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【プロレス】グレート小鹿 “鶴田幻のクーデター事件”の「密告者はオイラじゃない」

1 :砂漠のマスカレード ★:2020/04/24(金) 17:34:18 ID:v/LfYMS69.net
私は無実です。大日本プロレスのグレート小鹿会長(77)が全日本プロレスの元3冠ヘビー級王者・故ジャンボ鶴田さん(享年49)の「幻のクーデター事件」(本紙既報)における“密告者説”を否定した。

小鹿会長はミスタープロレスこと天龍源一郎(70)から、1977年末に故サムソン・クツワダさんが鶴田さんをエースとした新団体設立を計画していると、故ジャイアント馬場さんに密告した「犯人」だと指摘された。
本紙の直撃に対し「その記事は読んだが、事実は違うな。オイラは犯人じゃないぞ、フフフ…」と堂々胸を張って新事実を明かした。

「当時ジャンボは完全に馬場さんに囲われてしまい『かごの中の鳥』になっていた。ストレスが爆発寸前になっているところへクツワダが新団体のおいしい話を持っていった。
当然、ジャンボは彼に一直線で引かれる。誰の目にも異変は分かったんだ。馬場さんが自ら感づいたというのが本当のところだと思うよ」

さらには「ジャンボは体育会系出身でしょ。上下関係への気遣いは人一倍だった。オイラたち他の選手とも食事したり遊びたかったと思う。
でも馬場さんがそれを許さなかった。ある意味かわいそうな部分もあったね」と続けた。
天龍が「小鹿さんこそお家騒動を収めた陰の大功労者」と評したことについては「大功労者という評価だけは史実に残してよろしい。
それではオイラの78歳の誕生日(28日)までごきげんよう…」と一方的に取材予定を決めて話を打ち切った。 

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200424-00000041-tospoweb-fight
4/24(金) 16:41配信

https://www.youtube.com/watch?v=ue4h3mGtPaU
J ジャンボ鶴田のテーマ

2 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 17:36:31 ID:ZVm456c60.net
84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る(動画)
http://picgirl.s8.valueserver.jp/1587346836

3 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 17:40:08 ID:X9vk2azs0.net
小鹿みきと火野正平とか無関係なもん思い出した加齢脳

4 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 17:42:43 ID:6Iua8pjO0.net
じゃあ、誰だろ

5 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 17:47:00 ID:7DR+y/ns0.net
ジャンボってなくなったから
日本人最強とか評価底上げあれてるだろ
本当はどの位の位置なんだ?

6 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 17:52:59 ID:G444PD+N0.net
レスリングの実績ある2m近い大男なんてその後も出てきてないから最強でいいんじゃね

7 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 17:55:08 ID:IlrzLl7s0.net
カブキだろ

8 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 17:56:37 ID:HdDJK6uc0.net
>>6
谷津に比べたらジャンボのアマレス実績なんてしょぼいもんよ

9 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 17:58:22 ID:sJ/5Zb1k0.net
>>6
鶴田の実績クッソショボいぞ
当時の重量級なんて候補3人とかだろ

10 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 17:58:40 ID:2rsZ4Y370.net
轡田とコンビ組んでたカブキ(高千穂)だと思うよw

11 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 18:02:10.95 ID:iogb1Xck0.net
77歳か・・・

12 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 18:02:20 ID:QxK+kdxD0.net
実績だけなら本田最強でいいな

13 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 18:03:56 ID:hXQ9qW2t0.net
>>5
日本人では歴代最強だよ
今のレスラーは一部の外人を除いて小型化してるから
昔の基準だとみんなジュニアヘビー級だよ
しかし最近のレスラーは危険な技の連発でみんな「命がけ」なのは事実で認めてる
棚橋は、そんな危険なプロレスの否定的だけどな・・・
プロレスが格闘技なら鶴田が最強
プロレスが格闘ショーなら猪木が最高
プロレスが格闘サーカスならケニー・オメガが一番

14 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 18:04:14 ID:xZ3757Ns0.net
東京スポーツの記事で
延髄切りは猪木より鶴田のほうが打点が高くて威力があるという記事を思い出す
延髄切りは猪木の得意技というイメージからか鶴田はそんなに使ってはいなかったけど。
日本人最強はその当時の最強海外レスラーと一番多く戦ったジャイアント馬場だと思う。

15 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 18:05:53 ID:XS8dQ9eZ0.net
>>6
キン肉万太郎の田中章仁とやったら3分も保たないし、谷津、本田、長州とレスリングやったら軽く遊ばれるレベルだよ
馬場の子飼だから格が高かっただけ

16 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 18:07:10 ID:/6Yy0T8+0.net
これまず本題の方の記事読まないと何のことかわからないだろ

【龍魂激論】天龍が明かす!「幻のジャンボ鶴田クーデター事件」の真相
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200422-00000000-tospoweb-fight

17 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 18:09:14 ID:hXQ9qW2t0.net
小鹿さんの記事で衝撃受けた
ジャンボが他のレスラーと私生活で絡まず孤高だったのは
彼自身のビジネスライクな性格に由来してるとおもってた

18 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 18:09:21 ID:VtsRGJ7H0.net
のちに太りすぎてできなくなったが
デビュー当時2メートル近く合って
高角度のジャーマンスープレックスを
大型外人に出来る人なんていなかった

19 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 18:14:28 ID:ewfZfJTP0.net
>>6
実績なんてネーだろ

