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【野球】斎藤雅樹はとんでもなく凄かった。人のいい気弱な若者が遂げた変身。426試合 180勝 96敗 11S 2.77 ★2 [砂漠のマスカレード★]
- 1 ：砂漠のマスカレード ★：2020/04/28(火) 08:55:19.24 ID:q9+LWMGY9.net
- その男は万年トレード候補だった。
1986年オフ、パ・リーグで2年連続三冠王に輝いたロッテの主砲・落合博満の巨人移籍が連日報道されていた。
まだ日本球界にFA制度が存在しなかった時代、ストーブリーグの話題と言えば大型トレードネタである。
結局、落合の移籍は12月23日午後10時過ぎに球団から発表され、トレード相手は巨人ではなく新監督・星野仙一の執念の巻き返しで逆転した中日だった。その夜、落合の中日入団会見はテレビ朝日系『ニュースステーション』で緊急生中継。
それをブラウン管の向こう側でかじりつくように見ていた21歳の巨人若手投手の談話が、当時の報知新聞に掲載されている。
「トレード要員として、ボクの名前が出てきたでしょ。ある新聞で『もし行けと言われたら？ 』と聞かれて『仕方ないでしょう』と答えたら『移籍OK』みたいに書かれてしまった。あれはマイッタですよ。
両親も『決まったら決まったで仕方ないよ』と変ななぐさめ方をするし……」
まるで合コンでしくじったさえない大学生のようなコメントだが、そんな人のいい気弱な若者が、のちに“平成の大エース”と呼ばれる斎藤雅樹である。
平成前半の斎藤はとんでもなかった。
通算180勝96敗、防御率2.77。個人的にこれまでリアルタイムで見てきた中では歴代ナンバーワン投手だ。145キロ超えの直球とキレキレのカーブを武器にする本格派サイドスロー。
とにかく平成前半の斎藤はとんでもなく凄かった。
なにせ’89年から’96年の8シーズンで、沢村賞3度(史上最多タイ)、最多勝5度(スタルヒンに次いで歴代2位)、最優秀防御率3度、最高勝率3度、最多奪三振1度、3年連続開幕戦完封を記録。
仮に10年遅く生まれていたらメジャー球団の大争奪戦になっていた可能性が高いが、時代の変わり目の日本球界でひたすら勝ち星を積み重ねた。
三本柱は桑田、槙原、水野だった？
そんな平成の大エースも決して順風満帆なキャリアではなかった。’83年にあの甲子園のアイドル荒木大輔の外れ1位指名でプロ入りすると、一時は打撃センスを評価され遊撃手育成プランもあったが、藤田元司監督の助言でサイドスロー転向。
3年目の’85年に12勝を挙げるも、その後は7勝、0勝、6勝と伸び悩み、右ヒジ痛も抱え前述の通りトレード候補に。あだ名は、同姓の欽ちゃんファミリー斎藤清六にちなんで“セイロク”。食うか食われるかのプロの世界において優しさは時に足枷になる。
絶対的エース江川卓が引退した直後の巨人の次世代三本柱と言えば、桑田真澄、槙原寛己、そして水野雄仁。いわば、ファンから見た斎藤の印象は、どこかもどかしさすら感じる、いまいちハングリーさが足りない「同世代の出世レースに乗り遅れた男」だった。
しかし、だ。斎藤の運命は’89年から藤田監督が巨人に帰ってきたことにより大きく変わる。復帰1年目のシーズン、藤田は前年6勝の背番号41を開幕2戦目に先発起用したのだ。
ヤクルトに1点リードされて迎えた7回裏、打順が斎藤に回り誰もが交代と思ったが、ベンチはあえて代打を送らずそのまま打席に立たせた。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200427-00843309-number-base
4/27(月) 11:41配信
https://i.pinimg.com/474x/a0/ef/1d/a0ef1d06ab3c37f09ca34f614270d8ba.jpg
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2016/02/13/jpeg/G20160213012030650_view.jpg
https://www.jiji.com/news/handmade/special/feature/v4/photos/baseballhof/baseballhof-jpp01049602_310.jpg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/9/4/9498d_1397_dc135ddd_3bb8c5f4-m.jpg
http://npb.jp/bis/players/81583869.html
成績
https://www.youtube.com/watch?v=j6h2uMW6ZfE
1994 斉藤雅樹 1 開幕戦完封勝利
https://www.youtube.com/watch?v=5I5DS8-SBrA
斎藤雅樹１１試合連続完投勝利(1989.7.15 G+)
前スレ 2020/04/28(火) 00:11
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1588000274/
- 2 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 08:56:50 ID:yvNpE1c+0.net
- 気弱じゃなくてあんま細かい事気にせんよな？
(村田真一談話)
- 3 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 08:57:00 ID:9/Y7rFEz0.net
- 2点取ったら勝ち確
- 4 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 08:57:44 ID:6n0rwzHR0.net
- 勝率が高かったイメージ
勝率が高かったイメージの投手だと新浦
悪かったイメージの投手なら堀内
- 5 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 08:57:54 ID:A6CLq9VD0.net
- 200勝してないし言うほど凄くない
球も遅かったし巨人にいたから勝ってたってだけの投手
評価に値しない
- 6 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 08:59:03 ID:uO104BU+0.net
- なんでこんなスレが伸びるんだよ
おまえら何歳だよ
どんだけジジイばっかりなんだよ
- 7 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 08:59:51 ID:wfOKj5QW0.net
- すみ１の斎藤だよ
初回１点取ったら勝ち
- 8 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:00:00 ID:blKgcK0O0.net
- なんか試合終わるのも早かったイメージ
- 9 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:00:08 ID:pTOPkayK0.net
- もうKKとか斎藤雅樹とかから卒業しろよ
明らかにダルビッシュ田中菅野の方が上なんだから
- 10 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:01:12 ID:yvNpE1c+0.net
- 通算防御率2.77
- 11 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:02:49.33 ID:WQDiHeVE0.net
- 斎藤が先発する試合はとにかく試合時間が短かった
テンポもいいし無駄なボール球もない
9時前には終わってた
- 12 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:03:06 ID:n/qicZuE0.net
- 斎藤とか桑田より打つ代打そんなにいないだろ
- 13 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:03:09 ID:DCaymaae0.net
- なぜマサ齋藤押し始まったのか知らんが
2年連続20勝時のスライダーはフレーミングの如く見送った球がストライクになるチートだった
- 14 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:03:42 ID:9Jn7Z7fq0.net
- 通算防御率の凄さがわからないやつは
アンチかモグリ
- 15 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:03:52 ID:yvNpE1c+0.net
- そういや9時21分まで延長の筈が
8時40分くらいから昔の映像見せられてたな
- 16 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:04:10 ID:RhrQqyNI0.net
- 防御率2点台か
当時の巨人なら2点までは無失点と同じだろ
- 17 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:05:05 ID:wV3Z/v7f0.net
- >>9
斎藤の投球みたことないだろ
伝説だぞ
- 18 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:05:31 ID:w8T92kg/0.net
- 確かに凄かったけど駄目な時も多かったな
駄目な時は初めから顔に出てた
テレビ中継始まって斉藤の顔みてああ今日は打たれるなって分かった
- 19 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:05:38 ID:yvNpE1c+0.net
- 1997年からほとんど防御率4点台なのに
2.77なんだよ
バケモンだよ
- 20 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:05:42 ID:wV3Z/v7f0.net
- 正直、菅野はまだ斎藤のレベルに達していない
達してからメジャーに行くべき
- 21 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:07:05 ID:n/qicZuE0.net
- 監督が槙原に「完封してこい」っていう必要のある打線じゃなかったら
もうちょっと勝てたかもしれんな
- 22 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:07:08 ID:K7EAaa2x0.net
- part2か
それだけ凄い投手なんだな
- 23 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:07:21 ID:wV3Z/v7f0.net
- 当時.300回ぐらい年間で投げてた気がする
200は当たり前
完投は当たり前
今の選手は過保護すぎる
- 24 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:08:14 ID:XzzZQRry0.net
- 斎藤佑樹に見えた
- 25 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:09:32.52 ID:yvNpE1c+0.net
- 「村田真一さんよくボール逸らしてたやん？
あれ村田さん下手なんやなくて、
斎藤さんのスライダーが曲がり過ぎやねん」
(古田敦也談話)
- 26 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:10:08 ID:Wg+XGazY0.net
- 斎藤・槙原・桑田vs北別府・大野・川口の三連戦とかホントワクワクしたよな
- 27 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:10:35 ID:wV3Z/v7f0.net
- 槇原と今の菅野が同じくらいのレベル
桑田はマエケンをレベルアップさせた感じ
斎藤はマーやダルビッシュ以上だったな
馬力が全然違う
- 28 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:11:15 ID:7PxQl12T0.net
- 2点とられたらコールド負け
- 29 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:11:42 ID:BM+bi2i50.net
- >>23
おじいちゃんまだそんな次元の話してんの？もう2020年よ？
- 30 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:11:48 ID:NEsXom9Z0.net
- >>11
投球テンポってホント大事
- 31 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:13:24 ID:WxyHUkCt0.net
- >>7
まさにこれ
というか、先発斎藤って聞いたら勝ったと思った
- 32 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:14:08 ID:fjAJyZm80.net
- >>5
それはないw
- 33 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:14:22 ID:EXph5Vy20.net
- 斎藤はいい時と悪い時で顔が全然違うんだよな
テレビつけて斎藤の顔見た瞬間に、完璧に抑えてるか、打ち込まれてるか瞬時にわかる
- 34 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:14:32 ID:tZ2jBN9a0.net
- 斎藤はすごかったよ藤田巨人も強かった
でも1番つまらなかった時代かな
近鉄最高だった
- 35 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:14:55 ID:0MelJXeI0.net
- ゴールデンウィークに珍プレー好プレーあるの楽しみ
- 36 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:14:58 ID:dfg6d0hP0.net
- 斎藤の時代、セ・リーグには左の好打者が少な過ぎ。
これに尽きる
- 37 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:15:16 ID:yvNpE1c+0.net
- じつは藤田巨人は集客弱かった
原巨人はもっと酷いが
- 38 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:15:44 ID:yIe4sXyi0.net
- >>6
本物の野球ファンにとって｢斎藤｣といえば
ユウキじゃなくマサキの方だからなぁ
- 39 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:15:51 ID:n/qicZuE0.net
- 連投が利かないのと広島戦だけは全然ダメだった印象あるな
- 40 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:16:40 ID:NEsXom9Z0.net
- 「どう凄かったんだ？」と聞かれても上手く説明出来ない
キン肉マンに近い存在
- 41 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:17:08 ID:g6G5KNbI0.net
- 斎藤の時だけ外角広くてスライダーが尽くストライクになってたよな
今思うとあれがジャンパイアか
- 42 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:19:58 ID:UuWcG8Uw0.net
- 全盛期はバットをバキバキへし折る球威だった
- 43 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:20:16 ID:AKGUVczd0.net
- サイドスローでこんなに勝てたの？
- 44 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:21:14 ID:N06DItga0.net
- 18勝9敗ペースで10年やぞ
平成時代でこれは化け物
- 45 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:23:01 ID:n/qicZuE0.net
- 生涯K/BB
‭2.922945205479452‬
- 46 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:23:35 ID:xvmO9qNu0.net
- 当時カープファンでしたので
コイツ大嫌いでしたけど実力は認めます
声が物凄く気持ち悪いんです
- 47 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:24:54 ID:HI6mx9Y20.net
- >>24
これ
ハンカチ王子かと
- 48 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:25:15 ID:C2YpUvkY0.net
- 斎藤→平成の大エース
槇原→ミスターパーフェクト
桑田は？
- 49 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:25:27 ID:xvmO9qNu0.net
- 広島の川口が格好良かったけど
コイツは声が気持ち悪いし、顔が気に食わないので大嫌いでした。
なにより桑田より活躍するのがまた気に食わないんですよね
甲子園で活躍した事ないくせにプロで活躍されると困る
- 50 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:27:16 ID:xvmO9qNu0.net
- サイドスローってのがまたセコイんですよね
それも山田久と違ってダイナミックさがないサイドスロー
それだけで本格派あつかいされなかった記憶があります
- 51 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:27:41 ID:TX37Nft60.net
- >>46
過去形にしているってことは
各球団のファンやめた人も
多いんだろうな
- 52 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:27:55 ID:M5vdUJvN0.net
- サイドスローだから、ネタとして真似されることはあるけど、子供にはフォームがカッコよかった桑田が一番人気あったよね?
- 53 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:27:57 ID:LhxCpcy+0.net
- このピーク時期に巨人自体が強かったからな。
それで20勝できただけ
ロッテだったら半分以下になるｗｗ
- 54 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:29:04 ID:L2zgRraQ0.net
- ノミの心臓が１８０勝までだもんな
平成になってからの１８０勝は昔の２００勝に匹敵するよね
- 55 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:29:09 ID:KK01NMtj0.net
- もうあの頃から20年にもなるんだなあ…
お前らも歳取るわけだ、ハゲたし
- 56 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:29:33 ID:LhxCpcy+0.net
- そもそも水野なんて最初から最後までエース柱なんてなってないだろ。
期待だけされて答えられてない。
あの巨人に居てあの通算成績は凡人
- 57 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:30:04 ID:Y8z9ScN20.net
- 平成初頭の大エース斎藤と平成末期の珍コーチ斎藤は別人
- 58 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:30:34 ID:NGtn1Pp20.net
- 王監督時代に我慢して使われてたけど、伸び悩んでいて気弱な感じそのものだったな。
監督やコーチが変わると、こうも化けるもんかと思ったよ。
- 59 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:30:43 ID:8b0YXFdb0.net
- >>27
桑田がマエケン以上はないわ
良い年は良いけどダメな年は防御率4点台とかも多いのに
斎藤はすごかったけどダルマー以上はないわ
ダルなんてメジャー行く前は防御率１点台連発やぞ
- 60 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:30:52 ID:TX37Nft60.net
- >>56
南海の畠山も忘れないで
- 61 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:30:54 ID:soof4deB0.net
- >>18
目がトロンとしてたな。
- 62 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:31:10 ID:L2zgRraQ0.net
- >>53
加藤哲「巨人はロッテより弱い」
- 63 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:31:56 ID:xvmO9qNu0.net
- >>51
昔は娯楽が無かったんですよ
だから広島の選手の打率や防御率計算してノートにつけてた
今は野球とか一秒も見ませんけどね
- 64 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:32:24 ID:TX37Nft60.net
- >>59
ケガ前のダルは
ラスボス感があったな
- 65 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:33:33 ID:Wg+XGazY0.net
- >>38
大洋のヒゲの斎藤やろが
- 66 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:34:03 ID:d0u2Vm9r0.net
- 先発ピッチャーで生涯防御率で３を大きくきるなんて、ちょっと考えられない
- 67 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:34:52 ID:TX37Nft60.net
- >>63
ワイもネットやってからは
阪神観ないようになったわ
今岡までは
関西人なら
顔と名前が一致する
人気球団やったけどね、阪神
- 68 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:35:39 ID:TX37Nft60.net
- >>62
今は麻雀指導者のカトテツ
- 69 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:36:19 ID:/XkkkST30.net
- 誰か覚えてないけど、とある外人打者を100%三振してたイメージがある パリッシュだっけか
- 70 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:36:31 ID:xvmO9qNu0.net
- コイツのスター性がなかったし成績の割にマスコミも取り上げなかったのは
世の中が桑田の方に頑張って欲しかったからでしょう
- 71 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:37:08 ID:AkPTsqm/0.net
- ハンカチ王子かと思ってしまった（笑）
- 72 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:37:10 ID:T8K2ewhu0.net
- 落合の評価
斎藤「絶対的なエース」
桑田「どこに行ってもエースになれる存在。巨人で俺と同じくらいプロ意識が高かったのは桑田だけ」
槙原「セリーグに来て初めて対戦した時こいつの球は打てないと思った」
- 73 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:37:13 ID:b+7qedhg0.net
- >>1
一方斎藤佑樹は・・・
- 74 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:37:19 ID:KKbm1ql00.net
- 大野、川口対斎藤、牧原はしびれたなー
- 75 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:37:57 ID:xPfcRUNg0.net
- >>56
フォークを覚えたか何かで、数試合くらい、いいピッチングをした記憶はある
- 76 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:38:10 ID:o9FpV07c0.net
- サイドといえば鹿取や小林や角てイメージだったけど、今やサイドといえば平成の大エース斎藤になっちゃった
- 77 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:38:43 ID:jnfDqhdn0.net
- 視聴率下げ男
- 78 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:38:51 ID:xbg7YitQ0.net
- 2スレ目をたてる基準ってなんなの？
- 79 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:38:54 ID:rzCiAnmH0.net
- >>6
＞なんでこんなスレが伸びるんだよ
＞おまえら何歳だよ
＞どんだけジジイばっかりなんだよ
おまえもおっさんだろ
若者ぶるな
- 80 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:38:54 ID:9PCAtCVf0.net
- 虎ファンだけど、マジで全盛期は斎藤先発ってだけて9割諦めてた
- 81 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:39:52 ID:+qjbFu9h0.net
- スーパー嫁さんが魚料理で旦那の体質改善して大投手にしたんだよな。
マー君も似たようなもんでアホキャラ里田は実は賢かった
- 82 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:40:36 ID:Rtn8veBE0.net
- 外角に落ちるスライダー
毎回同じ軌道なのにみんな空振りするんだよな
- 83 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:41:16 ID:1aSC3cw10.net
- >>69
パリッシュやフィルダーとか右の外国人は皆苦手にしてたな。
インコースに投げて外のスライダーで面白い様にクルクル。
- 84 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:41:23 ID:xvmO9qNu0.net
- 北別府、大野、川口、中富、津田
最高でしょうコレ
NBAでいうたらジョーダン、ピッペン、パクソン、BJ、ビルカートライトくらいのメンツですよ
- 85 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:42:22 ID:dFTyyPko0.net
- 日本シリーズではあんま活躍できなかった印象がある
- 86 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:45:53 ID:FT+7YLl70.net
- 引退してから急激にぶくぶく太りだしてびっくりした
- 87 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:47:40 ID:UWaCB7nc0.net
- たしかに化けたという意味ではイチローに匹敵するぐらい凄かった
- 88 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:48:18 ID:0IFdTBjn0.net
- ダルとかマーと比べる奴がちらほらいるけど時代が全然違うんだから意味ないだろ
ダルマーが斎藤の時代だったら斎藤以上に活躍できたかわからんし逆も同じだ
- 89 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:49:04 ID:nwLeyYQm0.net
- 中4、5日で完投しまくる
なのに8、9回になるとギアが上がる
- 90 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:49:06 ID:TtEtFeae0.net
- >>75
水野は確か大洋戦で5回まで12奪三振とかの神ピッチングの試合があった
その試合だけ神だった 香田と一緒 香田は日本シリーズのあの試合だけで
一生食っていけるからな
- 91 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:49:33 ID:14zbe0VA0.net
- 市立川口の頃から好きだったわ
- 92 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:50:18.67 ID:0IFdTBjn0.net
- >>81
高校時代の女子マネ妻か
息子さんが弁護士になったという噂だけど本当なのかな
- 93 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:50:34.75 ID:bcBlvz8B0.net
- 初代斎藤は優等生って感じ
２代目斎藤は王子って感じ
- 94 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:52:28.50 ID:J30Bd7hJ0.net
- 俺的にスザンヌの元旦那の方が
凄いと感じるけどね
- 95 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:53:02.39 ID:dFTyyPko0.net
- 20勝投手は2013年の田中が最後なんだな
斉藤みたいに2年連続で20勝はもう出ないだろう
- 96 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:53:07.14 ID:LuY6SsA20.net
- >>69
パリッシュやね
もう顔も見たくないと言ってたはず
- 97 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:54:05.50 ID:ngz782Ac0.net
- ハンカチの話だと思ったw
- 98 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:54:42.34 ID:ik+rAxpx0.net
- 地味
- 99 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:54:47.37 ID:TX37Nft60.net
- >>95
菅野には絶対無理だと
- 100 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:55:08.21 ID:0IFdTBjn0.net
- >>70
本人が目立ちたくないからだよ
人前に出るのが大嫌いな人見知り激しい子供なのを心配した親が無理矢理リトルリーグに入れたくらいだから
後、マスコミは桑田を応援するどころか叩きまくりだっただろ
- 101 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:55:18 ID:RDm+0Hum0.net
- 当時の斎藤は世間からエース扱いされていなかった。
TV番組で巨人のエースは誰？というアンケートを取ったら、投票数は桑田、槇原、斎藤の順だった。
つまり桑田がエース扱いされていたということになり、斎藤は槇原より下の評価だった。
なぜ斎藤じゃないのか？という質問に対しては「なんか地味」「サイドスローのエースってピンと来ない」「振りかぶって投げるのがエース」といった回答が寄せられた。
そこでTV局が斎藤に焦点を当てるため考案したニックネームが桃太郎だったが定着しなかった。
プロ野球の世界にはエース=最多勝投手とは限らないという現実があることを証明する事実だったと思う。
やはり桑田は球界屈指のスターだったと言える。
- 102 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:55:24 ID:KQZreazZ0.net
- 全盛期の斎藤雅樹とデビュー当時の伊藤智仁はヤバいレベルだった
- 103 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:55:29 ID:Hv0WJfR80.net
- >>90
加藤哲朗「オレもあの時のシリーズで食ってます
- 104 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:55:47 ID:6TjEy3iJ0.net
- 左の多い広島戦回避とか汚れ役を槇原や桑田に押し付けて勝ちまくったイメージしかない
- 105 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:56:38 ID:Hv0WJfR80.net
- >>101
サイドスローは中継ぎのイメージだったからな
- 106 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:57:33 ID:TX37Nft60.net
- >>102
古田はほかの投手じゃなくて
スライダー伊藤を
史上最高に位置付けていたな
- 107 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 09:57:40 ID:ic2bQwva0.net
- 斎藤 VS パリッシュ
野球史上最高の対決
- 108 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:00:19 ID:FRardFvq0.net
- 打者のお手上げ感が半端なかった
他にはダルくらいしか見たことない
- 109 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:00:42 ID:nwLeyYQm0.net
- ピッチングに凄味があったのは
斎藤雅樹
岡林洋一
斉藤和巳
ダルビッシュ有
- 110 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:01:05 ID:NcmwdP88O.net
- 全盛期がもう少し長かったらな
- 111 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:01:27 ID:bV38J/m70.net
- 安定感あったけどたまに打ち込まれて
マウンド上で汗だくになってる姿が印象的
- 112 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:02:07 ID:w8T92kg/0.net
- >>61
そうそう
- 113 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:02:22 ID:PZakNCfw0.net
- 斎藤と言えば小早川の3打席連続ホームラン
- 114 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:02:53 ID:eQoPDp5F0.net
