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PCR検査についてWHO上級顧問、渋谷健司氏「今こそ国民全体を検査すべき」玉川氏「全員検査できたら、感染していない人は普通に生活」★2 [マカダミア★]
- 1 ：マカダミア ★：2020/05/08(金) 07:10:52.49 ID:ADZ+sGBZ9.net
- 安倍首相がPCR検査を「1日2万件に倍増させる」と宣言したのは1か月前の4月6日（2020年）だ。いまだに最多で9000件で、そのことを問われた安倍首相は「保健所が繁忙なので」と、これまた1か月前と同じ言い訳をした。
なぜPCR検査が増えないのか。イギリスの「キングス・カレッジ・ロンドン」の教授で、WHO（世界保健機関）上級顧問でもある渋谷健司さんは、「日本も産官学民の力を総動員すればこなせないことはありません。今こそ国民全体を検査すべきです」と語った。
アシスタントの斎藤ちはるアナが、読売新聞（5月6日オンライン）に載った同紙ニューヨーク駐在記者の実体験を伝えた。医療機関に事前予約なしで行ったが、タッチパネルに名前や生年月日を入力するだけで、待ち時間15分でPCR検査と抗体検査を受けられたという。所要時間は1時間で、3日後には結果（陰性）がオンラインで連絡されたという。
検査広がれば、陰性の人は経済活動再開可能
司会の羽鳥慎一は「ものすごく簡単で早いなあ」とため息をつき、白鴎大学の岡田晴恵教授も「うらやましい」。玉川徹（テレビ朝日コメンテーター）は「日本はいまだに目詰まりだとか言っている。全員を検査できたら、感染していない人は普通に生活、経済活動ができるということですよ」という。
岡田教授「検査がしぼられているから、無症状感染者がザルから抜けてしまう。そういう人がどれぐらいいるかさえ、日本ではわかっていないんです」
渋谷教授「検査と隔離が防止対策の一丁目一番地です」
https://www.j-cast.com/tv/2020/05/07385518.html
★１
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1588867653/
- 2 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:11:51 ID:YbD+ZbKk0.net
- 渋谷とかいうのアホかよ
相当な馬鹿だなこいつ
- 3 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:13:41 ID:67MNSFMP0.net
- マスクと防護服が足らないと放送しつつ検査増やせって言われても無理だろ玉ちゃんよ
- 4 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:14:15.83 ID:cBx11vIO0.net
- youtu.be/jMIScCb04qs
何ヶ月も報道をやってきて検査をとかまだ言ってる人はせめてこの動画くらい見ましょう
- 5 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:14:37.17 ID:/RaQOGze0.net
- 1日2万件で国民全体で何日かかるの？
- 6 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:15:29.95 ID:Rk9FwNjH0.net
- 何万人も死者出したところを羨ましいとか言ったらアカンやろ
- 7 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:16:21.48 ID:xE4eklER0.net
- なんか万里の長城を作ろうと言っているようで、
無駄、無駄、無駄、無駄、無駄！
- 8 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:16:36.32 ID:u6oIvuoe0.net
- 全員検査してる国あるなら教えて下さい
- 9 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:17:14.82 ID:3Vz4GavG0.net
- あほばっかり 日本国内収束させても 海外とは出入り出来ない 海外が完全感染収束
していなければ、第３波４波を、恐れ国内だけに籠っていなければならない
インバウンド系など最低４～５年先のことになる 解決策は、【全世界集団免疫政策】
しかないのだよ。
ワクチンが～などと言ってるバカが多いが、ワクチン開発成功しても全世界の人口分
どう生産するのだ！ ワクチン買えない国の方が圧倒的に多いのだぞ
先進国が、金を出して配るのか？ 再度言う 解決策は【全世界集団免疫政策】
しかないのだよ
- 10 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:17:27.30 ID:p4jVFAKP0.net
- WHOに上級顧問なる役職はない
- 11 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:17:44.71 ID:ZFij/rB60.net
- >>1
玉川氏「全員検査できたら、感染していない人は普通に生活」
こいつPCR検査を抗体検査と混同してるだろ
- 12 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:18:00 ID:TTBhy/yQ0.net
- 検査済みの人だけ経済活動再開、未検査の人は完全引きこもりで食料の買い出しや通販すら不可で他人との接触0ぐらいじゃないと意味ないだろ
そしてそんな事は不可能だ
- 13 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:18:12 ID:3Vz4GavG0.net
- 最近、思うのだが「感染症専門家？？」「呼吸器系専門家？」「海外？専門家」
「元WHO.XX専門家」など「何タラ専門家」がやたら出てきては 自分の「仮説」
を披露しあい 更に全くの素人が不安を増幅させていく末期的な状況 解決策は
「日本の北朝鮮又は中国共産党的政治体制」への移行しか無いのかと思ってしま
うけど、日本人にそう考えさせるプログラムが組まれてるとか、疑ってしまう
- 14 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:18:12 ID:k2z6fxfB0.net
- 玉川とか岡田とかコロナ収束したら街歩けなくなると思うよｗ
- 15 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:19:10.61 ID:iENF+8d30.net
- ●
自粛
顧問の在日疑惑
この馬鹿は