20 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 18:20:18 ID:ewfZfJTP0.net
>>14
馬場だけは無いわwwwww
坂口とか藤田や中西の方が明らかに強いわ
高山や前田にも秒殺されそう

21 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 18:21:25.43 ID:ZUINLmQ60.net
https://www.tokyo-sports.co.jp/prores/1824108/
https://img.tokyo-sports.co.jp/wp-content/uploads/2020/04/560b47efbae99762b0189a25c5ebed5b.jpg
天龍:いや、馬場さんが認める人間はもう一人いたんだよ。サムソン・クツワダ(故人)って男が。
朝日山部屋出身(元幕下)だったからジャンボと仲が良かった。体格もあったしね(190センチ、120キロ)。それでクーデターの一件につながるわけだ。

――77年末にクツワダさんが、鶴田さんをエースに新団体旗揚げを画策した一件ですね。複数の当事者から同時に話をお聞きするのは初です

和田:ジャンボとクツワダさんは仲が良かったからね。

秋山:えっ、そんな大事件があったんですか?

和田:意外にファンの人も知らないんだよ。

天龍:サムソンがテレビ局と大物スポンサーを「ジャンボが来るから」って口説いたんだよ。結局、事前にバレてサムソンは即刻クビになったんだ。まあ、ジャンボは相づちを打った程度だったらしいけど。誰かが密告したんだろう。

和田:誰でしょう。

天龍:犯人はグレート小鹿(現大日本プロレス会長)しかいないな…。

和田:間違いなく小鹿さんでしょうね。

――秋山選手も犯人は小鹿さんだと

秋山:いやいや勘弁してくださいよ。僕、まだ子供でしたよ。

天龍:「犯人」は言い過ぎたな…。小鹿さんこそ全日本プロレスのお家騒動を収めてくれた陰の大功労者ですよ。

和田:馬場さんのそばにいて、あれこれ話ができたのは小鹿さんが一番でしたからね。

天龍:渕(正信)なんか、そばにいても足の爪すら切らせてもらえなかったからな。

22 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 18:21:42.54 ID:/U1R9AIy0.net
>>17
鶴田がジュニアでブーム作ってた頃の藤波と意気投合して
東スポの企画で新日の道場で合同練習したんだよね
それを事前に聞いてなかった馬場が激怒してすぐに絶交させられた

23 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 18:23:07.34 ID:XS8dQ9eZ0.net
馬場=いかりや長介

24 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 18:25:58 ID:IlrzLl7s0.net
>>9
そうなんだけど
中央大学の途中からレスリング初めて
レスリング部が入門認めなかったけど
2年3年とフリーもグレコも全日本で優勝して入部認められ
4年のときにオリンピック出場だから素質はあったんだよ

25 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 18:30:05 ID:f2leSvy40.net
やっぱ東スポかw

26 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 18:40:25 ID:rQXA/iGs0.net
プロレスネタだと、
東スポが大本営だぞ

27 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 18:40:48 ID:fwGKkYja0.net
生まれたての子鹿プルプル

28 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 18:44:08 ID:VfLoY84d0.net
大日本が新日本のドーム大会に出たときのファイトマネー1000万
ナガサキ20万中牧10万田尻5万残りは小鹿

29 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 18:52:13 ID:O0W6hbDL0.net
>>24
その大会とかも出場者3人とかだぞ
特に71年グレコはエントリーしたの鶴田一人

30 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 18:59:08.94 ID:hOAPzRZs0.net
小鹿vsマサはいじめみたいな試合やったな
蝶野は三沢とか一流の相手だとパッとしないが
中牧とか渕とか邦正とか変な奴とはなぜかスイングして面白い

31 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 19:03:52.61 ID:YgZTy/fH0.net
反応早いなw
喜寿でもSNSやってるお元気な小鹿会長

32 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 19:04:05 ID:87RcOh5AO.net
偉大なる低体温症…

33 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 19:05:35 ID:YgZTy/fH0.net
しかし今は憎めん感じの人だよな
全日時代は後輩イジメとかもキツかったらしいが

34 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 19:11:31 ID:87RcOh5AO.net
>>22
そんな毒親だったのか…(´・ω・`)

35 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 19:13:42 ID:Bef+ODh+0.net
>>13
棚橋は新日暗黒期の中、ずっと守り続けたからな。
飯伏、ケニーが入った事で徐々に今の危険技のガンバルマンスタイルが確立されたけど。

36 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 19:17:04 ID:87RcOh5AO.net
>>23
それは違う感じがするなぁ…

37 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 19:31:26 ID:S5sbdUen0.net
レスラーの過去の事件への証言ほど信用ならんもんはない

38 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 19:36:14 ID:bVjO/kZK0.net
>>5
プロレス雑誌が新日と全日のレスラーを表紙にすると駅やコンビニの売上が5倍違った程度。
プロレス板の合意ではサムライの少し下程度。
観客動員は皆無、グッズについては自称鶴田ファンが死んでも買わないって断言している。

39 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 19:38:44 ID:bVjO/kZK0.net
>>24
サンダー杉山はアマレス転向して二週間で全日本優勝だぞ。

40 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 19:46:19 ID:Y9wYiuHm0.net
>>38
現在では最強説の鶴田が逆転したってことだろ。
それが東スポ3日連続一面が証明している。

41 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 19:49:38 ID:SFHSFFar0.net
>>39
それでもテーズが一本取らせるレベルには

42 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 19:50:27 ID:p2V1KE+/0.net
カブキ「鶴田最強説?わかってねーな(笑)長州の方が全然強いよ。最強はマサやん」

43 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 19:52:26 ID:ixBl+4/x0.net
上田馬之助がダラ幹にチクって裏切ったのは本当?

