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【三木谷浩史氏】 アビガン早期使用を訴え
- 1 ：影のたけし軍団ρ ★：2020/04/12(日) 13:28:07 ID:LtESsAah9.net
- 楽天・三木谷浩史会長兼社長が１２日、ツイッターを更新。
新型コロナウイルスの治療薬として期待されるアビガンについて
「副作用をしっかりと説明した上で、早い段階で使えるようにするべきだと思う」と訴えた。
日本の現状について「海外にはどんどん出しているのに日本ではまだまだ使われていない。
友人もコロナ肺炎になっても使ってもらえないと。。。」と記述。
続けて、早期使用を希望したうえで「時間はもう無い。厚労省さん、本当に頑張って下さい。もう時間はないです」と繰り返した。
フォロワーから「安倍さんがこの前、希望したら全員使えるようにって言ってましたよね？」と問いかけると、
「残念ながら、そのような状況には程遠いようです。官邸は頑張っているようですが、、、」とした。
https://www.daily.co.jp/gossip/2020/04/12/0013265509.shtml
- 2 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:28:38 ID:abaW8aAk0.net
- 韓国にはやらんからｗｗｗ
- 3 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:29:06 ID:Tl6YEDUl0.net
- さんげっと
- 4 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:29:40 ID:mUI92iG/0.net
- 楽天アビガン（ジェネリック医薬品）
- 5 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:29:42 ID:/EJrKL+Z0.net
- なんで厚労省がストップさせてんの
- 6 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:29:45 ID:jMsE0DVa0.net
- ミキティーーーーーｗｗｗ
一応な
- 7 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:29:46 ID:eiU6fO2y0.net
- >>1
医
師
免
許持ってんの？
- 8 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:30:03 ID:z6+DC7ET0.net
- 死ぬよりマシなんだから希望者にはどんどん使え
- 9 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:30:24 ID:Dh0QJt7E0.net
- 何の裏付けがあって騒いでんの？
- 10 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:30:49 ID:AxutSymC0.net
- 先着300万人はアビガン無料
- 11 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:30:52 ID:AwXr9Lnk0.net
- インフルじゃないからコロナはどの程度交換あるか分からんよ まぁ、他に無いし副作用も少ないからええな 安く売れよ
- 12 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:31:06 ID:38Pa5ZeX0.net
- アビガンは認証薬なんだから試しに使っても大丈夫だろ。
何が問題なの？
- 13 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:31:09 ID:uOWy+QKw0.net
- 世界的な治験が終わってからにした方が良いのでは？
- 14 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:31:12 ID:EEJrAX890.net
- 治験中だろ？ 終わるのは6月末
こいつ調べないの？
- 15 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:31:12 ID:UGVXUPyi0.net
- 副作用で奇形胎児ってのが気になるから
妊娠可能性のある女性とパイプカットしてない男性以外はやめとけ
- 16 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:31:31 ID:qfl9uvT/0.net
- なんで医者でもない奴がこんなこと言うんだ
- 17 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:31:54 ID:B85M/WhS0.net
- 医療関係者でもなく金儲けしか考えていない奴が何言っているんだ。
- 18 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:32:02 ID:8RT2lMFF0.net
- >>15
薬抜けるまで我慢すれば大丈夫らしい
- 19 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:32:29 ID:5VxmEbSo0.net
- もうとっくにやってるんだが何だこいつ
- 20 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:32:38 ID:BlXwTsHu0.net
- こいつ日本人を奇形だらけにする気だわ
精子やべー事になるぞ
本当に死にそうなやつ以外使うなよ
- 21 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:32:40 ID:cQxNOv9s0.net
- 「副作用をしっかりと説明した上で」
その副作用が問題だろ アホなん
- 22 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:33:04 ID:EEJrAX890.net
- 新型コロナによって
人間の生活に本来不要な虚業が明確になり
不正確な情報を垂れ流し日本人を混乱させるメディア
状況を理解せず専門知識も無いのに不満のみ呟くアホ
いいリトマス紙だわｗｗ
- 23 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:33:36 ID:gvxcGgvp0.net
- これは正論
- 24 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:33:46 ID:QeIx+PiF0.net
- どんな薬か分からないし、サリドマイド禍を昭和の子供たちは憶えてる。
むしろ経験と知見のある厚生労働省の判断を信じたい。
三木谷氏がどれほどの勉強をしたうえでほざいているのかは知らん。
自分の商売ほったらかしで10000時間ぐらい一人の頭脳で勉強してるかもしれないけど
- 25 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:33:50 ID:MjxTXZ2j0.net
- とりあえず三木谷が100錠ぐらい飲んで治験に協力しろよ
- 26 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:33:58 ID:Cauiypka0.net
- 楽天で売れよ
- 27 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:33:58 ID:mnXnVVTM0.net
- 法律どうりに手続きを進めるのが役人、
その法律を現実に合うように変えるのが政治家、
政治家が仕事をしていないということだ。
緊急時には、
他の病気で治験がなされていて副作用が判明しており、
作用機序からして効果がある薬は、
政府の命令により使用することができる
とする法律改正または閣議決定をして
使用を可能にするべき。
- 28 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:34:12 ID:Bui7hzEp0.net
- こいつが言うと まだ使わない方がいいんじゃないんかと思う
- 29 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:34:22 ID:BlXwTsHu0.net
- >>12
精子や卵子の遺伝コピー異常
妊娠中は胎児の奇形
怖いところは男性不妊すら引き起こす
- 30 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:34:33 ID:l/rUWdUY0.net
- こいつ巣篭もり消費で楽天使わせたいだけだろ
- 31 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:34:39 ID:4CvS+32g0.net
- 三木谷さんの言うとおりだね
とくに重症化しやすい年配者にははやく使えばいいと思う
- 32 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:35:13 ID:fBe4lEnD0.net
- 役に立たん奴がいちいち五月蝿い
- 33 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:35:23 ID:GCtqBqEv0.net
- アビガンって新形肺炎で使って保険適用されるの？
- 34 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:35:55 ID:C4rQNC5E0.net
- 【速報】 米国、BCG予防接種でコロナ死が激減すると正式認定 ★３
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1586664248/
- 35 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:36:00 ID:4A/CdIte0.net
- 患者の同意のもと、使ってるんだろうけどな
- 36 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:36:12 ID:u+8emXGi0.net
- 検査してもらえない
なのでアビガン使ってもらえない
- 37 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:36:18 ID:svm7SUQt0.net
- ツイッターで喚くとかじゃなくて
信念でもってそうして欲しいなら何かしろよ
- 38 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:36:49 ID:BlXwTsHu0.net
- >>24
サリドマイドより酷いぞ
サリドマイドはラットやモルモットで副作用でなくて
ウサギの実験でやっと副作用確認された
それでも薬害2000人以上
アビガンはラットで既に副作用確認されてる
- 39 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:36:52 ID:mnXnVVTM0.net
- だから、アビガン開発者の白木先生の論文を読んで言っているんだろ。
緊急寄稿（2）新型コロナウイルス感染症（COVID-19）治療候補薬アビガンの特徴（白木公康）
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14305
- 40 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:37:13 ID:TjvzhvlC0.net
- 副作用ってさ、死ぬようなことあるよ
タミフルの副作用ではないとされているけれど
外へ飛び出すとかもあるし、呼吸困難になって
脳にひどいダメージを負うとか。
コロナ軽症でアビガン頼らなくて軽症のまま終わ
るなら入れる必要がわからないケースも
でてくるのでは？
コロナに確立でかかった人が副作用にかからないとは思えない
- 41 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:37:16 ID:Sm4HuOzI0.net
- ウイルスや放射能といった科学の領域においては
文系おじさんの言うことなんて何の価値もない
- 42 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:37:26 ID:e5CASpPX0.net
- なんで医者でも薬剤師でも研究者でもない素人が
- 43 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:37:40 ID:jqiiMIf40.net
- 初めてこの人の意見に賛成する
薬の作用から考えてウィルスが大増殖する前の早期であればあるほど効果が高いはずなんだよ
ウィルスを増やさない薬をウィルスが増え切ってる重傷者に投与しても効果は薄いよ
- 44 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:37:45 ID:dAASH9zi0.net
- >>1
今までアビガンのアの字も出して無かったのに急にどうしたの？
- 45 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:37:57 ID:lRbV9rgO0.net
- 普通に使われてる
「ウイルスを甘く見ていた」３５歳男性、千葉の音楽イベントで感染か
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200410-00050085-yom-soci
感染が確認されたのは６日。感染者を集めた４人部屋で過ごし、８日時点では痰（たん）が出ることを除き容体は安定している。新型コロナウイルスの治療薬として期待されている新型インフルエンザ治療薬「アビガン」も服用している。
- 46 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:38:35 ID:bbeE5qOT0.net
- >>29
はいはい特亜はだまってて
- 47 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:38:47 ID:Dh0QJt7E0.net
- お前は楽天負担で送料無料にするのが先だろ。
- 48 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:38:52 ID:8u19yF4f0.net
- うるせぇなコイツ何はしゃいでんだよ最近、影響力無さすぎだろ口だけで
- 49 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:39:03 ID:JHsemtqg0.net
- >>1
医者なのこの人
- 50 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:39:28 ID:o+lYuSNH0.net
- オルベスコ（喘息治療薬、肺炎にも使える）とストロメクトール（抗生物質）で治療を進めろよ
- 51 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:40:02 ID:mnXnVVTM0.net
- アビガンより有効な抗ウイルス薬は「幻想」―開発者・白木氏が緊急寄稿第3弾
https://news.goo.ne.jp/article/jmedj/world/jmedj-20200401214731345.html
- 52 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:40:06.01 ID:6QZHZi590.net
- >>29
今後子供を作る必要のない世代
50代以上（一部年の差婚男性注意）を中心に
とっとと使用できるでしょ
- 53 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:40:16.43 ID:iyaQiX250.net
- 軽症者がつかえばほぼ100％コロナ死滅する治療薬なのに
副作用とかで某エラ達に訴訟されたり嫌がらせされるのを恐れてなかなか認可しない
中国ですらこれ使って終息させたのに何故渋ってるんだろうな
- 54 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:40:23.22 ID:hOYesLfo0.net
- ならお前んとこの社員で治験させろや
- 55 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:40:35.31 ID:jqiiMIf40.net
- アビガン＝ウィルスの増殖を妨害する薬
アビガンはウィルスを殺す薬ではない。
重症肺炎に陥るほどウィルスが増え切った患者に使っても今更の話で意味ないよ
早期投与で重症化を防がないと
- 56 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:40:59.68 ID:AhgdO9R00.net
- アビガンて妊娠女性だけじゃなく
精子にも異常でるんじゃないの？
なかだし禁止だな
- 57 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:41:05.66 ID:1qdXLQZU0.net
- 何で素人が口出しするの？
- 58 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:41:07.54 ID:/pq+Qjep0.net
- これはその通り
- 59 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:41:19.29 ID:iyaQiX250.net
- エラが嫌がらせしてんだろうな
国会議員にも沢山いそうだし
- 60 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:41:29.56 ID:4CvS+32g0.net
- >>34
やはりそうだったか
BCGを信じてよかった
日本株とかの強めのBCGは肺や免疫を鍛えるんだよ
- 61 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:41:55.18 ID:MEO3N3IG0.net
- 40過ぎたらもう精子や卵子なんてどうでもいいだろ
- 62 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:41:57.95 ID:mnXnVVTM0.net
- 韓国人の アビガン貶め が笑える。
韓国人は アビガン飲むな、トンスルで治せ。
- 63 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:42:03.23 ID:O47tajJD0.net
- まだ医者の判断だけでは自由に処方できない
お上がいいって言ってくれた場合に限るんじゃないの？
そこストップかける必要あるのかなー妊婦や妊娠の可能性のある人は避けた方がいいいけど
耐性ウイルスが出る可能性も低いみたいだし肺炎が出たら処方すればいいのに
- 64 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:42:15.23 ID:BlXwTsHu0.net
- >>52
35歳、若い気分でクラブ行って感染した
痛いおじさんにもアビガン使ってるからやばいw
サリドマイド薬害事件のサリドマイドよりキツイ副作用持ちのアビガンで
何人の若者を不妊にするの？
- 65 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:42:19.38 ID:81BNZP1y0.net
- 三木谷の不幸は一橋から銀行員というキャリアその物。ITといい通信といい医療といい理系的な素養を全く感じさせない
- 66 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:42:25.03 ID:/pq+Qjep0.net
- >>56
10日以上空ければ問題ないとのこと
- 67 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:42:36.51 ID:w9hUeEBv0.net
- 厚労省「土日は休みます( ^ω^ )」
- 68 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:42:51.92 ID:AXkPJnTD0.net
- 国民の命を糞程度にしか思ってないのかな？安倍も自民党も公明党も官僚も？
なんで日本の薬なのに海外で使えて日本で使えないんだよ
- 69 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:42:57.25 ID:HJTnE5vr0.net
- 下級国民は重症化しなければ検査を受けられないからアビガンは早期に検査を受けられる上級用の薬だよね
- 70 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:43:01.35 ID:w/IFimWx0.net
- 早期使用というか、もうとっくの昔に使ってるだろ。
「日本ではまだまだ使われていない。友人もコロナ肺炎になっても使ってもらえないと。。。」って
事実に基づいて言ってんの？
- 71 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:43:37.21 ID:uOWy+QKw0.net
- >>55
その有効性と服用時の副作用を全世界的に確認する＝全世界的に治験を行う必要がある。
そうしなければ取扱説明書の効能欄に「新型コロナウイルスの増殖抑制」と書けない。
- 72 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:43:58.66 ID:i96IeU7d0.net
- こいつ何が狙いなの
- 73 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:44:00.83 ID:LBRRqXHn0.net
- >>1
専門家以外は口をだすな
ワイドショーの芸人コメンテーターかよ
- 74 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:44:04.58 ID:wQiPwObS0.net
- 本人が拒否したら使えないから
嫌がる人も多いと思うが
- 75 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:45:18.95 ID:ooOMnQLx0.net
- >>67
人は休まんと能力が落ちる
- 76 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:45:33.45 ID:EhOoNsob0.net
- >>29
ぶっちゃけて言えば重症化しやすい50歳以上に積極投与してサッサと完治してもらって
重症化した40歳以下の感染者に病床をじっくり使って貰ったほうが今後にいきるんじゃねぇかな
- 77 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:46:02.37 ID:pENuufJG0.net
- 楽天トラベルから「会員制リゾート体験宿泊キャンペーン」のＤＭが来たが
送付する相手を完全に間違ってるわ Ｗ
- 78 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:46:18.71 ID:FYgonYWt0.net
- 先日の日経に記事があったが
官邸が検査の拡大とかアビガンの使用
オンライン初診を進めようとしても厚労省の医系技官が障害になっているそうだ
- 79 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:46:25.97 ID:83g9qjI+0.net
- >>76
そう思う
- 80 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:47:47.80 ID:oMCG8xbO0.net
- 日本の厚生省が使用の障害になってるって噂があるが本当なのか？
- 81 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:47:47.92 ID:hOYesLfo0.net
- >>69
いっぱいあるから
ていうかむしろ今求められてるのは治験やってくれるお前の様な下級国民だよ
- 82 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:47:52.22 ID:hTRxYQnZ0.net
- 厚労省に文句言ったって本人の体質とか症状の状態で投与できない場合だってあるだろうに
- 83 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:48:43.24 ID:Ay6I5rjS0.net
- >>70
治験が終わってなくて、一般のコロナ患者にはまだ使えないはず
- 84 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:50:03.33 ID:f70j9Zf00.net
- 子供作る予定のない高齢者は積極的に検査受けいれて陽性になったらアビガン接種ってやれば死者は出ないんじゃね？
発熱数日様子見して肺炎になってからじゃ遅いよ
- 85 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:50:26 ID:mnXnVVTM0.net
- ウイルスが細胞に侵入するのを阻止する急性膵炎（すいえん）の治療薬 ナファモスタット（商品名フサン）
細胞に侵入したウイルスが細胞で増殖するのを阻止するアビガン、
の早期投与で 重症化を防げばいいだろう。
- 86 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:51:39 ID:266HlIa60.net
- >>80
世界から訴えられたらいいのよ
- 87 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:51:42 ID:ctqb4Ysw0.net
- 既に臨床試験以外でも使ってはいるけど重症患者限定なんだっけ？
少なくとも50歳以上で既往症なしは陽性判定直後から重症化させないために使った方がいいよね
既往症ある場合は他の薬との兼ね合いあるから判断しつつだと思うが
- 88 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:52:11 ID:jxuJ0OAB0.net
- >>27
今そうなってるよ
でもどんな状態の患者にどのくらい投与すれば良いか分からないから治験してるよ
- 89 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:52:51 ID:zbOKn71r0.net
- 実際の現場では悪化してたら使えるんだろ
保険効かないからケチるとかの話じゃあるまいし
- 90 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:54:12 ID:mnXnVVTM0.net
- 【新型コロナ】感染治療の最前線「アビガンが効いていることが多い」
「息が極めて苦しくなる」市立札幌病院院長が語る【HTBニュース】
https://www.youtube.com/watch?v=ZeV91LYPG_Y&t=129s
- 91 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:54:19 ID:/pq+Qjep0.net
- 60歳以上は問答無用で投与でいいのに
- 92 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:54:20 ID:K/6UmWHj0.net
- >>29
重症化して死ぬのはほぼ高齢者
子作り関係ないんだしさっさと投与すりゃいいだけだ
- 93 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:55:24 ID:zv4U/Q7Z0.net
- 三木谷さん、日本も使われてるみたいだぞ
この前ニュースに出てた入院してる人が
アビガン飲んでるって答えてた
- 94 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:56:32 ID:kDl/2Y6H0.net
- こいつって一般人と同レベルの知識しかないなあ
楽天ってトップがこのレベルだからショボいんだね
- 95 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:56:54 ID:OiVDB2vl0.net
- >>55
ドイツは重症者に使うって言ってるだろ
- 96 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:57:13 ID:fvNx/WRx0.net
- >>87
軽症者にも使われてる
治験という建前で
- 97 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:57:45 ID:5K+8cO2o0.net
- >>1
素人が口を出すな。
アビガンは副作用が強すぎて抗インフル薬としても特別なケース以外は使用禁止。効果も検証されてにのに使えるかバカ。奇形児生まれまくるぞ。
- 98 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:57:50 ID:wYU6msPp0.net
- なんつーか 記事にするような内容でもないような
- 99 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:58:06 ID:Xu3+q6bJ0.net
- 海外には無償
日本人には高額、上級者のみ
- 100 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:58:46 ID:B2R5cf3/0.net
- >>12
どーでもいいけど
正しくは富士フイルム
他にも正しい社名は
キヤノン
シヤチハタ
キユーピー
エドウイン
- 101 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:59:04 ID:OVpIS7mc0.net
- 三木谷さんの言ってる事は初めから一貫して、現場の医療従事者が思ってる事と一致してる。今回の事で見る目が変わったよ。
- 102 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:59:27 ID:akshsjqw0.net
- いまの致死率が下がるというならどんどん投与すればいい
ただ、医療関係でない素人が、あたかも特効薬のような印象操作するのはどうなんかな
- 103 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:59:27 ID:PIH4RYKG0.net
- この話題で副作用ガーとか使わないほうガとか叫んでる奴らって何者？
アビガンは新薬でもないし副作用ももうすでに分かってるのに
こいつらって自分や家族が明日にでも感染してもまだ早いとか抜かすんだろうか？
- 104 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 13:59:57 ID:LdotMxN30.net
- こいつはこの分野についてどんな知識があってコメントしているんだろう。
神奈川県医師会の県民へのメッセージでもあったけど専門知識がないくせにいい加減なことをペラペラ喋るんじゃ無い。
- 105 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:00:00 ID:rr8iGizg0.net
- ホント急にどうしたの？だよ。
厚生省云々言ってる方々は工作員じゃ無ければ
自分の頭で考えられないし調べる事も出来ないのだろう。
- 106 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:00:23 ID:EH8BttS20.net
- 志村みたいに見つけるの遅くなったら使っても意味ないんだろ
- 107 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:00:36 ID:sSOIRUWb0.net
- 終息してからつかうんだと思うよ。
- 108 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:00:53 ID:U7KotGxe0.net
- 言う内容がいちいち遅い
ツイッター使いこなせてない感じだ
- 109 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:01:03 ID:OVpIS7mc0.net
- アビガンの副作用がーって言ってる連中は、子宮頸がんワクチンを反対してる連中と同一。
- 110 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:01:17 ID:5d2ptWfj0.net
- もう使ってるぞ
- 111 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:02:27 ID:4fwNO/YT0.net
- 一方損ハゲはマスク作ったでござる
スケールが違うよな
- 112 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:03:07 ID:4lyW70CY0.net
- 医師以外がこういうこと言っていいの
- 113 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:03:20 ID:bAbCHDG00.net
- とりあえず医者には予め配っておこうよ
発病したかな？と自分で判断したらすぐ服用できるように
医者なんて俺ら素人よもリスクや副作用を知ってるから、後でもめることもないでしょう
- 114 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:03:23 ID:4fwNO/YT0.net
- >>109
ヤリマン病だろ
そんなの子供に打たす親は鬼畜だろな
- 115 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:03:43 ID:hyPRm2vQ0.net
- こいつ創価学会のクズだろ？？ 殺そうぜ
- 116 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:04:16 ID:+YoZhE2y0.net
- >>18
人で試してない
- 117 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:05:15 ID:b8Mdbbq00.net
- 楽天病院つくってよ
- 118 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:05:28 ID:Ho7qoMpV0.net
- 副作用とコロナ致死率を考えたら飲まない方を選択するわｗ
病気持ちなら飲む選択もありだけど
- 119 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:06:15 ID:7FJMsV8I0.net
- 耐性ウイルスを推奨するミキタニ
- 120 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:06:19 ID:jOew1U4w0.net
- BlXwTsHu0のレス読んでるとやっぱり頭のおかしい奴がアビガンの副作用煽ってるんだなと分かるわ
あと○○の工作員がアビガン使わせないようにしてる
- 121 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:06:42 ID:FqcTh7Gt0.net
- 「韓国を見習え」はどうした？韓国はアビガンなんていらん言うてるぞ
- 122 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:06:52 ID:qu058q330.net
- >>5
まだテスト中
- 123 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:08:13 ID:hNUkfbCA0.net
- >>116
特許が切れてるぐらい古い薬なのに人で試してないってどういうこと？？
- 124 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:08:34 ID:BWJkQ/fE0.net
- アビガンは重症者に使ってもあまり効果がない
使うなら初期の段階だと、開発者の大学教授が主張している
でも厚労省は、臨床で重症者に使ってる
その結果、アビガンが武漢コロナに効果なしという判定をされ、アビガンが
武漢コロナに使われることはなくなるだろう
薬害を恐れる厚労省としては、アビガンを新型インフルエンザ以外に
使うことには反対なんでしょうな
- 125 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:08:47 ID:k0oTPA/50.net
- 何でもいっちょかみするなよ
- 126 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:09:15 ID:5d2ptWfj0.net
- >>112
首相が同意得られれば使っていいと言っている
- 127 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:09:29 ID:BEnq8uOX0.net
- え、もう治験第三相だし同意はいるけど相当広く使われてるだろ？
- 128 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:09:54 ID:b9i+5JzA0.net
- 楽天会長兼社長の役員報酬を全額寄付しよう
- 129 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:10:09 ID:A7gCfJI80.net
- >>116
新型インフルエンザ治療薬として調査済み
緊急寄稿（2）新型コロナウイルス感染症（COVID-19）治療候補薬アビガンの特徴（白木公康）
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14305
5. アビガンの使用上の注意と承認条件
アビガンは承認に至るまでに，考えうる種々の毒性試験が行われている。動物実験において初期胚の致死および催奇形性が認められたので，医薬品医療機器総合機構（PMDA）と米国食品医薬品局（FDA）の
薬理や毒性の専門家たちから，多くの動物での安全性試験が求められ，実施された。健常人に対する毒性の懸念があれば，アビガンを薬剤として認めず，ヒトでの臨床試験をさせない選択肢もあったが，
両機関は動物での安全性試験のデータから，妊孕性以外に問題がないと判断し，ヒトでの第?相試験が始まった。動物実験では精子の減少が認められたが，ヒトでの試験では影響がないことが確認された。
動物実験において初期胚の致死および催奇形性が認められたことによって，承認時には，胎児に障害を起こす可能性を排除するため，妊婦または妊娠している可能性のある女性への投与が禁忌となった。
そして添付文書には，投与期間中および投与終了後7日間はきわめて有効な避妊法の実施を徹底することが注意喚起されている。こうした対応により，新たな薬害の発生を防ぐことができると考えている。
- 130 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:10:13 ID:5d2ptWfj0.net
- >>127
もう１２０例以上
- 131 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:10:52 ID:qu058q330.net
- >>46
そういう不安があるから厚労省はテストしているのに
何言ってんだ？
- 132 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:10:57 ID:fyBz5eVn0.net
- Massachusetts to launch first US trial of Japanese coronavirus drug
https://www.bostonglobe.com/2020/04/07/metro/massachusetts-launch-first-trial-japanese-covid-drug/
進行中の30の試験薬の中で最も可能性が高いと評価
最優先試験薬となりました
既に50人に投与
日本が第三フェーズ
米国は第二だけどFDAが後押しして抜くかも
- 133 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:11:11 ID:41GaJIfz0.net
- まだ治験中のはずだが
- 134 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:11:29 ID:humGuRAP0.net
- >>1
少なくとも70歳以上の高齢者には副作用より効用の方が大きそうな気がするけどね。
どうだろ？
- 135 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:12:30 ID:YMaC6q0h0.net
- 海外には治験としてだしてるだけだろ
- 136 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:12:31 ID:41GaJIfz0.net
- 富士フイルムが安倍ともなのを三木谷が知らないはずはない
批判のふりして実は外堀埋めて協力している
- 137 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:13:27.52 ID:M2n9jI+W0.net
- 素人が何言っても無駄
- 138 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:13:41.74 ID:akshsjqw0.net
- 俺も感染して症状が一向によくならなくてアビガンの副作用の心配がほとんどないなら試してみたいけど、
じゃあこの薬にどれくらい効果があるのかといえば明確なデータがまだない
6日以内の軽症時の投与が効果の前提なら、自然治癒に期待する方が無難じゃないかと思う
50歳以下の健常者ならほぼ軽症までで完治するんだからさ
無責任に、治るんだから全員に飲ませろ！みたいな意見には反対だ
- 139 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:14:48.73 ID:tXrm05re0.net
- 50以上のジジババ関係ないんだから
高齢者は発熱したらとっとと処方すればいい
若い世代はリスク説明した上で自己責任
- 140 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:17:07.33 ID:lonmmBji0.net
- 催奇性が心配されているから、厚労省は早期の使用には消極的ではなかったか？
生まれてくる子供に対して、三木谷が責任を負えるの？
- 141 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:17:44.94 ID:/pq+Qjep0.net
- >>132
そりゃそうだ
素人が話聞いてても効果高くて副作用限定されてるのがわかる薬
60歳以上は問答無用で投与せんと命助からん
- 142 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:18:29.17 ID:akshsjqw0.net
- >>139
たぶん梨田も入院時は軽症でアビガン投与もしていると思われるけど人工呼吸器が外せない
- 143 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:19:21.07 ID:AENR+e/A0.net
- 本人確認とって使ってるけど
何いってんの？
ちゃんとググれば
- 144 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:19:22.00 ID:S8++Ngdu0.net
- お前らの両親がコロナになっても反対するんだろうな
- 145 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:19:28 ID:aUjnEEqm0.net
- 重症化しやすい高齢者にさっさと投薬してベッドを空けろよ
- 146 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:19:46 ID:jOew1U4w0.net
- 同じ条件で
・アビガンを投与した100人
・アビガンを投与しなかった100人
を比べてみないとアビガンが本当に効果があるのか分からない
アビガン以外の薬でも世界中でこういう検証が中々進まなくて困ってるんだよ
なにしろ緊急に治療する必要あるし、色んな薬を各国・各治療入り乱れて使ってるからね
- 147 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:19:49 ID:n59IHB8M0.net
- ダイプリの時に既に使ってみたんじゃなかった？
- 148 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:21:59 ID:aqoFnm2F0.net
- 重症化防いで医療崩壊を止めれる薬なのに使用にブレーキ掛けている連中（厚労省とか）が
存在すること自体信じられん
- 149 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:22:59 ID:kdU8h05n0.net
- >>1
自分の知り合いがダメだったのは医師の判断だろさ
アビガンとかマラリアの薬を適用外で同意書込で使ってるし
直接医者に文句言う方が正しいわ
- 150 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:23:21 ID:lonmmBji0.net
- アビガンなんて数多くある治療薬候補の１つに過ぎない。
富士フイルムから金でも貰っているのだろか？
- 151 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:23:40 ID:ctqb4Ysw0.net
- 芸スポだけ5ちゃんで未だ主張がおかしい奴いる
アビガンの副作用なんてニュー速プラスですらもう誰も気にしてないわ
妊婦と子作り予定の男女への副作用を覗いて
- 152 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:24:08 ID:XmsgvNVv0.net
- 使いたい奴には使わせてくれよ
副作用を理由に結婚できない言い訳にする