休校措置を批判した
お馬鹿です
たぶん
自称顧問の肩書きはなくなるでしょう
戸籍開示を
PCR検査についてWHO上級顧問、渋谷健司氏「今こそ国民全体を検査すべき」玉川氏「全員検査できたら、感染していない人は普通に生活」★2 [マカダミア★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1588889452/
- 16 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:19:29.40 ID:RdiYhI1K0.net
- 渋谷ってジジイ、雅子の妹の元旦那
- 17 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:19:36.64 ID:CTZcGCU50.net
- >>2
本人が顔本で否定してるよ
- 18 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:19:41.16 ID:MyPoPjel0.net
- 感染者収容所でも作るのか？
完全隔離何てできない。
人権問題もあるし経済活動もあるからね。
馬鹿じゃないの？
- 19 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:20:00 ID:fSSegMNr0.net
- 渋谷教授は優秀な方です。
東京大学医学部卒業後、アメリカなどの医療機関で経験を積まれています。
『２』のお方、そのお言葉を貴方にお返し致します。
- 20 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:20:33 ID:up5XWnEM0.net
- これだけ毎日検査しろしろ言ってても一切増えない現状で虚しくならないのかね
もうとっくに諦めてるよ こっちは
それよりなにか現実的に動きそうな事を提案出来ないから結局はただの煽り芸で終わっちゃうんだろうな
- 21 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:20:43 ID:znnKw12z0.net
- 悪意のある編集だったそうで
- 22 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:20:49 ID:O0TJVhbE0.net
- 活動拠点のイギリスで何もしてないのかこのマヌケは
- 23 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:21:08 ID:8idnjsp20.net
- 陰性結果を待つ間に感染したらどうするの？バカなの？
- 24 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:21:13 ID:6Ow7XqhH0.net
- >白鴎大学の岡田晴恵教授も「うらやましい」
コイツは頭おかしいから毎日300人以上死んでも検査さえすれば幸せなんだよ。
- 25 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:21:13 ID:6S79I1mp0.net
- >>1
分国しようぜ
感染国と非感染国
おれはいい女のいる方に逝く
- 26 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:21:14 ID:rmf5YyyS0.net
- 検査厨必死だな(´・ω・`)
適当な事言って金稼ぐ屑
- 27 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:21:28 ID:+acCLBes0.net
- 週一回ペースで国民全員検査できるならそれでいいけどできるの？
- 28 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:21:53 ID:XbEQJ3s10.net
- 検査受けていない人を隔離、鎖国しておかないと
検査後、感染したら意味無いですよ^^
- 29 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:22:14 ID:KwJliYGv0.net
- 感染者はどうするんだ？w
>>18みたいにしないと普通の生活なんてできねーよw
- 30 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:22:36 ID:JFlCK7x70.net
- 澁谷泰介「無作為な大規模検査は全く必要としていない事をコメントさせていただきましたが、テレビ朝日に完全にカットされて… [Felis silvestris catus★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1588857602/
- 31 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:22:57 ID:fSSegMNr0.net
- 『２１』貴方は何をしましたか？
- 32 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:23:04 ID:k2UNjQGT0.net
- >>1
なんでまだ「WHO上級顧問」って肩書付けてんの？
「WHO上級顧問」って、完全に自称やろ↓
「感染症に関する業績が一切無い詐欺師の産婦人科医」をTVに出演させるなよクソマスゴミ
西浦モデル検証 渋谷健司氏は早く日本の感染爆発の主張の根拠を示せ
http://agora-web.jp/archives/2045743.html
渋谷健司氏については、肩書が多彩であるために、どのように紹介していいか、いつも迷う。
渋谷氏は、日本のマスコミでは、「WHO事務局長上級顧問」である。
ところが海外のメディアで英語で日本批判をする際には、「元WHO職員（former WHO official）」になる。
渋谷氏が代表を務める上杉隆氏が社主である株式会社No Border代表としての肩書は、「WHOコーディネーター」である。
渋谷氏は、2001年からWHOに勤務し、2005～08年に
「coordinator for the Health Statistics and Evidence Unit」というコーディネーターの肩書を持った（参照：WHOサイト）。
東京大学は、この「コーディネーター」職しか、渋谷氏とWHOの関わりを認めていない（参照：東京大学サイト）。
したがって渋谷氏は、海外では、「元コーディネーター」の「元WHO職員」であるようだ。
ここまでは情報が確認できる。
しかし日本では、肩書は変わる。
たとえば渋谷氏が創設して2012年にPresidentに就任した