44 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 20:04:08 ID:bVjO/kZK0.net
>>40
おっ鶴田のDVDなんか死んでも買わない猪木ガー、新日ガーのおじさん出張ご苦労様です。
肝炎感染デスマッチ大好きな感染症オタお疲れ様です。
コロナで人が死んで嬉しい?

45 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 20:09:11 ID:Y9wYiuHm0.net
>>44
アンチ活動ご苦労様です。
ですが、あなた達アンチが鶴ヲタに喚けば喚くほど、
世に鶴田最強説は広まっていくわけです。

46 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 20:10:48.49 ID:lBGD1bBT0.net
最近新日見始めたニワカだけど、少し前のレスラー見てると今の選手はちっちゃいよね

47 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 20:14:18 ID:gnxURKVF0.net
>>4
お前さあ…

48 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 20:14:35 ID:Y9wYiuHm0.net
>>42
長州自身が対鶴田戦をあれは俺の負けと言っちゃってるからなw

カブキって鶴田を誘ってクーデター未遂で追放されたサムソンと仲良かったから、
逆恨みしてるんじゃないのか?

49 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 20:18:02 ID:GO62GH8x0.net
鶴田はスタミナだけよ、動きが鈍いから総合やっても通用しない

50 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 20:19:51.04 ID:Dc82Y1t00.net
>>13
馬場が最強w
鶴田が最強w
馬場も鶴田も全盛期でも藤田に殺されるよ

それこそ当時でもガチだったら猪木に殺されてるんじゃね?

51 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 20:21:56.73 ID:ksaHbSOA0.net
>>48
馬場からは鶴田は厚遇、自分は冷遇だから
ねたみ・やっかみの気持ちも強いので
カブキの著書やインタビュー、誰かとの対談などは
馬場への恨み節と鶴田への批判が満載だ。

52 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 20:24:29 ID:OoU5ix/D0.net
このスレの平均年齢は何歳だよw

53 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 20:26:19.70 ID:bVjO/kZK0.net
>>45
まずはプロレスって何か理解しようね。
サムライを上回る実績が有れば良かったね。

54 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 20:27:40.88 ID:bVjO/kZK0.net
>>45
後、肝炎感染プロレスを広めるって本当にプロレスが嫌いなんだね。
コロナで人が死んで嬉しいんだね。

55 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 20:36:28 ID:UeVOD9gh0.net
煮立ってる鍋から菜っ葉とって三沢の手に置いた人

56 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 20:52:26 ID:Z9Ptx0bI0.net
鶴田のドロップキックだけは世界一。これだけは誰もかなわない。

57 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 20:57:21 ID:gxSVIQmv0.net
>>43
上田によると裏切ったのは馬場
もう事実は確かめようが無いが、当時猪木が追放されれば
馬場の試合を放送出来ないテレ朝が泣きつくのは目に見えてたわけで
猪木の追放により総てが馬場にとって都合良く運んだことだけは確か

58 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 21:00:30 ID:KHEmweae0.net
小鹿は日プロクーデター時に猪木追い出し先導、新日立ち上げ時に新日事務所で事務員相手に脅迫行為、NET主導の新日、日プロ合併案に反対して坂口追い出し、全日吸収後は他の日プロ出身者が干される中馬場に取り入って保身とそこら辺を生きてる内に語ってほしい。

59 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 21:28:07 ID:cK9OZ93A0.net
>>20
馬場さんの全盛期知らないの?
あの巨体で動けるし技も豊富
文字通り日本人最強レスラーだったよ
そいつらなんて問題にならんし皆蹴散らされるよ

60 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 21:34:27 ID:cK9OZ93A0.net
>>42
その長州が日本人最強は鶴田だとはっきり言ってるんだけどな
カブキは意地でも認めたくないらしいけどこれが現実なんだよ

61 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 21:38:49 ID:VfLoY84d0.net
最強タッグ馬場鶴田組

62 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 22:15:13 ID:hXQ9qW2t0.net
>>50
それを言い出したら柔道現役時代の小川や
相撲の全盛期の横綱ってことになるんじゃないかな?
あくまでプロレスが一流の「レスラー」としての話だよ
まあ、藤田の格闘技プロレスも好きだけどな・・・
棚橋ではなく藤田を絶対エースに据えていたらどうなってたんだろうな?
今でも暗黒時代のままか、それともサーカスではなく化物みたいな力強いレスラーの
時代が再興してたのか?どっちなんだろうな

63 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 22:20:58 ID:hXQ9qW2t0.net
>>59
プロレス全盛期の時代にニューヨークでトップとったレスラーだからな
あの巨体で、プロ野球2軍の二年連続最優秀選手だぞ
巨人以外の球団なら、一線級の投手だったかもわからない異形の天才アスリートだよ
そんな才能の馬場を、あの鬼の力道山が鍛え上げたんだ
全盛期の馬場が本気出したら強くないわけがない
俺はタイムマシンがあれば、50数年前の馬場の試合を見にMSGに行くよ

64 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 22:28:24.87 ID:+ukICTzB0.net
>>51
恨みがあるはずだが
馬場お別れの会では
一般参列者で何時間も並んで
献花していたカブキさん

65 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 22:31:16.52 ID:w1IqBJFw0.net
日テレが鶴田にいくらか金だしたんだろ、それで思いとどまらせたんじゃなかったか。

