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【玉川徹氏】アビガン、レムデシビルは「ウイルスの増殖を防ぐ薬。本来は両方とも初期に使うべきもの。重症者に使うってことは…」 [muffin★]

1 :muffin ★:2020/05/06(水) 13:32:09 ID:2li3Nsxq9.net
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2020/05/06/kiji/20200506s00041000126000c.html
2020年5月6日 12:34

 テレビ朝日の玉川徹氏が6日、同局「羽鳥慎一モーニングショー」(月〜金曜前8・00)に出演。安倍晋三首相が4日に新型コロナウイルス感染症への効果が期待される新型インフルエンザ治療薬「アビガン」について、今月中に薬事承認が得られるよう厚生労働省に指示し、政府関係者は、米製薬会社が開発した「レムデシビル」が、早ければ週内にも国内初の治療薬として承認される見通しであると明らかにしたことに言及した。

 安倍首相は記者会見で、アビガンの臨床試験(治験)が既に3000例近く進んでいると説明。「こうしたデータを踏まえて有効性が確認されれば、医師の処方の下で使えるよう薬事承認したい」と述べ、5月中の承認を目指す意向を強調した。

 玉川氏は「ウイルスが一定以上に増えてしまうと、血管を攻撃したり免疫の暴走が起きたりするんですね。なのでウイルスを増やさないと。アビガンもレムデシビルもウイルスを殺すのではなくて、ウイルスの増殖を防ぐ薬ですから」とし、「抗ウイルス剤っていうのは本来感染の初期に使って、ウイルスをなるべく増やさないようにするってために使うんですけど、そういう意味で言うと、アビガンにしてもレムデシビルにしても、これレムデシビルを重症者に使うってことは薬の数が足りないからってことだと思うんですが、本来は両方とも初期に使うべきものなんだろうと思うんですね。初期に使って重症化させないというふうなものだと思うので、本来はレムデシビルも初期で使うものだと私は思っております」と自らの考えを述べた。

2 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:32:46 ID:KPl00zGB0.net
岡田さんだけが正しい

3 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:32:46 ID:HMSy7vaE0.net
くそばか

朝鮮人工作テレビ朝日

打倒へ

マスコミから倒産を

4 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:33:00 ID:jn/XcQOI0.net
素人バカは黙ってろ

5 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:33:11 ID:O9U51J0C0.net
素人がシッタカ。いい加減にしろよ。w

6 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:33:52 ID:m9qvbGxt0.net
オレ様は何でも知っているw

7 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:33:57 ID:1xPCeDv/0.net
色んな分野に口出してくるのに、信じる人間の多いこと…

8 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:33:59 ID:lTaPc/ty0.net
また素人が聞き齧った程度の知識をさらけ出す…

9 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:34:14 ID:Ev6eWYSy0.net
専門家でない人間が全て正しいかのように喋ってる状態が異常。
ハリーの他スポーツ評以下のの信用度。

10 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:34:48 ID:nAMMyh160.net
>>1
医師免許を見せてから言えよゴミ

11 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:35:48 ID:DBdSZt7d0.net
初期もなにも両薬はコロナ専門の薬ではないのだけど

12 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:35:54 ID:K6hcsnZj0.net
インフルでのタミフルとかそうだね
帯状疱疹なったときもそうだった

13 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:35:56 ID:yKsdViV90.net
推測じゃなくて取材してこい

取材した上で嘘つくから意味ないか

14 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:36:18 ID:RoMe8QpG0.net
匿名掲示板なら自称専門家みたいなのはたくさんいるけど
全国ネットのTVでやっちゃうのは凄いと思う

15 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:36:24 ID:kNi59VSV0.net
専門家でもないのに、知ったかぶりするな。

16 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:37:00 ID:Pd+N8GrA0.net
薬害でたら全く正反対のこと言い出すんだろうなってのは想像できる

17 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:37:01 ID:Il03JjOX0.net
足引っ張るだけのコメンテーターは害悪

18 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:37:20 ID:SrpUpVYC0.net
本来はそうだったとして、それを今言われても「だから何?」としか思えん。

19 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:37:20 ID:nkp11Dna0.net
ネットで検索したら出てくるようなニワカ知識w

20 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:37:23 ID:yLkLIEbq0.net
まだ素人に言いたい放題言わせてるのかテレ朝は

21 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:37:28 ID:fW5VmFQV0.net
>>1
ネットに書いてあったことを垂れ流すだけのバカ

22 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:37:57 ID:9k4VF3gK0.net
使わなくてもたいがい自然に治るのだが

23 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:38:07 ID:hThpeQog0.net
素人だなぁw
成分や効果や副作用すら理解してないのかw

24 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:38:13 ID:F/6pgTyZ0.net
さすが森羅万象の専門家玉川さん

25 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:38:25 ID:fzmyzSS20.net
そうなると薬にも必然的に、トリーアージの思考が投入されますね

26 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:38:26 ID:BEnl7E8y0.net
素人がなに専門家気取りで語ってんだよ

27 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:38:26 ID:f67yTcIB0.net
結局、晴恵が正しいってことだな

さっさと検査して
早いうちに薬を使えばいいだけ

28 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:38:41 ID:KWBP2Ijo0.net
玉川はいつから医者になったんだよ

29 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:38:44 ID:JtuPcYzI0.net

sssp://o.5ch.net/1njqt.png

30 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:39:03 ID:Z+sbpMzq0.net
単なるテレ朝の一社員が、テレビでこんなこと言っていいの???


これ、今までの発言の中で、一番の問題発言では?

31 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:39:04 ID:1q4UJ9qG0.net
またデマか

32 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:39:18 ID:aIvLuPKW0.net
正常な細胞分裂にも影響がでるわけで

インフルエンザ時のアビガンも他の治療がダメだった場合の最後の頼み綱という扱いなのだが

33 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:39:18 ID:1xPCeDv/0.net
NHKのあの人みたいな地位を狙ってるのかな?
信じる人間が一番悪い
おかしいって思えよw

34 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:39:27 ID:6kGUyL4U0.net
流石だな
https://9ch.net/OBVzk

35 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:39:30 ID:DmnVytRb0.net
また適当なことを

36 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:39:40 ID:Ccq4NpaM0.net
何で専門家でもないヤツが偉そうに解説してんだ?
テレ朝は専門家呼べないのか?

37 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:39:44 ID:YB7I/Q540.net
「素人の根拠ない発言です」っていうテロップを常に表示する義務はあると思う

38 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:39:50 ID:LUbnkMrx0.net
ここまで言い切って大丈夫か?

39 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:39:57 ID:QH4wO5IV0.net
>>1
これ知らない厚生省が重症者に投与して効かないから認可しないってヨダレ垂らして池沼顔で給料盗ってんだろ

40 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:40:00 ID:eHWq1tZL0.net
>>1
アホか文系

41 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:40:05 ID:3ufAqWDe0.net
>>26
ホリエとか橋下とか小林にいえよ

42 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:40:25.16 ID:dgRQZiQ20.net
別に薬の使い方をワイドショーで教えてくれなくても…

43 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:40:31.79 ID:dSn9vm/r0.net
まぁ、検査しないから初期が分からんしw

44 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:40:33.34 ID:B59qG7nF0.net
また解釈の違い

45 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:40:35.21 ID:cpHsPJ+y0.net
わかってんだよそんなことは
最初っから無症状者に新薬使えるかよ

46 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:40:41.91 ID:54gGf8VW0.net
いつから薬学の専門家になった?

47 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:40:50.09 ID:l+pOOFGs0.net
またデマ

48 :(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2020/05/06(水) 13:40:59.15 ID:46gWXXky0.net
よろしい ならば人体実験だ!
なあに一般国民の代わりはなんぼでもおる

49 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:41:23 ID:kMhzrpW60.net
>>38
医者が散々同じこと言ってる
当たり前のことを言ってるだけ

50 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:41:50 ID:vy6oubb70.net
医者でもない奴が公共の電波で医学的に正しいかどうか分からない事を言うのはどうなのか

51 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:41:54 ID:4mkDRUYT0.net
専門家でもないやつがw

52 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:41:54 ID:gZPhMEfJ0.net
だから公共の電波使って素人に発言させんな

53 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:41:55 ID:xkvX0kI90.net
珍しく正しい事言ってるな
レムデシビルは重症者向けに期待されたが作用もだいたいアビガンと同じで軽症者向けだったのは事実だし

54 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:41:56 ID:8V9dErQ60.net
また適当な事言ってるよコイツ

55 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:42:01 ID:c3lbpT3p0.net
思うばっかりだな
5chより質悪い

56 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:42:04 ID:eHWq1tZL0.net
細胞分裂阻害薬を初期で使えるか?
妊婦とか風邪薬も飲めないのわかってるの?

57 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:42:08 ID:3gv7oPx40.net
レムデシビル使うのはかなり重症の金持ち
そのクラスはアクテムラも併用して使う

アクテムラは関節リウマチの薬で免疫暴走サイトカインストームを抑える作用

58 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:42:13 ID:sPUQQ1R40.net
また裏も取ってない発言か
凝りないねえ

59 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:42:51 ID:7pj91WI60.net
自信満々に言ってたな
羽鳥さんが困惑してた

60 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:42:54 ID:Si77k1MM0.net
今回に限り正しい

軽度から中度向けの薬だからな

61 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:43:14 ID:imlt7O2f0.net
なんか一生懸命にアラをさがした結果ってかんじだよなぁ
芸が浅いわ

62 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:43:16 ID:9k4VF3gK0.net
>>38
石田純一クドカン赤江珠緒を清々しいまで全否定
奴らは嘘吐き

63 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:43:30 ID:/bysaJh80.net
>>1
自分で試してから物言えよ

64 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:44:04 ID:mW8N1W2B0.net
お前が「思う」だけで発言すべき内容ではない。専門家の意見取ってないのか?

65 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:44:37 ID:8eFRATWL0.net
とりあえずレムテシビル?の最大のメリットは
点滴で入れられる薬だからエクモとかつけてても
ねじ込めることじゃねーの?

アビガンは御役所様が通常ルート外した時の
リスクを過剰に恐れて特例措置出さないのがクソ
とは思うが

66 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:44:49 ID:DlQgHbvJ0.net
気違いhg玉川

67 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:44:51 ID:mRbTOtrS0.net
何の知識もないのに効能を断定するとかインチキまとめサイト並みにヤバいだろ

68 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:45:08 ID:eHWq1tZL0.net
エボラ用の薬を軽度で使えるわけないだろ。

69 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:45:33 ID:qJKDf49V0.net
9 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな

22 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。

82 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな


86 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を

988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホw

まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw

70 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:45:40 ID:9k4VF3gK0.net
日本政府が大量にアビガン備蓄してるってのは嘘
希望する国に治験用に無償提供しているのも嘘

玉川徹です

71 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:45:49 ID:xqTazZKr0.net
これはさすがにお前に薬のナニがわかるのかと言われても仕方ない

72 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:46:21 ID:zZqwopzw0.net
もうしゃんべんなよ

73 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:46:22 ID:sPUQQ1R40.net
玉川が考えるレベルのことは専門家というか実際に投与する医師がわかってますから
よけいなお世話です

74 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:46:28 ID:tDwv8VYn0.net
これ素人が話しても良いことなんか?

75 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:46:40 ID:JtuPcYzI0.net
今の医療はビジネスだからな

76 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:46:43 ID:NDPBdm7z0.net
>>15
ブーメラン刺さってるぞ

77 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:46:54 ID:taWBmq9w0.net
テレ朝いい加減にしたほうがいいぞ
なんにも知らねえやつに好き勝手喋らせておくのはどれだけ危険なことしてるか

78 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:47:20 ID:B55OPIBL0.net
テレ朝は素人の玉川と岡田晴恵に薬の効能とか投薬指示とか出させてるけど問題ないのか

アビガンもレムデシビルも副作用が懸念されてる怖い薬なのに
どんどん投薬しろとか
薬害被害出た時言質取ってるから責任追及しろよ

79 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:47:24 ID:KF/0R0r20.net
効果があればあるほど副作用が怖いって言うじゃん。

80 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:47:44 ID:DLdYm4J/0.net
公共の電波

81 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:47:46 ID:k4d1GBVP0.net
テレビで薬効を語るには専門家に喋らせれよ
素人の医療行為が禁止なように、薬効について素人があれこれ言うのは
違反じゃねえのか

82 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:47:51 ID:4mkDRUYT0.net
自分たちでウィルスとデマをまき散らす
コロナクラスターテロ朝

83 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:48:08 ID:vqT6fi3t0.net
>>74
素人診察は医師法違反だなw

84 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:48:36 ID:6Zby1GZ10.net
素人に話させるなよ マジで

85 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:48:52 ID:K+CbQYqb0.net
議員連中はとっくに感染してて、既に肺のダメージ極小のまま抑え込み、
無事に抗体ゲットしたのだろう

86 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:48:58 ID:KF/0R0r20.net
準レギュラーの青木も枕詞のように、私は専門家では無いから分かりませんがって言う。
素人が好き勝手話すのは害悪でしか無い。

87 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:49:04 ID:n78bowiJ0.net
なんかおかしな万能感があるんだろうな
メスでも決めてるんじゃないか?

88 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:49:13 ID:FvKn1hv40.net
認可されれば早期の検査って話になるよ
それこそドライブスルー検査の帰りに処方でいいんだから

89 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:49:26 ID:frS1DJjZ0.net
テレ朝の一社員がなんでこんな上から目線なん?

90 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:49:28 ID:H5lfAVz40.net
女医の彼女から教えてもらってるんだろw

91 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:50:03 ID:rSpmcnWL0.net
モーニングショーの視聴者以外は騙せないぞ

92 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:50:08 ID:5FruOQDI0.net
軽症者は飲まなくても治るぞ

93 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:50:37 ID:JfzZdejY0.net
>>76
玉川の専門家じゃなければ、玉川について語るなってこと?

94 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:50:58 ID:fNJPmBl60.net
>>49
医者はアビガンは使わない方が良いってスタンスだぞ
高齢者ならやむなく使うのは有りって考え方

95 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:51:04 ID:BVB7OKkk0.net
工学部のおっさんが専門家ヅラして医療を語ってんだもんなあ

96 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:51:06 ID:hwRZjxAw0.net
次から次へとイチャモンばかり

97 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:51:33.51 ID:B79qE5fZ0.net
アビガン承認早く。

98 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:51:36.65 ID:RbH+L6hd0.net
治験は専門家がやってんだから、玉川が口を出すことじゃないだろ

99 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:51:39.05 ID:A9OjoKGa0.net
またてきとーこいてんのか
ウイルスがある程度増殖してからじゃないと
余りアビガンは副作用のが強くなるから

100 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:52:02.09 ID:RbH+L6hd0.net
>>94
どの医者がそんなこと言ってんだ?

