム
ファンブロイケレン
- 772 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/20(金) 16:52:18 ID:NdTYMgQD0.net
- ベルカンプのトラップをおかずにご飯3杯はいける
- 773 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/20(金) 17:06:10 ID:UWbjokJU0.net
- >>770
釣りだろうけどこういう話でデパイとか誰だよ？レベル
- 774 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/20(金) 17:15:09 ID:9Ot2MT1A0.net
- >>704
352やりたいなら、両翼はゼンデンとカイトだな
- 775 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/20(金) 17:19:10 ID:PT46OJC70.net
- ベルカンプよりロッベンだろ
- 776 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/20(金) 17:24:30.29 ID:AwkeDZhn0.net
- セードルフはミランやインテルでは活躍してたけど代表だと活躍してたイメージがない
- 777 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/20(金) 18:08:34 ID:/tXkwII/0.net
- >>751
馬は潰し屋タイプのFWでマーカーに嫌がらせとかするから
相手DFに囲まれてフルボッコにさた事もあった
- 778 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/20(金) 18:27:53.57 ID:Fcb3hQik0.net
- >>776
マドリーのセードルフが好き
代表が一番クソｗ
- 779 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/20(金) 18:53:31 ID:U2OOY1Gc0.net
- 高原
香川 本田 久保
小野 長谷部
長友 内田
吉田 冨安
川口
- 780 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/20(金) 18:53:54 ID:BBNlrRuW0.net
- >>45
期待はずれだったよなこいつ
いまは無所属らしいね
- 781 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/20(金) 18:54:07 ID:FgZFQqCF0.net
- >>774
そもそも352ってドイツのイメージが強くてオランダ人絶対嫌がるっしょ
- 782 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/20(金) 18:55:35 ID:xOeSzd+l0.net
- クインシーが凄いというか日本代表が貧弱だっただけだろ
比嘉さんとルコキと同じ事
- 783 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/20(金) 19:27:44.49 ID:PHokfX7l0.net
- >>781
あの当時の欧州強豪で352システム使ってたの西ドイツとデンマークくらいだな
イタリアスペインインクランドは442
- 784 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/20(金) 19:33:12 ID:xbOMY6vM0.net
- ライカールト、コクー、カイトとか伝統的にGK以外は全てこなせるようなユーティリティプレイヤーが出てくるよな
- 785 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/20(金) 20:27:47 ID:/tXkwII/0.net
- オランダがトータルフットボールを意識してたのはファンバステン監督時代が最後だろな
問題児のセードルフを切ったけどあれをもっと早くやってればW杯取れたかもしれない
- 786 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/20(金) 20:39:45.90 ID:2OoDX22i0.net
- >>783
90や18のイングランド代表が352でベスト４入りしているな。
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