>>63
2軍の話は梶原の創作だ。その時期イースタン・リーグは試合中断していたからな。

66 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 22:31:30.60 ID:+w6CiZn90.net
カブキは鶴田よりギャラが低かったのをずっと根に持ってるんだよな。だから馬場さんの悪口を未だに言い続けてる。

67 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 22:34:57.27 ID:WStdniqW0.net
>「その記事は読んだが、事実は違うな。オイラは犯人じゃないぞ、フフフ…」

最後の「フフフ...」がスーパースター列伝感

68 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 22:37:30.08 ID:j1atJvp/0.net
昭和のフラグわかんないよ

69 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 22:38:58.17 ID:UWdo6PH+0.net
>>65
まあ、なんだかんだプロ野球選手だったんだから
運動能力はある程度保証されてる
プロレスでの努力ももちろんあっただろうが

70 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 22:39:42 ID:hXQ9qW2t0.net
>>65
馬場の巨人時代の実績は事実だよ
今すぐウィキペディア見てみ

71 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 22:44:25 ID:hXQ9qW2t0.net
鶴田を他のレスラーから隔離させたのは元子夫人だろうな
「金の卵」鶴田は入団以来ずっと特別待遇で
唯一日本人レスラーでは破格の待遇をうけていたんだよ
鶴田の給料事情が他のレスラーに知れ渡るのを恐れた
元子さんが他のレスラーとの接触禁止を馬場さんに進言したんだとおもうよ

72 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 22:45:10 ID:VJlUlOz+0.net
>「オイラたち他の選手とも食事したり遊びたかったと思う。
>でも馬場さんがそれを許さなかった。ある意味かわいそうな部分もあったね」

越中のインタビューとか読むとこれは無いなw
大仁田、渕、園田、越中、三沢あたりは鶴田のタニマチの飲み会に連れていってもらってるんだよな。

73 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 22:49:30 ID:w1IqBJFw0.net
>>70
見に行ったけど、ソースが二宮清純じゃんw
イースタン・リーグは1956〜1960年中断してやっていないよ。

74 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 22:54:21 ID:hsiw6xKf0.net
>>5
いや亡くなったからじゃなくて
生前から鶴田最強論は定説だったよ

プロレスなんで
本当はどうだったかなんてのは
愚問でしかない

75 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 22:56:38 ID:wH8A2XtM0.net
若手のころの三沢を虐めてちゃんこに言い掛かりをつけ頭を土鍋で割った小鹿

76 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 23:02:42 ID:FFrxzbsA0.net
グレートなのに小鹿なんだな

77 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 23:07:46.66 ID:vTkxSE/Q0.net
https://dotup.org/uploda/dotup.org2124156.png

78 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 23:23:36 ID:+w6CiZn90.net
>>70
Wikipediaに書いてあるから事実と思っているとはよっぽど知能指数が低いのだろうな(笑)。

79 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 23:50:21 ID:hkFUlpAl0.net
鶴田が愛した京都塩小路は京舞の「幻のこってり」復活キボンヌ

80 :名無しさん@恐縮です:2020/04/24(金) 23:53:58 ID:vljPsfe70.net
>>76
タッグパートナーが大熊元司だからな(どっちも本名だが
タッグチームの名前が極道コンビ!今じゃ放送禁止用語かねw

81 :名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 00:19:03 ID:l36qwnq00.net
>>64
普段は暴露本などでボロクソに言って金稼ぎしながら、
そういう一般的に目立つ場面では知れっと参加してくるカブキ

裏でも表でも金を稼ごうという醜い男

82 :名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 01:47:28 ID:WgzAy7TLO.net
>>76
「こしか」(かはにごらない)はアイヌ語に由来する姓。
「小鹿」は日本語の当て字なんだよな。
小鹿会長は北海道出身だが、小鹿という姓は青森にもある。
出自がアイヌ系だとは限らないみたい。

83 :名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 04:43:49 ID:D/n5qa220.net
カブキは馬場鶴田のこと悪くしか言わないから
あまり真に受けない方がいい

84 :名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 07:11:22.37 ID:yN3MP2rA0.net
馬場や鶴田はB型肝炎ウイルス持ちをリングに上げて噛みつき流血試合までやってるからな。
今だとコロナ感染者を隠して興行してる鬼畜だな。

まだカブキの方が人間らしい。

85 :名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 07:40:08 ID:5S7cy9Ub0.net
>>64
あの時は小鹿とターザン後藤も
開場を待つ行列に並んでいたね。

>>83
レスラー・ジャイアント馬場に対してはちゃんと凄かったと評価している。
経営者・馬場正平に対しては悪口ばかりだが。

86 :名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 07:58:02 ID:WgzAy7TLO.net
>>82の自己レスだが
「こしか」が正しい読み方
「こじか」は当て字の「小鹿」に合わせたリングネーム

87 :名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 08:10:35 ID:lK9fLFK80.net
カブキ「わかってねーな(笑)長州の方が全然つえーよ。あの人は非常にスマートだから鶴田を立てたんだよ」

88 :名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 08:36:35 ID:znUcvDz10.net
臓器売買失敗で死んだのはすごいと思う

89 :名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 14:47:47 ID:O+hD5f/S0.net
https://i.imgur.com/ezPWJTv.jpg

90 :名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 16:21:39 ID:m7Mh1ppS0.net
>>87
長州がへばったような事言ってるプロレス関係者は沢山いるんだけどな。
長州擁護してるのはカブキだけ。
カブキが全日で鶴田以上のポジションだったら発言力もあるだろうが、鶴田に対する
やっかみでしかない。

91 :名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 16:26:01 ID:ijHc+jk00.net
>>90
鶴田はキム・ドクとフルタイムやって、長州以上にへばっている。
その経験から手抜きを覚えただけ。

92 :名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 18:10:14 ID:Vd/U2i5I0.net
極道コンビ

93 :名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 18:19:47 ID:IYfstfRn0.net
アジアタッグ王者だっけ

94 :名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 18:21:30 ID:NJlqTgut0.net
>>90
へぇ〜
たくさんねぇ
そのたくさんって3人?5人?