- >>32
では阪神に在籍してたらどれほど勝てたかなw
- 115 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:03:03 ID:bt+GUYw90.net
- >>69
パリッシュ以上に斎藤を苦手にしていたのが江藤。50回以上対戦してたったの1安打
プロ野球史上特定の投手相手にここまで打てなかった打者はいない
- 116 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:03:59 ID:KQZreazZ0.net
- 斎藤は乗ってる時はヤバいレベル
桑田は安定感はあったが一発病が・・・
槇原は3本柱の中では一番不安定だったが完全試合をした男
こんな印象
- 117 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:05:02 ID:TtEtFeae0.net
- >>107
それ毎回おなじビデオ再生してるような展開だったな
外に逃げるスライダーにぜんぶ空振りするパリッシュ
まったくかすりもしなかった
- 118 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:05:11 ID:tZ2jBN9a0.net
- 巨人強かったけど投手力だけで打撃はうんこだったからなー
川合が目立つという笑
2ケタ5人の年とかほんとピッチャー大変だったと思う
わ
- 119 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:05:38 ID:/sMxQgPY0.net
- すごい投手なのに何故か扱いは地味
- 120 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:06:24 ID:bt+GUYw90.net
- 有名な永射ソレイタのソレイタですら打率1割は打っているので、
江藤の対斎藤打率4分そこそこは異常
- 121 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:06:33 ID:XgHymEqm0.net
- >>64
故障かなんかで手投げ状態で巨人打線抑えてたのはヤバかった
- 122 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:06:39 ID:tZ2jBN9a0.net
- 斎藤の件で須藤さんが監督になれたんやろな
- 123 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:06:42 ID:5wGCJUq20.net
- 先行して斎藤に繋ぐまでがお仕事的な一時期はあったね
- 124 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:07:12 ID:bpzo+3N40.net
- 藤田元司が偉い
かっこいいし、良い人だし
この人なら大丈夫（でもなぜ助監督にこやつがいるんだろ…）と
小学生の頃思ってた
助監督が監督になって巨人ファンをやめた
- 125 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:07:19 ID:KQZreazZ0.net
- >>118
90年の時だっけか
打線が貧弱なもんだから日本シリーズで
西武相手に全く歯が立たなくて4タテ食らってたよな
- 126 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:08:26 ID:XJMf08eF0.net
- >>105
？
?橋直樹
- 127 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:08:30 ID:TX37Nft60.net
- >>124
問題です。
助監督とは誰でしょうか？
- 128 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:09:41 ID:TtEtFeae0.net
- 斎藤はじぶんに縦の変化球の決め球があったらメジャーでやれた
とも言っていたな
- 129 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:10:06 ID:0ZXPPA6p0.net
- >>5
斎藤が先発の時の絶望感ときたら
- 130 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:10:22 ID:RPVVcqG30.net
- >>5
そうだな！
斎藤が阪神で、湯舟が巨人だったら全く違う結果だったかもな
…、湯舟は変わらんな
ローテに入れなかったかもw
- 131 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:10:51 ID:IcxVxIQ00.net
- 当時は気づかなくてなんでこんな勝てるんやろ思ったけど
今見返したら球の変化がおかしい
- 132 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:11:11 ID:eNEJGgFn0.net
- ハンケチおじのことかと思ったわ
- 133 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:11:32.17 ID:0Onfbt1K0.net
- 200勝いくと思っていた
- 134 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:11:40.63 ID:+B1updWw0.net
- スライダーのイメージが強い
- 135 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:11:47.20 ID:IcxVxIQ00.net
- キャンプ見に行って写真撮ってたらニッコニコで手振ってくれた
- 136 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:12:12.83 ID:t+sYYGNj0.net
- これは本当その通り
とんでもない奴だったよ
間違いなく大投手でエース
化け物レベルだったもん
安心感が半端ない
- 137 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:12:13.68 ID:wteCWN9A0.net
- >>111
分かるわ
ピンチや打ち込まれたときに斎藤は汗だく、桑田は表情を殆ど変えず
槙原はバックネット裏を見つめて虚ろな目で途方に暮れる
- 138 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:12:16 ID:pfFMVGDz0.net
- 通算成績での勝率が.653で歴代3位
ブルガリアが4位で.648だけど近代野球としてはこの二人が異次元だな
- 139 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:12:33 ID:9xA9rDiGO.net
- 巨尻すぎる
- 140 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:13:01 ID:23jqh/RY0.net
- こいつが１年の秋
市立川口と練習試合した
ブルペンで異様にでかいのが
投げてたけど試合に出なかったよ
- 141 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:13:02 ID:MxGRlUHv0.net
- 100敗いってないのがすごい
- 142 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:13:46 ID:XgHymEqm0.net
- >>138
イニング少ないけど田中とダルビッシュも勝率は良さそうだね
- 143 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:13:54 ID:nwLeyYQm0.net
- 大洋って斎藤雅樹に何回負けたかな
勝率1割無かったんじゃないか？
- 144 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:14:51 ID:A8mvZenj0.net
- 鳥籠ヘルの阪神 手も足も出なかった
期待は和田のライト前くらい
- 145 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:15:01 ID:hb4c00du0.net
- そうそう思い出したそういえば気弱克服キャラだったなｗｗｗ
- 146 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:15:03 ID:wteCWN9A0.net
- 広島の江藤が全く打てなかった。他からは打つのに斎藤相手だと、へっぴり腰になったり
- 147 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:15:07 ID:TX37Nft60.net
- >>142
>>138
勝率って
重要な割には
あんまり見返りが無い項目
- 148 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:15:10 ID:wfOKj5QW0.net
- そういえば斎藤雅が先発の時は相手チームはあきらめ感満載だった
- 149 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:15:21 ID:IcxVxIQ00.net
- いい野球選手はケツでかい
- 150 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:16:15 ID:wfOKj5QW0.net
- >>148
どのチームの誰がじゃなくて全チームね
- 151 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:16:49 ID:J30Bd7hJ0.net
- 斎藤雅樹て人の良さが出てたよなw
- 152 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:17:11 ID:JldDpgGj0.net
- まあただいきなり化けたわけじゃなく最初から力はあったんだけどなｗ
斎藤のせいでサイドスローにすえばなんとかなるみたいな風潮がｗ
- 153 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:17:32 ID:aL57HGBG0.net
- いつも勝ってるイメージしかないけど
思い出すのはノーノー寸前で落合にサヨナラ3ラン食らったシーン
- 154 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:18:21 ID:IcxVxIQ00.net
- 雅がいくら安定してて勝とうと自分のエースは桑田
- 155 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:18:23 ID:A8mvZenj0.net
- TV放映が始まる7時にはエース薮が降板していて
斎藤雅樹が仁王立ち 観るの止めたw
- 156 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:18:31 ID:lzXoOcKZ0.net
- >>48
投げる不動産屋、とか言われてなかったか。
- 157 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:19:04 ID:v5EiCIIl0.net
- サイドスローのエースとかクソかっこいい
- 158 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:19:37 ID:pp76SvUA0.net
- 一方斎藤佑樹は……
- 159 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:19:44 ID:Xoh7dwXq0.net
- >>1
唯一負けを覚悟したピッチャーだったな
思い出補正もありそうだが、三分の一負けてるのが信じられないくらい絶望的だった(´・ω・`)
- 160 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:19:51 ID:IcxVxIQ00.net
- 当時日米野球でメジャーの監督に通用する言われたのは槇原
- 161 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:20:09 ID:/pxqE8m+0.net
- 小早川の悪夢
- 162 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:20:35 ID:KQZreazZ0.net
- オーバースローよりはサイドスローのほうが球の変化は大きくなりそうな気はする。
ただ球速は多少落ちるだろうけど
- 163 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:20:43 ID:A8mvZenj0.net
- 斎藤 桑田 槇原
ハンパない絶望感
- 164 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:21:35 ID:VZz4BG+y0.net
- 斉藤が投げる日はいつも野球見てるおじいちゃんが別のテレビ見せてくれたわ
どうせ勝つから今日は野球見なくていいって
- 165 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:22:21 ID:A8mvZenj0.net
- 重そうな浮き上がるスライダー
お手上げ
- 166 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:22:54 ID:iSwpaWEz0.net
- >>48
整形オカマの父ちゃん
- 167 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:23:46 ID:JGcH3Xg50.net
- さいとと
- 168 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:24:27 ID:zQI2m2tc0.net
- ハンケチ王子様スレかと思て開いたら違うんか。
- 169 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:24:36 ID:xfIqgfRQ0.net
- 良い時の斎藤は
打てる球がほとんど来ないんだよね
でもピークは無敵だったけど
長くはなかったんかな
12、13勝のシーズンが多い投手が200行ってたりする
10年先に平成の投手論をやると見逃されてしまうのだろうな
- 170 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:24:36 ID:v5EiCIIl0.net
- ミスター完封とかいう悪魔のようなニックネーム
- 171 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:25:18 ID:xCulKpbC0.net
- >>48
顔面プラネタリウム
- 172 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:25:25 ID:0IFdTBjn0.net
- >>152
斎藤を真似た投手はいっときしか活躍できなかったな
まあ普通は身体壊すか研究され攻略されちゃうからな
斎藤は球を捉えたはずなのに伸びないとか、よくわからん曲がり方をしたりと攻略しようがなかった
- 173 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:26:56 ID:FmYaW0Wh0.net
- 斎藤全盛期のころ阪神ファンだったが
先発が斎藤とわかったらもう今日は負けだと何度絶望したことか
- 174 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:27:41 ID:0IFdTBjn0.net
- >>155
パリッシュ池山広澤も毎回同じ三振していたからさっきの打席のVTRかよと思った
- 175 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:27:55 ID:IcxVxIQ00.net
- １０月８日は寿司・焼き肉・ステーキを一度に食べれた気分
- 176 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:28:27 ID:PbYyLXBU0.net
- >>130
湯舟は6回までなら世界一の投手
- 177 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:29:07 ID:wteCWN9A0.net
- コーナーにビシビシと決まる斎藤と桑田
一方、構えたところと全然違うところばかり行く仲田と猪俣(´・ω・`)
- 178 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:30:01 ID:1mrCDEkf0.net
- さいとぉーです。
というものまねを何度したことか。
- 179 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:30:32 ID:OFR0Q1L40.net
- 投石してたんだろなぁ。
- 180 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:31:59 ID:IcxVxIQ00.net
- 条件バッチリ満たしてるのになんで一軍監督なれないのか断ってるのか
- 181 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:32:05 ID:OD1rQ0Z30.net
- 槇原の完全試合の時9回のサードゴロで一茂絶対エラーすると思ったわ
- 182 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:32:10 ID:tHTbD5Ed0.net
- 斎藤雅樹を見たのは小学生の頃で正直ピッチングがどうとか良くわからなかったが彼は苦労人てことだけなぜか印象強かった
- 183 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:32:30 ID:jo2BrDN00.net
- >>174
俺は斎藤といえば、池山広沢が外角スライダーで空振り三振のイメージだわ
- 184 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:33:05 ID:XJMf08eF0.net
- >>180
どう見ても監督向きではない。
- 185 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:33:21 ID:FmYaW0Wh0.net
- >>177
仲田は2桁勝った年以外は
年に1回だけ神ピッチングしてたイメージがあるな
- 186 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:33:46 ID:CUamQOS70.net
- 斉藤ユウキはどうなったんだろ？
- 187 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:33:59 ID:FoBNbk2t0.net
- 右打者が多かったのもあるけどサイドスローで１８０勝はすごい
山本昌と張り合ってたよな、もう少し続けてれば２００勝行けたと思う
- 188 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:34:01 ID:kxP3y58v0.net
- 中継ぎで微妙な感じだったのに先発転向したら別人になったな。
- 189 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:34:08 ID:xvmO9qNu0.net
- 桑田は競馬で言うならクラシック三冠大活躍、高校生の頃から国民全員が桑田知ってるし物語があるんです
斎藤は晩成型で高校でも活躍してないし「何なんやコイツ」ってのが最後まであった。
勝ちすぎて可愛げもないから、巨人ファン以外からも嫌われてた
- 190 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:34:47 ID:O4Zf5vW00.net
- 槇原はパーフェクトやったすごい投手なのに
大阪ではバックスクリーン3連発で有名という
- 191 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:34:50 ID:o9FpV07c0.net
- 華奢だけど全身バネのような桑田
馬みたいな盛り上がったケツしてる槇原
いかにもスタミナありそうなどっしり斎藤
- 192 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:37:08.29 ID:9nrI9AxX0.net
- 斎藤の球はバッターの手元で伸びてる感じがして、見るからに重そうだったよね
バッターが差し込まれて内野フライかボテボテのゴロが多かった印象
ちなみに阪神とヤクルトはバットにすら当たっていないイメージw
俺の記憶では斎藤が投げたときは阪神とヤクルトは1点どころか3塁も踏んでない
- 193 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:37:10.77 ID:PbYyLXBU0.net
- 桑田って過剰評価され過ぎじゃないか
むしろ3番ショート桑田なら
もっと凄い選手になってた
- 194 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:38:25 ID:IcxVxIQ00.net
- >>191
数字のエースが斎藤
頭脳のエースが桑田
ネタのエースが槇原
- 195 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:38:56 ID:zi6+NYAi0.net
- >>5
ニワカ丸出し
- 196 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:41:45 ID:9nrI9AxX0.net
- 巨人 300 100 200 6
阪神 000 000 000 0
まぁいつもこんな感じなw
斎藤が投げるとき
初回で勝負が決まってる
- 197 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:42:28 ID:9aebfzPG0.net
- >>3
これな
二点ありゃ勝ちだったよな
- 198 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:42:42 ID:bt+GUYw90.net
- >>172
広島の山崎健か
全てにおいて斎藤×0.8ってかんじだった
- 199 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:42:54 ID:IcxVxIQ00.net
- 伊藤智と同じぐらい変化おかしいけど
スライダーはサイドのほうがヒジへの負担少なそう
- 200 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:43:57 ID:m8v2Y0uw0.net
- >>1
名前の画数が多いな
- 201 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:45:11 ID:VadCG+Dx0.net
- 1989年に大ブレイクしたけど
それまでの通算5年間の防御率も2.84でまったく悪くないんだよな
単純に王に干されていただけ
- 202 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:45:40 ID:IZM/HOIy0.net
- オレの記憶が確かならリリーフ陣が絶望的にダメで
ペナントレースがそれなりに盛り上がったような
他に娯楽がなかったからなのか、あの頃の野球は面白かったなぁ
- 203 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:46:01 ID:v6+TfjBw0.net
- 今は野球観てないけど
当時の今日は齋藤が投げるって時の安心感は凄かったな
- 204 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:46:12 ID:2jvM9I4B0.net
- >>187
そういう巡り合わせってあるんだよ。それも含めて実力。90年代前半のセリーグは左の強打者がほんといなかった。斎藤がオールスターや日本シリーズで打たれがちだったのはそういう面もある。
他には00年前後のパリーグに左の好投手が少なくて、近鉄打線が石井一久に叩きのめされたのもあったな。中村ノリが「あんなサウスポー普段はいないから打てる訳ないわ」みたいなコメントしてた
- 205 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:46:38 ID:iRZVau2x0.net
- 斎藤が今の時代で投げてたとしたら、どのくらい通用するだろうね？
- 206 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:46:41 ID:xRfPu7rp0.net
- 広島ファンだったから北別府、大野、川口を応援したけど、
巨人が先制点とった時の絶望感。
- 207 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:47:03 ID:571L9VXq0.net
- 先発斎藤で絶望。ちな虎。
- 208 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:47:05 ID:WQYj1Fw00.net
- 先発が斎藤雅ってなってたら
巨人勝つからテレビ見なかったレベル
- 209 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:47:16 ID:IcxVxIQ00.net
- >>203
この様に最大の欠点は苗字が紛らわしいとこ
- 210 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:48:03 ID:rdsye5PW0.net
- 小早川開幕三連発
ノーノー寸前からの落合サヨナラ弾
斎藤は勝って当たり前だったから、負けた試合の方が印象に残ってるわ
- 211 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:49:27 ID:dtxYy50k0.net
- >>>>69
解説の江川が「これで斎藤が四球出したらパリッシュ怒りますよ」と言ったらマジでバット叩きつけて大激怒した
江川すげえ
- 212 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:49:27 ID:N8pMPoj/0.net
- 90年代は斎藤雅樹と大魔神がすごかった印象
ピッチングがかっこいいと思ってたのは大野
>>202
石毛劇場おもしろかったな
- 213 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:49:52 ID:qTvXMHYt0.net
- 懐かしい
蚤の心臓蚤の心臓言われてた斎藤がエースになってほんと驚いた
そしてこのスレが伸びていることにも驚き＆嬉しさ
- 214 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:49:55 ID:OSSRj4dg0.net
- こいつの黄金期はマジで凄かった
- 215 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:50:16 ID:2jvM9I4B0.net
- >>205
良かった時の館山は斎藤に似てるなあと思ってた。館山も当時は右打者だらけの中日キラーだったし、カード工夫すればタイトル獲れるくらいの活躍は出来るんちゃうかな
- 216 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:51:03 ID:/pxqE8m+0.net
- >>115
江藤なんて強打者の部類なのに不思議なくらいな成績だな
- 217 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:51:58 ID:+y7QmUY50.net
- 斎藤のせいで外スラ(スラーブ？)で三振してるバッターはよく馬鹿にされたな
- 218 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:52:19 ID:VadCG+Dx0.net
- >>204
日本シリーズで勝てないエースって結構いるぞ
西口や山本昌は1勝もしていない
- 219 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:52:34 ID:78edZNh90.net
- 藤田監督再登板がなければ、そのまま埋もれて消えていたかも
人の縁って大事だね
- 220 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:52:43 ID:K1JfDnb90.net
- 槙原・桑田の方がスター性はあった
- 221 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:52:47 ID:fyu4e0/v0.net
- 斎藤のサイドスロー真似したわ
- 222 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:53:12 ID:bt+GUYw90.net
- >>205
音 長嶋清幸 西田 秦 小早川 荒井幸雄
みたいな中途半端な左打者にはかなり打たれていたので、
斎藤の時代よりも圧倒的に左打者が多い今なら5勝8敗防御率4.30くらい
- 223 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:54:18 ID:71BaXYTK0.net
- 虎党だが
広島 川口 大野 佐々岡 vs 巨人 斎藤 桑田 槇原 の三連戦は熱かったな
- 224 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:54:19 ID:TX37Nft60.net
- >>222
うそー
- 225 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:54:25 ID:aw3FuZgy0.net
- >>4
調べてからかけよ
おじいさんの記憶デタラメだぞ
- 226 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:54:59 ID:OSSRj4dg0.net
- タイガースやけど小学生の頃
現実で初めての無敵の強さは衝撃だった
- 227 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:55:00 ID:voPSzNtm0.net
- この頃は中日戦が熱かった記憶があるよ
いつもピリピリしてた
斎藤槇原桑田 VS 今中山本昌
- 228 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:55:32 ID:zexhKTRH0.net
- >>9
楽天で無敗したときの田中よりも斎藤雅樹の上だよ
- 229 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:55:46 ID:TX37Nft60.net
- >>227
中日が一人少ない
- 230 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:55:46 ID:aw3FuZgy0.net
- >>18
基本的に広島戦弱い
- 231 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:56:21 ID:6zXTxZIq0.net
- 数年前にiPhoneのCMで「斎藤ひろかずにチェック」って言ってて(なんだ？)と思ってたら「サイトを開かずにチェック」だった
こりゃ聞き間違えた人いっぱい居るなと思ってググってみたけどどうも俺だけだったみたい
- 232 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:56:47 ID:WGVv7p5d0.net
- 池山広沢がいつも外のスライダーで三振してた
- 233 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:58:07.36 ID:OSSRj4dg0.net
- 阪神はやけくそで中西先発にしてた
- 234 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:58:22.93 ID:A8mvZenj0.net
- 阪神打線
ショボいなぁ〜
から
打てんもんは打てん
諦めた
- 235 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:58:43.60 ID:aw3FuZgy0.net
- >>84
中富ｗｗｗ
ファンなら名前ぐらい覚えとけよ
- 236 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 10:59:23.53 ID:d0BuVSW+0.net
- 阪神の暗黒時代
甲子園で斎藤雅樹の名前がアナウンスされた途端に
試合前からお通夜モード
- 237 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:00:00.23 ID:2jvM9I4B0.net
- >>218
昌はエースの時にはシリーズ出てないから仕方ない。八木に投げ負けたりした時も好投はしてた。西口もエースの時は石井一久に、2番手の頃は川上憲伸に当たったりしてたから相手が悪かった
- 238 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:00:00.94 ID:t+sYYGNj0.net
- とにかく投球テンポが抜群なのよ
ポンポンと小気味よく打者をやっつける
気が付いたら8回か9回になってるんだ
試合時間が短かい印象が強い
- 239 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:00:27 ID:IcxVxIQ00.net
- >>228
田中の無敗は他球団のエースがみんなメジャー行っててボーナスステージ過ぎる
- 240 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:01:01 ID:aVt2nEjW0.net
- マスカーレイド ♪
- 241 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:02:00 ID:FT+7YLl70.net
- >>205
ふつうに打たれまくるだろう
斉藤雅が現代のトレーニングと技術を取り入れて投げたら抑えそうだけど
- 242 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:02:05 ID:/60TGAqC0.net
- 打てそうで打てないスライダー