101 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:52:25 ID:vg+73sO+0.net
専門家「あのーえーとまーどーいいですテレ朝さんなら何をおっしゃっても」

102 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:52:46 ID:+fLXk9Up0.net
多分医者の受け売りなんだとは思うけど、医者でもない奴がこういうことを公共の電波に乗せて言ってもいいものなのか?

103 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:52:47 ID:QhiL0mUl0.net
玉川が専門家づらしてコメントしていいのはテレビ局の話だけ。

104 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:52:49 ID:g8quaWfx0.net
>>1
「思う」「思って」を多用するなクソ素人め!

105 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:52:50 ID:XaBBUom40.net
どこからが重症なのかこいつは言えるのか

106 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:53:05 ID:8FpKXjVu0.net
今日1分くらい見てたけど各都市の解除戦略とか偉そうに語ってた。
ただのTV局の社員がなんでそんなことを偉そうに言うのか謎。
いや、僕の考えたさいきょうのロックダウン解除は、5ちゃんで語ってよって感じ。

107 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:53:09 ID:lI3pJcTr0.net
クソど素人が何言ってんだよ

108 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:53:14 ID:t9ZUfKC30.net
言ってる内容と無関係に叩かれるのは、逆に人気者として確立したからだろうか
悪役レスラーみたいなもんなんだな

109 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:53:36 ID:cDU4wdzr0.net
レムデシビルを錠剤と勘違いしてるんだろう

110 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:53:38 ID:xT7fko8k0.net
タミフルやゾフルーザと同じだろ

111 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:53:39 ID:ka5dN2IH0.net
肺がやられて重症になったら、まず薬でなんとかってレベルじゃねーぞw
誤嚥性肺炎からブドウ球菌、SARSも肺が重症ならその人の健康状態や基礎体力に委ねるしかない

重症からあからさまに効く薬なんてこの世に存在しない

112 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:53:52 ID:tm83n9oh0.net
>>88
「検査能力が無いので無理。検体を採取する医師が居ない」
ってネトウヨさんが言い訳しだしてるので早期検査は不可能です

まあネトウヨの言い訳は2〜3ヵ月後には政府が論破するってのが最近のお約束なんだけどね

113 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:53:55 ID:TApUQbVA0.net
玉川は医師、または薬剤師なの?
専門家じゃないやつの憶測とか今一番邪魔だから黙っててくれませんか

114 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:54:02.36 ID:+jCd7Zv70.net
ド素人が副作用のある薬を風邪薬の様に使えとか
こいつ馬鹿過ぎだろ

115 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:54:04.84 ID:urmWo6W50.net
>>94
論点逸らしてんなよ

116 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:54:16.06 ID:iM/xtak00.net
●日本の全自動PCR検査機器が世界で大活躍。しかし、日本の医療機関は購入しない

新型コロナウイルス感染症の蔓延で苦しんでいるフランスにおいてエリテック社が販売する全自動PCR検査機器が
大活躍をしておりますが、それを製造し試薬を供給する日本のOEM元メーカーに礼状が届きました。
フランス、イタリア、ドイツその他ヨーロッパ各国、アメリカなどで日本の技術を駆使した全自動PCR検査機器が活躍しております。
しかし、日本の医療機関や保健所は大量検査できるこの装置は買いません。

検査したくない、コロナ患者受け入れたくないと言う医師会の姿勢の現れでしょうか?
数百人の感染者が出た埼玉県では受け入れる病院が非常に少なく半数が自宅待機になり2人が自宅で死亡している。
また救急車「たらい回し」事案が1656件あったことが総務省消防庁の集計で分かった。前年同期と比べほぼ倍増した。
コロナの疑いがある患者は受け入れ病院が見つからず救急車が6時間もたらい回しになるなど酷い状況だ。
何十万人も感染者が出ている外国からみたら医師は仕事しているのかと思うだろう。

スポイトで手作業でのらりくらりが日本の検査が増えない実態です、
世界最先端の装置を製造しているのに、検査数がベトナムやフィリピンよりも少ないなんてやる気がない受け入れたくないしか理由がないでしょう。
こんなことはマスコミはわかっていますが、何とか安倍政権の責任にしたいマスコミはこの実情は報道しません。
アビガンも早期認可するよう安倍総理は指示しましたが、反安倍な厚労省役人は認可するでしょうか。文科省前川次官のような朝日新聞とぐるになり反安倍な役人もいます。

http://cyuoh-ah.jp/blog/2067/

117 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:54:30.10 ID:RCaf7GmY0.net
急に出口戦略とか言い出してたな
意味ふめいだったが
今まで感染者数ガーとか言ってて視聴率稼げる時期はもう終わったか

118 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:54:46.82 ID:bz1WSqyK0.net
>>1
思うんですよね
思うんですよね

根拠ねーのかよ

これがマスコミ

119 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:54:51.36 ID:SxOQRr1l0.net
こいつ農学部卒で医学も薬学の知識もないくせに何を知ったかしてるんだろうな。
ちゃんと承認申請所を読んでから言えや。
玉川の妄想垂れ流す電波なんて停波しろ。

120 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:54:59.84 ID:f5H+8Aa50.net
命に関わる薬の事をテレビ局の一社員がよく平気で解説出来るよな
今後薬害があってもこいつら責任取れるのか

121 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:55:00.60 ID:XSrpC+5p0.net
座薬でいい薬を頼みます

122 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:55:16 ID:0C9o/dkd0.net
さすが玉川、そのとおり。

123 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:55:27 ID:uZjFVRVw0.net
アビガン増産してどんどん市場に流すようにせよ
と指令きてんじゃね
最近のTVはPCR検査、薬局でもアビガン売れ方針w

124 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:55:31 ID:egifIucF0.net
効き目という点で言えば、レムデシビルも感染初期の段階で使うことが望ましい
ただし点滴で投薬という点でレムデシビルは軽症者の初期治療には向いてない

点滴は一時的に病床埋めることになるし数が多い軽症者に投与するには医療機関への負荷が大きい
この点で錠剤を配って「これ飲んで」のアビガンやイベルメクチンが圧倒的に優れている

「レムデシビルは重症向け」というよりも軽症者向けにはもっといい薬があるって話

125 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:55:38 ID:v8OEmJxu0.net
只のテレ朝社員が専門家ぶるなよ

126 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:56:05 ID:AqzB6JDJ0.net
ええから養命酒と正露丸飲んどけ

127 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:56:06 ID:bVAO5evc0.net
免疫システムが暴走してるわけじゃないんで免疫の暴走というのはやめて欲しいと思うね

128 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:56:20 ID:9k4VF3gK0.net
>>117
経済活動停滞して企業にダメージ受けると民放テレビ局も死んでしまうことがやっとわかった

129 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:56:31 ID:3gv7oPx40.net
厚生省は単一の薬の使用効果だけで承認するか否か 薬は単一使用という想定

しかし現場では複数の薬を使って治療

130 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:56:34 ID:bSHBW1A70.net
専門家に言わせればいいのに

131 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:56:36 ID:jqorK0Dq0.net
別に間違った事は言ってないな

132 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:56:36 ID:urmWo6W50.net
相変わらず玉川アンチは何の対案も出せないなw

133 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:56:37 ID:XSrpC+5p0.net
なんとかガスを吸入すればめちゃ効果があるという話はどうなった?

134 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:57:50 ID:lJWgsAc90.net
薬を作るのは、化学者。治験をするのは、医者。分析するのは、数学者。
評価をするのは玉川。

135 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:57:56 ID:9AjMO2KS0.net
文句あるなら使うなよ

136 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:57:59 ID:3WycNupz0.net
このかたなんかの先生なの?

137 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:58:26 ID:mwmV8Eq10.net
高齢者減らしたいんだろだから使ってないんだろ
若い奴ら以外はどんどん使えばいいのに

138 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:58:41 ID:V75K1ibF0.net
昨日50人ほどコロナの治療をした医師の話が記事になってたが
まだどんなケースで何が効くとは断定できない感じだったよ
現場は手探りで試行錯誤しながら頑張ってるんだよ
医師でもない人間が嘘をバラまくのはやめなさい

139 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:58:49 ID:wocDZh9t0.net
>>1
もうさぁ、医師会が名指しで訴えるレベルだと思うけどねぇーー
どんだけ世論を間違った方向へ誘導してるんだか、レムデシビルは中等〜重症の患者に使うって、
プロの医者が言ってるんですけど。。。

140 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:59:01 ID:8wZH0oOT0.net
玉川と岡田
素人二人が騒ぐだけ騒ぐ番組

141 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:59:17 ID:+jCd7Zv70.net
>>132
一般人の素人が判断する時点で間違ってる
一般人に何求めてるのw

142 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:59:25 ID:pumioe720.net
スゲーな玉川
医師免許持って無さそうだけど無茶苦茶詳しそうだから
日本全国の医師にコロナ患者への投薬のレクチャーして回ってくれ

143 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:59:38 ID:tZZj4L6c0.net
レムデシビルは、効果もまだ不安があり副作用もひどすぎるので使わないと死ぬかもしれない時に一か八かで使う物。
アビガンは、承認されたら早期簡易検査で使う、インフルエンザのタミフルのようなもの。

144 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:59:39 ID:duT+oL0v0.net
https://twitter.com/hitoshi44867230/status/1256757475778297856
(deleted an unsolicited ad)

145 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 13:59:59 ID:mnjf8pa90.net
デマ発信装置が口を開くな

146 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:00:16 ID:a3oaiBOK0.net
医者でも薬剤師でもないのに現場に指示出してんだ
すげーなこいつ

147 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:00:23 ID:gZ1VIo8Z0.net
>>117
政府とか専門家会議も手のひら返したからじゃね

148 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:00:36 ID:yxGDpuo70.net
玉川:不確実な事は言ったもん勝ちニダ!

149 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:00:46 ID:rUtCIHIy0.net
TBSテレビの恵やテレ朝の玉川は、専門家でもないのに偉そうに解説w

150 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:01:06.98 ID:rBxPwb3J0.net
アビガンなんて胎児に影響が出る恐れがある薬だし、それを新型インフルの用量より多量に投与しているわけで
精子や卵子にどんな影響が出るかわからんものを・・・ああ玉川は50代独身だったな
無条件で欲しがるのは玉川みたいなもう子供は作れない連中か、子供部屋おじさんくらいなもんだろ

151 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:01:27.24 ID:xPAzaBrY0.net
お前に何がわかるつーんだよ

コイツはテレビに出すな

152 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:02:19.15 ID:2D3/Wym60.net
>>18
それ以上増やさないのであれば重症者にも使っていいよな
回復できるかもしれんし

153 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:02:29.60 ID:wStY0Kvs0.net
安易に使用すると耐性できて将来の別のウィルスの時に使用できないなあ
日本はインフルでも若年者に安易にタミフルとか使用するけど
海外は主に高齢者だけに使用しているけど

154 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:02:42.43 ID:XSrpC+5p0.net
神様仏様アビガン様

155 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:02:49.16 ID:MMpI/Y/50.net
どうもイベルメクチンが来そうな感じだね
安全だし累計投与数もバッチリじゃんあれ

156 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:04:05.56 ID:zwImo9Js0.net
>>1

アビガンが承認されなかったのは、そういった広範に予防措置的に使うには副作用が大きいってことなんじゃね

157 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:04:22.84 ID:XSrpC+5p0.net
新薬レースではアビガンが第4コーナーを回ったところか
あとは一直線やで

158 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:04:29.14 ID:4BoWHbzx0.net
ウィルスの増殖を抑えて自己免疫で対応する
未知のウィルス故時間はかかるが、普通の人はそのまま快方に向かうが免疫が弱い人が重篤化するってだけなので何も間違っていないのでは

159 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:06:05 ID:PteDDrGc0.net
初期の対して苦しんでなさそうな人に「本当に効くかどうかもわからない上副作用もどうでるかわからないお薬使いますか?」と聞いてみろ

160 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:06:22 ID:cw2Nuhds0.net
俺はガフキー6の中程度の重症度で結核病棟に隔離されたが

特効薬と言われるリファンピシンの効果はすごかった。これ、いわゆる細胞分裂阻害薬。
結核菌のRNA(DNA分裂の金型)の作成阻害、と聞いた

これに、ストレプトマイシン、イソニコチン酸ヒドラジッド の3剤併用で、
たった1週間で喀痰検査での結核菌数はガフキー6→0 になったわな

ただ、隔離の解除で退院までには6ヶ月かかったな、当時の基準だが。感染させないレベル
に確証とれるにはそれくらいかかるらしい

咳は2週間とまらず、睡眠前には、コデインを注射された。 医者も認めたブロン一気状態(笑)

まあ、知識間違ってたら、誰か訂正してくれ

161 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:06:35 ID:Bu+rXgR20.net
で、ヤベー副作用が見つかったら
「何で使用許可出したんだ」とか言って叩くんだろ
メディアがまともに取材をせずに報道するのは
まともな取材してたら間に合わないからだろう?
薬だって本来は長期間かけて使用に耐えるか調べるものだが
緊急事態で特別に短期間でリリースしたんだ
「遅い」じゃねーよ
TVだってSNSの現場直送ニュースより遅いだろうが

162 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:06:47 ID:V4nswNwL0.net
明後日辺りに謝罪するのかな

163 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:06:59 ID:MhkCg5tm0.net
承認されるのは効果があるといわれてるアビガンじゃなくて
アメリカが開発したまだなんだかわからないレムデシビルの方
日本人は実験台や
ほんとオワッテルよこの国

164 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:07:29 ID:xybYT0LK0.net
性懲りもないな
こいつ言いたいのはだから韓国のPCRシステムを
と最後まで自己弁護
へっこんでろよ

165 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:07:30 ID:GF0uFpK40.net
初期は自宅療養なんだから使える訳もなく
上級だけ使える現状

166 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:07:33 ID:3gv7oPx40.net
自宅待機レベル
イベルメクチン  カモスタット

入院
アビガン  オルベスコ  ナファモスタット

重症化 
レムデシビル  アクテムラ

167 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:07:35 ID:lQijE2Nq0.net
>>1
薬が効かないと証明させて自粛を長引かせたいだけでしょ
災害利権に必死の自民党

168 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:07:40 ID:Iwe9AqyE0.net
>>1
確かに初期に使うべきものですね
https://www.covid19-yamanaka.com/cont4/23.html
>山中伸弥「アビガン等の抗ウイルス薬は、感染初期に効果が期待されています」

169 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:08:08 ID:V75K1ibF0.net
>>153
そういう点も考慮して発言してるのかも疑問だよ
全員アビガンを投与すればいいんだと暴論はく人もいるけど薬の耐性ができたら
次にかかった時にアビガンは役に立たなくならないのかって
副作用のない薬はないのに自然治癒できそうな人にまで投与する意味があるのかと

170 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:09:34 ID:XSrpC+5p0.net
>>159
熱が出て咳も出て息苦しを感じても、まだそれは初期なんだろ?
俺だったら喜んで飲むわ
こっからいっきに重篤化する危険性考えると怖いもんな

171 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:09:41 ID:wStY0Kvs0.net
アビガンどんどん使用してコナシ政策
新型コロナよりも日本人のほうが終息するかも

172 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:10:21 ID:ajvuRVYY0.net
テレ朝の自称何でも専門家が、僕は・・と思うんですね。
そんな電波を使った解説はいらんよ。

玉川よ、風呂の中で屁をこいて唱えるだけにしとけ。国民にとっては無害だからな。

173 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:10:47 ID:lQijE2Nq0.net
>>159
それ聞いたら良いだろ
医者が勝手に人の人生を決める事じゃない

174 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:11:22 ID:jOWxiepn0.net
玉川の考えなんて糞の役にもたたんわ。

175 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:11:29 ID:RSDYZgyQ0.net
知ったか玉川

176 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:11:31 ID:i2CLpG1S0.net
>>153
>>169
アビガンの仕組み分かって書いてる?