- 153 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:25:06 ID:2CiUqGNG0.net
- >>21
だから、拒否するやつには処方しなきゃいいじゃん
- 154 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:25:31 ID:hNUkfbCA0.net
- 特許が切れたあとでも治験が終了しないんじゃ、ライセンス料もとれないし、製薬会社も儲けられないだろ
- 155 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:25:33 ID:Bui7hzEp0.net
- >>83
希望者には、本人に副作用の説明してそれでもokなら使用してる。
- 156 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:25:53 ID:jOew1U4w0.net
- >>151
芸スポ多いよね
いつも同じ奴がレスしてるだけだと思うが
すごい必死なんだよ
- 157 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:26:12 ID:NM3BJN5j0.net
- この人はどの位最新の情報おえてるんだろうか
- 158 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:26:58.00 ID:GHovSXM70.net
- 重症化した後だとアビガン意味ないからこの意見に賛成だな
- 159 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:27:01.24 ID:7IXVQ5hB0.net
- 副作用といっても投薬開始〜投薬終了後7日間の子づくり禁止程度だから、そのくらい生セックスは我慢しろ
- 160 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:28:09.38 ID:XmbdgKli0.net
- >>5
治験中
各国に無償で渡して治験者集め始めるよ
- 161 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:28:15.49 ID:fUq0tkKY0.net
- インフルの時の3倍量が必要らしいから治験は必要でしょ
- 162 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:29:40.87 ID:x7u/W/a40.net
- >>1
楽天家は現実の医療現場を知らない
- 163 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:30:04.44 ID:R2NFYsfY0.net
- 楽天でアビガンを買ったら、ポイント2倍
- 164 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:30:06.85 ID:r6xsVgx50.net
- >>29
ごめん、もうちんこ勃たないんだけど
アビガン飲んでいい？
- 165 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:30:52.73 ID:BCNlVF7B0.net
- 軽症者に投与する薬じゃないだろう
薬害訴訟起きまくっても知らんぞ
三木谷そこまで発言に責任持てるか？
自己責任まで含めてちゃんと発言しろ
- 166 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:30:54.54 ID:/pq+Qjep0.net
- 軽症の方が効果高いのはもちろん、重症化した人にもだめもとで試したほうがいい
- 167 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:31:37.92 ID:S1Ctes2S0.net
- こいつのフォロワーも馬鹿
- 168 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:32:15.11 ID:j5Ca4MIx0.net
- こいつ韓国製の検査キット使わせようとしてただろ
韓国を見習えとか分かりやすい人間だな
- 169 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:33:07.38 ID:XmsgvNVv0.net
- >>165
一筆書かせた上で飲む飲まないを選ばせたら？
コロナになったら俺はすぐ飲みたいわ
親にも飲ませたい
- 170 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:33:23.00 ID:x7u/W/a40.net
- >>53
治験が終わってないから
- 171 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:33:33.38 ID:nd+0B2xA0.net
- 海外に提供して治験やるんだろ
アビガン提供するからデータくれよって言ってたじゃん
日本政府も何もやってないわけじゃない
- 172 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:33:36.83 ID:RNu5kqUA0.net
- とりあえずジジババに使ってデータ取れよ
- 173 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:33:48.42 ID:MES82rfZ0.net
- 韓国はアビガンの効果に否定的だったみたいだけど手のひら返したんか？
- 174 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:34:13 ID:aqoFnm2F0.net
- >>165
アビガンはタミフルと同じ、早期投与しないと効果が十分得られない薬
- 175 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:35:21 ID:7IFYRiiY0.net
- あんまり早期に乱用したらインフルエンザのときみたいに耐性ウイルスでると怖い
- 176 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:35:21 ID:7IFYRiiY0.net
- あんまり早期に乱用したらインフルエンザのときみたいに耐性ウイルスでると怖い
- 177 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:35:34 ID:x7u/W/a40.net
- >>147
あの時に入院した外国人は、どこへ？
- 178 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:35:35 ID:qZiqSypF0.net
- アビガンは理論上耐性ウィルスができないってのが大きいな
- 179 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:35:53 ID:lonmmBji0.net
- 催奇形性の影響受ける世代には慎重な投与必要
実際の医療現場で使うとなるには大きな課題がある。
早期の段階（無症状や症状の軽い段階）から使えば効果が期待できるが、
とくに催奇形性の影響を受けやすい世代には、事前に説明して承諾を得なければならない。
それは、致死的な症状に陥るかわからない段階で、催奇形性のある薬剤の投与を勧めることを意味する。
男性に投与した場合、精液へ移行することがわかっている。
- 180 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:35:59 ID:shtm6Wr/0.net
- ホテル1000部屋用意したんだっけ
政府より動いてるな
というか政治家が民間でできるようなことばっかりやってるのか
- 181 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:36:38 ID:x7u/W/a40.net
- >>163
ネットで扱ってはいけないよ
- 182 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:36:50.46 ID:qswX4JCp0.net
- >>85
ほとんどが軽症なのに早期投与なんて無理。副作用多発するぞ。重症化してからは飲んでも手遅れ。そこまで有望な薬ではない。
中国は用途特許取るために効くというデータを捏造するかもしれんが。そうなったら富士フイルムはコロナ用途では販売できなくなる
- 183 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:37:03.66 ID:aqoFnm2F0.net
- >>175
アビガンは原理上耐性ウイルスが出来ない薬
- 184 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:37:21.17 ID:BrGQwK6K0.net
- >>12
インフルは短期で治る、コロナは時間がかかる
コロナの方が投与する量が増えるから使用量が増えても問題ないのかテストしてる
- 185 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:37:46.44 ID:n97y2m0s0.net
- コスプレイヤー同士で撮り合っていた経験のあるお父さん、入学式での撮影フォームが他のお父さんと明らかに違う「レイヤー炙り出し定期」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://vmoyo.malapecora.net/sz?auqjx1dg2f/nuxn28n125ms.html
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http://vmoyo.malapecora.net/vb?1rlqts212rl3/5zx382b7hz2a.html
- 186 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:38:01.70 ID:2WI5sa8z0.net
- 20ヶ国(韓国は反日なので未参加)と陽性の希望者に無償提供して治験して貰ってる
- 187 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:38:31.95 ID:GHovSXM70.net
- アビガンと抗ＨＩＶ薬
上気道部からウイルスが検出されなくなるまでの期間は
アビガンが平均４日だったのに対し、抗ＨＩＶ薬では平均１１日と統計学上認められるだけの差が出た。
さらに、胸部ＣＴ画像での症状の改善が認められたのは、
アビガンが投与された患者の９１．４％に対して抗ＨＩＶ剤が投与された患者では６２.２％にとどまった。
副作用が認められた患者もアビガンの方が少なかったという。
- 188 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:38:42.94 ID:+d9z1mQy0.net
- 金あるんだから使える国に行けばええ
- 189 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:39:28.13 ID:wQ/+SI6t0.net
- >>182
副作用って治療薬終了後7日間まで子づくり禁止程度だから使ったほうがいいだろ
- 190 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:39:32.79 ID:ZSCbDMHw0.net
- >>1
急かして使用して、サリドマイド児みたいな子供が大量に出来たら責任とるの？
取らないなら黙ってな！
糞ぼけ！！
- 191 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:40:46.43 ID:qZiqSypF0.net
- >>184
アビガンのストックは200万人分あったけど
新コロナは投与量が増えるから予備が70万人分になって絶賛大量生産中なんだよな
- 192 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:41:18 ID:fUq0tkKY0.net
- >>179
精液に移行するんだったら、薬抜き後すぐにsexせずに何回か抜いてくださいと言われるのかな
- 193 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:41:36 ID:/pq+Qjep0.net
- 抗HIVの薬なんか怖いわ
アビガンの方がずっと信用できる
- 194 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:41:55 ID:oEFPdcB70.net
- 海外だってバンバン使ってなやんけ
- 195 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:42:11 ID:jOew1U4w0.net
- 軽症者の何割かが重症に変化して死に至るからこんなに大騒ぎしてるのに
軽症者に効くだけのアビガン使っても無駄って意見はアホとしか言えない
医療の基本は早期発見・早期治療
- 196 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:42:39 ID:MAJuKqhd0.net
- まずお前は寄付しろ
- 197 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:42:47 ID:sihGGZJw0.net
- マウス実験だと胎児に障害が出るんだっけ？
まだ早いわな
- 198 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:43:11 ID:/pq+Qjep0.net
- アビガン否定したいのはライバル製薬メーカーだろ
それ以外はメリットしかない
- 199 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:44:45 ID:wv2pZItO0.net
- 楽天が三流な理由がこれ
失敗を恐れないスタイルで行動してユーザに迷惑がかかっても責任逃れしかしない
- 200 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:45:17 ID:tAbEJw1F0.net
- まだ治験中の段階なのにアビガンが特効薬みたいに伝えんなよ
- 201 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:45:18 ID:Jh95b8LU0.net
- 重症になりそうな高齢者への使用はどうなの？
子供をつくることは絶対ないけど、
他に強い副作用あるの？
- 202 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:46:08 ID:Wu6BcliB0.net
- 薬天浴癌
- 203 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:46:51 ID:LBYSTDl+0.net
- そんなスタンドプレーはいいから
本業のほう頑張らないと
- 204 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:46:52 ID:2WI5sa8z0.net
- アビガンは元々新型インフルエンザの特効薬だったけど
エボラに効いたよ
新型コロナにも効くかもってなって
じゃ、試してみようってなっている。
- 205 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:47:31 ID:/pq+Qjep0.net
- >>201
今のところない
ただ重症者は当然効果が薄くなる
- 206 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:47:52 ID:07zWcdsK0.net
- 安倍友の利権が確定するまで使用しないだろ
- 207 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:53:30 ID:mUEKUQik0.net
- >>131
違うけど？キチガイ
- 208 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:54:16 ID:tM7W/70H0.net
- 開発中の薬の治験中じゃなくて（副作用考慮の上で）
他に手段のないインフルなら数百万錠規模で配ってもいいことになってる薬を
コロナに効くかどうかの治験中という話だから
はよ配って飲ませろという気持ちはわかる
- 209 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:54:39 ID:XmsgvNVv0.net
- 高齢者には副作用なんてないだろ
どんどん使え
若者には希望者に一筆書かせた上でどんどん使え
- 210 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:55:52.39 ID:mUEKUQik0.net
- >>198
ライバルなんていないだろ。アホか
- 211 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:55:54.11 ID:Z9yNksQe0.net
- >>1
三木谷はニュースを見ない人なんだな
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200408-00010003-wordleaf-pol
すでにいくつかの病院ではアビガンが使える
患者の皆さんも先生に、自分はアビガンを使いたいと思えば、使いたいと言っていただければ、
あとは病院の倫理委員会で通っていればそれは使えるということになるんだろうと。
すでにいくつかの病院では倫理委員会でアビガンが使えるということになっているというふうに承知をしております。
↑の記事をアベガーのみなさんも読んでもね
- 212 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:56:23.79 ID:3RZkORLe0.net
- >>20
お前も奇形児やんw
- 213 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:56:43.31 ID:Lvsq+HZj0.net
- 富士フィルムの株買ってたらアウト
- 214 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:56:45.04 ID:mUEKUQik0.net
- >>211
いくつか、じゃ困るからでは？
- 215 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 14:57:48.06 ID:vHbCH5ut0.net
- >>189
全然違う。まず世紀投与量による治験をやっていない。少容量だけ。大量に投与したらどうなるか全く分からない。
重大な副作用 (類薬)
他の抗インフルエンザウイルス薬で次のような重大な副作用が報告されているので、観察を十分に行い、異常が認められた場合には投与を中止し、適切な処置を行うこと。
ショック、アナフィラキシー
肺炎
劇症肝炎、肝機能障害、黄疸
中毒性表皮壊死融解症（Toxic Epidermal Necrolysis：TEN）、皮膚粘膜眼症候群（Stevens-Johnson症候群）
急性腎障害
白血球減少、好中球減少、血小板減少
精神神経症状（意識障害、譫妄、幻覚、妄想、痙攣等）
出血性大腸炎
催奇形成も投与例が増えれば必ず出現して大問題になる。危険すぎて40代までには使わせないだろう。
- 216 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 15:01:19.45 ID:NozE8u880.net
- >>45
千葉のクラブで遊んで感染したパリピでも使われてるのに、
何で三木谷はネガキャンするんだろう？
- 217 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 15:04:34 ID:LBYSTDl+0.net
- >>216
スタンドプレー
そんな政府批判のウソ垂れ流す暇あったら
本業のほう頑張れといいたい
- 218 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 15:06:09 ID:f5brN8nr0.net
- 備蓄してある分にはもう予約済みでしょう
上級が使う用に押さえてる
一般に使う分は多分在庫ない
- 219 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 15:06:39 ID:GHovSXM70.net
- >>1
日本株BCG＋アビガンが最も有効になりそう
- 220 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 15:06:53 ID:RXIrUBEv0.net
- ワクチン開発かアビガンをガンガン使って集団免疫を獲得するか
どっちが早いかね
- 221 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 15:08:19 ID:juxIOVRn0.net
- 通常より早いペースで治験中
- 222 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 15:13:07 ID:Z9yNksQe0.net
- >>214
病院の倫理委員会次第って書いてあるし、丁寧な説明が医師がする必要あるって書いてあるし
採用するのは病院次第で治験段階で政府が積極的に使えとはなかなか言えないんじゃ?
知らんけど
>>218
上級のみなの??
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20200407/k10012373881000.html
2020年4月7日で備蓄量は70万人分、新たに130万人分の確保を目指す
増産を急ぐためにメーカーへの補助も行う
- 223 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 15:15:08 ID:oI1XHMjx0.net
- もう子供生まないですよねって確認したら
どんどん配ればええ
若い人は死なないんだから自然治癒待てばいい
- 224 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 15:16:25 ID:yzP5F9PH0.net
- 50歳以上なら催奇性関係無いしさっさと使っていいでしょって思う
ちゃんと効くならね
- 225 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 15:17:48 ID:2WI5sa8z0.net
- >>223
一週間は性行為をしないでねってだけだぞ
- 226 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 15:18:34 ID:0gUWWEc90.net
- 医者や薬剤師でないのに無責任なこと言えるな
- 227 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 15:19:08 ID:DKCou2gv0.net
- 鳩山がアビガンは危険だ〜とかいってたけど大丈夫なの？
- 228 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 15:20:49 ID:2WI5sa8z0.net
- >>226
じゃ、ネットで様々な事象が語れなくなるな。専門家以外駄目ならば
- 229 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 15:21:26 ID:u61iTwWx0.net
- >>224-225
>>215読め
- 230 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 15:22:07.98 ID:jkScC1jr0.net
- 検査のスピードも遅い
島津のキットが出回れば多少は違うだろう
アビガンは試験研究投与で希望者には使える。Aマスク談
早期に使えば救命出来る命が増える
- 231 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 15:22:54.23 ID:vvdsUmLa0.net
- 【テレ朝】神奈川医師会｢専門家でもない人が、まるでエンタメのように同じ主張を繰り返してるテレビ報道がある｣｢ごまかされないで｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586672392/
- 232 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 15:23:00.63 ID:eiJgllYo0.net
- アビガン使用で楽天ポイント１０倍！
- 233 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 15:23:51 ID:0NYO4HpU0.net
- 死者も大して増えてないのに副作用がわからんうちは国が積極的に承認するわけねえだろ。
のちのち集団訴訟になることが一番国が恐れてることじゃん
- 234 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 15:24:27 ID:DKCou2gv0.net
- >>226
その通りｗ
◆ごまかされないで◆
この新しい未知のウイルスに、本当の専門家がいません。本当は誰もわからない
のです。過去の類似のウイルスの経験だけですべてを語ろうとするのは危う
いかもしれません。そして専門家でもないコメンテーターが、
まるでエンターテインメントのように同じような主張を繰り返しているテレビ報道が
あります。
視聴者の不安に寄り添うコメンテーターは、聞いていても視聴者の心情に心地
よく響くものです。不安や苛立ちが多い時こそ、デマやフェイクニュースに
踊らされぬよう慎重に考えてください。
実際の診療現場の実情に即した意見かどうかがとても重要です。正しい考えが、
市民や県民に反映されないと不安だけが広まってしまいます。危機感だけあおり、
感情的に的外れのお話を展開しているその陰で、国境を持たない見えないウイルスは
密やかに感染を拡大しているのです。
第一線で活躍している医師は、現場対応に追われてテレビに出ている時間などは
ありません。出演している医療関係者も長時間メディアに出てくる時間があれば、
出来るだけ早く第一線の医療現場に戻ってきて、今現場で戦っている医療従事者と
一緒に奮闘すべきだろうと思います。
http://www.amagasaki.hyogo.med.or.jp/forciv/1889/
- 235 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 15:24:42 ID:2Wqy7xpA0.net
- >>227
ポッポが言うなら有用な薬なんだろ。どんどん使え
- 236 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 15:24:49 ID:3BucBQpK0.net
- >>230
ほとんどが軽症のコロナウイルスには使いづらい。リスクを取らなくても自然治癒するから。
基礎疾患がある高齢者だと副作用が命取り。
- 237 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 15:26:07 ID:aecAw0db0.net
- >>233
難しいのは早く治験しないと中国に特許取られるんだよね
- 238 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 15:26:16 ID:Nal8pRFf0.net
- 安倍はアビガン使いたいって言えば使えるようなこと言ってたじゃん
どうなの？
使えないの？
- 239 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 15:27:19 ID:pQmc8RWh0.net
- アビガンって早い段階で使うことで効果あるんだろ
日本の検査に行き着くまでのこと考えたら
アビガン使っても効果薄いんだよな
- 240 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 15:27:22 ID:mnXnVVTM0.net
- ?ファヒ゛ヒ゜ラヒ゛ル（アヒ゛カ゛ンR）投与により速やかな症状改善とPCR陰転化を認めたCOVID-19肺炎（東京品川病院）（2020.4.6）NEW
http://www.kansensho.or.jp/modules/topics/index.php?content_id=31
- 241 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 15:27:32 ID:Ylmiog0b0.net
- 子供できなくなるの？
- 242 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 15:28:06 ID:HdK37iy90.net
- >>238
臨床試験終わってないから研究目的以外では使えない
- 243 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 15:29:50.57 ID:2WI5sa8z0.net
- >>237
あれ？ 開発した富士フィルムが特許持ってるんじゃないの？
もうジェネリック化？
- 244 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 15:32:22 ID:2j25BtM10.net
- >>240
これたった1例の症例報告だからなんの参考にもならん。
年齢、基礎疾患、感染からの日数を合わせたコントロールと1000人ずつ比較しないと駄目。
自然治癒力で治っただけなのか区別がつかない。
- 245 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 15:32:28 ID:T787wdcw0.net
- >>238
治験という名目で今でも使える
- 246 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 15:32:43 ID:S1Ctes2S0.net
- >>243
中国では物質特許は切れた製造特許のみ
富士の製造方法を回避してつくっている
だから若干違うと認めている
- 247 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 15:34:00 ID:kS/HNzv00.net
- てめーは楽天ショップ内で消毒液とか高額転売してる奴ら取り締まってから口出せや
- 248 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 15:34:17 ID:dFDBieiT0.net
- >>1
アビガンは、感染後早期に使用しないと効果がない。しかも副作用がある。感染しても
自然に回復する患者がいる。副作用が大きいと結局は使えない。冷静になって、専門家の
判断に任せないと、副作用の弊害で取り返しのない事態になる。
- 249 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 15:34:54 ID:VvCaUq/30.net
- 命令してすぐ出来るのは自分の会社だけだろ(やっつけ仕事)
- 250 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 15:37:36 ID:jOew1U4w0.net
- >>229
ID変えてるな
変えてまで副作用煽ったレスして楽しいか？ｗ
＞他の抗インフルエンザウイルス薬で次のような重大な副作用
他の薬の副作用貼んなよ
- 251 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 15:38:18 ID:cogPt0400.net
- 素人は黙っておけよ
- 252 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 15:39:40 ID:22pfFeiS0.net
- 子供部屋おじさんが副作用の心配すんだよ
お前らの代で終わるんだから
- 253 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 15:42:24 ID:NcDFRmIM0.net
- >>243
物質特許は切れた。製法特許はあるが中国はそれ以外の方法で作れる。コロナウイルスに対する用途特許は競争中。
>>246
製造特許ではなく製法特許
- 254 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 15:42:43 ID:sm6V96hi0.net
- 厚労省「いやだって薬害エイズとか肝炎とかトラウマ持ってるからさ…」
- 255 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 15:44:14 ID:o7mX/AfJ0.net
- >>239
すぐ検査出来たところでまだ安定してる状態でこんな劇薬使う選択肢を取るのはないからな
軽症で終わる確率が高すぎる
全世界178万人の感染者でTotal Deaths約11万にSerious,Criticalが5万だからな
治ったと確認されてるのも40万を越えた
そして悪くなる時は一気にくるし薬が効果ある期間に間に合わない
もう厳しいから薬飲みますって時には既に増殖して身体に大きく影響与える状態になってるからそうなるんだしな
重篤後に投与して効果があったケースもあるみたいな話もあるけどそんなのは投与しなくても持ち直した人って話でしかない
毎日アッラーに祈りを捧げていたら回復した、祈りは効果があるって言ってるのと一緒
副作用をどうにかせん限り使えたもんじゃない
- 256 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 15:46:00 ID:GCQomcIR0.net
- >>250
高齢者が重症化するインフルエンザでアビガンは特殊なケース以外使用禁止なんだが
生殖毒性だけなら老人は関係ないのに使えない。それ以外の副作用が重い。しかも投与容量での毒性試験すら行っていない。
薬を甘く見すぎ。必ず薬害訴訟になるぞ。
- 257 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 15:47:23 ID:VLFC8aJ+0.net
- 医者じゃない三木谷さんが薬の使い方にまで口にするのはちょっと…
家で飲んでいる時に家族に、言うならともかく
- 258 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 15:47:37 ID:ka7WGvel0.net
- >>241
出来るよ、目が3つあったり手の指が2本しかなかったりだけどね
- 259 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 15:49:43.60 ID:2I/vvJP50.net
- とっくに治験始まってるしコロナの件では三木谷さん見当違いな動きばかりで株下げたわ
- 260 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 15:50:00.02 ID:jOew1U4w0.net
- >>256
ID変えてるのは何でなの？
- 261 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 15:51:16 ID:2WI5sa8z0.net
- >>258
えっ、女の子だったら眼が赤くてバイオハザードのウェスカー並みの戦闘力を持つ美少女に育つとかじゃないのか？
- 262 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 15:52:27 ID:3wm1FQbQ0.net
- >>250
承認をとったインフルエンザですら危険すぎて使えてない薬だよ
- 263 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 15:52:34 ID:FoDw/gTp0.net
- バカは黙っていろ。
- 264 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 15:52:48 ID:DXDJZwDA0.net
- 三木谷さんは韓国をみならうんじゃなかったのか？
- 265 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 15:54:23 ID:ka7WGvel0.net
- 辛坊治郎の番組で言ってたけど対インフルで必要な投与量と対新型コロナで必要な投与量は
新型コロナの方がかなり多いらしいね。だから対インフルとしての備蓄は200万人分あるけど、
対新型コロナとして考えると200万人分無いらしい。投与量が増えれば副作用リスクがどれぐらい
増大するのか、かなりリスクの高い決断になるね。
- 266 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 15:55:23 ID:8BmgmHxO0.net
- >>258
投与例が10万とかなれば必ず妊娠中に使用する例が出てしまうし、サリドマイドみたいになってマスコミが煽る報道したら大問題になるね
- 267 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 15:56:15 ID:RlbBbEUU0.net
- >>256
インフルエンザは他にも治療薬があるからな。それだけの話。
- 268 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 16:00:03 ID:sC/KVkPV0.net
- 富士フイルムの株でも持ってるのかね三貴谷は
- 269 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 16:02:56 ID:ziInWv5R0.net
- >>267
危険がなければインフルエンザ薬の選択肢の一つとして普通に使えるはずだがそうではない
極めて危険で特殊な薬剤
本剤は、他の抗インフルエンザウイルス薬が無効又は効果不十分な新型又は再興型インフルエンザウイルス感染症が発生し、本剤を当該インフルエンザウイルスへの対策に使用すると国が判断した場合にのみ、患者への投与が検討される医薬品である
- 270 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 16:04:25 ID:SZwKfdeZ0.net
- いろんな方面で自称専門家やらコメンテーター、有名人が｢俺の持論｣をぶちまけてるけど
1回全員黙らせるべきだと思う
- 271 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 16:05:40 ID:Q6/PB1VS0.net
- φ(．．)φ(．．)φ(．．
見習うべきは台湾
朝鮮兄貴見習うニダー
案の定
在日朝鮮寄生蛆虫、部落穢多朝鮮非人企業か？
楽天
- 272 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 16:08:53.27 ID:H7H+mfpT0.net
- 三木谷さんの財力でどうにかなるんじゃね？
- 273 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 16:12:51.55 ID:SROMR0Pn0.net
- 非都民
- 274 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 16:13:04.67 ID:Bx7/0UH10.net
- 三木谷が言うってことはブラフだな
- 275 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 16:17:43.12 ID:K6vt4xvw0.net
- >>195
インフルエンザで毎年3000人、間接的な肺炎では一万人が死んでるって知ってる？
肺炎全体では4万人以上死んでるって知ってる？
副作用のリスクをゴリ押ししてまで使う薬品ではないよ
高齢者が一定数肺炎で死ぬのは仕方ない
- 276 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 16:17:55.19 ID:oysh7cMJ0.net
- >>1
子供かよw
副作用あるんだから簡単に処方できないだろうに
- 277 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 16:18:20.50 ID:7eWeCZHc0.net
- 重症肺炎にエボラ薬レムデシビルが使える 静注
国内では、打つ手なしの状態から研究投与で回復した症例も
- 278 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 16:21:08.27 ID:kPTd4DSI0.net
- 検査がダメでも希望すればアビガンだけでもくれるようにしてもらいたい。
体調悪くて保健所に問い合わせて、検査とアビガンどっち取る？と聞かれればたいていの人はアビガンと答えるはず。
- 279 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 16:22:29.06 ID:xUojkgvJ0.net
- アビガンなんてどうでも良いから
ワクチン開発、必死にやれよ
- 280 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 16:22:43.90 ID:uOWy+QKw0.net
- >>278
それ、薬事法違反に当たるから。
- 281 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 16:22:59.98 ID:lMRDnQyj0.net
- 首相公認なのにな。
さすがに子作り中、予定の人は希望すらしないだろうから、ここでは副作用は問題ではないのでは。
- 282 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 16:24:21.17 ID:DKCou2gv0.net
- >>279
今、世界中で専門家たちが血眼でやってるところらしい
ノーベル賞を狙ってなｗ
- 283 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 16:25:23.89 ID:mi4c4k2Q0.net
- >>278
まだ効くかどうかすら分かっていない。臨床試験の結果が出てからの話。現時点で一般人にばらまくとか狂ってる。
- 284 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 16:27:09.10 ID:sJ2DwxCq0.net
- >>282
メカニズムの発見からしないとノーベル賞は無理。30年はかかる。それまでにワクチンは作られる。
- 285 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 16:27:23.82 ID:PLLMuMDp0.net
- アビガンは副作用があるから妊婦は服用できない
それにまだ効果は実験中で断定的だと聞いた
- 286 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 16:34:37.35 ID:95cPNRTq0.net
- 高齢者への使用は良いかもしれんが、若い人、
特に女性への投与は慎重にした方がいいと思うよ。
- 287 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 16:36:21.54 ID:/kevAnH60.net
- 妊婦に使えない薬なんて市販でもごまんとあるのでは
- 288 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 16:47:07.83 ID:ut37lIWh0.net
- >>286
>>287
老人でも国の許可がないと使えない極めて危険な薬
- 289 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 16:55:28 ID:eT/h23ft0.net
- CNNニュースルーム（今日、午後４時）
CNN「安倍首相が、アビガンを推奨」
アンカー：日本は、緊急事態宣言が出されて最初の週末を迎えました。
また、安倍首相は、新型コロナに承認されてない従来の薬を推奨しています
東京特派員、状況は如何ですか？
東京特派員：はい、東京では、非常事態宣言が出てるのに、街中には人が
少なくはなりましたが、普通に歩いています。
電車、バスも通常運転です。サラリーマンは、満員電車で通勤もしています
安倍首相が推奨してる薬は、「アビガン」と言います。
既に、ドイツを始め、３０か国に提供され、臨床試験が始まっています。
アンカー：トランプ大統領は「ヒドロキシクロロキン（抗マラリア剤）」を
何度も使用する様、言ってますが、日本の安倍首相は、「アビガン」ですか
効果は、見込めるんですか？
東京特派員：新型コロナ患者、やく１００名に投与した結果が途中経過で
出されており、結果は、途中ですが、まずまずだった様です。
また、政府は、人との接触を、80％少なくする様、国民に求めており、
仕事は、在宅ワークを推奨しています。
しかし、意外な事に、この在宅ワークが、政府が求める目標に達してません
日本は、大手電機メーカー、SONYやパナソニックに代表される様に、
精密機器やネットに強いイメージが有ったのですが、理由は不明ですが
在宅ワークが、政府の目標には遠く達していません
アンカー：そうですか、私も意外ですね
- 290 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 16:55:43 ID:S0OEtUjx0.net
- 首相記者会見全文（９）「アビガン、病院の倫理委を通っていれば使える」
- 291 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 17:01:05 ID:NkxFdisF0.net
- 現状でも観察研究という名目（建前）で使っているんだけどね
錠剤だから医者がいない状況でもホイホイ服用できると思っている人が多そうである
タミフルのときの飛び降り事件とかのときは、大騒ぎしておったのにね
- 292 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 17:04:37 ID:nSDRGNU90.net
- 専門家でも医者でもないのにでしゃばり過ぎ
- 293 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 17:08:23.55 ID:go1Ivqz20.net
- 説明すれば副作用があっていいと?