「Japan Institute for Global Health (JIGH)」という団体の紹介文では、
2005～08年のWHOとの関わりは「Coordinator」ではなく「Chief」ということになっている。
「Chief」の肩書で登場する職務の部分は、渋谷氏の自己申告で作成されている経歴のようなので
「Coordinator」が「Chief」になった経緯は不明である。
また、さらに現職として日本のマスコミで「WHO事務局長上級顧問」になる経緯も不明である。
WHOが公式に公表している「Senior Advisor」や「Special Advisor」の中には渋谷氏は含まれていない。
WHOの幹部職員である私の知人に聞いてみたところ、WHOの職員リストには渋谷という人物は出てこないので、
可能性としては、契約コンサルタントか何かではないか、とのことであった。
なお渋谷氏はもともとは産婦人科医である。
また、公衆衛生の論文執筆はあるようだが、感染症に関する業績は見つからない。
- 33 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:23:12 ID:MxnygtEL0.net
- 無能安倍がコロナについて何一つ学ぶ気がないから
平気で2ヶ月間同じ言い訳してるのがその証拠
何も考えず対策は専門家に丸投げ
リーダーシップゼロの有害安倍が総理である限り検査増なんて無理
- 34 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:23:30 ID:AVDdvFmq0.net
- 陰性証明書の有効期間は？
切れたらまた検査？
次の検査日までの間に感染したらどうなるの？
- 35 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:23:50 ID:/8Li4WgF0.net
- これやっぱり唾液で検査してんのかな
鼻に突っ込んでグリグリじゃこんなに早くできんよな
- 36 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:23:57 ID:DAVmoeDL0.net
- >>1
>全員を検査できたら、感染していない人は普通に生活
こいつ、何ヵ月も同じ事言ってるな。
感染してないかどうか検査じゃわからないから問題なんだろ。
検査してわかるのは、陽性の人。
陰性の人は「感染していないかはわからない」だけ。
感染していない人は「今は陽性反応が出ていないが感染していないかは謎」が正解。
お前の番組でもそう言ってるだろうが。
なんでこんなにバカなの？
- 37 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:23:59 ID:QeSLUZ8j0.net
- >>1
全員検査できたらってどんな無理難題かわかってんのかな？
そんな事で来てる国何処にもない
テドロスの検査、検査、検査でどれほどの感染拡大を招いたか検証して欲しいね
- 38 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:24:07 ID:O0TJVhbE0.net
- ロンドンで死亡者多数
このマヌケは何かしたの？
- 39 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:24:11 ID:92hWPP2d0.net
- 世界のどこに国民全員を検査してる国があるんだよ
目的は医療崩壊
- 40 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:24:19 ID:m41tWPzo0.net
- >>17
それは澁谷さんでこの渋谷とは別人
- 41 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:24:32 ID:FgxTMjFM0.net
- 今、この瞬間
あなたは風邪をひいていない
可能性大の判断に
なんの意味があるの？
- 42 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:24:59 ID:E/V0mZiS0.net
- >>11
1度検査したら罹患しないと思ってんのかね
こんなのがテレビの電波でウソばっかついてんのか
- 43 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:25:16 ID:5v3YdcLd0.net
- 検査ビジネスの断末魔だな
- 44 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:25:32 ID:XjPAMuHq0.net
- 検査キット利権かな？
- 45 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:25:39 ID:xx/P0Y7v0.net
- この検査の陰性はなんの証明にもならんからな
キット売りたいだけ
- 46 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:26:09 ID:lHZk5qAE0.net
- 鼻に綿棒入れられるなんて絶対にイヤ
- 47 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:26:39 ID:bFmkMWeh0.net
- >>2
「テドロスの顧問」この肩書だけでどういう奴かはわかるだろ
- 48 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:26:57 ID:T/o7wIQ10.net
- 海外からの入国者は全員PCR検査な
検査結果でるまで隔離な
- 49 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:27:01 ID:NDNRLu260.net
- テレビで検査数を増やすべきか現状でいいか世論調査でもしてみなよ
多分増やすべきが勝つから
ネットで検査すんな言ってる連中は何があっても絶対に検査すんなよ
- 50 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:27:14 ID:aUC2gYaq0.net
- 今日の陰性は明日の陽性
- 51 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:27:24 ID:c9WgxcqW0.net
- こりゃ科学じゃないわ
- 52 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:27:25 ID:EUVRSakz0.net
- 上級顧問って言っても、アレの顧問だろ?