95 :名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 18:26:16 ID:ie86EnEu0.net
よく知らないけどガチのやつなの?
アングルじゃなくて?

96 :名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 18:39:41 ID:qE8XwsZ+0.net
鶴田って技の見栄えや受けっぷりはいいんだが肝心の試合運びやアドリブがヘタクソな印象

97 :名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 18:41:27.48 ID:5S7cy9Ub0.net
>>90
他ならぬ長州本人が最近のインタビューで「鶴田さんは凄かった」と言っているからね。

98 :名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 18:58:06.13 ID:yN3MP2rA0.net
>>90
プロレスって真剣勝負じゃなくて演劇って理解してるよね。
相手がへばるのを自慢するって下手くそなゴミレスラー自慢して嬉しいんだな。

99 :名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 19:01:57 ID:yN3MP2rA0.net
>>95
プロレスの仕組みがバレてるのに本気でやったとか相手に負担をかける下手くそ自慢するのが
年寄りのプロレスオタ。
未だに猪木の真剣に洗脳されてる。
馬場や鶴田のお笑いプロレス見ていたら言えない話。

全日の試合なんか見る価値ないから暴露本の情報だけで知ったかする奴が多いジャンルなんだよ。

100 :名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 19:38:11 ID:m7Mh1ppS0.net
>>98
演劇でガチにへばってたから後々長州は言われるわけですよ。

天龍「長州はフラフラだった」

101 :名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 19:41:13 ID:m7Mh1ppS0.net
>>99
全日はハードヒットという演劇。
新日のストロングスタイルという演目は全日のハードヒット演劇にガチについていけなかった。
ブロディに蹂躙されたのが証拠だ。

新日のお芝居が全日のトップレスラーに通用しなかった。

102 :名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 19:43:06.13 ID:m7Mh1ppS0.net
プロレスはどっちが強いのかというのを魅せるお芝居。
観客の評価は鶴田にへばった長州。ブロディに蹂躙された新日。
そして最強鶴田だ。

103 :名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 19:45:25.23 ID:YLKCc3MJ0.net
鶴田のピクンピクンは伝統芸。誰か継承して欲しい。

104 :名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 19:58:44 ID:frpi8DAX0.net
頭おかしいねいいオッサンが
鶴田オタってみんなこんなのかよ

105 :名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 20:22:50.07 ID:IMkQjpFq0.net
>>70
「1964年のジャイアント馬場」と言う本を読むと
どんだけ破格の扱いだったのかよくわかる

巨人軍時代の話はなんか気の毒だけど
消化試合で先発して好投したら交代させられた話とか・・

106 :名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 20:25:30 ID:IcuA8ofB0.net
小鹿番

107 :名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 20:50:29 ID:yN3MP2rA0.net
>>104
プロレス板名物、自称マスコミオーナーの無職さんですよ。
会社からしか5chに書き込まないって宣言しておいて夜中の1時2時まで書き込んでる還暦無職ですよ。

108 :名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 20:52:11 ID:yN3MP2rA0.net
>>101
ハードヒットw
相変わらず鶴田の試合なんか価値がないから見てないな。
時系列がバラバラ。
全日なんかの試合タダでも見ない鶴オタの鏡だな。

109 :名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 21:01:49.16 ID:jcSOk1Ns0.net
プロレス史で力道山馬場猪木の次に時代を作ったのは長州力
鶴田は最強かもしれないがプロレスで最も重要なのは強さではなく影響力

110 :名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 21:53:00 ID:ijHc+jk00.net
>>101
鶴田ガチギレさせたと言われているのが仲野信市。
その後も淡々とプロレス続けていた。仲野信市は新日では前座と中堅の間だった。

>>109
タイガーマスクじゃないか。

111 :名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 22:23:06 ID:6zhatI8t0.net
>>110
タイガーマスクだな

112 :名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 23:33:24.55 ID:gEmiKcXW0.net
>>110
コイツはプロレス板名物自称マスコミオーナーで会社からしか5chに書き込まないって断言しているのに夜中の0時過ぎて
も書き込む無職だよ。
尚且つ鶴田や全日の試合見てないで暴露本の内容そのままコピペするで有名なカスだよ。
長州がタイツ直ししてからごろ寝した鶴田のバックドロップを悶絶と言ったり、ブロディが蹂躙したとか言うけど
ブロディが使った技もパンチやキックの数も答えられなくて逃げてるゴミだよ。

113 :名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 09:06:40 ID:QDIHo1H10.net
アマレスでは鶴田は長州に歯がたたなかったと聞くね

114 :名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 09:15:31.92 ID:yeyu7B/D0.net
カブキってそんな自意識過剰だったんか。アメリカでは受けたかもしれないけど、日本だとだらしない体の
チビのおっさんが白塗りして霧吹いてただけだったからな。グレート小鹿より需要なかった