当時の藤田巨人は強いだけではなく面白かった
- 243 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:02:21 ID:TX37Nft60.net
- >>239
エースを補強しなかった
他球団のフロントが
アホやったんや
- 244 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:02:40 ID:vDr7x6/Y0.net
- さいとと
- 245 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:02:43 ID:LoVY7RRb0.net
- 市立川口高時代からスカウト注目だった。甲子園には出てない
- 246 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:03:08 ID:xKyDnk9U0.net
- シゲヲが酷使しなけりゃ、200いけたのにな
- 247 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:03:15 ID:UPxeDU9V0.net
- なんで桃太郎って呼ばれてたの？
- 248 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:03:56 ID:fyu4e0/v0.net
- 長い脚が映えるダイナミックなフォームだった
- 249 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:05:03 ID:POG6uTMZ0.net
- >>9
お前より野球に詳しいノムさんが自分が見たなかで最高の投手は斎藤雅樹と言ってる
- 250 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:05:35 ID:PbYyLXBU0.net
- >>222
スイングの鋭い奴ばっかw
- 251 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:05:53 ID:/t8GX2ZA0.net
- 斎藤雅樹と曙太郎は顔似てる
- 252 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:06:20 ID:D4D4KxMD0.net
- ハンカチもサイドで投げてみたら？
- 253 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:07:16.92 ID:+y7QmUY50.net
- 怪我の影響も大きかったとはいえ、やれば200勝できただろうけど
残り20勝に4年も5年もかけるのは巨人も本人も許さなかったのかね
- 254 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:07:49.31 ID:fHzpiQ9W0.net
- 8時を過ぎると打たれる江川も8時までは凄かった
- 255 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:07:54.27 ID:POG6uTMZ0.net
- >>227
それより北別府大野川口のvs広島三本柱のほうが熱かった
- 256 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:08:55 ID:vUCynL5I0.net
- 斎藤が先発だと安心して試合が見られた
- 257 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:09:09 ID:9VvoW8uZ0.net
- 猪俣、仲田で斎藤雅樹、桑田、槇原って
昔なら竹槍でB29
今ならマスク2枚でコロナ
みたいな感じだよな。当時からパヲタだけど阪神そりゃ勝てんと思って見てたわ
- 258 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:10:03 ID:GGR83iVv0.net
- 89年に11試合連続完投勝利
90年に8試合連続完投勝利
打撃、バント、フィールディング
も素晴らしかった
- 259 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:10:38 ID:VTj/c3fn0.net
- メンタル弱くて顔に出ちゃってたのは残念
- 260 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:10:53 ID:POG6uTMZ0.net
- >>193
打者なら間違いなく名球会入りだつたな
立浪ぐらいの活躍はしてたはず
- 261 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:11:15 ID:9nrI9AxX0.net
- >>258
バケモノだろw
- 262 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:11:18 ID:jiN77qyw0.net
- ガルべス ガリクソン
- 263 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:11:43 ID:krXX5JzD0.net
- まだパッとしない頃堀内コーチに趣味は貯金彼女は銀行員と
冷やかされていたが結局その彼女と結婚した いい奴だな
- 264 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:12:08 ID:Iz72nmxc0.net
- >>1
斎藤雅樹の再生と飛躍。
藤田元司の「育成」の最大、だけど唯一の成果。
結果も出して、人望もあった名将だけど育成は出来なかった。
- 265 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:13:09 ID:jiN77qyw0.net
- 香田
- 266 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:13:24 ID:POG6uTMZ0.net
- >>258
この89年90年が平成唯一の2年連続20勝だっけかな
- 267 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:13:40 ID:jiN77qyw0.net
- 駒田 岡崎
- 268 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:13:56 ID:jiN77qyw0.net
- 緒方 井上
- 269 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:14:49 ID:jiN77qyw0.net
- 宮本
- 270 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:15:19 ID:qTvXMHYt0.net
- ピッチャー鹿取
- 271 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:15:58 ID:Kds+sWl80.net
- 開幕で小早川に三連発食らった年から突然劣化したのは驚いた
あれはなんだったんだろう
前の年までは本当に絶対的だった
- 272 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:16:06 ID:jiN77qyw0.net
- 川相 篠塚 吉村
- 273 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:17:01 ID:g2In22lO0.net
- 斉藤が先発のときの解説江川は毎回「今日は調子悪いですね。」だったな。
無失点に抑えていても「相手打線に助けられてますね」で、完封しても「相手打線に…」だった。
なぜそこまで目の敵にしてたのだろう？
- 274 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:17:16 ID:y+q4vVX/0.net
- ノムさんが引退知って誘ったらしいが行ってたら２００勝ててたな
- 275 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:17:26 ID:3AKGXWvJ0.net
- 背番号「41」時代
https://blog.goo.ne.jp/grussgod/e/7b00b9041021f6f69892a7774bbea66d
- 276 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:20:27 ID:9VvoW8uZ0.net
- >>273
自分の次のエースだから厳しく見てたんじゃね？あとプロ時代ならぶっちゃけ江川より斎藤が上だし
- 277 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:20:41 ID:6yOX4HWn0.net
- 全盛期の斉藤は完全体伊藤智仁
- 278 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:21:45 ID:TqVlrhoF0.net
- ガキの頃TVの画面を通して斎藤の球見てたが
これどうやっても打てないだろうというのが伝わってきてたわ
- 279 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:22:00 ID:7V3FGJLc0.net
- 広島からは逃げてたイメージ
- 280 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:22:33 ID:i0uMWrh90.net
- > もし行けと言われたら？ 』と聞かれて『仕方ないでしょう』と答えたら『移籍OK』みたいに書かれてしまった。あれはマイッタですよ。
間違ったことは書いてないｗ
- 281 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:22:50 ID:32hB7Rgx0.net
- ハンケチかと思ったわｗ
- 282 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:24:11 ID:KkewEtOe0.net
- >>5
斎藤が居たから巨人が勝ってたの間違いだろ
- 283 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:24:46 ID:2jvM9I4B0.net
- >>271
あれはたまたま象徴的だったけど、90年代中盤から各球団に左打者が増えたからね。
- 284 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:25:14 ID:gp/63EWv0.net
- チンコもデカそうだしな。
- 285 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:25:40 ID:BH5iTZPU0.net
- 俺が知ってる斎藤はすでに衰えてた
- 286 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:26:28.52 ID:h/hVSbwa0.net
- 自分が見た時は晩年であんまりエースとかイメージ無かったけど防御率見るとすごい選手だったんだな
- 287 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:27:25.21 ID:ScmvpWoD0.net
- 人のいい気弱な若者ってノミの心臓と言われた槙原しかいない
あれだけの速球とスライダー、フォーク持ってるのに勝負どころになるとビビって打たれる
- 288 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:30:04 ID:h/hVSbwa0.net
- >>287
丁度プロ野球見始めたころで槙原は抑えで炎上してたイメージしかないw
- 289 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:30:52 ID:LGcLLPtYO.net
- あのスライダーは反則過ぎたわ
ピンポン玉かよ
- 290 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:31:17 ID:wj/6Ji480.net
- >>249
なんでこういう嘘つくんだろ
- 291 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:32:13 ID:q7wTm3sG0.net
- うるぐすか何かで桃太郎ってあだ名を付けたんやけど浸透しなかったな
- 292 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:32:16 ID:0IFdTBjn0.net
- >>180
原がトンズラした時に打診はあったみたいだけど、向いてないからと断った
- 293 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:35:40 ID:HpN5vA2T0.net
- ■歴代通算ＷＨＩＰランキング（２０００イニング以上）
１位 0.9540 村山実
３位 0.9889 稲尾和久
４位 0.9932 杉浦忠
７位 1.0250 江夏豊
12位 1.0726 金田正一
17位 1.1045 斎藤雅樹 ←９０年代以降最高位
25位 1.1206 鈴木啓示
27位 1.1301 山田久志
28位 1.1380 杉内俊哉 ←００年代以降最高位
38位 1.1797 大野豊
46位 1.2113 槙原寛己
50位 1.2220 山本昌
54位 1.2286 桑田真澄
参考
0.98 ダルビッシュ
1.11 田中将大
1.12 江川卓
1.14 松坂大輔
1.15 和田毅
1.20 岩隈久志
1.22 斎藤和巳
1.25 黒田博樹
- 294 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:36:17 ID:0IFdTBjn0.net
- >>205
現代のトレーニングと調整法がどんだけ合うかじゃないかね
何より藤田みたいな指導者と出会えたかどうかわからんしな
- 295 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:37:28 ID:HpN5vA2T0.net
- ■通算勝率ランキング（２０００イニング以上）
１位 .697 藤本英雄
２位 .668 稲尾和久
３位 .652 斎藤雅樹 ←―――
４位 .648 杉内俊哉
５位 .638 杉浦忠
６位 .636 杉下茂
９位 .631 山田久志
15位 .612 工藤公康
16位 .607 西口文也
17位 .602 北別府学
18位 .602 村山実
21位 .594 堀内恒夫
28位 .573 金田正一
29位 .571 鈴木啓示
30位 .570 山本昌
31位 .566 江夏豊
38位 .554 槙原寛己
40位 .551 桑田真澄
参考
.739 田中将大
.710 ダルビッシュ
.652 江川卓
.642 松坂大輔
- 296 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:37:34 ID:3G814lmP0.net
- >>287
10.8でも槙原さんの先発不安だったからね
いい投手ではあるのだが
- 297 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:38:58 ID:7GHNvRq20.net
- 斎藤雅樹のことを語らせたら巨人ファンより阪神ファンのほうが饒舌になるイメージ
- 298 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:39:01 ID:HpN5vA2T0.net
- ■歴代通算完封ランキング
１位 83回 スタルヒン
２位 82回 金田正一
３位 74回 小山正明
４位 72回 別所毅彦
５位 71回 鈴木啓示
10位 55回 村山実
12位 45回 江夏豊
14位 43回 稲尾和久
16位 40回 斎藤雅樹 ←９０年代以降最高
19位 37回 堀内恒夫
24位 35回 槙原寛己
25位 34回 東尾修
27位 31回 杉下茂
27位 31回 山田久志
29位 30回 山本昌
31位 29回 星野伸之
34位 28回 北別府学
39位 27回 江川卓
50位 24回 工藤公康
66位 21回 桑田真澄
66位 21回 杉内俊哉 ←００年代以降最高
- 299 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:40:25 ID:PnnhdJC30.net
- 斎藤雅樹は96年の150勝目の延長12回180球完投勝利が致命傷じゃないの
- 300 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:40:33 ID:im8qD2ty0.net
- それ程でも無かったけどな
- 301 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:41:03.15 ID:0IFdTBjn0.net
- >>249
理論が通用しないてか攻略しようがない投手だったからな
- 302 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:41:04.58 ID:htZhddfM0.net
- >>115
そこまではないけど大野豊に対する松井秀喜も酷くなかったかな？w
松井が露骨に嫌な顔してたし「大野さんの球は一生打てません」と匙投げてた
- 303 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:42:30 ID:v0lUfYO80.net
- 85年はGで一番多い勝ち頭だったし活躍してたんだけどね その後王さんの時にいろんな
使われ方して、藤田さんの時に完投にこだわってブレイク 80年代後半〜90年代前半
は圧倒的な活躍だったよな 最近、群馬の伊香保の温泉に行った時のホテルに89年の
キャンプ前のセーロクが泊まった時のサイン色紙が廊下にあったけど感慨深かったなぁ
人の良さも有名だよね 試合後のインタビュー いつもそうですね〜＾＾ 芸能人の誰かと
飲み会に行った時も送迎の車でじゃあね〜と上機嫌で手振りながら飲みすぎで履きそうな顔＾＾
好きなアイドルに会うために遠い町まで自転車こいでサイン会に行ったとか＾＾
- 304 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:42:41 ID:GmLXxEPE0.net
- 過去形かよ
- 305 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:43:42 ID:ik+rAxpx0.net
- 華が無さすぎ
- 306 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:44:16 ID:S8XT0ylT0.net
- >>290
野村は好投手として斎藤の名前はほとんど挙げていなかったからな
速球なら山口高志金田江夏、自分が受けた投手なら杉浦、スライダーは伊藤智仁と答えていた
尾崎行雄は自分にはタイミングが合って速いとは思わなかった とも語っていた
- 307 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:45:11 ID:PnEsk/UW0.net
- この勝利数は暗黒時代タイガースのお蔭やろ
- 308 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:45:25 ID:0IFdTBjn0.net
- >>263
高校時代からの彼女で、斎藤がプロ入りした時に別の世界の人になってしまったからと彼女から身を引いたんだけど
諦めきれなかった斎藤は追いかけてヨリ戻して結婚したんだよな
- 309 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:46:44 ID:0IFdTBjn0.net
- >>277
身体に恵まれた伊藤智
- 310 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:47:01 ID:mb1Zw+jq0.net
- アドマチで川口出身だと知った神奈川人ですが何か？
- 311 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:47:23 ID:xPfcRUNg0.net
- >>74
先発が斎藤-大野とかの試合だと、全然点が入らなかった印象あるわ
- 312 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:48:20 ID:P7kVnIVA0.net
- >>296
槇原は日本シリーズに強い
1994年も西武に勝てたのはまきのおかげ
- 313 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:48:21 ID:3G814lmP0.net
- 斎藤先発の試合何試合か見に行ったけど
現地で見るとつまんないんだよね
だいたい完封か完投で投手一人しかみれないし
取られても2点位だったかな
さしたるドラマもなく淡々と試合が進んでいく
まあ勝ちはほぼ確実な訳だから贅沢言うなって話だけど
- 314 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:51:50.07 ID:Iz72nmxc0.net
- シーズン20勝を複数＝２回の最後の投手、平成唯一。
- 315 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:53:33 ID:40Wofx/10.net
- 気弱なやつがプロで180勝できるわけないだろ・・
- 316 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:53:34 ID:PbYyLXBU0.net
- >>311
うわー
想像しただけでつまらない試合
絶対金払って球場行きたくないわ
- 317 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:54:09 ID:xq5G0jty0.net
- 右バッター相手だと打たれる気がしなかったな。
右サイドスローで、投げた直後は自分にボールが向かってくるイメージだし、
インコースもバンバンつく時代だし右バッターはめちゃくちゃ恐かっただろう。
それと、インコースもバンバン要求して強気のリードする村田真一と斎藤雅樹は合ってたんだろうね。
- 318 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:55:44 ID:A8mvZenj0.net
- >>257
追加
キャッチャー山田勝彦の絶望感
- 319 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:55:45 ID:7V3FGJLc0.net
- 巨人広島なんてヒットすら出ないから川口はバントヒット狙ったりしてたもんな
- 320 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:55:48 ID:zexhKTRH0.net
- 斎藤の場合、好投してたらそのまま完投だから
投手交代でワンチャンの余地か無かった
- 321 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:58:03 ID:2/eYl6m7O.net
- >>307
ヤクルトにも強かったんやなかったか？
右の振り回すバッターには圧倒的に強かった
左の巧打者の多い広島には五分五分くらいで勝ち越してても数個だったような
（他と比べ登板自体少ない）
２０勝のインパクトが強いがストレートがイマイチの年は１０勝できるかどうかで結局２００勝てなかったのも納得できる
鈴木や山田は衰えて球威が落ちても２０勝する技術（制球力）があったから３００前後勝ててるんだよな
- 322 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:58:08 ID:yvNpE1c+0.net
- >>85
1989年は自責点4負けと一失点完投勝利
1990年は僅か3イニング弱で自責点6
1994年は7イニング自責点5
1996年は自責点3と5点で両方負け
2001年は自責点1で勝ち投手
まーでも当時知ってる人からするとかわいそう
1990はシーズン2年連続20勝無理やりで力なかったし
1994年はシリーズ前に怪我して4戦目登板
1996年はメイクドラマは良いけど斎藤雅樹使い潰した年
シーズン中に無理させられてシリーズまで持たなかったケース多数
- 323 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:58:09 ID:A8mvZenj0.net
- 大きくて丸〜い野球漫画に描きやすそうな顔
雰囲気のある投手でもあった
- 324 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 11:59:44 ID:zexhKTRH0.net
- >>46
対広島戦は桑田を軸に当ててた印象だわ
- 325 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:00:47 ID:HdgSQJ880.net
- >>114
川尻が5勝14敗で防御率も４点近いのに巨人だったら勝ち越してるって年俸アップを要求していたなw
- 326 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:01:20 ID:o9FpV07c0.net
- 89槇原は前半戦で12勝してたんだよな
当時球界最高の右腕と言っても過言じゃないくらいの完成度だった
半月板の怪我が惜しまれる
- 327 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:01:50 ID:uRw7UJXP0.net
- 当時のチームメートが言ってたが、
脇腹の筋肉が異常発達してたそうだ
ロッカールームで初めて見た時ビビったらしい
- 328 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:04:39 ID:m0mzqjsw0.net
- >>163
原駒田
川相岡崎
村田
控えの一塁二塁外野
ハズレ外国人緒方篠塚吉村（欠場）
ハンパない絶望感
- 329 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:04:45 ID:T+wBrYs+0.net
- この時代は阪神以外はある程度強かったからな
今みたいに阪神中日ヤクルトがボーナスステージの時代なら200勝余裕
- 330 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:05:32 ID:v0lUfYO80.net
- 公式戦とオールスター、日本シリーズでは随分成績とか違ったよね
球宴だと90年の時みたいにおいおいシーズン中の活躍はなんなんだよっていうくらい
滅多打ちされてかっこ悪い姿にびっくりしたり、日シリではデストラーデに打たれて例
の虚空を仰ぐようなうつろな表情との対照が 思い切り手を抜いてるのかと思ってた
- 331 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:05:56 ID:uay17wB90.net
- 昔の映像見ても斉藤雅樹は何が凄いのかよく分からない。
スピードガンの数字も140キロ前後でキレのある変化球も無いみたいだし。
槇原は今でも15勝クラスかなと思うんだけれど。
- 332 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:06:44 ID:7XbmlR5l0.net
- はじめのころしょぼいイメージだったけど成績見るとクソ悪くはないな
- 333 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:07:03 ID:m0mzqjsw0.net
- >>330
逆に無冠の帝王はやたらと凄かった
落合も褒めてたくらい
- 334 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:07:30 ID:iRZVau2x0.net
- >>330
当時からセリーグはセカンドリーグだったってことかな？
- 335 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:07:40 ID:0ZXPPA6p0.net
- 無名、無名とか言うが一応ドライチだぞ
- 336 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:08:12 ID:9uKBcLHu0.net
- ド真ん中ストレートでも打たれる気がしなかったから、安心して見ていられた
- 337 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:08:17 ID:S8XT0ylT0.net
- >>328
緒方岡崎がレギュラーなんだから打撃はクソだったな
こんな二人今なら二軍レベル
- 338 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:09:48 ID:T+wBrYs+0.net
- >>334
95〜02まではパリーグがセカンドリーグ
- 339 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:10:04 ID:BrJGqbxd0.net
- 斎藤、槙原は打たれ始めると露骨に不安さが表情に出てたけど
さすがに桑田はそう言うのは無かったな
- 340 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:10:38 ID:XaiaO+Tg0.net
- 皆川ピッチングコーチの育成力だな
- 341 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:11:50 ID:0X3StVxR0.net
- >>31
めっちゃ同意
宮本って聞いたらある程度負けを覚悟してたｗ
- 342 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:12:32.13 ID:v0lUfYO80.net
- そのやる気のなさそうな表情のピンチでフィールディングはめちゃくちゃいいので、いきなり
マウンドから猛スピードでキャッチャーの前に走り出して打球処理したりする対照的な態度
とかは好きだった＾＾
- 343 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:14:25 ID:QLi1kQOn0.net
- >>26
左の好打者の多かった広島からは逃げてたぞ
槇原x大野、桑田x川口、で宮本x北別府www
- 344 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:15:22 ID:7VM4XbdU0.net
- 岡崎は成績見るとカスなのに
クソ勝負強いわけのわからない選手だった。
- 345 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:15:24 ID:Efm4Qpv+0.net
- 斎藤雅Vs阪神
1990年 5試合 5勝0敗 完投5（完封3）
1991年 8試合 6勝2敗 完投4
1992年 9試合 8勝1敗 完投5（完封2）
通算 40勝15敗
- 346 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:15:45 ID:m0mzqjsw0.net
- >>337
優勝争いしてない（出来ない）ときの巨人打撃陣のヤバさは異常
93年とかよくAクラスだったレベル
長嶋が松井とバーフィ持って来なかったらと思うと心底震える
- 347 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:16:23 ID:gEMgnLxv0.net
- でも、1985年に優勝した阪神の最強打線には
滅多打ちにされたんだよな
槇原もそう
伝説となった3番掛布、4番バース、8番平田の
三者連続バックスクリーンへのホームランは
マジやばいほどの衝撃だったからな
- 348 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:16:59 ID:CNOni7t40.net
- やたら完封とか完投が多かったイメージがある。
- 349 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:17:49 ID:v0lUfYO80.net
- >>344
85年とか89年とかはかなり勝負強かった印象 お気に入りの選手だったので、後楽園
の外で売ってたサインボール持ってる 応援歌は最高傑作
- 350 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:18:27 ID:0X3StVxR0.net
- >>348
確か完封の連続記録とか持ってたよね？
- 351 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:18:31 ID:wO/PQQAx0.net
- 3本柱は全員200勝できなかったな
- 352 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:18:36 ID:GssXXa3v0.net
- 斎藤佑樹もとんでもなく凄いぞ
- 353 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:19:53.10 ID:0X3StVxR0.net
- >>349
あの頃の応援歌ってクオ高いのばっかりだよな
お前が打たなきゃ〜明日は雨〜クロマティ〜
- 354 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:20:12.91 ID:HpN5vA2T0.net
- >>347
打順と名前全部間違えてるぞｗ
- 355 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:20:32.13 ID:v0lUfYO80.net
- 斎藤 桑田 槇原 で500勝してるのは一番すごいことだと思う
北別府 大野 川口もそのくらい行ってるだろうけど
- 356 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:21:04.24 ID:11a6uhDa0.net
- バッティングマシンの性能向上により打者の豪速球への対応力は上がっただろう
しかしそれ以外の部分において今の野球が30年前の野球に勝ってるだろうか？
- 357 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:22:46.83 ID:zmKk6zo50.net
- 菅野より下は絶対ないわ
- 358 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:23:58.46 ID:qwmzZJ8F0.net
- 20勝だけの一発屋
バース掛布岡田の3連発、完全試合の槇原には及ばない
- 359 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:24:16.05 ID:+y7QmUY50.net
- オーバースローがダメだとすぐ斎藤の名前出してサイドにさせようとしたけど
プチじゃなくて大成功した人っているの?