- 294 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 17:09:43.98 ID:31NOqz3t0.net
- もう臨床試験やってるだろ
アホなの？
- 295 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 17:11:15 ID:544er+Vf0.net
- >>293
アビガンは催奇性以外は副作用が少ないことは分かってるからね
- 296 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 17:13:47 ID:NkxFdisF0.net
- >>295
主な副作用は、血中尿酸増加24例（4.79％）、下痢24例（4.79％）、好中球数減少9例（1.80％）、AST（GOT）増加9例（1.80％）、ALT（GPT）増加8例（1.60％）等であった
- 297 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 17:14:19 ID:iX8tY8pU0.net
- その副作用が奇形児が生まれたり生殖体にダメージなわけで子供欲しい人にリスク高すぎ
老人への使用は問題なさそうだけど
- 298 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 17:17:38 ID:26a0SYIv0.net
- いい加減コロナで素人が意見するのはもうやめようよ。
現場のこと無視してるだろ
- 299 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 17:18:30 ID:sXt77/+w0.net
- >>295
危険がなければインフルエンザ薬の選択肢の一つとして普通に使えるはずだがそうではない
極めて危険で特殊な薬剤
本剤は、他の抗インフルエンザウイルス薬が無効又は効果不十分な新型又は再興型インフルエンザウイルス感染症が発生し、本剤を当該インフルエンザウイルスへの対策に使用すると国が判断した場合にのみ、患者への投与が検討される医薬品である
- 300 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 17:23:22 ID:NkxFdisF0.net
- >>298
そもそも現状でも観察研究という状態で使ってる
医師がいない場所で隔離されている無症状や軽症は知らんけど
医師いない状況でホイホイ使える薬でないし
軽症や無症状を隔離しろ！！と言いまくった方々や感染拡大させた
アクティブ馬鹿の老若男女の影響はでかいと思う
- 301 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 17:24:03 ID:0gUWWEc90.net
- >>295
薬剤師じゃないのですが、強い薬って代謝の仕方によって
投与が大概難しい気がするの。
腎臓か肝臓か...代謝する臓器の状態で投与できるできないが
あるじゃないのかな？
臨床で普段から使い慣れている薬剤じゃないから、どんどん投与
てなわけにいかない気がする。
専門外の人には分からないことがいっぱいあると思うの
- 302 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 17:24:23 ID:U+D2aoYY0.net
- >>296
緊急寄稿（2）新型コロナウイルス感染症（COVID-19）治療候補薬アビガンの特徴（白木公康）
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14305
主な副作用は，血中尿酸増加24例（4.79％），下痢24例（4.79％），好中球数減少9例（1.80％），AST（GOT）増加9例（1.80％），ALT（GPT）増加8例（1.60％）等であった（添付文書に記載）。
この結果からは，試験対象者に対して強い毒性があるようには思われない。
この結果からは，試験対象者に対して強い毒性があるようには思われない。
- 303 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 17:24:45 ID:ZtgztPOE0.net
- 三木谷「まず俺様に使え」
- 304 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 17:25:06 ID:0fkR7r4A0.net
- 資格もないから無責任な発言できるんだ
てめー
- 305 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 17:25:51 ID:CHCVSWVn0.net
- 素人の思い付きをいちいち取り上げんなよ
- 306 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 17:26:10 ID:un1g+hmQ0.net
- >>1
使えよはよ
- 307 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 17:28:43 ID:jOew1U4w0.net
- sXt77/+w0とかIDコロコロして即レスしてんな
このスレ同じ奴がアビガンの副作用煽っててキモイ
- 308 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 17:30:02 ID:ydWGwYpB0.net
- そのためには早めに検査してもらえないとダメなんだよね
症状が重くなってからなら、他の薬使ってもらうほうがいい
- 309 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 17:31:09 ID:CaF1OyFJ0.net
- 日本の死者数だとそこまで切羽詰まって無いからなかなか踏ん切りつかないのかな？
- 310 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 17:33:39 ID:6l67f4AE0.net
- 日本も使われてるって専門家がTVで言ってたよ
- 311 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 17:37:12.53 ID:26a0SYIv0.net
- 早期に使え。っても今はベッドなくて自宅待機させられるからな。
今ベッドにいる患者に実験中の段階だろ
- 312 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 17:37:58.86 ID:0gUWWEc90.net
- >>308
症状が弱い人が殆どで若者でそのまま治るのだから、催奇形の強い
副作用があるのだから、尚更投与すべきじゃないのでは？
志村みたいに予後悪い悪化してる人の治療に充てて効果が出るとい
いと思う
ハイリスク患者に悪化する前に投与ってなるんじゃない？
- 313 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 17:38:03.43 ID:eYksEUUn0.net
- その副作用と効果のバランス見るために治験やってんだろうが
お前ごときが思い付くことはもうとっくにやってんだよ
早くみんなが使えるようになるための策をお前も考えろや
- 314 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 17:38:34.92 ID:NkxFdisF0.net
- >>302
ただ，妊婦を避けたとしても，それ以外の予期せぬ重篤な副作用の出現
を否定するものでないことは他の薬剤と同様である。
以上のことから，添付文書には，「本剤は，他の抗インフルエンザウイルス薬が
無効又は効果不十分な新型又は再興型インフルエンザウイルス感染症が発生
し，本剤を当該インフルエンザウイルスへの対策に使用すると国が判断した場合
にのみ，患者への投与が検討される医薬品である。本剤の使用に際しては，国が
示す当該インフルエンザウイルスへの対策の情報を含め，最新の情報を随時参
照し，適切な患者に対して使用すること」と記載され，国が管理する薬剤として承
認された。
- 315 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 17:39:40.65 ID:i4Dalkk70.net
- コロナウイルス適応だと1日2000mgくらい。こんな高用量を肺炎になりかかってる老人に投与するのはリスク高すぎ
普通は若い健康な人でPIやって十分に安全性を確認してから使う
急ぎすぎて薬害を起こす典型例
- 316 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 17:42:08.91 ID:NkxFdisF0.net
- >>315
インフルでの処方量もかいておかないと違いが分からないと吼える方々も
- 317 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 17:43:41.80 ID:/4vr3W5P0.net
- お望みどおり楽天社員と楽天絡みの人間の検査してどんどん薬使わせろよ
この前から主張しかしてないがならお前んとこでどんどん実験台になれよ
まあ上クラスは精子卵子保存余裕でしてそうだから蓄どもだけが犠牲になるんだが
- 318 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 17:44:55 ID:D7kEknXr0.net
- >>314
普通のインフルエンザはタミフルとかがあるからそっちを使うだけ
新型インフルエンザとか新形コロナとかは催奇性とかを気をつけながら使う
6月には治験も終わって7月からは普通に新形コロナに使えるスケジュールなのだろう
- 319 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 17:46:01 ID:r7p3uOaR0.net
- >>1
お前もう黙ってろよ、アホなんだから
- 320 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 17:47:01 ID:MRQ4esCN0.net
- 後で予期できないどんな副作用起きても訴えないならどんどん配ればいいよ
- 321 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 17:49:12 ID:URR9zJ6R0.net
- >>1
素人はマジで黙るべき
- 322 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 17:49:29 ID:n4xSBPMh0.net
- 昨日のワールドニュース放送を見ていたけどアメリカでは重症者にはエボラ出血熱の
薬が効果が出ていると放送していたな治療薬が出てきたことは朗報です
- 323 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 17:50:32 ID:I2eydRuh0.net
- 緊急事態宣言の巣ごもり消費で味を占めて、今度は楽天でアビガン売る気か？
- 324 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 17:52:14 ID:6ZZzHL7c0.net
- こいつマジそろそろ黙った方がいい
- 325 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 17:53:06 ID:5wJmtWXL0.net
- >>318
安全性に問題がなければとっくにインフルエンザに使ってる。
危なくて国の許可がなければ使えない。コロナウイルスに効くかどうかも不明。
- 326 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 17:53:12 ID:26a0SYIv0.net
- 今はベットにいる患者で実験してる感じ。アビガンはその方法の一つ。
副作用は報道せずに治った！だけ行っとけば希望が生まれるから極力報道されない
- 327 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 17:55:51 ID:y2oy+2Ek0.net
- >>278
そうだな、オレも罹ったかもしれないと思ったら、検査なんか行かずにアビガン服用して様子を見る
- 328 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 17:57:06 ID:NkxFdisF0.net
- >>318
三木さんは早くても９月とか言っておったけどな
世界中で協力しても、それくらいということを認識したほうがいいよ
世界的な第二波で間に合えば・・・・
- 329 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 18:01:33.75 ID:H452vOiy0.net
- >>327
精子ダメになるよ
- 330 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 18:03:43 ID:rr8iGizg0.net
- 副作用副作用言ってる人は本当に調べたのだろうか。そんな訳ないよな。バカなんだから。
安倍の言う、希望者云々をそのまま信じるのもな。
素直なんだねえ。
- 331 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 18:06:47 ID:CaF1OyFJ0.net
- >>330
催奇性の話は最初から政府からも出てるでしょ
それ以外の判明してない副作用もあるかも知らんけど人間相手の治験は
今、ぶっつけでやってるようなもんだしなんとも言えんわな
- 332 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 18:11:05 ID:jJL/yVS00.net
- >>331
インフルエンザで低用量の試験はすでに終わっているが、催奇形性に関係ない老人でも通常使用は許されていない。普通レベルの安全性ではないんだって
- 333 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 18:11:40.22 ID:tFXiVyRK0.net
- >>331
新型インフルエンザで人間相手の治験は既にやっていて、今やってる治験は新形コロナウイルスに効果があるかどうか
- 334 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 18:12:49.67 ID:KkFH+t0R0.net
- >>332
通常のインフルエンザには別の薬があるから使わんのよ
- 335 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 18:16:54.43 ID:g3BL0iSk0.net
- >>334
コロナウイルスが出てくる前にインフルエンザのために開発費いくらかけたと思ってんの？メーカーとしては通常使用できるように最大限の努力をしたが許可されなかった。安全性に問題がなければとっくに使用されている
- 336 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 18:20:53 ID:8kl0HpOu0.net
- >>216
運良く？検査できて陽性が分かった人はアビガン投与で早めにウイルス増殖防げて早めに良くなって
検査までたどり着けない人はいつまでもウイルスから逃れられない
病院行くな症状あったら自宅にいろ、っていうなら薬は与えないとダメだよ
- 337 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 18:22:20 ID:h3IlRdQu0.net
- >>334
ラピアクタ、イナビル、ゾフルーザと続々と承認されて使用されている。安全性と効果が証明されれば選択肢の一つとして通常使用されるよ
- 338 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 18:24:04 ID:HGb5clBX0.net
- >>335
新型インフルがそこまで猛威を振るわなかったからだな
新型コロナみたいなパンデミックだったら違ってたろう
- 339 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 18:27:30 ID:vod0DxKK0.net
- >>338
え、日本で年間に1000万人がインフルエンザに感染して1万人が死んでるんだが？バカなの？
- 340 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 18:30:51 ID:KTmiVOLF0.net
- サリドマイドの危険性があるアビガンよりイベルメクチンの方がいい。
- 341 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 18:31:26 ID:Rc47Vr4m0.net
- しばらく中出し出来なくなるけどいいの？
- 342 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 18:31:52 ID:KB/d25aQ0.net
- >>283
中国、イランで効果は確認済。
ドイツが購入、ロシアも生産開始なんだから、使いたい患者は日本の病院で使えるようにすればいいだけ。
- 343 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 18:31:54 ID:pFI4N/KP0.net
- B型肝炎訴訟の前例あるから副作用の確認不十分で怖いんだろ
- 344 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 18:34:22 ID:qTUJhpwJ0.net
- ケチ谷はいいから黙ってろ
三木ダニとは言わない。ダニに失礼だから。
アビガン承認されたら、100%有り得ないが
楽天スーパーポイントで買ってやるよ
期間限定ポイントがあるから
やるなら早くしてくれ
- 345 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 18:35:50 ID:CnnCJTvf0.net
- >>1
お前の絶賛する下朝鮮ではアビガン使わないらしいぞ
どーすんの？
- 346 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 18:38:42 ID:iiAdhH8Z0.net
- >>343
インフルエンザの治験で副作用とか確認は終わってる
薬としては完成してる
コロナに有効かどうかそれだけ
- 347 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 18:41:09 ID:2WI5sa8z0.net
- >>344
コロナに有効でも楽天市場では売ってないと思う。
劇薬だから
- 348 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 18:42:16.72 ID:CwMZXjC90.net
- >>342
医師個人が数例試しただけでは承認されない。きちんとした治験を通さないと駄目。中国が特許取ったら日本は自由に使えなくなるけどな
- 349 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 18:43:51.72 ID:i3sg1+JM0.net
- 加盟店からピンハネするしか能がないかと思ったら医学の知識もあったのか〜
- 350 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 18:44:58.59 ID:NFTmCybx0.net
- >>346
副作用は100人とかじゃなくて数万、数十万人レベルじゃないと分からんよ。インフルエンザの場合は少数ですら認められなかったから国の許可なしでは使用できない特殊な医薬品
- 351 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 18:45:58.51 ID:qTUJhpwJ0.net
- あっ、待てよ？楽天スーパーポイント使える
調剤薬局だったら、処方箋さえあれば
楽天スーパーポイントで買えるのか。
だったら尚更早くしてくれ
ケチ谷が考えた期間限定ポイントとやらの
有効期限が切れる
- 352 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 18:48:23 ID:CHJCZU1O0.net
- >>1
世界中で臨床試験中だろが！馬鹿
- 353 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 18:48:56 ID:onwlJHo40.net
- 日本でも全額自己負担で副作用が起こっても文句言いませんの誓約書に署名すれば
投与してくれる
- 354 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 18:50:13 ID:z4H5PB670.net
- なんか民間療法みたいな怪しさがある薬だよな
- 355 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 18:50:46 ID:MgnFtoTM0.net
- >中国が特許取ったら日本は自由に使えなくなるけどな
こういうレベルのヤツが荒らしてるのか…
- 356 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 18:56:57 ID:LEGb3yGd0.net
- 三木谷が言うと途端に胡散臭くなる
ってことは早期使用しないほうが良いんだろうた
- 357 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 18:57:18 ID:fLqzAv/k0.net
- 評論家にでもなったつもりか
- 358 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 18:58:59 ID:UAx27qHX0.net
- 世界的な治験の結果を見て判断するしかない。
抗インフルエンザ薬としての承認も新型に限定されるくらいだし。
- 359 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 19:02:32 ID:iyJs8qnw0.net
- >>350
薬としてどんな副作用があるかはわかってるから国の許可なしで使用できないんだよ
アビガンを元に新薬作ったとかじゃなくアビガンそのものだから新型コロナに効くかどうかの臨床データが足らないだけ
- 360 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 19:02:50 ID:JLYmcXSP0.net
- サリドマイドみたいになったら
三木は政府批判するんだろうなぁ
副作用舐めすぎよ
- 361 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 19:06:37 ID:fSqCfSEv0.net
- >>254
まじこれ
- 362 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 19:07:20 ID:JvxX8mvg0.net
- >>355
無知すぎる。
アビガンの物質特許は切れてる。
製法特許は富士フイルムが持ってるけど中国はそれ以外の製法で作って回避して、今は自由に製造、使用している。コロナウイルス適用の用途特許はどこが取るのか、取れないのかは未知。
先にきちんとした臨床試験をやって出願したほうが有利。
日本が世界中に無償提供しているのは、データを集めて一刻も早く特許を出願するため。
- 363 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 19:08:49 ID:fSqCfSEv0.net
- >>333
で使っていない意味分かるわな
あんだけ叩かれたタミフル使ったのに
- 364 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 19:10:28.57 ID:fSqCfSEv0.net
- >>337
もうゾフルーザも耐性出て終了なんだが
- 365 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 19:11:01.55 ID:P8wng14S0.net
- >>333
インフルエンザの1日1200mgの安全性試験すらやっていない。コロナウイルスは2000mg。十分な数での副作用調査が全く足りていない。
- 366 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 19:12:12.77 ID:vk+kFUdR0.net
- >>364
アビガンは耐性どころか全く使われていない
- 367 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 19:26:22 ID:kXj0oX7J0.net
- 日本は副作用が出ると薬害だーって叫ぶ人が多いので、事なかれ主義の役人は海外の状況を見て
から、どうするか決めるようにしてる。
- 368 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 19:29:24 ID:wfGFu/7R0.net
- >>367
HPVワクチンは悲惨だね。全世界で効果と安全性が証明されて定期接種されているのに日本だけ接種率1%。大勢の女性がCINと子宮頸癌になっている。
- 369 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 19:31:56 ID:Lg7+zjPW0.net
- もう暴走して楽天モバイル加入したらアビガンあげますとかにすれば面白い
- 370 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 19:32:36.04 ID:0gUWWEc90.net
- >>368
こういう声のデカイ人とマスゴミさんのおかげだね。
本当ろくなことしない
- 371 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 19:37:34.36 ID:w4KU/4G/0.net
- 怒りのアビガン
- 372 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 19:41:03 ID:5ts8a+6M0.net
- 治験を人体実験だ！とか騒ぐ奴は二度と市販の薬使うな
- 373 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 19:46:19 ID:wjNhxUTz0.net
- >>362
中国いかんに関わらず自由にアビガンを使える。
- 374 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 19:47:02 ID:qRqzZl950.net
- >>372
投与量でPIの安全性見ないでいきなり患者でPIIIやるのは人体実験レベル
- 375 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 19:49:23 ID:bVJfbSgE0.net
- >>373
中国がアビガンのコロナウイルスに関する用途特許を取れたら日本ではコロナウイルス用途では自由に使えない。誰も用途取れなかったら中国が安く作って全世界に売るだけ
- 376 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 19:55:53.19 ID:zvJpzwwy0.net
- >>2
韓国には竹島って名前にしてあげるよ
- 377 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 19:58:26.53 ID:NkxFdisF0.net
- >>368
タミフルのときも叩いておったしな
それなのにアビガンを政府の強権ですぐ使えるようにしろ！
まさにブラック企業の社長や駄々っ子やで
- 378 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 20:16:29 ID:qySM70ze0.net
- >>377
催奇形性は映像のインパクト強いからなあ。アビガンのせいで指がない子供が生まれました。なぜこんな薬を販売させたんですか？と。マスコミは飛びつく。
- 379 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 20:19:23 ID:F9WREnqB0.net
- アビガンをばらまけ
なんでアビガンをばらなかないんだ
- 380 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 20:21:27 ID:FG+JXxs30.net
- >>1
ホテルの提供まだしてませんよね！
安倍の批判の前に、自分が発信した事を実現してろ！
- 381 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 20:23:55 ID:FG+JXxs30.net
- >>1
日本で既に使われますが、嘘つき三木谷ｗ
- 382 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 20:26:52 ID:e5CASpPX0.net
- 臨床例がほとんどないのに、いきなり使えるかよ
- 383 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 20:28:14 ID:DYTZmJPM0.net
- アメリカは91%の人に効果ある
別の薬使ってるらしいじゃん
アビガンやより安くて副作用のない
- 384 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 20:28:30 ID:F9WREnqB0.net
- そんなの関係ねえよ
バカ
- 385 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 20:28:57 ID:H+JyKqP10.net
- 医者のつもりなん
- 386 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 20:30:48 ID:F9WREnqB0.net
- 臨床例がほとんどないのに、いきなり使えるかよ
→そんなの関係ねえよ
バカ
- 387 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 20:31:18 ID:kqtYjsnM0.net
- >>383
ヒドロキシクロロキンは副作用あるよ。死んでる
- 388 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 20:32:15 ID:5O9mBtmp0.net
- >>5
すぐ裁判起こすクレーマー社会になったから
- 389 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 20:32:40 ID:+nzbQ6Jk0.net
- >>386
今は治験の結果が出ていないから大々的には使えない。そんなの当たり前
- 390 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 20:33:44 ID:6FeXgYzQ0.net
- ／＼
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アベ公よ
最後のご奉公ユダー
お前の空っぽの頭をもってジャップでパンデミックを引き起こさせるユダー
徹底したＰＣＲ検査こそ院内感染や家庭内感染、不顕性感染者による感染拡大を防止し、
パンデミックを阻止できる唯一の方法ユダー
ジャップでパンデミックがより甚大なものになるか否かはお前たちがどれだけ隠蔽できるかに掛かっているユダよｑｑｑ
励めや励めポチどもよ！ｑｑｑ
このウィルスは完全隔離、完全排除させない限り、いずれモンゴロイド系ジャップそのものが絶えるほどのウィルスユダーｑｑｑ
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊のためのお膳立てをするユダーｑｑｑ
その後は太郎か誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーｑｑｑ
／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
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/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
__ /::::::== `-::::::::ヽ
〈 ヽ 三 | } |::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
＼ ヽニ 〈 li::::::l゛ ／･＼,!!_／･＼、,l:::::::!