115 :名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 09:38:44 ID:oIZr5R8a0.net
https://i.imgur.com/dkzHML0.jpg
https://i.imgur.com/VLztxAz.jpg

116 :名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 09:47:42 ID:D51OMemT0.net
プロレスって、アドリブありの漫才だと思えばいい(テレビ用ではなくライブ的な)
筋書きに沿って臨機応変にボケとツッコミを重ねて「いいかげんにせぇ」で試合終了

117 :名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 09:54:10 ID:3B2Rel3K0.net
プロレススーパースター列伝は梶原一騎が暴行で逮捕されなかったら
次は鶴田編が始まる予定だったんだよな
この件も書かれる予定だったのかな

118 :名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 09:59:54 ID:Cj4sNjeY0.net
アメリカ修行時代ポスターに
Great Kojiki と書かれた人か

119 :名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 10:08:45 ID:O80d3h9E0.net
>>5
ガチ云々は置いといて、長州とのシングルで圧倒した事と天龍が新日の対抗戦で圧倒した事て
鶴田≧天龍>他になった

120 :名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 10:13:46.98 ID:YALgtdHu0.net
ジャンボで印象的なのはニックからAWA奪った試合と長州と60分フルタイムやったあとスタスタ控え室に帰って行ったやつだ

121 :名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 10:14:46.83 ID:O80d3h9E0.net
>>48
カブキに限らず馬場が嫌いな人はついでに鶴田も悪く言ってるってイメージあるな

122 :名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 10:30:07 ID:/xAznd7f0.net
>>116
台本が4種類もある四天王プロレス馬鹿にしてるのか?

123 :名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 10:31:50.62 ID:/xAznd7f0.net
>>120
ニックの時は鶴田ヘロヘロ
アメリカ行ってサーキットのルール覚えたはずなのに長州相手に次のストーリー作れない時点で三流なんだよ。

124 :名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 10:44:55.96 ID:xCVZEF1K0.net
>>123
次のストーリーなんかないだろな
鶴田長州戦は最初で最後のふしで
動いてたしね

125 :名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 11:00:56.56 ID:/xAznd7f0.net
>>124
何ソレ、日本テレビのプロレス番組製作会社全日の体制批判?
全日はテレビ番組製作会社だって分かってる?
興行よりも放映権の方が多いって理解してる?
10億チョイの売上で日本テレビから7億のテレビ番組製作会社って分かる?

126 :名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 12:22:42 ID:3DrBLs6f0.net
日本のリングでしか見たこと無いけど
カブキで盛り上がるのは入場のヌンチャクと毒霧だけだったからな
試合中に見せ場を作れない駄目レスラーだった

127 :名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 14:08:53 ID:2lfXB0/B0.net
>>123
鶴田のニックにヘロヘロは演技だよ。
ベルトを取る前はニックが鶴田にヘロヘロでマネージャーの反則で辛くも防衛というブック。
ベルトを取った後は鶴の恩返しでニックにヘロヘロになって防衛したってこと。

長州がなんで言われるかっていうと演技のプロレスでガチにへばってたからだよ。

128 :名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 14:17:13 ID:1T34VOKh0.net
長州力なんて過大評価の極み。サムソン・クツワダの方が強い。

129 :名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 14:53:31 ID:/aDQfIaM0.net
鶴田長州を久し振りにみたら体格が違いすぎて鶴田がやりにくそうにみえた。あれは長州が気の毒だし長州の商品価値を落とさなかった鶴田は立派。
プロレスは強い弱いじゃないけどいい試合だがミスマッチ

130 :名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 15:04:00 ID:9UDgu0lk0.net
当事者達が死んだ後だと何を言っても闇の中

131 :名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 15:14:50 ID:63AkmxrnO.net
生きてたって本音を言ってるとは限らないしな。
本音で真実を語っても「単なる私怨」だとか判断されたりするし。
二次情報や三次情報しか得られない部外者には永遠の謎になると思うよ。

132 :名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 15:31:37 ID:NzvjzuGk0.net
馬場はふだん付き人が側にいないとうるさいが、カブキの試合になると、
「何やってんだ、こんなとこいないで試合ちゃんと見とけポウ」
と怒ったらしい。カブキは教科書なんだな。

133 :名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 15:37:11.10 ID:nELz3Ag00.net
カブキは店に行くとわかるけど、ほぼほぼ乞食

134 :名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 15:38:35.01 ID:lMjtpMjS0.net
>>129
vs ブロディ、ハンセン、ベイダー、ノートン
長州はデカイ奴(特に外人)相手にしたら塩レスラー
小柄ならではハイスパートなんて相手が呼応できなければ散々なもの

135 :名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 15:45:18 ID:ELH6XR3B0.net
>>5
現役時代からみんな鶴田が最強だと思ってたよ、前田オタくらいだよ鶴田最強を信じなかったのは

136 :名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 15:47:43 ID:kBNIiUxn0.net
プロレス板でボロ負けだからって鶴オタが大量に沸いてるなw
鶴田の試合なんか見てないくせに。

137 :名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 15:50:12 ID:3QaQbDM20.net
長州は典型的な体育会系の体質のお山の大将。派閥作ってその中で威張っているだけ。もっともそれが上手くハマったのでUインターとの対抗戦のようなビッグマッチを成功させることができた。
鶴田がこのようなマッチメーカーの役割は出来なかっただろう。

138 :名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 15:52:57 ID:TQqWlLiJ0.net
>>96
そもそも全日育ちのレスラー全員ヘタだなそこは
だから後の四天王→ノアのように過激な技でしか盛り上げられなかった