斎藤のオーバースローの映像観たいなあ
- 360 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:26:03.91 ID:niHahJJ10.net
- >>359
1塁への牽制球は上から投げてたよ？
- 361 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:28:37 ID:v0lUfYO80.net
- >>358
槇さんはGの優勝の重大局面でよく登板してた印象 86年のカープとの終盤のものすごい
デッドヒートで引導渡すブロハードに打たれた一発だとか 10・8のものすごくテンパった
先発登板だとか あの試合は斎藤が中継ぎで強力に抑えて桑田につないだ印象
- 362 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:28:49 ID:Iz72nmxc0.net
- >>260
という周囲の声を押し切って、あくまで投手にこだわった。
そんな我の強い性格があったからこそ、プロでやっていけた
とも言える
- 363 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:30:12.31 ID:99YqE6Vb0.net
- 斎藤四天王
斎藤雅樹 426試合 180勝96敗 沢村賞3回
斎藤隆＿ 741試合 112勝96敗139セーブ
斉藤和巳 150試合 79勝23敗 沢村賞2回
斉藤明夫 601試合 128勝125敗133セーブ
- 364 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:31:20 ID:OPY6B4TG0.net
- あのスライダーまじで凄かった
巨人はもっと大切に扱えよ
原なんかよりよほど戦力になってたわ
- 365 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:31:38 ID:mZ4bgtAo0.net
- 現代野球には通用しないでしょ。
同じサイドハンドのイムチャンヨンでさえ、かなり救援失敗する世界だよ。
昔の野球だから抑えられた。
- 366 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:31:56 ID:6w5FX6nB0.net
- ピッチャーの精神というのは、用意周到で
小心でなくちゃいけないんだ。細かく
なきゃいけないんだ。
用心深くなきゃいけないんだ。
おまえ、全部それ兼ね備えているじゃないか。
びびんちょなんてとんでもないじゃないか。
用心深い、それは一番ピッチャーに大事なことだよ。
（藤田元司は斎藤に言った）
- 367 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:32:45 ID:yULlCnFH0.net
- 現役だけの格では原より上なんだがな
監督という声が聞こえないな
- 368 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:33:29 ID:zexhKTRH0.net
- >>365
今なら完投を求められないからもっと凄いかもなw
- 369 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:33:25 ID:3TT0P0ZN0.net
- 斎藤自信は巨人に指名されたのは意外だったらしい
一番熱心だった球団は単独で野手をしたそうな
- 370 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:34:02 ID:0jHSW3zf0.net
- 凄くは見えないが、勝ってるという感じかなー
- 371 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:35:16 ID:QLi1kQOn0.net
- 巨人、広島とも直接対決のためにローテーションを
崩してまで3本柱を当ててた
直前の試合で斎藤が先発したときのザンナイ感
- 372 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:35:50 ID:yULlCnFH0.net
- すっかり完投が無くなったからなぁ
江川も今の時代だったら、QSで評価されてたのにな
あの当時は１００球肩みたいに叩かれていたが
- 373 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:36:18 ID:POG6uTMZ0.net
- >>347そらそうよ
- 374 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:37:16 ID:G1rrlwpv0.net
- 斎藤四天王
斎藤雅樹 426試合 180勝96敗 沢村賞3回
斎藤隆＿ 741試合 112勝96敗139セーブ
斉藤和巳 150試合 79勝23敗 沢村賞2回
斉藤明夫 601試合 128勝125敗133セーブ
さいてょ88試合15勝26敗カイエン賞2回
- 375 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:38:06 ID:yvNpE1c+0.net
- >>338
阪急と西武が強かった時代もあったのにね
- 376 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:38:29 ID:xhr0Vkaa0.net
- 斎藤雅のスレで2行くとは、ステイホーム効果だなw
- 377 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:38:59 ID:MLbKGD6e0.net
- 当時の阪神ファンからしたら先発が桑田や槇原ならラッキーと思えたもんな
もちろん桑田や槇原なら攻略できたというわけではないがそのくらい斎藤には手も足も出なかった
- 378 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:40:41.20 ID:G1rrlwpv0.net
- >>377
ほんまこれ
っていうか斎藤が投げるときは試合見なかったw
- 379 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:41:01 ID:+l98do6H0.net
- you tubeに過去の試合が結構上がってきてるからそれを見るのが楽しみだな
>>367
巨人の一軍監督はイヤ見たいすごいプレッシャーがあるから
二軍監督の時は勝ち負け関係なかったから楽しかったと
- 380 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:42:13 ID:yvNpE1c+0.net
- スライダー曲がりとアウトコース低めのストレートは凄かった
けど試合見ててもなんでこのボール打てないのかな？と思ってみてた
ただ桑田と斎藤は野球よく知ってるとは言われてた
- 381 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:42:29 ID:w7QLhu9+0.net
- 全盛期の女房役だった村田真一によると巨人三本柱の中で勝負度胸は斎藤が一番で向こう気も強かったらしい
試合終盤で一打逆転のピンチを迎えた時のシチュエーションの対応で言ったら
斎藤・・・大丈夫！絶対自分が抑えるからここは内角ストレート勝負！
槇原・・・なぁ、チュウ。ここはなんで勝負にいったらいいと思う？
桑田・・・打たれても全部自分の責任なんで村田さんが思うリードをして下さい
こんな感じ
- 382 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:43:34 ID:+l98do6H0.net
- >>315
マウンド行くとこち亀の本田みたいになるんだろう
- 383 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:44:17 ID:ce3vB7Z10.net
- 対戦したことあるけど齋藤のスライダーマジで消えるからな
- 384 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:44:35 ID:UhpQyTSs0.net
- >>3
虎ファンだが登板されると絶望した子供時代よ
- 385 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:45:23 ID:HI6mx9Y20.net
- リードをしたらラジオ消して映画を観て
終わってラジオつけると勝利投手
いつもこのパターン 短時間試合
これは斎藤雅樹と斉藤和巳だけ
とにかく負けなかったのが凄い
超信頼ピッチャー
- 386 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:47:13 ID:qlxSSIh50.net
- いいピッチャーなんだろうけど
子供心にこいつはなんですぐ死にそうな顔になるんだろうと思ってた
- 387 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:48:12 ID:sv6B07Xg0.net
- ファミスタでも全然打てなかったからな
- 388 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:48:22 ID:VQpIdijt0.net
- >>380
外角ギリギリのカーブも武器
斎藤はシュートするストレート、マッスラ、外角ギリギリのカーブ
- 389 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:48:23 ID:9VvoW8uZ0.net
- コロナコロナでうんざりしてるから昔の野球話が盛り上がってるなw
家から出られない上にネット開くと吐き気がするニュースばかりだしな。
- 390 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:48:55 ID:Iz72nmxc0.net
- 日本シリーズは４回出たけど勝ち星１つだけ。
ロッテより弱い年、原満塁弾の試合。
- 391 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:49:15 ID:+B8BzS7X0.net
- 今ってそんなすごい時代なのか？
槇原が今の選手なら１７０ｋｍ/hを投げるかもしれないってことかな
- 392 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:49:24 ID:yvNpE1c+0.net
- >>381
村田真一「もうちょっと細かい事感がたほうが(投手としては)よかったんちゃう？」
って言って斎藤と槙原が笑ってた
- 393 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:50:33 ID:yvNpE1c+0.net
- >>390
2000年10月26日に1失点で勝利投手だよ
だから2勝はしてる
- 394 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:50:59 ID:v0lUfYO80.net
- 大量点を味方が奪っても気を抜かずに完封とかしてたのもすごくて印象に残ってる
11-0とか
- 395 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:51:04 ID:s13hz8i70.net
- 斎藤槇原桑田いなかったら村田って評価されて無いんじゃないかな
- 396 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:51:41.45 ID:pRGStsnt0.net
- 居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみ..
http://vobosat.acshell.net/ob?4p724/c5ymwpy55et.html
「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://vobosat.acshell.net/rc?xm58oa8/gtk0h4a4qp2.html
- 397 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:54:30 ID:Iz72nmxc0.net
- >>393
そりゃ失礼
- 398 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:55:35 ID:vJVTZvGg0.net
- 巨人はあんまり投手で勝つイメージないけど斎藤と菅野はクソ打線でも勝てるな
- 399 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:58:12 ID:v0lUfYO80.net
- >>390
90年の日本シリーズは直前のペナントが早く優勝しすぎて1か月くらい消化試合で
2年連続20勝をめざすドームの最後のチャンスの登板で調子悪くて5失点 でも降板
した6回だったか7回の直後の攻撃で駒田さんの打点でなんとか20勝到達
そんな感じできたので(ライオンズ戦に強い)槇原投手を(積年の恨み初戦から叩き潰
す意図で？)藤田さんがいきなり出してきたらデストラーデにいきなりガツーンと3ラン orz
セーロクさんは2戦目に出てきて同じような憂き目に...
埼玉県民だけど、あの時の4タテは自分も抑うつ状態の日々に
- 400 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 12:58:59 ID:vy8cnzZh0.net
- >>331
ストレートは打者の格によって、
またはイニング後半になると
145以上出して、それ以外のときは
138〜141くらいで抑えてた。
キレとアウトコース低めのコントロールも素晴らしかった
- 401 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 13:00:24 ID:wteCWN9A0.net
- >>345
うーんこの伝統の一戦
- 402 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 13:00:32 ID:KtcLPSsj0.net
- 賭博王全盛の頃だから
パキュー団は勝てないよね
- 403 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 13:02:14 ID:HpN5vA2T0.net
- >>381
村田の話だと、槙原はコントロール重視で、斎藤は球の勢いで勝負するんだって。
意外だけど。
槇原は８９年に足ケガしてから、スタイル変えたんじゃないか。
それでコントロール重視になったんじゃないか。昔は１５５キロでコントロール悪かった。
斉藤はブレーキングボールもいいけど、あの投げ方で１４０以上出ると、
真っ直ぐもすごく速く感じるんじゃないか。
- 404 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 13:04:12 ID:5IDflbZM0.net
- >>391
というか基本的に戦術とか選手の技能がどんどん向上していくもんだから
今の方がいいに決まってる
- 405 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 13:04:17 ID:xhr0Vkaa0.net
- ストレートだけなら槇原が1番速かったけど
スピードガン表示以上の凄みが斎藤にはあった
- 406 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 13:05:26 ID:FgmbkJ7Z0.net
- 斎藤はサイドというよりスリークウォーターだよね
- 407 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 13:05:53 ID:JTX8y7Hj0.net
- >>406
昔はスリーク・ウォーターだと思っていた
- 408 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 13:07:08 ID:VQpIdijt0.net
- 斎藤のストレートはホップして見えたからな。
あとは完投能力の高さ。
- 409 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 13:07:43 ID:v0lUfYO80.net
- 鹿取の投げるマネは何十年もどうしてもできない...
- 410 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 13:08:18 ID:v5EiCIIl0.net
- 齋藤の全盛期は出れば負ける気がしなかったが内海とは違って傲慢にはならなかった
- 411 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 13:10:05 ID:v0lUfYO80.net
- 自分の中ではボストンのペドロ・マルティネスみたいな力でねじ伏せて、一人だけ防御率
1点台みたいなすごい存在
- 412 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 13:11:38 ID:YVotr0TI0.net
- >>341
わかるwww
- 413 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 13:12:09 ID:VJdqhmO/0.net
- >>271
あれはこのカウントになるとカーブを投げてくるから狙い撃ちしろと野村監督が指示出してた筈
- 414 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 13:12:55 ID:xkETNQMv0.net
- >>406
いんやスリークォーターよりのサイドよ
- 415 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 13:14:11 ID:v0lUfYO80.net
- もともと小早川には弱かった印象あったんだけどな 例の85年のかなりよかった時でも
市民球場でバックスクリーンにホームラン打たれた記憶が ネットでたまに調べるんだけ
ど記憶違いかな
- 416 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 13:14:12 ID:cvX7PNwI0.net
- 実際凄かったのは良く分かる。すげー良い時の菅野だ田中みたいなもんか
1-0とかで負けちまう試合。広島の川口あたりが不幸なかませ役だったかな？ｗ
- 417 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 13:14:56 ID:k/8KxVd10.net
- あれ？2スレ目が立ってるとかw
- 418 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 13:17:33.82 ID:mkHWIfAho
- >>72
全員高い評価だな
- 419 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 13:16:53 ID:VQpIdijt0.net
- >>416
巨人ファンだが川口が噛ませ犬は無い。
川口大野は見るのも嫌だった。
- 420 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 13:17:32 ID:K4FQNk5V0.net
- 斎藤と今中が出たら
試合前から諦めるのが
タイガースファン
- 421 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 13:17:40 ID:PbYyLXBU0.net
- >>337
でもこの時期かわからんが
岡崎と駒田の6番7番はクリーンナップより
破壊力あった記憶があったけど
- 422 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 13:19:53 ID:v0lUfYO80.net
- 実際の通算成績よりインパクトがある人っているもんね 異常に勝負強い印象で
カープのミラクル男・長嶋清幸とかドラの仁村弟とか 流し打ちがかっこよかった....
- 423 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 13:20:06 ID:Iz72nmxc0.net
- >>345
1989年の連続完投記録を止めて、かつ土つけたのも阪神だから(まがお)
- 424 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 13:22:16 ID:T+wBrYs+0.net
- 川口は三本柱がボコボコにされた西武打線を
翌年ほぼ完璧に封じ込めたからな
槙原は94年は西武を抑えたがデストラーデも秋山もいない不完全打線だから
- 425 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 13:22:16 ID:VQpIdijt0.net
- >>423
落合のサヨナラじゃなかったっけ？
- 426 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 13:22:16 ID:YC+Z4X1Q0.net
- 凄かった
- 427 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 13:23:12 ID:FoBNbk2t0.net
- >>347
3番がバースで、4番が掛布、5番は岡田や
でも1番真弓というのもかなり効いてたと思う
- 428 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 13:23:14 ID:wXe70ymY0.net
- 晩年は使い捨て並みだもんな200届かない
- 429 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 13:25:03 ID:VQpIdijt0.net
- >>421
駒田が7番なのに3割打ってたからな。
逆に原、篠塚がさっぱりだったイメージだわ。
- 430 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 13:27:03 ID:sxdhwg+W0.net
- 俺は広島の山内の投げ方
打つ時は中日の大豊を真似てた
- 431 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 13:27:29 ID:k/8KxVd10.net
- >>5
見てもいなかった雑魚はお引き取りください
- 432 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 13:28:09 ID:zX0sJJJY0.net
- バッティングも凄く良かった
二刀流挑戦して欲しかった
- 433 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 13:28:25 ID:vy8cnzZh0.net
- >>406
潮崎や鹿取に比べるとやや高い膝の位置だけど、
どう見てもサイドスロー。
あれをスリークォーターとするなら、
ダルビッシュも菅野もマー君も
オーバースローになるぞ
- 434 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 13:30:11 ID:+9eMpbru0.net
- 歴代屈指の勝率だろ
勝ち星よりも誇るべき
- 435 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 13:30:33 ID:k/8KxVd10.net
- >>34
巨人が強すぎて9月上旬に優勝が決まっちゃたんだよな
日シリまで間が開きすぎて西武にボコられた
- 436 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 13:31:35 ID:frDMYRXG0.net
- メジャーで通用する？
- 437 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 13:33:03 ID:xJw7yU5F0.net
- 落合のサヨナラホームランとかしびれたわ
- 438 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 13:33:23 ID:+B8BzS7X0.net
- >>404
なるほどね
トヨタ車に例えると今はプリウスばかりで、斎藤が投げてた当時はスターレット、カローラ
マーク2、クラウン、ソアラ、スープラ,MR2が同居した時代でレベルが低くても楽しかった。
- 439 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 13:34:14 ID:rqYZdumV0.net
- >>324
サイドスローだったからいい左打者の多かった広島は苦手にしてたからな
- 440 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 13:34:20 ID:h6G7F8vQ0.net
- >>9
斎藤雅樹よりダルビッシュやろなぁ
ダルビッシュが近代NPBで最高の投手やと思う
- 441 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 13:36:56.24 ID:TtEtFeae0.net
- >>271
小早川はオープン戦で初球をぜんぶ見逃すように野村から指示されていて
開幕戦では斎藤の初球の甘い球を狙って打った
- 442 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 13:37:23.25 ID:WlRO00Zb0.net
- 大野だか川口だか、好投しても1点取られて負けてたような
- 443 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 13:39:08 ID:wfOKj5QW0.net
- >>295
ひえー
- 444 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 13:41:49 ID:pXtGbUqj0.net
- 槙原て凄いのに、いつもネタ選手扱いされて可哀想だな
- 445 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 13:43:21 ID:XJMf08eF0.net
- >>443
通算勝率は意外に実感と違うんだよね。
活躍できるようになるまでに結構負けたり、全盛期を過ぎても実力があると投げ続けたりする人も多いから。
- 446 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 13:43:29 ID:khF+uZV30.net
- 日本シリーズやオールスターでは必ず炎上してくれたからパリーグファンには神様のような存在だった
- 447 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 13:43:55 ID:lhnmrjgG0.net
- >>444
愛玩犬みたいな顔だからイジリやすいのかも
- 448 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 13:46:01 ID:qpPAGKpZ0.net
- >>24
わしも
- 449 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 13:46:11 ID:zX0sJJJY0.net
- 江藤パリッシュ広沢はカモだったな
- 450 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 13:46:34 ID:XJMf08eF0.net
- >>444
球は実際に速かったがさほど速そうに見えなかったし、200勝はしてないし、しゃべりは抜群に上手いでネタ扱いがピッタリの人ｗ
- 451 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 13:48:00 ID:9VvoW8uZ0.net
- >>444
三本柱だけどどう見ても斎藤、桑田に負けてる
伝説のバックスクリーン3連発くらう
新庄に敬遠球をサヨナラヒットされる
実績は凄いがネタ要素も多いピッチャーだからしゃーない
- 452 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 13:48:31 ID:uw82tOWB0.net
- 勝ち星が計算できるってこういう選手のこと言うんだなあとしみじみ思う
- 453 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 13:48:43 ID:ki7XIet40.net
- 球威で抑えるだけのタイプだったから活躍期間も短いんだな
桑田みたいに権謀術数に長けていれば200勝できてただろうに
- 454 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 13:52:11 ID:IUBKA4fG0.net
- >>5
しょぼい打線のチームを勝たせてたのが三本柱だぞ
- 455 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 13:52:12 ID:yvNpE1c+0.net
- >>399
データ集め過ぎて山のような資料渡されたけど
どうしたらいいかわからんかったとか何かで読んだ
あのシリーズ
試合後に「デストラーデより秋山の方がチャンスに弱いのにーw」って
普段西武のラジオ実況やってるアナウンサーに
巨人のラジオ実況アナウンサーが言われて崩れ落ちてた
- 456 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 13:52:34 ID:A8mvZenj0.net
- 印象かもしれんけど
読売の選手ってゴツいんだよね
阪神は非力チビ アマチュアのよう
今でもそうだが
- 457 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 13:54:05 ID:yvNpE1c+0.net
- >>419
試合辛かったよねw
どっちも一点くらいしか取れないしw
- 458 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 13:54:25 ID:Iz72nmxc0.net
- >>295
400勝ながら十傑からはるか下の金やん
「ガッハッハ、悔しかったら300(298)も敗けてみろ！」
よくわからん理屈だが、弱いチームを１人で支え続けた証。
最後の300勝、草魂鈴木も。
- 459 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 13:58:37 ID:2/eZKCLs0.net
- ＞通算180勝96敗、防御率2.77。個人的にこれまでリアルタイムで見てきた中では歴代ナンバーワン投手だ。
＞145キロ超えの直球とキレキレのカーブを武器にする本格派サイドスロー。
スライダーは確かにすごかったしシンカーも凄かったけど、ストレートは１４０位だよ
あの頃はそれでも速球投手だった
- 460 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 14:00:14.05 ID:mFFnlQBG0.net
- ちな虎
斎藤が先発の時は試合開始前から諦めてた
- 461 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 14:00:26.24 ID:SzmOx19t0.net
- 監督が長嶋じゃなければ、200勝していたｗ
- 462 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 14:01:38.26 ID:TtEtFeae0.net
- >>458
しかし金田は三連戦でのエース対決とかを避けていて
雑魚が登板する三戦目に自分が投げるよう仕組んでいた
400勝はそうやって稼いだ
- 463 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 14:01:40.78 ID:v0lUfYO80.net
- >>455
文化放送の戸谷さん＾＾ 何かのテレビ番組で二人で歩きながら吉田さんに話してた記憶
>>458
金田さんはデータ見ると、先発勝利では米田さんの方が多かった記録を見たことが
途中から出てきて勝った試合も結構あったみたい
- 464 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 14:02:42 ID:IUBKA4fG0.net
- >>456
阪神は素材型を獲るのが下手で小さく纏ったのばかり獲りたがる悪い伝統もあるけど、白の縦縞なのも細く見える理由なんよ
- 465 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 14:04:13 ID:zzkOg1WR0.net
- こんな記事で２スレ目とかｗ
２ちゃんのメイン層は４０代だから
この当時の野球が一番懐かしくて印象に残ってるんだろうね
８０年代後半から９０年代前半くらいの野球スレが立つと必ず伸びる
まさにおっさんホイホイスレ
- 466 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 14:04:49 ID:yvNpE1c+0.net
- 通算先発勝利数
順位 選手名 勝利
1 鈴木啓示 288
2 小山正明 273
3 金田正一 268
4 別所毅彦 264
5 米田哲也 260
まあそれでもカネヤンが大投手には違いないけど
- 467 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 14:06:33 ID:IUBKA4fG0.net
- 金田、132もルパンしてるのか
- 468 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 14:06:37 ID:VQpIdijt0.net
- >>459
140キロで速球投手は無い、当時伊良部が154とかなんだから。
郭泰源も156とか投げていた。
- 469 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 14:09:43 ID:ueE93vGU0.net
- 上原とどっちが凄かった？
- 470 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 14:12:23 ID:Iz72nmxc0.net
- >>462 >>463
こんな所でもチョンガーか？
選り好みしてて年間300イニング400も投げられん。
リリーフ兼任(リリーフで勝ち星)は当時は普通。
勝利数、リリーフ÷通算の数字は杉浦・稲尾の方が上(らしい＝受売り)
- 471 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 14:14:10 ID:iTW9x3Tn0.net
- 斎藤佑樹に比べたら大したことなかったよね
- 472 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 14:15:05 ID:BfVJ1adx0.net
- ダメな日は目が死んでてわかりやすかった
- 473 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 14:16:13 ID:iTW9x3Tn0.net
- 眠そうな目になると打たれる
- 474 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 14:16:30 ID:GGR83iVv0.net