＼ ≡ ヽ .|`:::| :⌒ ノ/.. i＼:⌒ |:::::i
〉 ＼ (i ″ ,ィ____.i i i /
／ ｀ー- ､＿ ヽ i / l .i i はっはっはっ！わん！わん！
/ ヽ ノ ヽlｴlｴr´ヽ、/´ (はい！喜んで！売国と解憲を推し進めますだワン！)
| |、ヽ ｀￣´ ／
| | ヽ｀ "ー−´/
| | ＿＿＿ !
ﾉ ﾉ ,' |米国犬| !
', ／ヽｰ､ ﾉ ￣￣￣ /
| | ヽ ｀ー─--{ ,ノ /
| l､ ', ヽ、 | _, ‐' /
ゝ_i＿ヽ ｀ー‐｀ ', ） ￣ | /
ヽ. （ } （
ヽ, ｀ヽ '､ ｀ヽ
｀ー-ゝ-‐｀ ｀ー-ゝ‐｀
★奇形児を増やすアビガン錠は平成30年に191万人分を随意契約で購入済み★
今回のパンデミックで100万人以上は重症者が出るということだろう。
実は今この世界で発生している事象というのはすべてシナリオに基づいて行われているに過ぎない。
http://www.mhlw.go.jp/sinsei/chotatu/chotatu/kobetsufile/2018/03/zk0322-01.html
アビガンを服用すると男女ともに催奇性(奇形)が生じる危険性があることが警告されている。
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00066852
>>(アビガンは)実際に使われた実績がなく、広く使われた場合にどんな副作用が生じるかは不明だ
https://toyokeizai.net/articles/amp/342917?page=4
- 391 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 20:34:15 ID:6FeXgYzQ0.net
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>>1
アベ公よ、不作為や感染者の隠蔽、ＰＣＲ検査拒否でもってよくぞここまでジャップで新型コロナの感染を拡大させたユダー、
褒めてつかわす！ｑｑｑ
ジャップの感染爆発はとっくに起こってもはや止めることは出来ない段階ユダーｑｑｑ
後は非常事態宣言を発令し経済に打撃を与えハイパーインフレを促すとともに
ＰＣＲ検査を拡大させ、実際の感染者を表に出し、 その者ども隔離名目で医療施設などで一箇所に集め、
複数の種類の新型コロナに感染させて、重症者と死者を激増させるユダーｑｑｑ
新型コロナには種類の異なる複数のものがあり、初めに感染した新型コロナに対する抗体では別の種類の新型コロナに効かないユダからね
かといって人の免疫細胞は別の新型コロナを区別できないから別の種類の新型コロナに対する抗体が
作られることはないから重症化するユダーｑｑｑ
それに複数の種類の新型コロナに感染しなくても
このウィルスは結核と同じで治ったかのように見えて長期に渡って感染し続け人体に悪影響を与えるウィルスユダー
一度でも感染すればその感染者の生産性を大いに削ぐユダーｑｑｑ
えｒ２３２３
- 392 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 20:34:26 ID:6FeXgYzQ0.net
- ／＼
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>>1
ジャップの若者どもの重症者の大量発生はもう起こっているユダー
予防的にアビガンが投与されて重症者が数字に現れていないだけユダーｑｑｑ
この新型コロナには全く系統(起源)の異なる2つの型があるユダけど
ある系統の新型コロナはすでに大流行しているユダーｑｑｑ
後は、別系統の新型コロナが大流行すれば重症者は一気に増えるユダーｑｑｑ
というのはね、このウィルスによって重症化する仕組みは主に２つあるユダー
それは遺伝子操作で挿入されたＨＩＶと同一のスパイクタンパクＧＰ120(突起)の作用によりウィルスが免疫細胞に侵入し
免疫細胞を破壊するとともにそこで増殖することで重症化する仕組み、これで免疫力の弱い老人や病人が重症化するユダー
もう一つは系統の違う新型コロナを2回以上感染させることで偽抗体を作らせ、それによって抗体を働かせずに
重症化する仕組みユダー
この仕組みだと若者でも重症化するユダーｑｑｑ
ジャップのみんなの多くはすでに偽抗体を作らせる方の新型コロナを感染済みユダから、後は別系統の新型コロナが流行れば一気に重症者が出るユダーｑｑｑ
すべてはユダたちの掌の上にあるユダーｑｑｑ
そして、若者を重症化させた上でアビガン錠を投与し、ジャップを奇形大国にするユダーｑｑｑ
これもみんなアベ公ほか無知で役立たずの政治家どもの働きのお陰ユダーｑｑｑ
このウィルスの真の攻撃目標はジャップユダーｑｑｑ
最終的に最も甚大な被害が出るのはジャップユダーｑｑｑ
>>「アビガン」も服用している。
３５歳の若者にすでにアビガンを使用。若者を含め日本人に重症者死者がそれほど出ていないのは政府が若者の重症化を防ぐためにアビガンを投与しているから。
自らの失政(検査不足による感染拡大)を隠すために催奇性のある薬を若者に投与するとんでもない安部自民政府。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200410-00050085-yom-soci
えｒｆｇｇ
- 393 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 20:35:02 ID:HbAANOWq0.net
- だから危険性もあるんだって
本当に無責任な奴ちゃな
- 394 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 20:35:04 ID:F9WREnqB0.net
- >>389
平和ボケ
- 395 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 20:36:00 ID:jyjljxyb0.net
- 韓国に倣うならアビガンは使わないはずだろ
- 396 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 20:36:29 ID:qH9gzqpD0.net
- 医者でもないのに余計なこというべきじゃないわ。
- 397 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 20:37:21 ID:5O9mBtmp0.net
- >>383
じゃあ何で２万人以上亡くなってんの？
- 398 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 20:37:55 ID:pxnXj/Fs0.net
- >>394
副作用があるから今までインフルエンザで使われてない
- 399 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 20:39:22.20 ID:vsPC2wOg0.net
- >>1
頭悪い奴が混ざってくるなよw
- 400 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 20:40:02.26 ID:kkiAvW5b0.net
- ウイルスの増殖を防ぐ薬なんでしょ
コロナみたいな増殖力だけの雑魚ウイルスにはもってこいの薬じゃねーか
- 401 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 20:40:11.58 ID:bfr1MOfN0.net
- >>1
三木谷は好きじゃないけどこれはやったほうがいいよ
副作用の問題もあるけど政治家が責任もって早めに決断すべき
治療ができるなら医療崩壊を回避して検査数も増やせるんだし
経済的な回復も早まる
感染者数が増えても死者を抑えられるなら世界で日本の評価はむしろ上がるよ
- 402 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 20:40:32.39 ID:5O9mBtmp0.net
- >>392
ニダーが語るユダー
- 403 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 20:41:32.23 ID:iY+UWTJ60.net
- ＞早期使用を訴え
早期使用されて訴訟を起こしたのかと思った
- 404 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 20:42:41.29 ID:DaEXbB6Y0.net
- こういう状況になると個人個人の本性がＳＮＳで分かっていい勉強になる．
政府を批判する人
改善策考えましたと頭いいでしょアピールする人
マスク無償提供したといい人アピールする人
ただただパニくる人などなど
- 405 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 20:44:44.08 ID:cfJ2HUEv0.net
- 症状が進行する前に使うと効果あるっぽいね
- 406 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 20:44:55.80 ID:1X3Gfc9Y0.net
- 三木谷の歳なんか子なしになってもいいだろうけど
若い奴にとったら死活問題だからな
コロナ対策だったらまずは楽天で売ってるマスクどうにかしろよ
50枚4千円とかありえないだろうがアホ
- 407 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 20:46:43.37 ID:PfPHxlZ/0.net
- 本人に副作用の事をしっかり説明して承諾とった上でどんどん使えばいいんだよ
- 408 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 20:48:25.46 ID:PfPHxlZ/0.net
- >>405
そこそこ進行してても改善したらしいじゃん
- 409 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 20:48:26.82 ID:F9WREnqB0.net
- 超法規的措置にて、40歳以下、持病を持っていない、妊娠していない、東京都に限る
などのいろいろな制限をして、感染者、非感染者にかぎらないでアビガンを配るのはどうだろうか？
- 410 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 20:48:45.68 ID:btcsfJEW0.net
- 催奇形性て若い人にはなかなかのインパクトだよね
肺炎が重症化するなかでどう捉えればいいのか
- 411 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 20:50:42.52 ID:PfPHxlZ/0.net
- >>409
いいかもね
でも歳よりもありでよくね？
ジジババが撒き散らすし
使用に関しては本人の責任で決めればいいんだし
- 412 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 20:52:06.05 ID:Y2NQeoab0.net
- >>409
今まででも国の許可がなければ使用できない危険な薬剤を配布とか絶対にあり得ない。そもそも効果も確定していない。40歳以下は重症化しないし妊娠に気づいていない可能性もあるから絶対にない。
- 413 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 20:53:17.04 ID:btcsfJEW0.net
- 効き方が特殊とやらで新しい病気の度に名前が出てくるけど
RNAコピー阻害薬で
催奇形性があって
他の薬から抜きん出た効果がなくこれといった用途も定まらないなら
遺伝子コピーを邪魔する毒で終わっちまうな
- 414 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 20:53:51.43 ID:B25J4QYX0.net
- >>411
危険なクスリだから入院管理下の投与以外はない
配ったら友人に横流しして妊婦が飲む
- 415 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 20:54:56.84 ID:F9WREnqB0.net
- >>411
ありがとう
マスクよりアビガンですよね
集団免疫を獲得するための一貫でもありますよね
- 416 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 20:56:30.69 ID:OhYXL+Yr0.net
- 中国での正式な臨床結果みたいなのが5月に出るんでしょ？
- 417 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 20:56:33.36 ID:Of2FdJNj0.net
- >>410
http://www.hanadataz.jp/w2/docure/003/01s.jpg
- 418 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 20:58:15.37 ID:uf8e0xWe0.net
- >>415
副作用が強すぎる
- 419 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 21:03:45.02 ID:vZdpOGGd0.net
- >>1
ロンブー田村淳が韓国批判！！
【芸人】ロンブー田村淳、BTSに原爆Tシャツ「なぜ選んだか？」聞きたい「僕は勧められても徴用工や慰安婦のTシャツを着ない」 「なぜ嫌いな国に来てライブするのか？」
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1542095349/
田村淳
@atsushilonboo
仏像は返さない
金は返さない
銅像は置く…
無茶苦茶だな…
2017年1月26日
https://twitter.com/atsushilonboo/status/824538529057296384
(deleted an unsolicited ad)
- 420 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 21:04:19.14 ID:F9WREnqB0.net
- >>418
死ぬ(自殺者を含む)よりまし
- 421 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 21:05:19.47 ID:k+TyCzdU0.net
- アビガンってウイルスの増殖を抑えるだけで抗体は出来やいんだろ？
つまり再感染するからいつまでも自粛は続く
- 422 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 21:06:28.55 ID:zKPJmnuv0.net
- 副作用で苦しむ覚悟で服用するしかない
- 423 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 21:12:44.96 ID:0nn59QOH0.net
- 商人ごときが畑違いのことをペラペラとよくしゃべる
- 424 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 21:13:17.80 ID:F9WREnqB0.net
- >>421
副作用の恐れが低い人に対して、感染者、非感染者を区別せずに服用させる
感染者が服用し、完治した場合は抗体を保有してくれます
- 425 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 21:15:34 ID:oTu1dATN0.net
- 間質性肺炎で後遺症(線維化など)が残るリスク高そうなら、なんらかの治療はして貰いたいところ
しかし、データ不足で医者としても判断が難しいだろうな
一気に重症化する話を良くみるが、軽症では副作用リスクの高い薬は投与しづらい
とりあえず、個人としては緑茶やフコイダンみたいな食薬に頼るしかない
中国だか線維化を抑制する治療法を見つけたらしいが、もっとそういう研究が進んでほしいわ
- 426 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 21:16:22 ID:UMnzUxtL0.net
- 重篤化しそうな奴には自己責任で使ってもらっていいとは思う。
- 427 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 21:17:22 ID:d34MmjRT0.net
- >>424
アビガンと抗体は関係ない
逆に免疫が不十分になるぞ
- 428 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 21:18:26 ID:I7EL4jiF0.net
- 人によってはもしかしたら生涯にわたって奇形児影響が出る可能性もゼロじゃない
だからこそとりあえずアビガン！とできないんだよね
収束した数十年後に国が訴えられる可能性があるわけで
- 429 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 21:18:29 ID:dd0pZPN00.net
- >>420
効果があるかまだ分かっていない
重症化したあとでは効果なし
- 430 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 21:20:52 ID:2v0GFblh0.net
- >>206
それは誰？
- 431 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 21:21:49 ID:F9WREnqB0.net
- じゃ、なんもせんで安部の言う通り家にこもってろ
- 432 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 21:22:52 ID:1NETDAZg0.net
- エビデンスがない根拠が無い
- 433 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 21:26:39 ID:sAT+wrQo0.net
- サッカー協会の田嶋が「アビガン服用したかは言えない」これが全てだろw
- 434 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 21:27:42 ID:F9WREnqB0.net
- ですよね
- 435 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 21:28:53 ID:d8MS8+UU0.net
- アビガンは、本来のインフル薬としても二流どころ
コロナへの効果は、理論上も
多分あるけどゴリ押しは危険やで
奇形の副作用があるから
むやみと処方したら薬害まっしぐらだろう
- 436 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 21:30:12 ID:UYhJ7gKf0.net
- もとはインフルの薬ですよね?
- 437 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 21:32:10 ID:F9WREnqB0.net
- どうすれば、奇形の副作用を防ぐことができますか？
- 438 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 21:32:33 ID:mV6eaVCP0.net
- >>436
そうなんだけど危険すぎてインフルエンザの使用実績もない
- 439 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 21:33:06 ID:0HqWLzvP0.net
- >>437
防げない
- 440 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 21:33:50 ID:sAT+wrQo0.net
- >>437
妊婦さんに使わないこと。
男性は服用後7間は性行為を避けること。
以上です
- 441 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 21:34:19 ID:YaWTXCHN0.net
- 妊婦には使えん
男は薬抜けるまでセックスしないこと
それ以外は大丈夫だろ、なんで使わないの
- 442 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 21:34:54 ID:U1RcQuJE0.net
- あれ？日本でも医者がどっかに申請すれば使用出来るんじゃなかったっけ？
- 443 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 21:35:44.26 ID:1X3Gfc9Y0.net
- 国が危機なのに転売屋にたいして何も出来ない楽天が他の業種に文句言うなよw
- 444 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 21:35:44.89 ID:DEq/V99C0.net
- >>440
妊娠してるか分からないケースも多い。これで済むならインフルエンザで使われてた
- 445 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 21:35:48.98 ID:sAT+wrQo0.net
- エボラ出血熱のときも使用してるんだからなw
ただコロナウイルスに対して認可が降りてないだけで
- 446 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 21:36:29.26 ID:sAT+wrQo0.net
- >>442
本人の希望と病院の倫理が通れば使ってますよ
- 447 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 21:36:58.43 ID:IlXepXG50.net
- 男性は精巣をヤラれるから奇形児生まれる
とかダイレクトに言えばいいのに
- 448 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 21:37:12.19 ID:F9WREnqB0.net
- >>437
ありがとう
難しいようで簡単
簡単なようで難しいことかもしれませんね
- 449 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 21:37:34.58 ID:hYT2wWBy0.net
- 医学的知識もねえアホが「海外では使ってる」
いっぺん４ねばいいのにな
- 450 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 21:37:44.46 ID:HPDdQo0G0.net
- >>441
効果が証明されていないから。
全ては治験の結果が出てからの話。
- 451 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 21:38:36.17 ID:g1oVIKn80.net
- 孫は検査キットでコイツは薬かよw
- 452 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 21:39:04.19 ID:IlXepXG50.net
- 奇形児？生まれてもいいよ！の器の大きい男性は飲めばいい
- 453 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 21:39:42.31 ID:sAT+wrQo0.net
- >>452
今は出産前の検査で奇形は分かるからね
- 454 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 21:41:50 ID:GT+Q9JTV0.net
- 札幌病院で使用して効果あるって言ってただろ。
- 455 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 21:42:10 ID:/EQP41cY0.net
- >>453
分かったら中絶するのか？？
- 456 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 21:43:37 ID:sAT+wrQo0.net
- >>455
それは家族で相談して決めること
- 457 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 21:43:38 ID:ySRuc96X0.net
- >>454
二重盲験のちゃんとした治験ではない
- 458 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 21:43:44 ID:YaWTXCHN0.net
- というか日本でもすでに使う医者は結構いるみたいよ
- 459 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 21:46:23 ID:a3hbsY0D0.net
- >>444
最後にセックスしたのがいつか聞けばいいじゃん。
明らかに妊娠してない女性だけ投与すればいい。
- 460 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 21:46:27 ID:+SuQsRCp0.net
- >>456
おいおいめちゃくちゃ危険なクスリじゃん
- 461 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 21:48:03 ID:BtvGw+pG0.net
- >>459
若い女性に無理に投与する必要性がない
- 462 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 21:49:17 ID:S0sFRRtA0.net
- >>12
新型インフルの時に特例として認可したんだって
普段は使っちゃダメな強くて副作用すらよく分かんない薬みたい
今回みたいな非常事態でない限りは予後の安全わかんないから使わない薬
- 463 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 21:50:01 ID:sAT+wrQo0.net
- そうでもないぞ
https://www.pmda.go.jp/RMP/www/400022/29a587a6-7cdb-4f19-913b-e2cbf9ae54e0/400022_625004XF1022_02_002RMPm.pdf
- 464 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 21:51:51 ID:sAT+wrQo0.net
- >>463
富士フィルム公式の催奇形性のデータ
- 465 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 21:54:58 ID:F9WREnqB0.net
- 奇形児生まれる可能性があるという以外に副作用はありますか？
- 466 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 22:00:14 ID:kqbZ2J1l0.net
- >>463
>>465
イヌで60mg/kg/dayで死んでるじゃん
ヒトで体重50kgだと1600mgで32mg/kg/dayだからマージン全くない。インフルエンザで使われてない理由はこれだろ
- 467 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 22:01:07 ID:/OgD/Rdp0.net
- 世界中で臨床データとってるから、あと少しで使えそうだな。
- 468 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 22:02:05 ID:sAT+wrQo0.net
- >>466
インフルで使われてない理由はタミフルで十分だから
- 469 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 22:04:02 ID:Vv7GOMmr0.net
- >>468
こんなに毒性強かったら使えない
- 470 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 22:06:33 ID:9Gah9aR20.net
- 結局葛根湯か
- 471 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 22:08:39 ID:F9WREnqB0.net
- 頼む
何とか、アビガンを使って、感染者の増加を防ぐ方法を考えてくれ
他に感染者の増加を防ぐ方法があるのか？
- 472 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 22:11:01 ID:c9NSyNq10.net
- >>471
街に人が出ていれば不可能
感染とアビガンとは関係ないしアビガンの効果も未確定
- 473 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 22:13:01 ID:1S0oDdBi0.net
- いつもTwitterでほざくだけ無意味過ぎるだろダニ
- 474 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 22:15:46 ID:NkxFdisF0.net
- >>440
新型インフルより今回は使う量が遥かに多いけど
禁止日数変わるかもね
- 475 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 22:16:07 ID:F9WREnqB0.net
- >>472
このような書き込みは不要
感染者の増加を防ぐ方法があるのか？いま一度考えよう
- 476 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 22:17:01.57 ID:sqRHYOcn0.net
- アビガンの半分は優しさでできてるからなｗ
- 477 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 22:19:24 ID:qHYnp8n+0.net
- アビガンがタミフルに負けた理由は単純に天下りじゃないだけ
- 478 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 22:19:43 ID:NkxFdisF0.net
- 怒りのアビガン
- 479 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 22:19:46 ID:RdVbTulw0.net
- > 「副作用をしっかりと説明した上で、早い段階で使えるようにするべきだと思う」と訴えた。
子宮頸がんワクチンでさえファビョってる層がいるのに？
- 480 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 22:20:14 ID:xi02qria0.net
- まぁ30代までは中々死なんし慎重に判断すれば良いよ
40代以降は死ぬ確率がぐっとあがるし、使った方が良い
その年で子供もいなきゃ諦めつくでしょ
- 481 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 22:24:50 ID:F9WREnqB0.net
- ＞まぁ30代までは中々死なんし慎重に判断すれば良いよ
バカ
死なないけど、ウィルスまきちらしてるんだよ
- 482 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 22:26:18 ID:qHYnp8n+0.net
- 普通に30代も死んでるからな
- 483 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 22:31:25 ID:OabYPR/v0.net
- 子供作らんジジババには積極的に使ってええやろに。
- 484 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 22:34:16 ID:RdVbTulw0.net
- >>482
率でいえばたいしたことない
ただ、このまま拡大すればまともな治療を受けられなくなり、それによる死亡が増えるかもな
- 485 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 22:35:37.54 ID:F9WREnqB0.net
- >>473
バカ
今一番重要なことは感染者の増加を防ぐことなんだよ
- 486 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 22:36:22.26 ID:6WmR1Khk0.net
- 分かってて言うてんのか
コイツも反日か
- 487 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 22:41:10 ID:bXg7NXCY0.net
- 新型インフルエンザ治療薬としてフェーズ3を通ってても、新型コロナはまた別だからな
1はスキップできる、2もそんなに時間は掛からないが、3がなかなか難しい
- 488 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 22:44:01 ID:F9WREnqB0.net
- ＞487
そんなことわかってます。
わかってて、なんとかする方法が知りたいのです
- 489 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 22:45:36 ID:Y8ZK9cLB0.net
- >>488
家から出るな
- 490 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 22:45:58 ID:UCoj+2mb0.net
- >>471
は アビガン以外に方法はございません 皇帝陛下
- 491 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 22:46:19 ID:vH5lSPTk0.net
- >>483
イヌで死亡毒性が高い
- 492 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 22:46:56 ID:75bf97wgO.net
- >>1
効果が強い薬は医師の管理下で服用させないと危険なんだよ
説明だけして食後に飲んでね、で済む話ではない
- 493 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 22:47:17 ID:Y8U4zAAc0.net
- >>490
アビガンが効くかどうかはまだ未確定
- 494 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 22:50:48 ID:F9WREnqB0.net
- 富士フイルムの関連会社では全く感染者がでていないらしい
もしかしたら内緒でアビガンを社員に飲ませているのかもしれない
- 495 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 22:51:02 ID:RInErFrC0.net
- >>487
フェーズ3って既存の薬との比較でしょ
既存の薬がないならフェーズ2と何が違うんだろ？
- 496 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 22:52:56.26 ID:4Nh/oh0y0.net
- 医師や薬剤師とかの資格もっていたっけ、この人？
素人が口を差し挟むべきじゃないでしょ、人の健康や命に関わることなんだし。
- 497 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 22:53:08.26 ID:ydWGwYpB0.net
- >>387
アメリカの死亡例は、水槽清掃用のリン酸クロロキンを自己判断で適当に飲んだから
ヒドロキシクロロキンの副作用は非常に少ない
http://www2.med.teikyo-u.ac.jp/rheum/?page_id=580
- 498 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 22:57:14.58 ID:ydWGwYpB0.net
- ガンガン臨床やってる中国の結果では、アビガンは効果が認められる上に副作用も少ないってなってるけどね
- 499 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 22:57:45.48 ID:F9WREnqB0.net
- 厚生労働省及び腰
- 500 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 22:58:22.26 ID:EAVSDa+C0.net
- 免疫つかねえというのがな
- 501 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 22:58:44.54 ID:F9WREnqB0.net
- 日本は変わるとき
- 502 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 23:01:24 ID:GYQDRLOu0.net
- >>494
このレベルの知識で書き込むなバカ。国の許可を得て臨床研究扱いでなければ投与できん
- 503 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 23:01:57 ID:F9WREnqB0.net
- >500
感染した人間に投与し、完治したひとは抗体を持っています。
免疫をもったことになります
- 504 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 23:02:08 ID:80pyNvUV0.net
- >>501
HPVワクチンも打てない国には無理
- 505 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 23:03:48 ID:TGTK1liC0.net
- >>495
全然違う
患者で薬効を検証するのがPIII
- 506 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 23:04:31 ID:XuHUQmS40.net
- 使ってるけどな
- 507 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 23:04:52 ID:F9WREnqB0.net
- >>502
安部の言うことだけ聞いてろ
- 508 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 23:06:29 ID:xUojkgvJ0.net
- アビガンいらね
ワクチン欲しい
- 509 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 23:07:10 ID:RInErFrC0.net
- >>505
2も投与するのは患者でしょ？
- 510 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 23:07:47 ID:IGDAoiL20.net
- つべこべ言ってないでお金出すのが一番だと思うよ三木谷さん
今こそ国のために支援すべきだと思います
- 511 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 23:08:18 ID:qPnTAuRI0.net
- >>503
アビガンで複製が落ちたら十分に免疫がつかない可能性もある
そもそも再感染しないか、免疫が何ヶ月もつかも不明
さらにADEが起きるなら集団免疫どころではなくなる
- 512 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 23:08:49 ID:ErhtdxNo0.net
- >>508
なら最短でも来年の夏ごろだな。
- 513 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 23:09:23 ID:z4H5PB670.net
- アビガンはメタンハイドレードと同じ匂いがする
- 514 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 23:12:16 ID:8DxkCbm20.net
- >>509
少数患者でP3用の用量設定するのがP2 。P3が本番。
- 515 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 23:13:28 ID:F9WREnqB0.net
- >>511
だったら、どうすりゃいいんだよ
- 516 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 23:14:16 ID:VK/NJWYA0.net
- >>508
ワクチン打つためには陰性じゃないと危険だから、ワクチン前の検査が短時間で正確な検査キットを開発しないと
今の精度50％の簡易キットで偽陰性が出てワクチン打って死にましたじゃ話にならない
- 517 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 23:15:34 ID:Zsu9O1o30.net