- 53 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:27:35 ID:JFlCK7x70.net
- こっちの方は大規模検査必要ナシをテレ朝にカットされたってよ
澁谷泰介「無作為な大規模検査は全く必要としていない事をコメントさせていただきましたが、テレビ朝日に完全にカットされて… [Felis silvestris catus★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1588857602/
- 54 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:27:56 ID:MMGPJTf+0.net
- >>1
そのアメリカの惨状を知ってるの？
バカも休み休み言えや
- 55 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:28:09 ID:DAVmoeDL0.net
- >>47
どうも実際には顧問じゃないらしいけどね。
テドロスと同じ穴のムジナだとは思うが。
- 56 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:29:10 ID:MMGPJTf+0.net
- >>49
日本に医療崩壊招きたいクソチャンコロが
- 57 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:29:19 ID:514xZANl0.net
- 国民全員検査とかまだアホなこと言ってるのか
- 58 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:30:17 ID:up5XWnEM0.net
- 中国の発表では一度罹った人の5％～15％がまた再感染らしいから
一度検査して陰性で終わりとなるものではないんだろうな まあ再疾患が１５というのも衝撃だが
- 59 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:30:19 ID:scGNqcYT0.net
- 検査時点では、陰性でも、翌日感染するかもしれない。全員を検査するのであれば、
- 60 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:30:33 ID:/0OuLJ/s0.net
- 潜伏期間、偽陰性、検査の精度全く無視してて笑う
- 61 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:31:27 ID:yaBNWCEi0.net
- 欧州帰りの医師、テレ朝グッドモーニングにインタビュー編集され愕然 「PCR検査増やすべき」真逆に 2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1588860203/
- 62 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:31:28 ID:kqx8Flj10.net
- WH Press Secretary Kayleigh McEnany:
If we tested every American right now,
we would have to retest them again an hour later.
- 63 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:31:30 ID:ppsgyzS50.net
- 感染していない人から症状持ちが現れても、お前は責任とらないもんなｗ
- 64 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:31:38 ID:m41tWPzo0.net
- >>49
もとめられる検査は出来るように能力は上げるべき、不要な検査はするべきではない
それだけの話
何が何でも検査するななんて話じゃないし、国民全員にしろなんていうのも論外
本当に、何でイデオロギー的な左右対立みたいな話になってるんだ馬鹿馬鹿しい
- 65 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:31:47 ID:67MNSFMP0.net
- 検査の多い国が結果だしてるならいいがそうじゃねえからなあ
感染者抑える有効な手段は検査より基本の手洗いにマスクに加えて国民の動きを強制できるかだろう
- 66 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:32:08 ID:zUwTLuOd0.net
- >>1
また反政府集団の飼い犬玉川がテレビで嘘と言うか妄想を流すし。。。
反政府集団朝日新聞と朝日新聞系列はホンマに無責任なある意味たちの悪い犯罪者集団位にしか思ってないよ。
- 67 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:32:29 ID:ZZC87IAb0.net
- 地球上の検査リソース集中しても1億人検査なんかできねえよ
っていう当然のツッコミが入らない狂気の番組
- 68 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:32:31 ID:O0TJVhbE0.net
- 詐欺医師の渋谷の声は大々的報道
現役医師の澁谷の声はカット
テレ朝は世論誘導機関のクズ
- 69 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:33:37.48 ID:yH5fSlJX0.net
- 世界中のどこに全人PCR検査してる国がある？する意味ある？
それよりも早く、精度の高い抗体検査を統計学上意味ある数字で各県行うべき。
- 70 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:33:44.82 ID:0RUE1BIM0.net
- 全員検査するために施設に密集させるんだな？
やれるものならやってみろクソWHOが
- 71 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:33:46.88 ID:j1ZPzmfA0.net
- 日本人全員一斉に検査できるわけじゃないんだから
先に検査終わった人が、未検査の陽性者から感染するだろ