- >>467
だから、人望がなかったろ
- 475 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 14:17:53 ID:Iz72nmxc0.net
- >>467
やっぱり阿呆が出た
- 476 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 14:19:26 ID:x4sGIJnL0.net
- やきうは日本だけだから何もすごない
- 477 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 14:19:52 ID:Hv0WJfR80.net
- >>466
このデータはあんまり注目されないな
草はこれは誇れると思うわ
- 478 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 14:21:30 ID:Hv0WJfR80.net
- >>473
桑田は表情が読まれにくいのも
強みだったのかねｗ
- 479 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 14:25:26.52 ID:ihFzutmU0.net
- 大洋〜初期横浜ファンだった当時、斎藤が投げると知っただけで絶望した
- 480 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 14:25:40.33 ID:Iz72nmxc0.net
- >>477
リリーフもやってこの数字なら申し分無かった。
ただリリーフ拒否は玉に瑕、するのもされるのも。
- 481 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 14:26:13.80 ID:XJMf08eF0.net
- >>459
俺は斎藤押しはしないが、斎藤の場合はサイドスローで140キロだからバッターにはずいぶん速く見えた、だから速球派。
速球派かどうかは球速だけの問題ではない。
球速130キロ台で284勝した阪急の山田が速球派だったのも、アンダースローだったから。
- 482 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 14:26:16.06 ID:/xOBxfqa0.net
- >>18
最初の頃はそうだったね
メークドラマの年辺りから調子悪くてものらりくらりと抑えられるようになった
野村によく名前で抑えたって言われてた
- 483 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 14:26:26 ID:dPZZ/CUV0.net
- 毎回試合後にクーラーボックスに肘当てながら記者のインタビューに答えていたな
- 484 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 14:31:55 ID:YU9MM+C/0.net
- そんなに遅かったかなと見返してみたらきれいに１４３キロ前後揃えて、ここぞというときに１４６〜７ぐらい出してる感じだな。
- 485 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 14:32:23 ID:7qaG+mhP0.net
- 確かにすごかった
1点取れば勝てるピッチャーなんてそうそういない
- 486 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 14:32:38.09 ID:tPzbeh8/0.net
- >>206
大野槙原の時なんかどっちか一点取ったら終わりみたいな時あったね
- 487 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 14:34:22.29 ID:Jy90lUlg0.net
- >>483
試合後に氷水入れたバケツに右腕浸してる写真見たことある
当時のアイシングってそんなんだったんだなって
- 488 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 14:37:32 ID:hS1b4ZgG0.net
- 阪神戦はランナー出すのがやっと、2塁を1回か2回踏めただけで負けてた。スライダー バットに当たらんかった
- 489 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 14:38:02 ID:bdbD/RLz0.net
- >>469
先発としてなら斎藤でしょ
通算なら上原かもだけど
とりあえずコントロールは上原が上
- 490 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 14:41:26 ID:oHz71JcH0.net
- >>84
原爆ケロイドwww
- 491 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 14:41:36.27 ID:Iz72nmxc0.net
- スピードは大切だけど絶対じゃないと何度…
伊良部秀輝は１年目から当時最速の157を出したが、エースの活躍をしたのは７年目。
ついでに、チャップマンは好投手だが無双してない。
- 492 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 14:42:02.75 ID:HuWoStrJ0.net
- 王がメンタル弱いというだけで干さなければ200勝いってたんだがな
- 493 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 14:42:56 ID:F8EIDXkb0.net
- 斎藤がサイドスローなんだ
昔はスリークウォーターって言われてなかった？
- 494 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 14:43:52 ID:lhnmrjgG0.net
- >>486
ほぼ槙原の勝ちだったけどね
大野の対巨人戦の勝率は悲惨
- 495 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 14:44:21 ID:Jy90lUlg0.net
- 200勝には届かなかったが通算防御率2点台は特筆ものだろう
打撃レベルが低かった大昔はともかく1960年以降にプロ入りした投手で
通算防御率2点台は斎藤含めて5人しかいない
- 496 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 14:44:30 ID:Iz72nmxc0.net
- >>84
津田「西武打線は迫力無いですね(笑)」
場内どよめき
そして４連敗。
- 497 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 14:46:25 ID:G6xY79I20.net
- 斎藤が先発だともう負けだと思ってた
- 498 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 14:50:52 ID:XM3H4FcL0.net
- 今、成績を見直すとデビューから良かったんだな
当時は４年目の防御率18.00のイメージが強すぎて
- 499 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 14:51:09 ID:HuWoStrJ0.net
- 藤田時代 68勝（17勝/年）
長嶋時代 83勝（9.2勝/年）
王時代 26勝（5.2勝/年）
1985年に12勝したのに1987年はずっと2軍、1988年は先発ゼロ敗戦処理ばかりで打線が逆転して得た6勝
誰が200勝達成できなかった原因かわかるよな？
- 500 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 14:55:49 ID:Iz72nmxc0.net
- >>499
王ガーと言いたいんだろうが、豆腐メンタルも自分で克服しろっての。
ある程度は自力でどうにかしろ、て話
- 501 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 14:56:19 ID:fFU8G9Az0.net
- 同じ斎藤なら斎藤隆の方が好きだった
引退セレモニーにも腰の低さと人柄の良さがよ〜く表れてた
- 502 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 14:58:43.24 ID:wteCWN9A0.net
- >>499
肩痛めた時期もあるけど、やる王は何故か斎藤を評価しなかった
ただ、それ以上に能無しだったのが投手コーチの皆川
- 503 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 15:02:02.03 ID:Vdzf0Kix0.net
- ハンカチのどこが凄かったんだ？と思ったら
- 504 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 15:09:20 ID:SWxbQjFS0.net
- ミスターが監督時代、巨人の開幕投手といえば、斎藤マサだったもんな。凄さを感じさせずにいつの間にか勝利投手になってるとこが凄いんだと思う
- 505 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 15:12:32 ID:Q8zhRCyY0.net
- 東京ドームが広い方で糞狭い球場ばかりだったし
- 506 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 15:16:43 ID:Jy90lUlg0.net
- >>498
その年は4年目じゃなくて5年目だな
- 507 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 15:20:28 ID:5KJl2lm60.net
- >>484
デーブがコントロールよりも
気合いで投げる投手だと言ってた
- 508 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 15:24:45.07 ID:HuWoStrJ0.net
- >>500
お前それ「王はメンタルケアできません」と馬鹿にしてるだろ
- 509 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 15:32:48 ID:FufAKBMb0.net
- 小早川に開幕だかなんかで打たれたイメージあるな
- 510 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 15:36:24 ID:0IFdTBjn0.net
- >>500
素質は素晴らしいのにメンタル克服できないまま消えた未完の大器がどれだけいたことか
そんくらい豆腐メンタルが大投手に大化けさせるのは大変な困難なことだから王が無能とかではなく
斎藤が藤田と相性がバッチリだったってこと
満塁大ピンチで涙目の斎藤を自分で責任取って投げきれとあえて突き放した事、
その反面、お前は気弱じゃなくて優しいだけと声かけた事など、斎藤には大きなプラスになったけど
全員に効果があるわけじゃないし、逆効果になる奴もいるだろう
相性の良い指導者に恵まれた斎藤は才能だけではなく強運の持ち主でもある
- 511 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 15:38:05 ID:k/8KxVd10.net
- >>451
現状、最後の完全試合投手なのにorz
- 512 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 15:38:13 ID:Iz72nmxc0.net
- >>508
それは仕方無い、責められない。
王は頑固者(良くも悪くも)
プロでは打者だから、投手の細かい事はわからない(落合も言ってる)
巨人時代を教訓に、ホークスでは投手全般は尾花に全権委任した。
- 513 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 15:39:18 ID:nPqN9p5f0.net
- ノミの心臓 だったよね
- 514 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 15:40:11 ID:UGYC/+9r0.net
- >>492
上田利治氏が監督だったら
一杯ひっかけてからマウンド上がれとアドバイスして
200勝行けてたかもしらん
- 515 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 15:43:52 ID:dZzzCtMQ0.net
- 阪神戦だけで80勝近くしてるんじゃない？
- 516 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 15:45:09 ID:vBeJwIsl0.net
- ハンカチって180勝もしてんのかw 普通にアンチ憤死やん
- 517 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 15:46:04 ID:Iz72nmxc0.net
- >>514
今井「酒仙投手の話はネタ。本当に呑む訳無いだろ」
ソースは昔の週べ
- 518 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 15:46:27 ID:+zV4YOCT0.net
- 巨人の斉藤と言われてもピンとこないけど
桃太郎と言われれば一発で顔が浮かぶ
- 519 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 15:52:49.85 ID:Iz72nmxc0.net
- 最初は清六
- 520 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 15:52:54.19 ID:F8EIDXkb0.net
- >>518
水野の金太郎じゃなくて？
- 521 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 15:54:01.96 ID:rxrApBBG0.net
- >>513
雅樹に佑ちゃんの鋼の心臓があれば400勝してた
- 522 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 15:54:18.60 ID:Jy90lUlg0.net
- >>520
桃太郎は定着しなかった
ウルフ由伸よりも定着しなかった
- 523 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 15:55:02.71 ID:v0lUfYO80.net
- >>84
コーヒーも鎌足ｗ ってカルロストシキに似てるよね 1986年の思い出が2人とも強い
- 524 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 15:57:05 ID:Vdzf0Kix0.net
- >>518
巨人の桃太郎言われてもわからんわ
斉藤と言われれば一発で顔が浮かぶが
- 525 ：よん様：2020/04/28(火) 15:58:47 ID:ChPMWSJd0.net
- >>428
その報いでナガシマさんはヨイヨイになってしまった
因果応報と思っている
- 526 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 15:58:50 ID:kPPb07/s0.net
- ２００勝してないけど怪我の影響もあってか晩節を汚した印象無いのが
高評価に繋がってる気がする
- 527 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 15:59:52 ID:v0lUfYO80.net
- >>512
早い回にバース 掛布には左腕の木下 岡田 佐野には鹿取 また同じ打順にそれぞれ
角 サンチェとかいちいち右左でワンポイント出したり面白かったけどね ゲーリーの時だ
け角？で鹿取をレフトに入れて、落合、宇野でまたマウンドみたいな試合もあったし
- 528 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 16:02:41 ID:L3dy9ghu0.net
- 開幕戦は絶対に勝てるってくらい安定してた
小早川３連発も記憶に残ったけどね
上原がいきなり20勝して時代変わったような気がした
- 529 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 16:03:18 ID:0qjUbLUI0.net
- 星野伸が日本シリーズで打席から見た斎藤雅樹のスライダーを絶賛してた
- 530 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 16:03:23 ID:cvX7PNwI0.net
- 相手が斎藤で、落合いた時の中日が8回9回の大量得点で逆転勝ちした時は
本当に奇跡だと思ったわｗ
- 531 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 16:03:46 ID:Gy1SU3tx0.net
- >>491
はー？無双してんだろゴミ
奪三振率トップ10調べてこいゴミにわか
- 532 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 16:06:41 ID:yO4H+W0t0.net
- >>1
落合のサヨナラホームランは一生忘れないよ
。
巨カスファンの呆然とした顔も最高だった。
- 533 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 16:07:16 ID:Bvztzrap0.net
- 全盛期の斎藤が先発ならもうその試合は終わりって感じだったな
マジでつまんなかった
- 534 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 16:07:23 ID:L3dy9ghu0.net
- 槙原はミスターパーフェクトでありながら、バックスクリーン３連発もあるのが美味しいよな
新庄に敬遠球打たれてサヨナラ負けのオマケまであるし
- 535 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 16:10:04.33 ID:y7Xqwf4A0.net
- 早稲田実業との練習試合で荒木を見に行った
巨人スカウトが惚れ込んで1位指名
そのスカウトは半年近く斎藤のことは周囲に言わなかったらしいね
- 536 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 16:10:04.55 ID:cOd+6VyU0.net
- >>26
分かるわ
本当にペナントレースの醍醐味だった
クライマックスシリーズが始まってつまらなくなるなったな
- 537 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 16:10:33.90 ID:Y4jyLwK50.net
- 抑えて当たり前だから小早川三連発とか、落合のノーヒッッター目前までいった試合からのサヨナラHRとか
逆に印象に残るという
- 538 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 16:11:46.82 ID:EGasIVgU0.net
- 最近の野球がそんなに大したもんかねえ？
ダルビッシュや田中のマー君は球史に残る大投手だと思うけど(若干劣るがマエケンも良い)、メジャーに行けない組は中６日で100球持つかどうかの虚弱児だべ？
ベンチの戦術はいろいろ変わったかも知れんが、選手個人のレベルが極端に変わったとは思わないな
- 539 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 16:13:08 ID:y7Xqwf4A0.net
- >>140
1年のときはショートだったはず
打撃もよかったしな
- 540 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 16:15:39 ID:EGasIVgU0.net
- カネヤンのリリーフについても参考までに
https://www.daily.co.jp/baseball/matome/2017/07/21/m_0000186.shtml
> 近年はネットで聞きかじった知識で「400勝の内リリーフで132勝。
>他の投手を押しのけて挙げた勝ち星泥棒だ」などど抜かす輩も
>少なくないが、何をかいわんやだ。
>「勝ち投手の権利を取ったら後はクローザーにお任せ」なんて
>あの時代にできるわけがなく、事実、944試合登板中先発が569、
>交代完了332であり、交代登板して途中降板した試合はわずか43試合だ。
>失礼ながら「打てば三振、守ればエラー」と揶揄されるほど弱小
>だった国鉄スワローズは、先発リリーフ問わず金田が投げまくらなければ
>しょうがないチームだったのだ。
- 541 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 16:18:15.87 ID:9VvoW8uZ0.net
- 巨人関係のあだ名ってゴジラ松井以外変なあだ名が多いよな
ウルフ由伸、桃太郎、阿波の金太郎とかあんまり定着してないし。投げる不動産屋とか、だんじりファイターとか
アンチ由来だったり、徳光の番組由来だったり色んなあだ名あるけど結局はゴジラ以外定着しなかった
- 542 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 16:24:12 ID:iWKYSSoo0.net
- デビュー当初は金やんが「はようセカンドにせい」と言ってたな
実際、セカンドになっても投打とも活躍していたと思う
- 543 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 16:25:15 ID:FoM5Mnan0.net
- 昔のエースたちは今でもエースになれると思ってる。
昔は完投前提で、中4〜5日が基本。
だから、昔の映像見ても凄さを感じないのも
常に6、7割りで投げているから。
今見たいに、中６日で6〜7回でいいなら
それこそ無双できるな。
- 544 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 16:25:50 ID:xhr0Vkaa0.net
- >>522
スポーツうるぐすか何かで桃ちゃんコーナーあったはず
ウルフよりはまだ知名度あったと思うw
- 545 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 16:27:37 ID:0X3StVxR0.net
- >>518
昔はプロ野球名鑑見てあだ名当てクイズを出し合ってた
だから桃太郎はおろか鉄仮面とかガンちゃんとかドンドン出てくる
- 546 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 16:28:11 ID:iMxl1zrW0.net
- ホームレスを殺害してないだけで凄いなって思う
- 547 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 16:31:57 ID:bdbD/RLz0.net
- >>540
この記者がアホなのは論点を履き違えてる事
「リリーフ登板→勝利権利獲得→後続リリーフに丸投げ」
じゃなくて
「リードした試合→リリーフ登板で勝利投手」
が論点
先発じゃなくてリリーフによって少ないイニングで勝ち星増やしてるのが多いのはどうなの？って話なのに
- 548 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 16:35:12 ID:QqwTMUmQ0.net
- マーダルマエケンあと菅野くらいまでかな
エースと言えるのは
平成生まれは200イニングも投げられないし虚弱
斎藤も凄かったが阿波野とか一年目から249イニング投げてるからな
- 549 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 16:41:31 ID:sOmnQD100.net
- 360完投した上でリリーフにまで使われたカネダをディするヤツw
- 550 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 16:41:42 ID:EGasIVgU0.net
- >>547
カネヤンの先発・リリーフ別登板内容
セーブ・ホールドも付けてある
https://friday.kodansha.co.jp/article/84273
> 通算セーブ数は96、救援登板が多いわりに少ないように思えるが、セーブは「先発投手が勝利の権利を
>得た後から登板して試合終了まで投げる（完了）」ことでつく。金田は先発投手が勝利の権利を得る前に登板する
>ことが比較的多かったので、それほど数字は伸びなかった。
- 551 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 16:46:09 ID:9nrI9AxX0.net
- 当時の巨人で相手になってたのは広島ぐらいか
次に中日
斎藤は阪神から通算40勝？
そらトラウマになるわw
- 552 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 16:50:02 ID:oYqulKXk0.net
- まさかの2スレ目
- 553 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 16:54:41.88 ID:Y4jyLwK50.net
- まあ暇な人多いのと5ちゃんの年齢層考えたら伸びそうなスレだわな
- 554 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 16:56:06.70 ID:VJdqhmO/0.net
- >>551
でも阪神ファンは良い事しか思い出せないから対阪神戦38勝10敗の槙原寛己を得意にしてると思っている不思議
- 555 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 16:56:39 ID:Hqzf/oF50.net
- >>547
アホはお前さんだ。
リードしてる試合で先発投手を５回(権利獲得)未満で降ろして
自分がチョロッと投げて権利付いたらさっさと降板、
そうやって白星をくすねた。
そう言いたいんだろうが、途中登板＆途中降板は僅か43と書いてる。
途中登板から試合終了まで＝交代完了での白星なら立派なロングリリーフ。
勿論そればかりな訳無く、リード以外でも途中登板して味方が得点して白星のケースもある。
繰り返すが当時は先発リリーフ(≒途中登板)兼任が普通。
- 556 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 16:58:08 ID:VJdqhmO/0.net
- >>543
どうなんだろね。今のほうが技術も練習方法も上がってるしデータの活用もしてるし。
もっとも当時のエース級が現在と同じ練習してれば活躍出来るか
- 557 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 16:59:14 ID:v0lUfYO80.net
- 得意にしてるチームはそれぞれあるとは思うんだけどね 北別府さんもドラから50勝と
かしてるし
- 558 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 17:02:10 ID:LI5lRFge0.net
- 全盛期はほぼ勝ち確定だったしな
- 559 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 17:02:31 ID:VLvt029U0.net
- 斎藤の日は20時半すぎに終わるイメージ
ヒロインやって総括して番組延長なしで中継が終わる
相手が大野とかだとあっという間
- 560 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 17:04:56 ID:sw74/H2K0.net
- 右はともかく左は昭和末期〜平成初期の方が明らかにレベル高えわ
大野川口工藤今中は今なら当時より成績残す
- 561 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 17:05:08 ID:G3aJhDcv0.net
- 「斎藤雅樹は当時は強いカープが苦手で逃げた」
これこそ何をか。1989年も大一番では完封勝利。
- 562 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 17:07:10 ID:9nrI9AxX0.net
- >>554
同じぐらいやられとるやないかw
- 563 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 17:12:28 ID:Y4jyLwK50.net
- 左打者多いから広島回避してたのは槇原や左の宮本もいるし、って戦力上のものもあったしね
89年槇原故障後は普通に完投勝利とかしてるし、
結局後の3年連続開幕完封のスタートとか、自らHR打って自身最多の15奪三振なんかも広島戦だったり
他球団より相性が悪かったってだけで、それでも広島には普通に勝ち越してる
- 564 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 17:13:32 ID:6ILuzNC70.net
- ストレートがとにかく重そうで、凡打の山だらけだった印象
野村監督も匙投げてた
- 565 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 17:14:45 ID:7PIJfu+l0.net
- 最初から先発だったら間違いなく200勝してた
- 566 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 17:15:55 ID:HpN5vA2T0.net
- >>535
てか、巨人は荒木をクジで外して、斎藤が外れ１位だろ。
- 567 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 17:16:11 ID:OuDg+zX70.net
- >>563
江藤に対しては48打数1安打だからな。
エースと四番の対戦でここまで一方的なのもないと思うわ。
- 568 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 17:16:33 ID:ENjeOkSV0.net
- 最初はノミの心臓と言われてたのにな
- 569 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 17:17:03 ID:2uiO5BpA0.net
- 斎藤の母校である市立川口は合併で無くなったな
新芝川の側にあって川の対岸が足立区という場所にあった
- 570 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 17:21:09 ID:9g6eN68b0.net
- 当時、高校生だったがラジオ中継を聴いてて
コイツが先発と聞いただけで絶望してた
ああ、今日も負けか…って
ちな、阪神ファン
- 571 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 17:25:53 ID:VJdqhmO/0.net
- >>562
なお斎藤雅樹は対阪神戦
40勝15敗だから槇原の方が勝率は上
- 572 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 17:26:21.76 ID:G3aJhDcv0.net
- >>570
実際は同じくらいやられてる槙原の時は？
アカンorz
何とかなる
楽勝や！
- 573 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 17:26:33.40 ID:HpN5vA2T0.net
- 斎藤雅 通算１８０勝９６敗１１Ｓ 防御率２．７７
対ヤク ５０勝２１敗２Ｓ 防御率２．６２ 貯金２９
対阪神 ４０勝１５敗２Ｓ 防御率２．３９ 貯金２５
対横浜 ３８勝２３敗２Ｓ 防慮率２．８９ 貯金１５
対中日 ３４勝２２敗３Ｓ 防御率３．０３ 貯金１２
対広島 １８勝１５敗２Ｓ 防御率３．１２ 貯金３
- 574 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 17:27:50.48 ID:VJdqhmO/0.net
- >>573
広島苦手（防御率3.12）
うん、頭おかしい
- 575 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 17:29:51.19 ID:Plgbsxa+0.net
- 広島っていうか左打者が苦手なんだろうけど
それでも3.12か
- 576 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 17:31:54 ID:k/8KxVd10.net
- >>573
中日とか横浜は比較的マシなんやな
- 577 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 17:33:13 ID:CTnFL1lb0.net
- 中尾のおかげ
- 578 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 17:33:13 ID:Plgbsxa+0.net
- >>548
その辺って飛ばないボール時代の5年位の間にだいぶ数字稼いだからなぁ
- 579 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 17:34:09 ID:hFBBBqeo0.net
- 清六というあだ名
当時の斎藤さんは皆清六というあだ名をつけられてた
上田さんは馬之助
北島はサブちゃん
全国の北島さん一度はサブちゃんというあだ名つけられた事ある説
- 580 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 17:37:17 ID:G3aJhDcv0.net
- 斎藤雅樹、４文字とも画数多い漢字だな
元木大介と真逆
- 581 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 17:37:29 ID:r2nCIeZg0.net
- >>574
しかも通算だからブレイク前や衰えてからの分も込みでその数字だもんな
- 582 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 17:38:41 ID:9Jxbdy/J0.net
- >>569
川の対岸どころか、グラウンドの中に県境があって、マウンドは埼玉県
バッターボックスは足立区
斎藤が埼玉県で投げたら、キャッチャーは足立区で受けてた
ってこの前のアド街ック天国で言ってた
- 583 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 17:39:24 ID:umibyDvB0.net
- 投手が得られる勝利は出場した選手たちすべてによる共同作業の面が一番強い
それを一番重要視した名球会はなんだかなあ
- 584 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 17:40:41 ID:9Jxbdy/J0.net
- >>580
斎藤が斎って書いている間に、元木とか石井一久とかは名前全部書けちゃうw
- 585 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 17:42:25.64 ID:v0lUfYO80.net