- 国内ではすぐに増産できないから無理。
- 518 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 23:16:52 ID:oeFlN6Kb0.net
- >>497
きちんと投与されて死んでいる
深刻な副作用もある。新型コロナ患者でさまざまな種類の抗マラリア薬を投与された後に症状が悪化した例もあり、米国やフランスでは死亡も報告されている。
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/200408/mcb2004081400016-n1.htm
- 519 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 23:20:16 ID:6MiK8rYsO.net
- >>501
もし終息を宣言出来る日が来たら
今までしょうがないこと、そういうものとして放置していたこととか見直さなきゃならんのは確かだろうな
日本という社会について日本人全員が考えにゃならん
- 520 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 23:20:23 ID:UoUmvjPt0.net
- >>516
なんで陰性じゃないとだめなの？
- 521 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 23:22:24.81 ID:J6dbN+Ts0.net
- >>515
どうしようもない。インフルエンザは撲滅できずに毎年1000万人が感染して1万人が死んでいる。それくらいを受け入れてウイルスと共存するしかない。
- 522 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 23:26:06.43 ID:F9WREnqB0.net
- ダメ、ダメ、ダメはダ
馬鹿馬鹿しいことも一旦考えてみよう
もしかしたら、馬鹿馬鹿しいことにヒントがあるのかもしれない
安倍総理に全て任せてしまって、思考ストップしてしまうことはやめよう
わたしは、アビガンにヒントがあると祈っているのですが
- 523 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 23:32:03.50 ID:ydWGwYpB0.net
- >>518
>>387はまるで副作用で死んでるかのような書き方だろ？
そりゃあ投与しても新型コロナで死ぬケースはあるだろ
この記事で言う深刻な副作用って何を指してるんだろうね
おかしな使い方をしてた昔の話？
それとも非常にまれながらも発生する可能性のある副作用の話なのかね？
- 524 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 23:35:28.50 ID:F9WREnqB0.net
- >>523
だよね
- 525 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 23:44:48 ID:F9WREnqB0.net
- 反対派、おとなしくなったな
- 526 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 23:45:02 ID:jOew1U4w0.net
- このスレおかしいと思わないのか？
レスバして同じ文体なのにID変わってんだぞｗ
- 527 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 23:51:26 ID:ULcV5nDt0.net
- とにかくこいつは浅い考えで何も考えないまま騒ぎ立てるバカっていうイメージしかない
偶然当たっただけの無能of無能
- 528 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/12(日) 23:59:12 ID:UCoj+2mb0.net
- 岩を穿つように、少しずつ反抗をしてゆくしかない
戦争に最も必要なのは戦略(ロジスティク)
政治家には改革法案
官僚には制度及び組織改革案・予算
保健所には人員・検査キット
病院には発熱外来・専門病院・隔離病棟・増援医師
医療関係者にはサージカルマスク・N95・防護服・人工呼吸器・エクモ・医薬品
軽症者には隔離ホテルと支援要員・アビガン
自粛店舗には家賃と融資
従業員・非正規・バイトには給与給付・生活場所
一般には食糧・マスク・エタノール・デリバリー・学習機会・カミュの「ペスト」を読む
- 529 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 00:01:37 ID:hSAR1eNj0.net
- >>523
アビガンも同じ
自然治癒力で治った可能性も高い
コントロールを取った治験でないと効果は分からない
- 530 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 00:05:06.23 ID:zBqid/9Y0.net
- >>529
死んでから後悔してください
- 531 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 00:05:59.68 ID:h7xkxIX/0.net
- この人アビガンがどんなもんかわかってんのかね
- 532 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 00:07:01.40 ID:QavwdKNg0.net
- 【テレ朝】神奈川医師会｢専門家でもない人が、
まるでエンタメのように同じ主張を繰り返してるテレビ報道がある｣｢ごまかされないで｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586672392/
三木谷さんは恐ろしいまでに勉強してるんだろう。医師たちの５０００倍ぐらい
- 533 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 00:08:51 ID:DRY60TLM0.net
- お前らビッセル神戸見てこのワンマン野郎は害悪でしかないとすぐピンと来るだろ？
- 534 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 00:10:02 ID:seZ6eQ6B0.net
- >>520
ワクチンは予防するためのものやで
- 535 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 00:10:30 ID:nkUr7C6b0.net
- 最近はアビガンはそれほど効果がないと言われてきてる
カナダのレムデシビルがいいらしい
重症者の7割が改善したというデータもある
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200412-00172867/
- 536 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 00:10:48 ID:HFuWYi7k0.net
- >>529
ぜんぜん違う
新型コロナでは出ないはずの症状がクロロキンの薬理効果ででたなら、それは副作用
結果が出てる他国の臨床試験でももちろんアビガンを投与していないグループと投与したグループを比較して判断してるんだよ
- 537 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 00:14:01.56 ID:CZqXWJTh0.net
- スポーツに無駄金使ってるのにこういうときは三木谷とか楽天は役に立たないな
- 538 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 00:14:14.92 ID:vBnVQkAP0.net
- >>536
症例報告でないきちんとした治験の結果は出てない。どこの国？
出てるならリンク貼って
- 539 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 00:14:35.87 ID:VicrzB1V0.net
- おまえらは一生結婚できないんだから安心してアビガン飲めよｗ
- 540 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 00:23:47.95 ID:HFuWYi7k0.net
- >>538
とりあえずこれ
細かい条件まではわからないけど、明らかに差異が出てる
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200317/k10012336431000.html
- 541 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 00:24:36.77 ID:HFuWYi7k0.net
- >>535
三木谷さんが言ってるように、アビガンは早期投与が有効で、重症者には効果が薄いらしいから
一定量確保してる承認薬で国が使ってもいいよって言ってる薬だから、アビガンの名前を挙げたんだと思うよ
- 542 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 00:26:31.59 ID:gCVjCxDh0.net
- >>516
抗体あってもワクチンは打てる
- 543 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 00:28:41.42 ID:sk+eVpy20.net
- >>540
治験ではない。臨床研究。しかも中国。こんなデータでは全く承認に使えないからちゃんとした治験を進めている。もしかして治験が何か分かってない？？
>中国政府は、新型コロナウイルスによる患者を対象に行った臨床研究の結果を公表し、
- 544 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 00:31:54 ID:HFuWYi7k0.net
- >>543
ランダム化比較試験等、形式が整ってなくても、効果が出てる可能性が高いのは事実だろ？
>>529の「自然治癒力で治った可能性も高い」ってのを否定してるだけだよ
- 545 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 00:32:48 ID:t6ZytoSD0.net
- >>7
アビガン作った教授も言ってるぞ
発症から6日以内なら著効と。
- 546 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 00:33:52 ID:Rtm/lBYy0.net
- 楽天もマスクを適正な価格で売る店をどんどん増やして下さいよ
- 547 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 00:34:07 ID:HFuWYi7k0.net
- これも形式的には似たようなもんだけど、有効であると思われる例だね
https://bio.nikkeibp.co.jp/atcl/news/p1/20/03/22/06718/
- 548 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 00:35:27 ID:TCOv9jFu0.net
- >>1
もつそこそこやってるよ٩(๑❛ᴗ❛๑)۶
- 549 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 00:37:10 ID:tN5FTzBZ0.net
- >>544
プロトコルとデータはどれ？
ダブルブラインド？
中国のプレスなんて信用できんよ
中国にとっては特許取得の利害があるから捏造も十分あり得る
- 550 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 00:40:01.53 ID:7fFvusPr0.net
- >>516
なんで陽性にワクチン打つと死ぬんだ？ 意味不明
それに抗体は過去の感染の指標で現在の感染はPCRでないと分からない
- 551 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 00:40:09.65 ID:vrb5DJRo0.net
- もう治験で北海道中心にバシバシ投与してるよ
なにいってんのこいつ？
- 552 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 00:41:08 ID:9myyODo80.net
- >>547
よく読め
2020年4月9日時点で同論文は一時取り下げ中
- 553 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 00:42:02 ID:0nZhrP690.net
- >>551
結果なんて出てない
- 554 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 00:45:03 ID:g+k4l4T30.net
- >>546
激安マスク売ってるけど怖くて買えない
- 555 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 00:45:49 ID:HFuWYi7k0.net
- >>549
中国は自国でファビピラビルの増産に踏み切ってる
捏造だったらその後自国が損するような行動は取らないわなあ
つーか、お前の妄想にすぎない3,4行目と、↑の事情もあって信憑性のある発表と
どっちが信頼性が高いかは明らかだろｗ
>>529の「自然治癒力で治った可能性も高い」ってのを否定する材料としては十分
- 556 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 00:50:56 ID:F5LvaFxr0.net
- ホント、この馬鹿内閣は、海外に配りまくって、国内で足りなくなるとかやらかしそうで怖いわ
とくに2Fとか学習能力ねーからな
怖すぎ
- 557 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 00:52:00 ID:HFuWYi7k0.net
- あっちにもレスが付いてたのか
>>552
だから形式不十分で論文を取り下げてることと効果がありそうな
結果が出てることはイコールじゃないだろｗ
- 558 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 00:52:18 ID:5KHZ/X4d0.net
- >>555
先に特許を取ったらコロナウイルス関連の利益を独占できる可能性があるからデータをいじる価値はある。特許に治験は不要
臨床研究のデータのリンクはどれ？治験でないから医薬品の承認には使えないけど
- 559 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 00:53:17 ID:YGBuSXQ80.net
- 特に医療に詳しくもない人がこういう時リーダー気取りたくて色々いうのやめてくれ
金だけ出してくれたらいいよ
- 560 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 00:55:12 ID:HFuWYi7k0.net
- >>558
だからお前ずっとズレてるんだよｗ
効果がある可能性が高いだろ？
>>529の「自然治癒力で治った可能性も高い」ってのを否定してるだけで、医薬品の承認もクソもない
まあすでに承認されてるけどなｗ
それとお前の無根拠な妄想なんて本当にどうでもいい
- 561 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 00:55:37 ID:Uh7Bn7020.net
- >>557
査読を受けてアクセプトされたプレプリントが取り下げられるのは異常。方法や結果に多数のクレームが入ったからだろ
- 562 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 00:56:43 ID:HFuWYi7k0.net
- ああ、新型コロナの治療薬としては承認されてないなｗ
- 563 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 00:56:47 ID:C3gZ4x2T0.net
- >>560
で、プロトコルとデータはどこ？
- 564 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 00:57:26.13 ID:VvdgUcA/0.net
- 韓国の真似しようとか言うてたバカだろ
わかんねーんだから黙ってろよ
- 565 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 00:58:38.01 ID:HFuWYi7k0.net
- >>561
最後の段落にまとめられてるよ
有用性を示唆するデータの1つになるものとみられるだってさｗ
- 566 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 00:58:38.61 ID:iJtCFJmp0.net
- >>560
もしかしてニュース読んだだけで鵜呑みにしてる？
- 567 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 00:59:36.27 ID:HFuWYi7k0.net
- >>566
他のソースも含めて効果がある可能性が高いって判断してるよｗ
- 568 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 01:00:30.50 ID:HFuWYi7k0.net
- なんでこんなアホみたいな単発レスが続くのか不思議なスレだなｗ
- 569 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 01:00:52.38 ID:EKIptQq00.net
- 味がしない段階の時に使いたいな
- 570 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 01:00:58.33 ID:MVJW3qP70.net
- >>567
お前バカだろ
- 571 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 01:03:27 ID:sG67WorJ0.net
- >>567
他のソースってどれ？
- 572 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 01:03:38 ID:HFuWYi7k0.net
- >>563
だからお前ズレてるんだってｗ
- 573 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 01:04:19 ID:yNC9WvSU0.net
- >>1
でもタミフルでも副作用のいちゃもんつけてくる奴いるからなぁ
- 574 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 01:06:08 ID:6cBiRKPF0.net
- 馬鹿は静かにしろ
- 575 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 01:07:25 ID:vrb5DJRo0.net
- >>553
当たり前だろ
治験の段階なんだから
何が言いたいw
- 576 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 01:07:40 ID:vgOSPktw0.net
- >>572
他のソース、
中国の臨床研究のプロトコルとデータを貼って
- 577 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 01:08:08 ID:ieseDEGf0.net
- 重傷者を救え！
と言ってる専門家は信用できない
正しい言い方は
岡田さんのように
重症になる前に救え！
である
重症になったらあとは運任せだから
- 578 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 01:10:42 ID:U+ZyVu0e0.net
- 医師または薬剤師の免許も持っていない人が
公衆の面前でこんなこと言ってもあんまり
説得力がないと思います
- 579 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 01:10:43 ID:yNC9WvSU0.net
- >>577
軽症なのに副作用が出るかどうかの運任せも怖いだろ
インフルエンザだって副作用があるからタミフル使うなって騒ぐ奴らがいるんだぞ
- 580 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 01:10:52 ID:nLbDpZff0.net
- >>577
医療キャパシティー的に重症化前に救うのは無理なんだよ
それをやろうとしたら医療崩壊必至
理想論と現実的に適切な対応は違うということ
- 581 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 01:12:05 ID:9jjgLiOD0.net
- >>560
特許戦略の重要性を全く理解してないね。中国が先に取ったら富士フイルムは惨敗する
- 582 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 01:12:52 ID:vLc2EKp40.net
- 他所の畑に文句言わんとコロナ関係の転売屋対策しろやw
- 583 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 01:16:27 ID:3AEZN/iH0.net
- >>580
そう
アビガンは重症化後には効かないと言われてるし軽症全員を入院させて管理下でアビガン投与とか無
理。基礎疾患ありや高齢者にはアビガンの副作用リスクもあるしね
- 584 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 01:24:02 ID:xoiu4rsj0.net
- 三木谷、お前が私財をなげうって支援しろよ
- 585 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 01:33:48 ID:+Xx6Zejg0.net
- >>567
他のソースってどれ？
- 586 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 01:56:29 ID:yp2N7G130.net
- アーちゃん
- 587 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 02:43:02 ID:MT6I9NYh0.net
- >>583
軽症者隔離用の宿泊施設には看護婦が常駐するらしいが投薬の管理くらいできないんかな？
- 588 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 03:15:41.88 ID:g9/OxkQc0.net
- 治験に参加すりゃいいじゃん
- 589 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 03:53:18 ID:b1vjAHaJ0.net
- そんなのいいから楽天で転売ヤーしてるショップを片っ端から潰してくれよ
- 590 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 06:20:32 ID:0d4s8cub0.net
- もう治験は3phaseに入ったんじゃなかったっけ？
- 591 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 07:36:08.73 ID:1vZVvHM70.net
- 今回、ドイツから数百万人分のアビガンをくれと要請があったが
これ日本が希望する国に無料であげますとブチ上げた結果だ
日本が備蓄してる以上のアビガンを欲しがるのはドイツの他にインドネシアも
言い出してるけど治験が目的なら１００人分を無料で配ればいい
そして効果が認められてもっと欲しいというのであれば今度は有料で売るという
形にするのが正しいやり方
そりゃ誰だってタダで貰えるなら１００億人分でもくれということになる
（その国が高値で転売）
- 592 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 07:39:20.35 ID:pdjBJlyQ0.net
- そこまで患者も多くないし死者も少ないからね
- 593 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 07:40:31.16 ID:6BUfOcxY0.net
- 孫や三木谷が頑張るのは利権のためだろうな。ご苦労さん。
- 594 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 07:45:48 ID:NtXvWJ9z0.net
- 元々既存の抗ウイルス薬全てに耐性のある対新型用で
副作用も明らかに大きそうだから、これまで選択肢にはなかったものなのに
コロナが怖いからと言ってイキナリ大規模に使ったら
後々薬害でとんでもない訴訟抱える事になりかねんぞ
長期的な知見がねーからコロナに感染しても
使う選択肢が与えられても俺は使用はパスやわ
- 595 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 07:47:13 ID:m5FTs8u20.net
- なんで、みんな忘れているのかな
HIV血液製剤事件は、加熱製剤の認可が遅れて、
仕方なく非加熱製剤を使用し続けて起ったことを
標準手続きを続行したら手遅れになる
- 596 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 07:48:01 ID:1zwc06Br0.net
- twitter.com/keimusho10nen/status/1247467060549963777
twitter.com/keimusho10nen/status/1247663033599422464
twitter.com/keimusho10nen/status/1247663472822775808
twitter.com/keimusho10nen/status/1248021884374941697
twitter.com/keimusho10nen/status/1248611951598428167
twitter.com/keimusho10nen/status/1248960014519164928
普通に使ってるみたいだけど・・・
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- 597 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 07:48:54 ID:imPgubMS0.net
- >>5
奇形児大量発生するから
- 598 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 07:49:01 ID:/fyE2GkH0.net
- >>2
催奇性もあるし使いづらいから要らないんじゃない？
いらない、使わないって連呼してるよ
- 599 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 07:49:10 ID:yH1hQPay0.net
- >>1
韓国はアビガン信用出来ないって言ってたぞ
韓国のやり方が素晴らしくて見習うべきなんだろ？
だったらアビガンなんか使うなや
- 600 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 07:50:19 ID:UM7/Hsj30.net
- 特許切れてるし副作用がヤバいからどこの国も使ってない
- 601 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 07:52:44 ID:PQTgxuwr0.net
- >>433
何で公表できない？
誓約書でもサインさせられる？
- 602 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 07:53:19 ID:toChnMOu0.net
- >>591
これ怖いよな
見境なく使って奇形児が増えたて全部日本の責任にされたらどうすんだろ
- 603 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 07:57:12.40 ID:RqPxInjh0.net
- 無償提供のは政府のえらいさんや上級国民に渡されるものだし
常識的に後々恩返しはあるでしょう
- 604 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 08:00:10.74 ID:CA37Nvp70.net
- 今の制度ではＰＣＲ検査なかなか出来ないから
アビガンの早期投与出来ないじゃないか
厚労省は邪魔ばっかりしてる印象しかない
- 605 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 08:01:40.57 ID:RqPxInjh0.net
- >>604
子供作る予定のないおじさんおばさんは
とりあえず飲ませておけができるから問題ないよ
- 606 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 08:04:11 ID:RqPxInjh0.net
- >>596
ちゃんと同意書書けば処方してもらえるのね
- 607 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 08:16:18 ID:RqPxInjh0.net
- http://pbs.twimg.com/media/EU_krRyU0AAf_7H.jpg
これが同意書
- 608 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 08:38:27 ID:fkP/+n/l0.net
- >>1
あんたより医療に詳しい人山のようにいるからw
- 609 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 08:40:00 ID:9mhQbqdR0.net
- >>5
効くか効かねーかの数字が出揃ってないのに盲目的に使うわけにいかんだろ
そのための治験だ
- 610 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 08:44:43 ID:G4kPzDlG0.net
- 奇形児生まれるって言うけど、ババアや一生童貞には関係ないし使ってくれよ
- 611 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 08:46:42 ID:EQCTtwJp0.net
- 瀬取りアビガン
- 612 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 08:47:50 ID:nPFa9tkl0.net
- こいつは医療の知識あんのか？
専門家でも無い癖にすっこんでろよ
- 613 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 08:48:36 ID:eEE4jTxX0.net
- 4番 バッター アビガン
- 614 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 08:48:57 ID:ak7CPVPD0.net
- これ、日本国内で副作用とかでギャーギャーさわぐからなのにな
左翼とか在日とかアホなことばかり言ってきたせいってのを認識しないと
- 615 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 08:49:09 ID:EjTCwwHC0.net
- 海外にアビガンを無料で配って日本で足りなくなるというマスクの二の舞
- 616 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 08:50:07 ID:ak7CPVPD0.net
- 三木谷、もっと賢いと思ったんだけどな
コロナ関連でいきなりでしゃばってきたな、なんでこんな焦るんだ？
- 617 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 08:55:48.24 ID:BKR2YtCG0.net
- 医者に任せとけよ
頭悪い専門外の経営者がなんでもかんでも口挟んで気持ち悪い
- 618 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 08:56:28.18 ID:xzcml39H0.net
- 重症者もアビガン飲んで回復したニュースも数多くある
飲んだら無精子無卵子になるっていうのはデマだし
奇形児生まれるっていうのも妊婦と飲んですぐ妊娠する予定の人がダメなだけ
あと男は7日SEXしない事
そうすれば身体から薬は抜けると言われている
40以上にはガンガン使えばいいよ
- 619 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 09:05:44 ID:fbd5LvP40.net
- ゾフルーザやタミフルと同程度の副作用なら
気にしないで使えば良いと思う。
- 620 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 09:05:52 ID:IABep4F30.net
- >>1
男女ともに不妊になるから
若い人には禁止な
- 621 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 09:06:41 ID:bc8X3A6X0.net
- >>51
アビガンの効果は誇大宣伝になる可能性が高い。
- 622 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 09:08:20 ID:32EdKmrW0.net
- アリラン？
- 623 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 09:08:55 ID:fbd5LvP40.net
- 副作用ガーっていうけど、
睡眠薬とか向精神薬とか恐ろしいくらいの副作用有るのに
みんな平気で使ってるよな。
長期的に飲み続ければ副作用怖いけど。
抗ウイルス剤なんて飲むの一生に一回。
もっとも多くても年一回までなんだから
気にせず服用すれば良い。
- 624 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 09:19:34.35 ID:PGJfXDb80.net
- >>618
正規投与量による治験をやっていない。少容量だけ。大量に投与したらどうなるか全く分からない。
コロナウイルスはインフルエンザより高用量
重大な副作用 (類薬)
他の抗インフルエンザウイルス薬で次のような重大な副作用が報告されているので、観察を十分に行い、異常が認められた場合には投与を中止し、適切な処置を行うこと。
ショック、アナフィラキシー
肺炎
劇症肝炎、肝機能障害、黄疸
中毒性表皮壊死融解症（Toxic Epidermal Necrolysis：TEN）、皮膚粘膜眼症候群（Stevens-Johnson症候群）
急性腎障害
白血球減少、好中球減少、血小板減少
精神神経症状（意識障害、譫妄、幻覚、妄想、痙攣等）
出血性大腸炎
催奇形成も投与例が増えれば必ず出現して大問題になる。危険すぎて40代までには使わせないだろう。
- 625 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 09:21:08.42 ID:NOuKZAP40.net
- 怒りのアビガン
- 626 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 09:23:46.95 ID:LxDEPBEK0.net
- >>623
100万人が使用すれば必ず妊娠に気づかずに投与されるミスが生じる。催奇形性以外もヒトに近い投与量でイヌの死亡例が出ている
インフルエンザの使用実績が全くない中で非常に危険
- 627 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 09:24:10.92 ID:ak7CPVPD0.net
- どの薬にも副作用はあるけど、奇形児っていうのが後々問題起きそうだよな
- 628 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 09:25:01.58 ID:ADsbeFCH0.net
- 治験では同意したからと言って必ずしも投与されるとは限らないよ
そうしないと薬効を確かめられない
- 629 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 09:25:57.10 ID:z8xK1Zk00.net
- コロナで死亡率高いのって60歳くらいからでしょ？高齢者にはどんどん処方すれば良いと思う。
- 630 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 09:26:11.80 ID:xzcml39H0.net
- >>624
実際に若者にも使って治ってる
催奇形性も飲んでる間に気をつければいいだけ
体にずっと薬が残るわけではないでしょ
- 631 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 09:27:28.96 ID:Sankyo+C0.net
- >>618
きちんとした治験でなく医師の主観のニュース。3例とかでダブルブラインドでなければ信頼性は低い
- 632 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 09:30:22.05 ID:Lnn6xOI30.net
- >>591
今のうちに配っておかないと中国産のアビガンに独占されるのと、一刻も早く各国の治験を進めて特許を取りたいから無料配布
- 633 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 09:30:34.37 ID:wfN1NjMJ0.net
- アビガンは軽症者に効果があるが、
重症者に効果はない
軽症者なんざ、ほっといても直るんだから、
今必要なのは、重症者に効果のある手法
- 634 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 09:31:35.39 ID:voT2DQt00.net
- 日本ではBCGワクチン接種
日本の70歳以上は
ワクチン接種していない
医学知識無い薬学知識も無いので
疫病など専門医師に聞かないと
素人が口をはさむ事ではない
副作用や疾患者が服用するリスクなどまだわからない
子供がコロナウィルス感染した場合
大人と同様の薬は無理
- 635 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 09:31:54.82 ID:GNyvY0/G0.net
- >>630
治験の結果が出ていない
アビガンが効くかは現時点では未確定
- 636 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 09:32:07.67 ID:z8xK1Zk00.net
- 45歳以下の女性が処方希望したらその場で妊娠検査するくらいした方が良いかもね。
- 637 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 09:34:02.21 ID:6FeDOIvt0.net
- なぜ素人が、やれ検査しろだの、薬つかえだの言ってんだ？
薬飲めば簡単に治るって思ってるのか？
- 638 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 09:35:19.95 ID:8eqBMQAA0.net
- 楽天とか神戸に大金出しても口も出すから思ったような成果が出てこないのが分かるわ、三木谷。
- 639 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 09:35:59.63 ID:8jTeek9s0.net
- 日本の場合、浜六郎みたいな共産党系のアンチが一定数いて、「副作用ガー」って騒ぐから、海外みたいに簡単には使えないんだよ。HPVワクチンもそうだったろ？
はじめは無料で打たせろ打たせろと騒いどいて、副作用デター、補償シローってマスコミも一緒になって騒ぎ出す。ホント土人国家だよ。
- 640 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 09:36:24.39 ID:voT2DQt00.net
- 妊娠中は薬はおすすめ出来ない
- 641 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 09:37:44.39 ID:LvqNb2wF0.net
- >>28
ほんとこれwww
- 642 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 09:38:24.25 ID:FDvh3qE+0.net
- まあ待てよ、慌てる乞食は…