177 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:11:52 ID:wSb6g1hL0.net
>>45
まさにこれ。
そんな事言われんでもわかってる。
けど、医者や厚生省の立場からしたら、じゃんけんの後出しであとになって、十分に検証されずに未承認薬を使った!
人体実験だ!!とか言われることが怖いんだよね。
で、だれが言うかって…
まず、この玉川は間違いなく騒ぐ。自信を持って断言する。

178 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:11:53 ID:cw2Nuhds0.net
アビガンは ポリメラーゼ生成阻害 がキーワードか?

179 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:11:58 ID:lI4vaUzW0.net
素人以下のただの社員の妄言を毎日垂れ流す朝日の責任は
支那に匹敵する

180 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:12:21 ID:CLGk1CwL0.net
こいつらが医療の邪魔をしているのは確かだと思う

181 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:12:23 ID:eTTqCLVr0.net
思う。思います。思うんですよね。こいつの意見は科学的医学的根拠が全くないな。

182 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:12:25 ID:+8CZo/540.net
本来はコロナの薬ですらないのに

183 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:13:01 ID:cr34pDcl0.net
またまがわか

184 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:13:35.64 ID:V75K1ibF0.net
>>176
どんな薬にも副作用と耐性ができることはわかってるよ

185 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:13:40.21 ID:ArA5s6BJ0.net
素人だけど、俺はお前より詳しい
って奴が必ず患者にいるけど
そういうやつって、人の話全く聞かない。

186 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:13:59.82 ID:xdZ4pgqW0.net
何を言ってんだコイツ
こういうキチガイを始末する組織を作れよ安倍

187 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:14:00.30 ID:JrYyFU8E0.net
抗ウイルス薬の効能と使用方法について語る農学部出身のテレビ会社社員

188 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:14:17.32 ID:eqIl69zE0.net
>>171
それで既に死んでるのが中国都市部や韓国
出生率0.いくらかで完全に死に体

189 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:14:19.68 ID:DpLX3WQA0.net
>>156
アビガンは軽症者向けだけど、元々軽症者は治療しなくても治癒していく人が多いから効果がはっきりしない。マスコミがアビガン煽りすぎって近所の医者が言ってた

190 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:14:46.68 ID:VbgHdw6e0.net
今頃言うってもしかして昨日くらいに知ったの?

191 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:15:02.03 ID:1OdmZomo0.net
タイでは重症者にアビガン使ってるじゃん
軽症の場合は他の薬

192 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:15:25.62 ID:3nZBt+DR0.net
>>1
医師免許も薬剤師免許も無い奴が、症状や薬の効果等、断定するのは違法だろ。

193 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:15:39.77 ID:q3C81E4/0.net
これはさすがにアホですw

194 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:15:47.97 ID:bpSI33rZ0.net
この素人はなんなんだい?

195 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:15:54.08 ID:xpa2aiKk0.net
どっちも、RNAポリメラーゼの働きを阻害するのな。
RNAからRNAを複製するというウイルス特有の機能が阻害されるから
増殖できなくなるわけだ。
だが、ウイルスの増加が症状を悪化させてるのではなく
免疫の過剰反応で組織にダメージが与えられ
組織のダメージによって、常在菌が暴れ出し
幹細胞が攻撃され修復困難な症状を引き起こす。
芸スポの無教養なお前らに話したところでとは思うが
暇なので書き込んでやる。

196 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:16:11.74 ID:eTTqCLVr0.net
>>188
石田純一が出てこれないのはアビガンの副作用か?
あれハッキリしなよな。

197 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:16:18.34 ID:+vNEEDxO0.net
玉川くん

にわか知識ってのわ、恥ずかしいで
(*´・ω・`)b


2ヶ月前くらいから、それ言わないと
なんの意味もないよ(笑)

198 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:16:42.93 ID:KYAH7QyE0.net
>>76
いや刺さってないだろw

199 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:16:58.75 ID:wVeG617P0.net
レムデシベル大量使用で日本人死者増産を目論む玉川

200 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:17:28.03 ID:i2CLpG1S0.net
玉川の言うことはもっともでそりゃ初期に使いたいのは当然だけど、新型コロナでない人にはもちろん使えない
症状が極めて高く重症化リスクも低い人にも使うとなると今以上の検査をして大量にアビガンが必要になる
それはもちろん理想ではあるけれど、検査も処方も医療資源が有限なのでどこかで線を引かないといけない
4日ルールもそうだけど、医療体制が脆弱でいつまでも対策されないからアビガン投与のハードルも結果的に
高くなってしまっている

ただ問題なのは〇〇だからできない、××だから意味がない、って思考停止する人が多いこと
大事なのは〇〇や××を解消するにはどうしたら良いかというところに議論を移して課題を解消して実現すること
それができないのは今まで何を言っても上に響かなかったことで役人や国民の政府に対する諦めがあるせい

201 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:17:45.59 ID:y6mxJ3Sj0.net
このフェイク人間まだテレビでこんな専門的なことを聞きかじりで話してんのか

202 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:17:49.15 ID:GF0uFpK40.net
今使わないと死ぬなら将来使う機会なんてないからな

203 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:17:54.13 ID:XqtcgliC0.net
「抗ウイルス剤っていうのは本来感染の初期に使って、ウイルスをなるべく増やさないようにするってために使うんですけど、そういう意味で言うと、
アビガンにしてもレムデシビルにしても、これレムデシビルを重症者に使うってことは薬の数が足りないからってことだと思うんですが、
本来は両方とも初期に使うべきものなんだろうと思うんですね。初期に使って重症化させないというふうなものだと思うので、
本来はレムデシビルも初期で使うものだと私は思っております」

もっと簡潔に言えよw

204 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:18:10.93 ID:lQijE2Nq0.net
>>198
専門家「消費税増税で好景気」
専門家「人から人に感染しない」
専門家「ただの風邪」
専門家「検査したら医療崩壊」
専門家「今年の8月に予定通りオリンピックをする」

205 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:18:20.79 ID:0ZRY9NPf0.net
アクテムラの併用をお勧めする

206 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:18:43.68 ID:MxX1CG6A0.net
初期に使いたいのに点滴薬のレムちゃんは脱落
アビガン月末間に合えばかなり効くわ
検査とセットやけどな…

207 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:18:43.90 ID:VXEUkL4a0.net
素人が無責任に話せるTVっていいね!

208 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:19:06.18 ID:bU9Al2EM0.net
素人がこんなこと言っていいの?

209 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:19:07.04 ID:gmTxh5WD0.net
玉川岡田は和製テドロス、早く口を塞げ

210 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:21:08 ID:41u7eY700.net
テロ朝はいつまでこのアホを使い続けるんだ?

211 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:21:09 ID:b9iwvbr40.net
また叱られたいのか玉川ww

212 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:21:34 ID:ueJpdvaL0.net
医者でもないのに何なの?
お付き合いしてる人がお医者さんだっけ

本当朝から見たくない

213 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:21:34 ID:r2cm4yoz0.net
セクシー小泉と麻生の次に黙ってろ

214 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:21:37 ID:FKzUZLGB0.net
アビガンは副作用を容認するか死ぬかどうかの判断

215 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:21:41 ID:XSrpC+5p0.net
>>196
これで石田がコロッと死んだら不謹慎だけど面白いな
安倍も真っ青でアビガン論争どうなるんやろ

216 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:21:53 ID:HDO2rzq50.net
>抗ウイルス剤っていうのは本来感染の初期に使って、ウイルスをなるべく増やさないようにするってために使うんですけど、
>そういう意味で言うと、アビガンにしてもレムデシビルにしても、これレムデシビルを重症者に使うってことは薬の数が足りないからってことだと思うんですが、
>本来は両方とも初期に使うべきものなんだろうと思うんですね。初期に使って重症化させないというふうなものだと思うので、
>本来はレムデシビルも初期で使うものだと私は思っており

これでは、アビガンもレムデシビルも重症化したら本来は服用してはならないかの言い回し
血管が攻撃されているなら、低用量アスピリンなとで血栓を防ぐのとともに抗ウイルス薬も併せて服用することもある
医者でも薬剤師でもないものが放送で適当勝手なことを言うのは視聴者を混乱させ
万が一視聴者が発症して更に重症化となり、医者が治療法を患者や家族に説明するときに、玉川の誤った入れ知恵がトラブルを招く
「私は思っております」を付けて一個人の感想のように責任逃れを試みる卑怯な発言は公共の電波では許されない


放送法第5条に基づいて定められた日本民間放送連盟放送基準
その民放連放送基準第57条
  医療や薬品の知識および健康情報に関しては、いたずらに不安・焦燥・恐怖・楽観などを与えないように注意する。
https://j-ba.or.jp/category/broadcasting/jba101032

217 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:22:06 ID:Q1YYAz5Q0.net
お前は医者なの?

218 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:22:12 ID:FKzUZLGB0.net
アビガンは本来、発症6日以内の服用が効くもの

219 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:22:43 ID:0ZRY9NPf0.net
玉川出社拒否してるけど取材もオンラインのみ?

220 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:23:08 ID:nFnOqvv80.net
アビガンもレムデシベルもカジュアルに使える性質の薬じゃねえだろ…
軽症者は何もしなくても治る可能性が高いのにアホか

221 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:23:15 ID:bglgF4cAO.net
赤江は退院した 石田は?

222 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:23:21 ID:Atpgzxxk0.net
日本の芸能界は完全に
 パヨク(ゴキブリ在日韓国人)
に支配されているのは周知ですが
仕事をもらいたいがゆえに
 パヨク(ゴキブリ在日韓国人)
に必死になってゴマすってる
売れない芸人がいるのも事実です
 ラサールとか・・・   

223 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:23:39 ID:Iwe9AqyE0.net
>>1
アビガンの共同開発者「アビガンは感染初期にこそより力を発揮するのです」

https://news.headlines.auone.jp/stories/topics/story/13352862?genreid=1
呼吸困難が出てからでは遅すぎる

Q:アビガンは当初、重症者向けに投与されていました。これについてはどうお考えですか?

A:アビガンの共同開発者である富山大学名誉教授の白木公康氏
「アビガンは細胞内でRNAを合成させない薬ですから、
感染が進みRNAに支配された細胞に体が埋め尽くされた重症者に効果が限られるのは当然です。
アビガンは感染初期にこそ、より力を発揮するのです。
発症して6日以内で肺炎症状がある人には投与を検討すべきだと考えています。

今回注意したいのは新型肺炎の本質は、間質性肺炎であることです。
そのせいで自覚のないまま病状が進行しやすいのです。
ですから呼吸困難に至らない軽症の人でも肺にダメージが残る可能性があります。」

224 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:23:56.01 ID:sfrisCVZ0.net
さすが農学修士の玉川さんや

225 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:24:55.81 ID:cw2Nuhds0.net
>>195

その免疫の過剰反応を抑える効果が期待できるのが

シレクソニド(オルベスコ)などの喘息治療薬 って理解してるがどうだ??

226 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:25:28.68 ID:XSrpC+5p0.net
今回のコロナは軽症状態からいっきに死んじゃうから怖いよ

227 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:26:01.73 ID:MhW9kJYZ0.net
>>1
みんな知ってるような話をいまさら自慢げに披露せんでもいいよw

でもまあ検査できないなら、せめてアビガンだけくれるようにしたらいいわな。
それで治ったなら検査の必要もなくなるし。

副作用の説明だけして本人望むならすぐ使えるようにすべきだわ。

228 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:26:39 ID:P2o367cN0.net
イベルメクチン来たな
効果絶大で一回で2週間効くようだ
犬猫や家畜なんかにすでに使われている薬で純正671円ジェネリック100円

国によってはすでに家畜に使用されていて残留を料理として摂取しているなんて可能性すらでて来た
日本では家畜の餌に混ぜている

229 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:26:40 ID:H3Cdi1vm0.net
犬がコロナにならないのってイベルメクチンのおかげなの?🐶

230 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:27:18.33 ID:KJi7l5mA0.net
>>2
【コロナ】小林よしのり「岡田らに悪寒。隔離したい情熱は、まるでユダヤ人を収容所に送ってた奴らと似たようなのを感じる」 [アブナイおっさん★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1588667718/

231 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:27:47.76 ID:X4iGQZF80.net
何で専門家でもない、薬剤師の免許だって持っていないこいつが薬について語れるの?
何なの?この社内コメンテーター?
こういうのは専門家にコメントさせろよ。
岡田コロナさんだってこいつよりマシだろう。

232 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:28:52.93 ID:rNxHcKYF0.net
>>27
彼女もシロートだよ

233 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:29:02.20 ID:3l+DFkus0.net
8割は何もしなくても治るからアビガン飲むか飲むまいかで逡巡しとるのにアホですかねこの独身は

234 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:29:33.27 ID:sfrisCVZ0.net
現場の薬剤師でも医師でも新型コロナに関しちゃ素人同然なのに

235 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:29:42.89 ID:XSrpC+5p0.net
検査まで漕ぎ着ける段階でもう初期の一週間は過ぎるわけで
アビガン承認されても手に入れた時はもう遅いじゃん

236 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:30:15.07 ID:WoxD9bog0.net
初期に使うのが抗ウイルス薬の常識

安倍内閣には常識は通用しない

やってる事は北朝鮮よりも支離滅裂

237 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:30:47.61 ID:sfrisCVZ0.net
薬作った学者に聴くべき問題

238 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:30:49.95 ID:MhW9kJYZ0.net
>>220
いや、軽症者がそのまま軽症者のままかなんてわからんだろ

軽症だからって様子見してたら重症化するかもしれんし
それから薬使用じゃ効果薄いんだよ

副作用の説明しっかりしたうえで本人が了承したなら早めに使ったほうがいい

239 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:30:57.50 ID:lQijE2Nq0.net
外務省がコロナ批判に24億円
https://news.biglobe.ne.jp/domestic/0411/ltr_200411_6938260586.html

240 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:30:58.42 ID:fLHCEWwT0.net
公共の場でド素人の持論を垂れ流すな

241 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:30:58.75 ID:5qzmB0LU0.net
重症者に使うんじゃなく
咳のどの痛み等の症状が出てる場合に使うんだろ

242 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:31:08.48 ID:H3Cdi1vm0.net
イベルメクチンでもうよくない?