139 :名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 15:55:07 ID:Z2xYGhcs0.net
体育会系でないプロレスラーなんてU系ぐらいだろ

140 :名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 15:58:34 ID:Z2xYGhcs0.net
>>41
サンダー杉山失神事件。

141 :名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 16:00:42 ID:JgsGhLtAO.net
プロレススーパースター列伝で
ミルマスカラスに勝ったこともある
実力者と言われていたな

142 :名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 16:04:28.64 ID:w/w2xsWu0.net
>>135
どう考えても最強は猪木だろ
あのガチのアリと引き分けたんだし
何でもありの1試合限定なら猪木、その後は藤田

143 :名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 16:05:45.11 ID:OMQZh73z0.net
全日本初期のころは馬場さんの最側近は間違いないよな
馬場さんの車の運転までしてたよ

144 :名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 16:19:19.17 ID:ELH6XR3B0.net
>>142
アリと引き分けとか意味ないあんなおかしなルールで全然かみ合ってないどころか試合にすらなってなかった
猪木はいざとなったら禁じ手の様な技使うし鶴田と試合したら勝つかもしれんがプロレスというカテゴリーでは鶴田の方が上
藤田が強いとか言うがプロレスでは鳴かず飛ばずだったじゃん、よくノールールが最強とか言うがノールールというルールの中で強いだけ、
鶴田の時代はプロレスに一番多く格闘センスがある人材が集まってたから総合で結果残した藤田の方が強いって言うのはナンセンス

145 :名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 16:33:39 ID:2lfXB0/B0.net
>>142
アリが最強と言われたのは商業格闘技でお金を動かせるヘビー級チャンプだからだよ。
猪木はアリに膨大なギャラを支払い引き分けるブックで「最強」という興行権を得たんだよ。

それから猪木はプロレスこそ最強と異種格闘技戦をガチ格闘技を相手にスタート。
この異種格闘技戦というのはプロレス(お芝居)。
後にガチ格闘技にお芝居させた事がバレて猪木最強とは言われなくなった。

では鶴田はというと、最初からプロレス内プロレス。
プロレスはどちらが強いのかというのを魅せるお芝居なんだけど、
鶴田の最強はプロレス(お芝居)上の評価なんだね。
勝ち役として、最も強く見えるレスラーということだ。

146 :名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 16:45:58 ID:eu6VS4FK0.net
鶴田はプロレスラーとしては二流だからな。
「オーッ」「足がピクピク」見る度にそれじゃ無いと頭抱える。
あの当時は日テレの実況、解説も古臭くて新日と差が開きっぱなしだった。

147 :名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 17:00:42 ID:RAWzzLC90.net
人間不信

148 :名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 17:08:43 ID:M4YvpVcJ0.net
鶴田なんて若い頃の山健に殴られて頭割られてるんだから

149 :名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 17:42:56 ID:2lfXB0/B0.net
>>146
当時の視聴率は新日の方が高かったが、今や評価が逆転。
猪木は最強と言われなくなり、鶴田最強。

150 :名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 17:51:08 ID:86sXrzAM0.net
プロレスラーにとって大事なのは
誰が強いかじゃなく
誰が客を呼べるか

151 :名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 18:06:40.78 ID:2lfXB0/B0.net
>>150
その評価は興行時のみだよ。
プロレスは独りでやるものではないし、興行も数試合やるわけで、
興行成績を一人に負わせるものではない。

現在、客を呼べたか否か関係なく、鶴田最強評価は存在する。

152 :名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 18:06:55.08 ID:v7Qj51bI0.net
最強は坂口征二 鶴田なんてすぐ倒され絞められ失神w

153 :名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 18:08:05.89 ID:2lfXB0/B0.net
ちなみに客を呼べたのに、鶴田にへばって評価を下げたレスラーが長州。

154 :名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 18:09:59.17 ID:zFHGVUJk0.net
>オイラは犯人じゃないぞ、フフフ…」

プロレススーパースター列伝で再生された

155 :名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 18:18:25 ID:YALgtdHu0.net
長州は藤波と安生という一流レスラーのおかげで飯食えたようなもんだ

156 :名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 18:39:34.61 ID:CviYuc330.net
鶴田はUFCでたら2秒で負けるレベルだが

プロレスではでかくて体力も動きもあるから
強く見える

ブロディハンセンウォリアーズ相手にも
手抜いてた

投げられたらけいれん芸してた

157 :名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 18:58:29 ID:OMQZh73z0.net
あのー最強の話なんかどうでもいいんですけど

158 :名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 19:52:49 ID:2lfXB0/B0.net
>馬場が自ら気づいた。
気が付くよう動いたのが小鹿だったんだろうな。
はたからみたら小鹿が密告したように見えたんだろ。

159 :名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 19:55:20 ID:2lfXB0/B0.net
>>157
鶴田クーデターはそんなことあったのかという鶴田最強説に行く前の話題記事なんだから、
ネタ切れになれば、おのずと鶴田最強の話題だろう。

160 :名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 19:59:10 ID:OMQZh73z0.net
勝手にスレ変えてて草
プロレスなんぞの最強なんてどうでもいいわ
アンドレに決まってんだから

161 :名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 22:02:49 ID:ELH6XR3B0.net
>>160
外国人も含めるとなるとまぁそれは事実だな、子供の頃TVで見てて怖くなるくらい強かったw

162 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 09:47:21 ID:VWT6SL3l0.net
>>145
おまえ馬鹿だから黙ったほうがいいよ
アリがツイッターでアリと猪木戦の画像を上げて最初の総合格闘技は俺らって上げてるのが全てだろ

163 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 09:49:59 ID:VWT6SL3l0.net
>>144
おまえまだプロレスを混濁してんだな
船木のYouTube見てみたらいい

164 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 09:56:17 ID:vNdjWasG0.net
馬場が風呂場で転んで肘、怪我したってのは本当なのか?