- 72 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:33:52 ID:NDNRLu260.net
- 検査すんなすんなってさぁ
検査をしなきゃ隔離もできないし適切な治療もできないの 感染者数の実態もつかめない
そんなに検査が駄目ならすんな言ってるおかしな連中だけしなければいいだろ
- 73 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:34:29 ID:kqx8Flj10.net
- ＞所要時間は1時間で、3日後には結果（陰性）がオンラインで連絡されたという。
すると三日毎に検査に来る馬鹿が現れるんだよ。
主にテレビスタッフな。
- 74 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:35:07 ID:FgxTMjFM0.net
- 一億数２千万人分
毎日、毎時間、いや毎分
検査してタイムラグのある結果を待とう
- 75 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:35:33 ID:up5XWnEM0.net
- 全員検査ってな クラスターでも発生させる気かよｗ
症状も出てないのにわざわざ感染のリスク背負う馬鹿がどこにいるんだよ
- 76 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:35:37 ID:RRyb8svw0.net
- テレビ朝日は医療従事者へのねぎらいはゼロという事ね。
- 77 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:35:54 ID:1WccGlc70.net
- この渋谷というのは産婦人科医で感染症の
専門家じゃ無いらしい
2005ー2008whoの職員だったようだが
現在 whoのアドバイザーに名簿はない
経歴詐称疑惑について
https://twitter.com/yukiekudo314/status/1251621232744648704?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)
- 78 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:36:12 ID:ZvkGlkDo0.net
- >>2
渋谷氏は東大医学部卒だぞ
お前じゃ10000年勉強しても東大理?には受からん
身の程をわきまえろ
- 79 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:36:28 ID:2boJ6lv10.net
- それ抗体だろ
- 80 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:36:37 ID:/Fu+kzQ80.net
- 「日本はいまだに目詰まりだとか言っている。全員を検査できたら、感染していない人は普通に生活、経済活動ができるということですよ」
んなわけない
- 81 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:36:39 ID:+7YJi8Kg0.net
- >>72
検査しても隔離できないのが問題で検査しないんじゃないの
- 82 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:36:42 ID:k5Rk3KSF0.net
- ここまで馬鹿だとは思わなかった
- 83 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:36:45 ID:rmf5YyyS0.net
- 昔の記事だがてめーが居るUSの方が手遅れだろｗｗｗ
東京は手遅れに近い、検査抑制の限界を認めよ」WHO事務局長
2020/04/09
https://diamond.jp/articles/-/234205
日本の社会と医療は持ちこたえることができるのか。元の生活を取り戻すことはできるのか。
公衆衛生の専門家で、英国キングス・カレッジ・ロンドン教授、WHO（世界保健機関）事務局長上級顧問を
務める渋谷健司医師に話を聞いた。
- 84 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:36:57 ID:EiFTB+ni0.net
- >>13
筒井康隆の俗物図鑑のよう
- 85 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:37:03 ID:XIoMB1DP0.net
- 違うほうの澁谷氏が真逆に放映されたと憤ってるからな。
この番組は政府批判、行政批判をすることを第一義としているから常駐専門家()を晴恵に据えて、玉川に好き勝手言わせてる。青木のような自称ジャーナリストをコメンテーターに据える。
羽鳥は嫌にならないのかなあ。それとも同じ左寄りなのか。
- 86 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:37:06 ID:rh2j945Y0.net
- 感染者減ってきてる現状で検査受けにいく方が怖くない？
検査しに行った場で感染しても検査の結果は陰性になるわけでしょ
- 87 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:37:09 ID:+foDUbg60.net
- ミドリ十字の渋谷
お前は日本から逃げたんだぜ
今はイギリスなんだろ
イギリスを心配しろよ
日本に構うな
渋谷といい上といい久住といい
ナビタス繋がりのパヨク医師は
金儲けと日本を混乱に陥れたいだけの
集団だな
日本にいる医師たちから迷惑がられてるぞ
信用もないしな
- 88 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:37:18 ID:O0TJVhbE0.net
- WHO上級顧問で活動拠点がロンドン
ロンドンはさぞ死亡者が少ないんだろうな
- 89 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:38:07.14 ID:G5GLiDB80.net
- >>1
渋谷
玉川
岡田
コロナ三馬鹿トリオ
- 90 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:38:17.01 ID:N6ZjXJpx0.net