243 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:31:44 ID:0ZRY9NPf0.net
コイツ出社拒否して自分のコーナーも放棄してるくせに偉そうだよな

244 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:31:46 ID:Ce+HPrcT0.net
俺は玉川さんについていく

245 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:31:52 ID:/YWAIk6p0.net
医者じゃないのに。

246 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:32:08 ID:9Pq3A+W00.net
こいつ、もう完全に自分が「感染症専門医」になった気でいるだろww
いい加減にしろよ

テレビで得たニワカ知識だけで専門家気取りとか、
アホか!

247 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:32:16 ID:s3JRsg8M0.net
扇動罪は必要だな

248 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:32:20 ID:kovJhXC30.net
この人
医師免許持ってるの?
臨床の現場にいて患者を診てるの?
岡田って人も

なぜ医者でも薬剤師でも無いのになぜこんな発言ができるの?
教えて!

249 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:32:27 ID:4145LjLp0.net
>>1
本来は両方とも初期に使うべきものなんだろうと思うんですね

初期  レムデシビル
重症者 アビガン    ぢゃあないのけ?

250 :(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT :2020/05/06(水) 14:32:28 ID:x8wz6G2e0.net
テレビ朝日玉川と岡田晴恵の限界が来てる
なんちゃってウイルス学者よりも、ちゃんとした医学部教授とか日本感染症学会のメンバー呼べって
岡田晴恵なんて日本感染症学会のメンバーですらない

251 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:32:46 ID:A9OjoKGa0.net
>>236
ヘルペスの薬なんて初期じゃ使わないけど
なに言うてんの

252 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:32:47 ID:v33OR2Jp0.net
>>1
シロウトが専門家気取りでフェイクニュースを流すテレビ朝日

そして嘘を流しても謝罪すらしない

253 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:33:32 ID:rvP4Fcj60.net
>>249


254 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:33:37 ID:PKl87aU70.net
岡田教授て医者ではないの?
研究者で医学博士らしいが

255 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:34:22 ID:MhW9kJYZ0.net
現状、検査が重症化してからじゃないとうけられないから、
検査する前にアビガン貰えるようにしないと意味がない。

ある程度の症状が出たらすぐ貰えるようにせんと。

もちろん副作用の説明は徹底するのが必要だけど。

256 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:34:50 ID:JlenCoT70.net
>>238
いや全ての薬が効かなくて最後に使うのがアビガンって説明あってたけど
それを多量で長期間なんだからさらにどんな副作用があるかもわからないんだから
ちょっとその判断は難しいだろ

257 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:34:53 ID:suhfKIlG0.net
>>1
The素人代表

258 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:35:32 ID:1rbrNRZU0.net
https://twitter.com/papas0001aaa/status/1257599778780663809?s=21
青森県が明日から学校再開w
(deleted an unsolicited ad)

259 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:35:54 ID:A9OjoKGa0.net
ちゃんぽんできないしキツい薬だから
後期に使ってるだけ

今はこれだろ?

260 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:37:12 ID:wxKtjowC0.net
なんでアビガンかレムデシビルなの?
イベルメクチンは副作用無いよ

261 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:37:20 ID:XSrpC+5p0.net
>>258
感染者が何人か出たら再度慌てて閉鎖するんだろうなぁ

262 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:38:04 ID:+IM1O2I90.net
肺炎や呼吸器つかってるときだからヤバいときだろう

263 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:38:46.83 ID:XSrpC+5p0.net
伊勢神宮は何やってんだ、こんな時こそお祓いだろーが
国の税金なんぼ使ってんだよ

264 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:39:05 ID:CLASAc1s0.net
医者でもないやつが処方について語るのは重大な 誤解を招きかねないよな
テレビのあり方として問題だろ

265 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:39:06 ID:MhW9kJYZ0.net
>>256
それは副作用の説明した上で本人が決断したらいいじゃん。

軽症のうちに使えなかったら効果薄くなってしまうわけだし
それじゃアビガンを有効に使えないよ。

わざわざ重症化するの待ってから使う意味がわからん。
そもそも病状が初期の段階ならアビガンも長期間使う必要ないんだし。

266 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:39:37 ID:9hX7cisu0.net
>>1
玉川氏って、専門家に意見できるだけの知見や科学・薬学的に実績のある人なの?

267 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:39:48 ID:C1/vLFNh0.net
>>203
全く副作用を考えてない時点で論外

268 :スープまみれのアイツ:2020/05/06(水) 14:40:22 ID:63ZoYAuC0.net
いい加減玉川をメディアに出すなよ!腹ただしい!

269 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:40:26 ID:A9OjoKGa0.net
>>264
東大が警報鳴らしてた加圧や
糖質0ダイエットをすすめまくるマスコミやぞ

270 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:40:42.71 ID:wxKtjowC0.net
なんで副作用のないイベルメクチン使わないの?

271 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:41:04.12 ID:PTZSQK7V0.net
医者がアビガンは錠剤だから
重症者にはつかわないってあったぞ。
その重症者がどんな状態の事を言うのかわからないが
少なくとも自分で飲み込むことのできる人の事で志村さんみたいに
麻酔使ったって事は飲めないし喉の中まで管が入ってるってことだろうから
元々使えない。あと病院が申請しないと使えない。なんか派閥とかあって
使わないんだろうな。

272 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:42:02.15 ID:0GTsrwQK0.net
>>177
血友病だっけ?あれでますますこうなってるんだろうかね

273 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:42:36.07 ID:lHcqCaup0.net
この人のこと好きな人って世間に1人でもいるの?

274 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:43:59 ID:qrUq5m2i0.net
アビガンやレムデシビルで誤魔化して共存するしか術はないって事だろ

275 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:45:02 ID:wxKtjowC0.net
>>274
イベルメクチンでいいじゃん

276 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:45:20 ID:XSrpC+5p0.net
丸山ワクチンだって派閥に潰されたんでしょ

277 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:45:46 ID:Ngl+BSWg0.net
>>271
重症者は自発呼吸不可で医療の介入が無いと死ぬレベルらしい

278 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:46:03 ID:MhW9kJYZ0.net
>>271
今月中に承認されそうだからみんな使えるようにはなりそうだけどね

なんとか初期症状の段階で使えるようにして欲しいもんだけど

ハードルの高い検査してからじゃ重症化待ったなしだし、
それ以前に希望者は貰えるようにしてくれないとね

279 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:46:10 ID:MFAfI+360.net
アビガンはすぐ代謝されてしまう「体から抜けやすい」薬なんだとか
薬としては代謝されずに長く体内に留まってくれる方が効きが長持ちして好ましいけど

なので自分は副作用はあまり心配していない

280 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:46:27 ID:Q1YYAz5Q0.net
アビガンとかは、正露丸とかジキニンみたいに飲むクスリじゃないんだよ

281 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:46:49 ID:thbUIDYP0.net
>>266
細木数子の男版だから
間違いだらけだろうがズバッと直言すればアホがありがたがって信じる社会実験みたいな感じ

282 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:47:33 ID:XvUD2exI0.net
このハゲはなんで上からなんだろうな

283 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:48:14.37 ID:IVL+T0wd0.net
この人知ったかでこんな事言って大丈夫なのかね

284 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:48:16.75 ID:thbUIDYP0.net
>>204
専門家「ヒトヒト感染はしない」
専門家「2週間後武漢になる」
専門家「屋外イベントは安全」

285 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:48:36.12 ID:qrUq5m2i0.net
>>275
まだ症例が少ないからこれからなんじゃないの

286 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:48:53.65 ID:Uk+sPooQ0.net
職業コメンテーター

287 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:49:11.53 ID:BmsglsOA0.net
効いたよね早めのアビガン
赤江珠緒
クドカン
片岡

288 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:49:39.12 ID:7oj7llQ/0.net
>>283
だめだろ

会社員ならとうに無視されて窓際なのにな

289 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:49:40.46 ID:DM3Fo0SQ0.net
今日ゴゴスマに出てた医者が言ってたアビガンの効果は何にも立証されてないって話

•今使われてるアビガンは全て治験用(治験用として登録してる病院でしか投薬できない)
•治験の仕組みとして本当に効いてるかどうかを確認する為に半数はアビガンではない偽薬をアビガンとして投与される
•今現在回復されたとされてる人は偽薬なのか本物なのかまだ分かって無い、つまり効果すら全くわからない状態
•レムデシビルは全然効果なくて使えない

って事

290 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:50:45.18 ID:DM3Fo0SQ0.net
>>287
そいつらあくまで治験として投与されてるだけだから本当にアビガンを投与されて良くなったのか分からないんだよな

291 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:51:29 ID:fsY567eW0.net
https://m.youtube.com/watch?v=G3UvoeGxoaM&t=9s

アビガンにイチャモンつけるも現役医師に完全論破される青木

292 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:52:24 ID:7fYfG6Cw0.net
決定的な治療薬がないんだからとりあえず効きそうなのを試してるだけだろ
素人はだまってろやボケ

293 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:52:53 ID:9U76uW1W0.net
石田純一は全然良くならないね

294 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:53:53.18 ID:C1/vLFNh0.net
>>265
絶対治る薬でもない
効果もまだ検証段階
知られていない副作用があるかも知れないし保証もしてもらえない
軽症の人は薬使わなくても治る可能性がある
軽症の人が使うとは思えない

295 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:54:13 ID:OFKfCcoY0.net
副作用のある薬は乱用しにくい
軽症者にも使ったら奇形児が増えまくる

296 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:54:55 ID:XSrpC+5p0.net
>>293
ついでに包茎と痔の手術でもやったんじゃないの

297 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:57:43 ID:B5xbeGde0.net
結局、初期に使うものだとしか言ってねーじゃねーか

298 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:57:44 ID:WUJKYY7x0.net
アビガンやレムでシビルがパブロン扱い(笑)

299 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 14:59:06 ID:5bQp1Uo60.net
タミフルも初期に飲めって言ってたよね
これは俺も玉川が正しいと思うんだけど専門家の意見を聞きたいわ
まだデータが無いとかで回答逃げるんだろうけど

300 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:00:09 ID:thbUIDYP0.net
>>291
重箱の角ワロタw

301 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:01:11 ID:XgUYttbT0.net
レムデシビルは重症者に効くと読んだけど違うの?

302 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:01:31 ID:+2STHFPy0.net
玉川の話は聞きかじりでどこまで信用して良いのかわからん

303 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:02:08 ID:xOZ+P7za0.net
素人なりに論文読んでみたけど
アビガンってのはウィルスのコピーを阻害するものだから
増殖を防ぐだけなんだよね
だから初期でしか効かないのは道理なんですわ

304 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:03:16 ID:9r7F2x7G0.net
いつまでこんな事させてるの?
日本には正義はないのか

305 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:04:38.32 ID:XgUYttbT0.net
>>294
二十代の女性のレポ?であまり辛くてやっぱりアビガンくださいって医者に言って、飲んだらすぐに楽になったって人がいた
軽症って言っても、インフルよりかなり辛いと言ってる人が多いから欲しい人は多いと思う

306 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:05:04.79 ID:wr1QVGPB0.net
無軽症の感染者は入院させないから投薬できねーんだわ
療養所を治療不可のまま強制収容所にしてるとこの国は詰むw

307 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:05:43 ID:3LM0vJuo0.net
こうゆうのを下衆の勘繰りって言うんですね

308 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:06:06 ID:QQ8jrSMf0.net
>>23
知ったかすんなよ単細胞ジャップ

309 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:06:09 ID:nbJITMTD0.net
いや、おまえ医者じゃねーだろ
さすがにこれは悪質過ぎる

310 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:06:20 ID:+/ZmTxe80.net
素人は黙れ。

311 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:06:54.21 ID:ClBlhhAn0.net
取りあえず素人は黙ってろ。視聴者が混乱する

312 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:07:11.17 ID:p/OBs9mA0.net
レムデシベルはないわ

313 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:07:50.66 ID:uEHP6JKG0.net
初期に使って重症化防げるなんて
そんな根拠どこにもありません
ほんとキジルシで無知の玉川は何言ってるんだ

314 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:08:59.42 ID:QVAO8K680.net
番組の最後に「この番組は実際に起こった事件や実在の人物・製品等々には無関係です」と
テロップ出しとけ

315 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:09:03.83 ID:xOZ+P7za0.net
しかし玉川がなんでこんなコメントしてんだ?
間違いなく完全な素人が言っていいコメントじゃない
ネットの書き込みレベルならともかく公共の電波にのせるのはヤバすぎでしょ
こんなこと許してるテレ朝はあまりにも非常識だわ

316 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:09:14.96 ID:7FPksURq0.net
ソースは?って言われる話

317 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:10:46.45 ID:Fu4V/Jea0.net
>>303
重症でも効くけど?
確率は下がるだけでそれはレムも同じ
しかも砕いて点滴でも使えるんだよアビガンは

318 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:11:14.73 ID:nRKTCGaG0.net
なんなんだこのゴミは

319 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:11:57.19 ID:+W5mJz1j0.net
おうちで握手 小島愛子
http://twitter.com/STU48_official_/status/1257148422487814144
(deleted an unsolicited ad)

320 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:13:13.61 ID:xOZ+P7za0.net
なんちゃって専門家はTVにも沢山いるけど
玉川はなんちゃってすらつかない素人だからな…
こんな奴が下手したら日本で一番コロナで発言力あるんだぞ
あまりにもヤバすぎるし、テレ朝の責任は重すぎる

321 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:14:45.45 ID:uEHP6JKG0.net
国も東京都も悪いんだけど
無症状と軽症と中等症は分けろ

322 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:14:57.36 ID:ClBlhhAn0.net
>>305
病は気から、の類じゃないの?
若い女性にアビガン使うなんて…大丈夫なのかな

323 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:17:15.87 ID:NV/u3pyw0.net
重症者はウイルスが増えても良いんだw

324 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:17:58.60 ID:NX0x7sGG0.net
なんの変哲もないコメントが記事になるなんて

325 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:18:06.21 ID:90M4lf2B0.net
初期の段階で催奇性を伴う薬を処方するのかな?