- 643 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 09:38:28.52 ID:z8xK1Zk00.net
- しかし日本は異業種が今から人工呼吸器作っても認可に10ヶ月かかるそうだし、アビガンも最速で6月末まで使えない。非常事態なんだから、もう少し柔軟に対応して欲しいよ。
- 644 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 09:38:33.96 ID:crVpwkub0.net
- >>528
戦略ってステラテジーだろ
ロジスティックって物流が大事だと言いたいの？
日本語でOK
- 645 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 09:39:37.76 ID:Y9lusMlf0.net
- 金儲けしか考えてないから、アビガン売れると儲かるように絡んだのかな
- 646 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 09:40:21.09 ID:EjTCwwHC0.net
- >>643
お前らがミスしたら鬼のように叩くからワンミスもしたくないんだよ
- 647 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 09:43:45.60 ID:wpdkfc2b0.net
- >>640
最低限男性は無条件で飲めるな
妊娠している人は慎重に
子作りは我慢の段階、SEXは大事コンドーム使用で
- 648 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 09:44:07.90 ID:7nXZjSqR0.net
- もうツイッターで真偽不明なこと言うのやめようよ
こういうの盲目的に信じて現場でクレーマー化するアホ患者が増えて、
医療現場を疲弊させる可能性があるって思われないのかな
- 649 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 09:44:38.52 ID:SR94kHny0.net
- >>1
アビガンは子供産めなくなるって噂もあるけどどうなんだろ
- 650 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 09:47:38 ID:iKVPOgHP0.net
- いや国内でもドンドン使ってますけど…
保険対象外だからお金かかるけど
- 651 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 09:47:48 ID:IvhKHwtT0.net
- 三木谷は自己資産を放出しましょう
- 652 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 09:47:49 ID:4vXANb5y0.net
- >>1
流石に素人が口出しちゃいけない領域だろここは
わきまえろ成金
- 653 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 09:49:37 ID:wpdkfc2b0.net
- 人工呼吸器装着自体が簡単では無いみたい
それなら重症化する前のアビガンの方が効果的
- 654 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 09:50:16 ID:voT2DQt00.net
- 子宮頸がん予防ワクチン接種
- 655 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 09:51:47 ID:xzcml39H0.net
- 数日で100%の検査キットが使用できるのでこれで医療現場も楽になるだろう
陽性の継承者はアビガン飲んで家で安静にしてもらって
若者はそもそも重症化あまりしないので他の薬を飲んでもらうか
医者がいくら言っても妊婦なのにアビガン飲んだりSEXしたりする奴出てくるかもしれんな
- 656 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 09:52:01 ID:4YOmbXn50.net
- >>2
チョンは拒否してるからそもそもやるもくそもない。
なぜか無償でばらまくようだが、ほんと馬鹿だろ
それを売った金で国民になにかできるのに。
ドイツやアメリカは払えるだろうっての
- 657 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 09:52:15 ID:OSD3V9Gv0.net
- IT屋なのに何してるんだろう
- 658 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 09:54:55 ID:voT2DQt00.net
- 人命係わる事などで素人が安易に口をはさむと混乱を招く事になる
- 659 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 09:57:14 ID:JeGNdRVd0.net
- 日本は極稀に発生するインフルエンザワクチン接種による脳症で薬害だと騒ぎ立てた結果、子供の
強制接種を止めてしまった国。
薬害だと騒がれたくない厚労省は極めて保守的。
- 660 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 10:00:13 ID:wpdkfc2b0.net
- 日本のアビガン、
インフルエンザ用200万人分の備蓄と言ってるが
これをコロナに処方してはいけないというのが
現状なのだな
- 661 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 10:03:35 ID:mVclcWVP0.net
- 楽天の屋台骨支えてきた楽天市場や
新規参入した楽天モバイルがゴタゴタ続き
で大赤字
余計な事言わずにそっちのほう頑張らないと
- 662 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 10:03:46 ID:EBUlvfho0.net
- >>1
分からないことは口を出すな
- 663 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 10:04:44 ID:sGh/ZHpo0.net
- バカは黙ってろ
- 664 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 10:04:58 ID:RqPxInjh0.net
- >>660
安く大量に作れる薬だから6月末の臨床試験終了頃には日本全国に行き届いてるはず
日本の工場フル稼働させてるって安倍が言ってた
- 665 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 10:06:40 ID:IVimeH1X0.net
- この人なんかいつもずれてる感じ
- 666 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 10:11:10 ID:wpdkfc2b0.net
- >>664
もしオレがコロナにかかったら、臨床試験の実験台になりたいわ
実際治ったていう結果論が多くでているので全然安心。
初めてできた薬を飲めと言われたら躊躇するけどな
- 667 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 10:12:54 ID:CpLK48vJ0.net
- 副作用が出ても問題ない老人にさっさと投与してとっとと退院させる
若い世代は副作用の心配がない治療にするのがいいんじゃねーか
- 668 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 10:14:27 ID:RqPxInjh0.net
- >>666
同意書書けばもう処方されるみたいよ
保険適用外だけど高価な薬ではないらしいし
7月には保険が使えるようになるよ
- 669 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 10:15:26 ID:BvTkQfIg0.net
- 子宮頸がんワクチンなんて、副作用が１/１００００でも使用停止になってるからな
- 670 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 10:18:05.34 ID:BKR2YtCG0.net
- 劇薬の処方をなんで一般人が口挟むんだよ
頭悪いヤツ
- 671 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 10:19:03.86 ID:eEE4jTxX0.net
- 資本家の三木谷ですらツイッターでささやくことしかできないという
- 672 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 10:19:46.42 ID:PTk14jCh0.net
- エボラの時は医療関係者が予防薬としてアビガンを服用してたみたいだけど
ＩＣＵとかで働いてる医者とか、初期診察知る人とかはあらかじめ飲んでおけないのかね
- 673 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 10:27:28 ID:oClBZE4y0.net
- アビガン早期使用を認めるだけで国民の安心感は半端ないのにな
厚労省の関心事は国民の命よりも利権拡大だもんな
- 674 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 10:31:10 ID:JN7W3uE30.net
- >>666
結果論w
だめじゃんw
- 675 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 10:32:02 ID:RqPxInjh0.net
- >>673
客船を隔離してた段階でもう使ってるよ
- 676 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 10:33:10 ID:MlI9Jjie0.net
- >>672
毒性が強すぎて無理
イヌの安全性試験で死んでる
- 677 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 10:37:14 ID:RqPxInjh0.net
- https://www.nikkei.com/article/DGXMZO57787850X00C20A4000000/
「アビガン使用可能に」 首相、本人希望など前提
- 678 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 10:37:15 ID:ssCfkBko0.net
- >>673
効果も証明されていないし、催奇形性、毒性が強いから安易に投与する薬ではない。若者は自然治癒するから不要だし、老人には危険。
- 679 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 10:39:16 ID:utPATNh70.net
- >>677
なんの医学知識もない本人の希望とかとんでもない
薬害レベルの副作用になるぞ
- 680 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 10:40:10 ID:lnxUcBpU0.net
- さすがミッキや
- 681 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 10:41:55 ID:WDtRPZXL0.net
- だからいま世界中にタダでばらまいて臨床治験してもらってんだろ
しばらく待ってろよ気持ちはわかるから
- 682 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 10:44:48 ID:eH4sOsQW0.net
- >>1
楽天で売れや
あす楽で
- 683 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 10:45:26 ID:eH4sOsQW0.net
- >>681
ばーか使いたい時に在庫無くて日本人は死ぬんだよ
- 684 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 10:45:38 ID:WDtRPZXL0.net
- アビガンは妊婦以外には強い副作用はほとんど無いしとても投与しやすい薬
新型コロナ肺炎の重症化を抑制する効果がいまもっとも期待できる既存薬
なかでも一番すごいのは作用機序的に薬剤耐性がきわめて付きにくいという点
つまり軽症の段階で予防的に投与すれば重症化をかなりの確率で避けられる可能性がある
もしこれが本当に効果があるなら新型コロナは感染力こそ強いものの、
インフルエンザよりちょっと厄介な程度の病気になる
- 685 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 10:45:54 ID:WDtRPZXL0.net
- >>683
ごめん豚はレスしないでくれ
- 686 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 10:47:07.44 ID:QtjdIBvZ0.net
- ということは
もう少し検証してからの方が良さそうだな
- 687 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 10:50:03 ID:RqPxInjh0.net
- >>683
世界にばらまいた上で年内国内200万人分備蓄出来るってさ
元々在庫が大量にあって、安く大量生産可能な薬品だ
世界に無料でばらまく分ですら一億で済んじゃう
- 688 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 10:51:16 ID:4dyoi5oi0.net
- いいと思うんだが
三木谷が言うから
またイヤになった。
- 689 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 10:51:39 ID:egjJ2SAo0.net
- ならまずお前飲んでみろよ
- 690 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 10:53:55 ID:q/7Ktjs90.net
- つーことで、みんな儲けたかったら
「富士フイルム」の株を買え！
- 691 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 10:55:21.41 ID:Y9hu0nxX0.net
- >>129
コロナかかってアビガン飲んで七日以内にセックスして妊娠なんてしないから、ふつうの人はまったく問題なさそうですね
- 692 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 10:59:34.05 ID:WDtRPZXL0.net
- アビガンをどんな薬と併用したら効果が増強するのか、
適性投与量はどれくらいなのか
細かい使い方のマニュアルはこれからわかる
- 693 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 11:00:43.90 ID:Jqk9oHK+0.net
- >>684
イヌの毒性試験で死んでいる
ヒトでは1600mgの高用量の安全性試験はやっていない。老人に投与は非常に危険。
だから承認を得たインフルエンザでも全く使われてない。
- 694 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 11:02:06.54 ID:X8KQENlb0.net
- >>690
もう特許切れてるから儲からない
- 695 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 11:03:41.45 ID:RqPxInjh0.net
- >>694
株は上がってるみたいよ
- 696 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 11:06:14.20 ID:WDtRPZXL0.net
- >>693
犬は継続的な集中投与テストで死亡例があったに過ぎない
そもそも副作用がゼロの薬は存在しない
アビガンより危険な薬はいくらでもあるし
アビガンは明らかに安全な部類
- 697 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 11:15:37.04 ID:iesx0/Qh0.net
- >>696
死亡毒性マージンがここまでない薬は普通は承認されない。だから国の許可がないと使用できない。
今までに1200mgも1600mgもヒトの安全性試験はしていない。大規模投与も一切行われていないのに安全だとか頭がおかしい。
非常に危険な部類の薬。
安全ならインフルエンザでとっくに使っている。
- 698 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 11:18:32.35 ID:E46CwkZF0.net
- >>695
富士フイルム<4901>は大幅続落。メリルリンチ日本証券では投資判断を「買い」から「アンダーパフォーム」に2段階格下げ、目標株価も6000円から5100円に引き下げている。
アビガンの業績寄与は、物質特許が切れていることからも一過性であり、楽観的ケースでも営業利益の押し上げ効果は990億円と試算のもよう。一方で、テレワーク拡大による複合機の中長期な需要縮小リスクは見過ごされていると指摘
https://kabutan.jp/news/marketnews/?b=n202004090229
- 699 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 11:20:50.48 ID:cfvPdm710.net
- >>684
毒性が強すぎて本来の使用用量でのヒトの安全性試験がされていない
- 700 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 11:35:43.64 ID:+gEa8TG+0.net
- 英語で言ったの？
日本のお年寄りには伝わらないよ
- 701 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 12:14:53.38 ID:aolR8C760.net
- >>1
いまならポイント5倍！
- 702 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 12:37:45 ID:afhNr3E60.net
- 薬害が怖いからすぐには無理よ
- 703 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 12:38:41 ID:iDOtvxCe0.net
- >>656
治験の為にやってることで、試した結果を日本に提供する条件がある。
新型コロナウイルス特許の為に
余談だけどアビガンは劇薬で楽天市場やヤフーショッピングで売るような薬ではない。
- 704 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 12:58:13 ID:SvRID19j0.net
- アビガンは男性の精液にも影響して奇形児になる副作用がある
しかもコロナには通常使用量より大量に必要だから相当ヤバい薬
- 705 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 12:59:52 ID:iDOtvxCe0.net
- >>704
誓約書にある通り、1週間は性行為しないでねぐらいのもんだけどね。
- 706 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 13:02:21 ID:ge8Oj0nl0.net
- >>705
死亡毒性マージンがここまでない薬は普通は承認されない。だから国の許可がないと使用できない。
今までに1200mgも1600mgもヒトの安全性試験はしていない。大規模投与も一切行われていないのに安全だとか頭がおかしい。
非常に危険な部類の薬。
安全ならインフルエンザでとっくに使っている。
- 707 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 13:05:39 ID:iDOtvxCe0.net
- >>706
切り札にとっといたという発想は思い浮かばないのか？
- 708 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 13:10:15 ID:81MlHadQ0.net
- >>707
変異にも強いメカニズムなのになんで出し惜しみする必要があるの？ 危なくて使えないからなんだが。インフルエンザで日本で毎年3000-10000人死んでいるのを知らないの？出し惜しみして10000人を見殺しにしているのはなぜ？
- 709 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 13:18:42 ID:U+uBeGjb0.net
- 観察研究 肺炎が消えた等、厚労省にレポートが上がっている
- 710 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 13:21:17 ID:9vZrVkxd0.net
- >>709
ダブルブラインドで適切なコントロールを置いたまともな研究はないよ
症例報告レベル
現時点効果が証明されていない。
だから治験をしている
- 711 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 14:01:02 ID:XeuGjRDu0.net
- じゃあ買ってくれや、って感じ
孫さんはマスク工場買収したけど、ミキダニは自己所有の貸し手ないホテルを貸しただけだろ？
もうちょい身銭を切ってみろよ、相変わらずセコい
- 712 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 14:13:11 ID:5xvbY3HE0.net
- >>64 デマはおやめトンスル君
- 713 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 14:14:25 ID:5xvbY3HE0.net
- >>665 正論だろトンスラー君
- 714 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 14:15:57 ID:5xvbY3HE0.net
- >>669 トンスルマスゴミのせいな
- 715 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 14:17:58 ID:5xvbY3HE0.net
- >>678 適当なこと言ってんじゃないよトンスラー君
- 716 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 14:19:42.51 ID:oQiUtBVJ0.net
- これは完全に支持だわ
コロナ疑いの時点で飲ませていいと思う
- 717 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 14:20:34.43 ID:XOMy/Knf0.net
- >>1
うるっせえな外野が。
黙ってろや。
- 718 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 14:22:33.23 ID:5xvbY3HE0.net
- >>706 なんでそんなに必死なの馬鹿なのトンスルなの
- 719 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 14:25:25 ID:sW56TP3/0.net
- 順序があるんだよおバカさん
- 720 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 14:26:18 ID:Vz0pP+3h0.net
- >>1
ケンコーコムで売ってくれ（嘘）
- 721 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 14:36:48.25 ID:wpdkfc2b0.net
- アビガン処理しない場合2週間の潜伏期間
そこから広がるねずみ算式の感染者
アビガン早期治療完治で1日の発生数より完治人数が2倍〜4倍になっていけば
収束はしていく。自然治癒が1番だが、あまりにも自然感染が多すぎる。
- 722 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 14:39:49.14 ID:uJMhJYWQ0.net
- 催奇形性が問題なら、45歳以上なら投与しても大丈夫だろうに。
- 723 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 14:55:03 ID:IyiRtRsB0.net
- 様々な薬で副作用が出た時にフルボッコにされたトラウマから慎重にならざるを得ないんだろうなぁ
すぐ感情的になって喚く人間が増えたからな
- 724 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 14:55:58 ID:8g/flEZ90.net
- スパムメールの早期停止を訴えます
- 725 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 14:57:38 ID:yIzNGyDt0.net
- コイツのこう言う発言見るとつくづく
金の計算しかできない金融屋なんだなってわかる
- 726 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 15:06:40 ID:SstuQN190.net
- 素人の思いつきを一々取り上げるな
つーか黙れ三木谷
てめーの店子に目を光らしていればいいんだよ
- 727 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 15:23:01 ID:B73H7oCh0.net
- >>721
副作用で若者には使えない。無症状軽症が動き回って広めてる。PCR検査の対象にもならないのでアビガンは役に立たない。
- 728 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 15:23:47 ID:qsKaqoTi0.net
- >>722
死亡毒性マージンがここまでない薬は普通は承認されない。だから国の許可がないと使用できない。
今までに1200mgも1600mgもヒトの安全性試験はしていない。大規模投与も一切行われていないのに安全だとか頭がおかしい。
非常に危険な部類の薬。
安全ならインフルエンザでとっくに使っている。
- 729 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 15:29:06 ID:WDtRPZXL0.net
- 死亡毒性マージン厨は無視で
- 730 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 15:37:18 ID:5aYW2jwf0.net
- 転売ヤーと悪徳業者天国
楽天
- 731 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 15:51:13.19 ID:sEADBAhy0.net
- >>684
とても投与しやすいとか大嘘をつくな。インフルエンザで全く使用されていない
- 732 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 15:52:22.35 ID:jC1Sj7R/0.net
- アビガンは以前からインフルでもエボラでも治験やっている
コロナでも試験投与している
副作用は動物実験で催奇形性があったというだけではないのか
基本妊婦にはほとんどの薬はダメでしょう
- 733 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 15:54:44.38 ID:HFuWYi7k0.net
- 単発で湧いて同じような馬鹿レスを繰り返すやつは相手するだけ無駄だよｗ
- 734 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 15:57:27.46 ID:FWHpwebW0.net
- そもそもコロナウィルスへの適応症とってないだろ
今アビガン投与してるのって日本人でどれだけ効くかき効かないか科学的なデータはないけど実験的に投与していい？って同意書とって実験的に投与してるだけだぞ
- 735 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 15:58:58.28 ID:/qX/6vuI0.net
- >>732
死亡毒性マージンがここまでない薬は普通は承認されない。だから国の許可がないと使用できない。
今までに1200mgも1600mgもヒトの安全性試験はしていない。大規模投与も一切行われていないのに安全だとか頭がおかしい。
非常に危険な部類の薬。
安全ならインフルエンザでとっくに使っている。
- 736 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 16:03:21 ID:snQw6hca0.net
- いくら認可が出てると言っても
国のお墨付きで最初は宣伝しまくってた子宮頸がん予防ワクチンやら
過去にヤバイ薬なんかいくらでもあった
妊婦だけじゃなく男もどんな種になるかもよくわからん危険なのは事実
- 737 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 16:10:04 ID:xvpG0rif0.net
- >>1
厚労省をアテにするな
- 738 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 16:12:08.37 ID:TL5q9Qzy0.net
- >>736
子宮頸癌ワクチンは安全で効果が高いがマスコミを鵜呑みにしたバカな国民のせいで接種率が低いまま。結局自分で世界のデータを調べられずに知識無しでネットニュースを信じて広めてしまうのが原因
- 739 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 16:12:39.68 ID:QkjqL1xs0.net
- おまえは素人だろ
口だすなよ
- 740 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 16:15:35.36 ID:/LemxTeo0.net
- ホテル提供します。その代わりに発言権をください
損と一緒やないかいw
- 741 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 16:15:48.72 ID:xBUST5+j0.net
- 佐賀県内の感染者2人にアビガンを投与したってニュースで言ってた
感染者が大きな持病がなく希望したら投与してくれるんじゃないの
- 742 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 16:15:51.47 ID:h7AlFskS0.net
- 効くかもしれないからとっとと使わせろってのはムチャな話だわな
- 743 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 16:22:31.97 ID:XWe3PvbR0.net
- >>742
今までの薬害ってそうやって安全性確認をおろそかにして起きてきたんだよね
- 744 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 16:30:59 ID:4f0z2i1N0.net
- 生きるか死ぬかの一か八かで投与って薬だろ、現状
だとすると重症者がたった100人程度しかいない日本では大して治験出来ない
重症者が大量にいる国に試してもらうのは論理的だと思うが
- 745 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 16:52:42 ID:WDtRPZXL0.net
- 日本人は薬に対する妙な不信感がある
その薬を使用することのリスクには敏感なのに
なぜか使用しないことのリスクには鈍感
- 746 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 17:00:08 ID:cGDNTK6n0.net
- ミキティー怒りのアビガン
- 747 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 17:06:18 ID:iDz8rzpg0.net
- アビガンはもうインフルエンザなら他のインフルエンザ薬が効かない時に使える様に備蓄までしているまで
副作用がどうでるかがわかっている薬なのになんでコロナだとすぐ使えないのかがさっぱり理解できない。
- 748 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 17:25:01 ID:XsWCq09t0.net
- >>747
コロナウイルス適用の1600mgの安全性試験は一度もやっていない。承認薬としての使用実績も全くないので100万人単位で投与したらどんな副作用が出るか全く未知。イヌはヒトに近い用量で死亡する。
- 749 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 17:34:42 ID:MT6I9NYh0.net
- しかし、アビガン使い始めると感染者数は増えても重症患者が増えなくなるんかな？
- 750 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 17:54:04 ID:HRhjqYkY0.net
- >>5
海外に無償でばらまく代わりに、タダで臨床データをもらう契約
なので、信用がない国には渡しません
>>749
遺伝子破壊薬なので、ヤバい副作用があると思う
よって、あくまでも死ぬか生きるかって人だけ投与されるのではないか
非専門家の岡田某は早ければ早い程良いなんて言ってるが、とんでもない
- 751 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 17:57:11.51 ID:nkGHzS/l0.net
- >>750
中国がやりたい放題の治験して先に特許取るから無駄なのに
正式な治験でなくても特許は取れるからもう申請済みじゃない？
- 752 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 19:00:48 ID:7O+uPK760.net
- こいつさぁ
素人のくせに黙っとけよ
- 753 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 19:03:38 ID:47XXfuey0.net
- >>752
どういうこと？
- 754 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 19:04:40 ID:qVT8+Xgf0.net
- >>751
中華の医療レベルでは作れない
というより完全に今までの薬とはアプローチが異なってて
対応進化しようがない革命の薬がアビガンだよ
工業系の理屈で作ってるからね
- 755 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 19:19:16 ID:zMBd2f0Q0.net
- >>745
ほんとね。生きるか死ぬかなのに副作用がって
私だったら迷わずアビガンくださいっていうと思う。
ていうか当事者になったら多分全員そういうと思う。
第三者の時は揚げ足とってばっかりの日本人気質。
- 756 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 19:20:13 ID:VEi7tMin0.net
- >>1
長い間コロナについて何も言わなかったのに、ここ半月ばかりやたらと絡んでくるな
- 757 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 19:20:35 ID:UXIHjGC60.net
- 安倍癌
- 758 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 19:22:46 ID:SwZHLnf60.net
- >>754
富士フイルムの製法特許を抜けて中国で作ってる。中国の治験薬もそれを使ってコロナウイルスの治験やってるし日本より速い
- 759 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 19:23:47 ID:jdLSotcc0.net
- >>755
生きるか死ぬかの重症になってからではアビガンは効果ない
- 760 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 19:29:56 ID:VEi7tMin0.net
- >>736
>>738
日本の場合、さらにネットの噂を「視聴率が稼げる」とか言ってテレビが拡散しちゃうからな
タチ悪い
- 761 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 19:37:03 ID:MT6I9NYh0.net
- >>759
ところがどっこい、アビガンが重篤患者にも効いてしまった
東京品川病院「アビガンを重篤患者に投与してみた結果、投与翌日には速やかな解熱と低酸素血症の改善を認め、投与3日目には陰性化を認め、翌日も陰性」
?ネットの反応「要約『スゲー効く』」「アビガン信じていいのか？信じるぞ！富士フイルム万歳！」
https://anonymous-post.mobi/archives/22607
- 762 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 19:49:21 ID:W5g1tXPr0.net
- >>761
症例報告と治験の意味が本気で理解できていないのか？
症例報告はコントロールもないし、50例のうち2例が自然治癒力で治ってもそれだけ抜き出して報告できるから全く意味がない。ブラインドでもない。ただのプラセボ効果の可能性もある。
ヒドロキシクロロキン、レムデシビル、ロピナビル/リトナビル、シクレソニド、ナファモスタット、多くの薬剤がコロナウイルスに効くかも？ と言う症例報告はあるがどれもきちんとした治験が終わるまでは眉唾の域を出ない。
中身を理解できてないのにニュースを鵜呑みにするな
- 763 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 19:49:57 ID:m5FTs8u20.net
- >>743
主な薬害事件はこんなものか
サリドマイドは頭痛薬として市販、つわり抑制剤として妊婦に多用された
クロロキンは効能がないのに慢性腎炎の特効薬として大量使用、網膜症を引き起こした
下痢剤のキノホルムによるスモン事件、クロロキンと類似、視神経・抹消神経を損傷
HIV血液製剤は、加熱製剤の認可が遅れ、非加熱製剤を使わざる得なかった
クロロキンは相当に怖い
- 764 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 19:56:44 ID:11GX6uog0.net
- ３年後保育所奇形児だらけキモ
- 765 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 20:07:28 ID:zMBd2f0Q0.net
- >>759
あ、別に重症になってから薬の選択ではなく
軽症の段階でお願いすると思ってます。重症化
したらアビガン効果低いですからね。生きるか
死ぬかの選択は初期にだいたい分岐あるものです。
- 766 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 20:08:27 ID:jC1Sj7R/0.net
- アビガンは中国で改善効果ありの治験報告が出たし
日本でも試験投与で効果があった報告書がいくつも出ている
それに30か国以上から提供の要請が来ている
希望者に投与するのは問題は無いよ
飲みたくなければ飲まなければ良い
- 767 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 20:09:50 ID:7A3q74Lk0.net
- >>763
イレッサが一番近いね。抗がん剤として早く承認しろと急かせて申請から5ヶ月の異例のスピードで、日本が世界初の承認取得。
副作用が少ない夢の薬として期待されていたが、少数治験では副作用の間質性肺炎が発見できずに、患者への使用が始まってから、日本だけで800人以上の死者を出した薬害。
医薬品の効果、副作用は治験はもちろんその後の市販後調査を重ねて数十万、数百万例の症例から判断するもの。コロナウイルス感染で重症化するのは基礎疾患のある高齢者だから副作用が最も出やすい層。
たった数例の現場レベルの不確実な報告を聞いて、アビガン配って全員飲めばいいじゃんとか広めるのは狂っている。
抗インフル薬としても副作用が強すぎて国の許可なしでは使用できない特殊な薬剤なのに。
- 768 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 20:14:50 ID:qaLYn0kw0.net
- >>765