- 検査して陰性でも、昨日の検査するまで感染して無かったと言うだけで、検査する病院で感染したらアウト。
- 91 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:38:21.98 ID:NDNRLu260.net
- ネットで検査すんなわめいてる連中は日本に何人いるんだ
どうせ少数派のカルトだろ
海外ではこんなことを言う奴らはいないだろ
- 92 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:38:23.08 ID:a+D4L4K00.net
- その中でも、PCR検査に関してはこれから検査数をどんどん増やすべきだというコメントが欲しかったようで繰り返しコメントを求められましたが、私は今の段階でPCR検査をいたずらに増やそうとするのは得策ではないとその都度コメントさせていただきました。
確かに潤沢な検査をこなせる体制というのは本当に必要な方に対してはもちろん必要です。
ただ、無作為な大規模検査は現場としては全く必要としていない事をコメントさせていただきましたが完全にカットされていましました。
(※大規模検査が必要ない理由に関しては、調べていただければ感染症や公衆衛生の専門家の方々の意見などたくさん出てきます)
- 93 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:38:28.29 ID:k8PB4yva0.net
- このバカのせいでイギリスの死者数増えてるんだろw
えげれすカワイソス
- 94 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:38:39.63 ID:ppsgyzS50.net
- >>85
朱に交われば…と言いたいが、同じ程度の生き物だから気にならないんだと思うよｗ
- 95 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:38:47.67 ID:lLD9VgXZ0.net
- こいつら
何やら検査キットの利権あるんじゃね？
- 96 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:38:56.99 ID:BS3W00hO0.net
- よ！狼中年！
- 97 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:39:10 ID:a+D4L4K00.net
- 続き
カットだけならまだいいのですが、僕がヨーロッパ 帰りということで、欧州でのPCR検査は日本よりかなり多い(日本はかなり遅れている)といった論調のなかで
僕のインタビュー映像が使用されて次のコメンテーターの方の映像に変わっていき、だからPCR検査を大至急増やすべきだ！というメッセージの一部として僕の映像が編集され真逆の意見として見えるように放送されてしまいとても悲しくなりました。
- 98 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:39:40 ID:460GvdHU0.net
- >>61
テレ朝クソすぎんだろ
- 99 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:39:42 ID:pXdxWk2A0.net
- 雅子様の妹と離婚して舟橋明恵と再婚してたのか
- 100 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:39:53 ID:+foDUbg60.net
- イギリスの渋谷の上級顧問って誰が言ったの？
マスゴミ？
- 101 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:40:07 ID:Z+iHDMey0.net
- 無駄の極み
この無責任な報道どうにかできないのか
- 102 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:40:39 ID:5mzuN+h00.net
- 緊急事態の中、情報操作バラエティ番組が猛威を振るっているな
- 103 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:40:55 ID:xwkDo1r70.net
- 毎朝、全国民を検査して、感染者は隔離してから活動しないと
感染リスクは今と変わらないと思うんですけど…。
- 104 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:40:56 ID:ZvkGlkDo0.net
- 東大理?合格者とお前ら
お前らと知的障害者
前者の方が知能差が大きい
それくらい東大理?は化け物天才の集まり
東大理?合格者から見たらお前らは知的障害者だと自覚してレスするように
- 105 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:41:07 ID:3X/x4XH80.net
- >WHO上級顧問
いまWHO関係の言うこと信じる人なんているのか？
- 106 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:41:26 ID:vMPCQGC10.net
- 朝日は日本政府が取らない対極的な策を挙げて騒いでいるだけ
いくら騒いでも全数検査はやる必要が無いんだからやらねえし
朝日はずっとイシューですと言い続けられる
ポロい商売でんなあw
- 107 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:41:36 ID:gELKOJ+r0.net
- 毎日検査しないといけなくなるな
- 108 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:41:48 ID:lLD9VgXZ0.net
- >>32
渋谷は根っからの工作員なのか
しかし分っていたこととはいえ
朝日新聞がここまで正面から日本人に牙をむくとは
- 109 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:42:14 ID:C2Pzxv0l0.net
- 胡散臭いコメンテーター多いな。
- 110 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:42:20 ID:ZvkGlkDo0.net