326 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:18:43.00 ID:9YkYxbyj0.net
その通り

327 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:18:48.23 ID:xFejaYy60.net
どんな薬にも副作用がある
2つの薬にどんな副作用があるか知らない
そしてどちらも対コロナ様の薬ではない

リスク覚悟で使うんだろうな
本当のコロナワクチンが出来上がるまでの
時間稼ぎ

328 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:19:49.47 ID:V7Z3PyyF0.net
>>293
あの人アビガン飲んでなかったら死んでたな
最近よく言われるコロナウイルスが血管に攻撃して血栓作らせる傾向が出てる
幸い血液をさらさらにする薬投与されて難を逃れてるが

329 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:20:52 ID:MMbsPjKF0.net
初期のうちに投薬できればそりゃ効果は見込めるけど
副作用も付いて回るやん
放っとけば自然治癒できるんだったらそっちの方が絶対に良いだろ

330 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:20:57 ID:rqreB5iJ0.net
無責任にも程がある

331 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:21:11 ID:wkUGV8av0.net
>>1
レムデシビルは重症者じゃなかった?

332 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:22:05 ID:qrUq5m2i0.net
この記事だと余り伝わってこない
アビガンよりもレムデシビルを先行させるという事は
アビガンの薬の数が足りてないて書きたかったのかな

333 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:22:20 ID:vY4xSFV20.net
まーた生半可な知識で・・

334 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:22:47 ID:2S7ApUMn0.net
>>1
これが公共の電波の成れの果てだよ。
テレビ局社員が公共の電波を私物化し、医者でもないのに病気や薬を毎日したり顔で語ってます

コロナ後の世界で日本マスコミには徹底した懲罰が必要だと思う
もうウンザリだ

335 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:23:32 ID:c/DmSQHc0.net
TV局の社員っていうのは本来専門家の意見を伝える補助をすべきもの。
意見して扇動に使うってことは・・・

336 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:24:13 ID:I++uX8e+0.net
ネットの浅かじり

337 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:25:53 ID:5rgacvMS0.net
例えばアビガンは、新型コロナの場合、
どういう患者についてどの程度の分量をどのように服用させるのか、
そんなことは医学界でも定説なんてないだろうに

玉川大先生は、
「新型コロナ患者に対するアビガン、レムデシビルの投与方法」
を、既に完全にマスターしてるんだね

これは玉川大先生は、もうテレビなんかに出ず、
明日からすぐに医療現場に行って、
「新型コロナ患者に対する処方箋」を書いた方がいいよ!

338 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:27:00 ID:pv2F/RNO0.net
こいつ経歴調べたら農学部じゃねーかよ
門外漢も甚だしい
そもそも農学部からテレ朝って何だよ

339 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:27:09 ID:V7Z3PyyF0.net
アビガンが軽症者に投与はアビガン扱ってる研究医が初期の頃に玉川の取材でそう答えてた

340 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:27:16 ID:YCRwsMyA0.net
ハゲに効くって言われたら、増毛薬でもない薬をコイツは初期の頃から使うのかね?
ハゲが進行したら絶対文句言うだろ。

341 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:28:11.30 ID:7IPOwEyJ0.net
>>76
あほ?

342 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:28:18.24 ID:vzuejXs60.net
>>329
10日で自然回復するところを5日に短縮できるんだったら投薬に意味はあるよ

大抵の病気は薬がなくても自然回復する
なのになぜ世の中にあれこれの薬があるかと言えば
「苦痛を緩和して欲しい」のと「早く治りたい」から

343 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:28:29.41 ID:ba4ZIyeq0.net
ランボー怒りのアビガン

344 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:29:15.93 ID:9YkYxbyj0.net
レムデシビルは問題あり過ぎて使えないだろう

345 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:30:29 ID:V7Z3PyyF0.net
レムデシビルが重症化した患者に投与するのは副作用が強いから最後の手段
恐らくアクテムラの方が有望視される

346 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:31:58 ID:BEnl7E8y0.net
素人は言わない方がいい

347 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:32:09 ID:uRIG+zld0.net
「無知の知」の言葉を贈るよ、玉川大先生に

348 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:34:27 ID:30Hm2sV00.net
こいつ聞いた話をただしゃべってるだけ
だから何回も間違うんだよ
専門家にしゃべらせろ

349 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:35:06 ID:nbJITMTD0.net
医者でもない素人が処方に口出すなんて悪質過ぎるよ。
薬事法違反にならないの?

350 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:35:08 ID:W6BQM7J10.net
重症化した人に使って万一死んでも
「重症だったから」って言い訳できる 余地があるから承認したんでしょう

351 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:36:21 ID:MhW9kJYZ0.net
コイツはほんと嫌いだけどアビガンを病気の初期時に使うべきってのはそうだろう

検査受けるために重症化してから使ってったんじゃ意味がない

352 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:37:25 ID:VHZbWof90.net
医者でもないのに思い上がりも甚だしい

353 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:37:39 ID:uRIG+zld0.net
タミフルに重症化抑止効果あると思うのは間違い

354 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:39:18 ID:thbUIDYP0.net
>>315
明日また謝罪するかもね

355 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:39:45 ID:kroq9HiV0.net
>>1
薬学の知識もねえのに文句しか言わへんクソハゲキンタマ

356 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:40:28.24 ID:kroq9HiV0.net
>>354
また斎藤ちはるが被弾するんか

357 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:41:27 ID:uRIG+zld0.net
逆にワイドショーの大先生に聞きたい、
何故、アビガンだけが効く、特効薬と思って推奨してるの?
試験管の効果イコール、生体の効果とマジ思ってんの?

358 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:41:52 ID:Xa1XBdm20.net
>>283
この人は国民を煽って視聴率を稼ぐのが仕事だから。
専門家でも何でもないし間違った事を言っても問題ない。

359 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:43:20 ID:uRIG+zld0.net
>重症者に使うってことは薬の数が足りない
医者が副作用怖いからでしょ

360 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:43:39 ID:y10nkYEI0.net
アビガンは遺伝子の劣化(老化)
レムデシビルは腎機能障害や多臓器不全

どっちも副作用の酷さを覚悟の上処方することは同じ

361 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:43:43 ID:pp0zOBiQ0.net
重大な副作用の危険がある場合、
軽症の段階ではなかなか踏みきれないなあ。
医療に負担をかけないためとはいえ。

362 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:44:56 ID:uRIG+zld0.net
玉川の知ったかを訂正しない専門家、岡田先生

363 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:45:56 ID:MhW9kJYZ0.net
国が承認するって決めたんだから積極的に使えるようにしたらいいんだわ

ぐちゃぐちゃ文句言ってる奴らは生きる選択し減らしたい奴らなのかねえ・・・

364 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:46:08 ID:fSIt0/5G0.net
聞きかじりの知ったかぶりのコンコンチキ野郎を、テレビに出すな!

365 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:46:18 ID:bcM+LvDV0.net
何かで読み齧っただけの知識しかないド素人がなぜ専門家のような口ぶりで話すんだろうねぇ。
ほんと恥ずかしくないのかなこいつ。

366 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:46:29 ID:A9OjoKGa0.net
そもそもアビガンは大規模臨床終わってないのを忘れてない?
そんな安易な発言しちゃダメよ

367 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:46:44 ID:h9MXqQrt0.net
デマ川wwwwwww

368 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:47:18.49 ID:uRIG+zld0.net
青木が言ってんじゃん、患者が投薬の了承しても副作用あったら、誰の責だよって?
そんなもん、患者の責任ですわ

369 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:47:32.55 ID:m7NbhxXv0.net
薬=毒だからな
世間は薬=良いという洗脳だろな

370 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:48:03.21 ID:y10nkYEI0.net
>>363
致命的な副作用が後々確実に出る薬だから、薬害訴訟とか起こされるのが嫌なんだよ
そこハイリスクを患者が全部受け入れたうえで、あとから文句言いませんって誓えばいいけどね

371 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:49:27 ID:Ethwd0o+0.net
何かで見聞きしただけの知識をまるで自分で見てきたことのように話すバカっているよなぁw

372 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:50:12 ID:mLsRy/tg0.net
>>104
それな

373 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:53:43 ID:voBRz6FB0.net
>>370
玉皮ばりの知ったかぶり乙
何かで読み齧っただけの知識は『らしいよ』って言ったほうが説得力でますよ。
つーか朝四時まで2ちゃんねる。
そして昼過ぎに起きてまた2ちゃんねるですか。
精がでますねえ、ご苦労です。
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20200506/eTEwbmtZRUkw.html?thread=all

374 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:53:49 ID:uRIG+zld0.net
今、アビガン食いたがってる患者は、副作用が出れば国のせいにしたい奴らでしょ?

375 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:54:37 ID:Z08MZVNB0.net
>>53
だな。ウィルスの増殖を防ぐんだから初期に使うのが基本。作用機序や効果は違うがある意味タミフルのようなもの。

インフルエンザ脳症おこして危篤状態になってタミフル飲むのもおかしな話だしな(笑)

376 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:54:54 ID:zvnm7Kjp0.net
また素人が公共の電波使ってデマ垂れ流してるのか

377 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:55:19 ID:ezUt6fW10.net
>>1
また専門家に怒られるぞ
ど素人のお前に何が分かるんだ?

378 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:56:13 ID:Z08MZVNB0.net
>>360
ただ子供作らない年寄りには上はリスクにすらあたらない。下は下手したら死ぬけど。

379 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:56:19 ID:rqc2uBsK0.net
玉川は何でもお見通しらしい

380 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:56:39 ID:y10nkYEI0.net
>>373
お前ほどじゃないよ暇人ストーカー
キモ杉w

381 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:56:40 ID:qS8lwy460.net
医師免許取ってから言え

382 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:57:11 ID:uv4C4DwE0.net
ど素人のくせに化学に首突っ込まん方がええでwww

383 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:57:17 ID:8RPUqozT0.net
それは事実で増えたウイルスを減らすのはイベルメクチンだけだよ
感染したかな?と思えば、即検査受けれる日本以外の国ではアビガンは良い薬
それからイベルメクチンは薬価が安すぎて厚労省からの天下り受ける製薬会社が儲からない為に厚労省は実質認可のサボタージュで遅らせるみたいだね

384 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:58:06 ID:KKBrndxB0.net
どうせ嘘言ってもアナウンサーに謝らせるだけだからな

385 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:58:29.48 ID:7y+oQfKX0.net
誰かにきいた話か、ググった程度の知識で分かったようなことを言う奴www

386 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:58:44.79 ID:uRIG+zld0.net
>ウイルスが一定以上に増えてしまうと、血管を攻撃したり免疫の暴走が起きたりする
これ正しい?玉皮の推測?

387 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:58:53.47 ID:8RPUqozT0.net
>>378
そんなことないよ 血栓ができやすくなるから注意が必要 心臓に飛べば死にますがな(笑)

388 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:59:50.57 ID:8hu0TML60.net
>>1
また謝罪だな

389 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 15:59:55.27 ID:y10nkYEI0.net
>>378
細胞や血管の老化速度が倍速になるらしいぜw>アビガン

390 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:00:46 ID:uRIG+zld0.net
アビガンは幼弱動物にも副作用出た、20歳以下投薬は無理だろ

391 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:02:03 ID:ZoELnyoa0.net
医者でも薬学者でもないド素人が
薬という高度な専門性を要求される分野で軽率な発言をして咎められない国って
世界の中でも日本だけじゃないの?
重大な問題発言だと思うけど

392 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:02:33 ID:1YmDdBxy0.net
新型コロナの専門家の玉川氏とホリエモン氏の今日の発言集か?

393 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:02:54 ID:MhMrGR7o0.net
この番組は何でBPO案件にならんの?

394 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:03:06.74 ID:+LU5KHyS0.net
ほんの数分前に岡田は初期:アビガン重症期:レムデシビルと言ってたね。
なんか利権絡んでるのだろうか

395 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:03:53 ID:vmeeMxsv0.net
>>76
馬鹿だろ?

396 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:04:13 ID:0lJNf7Ut0.net
アビガンを先に承認させちゃうと、レムデシビルが売れなくなって
アメリカ様が困ってしまいます。それくらいアビガンは初期には
よくきくし、安い。

 っていう話。

397 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:04:17 ID:B3c99uVj0.net
>>14
ここまでバカさらけ出せるってある意味才能だな

398 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:05:09 ID:DM3Fo0SQ0.net
>>342
それ自体プラシーボの可能性が高いんだよなぁ

399 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:05:19 ID:szAg1W1V0.net
さすが京大で農学を極めたリーマンだな!

400 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:05:22 ID:0lJNf7Ut0.net
アビガンの副作用って、尿酸値があがることくらい。
催奇性の問題は、治療中にはにんかつやめれば
いいだけ。

401 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:05:27 ID:uRIG+zld0.net
プラセボの意味も知らんのでは、もしくは無視する理由があるとか
業界は表裏スポンサーの意向が大事

402 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:05:33 ID:+LU5KHyS0.net
そもそも期待できるほど数量入ってくるのだろうかね
レムデシビル

403 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:06:49 ID:DM3Fo0SQ0.net
レムデシビルに関してはそもそも試験結果的に相当効果が怪しい気休めレベルだし高価だしでまあ使われないでしょ

404 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:07:32 ID:uRIG+zld0.net
え?アビガンって5日投与でも10日投与でも結果変わらんとか、10日の方が悪いとか
データ出てるぞ

405 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:07:47 ID:DM3Fo0SQ0.net
>>400
それも人間で催奇性の検証やってないから数年後に影響がないかどうかとか全くわかんないんだよなぁ

406 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:08:05 ID:m7NbhxXv0.net
>>394
多分副作用で考えたらそうだろ
奇形児と肝臓障害だろ
奇形児の方選ぶよな

まあどっちも初期にしか効くか効かない程度の薬だけど

407 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:09:26 ID:ezUt6fW10.net
デマ拡声器
テレ朝クラスターの検証番組やれよ

408 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:09:35 ID:uRIG+zld0.net
効果怪しくても、副作用少ないと、無駄に投薬されるし、日本
国民総保険制度の悪習

409 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:09:39 ID:DM3Fo0SQ0.net
>>404
そもそも今「投与された」とされてるアビガンは半分は偽薬だからそれが当たり前

410 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:10:41 ID:a3oaiBOK0.net
>>356
女子アナを盾に使って逃げるセコイ爺だもんなぁ

411 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:10:48 ID:m7NbhxXv0.net
>>409
もうそういう段階過ぎましたけど大丈夫?