イランでは重傷者の高官だけ日本からのアビガン使い30人中27人回復して
一般国民がずるいと大激怒 イランでも生産開始して国民に配るって作り始めてる
重症でも効果でるって海外では言ってる
- 769 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 20:20:43 ID:zMBd2f0Q0.net
- >>768
はい。重症でも一定効果あるかもしれませんが
効用からすれば初期のほうが絶対いいんです。
>>767
でもどうなんでしょう。中国はじめロシアとか
全世界で治験してるので総数は結構いってる
と思うので、どの程度の副作用があるかは
見えてくるんじゃないでしょうか。あくまで
短期的なものでしょうけどね。
- 770 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 20:27:24.41 ID:poAnHTCO0.net
- >>768
言ってるじゃなくて、治験で有意差がつくかどうか。
高官は他にも最高の治療を受けているから治癒率も高い。
コロナウイルスに感染した同程度の症状の高官1000人を集めて、ダブルブラインドでプラセボ500、アビガン500を投与してスコアづけ、最後にキーオープンして誰がアビガンだったか対応付けて解析するのが科学。副作用は1000人では分からないが。
- 771 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 20:32:42.69 ID:jp4uVx5P0.net
- 副作用って言っても妊婦はそもそも強い薬はほとんど飲めないし、男だってコロナ感染中で苦しんでる時や病み上がりにセックスしようとは思わんだろ
効くかどうかはわからんでも可能性あるなら飲みたいね、感染したとしたら
- 772 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 20:34:42.86 ID:qO2plpG30.net
- >>771
イヌの毒性試験で死んでいる
ヒトでは1600mgの高用量の安全性試験はやっていない。老人に投与は非常に危険。
だから承認を得たインフルエンザでも全く使われてない。
- 773 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 20:42:01.65 ID:jC1Sj7R/0.net
- 中国では治験済だし
インフル、エボラなどRNAウイルスの増殖を阻害する効果は分かっている
コロナもRNAウイルスだ
早めの投与がいいのは重症化を防いでくれる
- 774 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 20:43:00.24 ID:zMBd2f0Q0.net
- >>772
まあでも中国は治験やってそうですけどね。
日本じゃ厳しいかもしれませんが。
ttps://bio.nikkeibp.co.jp/atcl/news/p1/20/03/22/06718/
- 775 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 20:43:40.52 ID:16tkM1An0.net
- >>597
重症化しやすいのは50代以上やぞ？
- 776 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 20:44:39.27 ID:5xQeHVUf0.net
- 軽症者にしか効かないアピガンを
軽症者は検査しない日本で使えるわけがない
真性のアホだろこいつ
- 777 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 20:46:15 ID:MT6I9NYh0.net
- >>762
症例報告での「重篤患者に効く可能性がある」という文言が正確か
確定ではないけど、>>759の「効果がない」と言い切ることもできないかと
> 3)、本例でのウイルスの早期陰性化にファビピラビルが寄与した可能性は高いと考えられる。
> 急激に酸素化が低下したタイミングでファビピラビルを投与し、ウイルスを早 期陰性化に導きARDSを回避出来る可能性があることは非常に重要であり、今後、さらに詳細なデータを蓄積する必要があると考えられた。
- 778 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 20:47:05 ID:zMBd2f0Q0.net
- >>776
いやー日本も状況変わってきてるんですよ。
軽症者でも結構検査されてますよ。味覚とか
嗅覚がおかしい人とかね。あとクラスター
追っかけると軽症でも出てきますしね。
4月20日以降島津検査キットが出てくると
もうちょっと状況変わります。
- 779 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 20:48:49.10 ID:jp4uVx5P0.net
- >>772
犬はチョコレートや玉ねぎ食わせても死ぬからな
- 780 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 20:51:20 ID:/3koocc40.net
- >>777
可能性があるというだけで効果も副作用も治験終了まで未確定。
で、ヒドロキシクロロキン、レムデシビル、ロピナビル/リトナビル、シクレソニド、ナファモスタットも同様の症例報告があるのになぜアビガンだけ推す理由は何？
- 781 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 20:52:06 ID:qaLYn0kw0.net
- >>780
中国は治験して副作用はないって言ってるけど？
- 782 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 20:53:28 ID:qaLYn0kw0.net
- アビガンが効果あると何か困る人がいるのか
必死な人がいるけど現状これより結果出すして薬ないだろ
- 783 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 20:54:03 ID:5xQeHVUf0.net
- >>772
そもそも若者は重症化しない
老人に使えないなら意味はない
- 784 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 20:55:12 ID:VaRrtAgt0.net
- >>781
それで薬害が出たら？
国家レベルで責任が問われるよ？
- 785 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 20:56:22 ID:zMBd2f0Q0.net
- >>780
やっぱり使いやすさ、コストが大きいのでは
ないでしょうか。あと治験もすぐ第?相試験
入れるからかと。イベルメクチンが効けば
こっちもいいかもしれませんね。
- 786 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 20:57:11 ID:qaLYn0kw0.net
- >>784
何の責任があるんだ？
- 787 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 20:57:16 ID:OA1RTET/0.net
- 中国がアビガンの原材料を確保して、日本に入りにくくなってきているらしいな。
嘘くさいとはいえ中国がコロナ終息宣言まで出したのは明らかにアビガンを使いだしてから。
早く上級国民以外も使えるようにしてくれ！
- 788 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 20:57:31 ID:jp4uVx5P0.net
- リスクを承知で任意で使いたいって人がいるのに反対する意味がわからんな、関係ないじゃん、他人の心配してる訳でも無いだろうに
- 789 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 20:58:07 ID:+kJOWbBU0.net
- >>781
治験終わってないけど
結果どこ？
- 790 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 20:58:24 ID:zMBd2f0Q0.net
- >>787
デンカが5月に原材料作り始めるから
それまでは備蓄分で増産対応して
そこからは純国産で頑張っていってほしい。
- 791 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 20:59:32 ID:HFuWYi7k0.net
- ID切り替えて単発にしてるやつは、なんのためにやってんの？
これだけちょっと聞いてみたいｗ
- 792 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 20:59:32 ID:qaLYn0kw0.net
- >>789
3月に武漢と深センでやって効果あるから使う宣言までしたろ？ググれよ
いまじゃアビガンのばら撒きしてる
- 793 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 21:00:04 ID:D5LwZpGq0.net
- アビガン作ってるのが厚労省のお友達企業外の富士だから日本では渋ってるって話もあったな
- 794 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 21:00:23 ID:s7JfhVEl0.net
- 「（アビガンは）催奇形性という副作用があるため妊婦の方には使えないが、それを十分に認識した上で先生たちも処方される。
病院の倫理委員会で使えるということになっていれば、観察研究の中で（希望する患者に）使っていただけるようにしていく。
既にいくつかの病院では倫理委員会でアビガンが使えるようになっている」
https://doctor.mynavi.jp/contents/column/news-i282/
- 795 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 21:01:37.13 ID:zMBd2f0Q0.net
- >>793
薬って利権絡むからほんと大変でしょうね。
なんというか恐ろしい世界で想像あんまり
できないです。
- 796 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 21:01:43.75 ID:m5FTs8u20.net
- >>767
当然、科学的論理的な治験は必要だし、投薬手順や他の薬剤との併用など
研究課題は多いと思うが、
元々、パンデミックのために準備していた薬剤であって、既に認可したものを
厚労大臣が製造、販売、投与、研究を厳しく禁止していた異常な状態にあって
エボラなどで治験も行い、いまさら不明な副作用と言っても、完全な矛盾を示し
政治的に最初から使用するつもりがなかったと理解せざる得ない
しかし、首相、厚労大臣が使用を促しているから、政治的な理由は存在せず
結局、一部厚労幹部の個人的な趣味で止めているとしか言えない。
見えない副作用を探すとしたら、何年かかっても使用は不可能。
誰か外国の利益のために、廃薬を目指しているとしか言えない。
全世界の状況を見たら、そんな余裕はないことは明確。
- 797 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 21:01:57.85 ID:HnC3CQew0.net
- >>788
承認されてても医師の処方がなければ使えない。今は承認もされていないから臨床試験の要件を満たさないと無理。希望するだけではだめ。
ステロイドや睡眠薬でも欲しいと言っただけではもらえない。
- 798 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 21:02:34.42 ID:qaLYn0kw0.net
- >>794
妊婦なんてほとんどの薬使えないだろ
- 799 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 21:03:02.43 ID:5xQeHVUf0.net
- 永寿総合病院の患者にアピガン投与も効果なし
https://johosokuhou.com/2020/04/12/29172/
ここ最近の露骨なアピガンごり押しは利権関係者によるものだろう
- 800 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 21:03:49.01 ID:MYdsUHry0.net
- >>796
投与量の安全性試験を全くやってないんだよ。イヌが死んでる量なのに。
- 801 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 21:04:38.54 ID:MT6I9NYh0.net
- >>791
医療関係者じゃなくて株とか投資関係なんだろうな…
わざわざ単発IDにするということは、否定する結果ありきだということ
- 802 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 21:05:24.56 ID:qaLYn0kw0.net
- >>800
アビガンはエボラとかHIVでは使われてるわけだから今更投与量の安全性とか意味不明
- 803 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 21:06:34.39 ID:jp4uVx5P0.net
- >>797
実際に感染したら医師の処方はそれほど難しくないでしょ、副作用の部分はインフルエンザの処方薬として既に解明されてんだから残りは効果じゃん、その効果の部分で効くかどうか分からんでも良いって言ってんだから渋る必要ない
- 804 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 21:06:48.00 ID:/tfvN7DR0.net
- 現状6月まで待つしかない
- 805 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 21:07:01.65 ID:zMBd2f0Q0.net
- >>799
その記事はってくるのもちょっと下げたいのが見え見え
ですけどね。基礎疾患持ちの重症患者に効果があまり
見られないっていうやつですよね。基礎疾患持ちなの
で高齢者も多いでしょうし。効用からすると納得する
結果なんですけどね。あと・・アビガンです！！
- 806 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 21:07:16.63 ID:2eVy65k30.net
- ミキティは自分が感染することを想定してビビってるな
- 807 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 21:07:51.04 ID:XA6bHCQ30.net
- シナチクがアップを始めますたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 808 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 21:09:27.55 ID:5xQeHVUf0.net
- >>805
いかにもアピガン信者らしい難癖ですね
そもそも基礎疾患のない人間はほぼ重症化しないので投与の必要はない
つまり重症化しやすい患者に使えない役立たずな薬です
- 809 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 21:09:46.74 ID:VaRrtAgt0.net
- >>786
ツレが国家責任に及んだ薬害の当事者でね……B型肝炎（慢性肝炎）だけど。
物事を短絡的に考える君みたいな単細胞には分からないだろうが、企業や医療従事者が責任を取れない場合は国も巻き込まれる。
この薬にはそうであって欲しくない、だから世界的かつ大規模な治験を見届けたい。
人を助ける治療の結果、人が死ぬような結果は見たくない。
- 810 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 21:10:41.91 ID:HFuWYi7k0.net
- >>801
レス内容がガチ馬鹿な上に全く聞く耳ももたないし、
相手するだけ無駄なんだよねｗ
- 811 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 21:12:38 ID:zMBd2f0Q0.net
- >>808
うーん。困った人ですねー。信者って
いう言葉使うのがもうね。ぜんぜん
合わない人種の人です。この言葉使うの
ってまあ大体あの国の人っぽい感じです。
もうレスやめときますね。関わりたく
ないので。
- 812 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 21:12:55 ID:qaLYn0kw0.net
- >>809
人が死ぬんだよその上でどっちが多くの人が助かるかでしょ？
アビガン使わないと6割 使うと9割が助かる確率
- 813 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 21:14:07 ID:/XRpCVIG0.net
- 政商の本性出してきたなあ
- 814 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 21:21:40 ID:83VEVrlD0.net
- でも不妊になったら何年かたって左翼弁護士軍団が訴訟起こしてくるからね
だから使えない
- 815 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 21:23:35.61 ID:3Nu6YY5p0.net
- こいつはなんだ？
商売人としては出来るんだろうけど全く医療の知識もないまま発言するのか？
ばかじゃないか？
- 816 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 21:24:03.05 ID:VaRrtAgt0.net
- >>812
だから「分かっていない」。
助かったとて、重い副作用で死んだ方がマシだと嘆くような事態に陥ったらどうするの？
君が富士フイルムのトップだとしたら、そういう患者さんにどう顔向けするの？ 逃げるの？
つまりそういう事。
- 817 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 21:24:26.39 ID:3aeWxOZz0.net
- 富川は飲ませたほうがいいだろ
咳酷いし
実験台にはもってこい
- 818 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 21:31:05 ID:s7JfhVEl0.net
- 東京品川病院によれば、同院に入院直後に経皮的動脈血酸素飽和度(SpO2)が急激に90%に低下した新型コロナウイルス患者（39歳、男性）に対して、
急性呼吸窮迫症候群(ARDS)を防ぐ目的でファビピラビルの投与を開始したところ、翌日には解熱とSpO2の改善が認められ、投与3日目にはPCR陰性となった。
- 819 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 21:32:48 ID:SdYcEx4A0.net
- >>802
HIVなんて使われてないしエボラも少数。大規模臨床はやられていない
- 820 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 21:33:03 ID:m5FTs8u20.net
- 現在、投薬するかしないかは本人の承諾があれば、担当医師しだい
副作用は制御可能で、倫理委員会が積極的に拒否するとも思えない
効かなければそれまで。
医師がエビデンスを待つか、症例報告を書いてエビデンスを作るかの違い
承認と言っても、保険適用するかしないかの違いでしかない。
- 821 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 21:35:42 ID:6FY3C0QJ0.net
- >>818
n=1の症例報告は科学ではない。別の一人が効かなかったら効かないと結論付けるのか？
- 822 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 21:36:56 ID:HFuWYi7k0.net
- 今でも死亡リスクがあるし、肺に後遺症が残るリスクもある
これから先人工呼吸器が不足してきたら早期に対処しないと死亡リスクが跳ね上がる
自分一人の問題なら、既知の副作用以外の存在するかどうか不明なリスクより
実在する大きなリスクを避けるね
家族にも使用をすすめる
- 823 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 21:38:35 ID:dhNQJZqM0.net
- 三木谷
アビガン？の、何がわかってんの？
- 824 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 21:41:42 ID:hm//bJRx0.net
- >>819
つまり、今回は大規模臨床にもってこいの場ということだよね。
- 825 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 21:42:39 ID:jCgBHRfv0.net
- >>820
こういうめちゃくちゃな考えが薬害を引き起こす。アビガンの安全性は一般的な薬より分かっていないし、危険を示唆するデータの方が多い。
承認は保険の話ではない。ダブルブラインドで作為の入らない科学的に正しい結論を出すため。アビガンを投与して効くだろうと思って診察していればプラセボ効果が強く出る。
数カ月したら結果が出るのになぜ待てない？ 観察研究で使用できるのに何の問題があるんだ？
- 826 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 21:43:19 ID:MT6I9NYh0.net
- >>822
まだ発覚もしてないアビガンの催奇性以外の副作用と
間質性肺炎の後遺症リスクを天秤にかけないといけないわな
俺男だし新型コロナかかったら軽症の段階で悪化したらアビガン使ってくれというと思うわ
- 827 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 21:47:09 ID:jp4uVx5P0.net
- >>825
こういう奴が本人の承諾すら認めずに反対してんだろ
コロナ感染者に数か月待てってか
- 828 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 21:49:23 ID:hm//bJRx0.net
- 治験結果を待とう。
今までなかなか踏み切れなかった大規模臨床の場がようやく見つかったのだから。
- 829 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 21:51:04 ID:m5FTs8u20.net
- >>823
グリシンに似た物質を送り込み、
多量のグリシンを必要とするウィルスを騙して取り込ませて、複製を失敗させる
生体に取り込まれてもたんばく質を作れないから、いらない分は急速に排出される。
こんな機序がわかりやすい薬なんてない。
小学生でもわかる。
- 830 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 21:51:16 ID:HFuWYi7k0.net
- >>826
他国で相当数の臨床試験をやってるのに、
まだ大きな副作用があったって話も聞かないしね
- 831 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 21:52:44 ID:kckXDK/M0.net
- >>827
は？ 観察研究で使用できるんだが？ ただし効果も副作用も未知。それが素人の浅はかな拡散で万能薬のように広まるのは非常にまずい。
コロナウイルス以外の肺炎の方がたくさん死んでいるし無理に投与する必要はない。
- 832 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 21:53:05 ID:yM0sHorr0.net
- >>827
横からだけど単純にいえばそういう事だよ
- 833 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 21:54:59 ID:jC1Sj7R/0.net
- もし今コロナに感染したらすぐに飲みたいけどね
試験投与でもいいから自己責任で飲むのに問題は無いだろう
ウイルスの増殖を抑える効果は分かっている
今一番効く薬だからね
- 834 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 21:58:03 ID:jp4uVx5P0.net
- >>831
万能薬なんて誰も思ってないだろ、リスクを聞いた上で現状、既に感染してて1週間後死ぬかも知れないって思ってるような人は飲んでも良いと思うよ、感染者からしたら余計な心配で迷惑だろオマエ
- 835 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 21:58:55.99 ID:m5FTs8u20.net
- >>831
救える命を救わないってか。脳内が腐っている。
- 836 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 22:00:24 ID:zMBd2f0Q0.net
- >>830
そうですね。各国の臨床結果を待ちましょう。
海外はもう全然余裕がないので非常時ということで
沢山治験してくれてますし、それら結果を見て
安全性判断できればいいですしね。なのでそれまで
極力感染者数が増えないよう努力することが大事
かと思います。
- 837 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 22:14:55 ID:zjrO5w3S0.net
- >>829
全く違う。ひどすぎるぞ
誤 ウィルス
正 ウイルス
誤 たんばく質
正 タンパク質
誤 グリシン〜
正 favipiravir-ribofuranosyl-5'-triphosphateによるRdRp阻害
- 838 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 22:18:07 ID:OfJwxCtN0.net
- >>834
重症になったら効かないし若ければ自然治癒する。重症化しそうな基礎疾患のある高齢者にリスクの高い薬を投与するのは安易に勧められない
- 839 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 22:36:06 ID:XyRuLLfP0.net
- やれるもんならやってみろよ！
- 840 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 23:06:22 ID:tUQ+y1540.net
- 現時点ではコロナウイルスでは承認されていない
それが事実
- 841 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 23:43:21 ID:Ce3zrQkA0.net
- 反対している奴は自分の親がコロナに感染してもアビガンの服用に反対するのか？
志村けんみたいに死んでもいいのか？
- 842 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 23:44:15 ID:P9d8cREQ0.net
- こう言う医学的に根拠のないバクチを
素人が安易に口にすべきではないだろう
- 843 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/13(月) 23:59:54 ID:hyrc7zns0.net
- >>841
大騒ぎしてるが今までずっと肺炎で毎年10万人死んでるんだぞ？
- 844 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 00:05:23 ID:jLzXNbnp0.net
- アビガンが原因で亡くなった人なんて聞いたこともない
高齢者は副作用も関係ないし
早めのアビガンだ
- 845 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 00:37:17 ID:MLQks3lA0.net
- >>844
使用例が少なすぎるのと重症患者にしか使ってないから原因が不明。承認されてないアビガン使って副作用で死んでも、医者は、手を尽くしたのですがコロナウイルスに勝てませんでしたと言うだろう。間違ってもアビガン投与しなければ悪化しなかったかも、とは言わない。
ダブルブラインドではこういう手心は加えられない。医者自身もアビガンが投与されたかどうか分からないから。
- 846 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 01:01:35.26 ID:QnfdVMhw0.net
- 重症化前に使わないと本来は意味のないアビガンだから、
ことさら副作用を強調して軽症・発症前に使わせないようにしてんだな。
- 847 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 05:48:14 ID:dTChLN2f0.net
- >>843
何を言っているんだ。理解不能だ。
- 848 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 05:51:08 ID:lbNQbJUq0.net
- >>703
そういう名目で数１００万人分発注されてるんじゃね？
ただだと思いやがって
- 849 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 07:37:42 ID:ZTlcqfPG0.net
- 人類削減計画にぴったしの薬ではあんな
- 850 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 09:14:01 ID:+KD0pNvi0.net
- >>848
日本が出さなかったら中国が出して独占される
- 851 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 09:20:39 ID:tbH4jVwi0.net
- >>850
ロシア
- 852 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 09:44:40 ID:LYxhBOCx0.net
- ずーっと同じ奴が張り付いて>>845みたいレスしてんのなｗ
どこの工作員なんだか
- 853 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 09:45:33 ID:eFBg8/D10.net
- だめそうなの全員に使えよ
- 854 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 10:04:27 ID:xZNCg/Bl0.net
- モーニングショー青木理
今回は薬の責任をいつものごとくネチネチと訳のわからん論理を振りかざしていると
専門家医師からそんな重箱の隅をつつくことを言う事は意味がないと一蹴されて反論出来ず
ワロタW
- 855 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 10:08:03.67 ID:yyut4Bf/0.net
- >>852
治験も終わってない薬は大々的に使えるわけがない
イレッサの薬害から何も学んでいない
というか無知すぎて知らないだろ
- 856 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 10:09:51.50 ID:6bx3Dy9/0.net
- イベルメクチンのほうが使えそうだが
- 857 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 10:11:37 ID:GcH7m5090.net
- >>5
厚生省は有益なモノはストップさせて害あるモノは素通りさせる省だからな
コロナが日本に広がる前関空に降りた中国人旅行者が発熱の症状あった
近くの病院が検査させてくれと厚生省に問い合わせたらそのまま旅行させろというお達しが病院に届いた
その中国人は数日旅行を楽しんで帰国していったとさ
その後コロナが流行り病院が独自に中国人患者から採取してた検体を検査したら
コロナの陽性反応が出たことは言うまでもない
もう人災レベルだよこれ
- 858 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 10:17:16 ID:cVM3Albm0.net
- >>838
抗癌剤で考えると分かりやすい
オプシーボとかよく効く抗ガン剤だけど適応がある癌にしか使えない
適応がない癌には使えないので助かるであろう命も助けていないのが現実
自費で賄える金額でもないし
アビガンは今治験してるんだから数ヶ月ぐらい待てよ
- 859 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 10:25:18 ID:INfmK32t0.net
- >>751
なんの特許？
- 860 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 10:30:15 ID:AJumzL0J0.net
- 高齢者はもう子供作らないだろうから
どんどん同意の下使用していくべきだろ
そしてイタリアの例を見ると、60歳以上で95％ほど
＜イタリアのコロナによる年代別死亡者数＞
0-9歳 1（0.006%）
10-19歳 0（0%）
20-29歳 7（0.039%）
30-39歳 39（0.218%）
40-49歳 164（0.915%）
50-59歳 692（3.862%）
60-69歳 2075（11.582%）
70-79歳 5669（31.642%）
80-89歳 7270（40.578%）
90歳以上 1998（11.152%）
不明 1（0.006％）
合計 17916（4月11日時点）
- 861 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 10:35:35 ID:INfmK32t0.net
- >>812
陰謀論出す無知って本当うざいな
薬害出すと企業が傾くんだよ
全治が見込めない肺がんですら訴訟になったんだぞ
- 862 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 10:36:15 ID:0u/tzH000.net
- フサンじゃ駄目なんですか
- 863 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 10:41:09 ID:IyxqupVZ0.net
- アビガンスレなのにキケイガーが意外と少ないな
自分だけが秘密を知ってるつもりの情報通オジサン
- 864 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 10:41:28 ID:8iV8ZrMh0.net
- 相当副作用がやばそうだな
- 865 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 10:48:37 ID:YL12w1n80.net
- 素人が医療にまで口挟むなよ
医療崩壊起こしたいのバレバレだよパヨクさん
- 866 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 10:50:09 ID:PhSlRG+60.net
- >>859
アビガンの特許
- 867 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 10:59:59 ID:jJhedthm0.net
- >>860
高齢者に毒性の高い薬を未だかつてない高用量で投与したら死ぬよ
- 868 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 11:35:41 ID:YNqwjXKZ0.net
- 素人がなんでこんなにイキってるんだ？
アホかよ
- 869 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 11:38:15 ID:oW/kZSjV0.net
- >>867
何も投与しないで死んでる
- 870 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 11:41:42 ID:NT1ctIej0.net
- >>867
アビガン治験で投与の結果死んだ事例なんてあったっけ？
- 871 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 11:44:20 ID:c8dGH7kn0.net
- >>870
アビガンの説明書に副作用で死ぬって書いてあるよ
- 872 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 11:54:57 ID:K1uN3zIO0.net
- >>871
通報した
- 873 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 12:00:49.05 ID:jLzXNbnp0.net
- アビガンが原因の死亡例なんて聞いたこともない
インフルで6年前に承認済の薬だけどね
コロナでは治験中だけど希望者に投与は問題ない
外国にも供与して治験中でありもっとも改善効果がある薬
RNA型ウイルスなら変異が出ても関係なく効くと言うね
- 874 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 12:04:12 ID:fzd5jkM+0.net
- 10月に携帯サービス開始できなかったお前が言うな
- 875 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 12:06:09 ID:m9p+WkwG0.net
- ウィルスは自己で増殖できない。コピーする。
コピーには紙とインクがいる
紙は取り付き先の普通の細胞
インクは自分が持ってる
アビガンは普通の細胞の振りして近づく
お普通の細胞発見とコロナが取り憑き書き換え
するがアビガンは書き込みができない
せっせとインクを使い果たしたウィルスは死ぬ
- 876 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 12:06:55 ID:GcH7m5090.net
- 世界で一番最後に承認されるのが日本とかいう可能性もあるな
- 877 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 12:07:52 ID:3bes3o9V0.net
- この人の下で仕事するのは大変だわw
他人で人体実験させるなよw
- 878 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 12:15:12 ID:kLtEhx6b0.net
- >>873
十分な数の治験をしてないし承認後も全く使用されていないから10万人単位で使った時の副作用はまた未知。インフルエンザの承認よりも投与量が増えているし、イヌが死ぬ濃度に近い。
改善効果はまだどこも証明していない。治験結果が出てから。それでも副作用が明らかになるのは大勢が使用した後。
- 879 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 12:21:58 ID:kE8Vhh+L0.net
- >>875
全く分かっていない。
アビガンは細胞ではないしコロナウイルスが結合するのでもない。RdRp阻害剤。
ウィルスではなくウイルス。
- 880 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 12:35:09 ID:jLzXNbnp0.net
- そもそも治験は人体実験
これをやらないと薬は承認されない
アビガンの効果は日本でも中国でもいくつも報告が上がっている
今のところ希望者に投与するのに問題あるのか
承認後であっても飲みたくなければ飲まなければ良い
- 881 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 12:38:43 ID:3OAC3cim0.net
- >>859
アビガンを新型コロナウイルスに使用する特許
- 882 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 12:54:42 ID:dTChLN2f0.net
- >>858
数ヶ月待ったら、日本死ぬ。それが目的なんだね。漢江の怪物君
感染症指定病院では、アビガンが使えるから、慌てる必要もないが
- 883 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 12:56:07 ID:prH6tq4e0.net
- >>880
今報告されているのは治験でなく観察研究。適切なコントロールもなければダブルブラインドでもなく統計解析もない。n数も数例。
治験とは全くレベルが違う。
だから正式な治験が終わるまで勇み足をするな。
- 884 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 12:56:14 ID:fMloR7MW0.net
- 副作用はいいの???