- セイバーメトリクスの考えが入ってきたのは最近だからなぁ
- 586 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 17:43:26.93 ID:VJdqhmO/0.net
- >>583
イニング数もそうだが投手の価値ってどれぐらいアウトを積み重ねたかってのが一番大事だと思うのよね
- 587 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 17:45:08.30 ID:2uiO5BpA0.net
- >>582
それは知らんかった
新芝川対岸も足立区と旧鳩ヶ谷市の境がすぐ近くで結構ややこしい場所だよな
- 588 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 17:46:47.60 ID:hFBBBqeo0.net
- >>583
それを言うなら防御率だって守備が良くての事だ あくまでも投手能力のみにこだわるなら 奪三振数とか四球の少なさしか基準がない
- 589 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 17:48:01.69 ID:ww9beGOd0.net
- まともなクローザーがいたら楽に200勝できたはず
- 590 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 17:48:28.25 ID:Sl7OEVfg0.net
- 王女監督時代のおかげ
- 591 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 17:48:58.85 ID:qIdpjiKJ0.net
- こいつは血液型AB型だから、成績の割に淡白なんだよ
中日の山本昌もAB型であっさり型
- 592 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 17:49:14 ID:/WqDGY+T0.net
- ・沢村賞
田中マー 2回
マエケン 2回
斎藤和巳 2回
菅野智之 2回
上原浩司 2回
斎藤雅樹３回歴代最多→老害の主観に左右される歪な賞でこれ凄いな、今なら
年俸国内でも楽々10億レベル。
- 593 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 17:50:10 ID:iOJKsKWM0.net
- 必ず三振するヤクルトのパリッシュ。
- 594 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 17:51:39 ID:ww9beGOd0.net
- >>592
FAちらつかせたら公表10億、実際には15億もらえるだろ
セリーグに移籍されたら巨人は優勝目指せなくなるレベル
- 595 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 17:55:13 ID:CiiC5WEi0.net
- 斎藤は八百長だろ
それしか納得行く答えないわ
ってくらいの化け物だった
- 596 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 17:58:26 ID:xhr0Vkaa0.net
- >>592
沢村賞ってなんでセパで分けないんだろう
DHありなしで大分違うだろうに
- 597 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 17:59:54.24 ID:Sl7OEVfg0.net
- >>273
江川の解説のおかげかも
斉藤が投げる時は感情移入して守りの時間のが集中して見てた。村田と試行錯誤しながら必死に頑張ってる感じで
そしてハッピーエンドで終わることが多いから巨人ファンとして最高に楽しいエンタメだった、時間もダラダラしないし
- 598 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 18:00:45.54 ID:o6g+cTFb0.net
- 中日ファンだったけど斎藤が先発の時は絶望でした
まず勝てない
- 599 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 18:02:19.00 ID:ww9beGOd0.net
- 日本シリーズで打たれたのはサイン盗みのせい
- 600 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 18:03:35.41 ID:umibyDvB0.net
- >>598
中日は晩年ゴメスに打たれた印象が強いな
ナゴヤドームで勝ちはなかった
- 601 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 18:04:25.32 ID:hFBBBqeo0.net
- >>594
そんなに出せるチームがあったら 田中まー君はメジャーに行ってない 日本でアイドルと共演する仕事をしながら10億で満足してただろう 日本ならFA7億が限界
- 602 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 18:05:31.62 ID:z64iZASU0.net
- 斉藤のスライダー凄かったよね
ど真ん中なのにバッターがのけぞっちゃうんだから
あのノムさんが あれは芸術だ って言うくらいだし
- 603 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 18:06:37.87 ID:qQfT5y660.net
- レジ‐スミスはメジャーのどこのチームでもローテーションに入れると言った
- 604 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 18:06:45.03 ID:KgLmOOEc0.net
- いろんな意味でタフな奴だった
- 605 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 18:08:50.09 ID:v1SkzKaw0.net
- 槇原の方が有名なのは完全試合とバックスクリーン3連発と新庄の敬遠サヨナラのおかげ
- 606 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 18:09:01.64 ID:G3aJhDcv0.net
- >>596
長年人気はセ＞パ。
その名残りで「賞の対象に、パも入れて頂いた」の考え
- 607 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 18:09:27.18 ID:vardMwPe0.net
- >>326
槇原は自分でサインを出すけど
読まれてた
- 608 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 18:10:26 ID:7MYzfj1T0.net
- >>1
どこがニュースなんだ
新しい取材もない、ネットで調べれば素人でも書ける
- 609 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 18:12:53 ID:wtP9p8YT0.net
- >>607
懐かしいw
さんざんサインに首振った後にスコーンと打たれてたな
- 610 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 18:13:34 ID:E3Wumyxb0.net
- 宮本が練習で打席に入ったら、完全にぶつかると思って必死に避けた球がストライクゾーンに入っていって
こんなんとやらされる他球団のバッター達に心底同情の念が芽生えたって本で書いてたな
- 611 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 18:15:46 ID:ZC0EyOBR0.net
- >>602
あれは横のカーブ
- 612 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 18:18:12 ID:HpN5vA2T0.net
- >>607
槇原は目が悪くて、キャッチャーのサインが見えなかったから、
自分でサイン出してた。
- 613 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 18:19:14 ID:bdbD/RLz0.net
- >>550
どうも
ただ詳細記録がないと「先発5回未満でリード→金田交代完了(リリーフで最後まで投げる)」が分からない
記事にもそのパターンがあったと書いてある
実際にはリリーフで132勝積み上げてるんで
>>555
1回だけ説明してやるよ
あんたの前半はまんま記者が想定した反論対象
俺は「先発5回未満でリード→リリーフ金田が交代完了」で勝利投手のパターンの数があるって事
先発完投が多かった時代に先発以外でイニング少ない勝ち星が多い
そこが完投型で先発最多勝の鈴木啓示と比べた時にどうなのかっていう議論になる
- 614 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 18:19:59 ID:xhr0Vkaa0.net
- 槇原ってメガネかければ良かっただけなのに
あれこれ理由つけてメガネかけるの嫌だっただけなんだよね
あの性格よ
- 615 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 18:24:48.35 ID:oRm38J1HO.net
- こういう事もあるから､ノーコンオーバースローは諦める前に､サイドを試してみるもんだ｡
- 616 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 18:31:28.11 ID:Plgbsxa+0.net
- 斎藤ってしかも打撃も守備も上手かったんだよなぁ
- 617 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 18:31:57.74 ID:Plgbsxa+0.net
- >>614
ものすごい乱視でメガネかけても無駄って言ってた
- 618 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 18:35:14.90 ID:UgTgBBzQ0.net
- いい左打者多いからといってなんで広島戦避けてたのかわからない
20代前半の頃は広島普通に抑えて勝ってたのに
- 619 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 18:35:21.47 ID:xhr0Vkaa0.net
- >>617
それ嘘だと思うよ
- 620 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 18:38:10 ID:7aWMCuIQ0.net
- 直角に曲がってたw
あのシュートは腹に向かって加速してきたもん
- 621 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 18:39:02 ID:G3aJhDcv0.net
- >>613
だから、先発以外での勝ち星は当時のエースなら普通。
同世代の大投手稲尾和久や杉浦忠も同じ。
全勝利数中、リリーフ勝利の割合は２人の方が上。(でも泥棒やインチキなんて呼ばない)
リリーフ登板の状況、ハッキリした資料が無い。
当然リードして５回未満もあればそれ以外もある。
それから、鈴木啓示。
リリーフ勝利もあって且つ完投勝利数がそれなら申し分ない。
だが鈴木はまだエースが兼業する時代に、リリーフ登板を拒否。
これがマイナス点。
- 622 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 18:41:58 ID:gg7NgbI10.net
- 阪神をカモにしてた印象しかない
- 623 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 18:42:09 ID:DFDvXT4O0.net
- 実際のところは知らんがメチャ性格良さそうなイメージを
ずっと持ってる
いつもニコニコしてるような
- 624 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 18:46:39 ID:9nrI9AxX0.net
- >>573
阪神とヤクルトw
まぁそんな感じだ
むしろ1回でも勝ててたんだなって感じw
一応、3塁は踏んでたんだな
- 625 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 18:47:46 ID:KgLmOOEc0.net
- 今日は川相が265犠打のバント記録を打ち立てた日
- 626 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 18:47:48 ID:0OZ0HE7U0.net
- 連続完投勝利とかキ○ガイ過ぎる記録
- 627 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 18:48:35 ID:Z+kHA0EE0.net
- 斎藤槇原と比べると桑田なんかどこがいいのかよくわからん
- 628 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 18:49:11 ID:cMyaR+vC0.net
- >>614
レーシックやって失敗したんじゃなかったか？
- 629 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 18:51:00.69 ID:Y4jyLwK50.net
- >>573
対ヤクルトもノムが率いて強かった90年代中心にこの数字はやっぱ凄いと思うわ
- 630 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 18:52:13 ID:G3aJhDcv0.net
- >>623
晩年、先発勝利目前でリリーフ桑田が逆転被弾。
いつもふてぶてしい桑田がベンチでガックリ。
勝ち星台無しにされたのに、逆に気を遣って桑田を慰める斎藤。
- 631 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 19:07:27 ID:XVfTKqFP0.net
- >>627
怪我する前の全盛期の桑田を知っていたら何故そう思うかがわからない
- 632 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 19:10:12 ID:AhiUrRaK0.net
- 敵ファンからしたら、やたらバッティングが良かったイメージ。こいつの打席に回っても全然安牌感しなかった
- 633 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 19:13:15 ID:cCmoOmMK0.net
- >>630
あの試合で成績的に何も報われないのは寂しい
成績でカウントされるとしたらQSか
- 634 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 19:15:58 ID:G3aJhDcv0.net
- >>632
1989年の日シリで阿波野と対照的だった。
斎藤は自分でもヒット打って得点のチャンス作った。
阿波野は普段DH制だから打席でも自動アウト。
- 635 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 19:17:28 ID:RnmC/ehg0.net
- 引退決定後、ロクなリリーフがいない中、
優勝争い真っ只中でスーパーくそ采配で5連投させられた
投手は後にも先にも斎藤だけだろう。
そんなピッチャーなら引退させるなよ。
- 636 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 19:19:31 ID:Jy90lUlg0.net
- >>630
覚えてる
僕なんかがのこのこ出ていって台無しにしてしまったとか悔やんでたが
自分が先発やってたころは後ろがやらかしても
先発は完投できずに途中降板したら自分の勝ち星どうこう言う資格はないんですってかばってた
- 637 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 19:23:07 ID:CV8Zi5uD0.net
- >>615
ノーコンじゃねえよ
腰の回転がサイドスロー投手なのに上から投げてたから球威出なかったのを、
藤田が見抜いてかえたんだよ
- 638 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 19:27:33.53 ID:lta4PrYZ0.net
- いつも気怠そうに投げてたイメージ
- 639 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 19:28:47.95 ID:9nrI9AxX0.net
- 試合始まる前、斎藤がマウンドで肩慣らしにビュンビュン投げてて
カメラがヤクルトベンチ抜いたら
全員下向いてた
そうなるわなw
- 640 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 19:33:09.81 ID:xwO+POhi0.net
- >>612
へー、そうだったのか
ピッチャーからサイン出す人たまにいたけどそんな理由だったとは
- 641 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 19:34:00 ID:O6C/Nugp0.net
- 嫁が斎藤の大ファンで、ファンレターの返事が宝物だと言ってた。斎藤が2軍にいた時に出したら、すぐに返事が来たらしい。
- 642 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 19:34:47 ID:Z+kHA0EE0.net
- >>631
だからどこがいいのか説明してみろよｗ
- 643 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 19:39:39 ID:0kkBc4Sy0.net
- >>1
えっ、これしか勝ってないの？
サイドスローでわかったけど違う人かと思ったわ
- 644 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 19:41:40 ID:ErYXu0P/0.net
- 斉藤と上原は試合終わるのがまあ早い
- 645 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 19:41:57 ID:/CGlSvbw0.net
- >>1
文章の構成が酷すぎる
本当にプロのライターか？
- 646 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 19:42:09 ID:KfUtvdUb0.net
- >>642
まあ、コンビネーションが良いんだろうね、桑田は（適当
- 647 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 19:46:13 ID:/CGlSvbw0.net
- >>23
21完投した1989年でも245イニング
昔の投手が300イニングに乗るのは
先発→休み→抑え→抑え→休み→先発
とかいうキチガイ登板を強いられたから
- 648 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 19:47:17 ID:cCmoOmMK0.net
- 名球会は最近斎藤雅樹でなく100勝100セーブの斉藤明夫を会議多数決で入れようとしている
- 649 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 19:51:45 ID:G3aJhDcv0.net
- >>647
？？？「せ、せやから岡林は酷使やないで！」
>>648
○○○「100勝100セーブ100ホールドのイケメンも」
- 650 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 19:51:57 ID:XVfTKqFP0.net
- >>642
150kmのストレートを四隅にコントロール出来て田中将大や前田健太なみのスプリットとカーブを投げる投手
- 651 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 19:52:18 ID:8ErL2WYN0.net
- >>52
ギャオス内藤、大野豊、村田兆治、キーオ、郭源治、木田優夫はよく1人でマネしてたわ
誰もいないと思ってたら家族に見られてて焦るんだよな
- 652 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 19:57:49 ID:G3aJhDcv0.net
- >>650
だけどムキになってやらかすところも。
負けん気むき出し
- 653 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 20:00:59 ID:/CGlSvbw0.net
- >>58
いや我慢されてないからメチャクチャな使われ方だったんでしょｗ
1987年に桑田真澄が大ブレイクしたのも大きかった
- 654 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 20:06:33 ID:NkQW1zzA0.net
- マサキミーツユーキ 200勝投手爆誕やん
- 655 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 20:09:32 ID:tKFmX/FY0.net
- 引退間際に久々に先発で好投して
時の守護神桑田にスイッチしたら
フルボッコされて勝ち星消えた時に
戻ってきた桑田を笑顔で出迎えたの見て泣いたわ。
- 656 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 20:12:02 ID:/CGlSvbw0.net
- >>118
1989年90年は2年連続でチーム打率2位だ
得点は89年が2位で90年が1位
この時代は飛ばないボールを使ってたから得点力が
現在に比べると低いだけ
巨人は普通に打てるチームだった
- 657 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 20:19:56.20 ID:60gRyHXV0.net
- 名球会なぞ眼中にない潔い引き際が良かった。
引退まで背番号41にして欠番にして欲しかった。
今でも11は別所と連名で欠番にすべきだ。読糞ケチ。
- 658 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 20:21:10.42 ID:T+wBrYs+0.net
- 原が平成になって急速に衰えたからな
なんだかんだで巨人の軸は原だった
- 659 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 20:22:44.84 ID:Qk+rpiuu0.net
- 王時代が無ければ200勝あったよな
- 660 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 20:22:56.18 ID:Jy90lUlg0.net
- >>648
時代とともに投打のバランスが変わろうが最初に決めた数字（200勝）は今さらいじれないから
個々を指名して協議して特例で入会って苦肉の策に出た
そうでもしないともう投手の会員は今後ほとんど増えないからな
- 661 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 20:23:55.29 ID:Qk+rpiuu0.net
- >>658
あれは手首だよな
タラレバを言ってもあれだが
- 662 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 20:24:22.57 ID:3nvq4c2d0.net
- 広島戦が１８勝というので格をさげてるわな
- 663 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 20:34:41.07 ID:A8mvZenj0.net
- あの頃の甲子園はラッキーゾーン？
- 664 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 20:37:37.06 ID:kFTGEDNe0.net
- >>1
砂漠のマスカレードは、まじめなネット工作員
コピペの速さが自慢なんです
- 665 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 20:38:42.37 ID:9tHyZu5F0.net
- >>325
ﾜﾛﾀ
- 666 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 20:41:35.22 ID:/CGlSvbw0.net
- >>462
何で一瞬でバレる嘘吐くの？
それが事実だったら杉下茂が国鉄戦で金田正一と
対戦して先に一点獲られたら負けなんて話しない
でしょうに
- 667 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 20:47:42.17 ID:9VvoW8uZ0.net
- ホークスファンと巨人ファンで王監督に対する印象が全然違うんだろうな
- 668 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 20:48:51.82 ID:bLjLr3Ex0.net
- >>384
その時の阪神なんてPLより弱かったしなw
- 669 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 20:50:47.01 ID:8O+WZQ6V0.net
- >>84
なんで3ガードなの？
グラントは？
- 670 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 20:52:18.09 ID:/CGlSvbw0.net
- >>463
昔のエースは先発→休み→抑え→抑え→休み→先発
が当たり前
途中登板したら最後まで投げるのも当たり前だし
- 671 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 20:58:45.73 ID:/CGlSvbw0.net
- >>547
お前の国語力がヤバすぎるんだよ
- 672 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 21:08:38.13 ID:/CGlSvbw0.net
- >>550
例として1962年が出てくるけどこの年は48試合に登板
して343と1/3イニング
平均にして7イニング
つまりリリーフ登板でも5イニング以上投げてるんだよ
今で言うスターターでしょコレ
- 673 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 21:11:22.38 ID:/CGlSvbw0.net
- >>555
途中降板は味方のエラーでひっくり返されて「やってられるか！」
となってのものが大半だろうねｗ
当時の国鉄はそのくらい守備がザルだった
- 674 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 21:11:44.74 ID:Qpi6SUpX0.net
- >>117
ワニの呪いや
- 675 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 21:21:54 ID:bdbD/RLz0.net
- >>671
日本語理解できないバカはレスすんなよw
NG余裕だわw
- 676 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 21:23:43 ID:/CGlSvbw0.net
- >>663
1991年まで
- 677 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 21:26:28 ID:wtatBjZ10.net
- 高校野球ほどの糞ゴミを見た事ない
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyozin/1343577166/
軍隊もどきの気色悪い高校野球を叩こう！！！
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyozin/1363625640/
- 678 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 21:26:43 ID:wtatBjZ10.net
- 【現代】野球＝ダサい奴がやるもの【印象】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyozin/1364565552/
【悲報】元野球選手がドラフト裏金を暴露
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyozin/1366892553/
- 679 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 21:26:58 ID:wtatBjZ10.net
- 【暴力】非人格者でもなれる野球の監督【イジメ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyozin/1261111115/
子供には絶対、野球をやらせたくない人の数
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyozin/1198756633/
- 680 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 21:27:24 ID:wtatBjZ10.net
- 甲子園常連は底辺校
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyozin/1548399786/
ドラフト会議とかいう人身売買の競り
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyozin/1547864571/
- 681 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 21:28:10 ID:G3aJhDcv0.net
- とりあえずググッた。救援勝利／通算勝利、救援勝利率
カネやん132／400 .33
杉浦忠 078／187 .417
稲尾和久109／276 .394
カネやんはむしろ少ない。
- 682 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 21:50:10 ID:yvNpE1c+0.net
- バースの再来や
- 683 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 21:52:21 ID:/CGlSvbw0.net
- >>681
「この時代はメチャクチャだった」という一言で
全部説明がついちゃうんだよ
勝てそうな試合にエースが途中登板して最後まで
投げるのはどのチームも当たり前のことだった
- 684 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 22:01:18.08 ID:KfUtvdUb0.net
- >>681
杉浦って200勝行ってないのか、確か3年ちょっとで100勝に到達した
スーパーエースだったのに。
- 685 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 22:04:20.26 ID:UI5g4rQh0.net
- 斎藤先発って聞いただけで阪神ファンは全て諦めた
でも本当の阪神キラーは槙原だった
- 686 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 22:11:52.79 ID:yF0dW5Fz0.net
- >>675
「当時のエースはリリーフ兼任が普通だった。当然リリーフでの勝ちもかなり有る」
>>681と合わせて見て、まだ納得行かんか？
- 687 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 22:17:12 ID:apQZlW540.net
- >>592
ダルビッシュは沢村賞全項目クリア三回やってるのに沢村賞は一回しかとれてないのよね
- 688 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 22:31:43.12 ID:yF0dW5Fz0.net
- >>687
どんなハイレベルでも、あくまで「その年の１等賞」だから。
たまに人情選出(星野仙一、松岡弘、西本聖)や複数選出あるけど。
だから、１等でも低レベルなら「該当者無し」を導入
- 689 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/28(火) 22:39:53.26 ID:GfSDEp8g0.net
- 上原もそうだけど、斎藤投げてるとイニング進むの滅茶苦茶早いんだよな。
大概放送時間延長せずに収まってた。
- 690 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 00:08:27 ID:yEO7n5bw0.net
- >>689
点数もあるけど投球間隔が一番時間食ってる証拠よ
データでも出てるし
でも日米ともに一向に改善しようとしない
- 691 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 00:34:54 ID:3dS73mpU0.net
- >>5
速いわ。
- 692 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 00:36:48 ID:WW2s2MU50.net
- サイドスローで140〜147くらい出してたからな。普通に速い。
- 693 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 00:39:48 ID:Rkr7Ft210.net
- 豊田泰光曰く「巨人で最も野手センスがある選手」
ちなみに二位は桑田
- 694 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 00:41:55 ID:4lIkEvUQ0.net
- >>687
7項目の選考基準のクリアも大事だがトータルで見た成績も同じくらい大事
すべてクリアしても取りこぼしのある奴にもってかれることもあるし
また2003年は全項目クリアがひとりもいないどころか
井川2項目取りこぼし・斉藤3項目取りこぼしなのに2者同時受賞してる
（斉藤は選考委員にお前の受賞は井川のおまけだからなと言われた）
- 695 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 00:42:25 ID:EMTegqA90.net
- キレが良くて、カーブが凄い
良い意味で昔の投手だな
- 696 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 00:46:31 ID:JfnJBejn0.net
- なぜこれほど印象に残っているかと言えば、圧倒的な数字に加え、
そのストーリーにプロ野球というエンターテインメントの魅力が詰まっていたからだ。
伸び悩む“セイロク”が腕一本でチャンスを掴み、
大人の世界において猛スピードで“平成の大エース”へと成り上がっていく様は、