412 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:11:24 ID:gO4cE4NL0.net
これって不当表示にならんの?

413 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:11:27 ID:+LU5KHyS0.net
>>406
岡田は重症に効くような話しぶりだったけどね。
そこで違和感を覚えた。
多分それを受けての玉川も後から言い出した感じだった

414 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:11:56.93 ID:fJCunXtI0.net
>本来は両方とも初期に使うべきもの

学者ですらどうすれば良いのか分かってない
なので今までの知識捨てていろいろ試してる
なのになぜキンタマ川には分かるの?
お前何様なの?

415 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:12:05.78 ID:AJurM6mX0.net
玉川放置してる番組ごと抹殺してほしい

416 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:12:37.89 ID:IpJvVmAM0.net
>>2
同意、岡田は必要、玉川は不要

417 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:12:50.87 ID:uRIG+zld0.net
他にも良い治療の報告は出てますけど、頑なに
アビガンを国民に飲ませるのが使命みたいなワイドショー

418 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:12:51.89 ID:DM3Fo0SQ0.net
>>411
過ぎて無いからw
今投与されてるアビガンは全部治験対象の契約してる病院だよ

419 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:13:12.23 ID:GUPa/c9E0.net
これからの日本の検査体制
・6月アビガンを特例承認
・CTまたはPCR検査→陽性→同意の元、アビガン渡して自宅療養。
*インフルエンザと同じ形に移行するので、全国で検査数は増えるが新規陽性者はほぼ増えない。

・入院している重症者にはレジデシビルを点滴投与またはアビガン

420 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:13:55 ID:m7NbhxXv0.net
>>413
愚民を勇気付けするのも大事な仕事だからな

俺は重症化したら意識あったらどれも使わずにお祈りするわ
人工呼吸器まで行ったら現段階でほぼ終了
復帰しても後遺症で悩むんだろな

421 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:14:51 ID:GvWGjI8a0.net
>>40
農学部じゃなかったか?

422 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:14:56 ID:fJCunXtI0.net
アビガンは今んとこ副作用でてないので投与量増やせるが
レムは副作用でまくりだしこれ以上増やせないだろ
投与量でゴリ押しできるアビガンの方が効くだろうね

423 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:15:16 ID:uRIG+zld0.net
玉川に説明してるの岡田先生では?

424 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:15:42 ID:uRIG+zld0.net
真面な医者が出演しなくなってる、ワイドショー

425 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:16:22 ID:8TDEwGpW0.net
新しい生活様式にワイドショー見ないを入れないと

426 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:17:00 ID:/ezfMJxF0.net
アビガンは軽症のうちしか効かないけどレムデシビルは重症なりかけでも効くって言ってたじゃん


アビガンはウイルスが身体の中で殖えるのを抑えるだけだが
レムデシはエボラだからウイルスの細胞破壊機序まで抑える何かがあんじゃね

427 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:17:26 ID:uRIG+zld0.net
京都大学では農業土木分野を専攻って

428 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:17:32 ID:+LU5KHyS0.net
2月頃にはもう一人いた呼吸器のお医者さんはこの番組から脱出したっぽいね

429 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:17:32 ID:FbKJRJKA0.net
何かを調べて得た知識は『と言われてます』『だそうです』『らしいです』という言い方をするのが普通なんだけど
こいつはまるで実体験で得た知識や自分の目で見てきた事のように話すからな。
しかも公共の電波でそれをやるんだからどうかしてるわ。
恥という概念が無いのかと。

430 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:17:53 ID:BC0NTzbm0.net
レムデシビルの副作用は重いし割合も高いでしょうに
初期にどんどん使えみたいに誘導するワイドショーは危険だな

431 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:18:57 ID:Ni/Z1f3g0.net
がはは 専門家気取りわろた

432 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:19:12 ID:+LU5KHyS0.net
アビガンもとっとと認可おろせばいいのにね

433 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:19:49 ID:DM3Fo0SQ0.net
>>426
レムデシビルは効かない

434 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:20:07 ID:eRwn2uP80.net
ウィルスが増えてからの投与じゃ必要な投与量が増えるから副作用の発生確率や発生時の症状が重くなるだろ
何故自ら副作用を発生させにいくのか…

435 :づら:2020/05/06(水) 16:21:06 ID:uE7qfp5e0.net
テレビなんてまだ見てる民族!

436 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:21:07 ID:c4S3bkia0.net
レムデシビルは、日本も明日、承認するみたいだね

ここはレムデシビルを熟知しているらしい玉川さんが、
「レムデシビル投与のガイドライン」を書いて、
日本中の病院に送ってあげればどうか?

>>1の発言からすると、玉川さんはレムデシビルを熟知してるようだから

437 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:21:52 ID:NyJhrmwr0.net
じゃあ玉川の言ってることがデタラメかというとそうではない
以前から報道されてたろ
重症化したら効かないってな
オマエら忘れたの?

438 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:21:56 ID:wcbNbOhP0.net
また謝罪するの?

439 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:22:46 ID:n4z0/K1H0.net
軽々しくアビガン、レムデシビルについて語ってるが、
きちんとそれらが身体で機能する機構を理解しているのだろか
これでまた間違ったことがあったらどうするつもりか

440 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:23:19 ID:GvWGjI8a0.net
>>78
現場の医師がテレビのワイドショーで言ってたからって薬を処方する訳無いだろw
少しは考えろよw
お前みたいなヤツが火事場の最前列で嬉々として火事を見るんだろうなw

441 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:23:40 ID:NZdqXj4N0.net
いやみんな知ってる

ここで否定してる奴はなんなのか

442 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:24:41 ID:hSgkrsVP0.net
失なった信用を取り戻すのは思ってる以上の時間が必要なんだよ
今は100パーだ

443 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:25:47 ID:DM3Fo0SQ0.net
>>436
レムデシビルははっきり言って現在推奨されてる投与量では全く効果が出ないので、それこそアビガンが9錠飲まないといけないようにアホみたいな量投与しなくてはいけない。
そうすると副作用が半端ない上高いので現場で使われる事はほぼないだろう

444 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:26:24 ID:DM3Fo0SQ0.net
>>441
まだ治験中だぞこれ

445 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:26:43 ID:7NX/JUbK0.net
医師でもないテレビ局社員が聞きかじりの知識のみで処方に口出しする危険性の方が害がある

446 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:26:52 ID:gLfynGDv0.net
玉カスwwwwwwwwwwwwwwwwww

447 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:27:02 ID:gh7togpH0.net
玉ちゃんの反対に行動すれば正解だな。

448 :づら:2020/05/06(水) 16:27:59 ID:uE7qfp5e0.net
ホラ吹きで気取ってる一般人が増殖中だ!

449 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:28:45 ID:DM3Fo0SQ0.net
どちらにしろ特例承認なので確実な治験データは取れなくても承認されるんだろうけど、投薬には強い制限がかかるのは間違いない

450 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:30:05 ID:pnwPmD2s0.net
案の定アビガンを使った石田純一が
血管詰まって脳梗塞の疑いで退院の目処が立たず

451 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:30:08 ID:n+/qS4bB0.net
ワイドショーは疫病を事件やゴシップと同列の感覚で語るから始末が悪い

452 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:30:35 ID:TLuWyqYz0.net
〉薬の数が足りないからってことだと思うんですが

おいおい、こんな適当な推測をテレビで流しちゃいかんだろう

453 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:30:49 ID:4FNK7viH0.net
モーニングショーで晴恵がやたらとアビガン押してるがちゃんと副作用のこと説明してるの聞いたことない
この番組はちゃんと薬については副作用のことも報道しろよ

454 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:31:06 ID:JUvlzOci0.net
医者でもまだよく分からない事をド素人の朝日新聞の記者が言いそれを流すテレビ局

地獄

455 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:34:06 ID:GUPa/c9E0.net
特例承認
他国で承認を受けた薬は承認までの手順が特例で早くなる制度

レムデシビルはアメリカで承認済

日本製アビガンはドイツが承認したのてこの手順が適用される。

日本製とは製法が別の中国製アビガンと新型コロナに関する用途特許取得争いしていたが
・最近中国で漢方薬の話が出てきた
・今回の特例承認
を踏まえると日本製アビガンが用途特許を取得したのだろう。

456 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:34:09 ID:rJkFXv3q0.net
知ったか玉皮が不快で志らく師匠の『グッとラック!』に流れた視聴者は少なからずいると思う。

457 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:36:21 ID:BYDhIsUc0.net
思うんだけど、コロナで肺やられても、人工心臓とエクモしてる限り死ぬことないんだろ?
そのうち自己治癒力で回復すれば死ぬことはないんじゃないの?

458 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:36:53 ID:XpplnaIE0.net
>>456
あれはなんかグダグダ過ぎて最初は見る気しなかったんだけど
見てたら慣れてきたのかあの空気がだんだん面白くなってきたよw

459 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:37:17 ID:NyJhrmwr0.net
薬の身体での機構がどうのと言ってる奴がいるが
薬が人体にどのような影響を及ぼすか、細かいところまでは追いかけきれない
開発者ですら把握できてない
だから治験にえらい時間をかける
治験で問題が分かっても原因特定できない
それが人類の現在の科学力
薬の開発ほどいい加減ものはない
人類の無能さを呪うんだな

460 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:37:33 ID:r2h6UwfH0.net
>>1
こいつ薬学に詳しいの

461 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:37:49 ID:thbUIDYP0.net
>>362
岡田「へーそうなんだあ(メモメモ」

462 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:37:49 ID:J7n5dgX/0.net
アビガンは経口剤やから重症なら飲めないだろ

463 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:38:04 ID:a9TSiA1X0.net
>>455
レムデシビルはアメリカでは承認されてないよ。
特別使用許可だよ。
だから、政令を変えて特別使用許可でも日本で正式承認できるようにしたんだよ。

464 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:38:12 ID:banXYGHk0.net
>>457
コロナは呼吸器系へのダメージだけでなく多臓器不全になるらしい。

465 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:38:43 ID:DDZ6UhPb0.net
重症患者を救うことを優先させたんだろう
何にしろ効果がなければ適応は認められないから問題ない

466 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:39:00 ID:AqH9EwpfO.net
>>456
スレが前より伸びてなかった
明らかに人減った

467 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:40:10 ID:m7NbhxXv0.net
コロナは肺炎だと思って治療してたのか間違いだったりして
全く関係ない薬がうおおおおおおおおとなる場合もありそう

今そんな感じか、いろんな薬テストしてるけど

468 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:40:34 ID:uklI9oac0.net
>>455
> 日本製アビガンはドイツが承認したのてこの手順が適用される。

おお、ドイツで承認とは!

469 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:40:39 ID:/5VQ3Axi0.net
医者でもないTV局員が好き勝手なこと言うの
やめさせられないのかな。

470 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:42:56 ID:EHqmDNwR0.net
免疫力高めなきゃといいながら 免疫の暴走による死亡・・

もうどうしろと・・・

471 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:43:28 ID:/ezfMJxF0.net
>>453
いつも言ってるよ催奇形性があるから妊婦さんはダメって

472 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:43:47 ID:AqH9EwpfO.net
レムは点滴で重症者のみだが肝臓やられるらしいから一生肝臓に障害残る可能性が高いからこっちは無理

473 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:46:12 ID:m7NbhxXv0.net
>>470
それこそタバコや
免疫の暴走抑えて白血球数上がると何がいいのか分からんけどウィルスカット

喫煙厨だけど適当www

474 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:47:26 ID:r35OnwXf0.net
まあ言ってることは正しいだろ。
レムは経口投与できない患者にも点滴で使うことは出来るってのも。

475 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:47:28 ID:XSrpC+5p0.net
>469
こんな下衆が跋扈するようでは民主主義もお終いやで
つうか民主主義は下衆が多すぎて進歩が遅いから
取り敢えず女性の参政権は無くしたほうがいいんだよな

476 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:48:31 ID:0uAmV4RV0.net
>>458>>466
志らくのあの「緩さ」が良いんだよねw
デマ垂れ流しのギスギスした雰囲気のエセ情報番組よりねw

477 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:48:47 ID:qCG4EsYg0.net
医者でもないコメンテーターが医療方針をドヤ顔で語るなよ
無責任なんだよ毎度毎度

478 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:49:10 ID:KI4SEk4N0.net
こいつ医師又は薬剤師だったの?

479 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:49:10 ID:lMW1GgSx0.net
知ったようなこと言ってんなよじじい

480 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:50:01 ID:ISe23ioh0.net
何回同じこと言うねん

481 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:50:28 ID:Q5YUoww40.net
レムデシビルの肝機能と腎機能への副作用って怖いよな。
どっちも一度悪くしたら現状維持しかできない臓器だし。

482 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:51:12 ID:jFSZIV1j0.net
責任も専門知識も何もない素人に喋らせる低俗番組

483 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:51:21.65 ID:XSrpC+5p0.net
低狂や性マリの医者よりは許せるわ

484 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:51:36.83 ID:ZNOgWIiY0.net
>>2
カズを外したのは正解だったな

485 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:52:57 ID:/3l0OmMc0.net
>>167
自民党より、オマエの方が卑しいわ。

486 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:54:19 ID:4hLHL2F90.net
そもそも玉川が適当に言ってるような事が厚労省が言ってる事より正しいってのがおかしいんだよな

487 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:54:51 ID:YSVQ6pAI0.net
つーか、あの番組まともなコメンテーターって良純だけじゃね?
芸能界しか知らない女優風情が世の中知ったようなツラして講釈垂れやがるし。

488 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 16:59:11 ID:NV/u3pyw0.net
>>434
副作用ガーとか言ってられないから。
死んじゃうから

489 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 17:05:54.46 ID:a3oaiBOK0.net
初期だったらイベルメクチンのほうがいいんじゃねえの
他のに比べれば安全だし

490 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 17:08:50.16 ID:b3O5IyfP0.net
ギリアド忖度が多すぎるからな

491 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 17:14:44 ID:6OhpeRK40.net
>>11
それは知ってるだろ普通

492 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 17:15:04 ID:6OhpeRK40.net
>>22
そー?