165 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 10:04:01 ID:VG2WCVVv0.net
>>1
まじかよサムソン冬木

166 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 12:04:02 ID:3viuD8hO0.net
鶴田が強かろうが弱かろうが塩だった事に間違いない

167 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 12:09:12 ID:VlYogh8I0.net
>>20
全盛期の長州が馬場にサソリかけようとして
足の力だけで簡単に跳ね飛ばされてたぞ

168 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 12:09:54 ID:rtp/HG2k0.net
>>162
プロレス板名物の自称マスコミオーナーの還暦無職爺さん相手にマジレスしなくてもいいよ。
コイツはコロナがリングに上がってもいい、肝炎鶴田がリングに上がった素晴らしいって言ってる基地だぞ。

169 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 15:15:51 ID:cDLx0QYE0.net
>>167
長州がチビで非力なだけ

逆エビ固め名人の坂口が掛けたら、馬場の背骨なぞすぐ二つ折りさ

170 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 17:09:29 ID:vnKJLswM0.net
>>162
アリの被害妄想ですね。
アリはお芝居の興行で観光気分だったんだけど、猪木側に引き分けのブック破りの不穏なムード。
そこでルールでがんじがらめにして、やるならやってみろという試合になった。
結局、不利なルールで猪木はなにも出来ず、予定通りのドロー。
ただ、このような経緯から、緊張感のある試合になったということ。
基本、プロレスは八百長です。
ガチに見せた演出の試合なので、本人同士は真剣勝負とコメントを出すでしょう。
猪木はガチ格闘技のアリに総合格闘技というコンセプトでプロレス(八百長)させたんですよ。

171 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 17:46:12 ID:j4IgAMKv0.net
フックやらせの世界で最強とか
本末転倒甚だしい

172 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 17:51:43 ID:rtp/HG2k0.net
>>169
それでも、アンドレをボディスラム許される程度には信頼されてるぞ

173 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 17:51:50 ID:vnKJLswM0.net
プロレス内でお芝居してる分には肩書として最も強さを表現できるレスラーを
「最強」と評するのはありだよ。

だが、猪木はガチ格闘技にお芝居させて最強と言ったから嘘つけとなった。

174 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 18:16:33 ID:Hlxp+WXh0.net
事前に勝敗が決まっていて真剣勝負ではないことが前提のプロレスにおいて誰が最強かなどと議論すること自体がナンセンス。
本番行為がないことが前提のファッションヘルスであの娘は締まりが良かったとか名器だとか語るのと同じでありえないことである。

175 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 18:33:17 ID:vnKJLswM0.net
>>174
東スポで2日連続で鶴田最強説が1面になったね。
プロレスって東スポの見出しレベルで語り合えるもんでしょ。
プロレスだからこそ気軽に「最強」を語れるんだよ。

プロレスは日経だとか読売、朝日新聞には掲載されるないよね。
猪木はこれらの新聞に載る格闘家にプロレスさせて最強と言ったから嘘つきとなった。
君の理屈もこっちなの。
もしかして、かつての猪木信者だったかい?w

176 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 18:35:29 ID:cDLx0QYE0.net
記者「なぜ柔道技使わないんですか?」

坂口征二「オレが使ったら勝っちゃうだろ」

177 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 18:36:23 ID:vnKJLswM0.net
>>174
風俗で語るなら本番ありのソープでしょ。
ガチ(愛)ではない。
ゆえに怪我(妊娠)させない。
名器は語れるよw

178 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 18:47:02 ID:wOTx0W++0.net
>>21
遠近の差もあるんだろうけど、馬場とデストロイヤーの体格差が凄い!
デストロイヤーってこんなだったっけ?というのと、馬場が改めてデケー!w

179 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 19:36:14 ID:h+CUjgWg0.net
>>174
後半の例えがいまいちすぎるな

180 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 19:45:53 ID:XlGMpNrW0.net
>>139
U系も似たようなモンだよ、当時所属してた選手が色々暴露してる

181 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 19:47:54 ID:C93kLWpe0.net
大学に入ってからアマレスを始めて在学中に五輪出場したんだから素質は相当だろ

182 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 21:37:31 ID:rtp/HG2k0.net
>>177
コロナの中、テレワークもできずに会社出社か?
相変わらず設定が甘くてボロボロだな。
プロレス板で相手にされてないからって惨めだな。

183 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 21:55:45 ID:aHkTAEX40.net
>>164
下垂体腫瘍。

184 :名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 22:16:20.40 ID:rtp/HG2k0.net
>>181
素質なんかあったって強くなるための訓練なんかしてないぞ、大事な演劇の練習と他人に見せる肉体作っていない
客もプロレスも馬鹿にしたレスラーのことを褒めるんだなw

185 :名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 11:05:27 ID:ZfApQMChO.net
若い頃の鶴田の塩っぱさは酷かったよな。
坂口、鶴田、小川とかの塩っぱさを見ているとプロレスって難しいものだと改めて思う。
力道山、馬場、猪木がいかに天才的に上手くて偉大だったことか。

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