どんな映画よりもリアルでドラマチックだった。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200427-00843309-number-base
FAだと、このストーリーが無いのよ
- 697 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 00:48:44 ID:3CSxL6sN0.net
- コントロール良すぎて外角低めに絶対くるかんだから打てよっていつも怒ってたカープファンの俺
- 698 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 00:56:49 ID:WW2s2MU50.net
- >>694
選考委員の稲尾さんが20勝3敗で最優秀防御率で取れないって変じゃね？って言って異例の2人受賞になったんだよな。
- 699 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 01:09:08 ID:Whc4Z5SM0.net
- >>622
大洋なめんな
- 700 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 01:17:28 ID:62iEDbO60.net
- 終わったあとのドラマ生ダラ見たい身としては斉藤は紙
- 701 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 01:31:18 ID:WqWR+7oa0.net
- >>536
今の天王山の戦いって意味ないよな
ペナント終盤で首位と２位のゲーム差１か２くらいで直接対決とかテレビに齧り付いてたわ巨人ー広島３連戦
- 702 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 01:32:31 ID:OXgrA8360.net
- >>630
広島のディアスに同点弾食らった試合やね。
ほぼ1年ぶりくらいの勝利が桑田のせいで消されたにも関わらず、斎藤は
全く責めることなく「大丈夫大丈夫」とだけ声を掛けて桑田を気遣った。
一方の桑田も斎藤の人柄が良いことを知ってるから、慰められた事が
逆に辛かったと言ってた。
あの桑田がそう言うくらいだから本当に斎藤は優しいというか人格者なんだなと思った。
- 703 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 01:34:33.04 ID:6kdxg68u0.net
- 斎藤は勝って当たり前
負けたときの絶望感は半端ないわ
- 704 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 01:37:12 ID:OXgrA8360.net
- あれ逆転弾だったか
すまん
- 705 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 01:41:45 ID:cYD/tuvo0.net
- 忘れてるだけかもしれんけど江川と話したり絡んでるのを見た事ない
- 706 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 01:47:24 ID:Ri1dKmoy0.net
- >>703
だから1997年開幕戦の小早川３発敗戦は衝撃。
これで終わったと言っても過言じゃない。
- 707 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 01:49:44 ID:cYD/tuvo0.net
- >>706
あれノムさんが配球のクセ完全に読んで小早川に狙わせたんだよね
２発目以降は自力みたいだったけど
- 708 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 01:56:51 ID:Dc/EchM+0.net
- >>702
斎藤といい村田真一といい長年コーチできたのは人格だけと言っていい
誰もまともに育ててないもの
- 709 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 02:01:03 ID:5kPMM8yN0.net
- 凄すぎて20時半には試合終わってた(´･ω･ `)
- 710 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 02:04:33 ID:cYD/tuvo0.net
- >>709
斎藤も上原も早すぎて客を欲求不満にさせるとんだ早漏野郎だよ(´･ω･ `)
- 711 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 02:09:11 ID:4Lm0ghLw0.net
- ソースねが口癖
- 712 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 02:10:32.75 ID:Q2SYxFSF0.net
- 巨人の監督は生え抜きの4番かエースが条件
前回の原の次は由伸じゃなくて斎藤がやるべきだった
由伸はコーチか2軍の監督を経験させてから監督をやらせれば、また違う結果になったんじゃないかな
- 713 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 02:11:03.40 ID:NrqLLtsL0.net
- >>579
谷村ならシンジ
美人シンガー谷村有美も経験ありｗ
- 714 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 02:11:11 ID:N/uRHFrq0.net
- 投げ方真似したわ
- 715 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 02:11:33 ID:Dc/EchM+0.net
- >>712
斎藤に監督なんて絶対に無理
コーチでもまともに選手育成もできないんだから
- 716 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 02:13:58 ID:N/uRHFrq0.net
- もう顔つきがやしい感まるだしもんな
指導とか無理だろ
- 717 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 02:17:42.11 ID:cYD/tuvo0.net
- >>714
真似したらサイドのほうが投げやすかった
- 718 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 02:30:48 ID:iAfXD6rY0.net
- まだサイド転向デブの話やるのか
- 719 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 02:34:58 ID:z5JtkA2R0.net
- ノミの心臓と呼ばれてた時代を知ってるからなあ、そこから化けたが
- 720 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 02:35:25 ID:Wub8qhgk0.net
- 長嶋の犠牲者
じょうべと斎藤
- 721 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 02:39:29 ID:Ri1dKmoy0.net
- >>715
栗山や若松路線ならワンチャン。鬼軍曹と参謀を置くこと
- 722 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 02:53:52 ID:bKnT/AZO0.net
- 変化球の時は口をだらしなく開けるからバレる
- 723 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 03:20:37 ID:tlfz3Zq40.net
- オールスターの時は回が短いから
いつもより早い速球ばかりだったけど
良く打たれてた
- 724 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 04:47:45.99 ID:eFpByRn+0.net
- >>694
井川と斉藤の時は
・どちらも優勝チームのエース
・どちらも20勝
・比較的成績の差が小さい
・セとパでリーグが違う←これ結構重要
同時受賞にしても角が立たない条件が奇跡的に揃った年だったな
リーグで条件違うから、微妙な差ならそこは目をつぶれる
単純な数字だと総合的には井川が上なので、同一リーグなら同時受賞にはしにくかっただろう
- 725 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 05:05:14 ID:4Qdh6tKI0.net
- >>26
鳥肌立ってきた。
今は野球なんて見ないけど
- 726 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 05:19:47 ID:hVkwxHnw0.net
- 勝利数
あんなの飾りです名球会にはそれが分からんのですよ
- 727 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 05:44:48 ID:gRtwA3r30.net
- >>26
>>725
こういうのは思い出がごっちゃになってるんだよなぁ
こんな3連戦はありえない
斎藤がブレイクしたときには北別府は下り坂で規定投球回数すら投げてないし、すぐに大野はリリーフ転向する
この6人が重なるのは1、2年くらいでありえない
江川時代と混同してる可能性が高い
- 728 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 05:51:47 ID:vFhphZmh0.net
- >>683
先発完投が当たり前、リリーフの概念が無かったからな
勝てる試合を勝ちに行く、エース投入で確実に勝つ
明日先発だろうがラスト1イニングぐらい平気だろ、エースなんだから
みたいな時代
- 729 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 05:55:46 ID:1yiI2yy8O.net
- パワプロじゃあんまり活躍しない
- 730 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 05:56:26 ID:vFhphZmh0.net
- >>725
どっちもピッチャーが凄過ぎて0-0延長なんかザラ
- 731 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 06:27:28 ID:1lqjeojD0.net
- 残念ながら日本シリーズに弱かった
西武戦で斉藤が暴投で先制され、デストラーデに打たれ、レフトの原が平凡なレフトフライを落球
上田が牽制球で死亡、駒田が打席でタコ踊り
原が糞ボールに手を出して三振で試合終了みたいな
絵に描いたような悪いことの詰め合わせみたいな試合があった
- 732 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 06:30:47 ID:W2JApIQY0.net
- ノーヒットノーラン間近で
中日に逆転負けしたのは覚えてるなぁ
- 733 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 06:34:26 ID:2wEPRnm30.net
- 面白くなかったねこのころの巨人戦は
- 734 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 06:45:29 ID:FyiSeVWK0.net
- そりゃ、あのマー君を甲子園で負かした大投手だからな
- 735 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 06:46:30 ID:3pqqrxeK0.net
- 全盛時の斎藤は豪腕ではないけど、打たれる感覚も無かった。
しかし、こんな大投手でも200勝いかないんだなあ。
(名球会入り条件の)2000本安打より200勝の方が圧倒的に敷居が高いな。
- 736 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 06:47:47 ID:QUdNSNo20.net
- >>732
鈴木孝昌だかが、放送事故やらかした試合だな
ビックリして、ゲホガホってやっちゃったゲーム
勝率歴代二位になりますって聞いて
- 737 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 07:08:59.31 ID:WXnqs67j0.net
- 永射ｖｓリー 111打数17安打 打率1割5分3厘
永射ｖｓソレイタ 43打数5安打 打率1割1分6厘
斎藤ｖｓ江藤 48打数1安打 打率0割2分2厘
- 738 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 07:14:05 ID:6/3JSTPG0.net
- 斎藤のスライダー曲がりすぎるよな
外国人の打者は真ん中から外に曲がるスライダー全く打てなかったもんなw
- 739 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 07:16:15 ID:yEO7n5bw0.net
- メジャーの1800年代後期〜1900年代初期は勝ち星がすごい多い
でも日本と違ってほぼ先発登板だけでリリーフはほとんどない
先発にリリーフもさせるのは向こうにはない価値観なのかもしれない
- 740 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 07:19:16 ID:6/3JSTPG0.net
- 日本語では江夏からでしょ
本格的にリリース認められたのは
- 741 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 07:21:18 ID:6/3JSTPG0.net
- 日本
- 742 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 07:26:29 ID:+4tCo5TN0.net
- >>684
鶴岡親分の酷使で3年でぶっ壊れた
ただ短いイニングならなんとか投げられたので
大卒で十数年投げるという当時としては長寿命
な投手にはなった
- 743 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 07:28:31 ID:+4tCo5TN0.net
- >>686
最初から理解する気のない人間に何を言っても
無駄なんだよ
他の日本語が分かる人に呼びかけるしかない
- 744 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 07:34:03 ID:VlGPqBvF0.net
- >>20
厳しすぎるw
- 745 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 07:49:47 ID:iBqWB+PB0.net
- この時期相手ファンは先発斎藤を見てテレビを消し巨人ファンはリリーフ佐々木を見てテレビを消した
- 746 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 08:33:19 ID:U3yMWsce0.net
- いま改めて見るとコントロールが凄いな
アウトローかインローが殆ど
低め投げてりゃ内野ゴロになるってのは野球の真理だがその究極形だ
- 747 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 08:37:51 ID:D49YcR0O0.net
- >>738
あれカーブらしいけどな。
- 748 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 08:38:55.35 ID:BxWQkHemO.net
- >>747
本人いわくそうだが軌道はスライダー的
- 749 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 08:39:11.83 ID:D49YcR0O0.net
- >>740
んなわけあるか。
江夏がリリーフに転向したときにすでにセーブ王のタイトルがあったんだぞ？
それまでに抑えが定着してた証拠。
- 750 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 08:46:30 ID:OINaxZQs0.net
- アンチ巨人からすると、斎藤雅が先発の時の絶望感は半端なかった
槙原、桑田の時はそこまででもない
- 751 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 08:50:31.38 ID:PJYAHX/l0.net
- あんま野球知らないがすぅーと横に流れるスライダー？相手打者打ち取ってたよな
出れば完投勝つ投手、斉藤が出ればまず安心と
確か広島の川口大野の投げあいは緊張感あった無失点とかよくあったよな
- 752 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 08:56:28 ID:zujOotKL0.net
- 素晴らしい選手だが
桑田や荒木大輔みたいに
甲子園でスターになって
ドラフトで悪役になりスポーツ新聞に
悪く書けば書くほど新聞が売れる
女優やアイドルに手を出して
週刊誌のスターになったり
実績の割には知名度はイマイチ
野球選手のわりにはイケメンなのに
真面目すぎた
- 753 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 08:56:37 ID:BxWQkHemO.net
- >>751
全盛期はあのカーブがすごかった
晩年はカーブが曲がらなくなってフォーク(本人いわくシンカー)
を多投してた
- 754 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 09:03:43 ID:eqcOToufO.net
- >>637
でもサイド前はコントロールあまり良いタイプでは無いと言われてたらしいと聞いたような覚えが……
- 755 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 09:06:15 ID:r07FjqgC0.net
- 当時小学生だったけど、斎藤は地味なまま急に勝ちだした確変投手な印象
水野は背番号的にも江川の類似品という位置づけだった
お父さんに買ってもらったミズノのグローブが水野モデルだと思ってた
- 756 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 09:08:43 ID:vDCG4t+L0.net
- >>752
ジジイ乙
- 757 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 09:15:21 ID:btkiZs+f0.net
- 渡辺麻友見るといつもこの人思い出した
まあみなさんはラミレスと言ってるけど
- 758 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 09:21:20.53 ID:MdJd5AW/0.net
- まさに不沈艦という言葉がふさわしかったな
斎藤桑田槇原のローテは本当に鬼だった
- 759 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 09:23:00.37 ID:XsSUmKs60.net
- >>754
空耳アワーかよｗ
- 760 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 09:23:23.84 ID:yEO7n5bw0.net
- 日ハム鎌倉には斎藤みたいになってほしかった
技術は段違いだけど身体的資質はあったと思うんだが
- 761 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 09:23:30.86 ID:L8OlkJNO0.net
- 水野はない
- 762 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 09:26:09 ID:REGYDlZc0.net
- とにかくテンポがよかった
8時くらいにテレビつけたらもう試合は終盤だったからなあ
テレビ局も時間潰すのが大変そうだった
- 763 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 09:28:02 ID:25/DnCIw0.net
- この人の連勝を止めたのが暗黒阪神ってのも一興
大野久と和田のタイムリー、覚醒前のマイク仲田の年イチの好投だったと記憶してる
- 764 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 09:29:35 ID:LFo0N7te0.net
- 当時はつまんないって言われてたよ
- 765 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 09:48:45 ID:eqcOToufO.net
- 角さん､斎藤さん､鍬原投手と､巨人にはオーバーからサイドにして開化する投手が歴代いるな…
- 766 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 09:50:53.37 ID:ms/nyMYk0.net
- 藤田監督は腕を下げさせるのが好きなのか
東海大で鳴かず飛ばずの投手だった酒井勉の練習を見て
腕を下げさせたらその後社会人で一気に開花してドラフト1位でオリックス入りし、新人王をとったというケースもある。
- 767 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 09:57:07 ID:I2wtEQ420.net
- 【ショック】嫌いな番組ダントツ１位は野球中継！ ！
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyozin/1429303113/
- 768 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 10:05:04 ID:1SND9Qpp0.net
- 全盛期というか実勤年数は200勝投手とかより短いね
酷使されてたから衰えるのも早かったか
- 769 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 10:27:46 ID:dpqxwcY50.net
- 思えば巨人がリーグ優勝して
クライマックスで負けた時から
野球観なくなった
それ以降はプロ野球はクライマックスから
で十分だと
- 770 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 10:28:15 ID:z0oZ6yac0.net
- 斎藤佑樹に見えた
- 771 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 10:49:04 ID:xQa6jDWS0.net
- >>731
何かにとりつかれたようにライオンズに勝てなくなった時期があったよね。87年の第5戦
から長嶋さんに監督変わってからの93年のオープン戦あたりまで連敗し続けて、これ普通
のレベルのトラウマじゃないな！(イナジュン風^^)と思ってた(岡崎のあの発言が出てきち
ゃうけど)。
- 772 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 10:51:47 ID:xQa6jDWS0.net
- >>735
北別府さんは3000イニング以上投げてるけど、斉藤投手は2000ちょっとだからなぁ。
西口とか石井一久は182勝してるけど、二人とも2500くらいいってるし意外ではある。
- 773 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 11:01:23.81 ID:RrBasp0rO.net
- 正直今の菅野とか足元にも及ばないぐらい凄かった
先発完投型でテンポも早いし安心感が桁違い
覚醒がもう少し早ければ間違いなく200勝いってたな
古田が村田さんが捕れない球を打者が打てるわけがないって言うくらいだし
- 774 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 11:08:17 ID:hVkwxHnw0.net
- 1994年のレコードブックみて数少ない広島戦5月27日の試合はもったいなかった
8回1点差リード降板後追いつかれ延長逆転負け
相手先発川口とは投げ勝っていた
今ならクオリティースタートがつくぐらいか
- 775 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 11:08:17 ID:z0oZ6yac0.net
- マサ斎藤っていう人だっけ
- 776 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 11:09:49 ID:z0oZ6yac0.net
- >>774
そこで勝ってたら10・8がなくなるので結果負けて良し
- 777 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 11:22:06 ID:uJxuO9ib0.net
- >>70
確かにスター性はなかったけど、それでも後年こうして話題になるほど成績はずば抜けていた
- 778 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 11:26:13 ID:/BimtR5x0.net
- >>745
そういえば巨人時代の落合が佐々木からサヨナラ打ったことあったな
- 779 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 11:28:51.02 ID:HVa3Q95V0.net
- 藤田ガンちゃんの巨人は個性揃いだったよな面白かった
物凄く地味だがガンちゃんの功績も大きい
ゆっくり天国で休んでいるなんだろうな
- 780 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 11:32:55 ID:dpqxwcY50.net
- >>778
デーブも低めのフォークをライナーで
レフトに運んでる
- 781 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 11:33:19 ID:8kUkVbQy0.net
- 映像見るだけでも今の時代でも余裕で抑えれるピッチャーなのはわかる
- 782 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 11:35:22 ID:0udNv65u0.net
- >>780
巨人で佐々木からホームラン打ったのは落合と
デーブと石井ぐらいかな。
あといたっけ？
- 783 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 11:38:15.89 ID:I/WG3nGM0.net
- トンマ王監督時代は中継ぎ専門みたく扱われて軽く見られてたな。
アホ王はオーバースローの本格化しか本物と認めない、根拠なしの頑固だったから
あのまま馬鹿王が監督だったら斎藤は潰れてた。
藤田が監督になって再生できたのは幸運。
スター性は皆無だったが、4年で20勝3回は今じゃ無理。
- 784 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 11:38:49.50 ID:7e8pDRdN0.net
- 斎藤は外れとは言えドラ1だろ
180勝しても不思議じゃない
ドラフト5位で219勝した山本昌に比べたら大したことない
- 785 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 11:39:05.31 ID:b69QB48b0.net
- >>656
というか、当時は東京ドームは一番デカい球場で、ホームランは打てないって
言われてて、投手有利だったんだよな。
クロマティもドームではホームラン捨てて安打狙いに徹してたし。
中畑もドームではホームランは無理って思ったらしい。
まあ今となっては東京ドームはＨＲ出やすくて、思いっきり打者有利なんだが、
当時の球場はどこも狭かったし、後楽園も公称よりもかなり狭かった。
泳いだスイングでもスタンドに入っちゃってたからな。
- 786 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 11:42:16.45 ID:xQa6jDWS0.net
- >>778
ハマスタで勝ち越し打だから表 フォークがこないような配球までおびき寄せてストレート
をガツーンだったような
- 787 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 11:50:45 ID:hVkwxHnw0.net
- 再大ブレーク前88年の投球ホリさんほめてるなあ
https://www.youtube.com/watch?v=H5_mJFe14lA
- 788 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 11:52:34 ID:4lIkEvUQ0.net
- >>724
斉藤が言ってたが20勝がでかかったらしい
同じ最多勝でもふたりとも17勝あたりでの最多勝だったなら
クリア項目の多い井川単独受賞だったと思う
21勝の岩隈や24勝の田中の時もそうだったが20勝のインパクトはでかい
それとチームが優勝したかどうかなどのチーム成績は選考に関係ないと明言されてる
- 789 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 12:45:34 ID:WzCKzquS0.net
- >>730
そして小兵の勝呂だかに1発食らって決着w
- 790 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 12:59:57 ID:KJdPnqIC0.net
- >>566
あわよくば荒木、斎藤両取りを狙ったんだろう
- 791 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 13:00:25 ID:JfnJBejn0.net
- >>721
原に見切りつけたナベツネが伊原ベッドに招聘したのかなあ？
- 792 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 13:07:58.24 ID:JfnJBejn0.net
- >>789
達川「舐めよったですよね」
アナ「勝呂をですか？」
達川「いや、あの、野球を」
- 793 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 13:13:58 ID:AlfoeFyFO.net
- もう斎藤雅樹も斎藤佑樹も似たようなもんだし
この成績を二人の共通事項として加えよう
- 794 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 13:19:39 ID:hVkwxHnw0.net
- >>793
合わせて195勝か
ユーキはもう伸びしろないし合わせ200勝名球会アカンがな(´・ω・`)
- 795 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 13:27:06.09 ID:gRtwA3r30.net
- >>793
齊藤悠葵と合わせろ
19勝したけど27歳で引退
- 796 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 13:32:01.44 ID:4lIkEvUQ0.net
- 斎藤雅は3回も沢村賞を受賞してるが1990年にとれなかったのは惜しかった（野茂が受賞）
両リーグが選考対象になった1989年以降20勝をあげたのに20勝できなかった方が受賞したのはこのときだけ
斎藤 27登板(27先発) 19完投 224.0投球回 防御率2.17 20勝5敗 勝率.800 146奪三振
野茂 29登板(27先発) 21完投 235.0投球回 防御率2.91 18勝8敗 勝率.692 287奪三振
- 797 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 13:34:23.08 ID:gTuRkrqh0.net
- >>26
何故か2連戦が多くて斎藤は広島戦はあまりでなかった
- 798 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 13:42:36 ID:3yzHqUgp0.net
- 確かに、「こいつから点取れないは」っていう試合を何度も見た記憶がある。でも200勝してなかったんだ。
- 799 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 13:45:37 ID:EH2e079g0.net
- 斎藤は佐藤浩市に似てるとずっと思っていた
ちなみに槇原はブルース・リー
- 800 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 13:47:32 ID:giLTkYnD0.net
- >>745
佐々木相手だと巨人打線はほとんどヒットすら打ってるイメージ無い
落合くらいかな、あと石井浩郎がホームラン打った記憶
- 801 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 13:51:57 ID:hVkwxHnw0.net
- >>796
完封勝利数なら斎藤6野茂2なんだが
奪三振数で決められた
- 802 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 14:08:26.45 ID:BB0fWi890.net
- 1990年は人情選考もあった、勿論実力第一。
野茂→セ・パ合同初年だし、社会現象フィーバーだし
斎藤→去年受賞してるし
- 803 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 14:21:56.98 ID:4lIkEvUQ0.net
- >>802
パも加わったのは前年の1989年から
1989年はパでは阿波野が好成績だったがこの年はさすがに斎藤雅で文句なしだろう
- 804 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 14:30:49.76 ID:wVuqiOFe0.net
- >>5
阪神ファンからしたらそらもう先発斎藤の絶望感言うたらそらそうよ
- 805 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 14:35:21 ID:gRtwA3r30.net
- >>802
ダルビッシュも全項目クリアしてるけど貰ってるからって理由で除外されたときあったな
- 806 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 14:37:32 ID:rgkVz6AW0.net
- 斎藤○樹がマウンドに上がっただけで阪神ファンは平伏すしかなかったな
- 807 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 14:37:54 ID:85EUDjOr0.net
- ノミの心臓と言われたのは王のせいじゃないの？
原監督の太田イジメや金本監督のスパルタでイップスとかと同じで指揮官が悪いのに選手のせいにされた
- 808 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 14:46:37.46 ID:4lIkEvUQ0.net
- >>805
過去に受賞したことがあるから今回は譲れなんて理屈はないわな
確かに岩隈受賞でも異論はないけど