493 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 17:16:31 ID:uuZoFxXJ0.net
>>481
だよな
重症で、死ぬか生きるかの場面ならいざ知らず
初期で使って、直ったけど人工透析のオマケつきなんてなったら
堪ったモンじゃない

初期から使えなら、副作用も伝えろって>バカ川
無責任にも程があるぞ?

494 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 17:18:51 ID:7UxCkypg0.net
どんな薬にも副作用がある
薬の副作用と得られる効果を個別の症例ごとに臨床医が判断して投与するんだよ
医者でもないコメンテーターや芸人に喋らせ過ぎ
害悪しかない

495 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 17:20:06 ID:pgIqOSq60.net
>>1
重症患者にはアクテムラだろ

496 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 17:20:14 ID:GMoRpxT40.net
いくらデマ飛ばそうが素人がエラそう受け売りの知識を披露するメンタルはさすがにテロ朝職員

497 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 17:20:34 ID:Z1s0U6Tn0.net
重篤な副作用があるから風邪をひいたら早めのパブロンみたいな使い方はできないってことだよ(´・ω・`)

498 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 17:23:53 ID:hH28IP490.net
重症でもウィルス増殖はしてんだから使っても良いんじゃね
玉川お得意の免疫機能だってあるから殖やさなければ減る(こともある)だろ

499 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 17:24:40 ID:zavWj0Hu0.net
ネットで調べた事をさも専門知識のように語る素人

500 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 17:25:27 ID:aQNHOzX50.net
たかがテレビ局社員をリモート出演させるとか
何の意味があるんだ?

501 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 17:28:08.33 ID:uRIG+zld0.net
大先生、感染してアビガン飲んで実況中継やっとくれ

502 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 17:31:30.54 ID:NpqdBQBt0.net
>>1
素人のくせに!

503 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 17:33:03 ID:2IgJqGig0.net
玉川のバカは、医療関係者でもなんでもありません。
自分の思い込みを言いふらすだけの先導者です。

政府、医療関係者、他局から玉川にクレームが殺到してるのは、玉川が妄言を垂れ流してる証拠なのです。

504 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 17:33:17 ID:lkPdpph10.net
何かで読み齧っただけの浅い知識を専門家がいる前でエラソーに披露するって凄いよなw
なかなかできることじゃないわ。

505 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 17:35:46.58 ID:OZksLwNr0.net
『私、調べたんですけどね』『ということらしいんですよ』みたいに伝聞推量の形で玉川氏は言ってるじゃん。
知ったかぶりというデマはやめてほしいね。

506 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 17:36:31.91 ID:a3oaiBOK0.net
まだ正式に認可が出てなかったり使い始めたばっかりで
重篤な副作用を伴うものを
マスコミが気軽に使えるようにしろって言うのやっぱおかしいよ

507 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 17:40:13 ID:oYgobXj20.net
感染者って自分が咳やくしゃみで体内から出したウイルスで再感染ってしないの?
抗体が出来てれば再感染しないんだろうけど
抗体ができない人間はいつまで経っても自分が出したウイルスを
また吸い込んで感染繰り返す可能性あると思うんだけど

508 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 17:42:12 ID:uRIG+zld0.net
なぜ、日本の推しはアビガン>>>ワクチンなの?

509 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 17:42:16 ID:NXo1J3Dz0.net
>>507
抗体が出来ない人間はコロナ関係なく他の病気で死ぬ

510 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 17:43:10 ID:uaDf/ifc0.net
■関連スレ
神奈川県医師会が要望「危機感煽り的外れの話」「専門家でない人がエンタメのようにコロナを語るテレビにごまかされないで」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586747580/

511 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 17:45:24 ID:uRIG+zld0.net
ソース出さなきゃ伝聞推量形式は、ただのデマ

512 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 17:45:38 ID:GUPa/c9E0.net
>>508
日本でもワクチン作っててそれまでの繋ぎとしてアビガン。

新型コロナワクチンができたら元の生活に完全に戻り、今のインフルエンザと同じ扱いになる。

513 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 17:48:35 ID:uRIG+zld0.net
アビガンはコロナにも季節性インフルエンザにも効く世界一の薬

514 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 17:48:35 ID:jtVEuD2b0.net
金玉川

515 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 17:49:08 ID:0X9Z8s0v0.net
>>152
初期に使えばもっと増えずに済むのになあ

516 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 17:49:54 ID:3VNBSmnT0.net
担当してないなら医師ですら処方に口出すのは躊躇するというのに…

517 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 17:51:16 ID:JdFCVjQN0.net
玉ちゃんのお考えは自然の治る人でも薬を投与しろって考えなんだろうな

518 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 17:51:31 ID:SYMg06Yn0.net
>>466
毎日同じことしか言わないから、単純につまらないんだよね
専門かも本物率下がって、バトルも怒らないし

519 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 18:04:41 ID:thbUIDYP0.net
>>518
あの番組w真に受けてるのは思考停止したジジババぐらいなもんじゃね
それ以外はあえて玉ちゃんの電波浴を楽しんでるマゾな奴しかいないだろ

520 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 18:04:49 ID:DDZ6UhPb0.net
急性期はアビガン、重症患者はレムデシビルという使い分けをするんだろう
錠剤と点滴、豊富な備蓄と限られた数量の薬剤という点から見ても間違っていない

521 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 18:06:18 ID:Oa7fbsYl0.net
医者でもないのにクチ出すコメンテーターばっかり

522 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 18:09:18 ID:WTFfY5eY0.net
作用機序を考えれば玉川さんの主張どおりだろ、
作用機序を理解できない池沼が危険だと騒ぐ連中に尻馬に乗ってるだけ

523 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 18:10:39 ID:BYSzvA7R0.net
素人は黙ってろ

524 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 18:11:08 ID:wStY0Kvs0.net
アビガンって20代のグラドルにも使ったちゃマズイんじゃ
本人は苦しいから承諾しちゃうけど
副作用で子供産めなくなるかもしれないのに
若い人にはよっぽどじゃないと止めといた方がいいんじゃない

525 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 18:12:42 ID:GUPa/c9E0.net
>>184
アビガンはRNAウイルスそのものを押さえるから耐性は付かない薬なんだよ

526 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 18:13:34 ID:GUPa/c9E0.net
>>524
1週間の性行為禁止

それだけ

527 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 18:14:34.70 ID:OZIHLSMq0.net
>>491
なのに用法が定まってるようなことを言うのがおかしいってことだろ
今はなにがどう効くか試行錯誤してる段階

528 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 18:15:04.78 ID:/jOT6t/n0.net
人一倍バカなんだから黙ってればいいのに

529 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 18:15:18.07 ID:SYMg06Yn0.net
>>519
バトル起こらないし、毎日、岡田晴恵の
ため息つくようなしぐさで、これもですねぇ・・・・・
って話し方が不快すぎて見るのやめた

530 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 18:15:55.00 ID:Dkgbg1y30.net
>>526
厚生省の4日自宅待機並みの目安だぞ
インフルエンザ以上の使用量だろ、どんな副作用出るのかわからないぞwww

531 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 18:15:58.12 ID:YfcvD3hC0.net
いまごろPCR検査の基準を見直すとか拡充するとかバカなことをやってる安倍政権

早期に検査してアビガンでも使ってれば志村けんや岡江久美子は死ななくても済んだ

532 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 18:16:11.37 ID:bhhg/5i30.net
>>526
20代のグラドルには無理な話だろ

533 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 18:18:55 ID:WQFC0Xra0.net
>>526
妊娠したら大変なだけだから前々からピル飲んでる人とかはそこまで気にしなくてもいい感じなのかな
アビガン飲む間ピル止めたらセックスも当分我慢しないといけなくなるんだろうけど

534 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 18:21:00 ID:GUPa/c9E0.net
>>533
詳しくは同意書に載ってるがピルとか飲んでれば大丈夫とか思わず治療後1週間は性行為禁止で

535 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 18:30:50.48 ID:Cm1DJzD+O.net
え?玉川の方が医師よりちゃんと処方出来るといいたいの?

536 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 18:35:21 ID:EHqmDNwR0.net
副作用のことをことさら言うのも危険
もちろん きちんと科学的に説明しなくちゃならないが

たとえば今のワクチンでも副作用やアナフィラキシーショックで亡くなる人はいる
これは注意すべきだけど
このせいで必要以上に怯えてワクチン拒否する人
ワクチンには効果がないという人
ワクチン摂取は陰謀だという人もいる
その結果 ワクチン摂取率が下がれば病が流行する危険性を高める

アビガンも体内でウイルスの増殖を抑えるということは
本人だけではなく他者への感染リスクも減らせるということ
ことさらアビガンの副作用を大きく取り上げて
アビガン拒否者が増えると
一般の人にも感染リスクは高まる

537 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 18:38:55 ID:ojx6yFtE0.net
白痴安倍一味の自国民大虐殺戦略ただいま発動中!

538 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 18:54:35 ID:SGalM7sm0.net
結局検査に行き着くからなこの問題は

539 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 19:37:20 ID:TA4QwL6X0.net
ワレイテモタロカアホボケカススカタコ

540 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 19:39:49 ID:fn1Kgwqd0.net
>>531
検査数は一貫して増え続けてる

玉川もそうだが
物事の本質や実状を総体的に理解せず
批判してるだけのバカが多い
おもに左翼なんだが

541 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 19:41:53 ID:fn1Kgwqd0.net
ちなみに検査基準の緩和は
インフルエンザや風邪のシーズンが過ぎたからというのもあるからな

風邪症状者を全員検査するのは不可能

542 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 19:46:36 ID:60dAYXOc0.net
※1会社員の私見です

543 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 19:59:04 ID:CDCpjFK50.net
>>509
このコロナって抗体できない人間が多いらしいけど

544 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 20:01:14 ID:sFzr9LYC0.net
こいつはなんの専門家だよ

545 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 20:04:11 ID:B55OPIBL0.net
>>440
玉川と岡田のどれが現場の医師なの?
現場でもないし、医師でもない、薬剤師でもない、弁護士でもない
薬事法て知ってる?
無資格者が薬の効能を不特定多数に説明する事自体アウトなんやで

546 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 21:08:28 ID:QAZ8VErJ0.net
外野から好き勝手無責任に発言出来る立場でしかもファンもいるからなもう無敵だよ

547 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 21:19:14 ID:apIua2dh0.net
素人が何言ってんのよ

548 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 21:20:06 ID:3VNBSmnT0.net
素人が現場の医師に向かって処方のダメ出しする恐怖

549 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 21:22:33 ID:W8bTjK5s0.net
お前の考えなんていらないから本当の専門家に取材してこい
こいつ医者でも薬剤師でもないくせにしゃしゃりすぎ
いい加減にしろよ

550 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 21:28:23 ID:5IV6FK1O0.net
こいつが上司だったら大変だろうなぁといつも思う。

551 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 21:30:19 ID:FeSGZxN40.net
またなんちゃって専門家がほざいてんのかなと思ったら
テロ朝局員かよw

552 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 21:32:28 ID:+X4lDi0a0.net
>>32
だよね
今後、子作りする予定がある人が使うのはアレなんだよね
あと妊婦とか

553 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 22:01:39 ID:A9FdZSBL0.net
>>220
症状が出ないうちに血管にダメージ説があるよ
医者の意見らしいけど

554 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 22:12:12 ID:A9FdZSBL0.net
ごめん症状が出ないうちは言い過ぎかも

ただ症状が普通の風邪程度でも微妙なところがあるらしんで、軽いうちにアビガン飲んだ方が良いと思うけど
もちろん医者じゃないんで知ったかだけど

555 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 22:17:52.12 ID:h2bzLUs80.net
素人が公共の電波使って専門家気取りかよ

556 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 22:54:17 ID:5nII1Tzj0.net
医者でもないズブの素人が公共の電波で発信し、一部の騙されやすい視聴者がそれを鵜呑みにする。

挙句にきちんと診断の上で処置している医者に「テレビではこう言ってた!」とクレームを入れ、現場をますます混乱させる。

医者でもない玉川みたいな奴が、聞きかじった程度で真偽も怪しい知識を垂れ流すのをいい加減止めて欲しい。

557 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 22:58:43 ID:i5hw0iag0.net
つまり町医者でコロナ疑いの初期患者にバンバン投与しとけば大病院のベッド埋めずに済むと

558 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 23:00:08 ID:mAprxJPh0.net
日本政府が認可早めたら、「薬害の危険があるのに強行した日本政府はクソ」とか言うだろコイツ
要は、日本政府を批判できればなんでもいいんだよ

559 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 23:02:19 ID:RqYNbff50.net
どんな抗ウイルス薬でも最終的には本人の免疫機構の問題だろ。体力残せりゃ勝ちなんだよ。

560 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 23:03:56 ID:GUPa/c9E0.net
これからの日本の検査体制
・6月アビガンを特例承認
・CTまたはPCR検査→陽性→同意の元、アビガン渡して自宅療養。
*インフルエンザと同じ形に移行するので、全国で検査数は増えるが新規陽性者はほぼ増えない。

・入院している重症者にはレジデシビルを点滴投与またはアビガン

・日本のアビガンが用途特許取得するので他国は日本のアビガンしか新型コロナ治療に使えない。

561 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 23:11:50 ID:e6sLoHoE0.net
初期に使ってまだ、体内のウィルスが少ないうちに
増殖を抑える
そして残った少ないウィルスを死滅させてさっさと全快
ってことになるのに
クソゴミ厚生労働省のせいでうまく使い切れていない

562 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 23:12:45 ID:tHAPrVFk0.net
セレッソ、サクラ場はええけど
強化本部長「カジノ」さんと
ボランチ「山口」は最高やな!

日本代表「犬、、、いい」がYouTubeでサクラ時代は強化本部長「カジノ」さんにお世話になって云々ww

563 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 23:13:27 ID:2jCr/12h0.net
>>3-10
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200506-00000014-nkgendai-hlth

564 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 23:21:48 ID:T1MN54s90.net
何のクスリを使えばいいか小林よしのりに聞いて、
その逆をやればいい

565 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 23:28:35 ID:Ok0wHFvc0.net
こいつ、この間間違ったことを垂れ流して謝罪に追い込まれたのに
まだやってんのか

566 :名無しさん@恐縮です:2020/05/06(水) 23:40:14 ID:Ethwd0o+0.net
もう玉皮が出てる限りデマ拡散番組というイメージは消えないだろ。
毎日毎日あいつに暴れられる羽鳥が可哀想に思えてくる。
制御不能だもんな。

567 :名無しさん@恐縮です:2020/05/07(Thu) 00:20:00 ID:V4maWVDT0.net
>>1
>私は思っております


ったく手の施しようがない病人だなw

568 :名無しさん@恐縮です:2020/05/07(Thu) 02:14:12 ID:a2+QlP7g0.net
そもそもコメンテーターっておせっかいな奴要らんわ

569 :名無しさん@恐縮です:2020/05/07(Thu) 02:22:15 ID:Alnl5y4W0.net
時間があったのに未だに検査態勢が貧弱なままという無能

570 :名無しさん@恐縮です:2020/05/07(Thu) 03:40:37 ID:KdPuSHbE0.net
もうすぐ終息するだろうからその後にこの手の謎コメンテーター達の審議でいいんじゃない?