- 885 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 13:00:02 ID:LTsCj9bS0.net
- >>882
大勢が電車に乗って会社に行って飲食店やスーパーに行ってるんだからアビガンなんて誤差レベル
国民の意識が変わらなければ同じ。
- 886 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 13:02:59 ID:1t8KjsM4O.net
- 三木谷が私財はたいて国会議員に金配りまくって臨時法案
つくらせればよいのよ(笑)
- 887 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 13:05:47 ID:taPADc4F0.net
- なんで専門家でもない奴が吠えてんだよ
黙って家に籠ってろ
- 888 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 13:06:56 ID:vFYojgJF0.net
- 素人が口出す案件じゃない
- 889 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 13:09:42 ID:Kmq93EJs0.net
- なんでコイツが口出してんの？
- 890 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 13:16:46 ID:jLzXNbnp0.net
- 誰もアビガン服薬を強制していない
自分が感染して肺がぼろぼろになって苦しむくらいなら
早く飲みたいと思うだけ
- 891 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 13:19:48 ID:u0AL60KG0.net
- >>890
効果も未確定
副作用も未知
治験が終わるまで待て
そもそも日本では重症患者は少ない
- 892 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 13:26:48 ID:7tmsLz+/0.net
- まてよ、かかる前から、今のうちにアビガン飲んでおけば安全なんじゃ・・・
- 893 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 13:28:27 ID:4AOFs55B0.net
- >>892
長期間飲むとイヌは死ぬけどな
- 894 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 13:29:49.17 ID:cpxFRHoW0.net
- 女だけでなく男も子供作れなくなるかも
- 895 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 13:30:21.36 ID:vHUaY8tZ0.net
- まずは三木谷に投与
顔が小顔になるよ
- 896 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 13:34:03 ID:cpxFRHoW0.net
- 少子化促進剤
- 897 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 13:35:35 ID:cVM3Albm0.net
- >>892
治療薬に予防効果はない
アビガンの半減期は知らんが薬効あるのは単回投与だとせいぜい数日
いつかかるかわからん感染症に予防的に投与って意味がない
その役目はワクチン
- 898 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 13:35:52 ID:/IDDngk10.net
- アビガンは抗がん剤みたいなRNAの代謝拮抗剤だから、安易な服用はやばいぞ
- 899 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 13:39:44.90 ID:w2VLUZrb0.net
- アビガンは1〜2週間で体から抜ける
だから若めの男性が服用した場合、子作りは1ヶ月控えなければいけない
- 900 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 13:50:36 ID:c8dGH7kn0.net
- 犬はネギ食っても死ぬよな
- 901 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 14:02:57 ID:oVMYhIIf0.net
- よく弁護士事務所のCMあるやん、なんとか患者は国から
数千万円もらえるよ〜って、世界中から訴訟だらけになる
- 902 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 14:08:41 ID:D4NS3eL90.net
- >>891
使いたい人間には承諾書を撮って使う
おまえがいちいち支持する必要はない
- 903 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 14:09:58 ID:D4NS3eL90.net
- >>892
かかる前じゃなくてかかってから軽症の段階で飲んで重症抑止
- 904 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 14:22:07 ID:8pi69TRF0.net
- ネットで買えたらいいのに
- 905 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 14:30:17 ID:QnfdVMhw0.net
- 6末終了の治験は37.5度以上の発熱、人工呼吸器未使用の患者が対象
7月以降そのレベルの患者に投与されていくことになるのだろう
- 906 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 14:39:37 ID:W+wB+M+w0.net
- >>854
リチャード・カシンスキーって医師か
名前が特徴的だから覚えてしまった
リチャード「僕の親がコロナになったら、何のためらいもなくアビガンを服用させます」
自己治癒能力がある若者には処方する必要性は低いが
お年寄りや疾患持ちに対しては早めの投与を検討すべき
限られている医療物資の合理的活用をすべきだって言ってたな
- 907 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 14:43:36 ID:12pDFot90.net
- >>902
X 支持
○ 指示
X 撮って
○ 取って
観察研究として投与するか決めるのは医師。患者ではない。
- 908 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 14:49:39.06 ID:AkEZV3Yq0.net
- >>906
その方針が決まるのは治験結果が出てから。
なぜアビガン？
ヒドロキシクロロキン、レムデシビル、ロピナビル/リトナビル、シクレソニド、ナファモスタットも効くという症例報告だけなら複数でているが？
これらは使用実績があるからアビガンより安全性の解析もすすんでいるけどなぜ？
- 909 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 14:52:25 ID:LYxhBOCx0.net
- ここで単発アビガン副作用連呼工作頑張っても、これから日本でアビガン使うようになるから無駄だぞ
自分も自分の家族も感染したらアビガン使うよ
- 910 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 15:20:46.59 ID:ahluKtbb0.net
- >>909
治験結果が出た後の話
今は使いたいと言ってもハイリスク群と医師が判断しなければ使えない
- 911 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 15:39:29 ID:cKAJZOLK0.net
- >>909
イレッサは抗がん剤として早く承認しろと急かせて申請から5ヶ月の異例のスピードで、日本が世界初の承認取得。
副作用が少ない夢の薬として期待されていたが、少数治験では副作用の間質性肺炎が発見できずに、患者への使用が始まってから、日本だけで800人以上の死者を出した薬害。
こんないい薬なんで早く使わせないんだ、から、なぜしっかり安全性も確かめずに承認したのかと世論は180度ひっくり返った。
薬の副作用を甘く見るな。
- 912 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 15:48:28 ID:QnfdVMhw0.net
- >>911
新型コロナの症状自体に間質性肺炎があるのは皮肉だな
アビガン投薬しなかったから重症化して人工呼吸器つけた回復者が
あとで大量に死亡するということもあり得る
- 913 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 15:56:06 ID:LYxhBOCx0.net
- >>910>>911
使う使わないは個人の勝手
予想通り単発君がレスしてきたわ
- 914 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 15:57:11 ID:QnfdVMhw0.net
- 6末まであと2か月半。その間に病床と人工呼吸器が枯渇しないといいんだが
- 915 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 15:57:22 ID:YHYeKJFE0.net
- 治験結果を待とう。
ようやく大規模臨床の場も見つかったのだから。
- 916 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 15:58:40 ID:nRdJeHVn0.net
- >>913
個人の勝手ではなく医師の判断
- 917 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 16:03:48 ID:l3Af6Ipm0.net
- ここは慎重になるべきだよ
最終兵器エクモも増産してるし感染拡大防止に国民がようやく自粛し始めた
有効性が副作用リスクよりはるかに上回る場合のみ投与すれば良い
- 918 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 16:05:04 ID:cFTOvwDk0.net
- 下手に効果も確定されてない薬使いまくると
ウイルスが抗体もって手に負えなくなる可能性あるのに
リチャードコシミズ信者を筆頭にアピガン連呼厨はほんと害悪だな
馬鹿は発言せずに黙ってろよ
- 919 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 16:13:23 ID:z8VdYV500.net
- 医者は治療のプロだけど臨床試験は、ど素人だからね
製薬会社が面密なプロトコル作ってそれに従ってるだけ
医者は統計解析とか適切なコントロール群とか全く分からない
- 920 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 16:14:23 ID:LYxhBOCx0.net
- >>916
単発なのは個人の判断ですか？
- 921 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 16:19:15 ID:q9V42g3q0.net
- >>758
早くても意味ない
医療の世界はそんなに簡単じゃないっての
というか各国が受け入れないよそんなもの
問題起きたら取り返しつかない世界だから
- 922 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 16:35:22 ID:dr7Z/pkG0.net
- 三木谷って孫に比べてなんか軽いんだよな
- 923 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 16:57:59 ID:QqngDXFG0.net
- >>921
実際に効くか効かないかではなく、先に特許出願できるかの話。
特許の実施例はクオリティ低くていい。成立してしまったら富士フイルムはコロナ適応で販売できなくなる。成立しなくても中国は自由に販売できるけど。
特許は早さが全て。
- 924 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 17:01:45 ID:q9V42g3q0.net
- >>923
いやだからアビガンで特許取れないから
取るとしたら別な薬だっての
- 925 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 17:10:28 ID:cVM3Albm0.net
- >>921
適応症に特許なんかない
高血圧症や糖尿病の適応症がある薬なんて大昔からあるけど普通に新薬出てるだろ
物質特許やら製造特許やら細かいのはあるんだけど、基本的にはアビガンという物質そのものに特許があると思っていい
中国でアビガン使えるのはライセンス契約してるから
富士フィルムって製薬メーカーとしては小さいから国際的には導出するしかできない
- 926 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 17:11:17 ID:ZdkwQhQa0.net
- ド素人が一々口挟むなって感じ
- 927 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 17:12:13 ID:mef0drxR0.net
- 目立つ人の発言が専門家の後押しになるならいいけど
逆は怖い
- 928 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 17:12:34 ID:+TFLd69A0.net
- >>924
物質特許は切れた。製法特許は富士が保持しているが中国はそれを回避した方法で作れている。
用途特許が成立する可能性はある。物質特許の切れた古典的な化合物で、新しい疾患で用途特許を取るのはよくある。
中国国内の特許は中国の裁量だから成立するかも。PCTでどうなるかは不明。
- 929 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 17:13:45 ID:HVKC0akB0.net
- 試験中だろうが
- 930 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 17:14:21 ID:bHQCaEwN0.net
- 孫さんやビルゲイツのように振舞いたいんだろうけど、
あんたの根本は守銭奴なんだから、コツコツ稼ぐことに血道を上げたほうがいい
- 931 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 17:17:20 ID:8ptPpzJH0.net
- 楽天モバイルに申し込むと
→身分証明書が他の機器でスキャンされているので受理できません
仕方なくスキャナーでなくpcカメラで撮影すると
→画像が不鮮明なので受理できません
仕方なくスマホで撮影してアップすると
→画像容量が大きくてタイムアウト
お前自分の会社をまずなんとかしろよ
- 932 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 17:17:54 ID:yI1v1klQ0.net
- >>925
知ったかぶりしないでちゃんと調べなよ
https://bio.nikkeibp.co.jp/atcl/news/p1/20/03/18/06703/
ただしその後、2019年に「アビガン」（ファビピラビル）の物質特許が失効し、前述した特許ライセンス契約も終了。
現在、ファビピラビルの製造特許は存続しているものの、契約終了後、Zhejiang Hisun Pharmaceutical社は、
富士フイルムの製造特許に触れない形でファビピラビルを開発・製造している。今回、中国で行われた臨床試験に提供されたファビピラビルも同様に製造された後発医薬品に当たる。
- 933 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 17:27:25 ID:sgHXnsOI0.net
- まあもう臨床試験やってるんだから焦らないで結果待とうよ
- 934 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 17:55:33 ID:QnfdVMhw0.net
- だから問題は6末までの観察研究でのアビガン投与
- 935 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 18:03:31 ID:jLzXNbnp0.net
- 若者は軽症だから気長に待てばよいけど
高齢者はコロナに感染したら待ってる時間はない
人工呼吸器やECMOに繋がれるくらいなら
感染症病院に行って試験投与でもいいからお願いするわ
- 936 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 18:34:44 ID:QnfdVMhw0.net
- >>873
アビガン原因で死亡する可能性があるなら
6年前のインフルでの治験をした患者が誰か死んでるはずだよな
- 937 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 18:51:08 ID:AO5ohilh0.net
- >>936
国際共同第III相試験でたった600人でたった150mgの5日間しかやってないから副作用は全く分からない。
コロナウイルス適用は,1600mgの最大14日間。10倍以上。
- 938 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 18:59:19 ID:QnfdVMhw0.net
- >>937
ん？なんか数字が違うぞ
「アビガン」治験の詳細明らかに 6月末にも終了
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO57607680T00C20A4000000/
> 第3相臨床試験の用法・用量は、1日目のみ1回1800ミリグラム×2回、2日目以降は1回800ミリグラム×2回で、最長14日間、経口投与する。
> 国内で新型または再興型インフルエンザウイルス感染症を対象に承認されている用法・用量は、1日目は1回1600ミリグラム×2回、
> 2日目以降は1回600ミリグラム×2回で、総投与期間は5日間のため、投与量を引き上げ、投与期間も長くする格好だ。
>
> ただ、富士フイルムは過去に、エボラ出血熱の感染拡大の可能性を念頭に、国内で健常者を対象としたアビガンの治験を実施したことがあり、
> その際の用法・用量は1日目のみ1回1800ミリグラム×2回、2日目以降は1回800ミリグラム×2回で、総投与期間は22日間だったが、安全性が確認されている。
- 939 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 19:00:35 ID:MMRYTvuM0.net
- 新型コロナウイルスの治療薬の候補の１つとして注目されている、エボラ出血熱の薬として開発中の「レムデシビル」について、開発した製薬企業が、国内の医療機関で実用化を目指して患者への投与を行う治験を、14日から始めたことが分かりました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200414/k10012386351000.html
こっちは以前からSARS,MERSに効くことが分かっている
アビガンより期待大
- 940 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 19:09:53 ID:XF4p+qhp0.net
- >>938
インフルエンザのPIIIが150mg
健常者はPIで人数が少ない
肺炎の年寄りに1600mgはきつい
- 941 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 19:14:59 ID:QnfdVMhw0.net
- >>939
単発君の本性(笑)
はいはい、ギリアド株ギリアド株
- 942 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 19:49:13 ID:3UPGnaCB0.net
- >>941
富士フイルム社員乙www
- 943 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 21:12:35 ID:jLzXNbnp0.net
- 若い女性にも投与しているんだな
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200414-00000123-spnannex-ent
- 944 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 21:30:02 ID:hRaIzchQ0.net
- >>943
ダブルブラインドでないからプラセボ効果が排除出来ない
若ければ基本自然治癒する
- 945 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 21:31:35 ID:QnfdVMhw0.net
- >>943
アビガン投与してやっとという感じだな…
やっぱヨーロッパ株が強すぎるのだろうか？
- 946 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 21:35:32 ID:ftYkmuJA0.net
- アビガンを薬局で買えるようにしろよ
- 947 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 21:36:51 ID:iDlAqaP20.net
- >>945
富士フイルム社員乙www
- 948 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 21:37:22 ID:lFWDRRgF0.net
- >>946
奇形児続出
- 949 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 21:38:15.54 ID:QnfdVMhw0.net
- 高齢の基礎疾患持ちしか投与されないという説は>>943で崩れたな
- 950 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 21:38:51.37 ID:QnfdVMhw0.net
- >>947
ギリアド株乙
- 951 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 21:41:59 ID:USzr7Dwg0.net
- なんで素人が薬の投与方法にまで口出しするのか、サッパリわからんな
そんなもん、三木谷がどうこういう前に、医療側で検討してるだろ？
- 952 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 21:42:08 ID:1TzYN2Ku0.net
- 隔離だ自粛だするより、楽天でアビガン買えるようにした方が早いのは確かだ
- 953 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 21:50:22 ID:C/wbmJP/0.net
- >>949
高齢疾患持ちに飲ませたら副作用きつい
- 954 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 22:42:03 ID:Bz379N7f0.net
- >>950
富士フイルム社員乙www
- 955 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 22:56:33 ID:LYxhBOCx0.net
- 単発君が単発である限りアビガン危険説は工作員なんだなって
- 956 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 23:09:07 ID:1cIeKq620.net
- >>955
富士フイルム社員乙www
- 957 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 23:46:17 ID:D4NS3eL90.net
- >>907
単発くんもう飽きたよ
- 958 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/14(火) 23:57:01 ID:TK9FOu8n0.net
- 早期使用無理だろ 肺炎にならんと検査しねぇし
- 959 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/15(水) 00:03:11.31 ID:xFfMPSOU0.net
- >>958
熱と咳くらいじゃPCR断られるからね
- 960 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/15(水) 02:38:01 ID:inaLc+Gz0.net
- 単発は朝鮮人なのかね？
アビガンに関する主張が全く同じｗ
多数の臨床の結果が出て効果がある事自体はほぼ確実
かつ、重大な副作用も発生していない状態なのに
それを一切認めようとしない非論理性と精神性もそれっぽいし
- 961 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/15(水) 02:40:35 ID:I79iGq5f0.net
- 検査しないと早期感染者がわかんないよw
- 962 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/15(水) 02:43:36 ID:7ayd4sef0.net
- アビガンを効果的に投与するには、まず徹底した早期検査が必要なんやで
- 963 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/15(水) 02:43:56 ID:uLoPV4eC0.net
- 疑わしい患者には即投与でいいんじゃね？
他の検査なしで
- 964 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/15(水) 02:47:48 ID:QK7Pa5pl0.net
- こういう有名素人が口出すのが一番迷惑 アビガンの投与で必ず治るわけではない 患者さんが中途半端な知識で望むようになって困る
逆に悪化することもあり適切な投与が求められる
- 965 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/15(水) 02:49:31 ID:UbofXGLE0.net
- 厚生労働省の志望者激減するね
激務なのがすっかりばれて
- 966 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/15(水) 02:50:35 ID:zRB0L7px0.net
- 無名のアイドルの女の子が
アビガン最初は断ったけど症状が悪化し始めたので
投与頼んだと告白してる記事あったけどな
投与してから少し良くなったって
- 967 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/15(水) 02:53:20 ID:Y8V9ZBgd0.net
- もう実験投与されてるだろ
- 968 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/15(水) 02:55:04 ID:uLoPV4eC0.net
- >>965
激務なのは今だけだろ
- 969 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/15(水) 02:56:09 ID:Y8V9ZBgd0.net
- >>215
催奇形性なんて薬じゃ沢山あるから妊婦には使えないだけだよ
- 970 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/15(水) 02:58:07 ID:1l0DVAJL0.net
- >>951
野球も金を出すけど口も出す三木谷
- 971 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/15(水) 03:03:50 ID:wwK4JvrZ0.net
- あれほど恐れた医療崩壊を抑えられるのは今の時点でこれしかないと思うんだけど
こんだけ慎重になってるのはよほど恐ろしい薬なのか
- 972 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/15(水) 03:05:42.39 ID:NwFJR0fE0.net
- 三木谷さんの言ってる事は正論だよ。
1錠が0円〜1円だとかタダ同然でこれほどの薬を諸外国にバラまいて、外国ではバンバン
投与して３日で陰性、１週間で退院なんてのがザラになっている。
外国の患者が早く治るのは良しとするが、日本の患者には出し渋り。
最初からアビガンなら１週間で治るものが、アビガン投与せずに重症化のケースは多い。
厚労省も麻生さんも「ある程度の歳になったら死んでもらわんと」の発想がある。
が・・・アビガンの出し渋りに巻き込まれて治療の長期化・重症化になってるのは、
10代〜40代の層が迷惑をこうむっている。
１０代ならすぐアビガン飲めば３日で治る。
１４日の治療＋１４日の外出自粛なんて、アビガン投与してればありえない話。
- 973 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/15(水) 03:08:54 ID:qjDxeh0/0.net
- 使ってるよね？
- 974 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/15(水) 03:09:12 ID:LPd0bdyL0.net
- >>20
投薬後一週間だけな
心配なら1か月でも子作りやめればいいだけ
- 975 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/15(水) 03:09:57 ID:LdZOZpmq0.net
- 孫見習って防護服大量制作して寄付でもしろや
自分の懐が痛むことは全くしねえな
神戸もコロナ蔓延してるし
- 976 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/15(水) 03:16:34.78 ID:NwFJR0fE0.net
- 要は厚労省も政府も諸外国にいい顔したいから外国にはバンバン提供する。
諸外国はタダ同然の薬だからアビガンにかかる保険料は安い。
日本でちびりちびり出してるアビガンは、正規の料金を国民が払う。
厚労省は何を企んでるんのか。
- 977 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/15(水) 03:18:16.70 ID:qjDxeh0/0.net
- >>976
データが欲しい＆中国が恩を売ろうとしてるのを牽制してる
- 978 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/15(水) 03:27:06 ID:NwFJR0fE0.net
- 厚労省は薬害訴訟は山ほどあるが、特に昭和のスモン訴訟とか厚労省の完璧な失敗。
あと薬害エイズも、血液製剤の品質検査の完全なるポカ。
過去に適当な仕事して、相当痛い目にあってるから、逆にビビり病になって、治験も
認可もしなくなったと言うのが真実。
要は監督機関としての能力が未だに備わってない未熟な機関と言う事ですよ。
- 979 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/15(水) 03:27:33 ID:waL7dZqY0.net
- >>761
山梨の髄膜炎の兄ちゃんもアビガンで回復したんだろ。たぶん量増やせば効くんだよ
- 980 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/15(水) 03:28:20 ID:ImTckzAU0.net
- 頑張ってどうこうなるのかよ
- 981 ：元歌 魔訶不思議アドベンチャー!(アニメ ドラゴンボール より)：2020/04/15(水) 03:30:09 ID:ObF1IpCM0.net
- コロナ収束したら京女も安心して上京できるかな
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/tokyo/1586793602/ 主題歌
※歌おうぜ KYOTO GIRL 世界でいっとー イカした歌を
語ろうぜ KYOTO GIRL 世界でいっとー 理想の女
コロナに絶対負けないで そうさ今こそ アビガンじゃー！※
胸ワクワクの愛がGISSIRI 色とりどりの夢がDOSSARI
京都のどこかで育ってる
そんな貴女を待ってるBABY 東海地方もすっ飛ばせ
終息するのを 今日も願うのさ
Let's love love love 愛してる 死にたいくらいに憧れた
Let's live live live 大東京 素敵な物語(ドラマ)始まるぜ
手に入れたい KYOTO GIRL 世界でいっとー 手ごわい人種
俺たちと KYOTO GIRL 世界でいっとー 相性いいか
コロナに絶対負けないで そうさ今こそ アビガンじゃー！
しゃべり方には萌えがVISSIRI 聞いてるほうも笑顔NICCORI
はんなり清楚でおしとやか
だけど頑固さは半端じゃないぜ 上京したいがあれこれと
理由を作って出てきやしない
Let's love love love 愛しあう 東男と京女
Let's live live live 大東京 素直に本音さらけ出そう
(※×2 くりかえし)
- 982 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/15(水) 03:30:33 ID:x+e0B2tc0.net
- フジフィルムの株を500株以上保有している人には
株主優待でアビガンを優先的に支給！！
是非お願いしたいｗ
- 983 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/15(水) 04:58:33 ID:j445VJRH0.net
- アビガンはやめとけよ
三木谷おかしくなってる
- 984 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/15(水) 05:00:55.08 ID:IEukQake0.net
- アビガンは楽天市場で売るような薬じゃないぞ三木谷
- 985 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/15(水) 05:08:56 ID:DEClTw7X0.net
- >>1
散々製薬業界潰しておいて、お前が言うんじゃない。
- 986 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/15(水) 05:35:26 ID:iOxPDpvxO.net
- アビガンって使えるから備蓄してたんじゃないの？
そんな使えない薬を何百万人用もに備蓄してたとしたらムダ遣いじゃないの？
なんでこんなに遅いのか謎
- 987 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/15(水) 05:41:33 ID:wHQ8+Lr+0.net
- >>986
新型コロナ用の薬じゃないから
あと催奇性とか日本人すげえ嫌うから
だから効果は嫌い出来るのに備蓄用に回されてた曰く付き
で、使用実績とデータ収集のため希望する国に供与
国内で大々的に使うのはそのベースが整ってから
- 988 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/15(水) 07:03:50 ID:An4qqquk0.net
- >>860
60代以上とか70代以上とかのどっかで線引いて外出禁止、接触禁止にすれば一番経済ダメージが少ないというのにほとんど言う奴いないな
このままだと経済死んで自殺者量産へ
- 989 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/15(水) 09:58:46 ID:BbU1ijfB0.net
- >>960
治験の結果は一つも出ていない。安全性に関しても全く調べられていない。イレッサのような薬業になるぞ
- 990 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/15(水) 10:01:15 ID:pKse+MHq0.net
- >>963
安全性が未知で催奇形性のある薬は簡単に投与できない。現在のインフルエンザも国の許可なしでは使えず、使用実績は全くなかった。
- 991 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/15(水) 10:05:28 ID:d+dfOIQR0.net
- >>969
催奇形性があったら原則承認されない。どうしても代替する薬品がない場合は厳しい管理下で使用する。誰にでも投与とかしたら奇形児がたくさん生まれて大問題になる。
- 992 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/15(水) 10:12:41 ID:wLmuFFzs0.net
- >>989
嘘も言い続ければ…でお馴染みのチョンさん？
- 993 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/15(水) 11:09:08 ID:oDWPIWtx0.net
- >>992
治験は開始したばかりで結果は出ていない
- 994 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/15(水) 15:02:03 ID:wHQ8+Lr+0.net
- こんだけ単発工作員が大量発生するのも珍しいな
よっぽどアビガン使用が都合の悪い勢力が存在するんだろうな
- 995 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/15(水) 15:09:19 ID:JUHj8WFz0.net
- 本人が希望したらアビガン使えるんだけどね
- 996 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/15(水) 15:30:01 ID:rDNcJrug0.net
- >>994
富士フイルム社員乙www
- 997 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/15(水) 15:33:58 ID:ReBtiT6P0.net
- https://medical-tribune.co.jp/news/2020/0409529943/
厚生労働省の鈴木康裕医務技監は慎重な態度を崩さなかった。「明確な副作用がある。効果もはっきりしていない」
治療薬はワクチンとともにウイルスとの闘いを制する「切り札」となるだけに、官邸は前のめりだ。
ただ、アビガンは動物実験で胎児に奇形が生じる副作用が確認されている。かつて胃腸薬などとして市販されたサリドマイドは、妊娠中の女性が飲んで胎児の奇形につながった。
数々の薬害が苦い記憶として刻み込まれている厚労省では、医師免許などを持つ医系技官を中心に慎重論が根強い。
先走る官邸や経産省に医系技官は冷ややかだ。「国際的なお墨付きもない中国のデータは信用できない。医学的なエビデンス（根拠）をしっかり積み上げる必要がある」。
安倍に近い加藤厚生労働相も「効能、効果が分からない薬だということを認識しないといけない」とくぎを刺す。
厚労相経験者の一人は「政治主導ばかり優先して科学的根拠をないがしろにすると判断はゆがむ」と首をかしげる。
- 998 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/15(水) 15:36:30 ID:PfCscLgt0.net
- https://risfax.co.jp/
有料記事
自民党内で政府の｢アビガン傾倒｣に異論
医系議員はオルベスコとレムデシビルの実用化提言、各国で研究先行
- 999 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/15(水) 15:37:55 ID:VvpIRt+00.net
- きちんと情報を集めずにメディアに踊らされるのは危険
- 1000 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/15(水) 15:38:22 ID:dia0NLb10.net
- 治験の結果を待つべき
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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