「岩隈は10完投はクリアできてなかったが総合的に見て岩隈の方が優れた成績だったから」だけでよかった
- 809 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 14:47:16.92 ID:M9eF0ftb0.net
- >>807
斎藤にとって王さんは憧れの存在
今でも
なんかの投票で王さん入れてた
- 810 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 14:55:49 ID:pntzAm4k0.net
- 後楽園球場のリリーフカーギャルが可愛かったな。最終年の集合写真ありませんか？
- 811 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 15:10:58 ID:8JI/K6UJ0.net
- >>752
知名度って視聴率常時20%超えの番組で毎週主役クラスで10年出演してるレベルだからねぇ
- 812 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 15:30:49 ID:JfnJBejn0.net
- >>809
眉間のシワランキング？
- 813 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 15:35:45 ID:z3Vk/ohh0.net
- 小早川に開幕三発浴びた雑魚ってい記憶しかないわ
上原より数段レベルは落ちる
- 814 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 15:39:43.13 ID:WzCKzquS0.net
- >>792
よく覚えてるなあw
そういやそんなこと言ってた
- 815 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 15:42:08 ID:WzCKzquS0.net
- >>813
自分が野球ファンとして雑魚って言ってるようなもんやで
- 816 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 15:43:37 ID:kwiM04SM0.net
- 全盛期前から引退までリアルタイムで見たし阪神ファンやけど、No.1とは思ったことない
安定してるけどそこまで押し強くない
- 817 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 15:44:24 ID:kwiM04SM0.net
- 先発再転向の前の年のセットアッパーやっとったときもよかった
- 818 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 15:52:39 ID:hVkwxHnw0.net
- >>817
あの年ホールドあれば結構稼げただろう
- 819 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 16:04:44 ID:xQa6jDWS0.net
- >>810
ベースボールマガジンで最近読んだ80年代のジャイアンツの特集号か何かで白黒で
2ページの写真を目にしたような 懐かしかったな 昭和の女性というか
- 820 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 16:35:25 ID:3DRw8jhJ0.net
- 当時のパワプロだとギリギリ全盛期ぐらいで
下の変化(フォーク)は無いがスライダー・シュート・カーブ・シンカーと球種あって
140後半のストレートとコントロールがAの扱いだったよ
変化量的にはシンカーが決め球で基本打たせて取るスタイル
- 821 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 17:03:43 ID:gLwGoW0y0.net
- 斎藤凄かったなあこれぞエース
控えめな性格含めて大好きだった
このころからプロ野球見始めたからすごく楽しかった
打線がいまいちだったのに独走してまさに投手王国
- 822 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 17:16:50 ID:BBMSSiJ80.net
- 斎藤のお陰で関西人が口ほどにもないことが証明されたよな
- 823 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 17:17:22 ID:Wa2SfjRC0.net
- 凄いと言っても200勝もしてない雑魚
- 824 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 17:20:01 ID:I2qXePze0.net
- マサ斎藤
- 825 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 17:20:21 ID:pntzAm4k0.net
- >>819
その写真です。画像ありませんか？
- 826 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 17:20:30 ID:hVkwxHnw0.net
- 勝利数
あんなの飾りです名球会にはそれが分からんのですよ
- 827 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 17:24:51 ID:xQa6jDWS0.net
- >>825
自分は手元にないけど、ベーマガ社から取り寄せられるかと 87年の今いない風の
品がある人たちの写真 当時自分もちょっと気になってた
- 828 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 17:32:13.84 ID:pntzAm4k0.net
- >>827
ありがとうございます。注文します。
- 829 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 17:38:04 ID:XIT2VCao0.net
- ツーシームぎみだから打てないよな。手元でボールが動いていたな。あの時代ではあまりいなかった。
- 830 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 17:38:55 ID:XIT2VCao0.net
- >>33
あれなんだろうな。体調の問題かもね。
- 831 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 17:41:23 ID:W1sv5yn80.net
- この時代はもう投手分業制に移行してたからな
巨人だけは先発完投にこだわってた
そんな中で11試合連続完投という
日本記録を作るという異常さ
- 832 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 17:41:42 ID:xQa6jDWS0.net
- 江藤がまったくだめで、外角の球追っかけてくるっとしたり、パリッシュが絶望的に
空振りしてる姿が浮かんじゃう
- 833 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 18:08:23.06 ID:F/a1pdot0.net
- 天敵といえばソレイタやリーに対する永射が有名だが、
対戦成績で見ると江藤に対する斎藤のほうが圧倒的に天敵
- 834 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 18:10:12.74 ID:hVkwxHnw0.net
- 阪神和田のコラム打席で見た斎藤の球筋について書かれてる
https://www.sanspo.com/baseball/news/20170523/tig17052310000001-n2.html
- 835 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 18:39:17 ID:7hH+17la0.net
- 斎藤佑樹に見えた
- 836 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 19:12:59 ID:/p2YIqB70.net
- 外角に曲がる球スライダーだと思ってたが、カーブだったのか？！
- 837 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 19:43:53.73 ID:+4tCo5TN0.net
- >>749
事実上の抑えは居たんだけど1974年のセ・リーグと
1975年のパ・リーグの最多セーブはローテーション
ピッチャーの星野仙一と村田兆治だからね
やっぱりリリーフの評価は低かった
でも1975年に中日の近藤貞雄コーチが高卒3年目の
鈴木孝政を抑え投手に抜擢するといきなり21セーブ
を記録し翌年も26セーブを記録した
しかしこの年限りで近藤貞雄が退団し翌年は9セーブ
に激減（それでもリーグ最多）
- 838 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 19:49:30.65 ID:BB0fWi890.net
- 最初のリリーフの地位確立
江夏みたいなスーパースターが抑え
しかも専任で
この２点がデカイ。だからノムは高く評価されるべき
- 839 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 19:52:09.20 ID:+4tCo5TN0.net
- >>785
広澤克実が「巨人は元々タマザワのボールを使ってて
東京ドームはホームランが出にくかったが90年代に
ミズノのボールに替えてから出まくるようになった」
って言ってるよ
- 840 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 19:59:37 ID:Y7927VHp0.net
- 斎藤雅樹と藤田監督はセットなイメージだな
藤田監督がいたから、斎藤雅樹が活躍できた、って感じ
それにしても藤田監督は人材活用がうまかったな
二軍から上がってくると、すぐレギュラーで使ったり
とにかく選手が生き生きしてたなあ
- 841 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 20:00:10 ID:EOyVs6GC0.net
- 大エース
- 842 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 20:02:41.76 ID:+4tCo5TN0.net
- >>838
まあそういう「イメージ戦略」については野村克也
の貢献なんだろう
- 843 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 20:07:37.69 ID:VhMZPtxR0.net
- >>841
桑田槙原は普通のエース
- 844 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 20:11:06.75 ID:cF8dlHI+0.net
- 野手転向も言われてたくらいバッティングが良かった
- 845 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 20:11:48.55 ID:b69QB48b0.net
- >>840
でも藤田は槇原を先発と抑えでフル回転させてケガさせたし、９０年なんか
シーズン中ピッチャーを１０人しか使わなかったりと、今考えたら異常な采配だったぞ。
慶應の後輩の上田をレギュラーで使ったりして、クロマティが怒ってたな。
早稲田の山倉を干して引退に追いやったり。
藤田が名監督なのは認めるけども。
- 846 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 20:13:13.80 ID:lVoMANRM0.net
- >>5
お前の存在が論値
- 847 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 20:14:07.12 ID:hVkwxHnw0.net
- >>844
綺麗なアーチ
https://www.youtube.com/watch?v=e4DP7p73wPc
- 848 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 20:16:38.85 ID:glnN+YI80.net
- >>5
この頃の巨人は打てないチーム
- 849 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 20:21:26.77 ID:4lIkEvUQ0.net
- >>845
89年90年の巨人は全130試合の半分強を先発投手陣が完投するというすさまじさ
言いかえるとリリーフの出番はほぼ2試合のうち1試合程度のペースだった
それでいてチーム防御率は2点台でリーグトップで優勝もしたが後の年で酷使のリバウンドも来た
ちなみに87年の森西武も同様だった
この年の森は完投できる投手はなるべく完投させる方針を打ち出していた
- 850 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 20:24:13 ID:ipZv1bke0.net
- 一瞬ハンカチと間違えてしまった
雅樹さんごめんなさい
- 851 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 20:26:11 ID:xQa6jDWS0.net
- 山倉があっさりやめちゃったのそういう背景があったのか...
桑田槙原が普通のエースって、あの頃日本シリーズで毎年毎年先発で大活躍の渡辺
久信でも120勝台だから150勝以上してる二人はすごいと思うし、印象度が随分違ってて
いつも不思議(ライオンズの大黒柱って感じだから、すごく大きなイメージがいまだにあ
るけど、実際は引退も早かったし、それだけシリーズの活躍がインパクト大)
- 852 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 20:27:32 ID:xQa6jDWS0.net
- あっ、あと藤田さんは完投にすごく美学があって抑えを固定してなかったよね
途中で石毛劇場が登場するけど＾＾ 鹿取はそういう経緯で放出されたのかと
- 853 ：よん様：2020/04/29(水) 20:31:22 ID:QrGyzEcy0.net
- >>757
群馬埼玉顔なんだよな
佐藤浩市、三国連太郎、中山秀征、斎藤雅樹、渡辺麻友、個人的な知り合い二名ほど
- 854 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 20:48:18.43 ID:JsmvP/lW0.net
- >>173
風邪ひいて高熱あったのに阪神戦登板して5回1失点くらいに抑えてそのまま病院行ったことあったよな斎藤
- 855 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 20:49:52.85 ID:+4tCo5TN0.net
- >>851
ナマクラは単に衰えだろ
有田修三が刺客に送られるくらいフロントからの
評価が低かった
- 856 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 21:03:54 ID:FiAYVlQg0.net
- >>329
阪神ってしょっちゅうAクラス入ってるし、言うほどボーナスステージか？
セで明確にボーナスステージと言えるのはヤクルトくらいだろ
- 857 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 21:06:14 ID:+4tCo5TN0.net
- >>856
斎藤雅樹初の二桁勝利は阪神日本一の年だけど
斎藤の全盛期はほぼ阪神の暗黒期だぞ
- 858 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 21:08:05 ID:MWNOCBeg0.net
- セリーグ限定のイメージ
日シリでも活躍してたイメージない
- 859 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 21:11:27.75 ID:hVkwxHnw0.net
- >>858
ダイエーに勝ったのは最後の灯だった
- 860 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 21:17:27 ID:/p2YIqB70.net
- 肩やらなかったら200勝したよね
- 861 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 21:20:01 ID:kwiM04SM0.net
- >>822
？？？
- 862 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 21:20:53.70 ID:VhMZPtxR0.net
- >>860
足の怪我で何回も離脱が痛かった
- 863 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 21:21:09.14 ID:/p2YIqB70.net
- 阪神カモにしてたからな
- 864 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 21:21:27.96 ID:kwiM04SM0.net
- >>843
メジャーに通用しそうなんはそっちの2人ちゃうかな
- 865 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 21:28:12.18 ID:kwiM04SM0.net
- >>863
カモも何も1987年~2001年の阪神は単純に引くほど弱かっただけや
- 866 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 21:30:17 ID:aEm00qQE0.net
- >>864
実際外国人打者の評価は槙原が高かったな
- 867 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 21:32:05 ID:kwiM04SM0.net
- >>856
おいおい(笑)
阪神の暗黒期ナメてんのか
1987年~2001年の15シーズン中、最下位10回、平均順位5.3
しょっちゅうAクラス？？？？
1992年の奇跡の1回だけや(笑)
斎藤の全盛期は1989年からで引退2001年やから阪神暗黒期とモロ被りしとるわ
- 868 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 22:10:26.61 ID:nZvucjr+0.net
- >>856
日本一の翌年から斎藤引退の2001年までの順位な
1986年から36656
1991年から62456
1996年から65666
2001年6
- 869 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 22:14:25 ID:nZvucjr+0.net
- あ、1992年は巨人と同星。前年順位優先の規定で３位扱い
- 870 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/29(水) 23:13:53 ID:yEO7n5bw0.net
- CSなかった時代にAクラスとかなんの価値もないw
CS大嫌いだけど
- 871 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/30(木) 00:10:30.13 ID:IyjMj0680.net
- 「Aクラス＝強い」の評価。昔から価値有る。
- 872 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/30(Thu) 00:44:23 ID:1wwwS2ef0.net
- えー！
投手では斎藤雅樹がいまだに一番と思ってる
ノムさんも感動してたぐらい
あんな投手が他におるか？と
- 873 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/30(Thu) 01:14:48 ID:ahBrkCtJ0.net
- >>868
暗黒すぎるw
- 874 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/30(木) 01:35:25.70 ID:SB0ucKgK0.net
- むかしね、野茂がメジャー行って大活躍して、国民的な話題になってた時。
その年の日本シリーズ巨人ｖｓ西武だったと思うけど。斎藤登板試合で。圧勝したんよ。
当然、その週の日曜の朝の日テレの情報番組で大々的に特集されて、江川が細かく解説しながら
斎藤のピッチングを称賛する江川を覚えてるんだけど、その時に面白かったのが、江川が話の
途中に、斎藤の事を「日本のエースですから！」という言葉を10回ぐらい挟むんだよ。
明らかに野茂の存在を意識してたんだよ。でも見てるこっちょは違和感感じてね「日本のエースは野茂だろ」
と普通に思ってしまった。いやあれだよ、ピッチャーとしての実力は斎藤の方が上という野球ファンはいるのかも
知れないけど、そんなのこっちは知らないしね。あの件はスポーツ界のパラダイムシフトを表してたんだろう。今思うとね。
- 875 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/30(Thu) 01:39:10 ID:uHxicKX20.net
- >>874
野球ファンは野茂の挑戦は大歓迎だったけど、野球関係者はほとんど叩いていたな
悪者、裏切り者どころか犯罪者みたいな扱いだった
- 876 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/30(Thu) 01:46:38 ID:8cEfLl950.net
- >>874
野茂がメジャー行って以降斎藤は日本シリーズで西武相手に投げたことはないぞ
- 877 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/30(Thu) 03:02:48 ID:SB0ucKgK0.net
- >>876
もういいってそういうのは
- 878 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/30(木) 03:26:03.17 ID:otZBT2g40.net
- >>863
カモにしてたのは斎藤だけじゃなかったろ
- 879 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/30(木) 03:27:14.51 ID:s2nS6Uzk0.net
- >>877
1994年日シリ 巨人対西武、４勝２敗で巨人
同年秋、野茂英雄が近鉄を任意引退→ＭＬＢ挑戦表明→ドジャースと契約
1995年 野茂英雄、ＭＬＢデビュー
1996年日シリ オリ対巨人、４勝１敗でオリ
2000年日シリ 巨人対ダイエー、４２で巨人
2001年 斎藤雅樹引退
- 880 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/30(Thu) 03:34:04 ID:XnOVBq/kO.net
- >>867
ハタヤマの４コマ漫画で見た覚えがある(笑)
阪神戦には誰もが投げたがる様子(笑)
- 881 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/30(木) 04:42:50.28 ID:s1FrbCjE0.net
- >>5
打線が普通に打っていたら、桑田と斎藤は余裕で200勝だよ
1対0で負けるなんてざらだったからね かわいそうなぐらいに ・・・
完投で1対0負けだぜ よく、腐らなかったなｗ
- 882 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/30(Thu) 06:19:09 ID:cSwUFDDv0.net
- インコースにストレートをよく投げてたな
今じゃ通用しないよ
- 883 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/30(Thu) 06:25:49 ID:SB0ucKgK0.net
- >>879
だからもういいって
- 884 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/30(Thu) 06:27:09 ID:54k+tDHk0.net
- 愛知】女性に乱暴したとして
名古屋大学大学院生を逮捕
- 885 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/30(Thu) 06:57:51 ID:1ibd23te0.net
- >>345
92は斎藤がいなければ阪神が優勝していただろう
- 886 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/30(Thu) 07:31:50 ID:N3bzbgbx0.net
- >>885
その年優勝したヤクルトとは4勝1敗
ヤクルト戦多めに当てたほうがよかったな
初戦だけだったな阪神勝ったの
そのあとは…w
- 887 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/30(Thu) 07:33:59 ID:cSwUFDDv0.net
- 落合は斎藤を得意としていた
- 888 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/30(Thu) 09:43:06 ID:h3MevhNZ0.net
- 阪神の暗黒時代はちょっと前の横浜と同等やからな
阪神は15年間で最下位10回
横浜は14年間で最下位10回
- 889 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/30(Thu) 10:23:49 ID:PnzNZ4Na0.net
- 122で赤羽から川口入る時に橋の上で右側に見えるタワマンに住んでるという噂があった
- 890 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/30(Thu) 10:58:05 ID:P5vFQrKO0.net
- 身長が181cmしかないのが意外
マウンドでもっとデカく見えるというか185cm以上はあると思ってた
- 891 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/30(Thu) 11:01:31 ID:ALEc1nab0.net
- 市立川口はほぼ東京都
- 892 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/30(Thu) 15:00:42 ID:WiyMYycj0.net
- 足が短めで下半身がごんぶとだから？
- 893 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/30(木) 15:30:24.60 ID:XnQaqh1r0.net
- つべに横浜戦が全編挙がってるけど結構打たれまくってるな
全盛期過ぎてた上に優勝した年のマシンガン打線だから仕方ないが
https://youtu.be/mh9berXpm-s
- 894 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/30(Thu) 15:52:24 ID:rhd5pqy90.net
- >>891
何回か埼玉大会決勝までは行ったんだけど甲子園には縁が無いな、てか川口市から甲子園出たのが1回だけってのが意外
- 895 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/30(Thu) 18:20:40 ID:T2tENqA20.net
- >>881
第二期藤田監督の4年間で貧打に苦しんだのは1991年
だけだよ
この時期はどこも飛ばないボールだったからロースコア
なのはおあいこ
- 896 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/30(Thu) 18:24:53 ID:T2tENqA20.net
- >>885
桑田真澄が勤続疲労で絶不調に陥らなければ巨人が
優勝してた
そしてJリーグバブルに焦った巨人が長嶋茂雄を監督
に送り込んだ結果翌1993年はチームが崩壊
- 897 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/30(Thu) 18:42:44 ID:jkePdId40.net
- 7回 8回を自責点1とか2で抑えているのに普通に代打を出されて代えられるのも斎藤ならではだよな 今思えば当時の巨人の代打より斎藤に打たせた方が良さそうなのに
- 898 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/30(Thu) 21:52:49 ID:Mibysr0k0.net
- 斎藤雅樹投手の選手生命全般を見渡すと肩肘より内転筋トラブルの方がダメージ大きかった記憶。
- 899 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/30(木) 22:07:53.56 ID:ty98ndZ60.net
- 今ぐらい調整方法しっかりしてたらもっと現役伸びてたんだろうなあと思う
ほぼ同時代なのに長持ちした工藤とか色々おかしい
- 900 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/30(Thu) 22:29:31 ID:pTFNekNO0.net
- 高卒2年目に12勝してるからね
持ってる能力は間違いなく凄かった
伸び悩んだ時期は制球に苦しんでたけど藤田にサイドで投げるアドバイス受けて劇的に制球が改善した
藤浪も良い解決法が見つかれば良いんだがな…
- 901 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/30(木) 22:41:47.16 ID:S0t0HUR40.net
- 海」越えても成功しただろう ｗｗｗ
- 902 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/30(Thu) 22:43:30 ID:/h8Ofev50.net
- オロナミンCと言えばこの人だよな
買うのはリアルゴールドのペットボトルだけど
- 903 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/30(Thu) 22:46:25 ID:N3bzbgbx0.net
- >>901
成功してないだろう
コミュニケーション悪いと守備がやる気なかったりわざとエラーしたりされそう
- 904 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/30(Thu) 22:49:28 ID:Zl7iVL/l0.net
- ヤクルト、阪神戦に先発したらもう勝ち確定だったからな
- 905 ：名無しさん＠恐縮です：2020/04/30(Thu) 23:47:53 ID:AN1VoSSP0.net
- >>901
斎藤本人はそれなりに活躍できたんじゃないかなと言ってたけどね
- 906 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/01(金) 01:28:46.19 ID:yEWa3ZgV0.net
- >>899
工藤も若い頃は大概やったけどな
奥さんに感謝するべき
- 907 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/01(金) 01:58:08 ID:mt5Xqy3Y0.net
- >>899
「ノーランライアンズ・ピッチャーズバイブル」以前と以降で投手のトレーニングは大きく変わった。
どうすれば球が速くなるのか？体のケアはどうすればいいのか？など、
今となっては当たり前の方法論も、当時だとプロですら知らない物だった。
工藤は割と早くからそのメソッド取り入れようとして自分の身体で色々実験してたんだよね。
インナーマッスルを鍛えるトレーニング用のゴムチューブなんて、今なら100均でも買えるくらいだけど
当時は日本にはどこにもないから、工藤は自転車屋からタイヤの廃チューブを貰って代用してた。
「そんなゴム引っ張って何になるんだw」
と、周囲から笑われながら。
体のケアも、自費で専属のトレーナーを雇って日々の身体の変化を確認して貰っていた。
- 908 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/01(金) 02:29:39 ID:07H0g4fT0.net
- >>907
工藤はめちゃくちゃ気使ってたらしいね
でも若い時(西武の前半)は無茶苦茶だったと本人も言ってたから元々の丈夫さもあったのかなと思う
- 909 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/01(金) 02:35:16 ID:UpT9uBCg0.net
- >>908
そのわりに自軍のピッチャー１年で使い潰すのは何故
- 910 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/01(金) 03:16:24 ID:aOOZPEh80.net
- だからさ、
落合アンチが浅尾ガーと叩いたり、すぐ投手起用に噛みつくけど
継投と分業の現代野球なら正しい。
金本知憲が藤浪晋太郎にやったみたいな晒し者登板じゃなく、
勝つための真っ当な起用。
選手自身でケアしまくって我が身守るしか無い。
- 911 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/01(金) 07:38:52 ID:rbocp4Mz0.net
- そろそろ落ちるから本音を
スレ違いなことを延々と書きなぐってたやつはもれなくあぼ〜ん
- 912 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/01(金) 07:55:32.19 ID:BGOGwc5a0.net
- >>910
どさくさ紛れに何書いてんだコイツ
- 913 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/01(金) 07:55:32.19 ID:BGOGwc5a0.net
- >>910
どさくさ紛れに何書いてんだコイツ
- 914 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/01(金) 22:40:28 ID:Dq+ZbW1p0.net
- 斎藤雅樹のすごいところは
引退後に時間ができたってことで子供を作ったこと
- 915 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/01(金) 22:45:16.62 ID:EZ5nMrHZ0.net
- >>914
あほ
- 916 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/02(土) 01:26:41 ID:uSTa9JZD0.net
- 斎藤は中尾、槇原は有田との出逢いでバケた
- 917 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/02(土) 01:33:04 ID:nVASIrPr0.net
- >>904
ヤクルトは1991年頃から強くなったからそないに
90年代は阪神が飛び抜けて弱かった
- 918 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/02(土) 01:54:16 ID:pSa2Y5je0.net
- 田中の24勝０敗
ダルビッシュの５年連続防御率１点台
実力も記憶も記録も全部圧倒的にこの二人の勝ち
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