571 :名無しさん@恐縮です:2020/05/07(Thu) 03:43:31 ID:5sofeCjx0.net
専門家の意見のみを伝えてくれれば良いのに

572 :名無しさん@恐縮です:2020/05/07(Thu) 03:47:38 ID:ry9cPi+f0.net
アビガンは初期から中等度。
イムデシビルは中等から重度。
ウイルスに対するアプローチの仕方が違う。
医師でも薬剤師でもない人が効能とか分かったようにテレビで発言するか?

573 :名無しさん@恐縮です:2020/05/07(Thu) 03:50:34 ID:ry9cPi+f0.net
コロナは肺に入り、酸素効率の妨害する症状あるんだが?
だから、気管支喘息の薬で回復する場合あるんだが?

574 :名無しさん@恐縮です:2020/05/07(Thu) 03:54:06 ID:ry9cPi+f0.net
>>524
それは、暫くの間だけの話。
だから妊婦には奇形児が生まれる危険があるとされてるのよ。
因みに、男も1・2週間はセックスは控えるようにとなってる。

575 :名無しさん@恐縮です:2020/05/07(Thu) 03:56:51 ID:ry9cPi+f0.net
>>528
僕の調査。スタッフの調査。知り合いに聞いた。
情報源がネットかもね。5ちゃんだったりしてね。

576 :名無しさん@恐縮です:2020/05/07(Thu) 03:58:34 ID:ry9cPi+f0.net
>>535
それでこの前同僚に専門家でもないのに発言するなと批判されたのにな。

577 :名無しさん@恐縮です:2020/05/07(Thu) 04:01:08 ID:ry9cPi+f0.net
>>542
あと数年で定年。

578 :名無しさん@恐縮です:2020/05/07(Thu) 04:01:53 ID:ry9cPi+f0.net
>>544
テレビ朝日専門家(笑)

579 :名無しさん@恐縮です:2020/05/07(Thu) 04:02:32 ID:8yl1AZ+T0.net
アホな一茂の方が説得力あって可愛そう

580 :名無しさん@恐縮です:2020/05/07(Thu) 04:02:57 ID:ry9cPi+f0.net
>>565
最近、羽鳥のため息がたまに聞こえる。

581 :名無しさん@恐縮です:2020/05/07(木) 04:12:13.24 ID:OAOJGpvs0.net
例えばなあ、アビガンなんか志村が飲んだら即死なんだよなあ。

582 :名無しさん@恐縮です:2020/05/07(木) 04:12:44.20 ID:cuhXFShe0.net
コロナは気合いと愛でなんとかなる。

583 :名無しさん@恐縮です:2020/05/07(木) 04:14:08.65 ID:V0nypbUi0.net
玉川は大相撲の時も偉そうに語ってて「貴乃花親方は暴力排除して改革しようと
してるんだ」とか言ってたな
その後に貴乃花部屋から暴力事件が発生し貴乃花親方も廃業w

584 :名無しさん@恐縮です:2020/05/07(Thu) 04:18:50 ID:SuW4Ulov0.net
こいつはウイルスにも人として認められず素通りされる気がする

585 :名無しさん@恐縮です:2020/05/07(Thu) 04:33:25 ID:TTeXuViz0.net
>>9
専門家に任しとけば良いんだよwww→ぽぽぽぽーん♪

586 :名無しさん@恐縮です:2020/05/07(Thu) 04:37:40 ID:6wVD239x0.net
本来の専門は農業土木
しかも修士止まり

587 :名無しさん@恐縮です:2020/05/07(Thu) 05:29:13 ID:PwQJ1BSO0.net
コロナ以降羽鳥の番組見てないな流石に酷すぎる

588 :名無しさん@恐縮です:2020/05/07(Thu) 06:29:53 ID:Yp+C61xf0.net
アビガンが外来で貰うような薬になるのかな

589 :名無しさん@恐縮です:2020/05/07(Thu) 08:34:42 ID:VSMZWYUf0.net
【感染経路不明】ジャイアンの声優木村昴が裏で仄めかしをやらかしてる件【ステルス犯罪】
http://blog.livedoor.jp/denkyupikaso-twistnews/archives/20801849.html

590 :名無しさん@恐縮です:2020/05/07(Thu) 08:38:16 ID:I3fjyHdc0.net
博識だな

591 :名無しさん@恐縮です:2020/05/07(Thu) 09:39:01 ID:urOsA6wW0.net
とりあえず効くと言われてる薬を全部飲ませろよ
どれかが効いて治るかもしれんから

592 :名無しさん@恐縮です:2020/05/07(Thu) 09:40:15 ID:xznZpRmj0.net
また素人が適当な事言っているわ

593 :名無しさん@恐縮です:2020/05/07(Thu) 12:33:36 ID:iDB7CSQN0.net
>>591
うん。
風邪をひいたときは風邪薬を全部飲め。
ガンになったときも抗がん剤を全部打ってもらえ。

594 :名無しさん@恐縮です:2020/05/07(Thu) 12:35:15 ID:y6e3bkgc0.net
>>590誰かの取材をパクり
間違ってたら謝罪
こいつが自分で考える事はない

595 :名無しさん@恐縮です:2020/05/07(Thu) 12:47:04 ID:OKLpkD1K0.net
医者でも薬剤師でもないのに何が「私は思っております」だよw
「数が足りない」とかトイレットペーパー騒動並みのデマまで流してるし

596 :名無しさん@恐縮です:2020/05/07(Thu) 14:16:20 ID:u5IaDQ/P0.net
玉川徹はなんでも知ってる

597 :名無しさん@恐縮です:2020/05/07(Thu) 14:18:25 ID:Q2P1djmy0.net
普通に旧薬事法違反の発言だね
法律違反だよ

598 :名無しさん@恐縮です:2020/05/07(Thu) 14:19:09 ID:zTp+09NP0.net
誤報の責任はいつ取られるんですか?

599 :名無しさん@恐縮です:2020/05/07(Thu) 14:22:24 ID:w8Ptk9Wj0.net
副作用や重症化する確率との兼ね合いだわな

600 :名無しさん@恐縮です:2020/05/07(Thu) 14:32:19 ID:hPDPcK0B0.net
こいつめった刺しされて死ねばいいのに

やった奴称賛するわ

601 :名無しさん@恐縮です:2020/05/07(Thu) 14:40:31 ID:ujNGFzjP0.net
素人であろうが何であろうが自分の命、身を守るのは生きる者として当然
とにかく、皆さんお大事に

今のところ、中等症以上は医療関係者方々の頑張りにお願いするしかないが
軽症(とはとってもいえないらしいが)以下は、どうもほとんど治療も何もないから
アビガンとかレムとか言うのは安心を得るための自然なことと諦めてください

それにしてもこれは、マイクロゴジラ、風邪だとか舐めて感染ったら死んでしまう
東大の先生によると、補正機構まで持ってるらしいから、アビガンとかレムとかでも
安心はできないらしい

602 :名無しさん@恐縮です:2020/05/07(Thu) 14:43:57 ID:kXhpbxdv0.net
>>600
ジャーナリストが死んでも社会問題は解決しません

603 :名無しさん@恐縮です:2020/05/07(Thu) 14:46:34 ID:S95XzvEE0.net
玉川と辛坊どっちが上なの?

604 :名無しさん@恐縮です:2020/05/07(Thu) 15:23:39 ID:xb+ppmy+0.net
こいつが医学の何を知ってるの?

605 :名無しさん@恐縮です:2020/05/07(Thu) 15:24:25 ID:Gm4Zm4IC0.net
もうイベルメクチンしかないやん

606 :名無しさん@恐縮です:2020/05/07(Thu) 15:27:43 ID:bewiDM/40.net
副作用の強い薬は、その副作用のリスクと、投与から得られる効果が釣り合わないと使わないよ。
重症者なら、副作用のリスクを取ることもできるが、
放っておけば勝手になおるレベルの人に、そのリスクを取らせるわけにもいかない。

607 :名無しさん@恐縮です:2020/05/07(Thu) 15:27:58 ID:1XwheY0w0.net
>>605
なんで大村先生はリモートでお話しにならないんだろか
リモートで十分だと思うんだよな

608 :名無しさん@恐縮です:2020/05/07(木) 15:31:24.16 ID:agRW0oQL0.net
薬学医学部出もない奴がいい加減なことかたんな

609 :名無しさん@恐縮です:2020/05/07(Thu) 15:34:13 ID:t4BcVNkg0.net
使う「べき」ものじゃないぞ?
初期に投与した方がより効果的であるというだけ
玉皮って相変わらずシッタカしてんのか?

610 :名無しさん@恐縮です:2020/05/07(Thu) 15:36:16 ID:82bFAibV0.net
使わなくて済むなら使わない方がいい薬だろう
気軽に飲むような薬では当然ないわけで

611 :名無しさん@恐縮です:2020/05/07(木) 15:38:50.93 ID:H5jhvOFL0.net
>>93
www

612 :名無しさん@恐縮です:2020/05/07(Thu) 16:57:01 ID:EcUk2B/A0.net
でも社会ではこれが通用するんだよなー
東大京大卒の神通力なんだよ

613 :名無しさん@恐縮です:2020/05/07(Thu) 17:55:38 ID:nweBqAuV0.net
ファビピラビルが世界調和システム(GHS)で
最高の安全カテゴリに属している
ファビピラビルがコロナに効くので
中国とインドがファビピラビルを製造、商品化している

614 :名無しさん@恐縮です:2020/05/07(Thu) 17:57:39 ID:OVhm90wn0.net
>>1
お前専門家かよ。
何様だ。

615 :名無しさん@恐縮です:2020/05/07(Thu) 17:59:48 ID:FNtJk65H0.net
専門家でも何でもないただのテレビ局の人間が薬剤の使い方みたいな本当に専門性の高い事柄に関してあれこれ喋るのは危険じゃね?

616 :名無しさん@恐縮です:2020/05/07(Thu) 18:03:54 ID:j1C3xmHg0.net
なんでも知ってそうだから
いつまで自粛してればいいか いつになったら収まるか 私見を述べてよ
責任取れとか言わないから
どうせ責任なんかとは無関係の場所にいるから好き勝手言えるんだよね
メチャクチャ言っても謝罪は10年に1回ぐらい あとは若い女が謝っておけばいいだろ

617 :名無しさん@恐縮です:2020/05/07(Thu) 18:09:17 ID:seW9QqyO0.net
>>545
鼻風邪程度の連中が病院に押しかけて、アビガン飲ませろと騒いで、医者に迷惑かけそうだな。

618 :名無しさん@恐縮です:2020/05/07(Thu) 18:13:44 ID:Cf0mGcke0.net
これからの日本の検査体制
・6月アビガンを特例承認
・CTまたはPCR検査→陽性→同意の元、アビガン渡して自宅療養。
*インフルエンザと同じ形に移行するので、全国で検査数は増えるが新規陽性者はほぼ増えない。

・入院している重症者にはレジデシビルを点滴投与またはアビガン

・日本のアビガンが用途特許取得するので他国は日本のアビガンしか新型コロナ治療に使えない。

619 :名無しさん@恐縮です:2020/05/07(Thu) 18:16:55 ID:+eRXQBgB0.net
>>1
こいつあほだな
本業のインフルエンザさえも初期に使われないわ

620 :名無しさん@恐縮です:2020/05/07(Thu) 19:29:33 ID:OVhm90wn0.net
>>93
俺玉川の専門家じゃねーわ。

621 :名無しさん@恐縮です:2020/05/07(Thu) 19:30:00 ID:OVhm90wn0.net
>>94
ソース

622 :名無しさん@恐縮です:2020/05/07(Thu) 20:48:41 ID:zb07ASvK0.net
このおっさんただの素人やろw

623 :名無しさん@恐縮です:2020/05/07(Thu) 21:10:35 ID:8ZW3Z0T7O.net
責任とれないくせに勝手なこと言うなよ

624 :名無しさん@恐縮です:2020/05/08(金) 13:26:36 ID:13xA4saF0.net
アビガンの認可をめぐって
https://shiaoyama.com/essay/detail.php?id=1758

アビガンが認可されない問題について、安倍総理は加藤厚労大臣と連携しつつ、みずから直接、厚労省に厳しく問い続けました。
厚労省は何を問われ、何を指示されても「分かりました」と持ち帰るだけで、何も対応が変わりません。

そこで安倍総理が加藤厚労大臣と共に手を尽くして真相を調べたところ、
厚労省の薬事部門が、アビガンの製造元である富士フイルムと、富士フイルムが買収した富山化学、
すなわち苦闘の末にアビガンを初めて実用化にこぎつけた富山県の地元メーカーと
関係が薄いことが重大な背景となっていることが分かりました。

早い話が厚労省の本音は「富山化学なんて天下りもしていないし」ということにあるという事実が浮かび上がってきたのです。
これを内閣総理大臣が抉 ( えぐ ) り出したのは、客観的にみて、一国の最高指導者による内部改革の試みと言えます。

625 :名無しさん@恐縮です:2020/05/08(金) 16:46:12 ID:QtiVBWza0.net
ウイルスにオナホを与える薬って5chの天才解説者のが役立つわ

626 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 12:20:09 ID:fljev6Si0.net
これ素人が語ったらなんとか法違反だろ?知らんけど

627 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 12:27:23 ID:YgasCXUB0.net
イベルメクチン承認くっぞ

628 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 12:29:13 ID:8cQjwIF10.net
治療は早い方がいいよってことを邪魔くさい言い回しでしてるな

629 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 14:20:50 ID:CWQGzH/F0.net
>>627
一回の投与で48時間後にウイルス消滅するらしいな

これが一番やわ

630 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 15:10:15 ID:iYh+0EQw0.net
玉川はいつ医者になったのだ?

631 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 20:55:02 ID:w3OTMxOx0.net
ただの素人に喋らせるなよ
なんでこいつを出してるんだよ

総レス数 631
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