- 東大理?から見たら、早慶やマーチでもド低脳だからな
お前らの大半はそれ以下なんだろ
もう人間扱いされてないレベルだぞ
- 111 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:42:21 ID:FBpH/Lo50.net
- TVで嘘の垂れ流しは効果ある
うちの親が信じ始めたｗｗｗ
- 112 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:42:36 ID:uNa3pWrf0.net
- こいつらが誉める韓国すらめっちゃ検査をしてる…というイメージがあるけれども、それでも結局国民全体の1％弱程度しか検査していません。
- 113 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:42:56 ID:N619FKLW0.net
- こんなのそこらへんの研修医にも論破されるんじゃないか？
- 114 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:43:08 ID:lFS+/PHX0.net
- >>タッチパネルに名前や生年月日を入力するだけで、待ち時間15分でPCR検査と抗体検査を受けられたという。所要時間は1時間で、
>>3日後には結果（陰性）がオンラインで連絡されたという
１時間かかる検査を２４時間稼働して、１日あたり２４人の検査が可能
1,000窓口用意して、１日当たり24,000人の検査ができる
検査員は２４時間稼働とはいかないので、３ローテとして3,000名かな…？
さて、人員をどれほど確保したら、何日で全員検査できるでしょうか？
- 115 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:43:22 ID:NDNRLu260.net
- 東大医学部理?はここで検査すんな喚いてるような馬鹿が受かるような学部ではないよな
- 116 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:43:27 ID:7/IFrETz0.net
- もしかして玉川って陰性証明ほしくてPCRって騒いでんの？
- 117 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:43:32 ID:xk5G5lPd0.net
- あほなのかな？
- 118 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:43:58 ID:a+D4L4K00.net
- 英インペリアルカレッジによる「大量検査は無意味」という論文が話題になっていました。
英大学が数式モデルを使って検査による新型コロナ対策の有効性検証を行ったところ、医療スタッフやリスクグループへの週単位の検査で25-33%感染を減らせるのに対して、全人口への大量検査ではあまり効果を得られないと結論づけたようです。
- 119 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:44:04 ID:lLD9VgXZ0.net
- >>105
「上級顧問」は嘘らしいぞ
ただの元職員
元コーディネーターだそうだ
- 120 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:44:19.05 ID:hkzJtZBO0.net
- 国民全てに毎日の検査を義務付けろと
どこの国がそんな予算つけられるんだ？
- 121 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:44:34.49 ID:+foDUbg60.net
- はい、渋谷のいろいろね
http://benzaiten.dyndns.org/roller/ugya/entry/shibuya-kenji
- 122 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:45:00.36 ID:pXdxWk2A0.net
- >>118
限られたリソースは重要なところに集中投下すべきだからな
- 123 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:45:50.55 ID:FgxTMjFM0.net
- >>104
ロスチャイルドや
ロックフェラーはもちろん
ノーベル賞受賞者は
代々東大理Ⅲ卒
だからなーーー
- 124 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:45:51.01 ID:uNa3pWrf0.net
- 全国民隔離しての検査を1億3000万回×10日やるんか？
頭おかしいだろ
バカバカしくて付き合ってられない
- 125 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:45:53.96 ID:XIoMB1DP0.net
- 晴恵が渋谷にもっと早く言ってほしかったですと無意味な発言をし、渋谷は俺はその立場にはないんでと返し、晴恵が被せてもっと早く言ってほしかったといい渋谷苦笑いで無視。
その後、晴恵が先生が頼りです、今後もよろしくお願いしますと色気こいてすり寄り。
ものすごいワンダーランドを見させられた。
- 126 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:46:11 ID:kytZw0sa0.net
- PCR増やせ論者は胡散臭さが目立つ
- 127 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:46:15 ID:O9TFl3Eg0.net
- で、国民全員を検査して、陽性者はどうするの？
下手すると数百万人程度の陽性者が出るかもしれないよ
渋谷氏は、その点は全く考えてないね
まあ、この人はいつもいつも、
口を開けば「日本批判」ばかりしてる人だけどw
- 128 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:46:44 ID:5SYvxXqC0.net
- 渋谷ってまだWHO上級顧問って言ってるの?
WHOが
「渋谷?そんな奴知らん!」
って言ってんのにw
- 129 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:47:01 ID:wP6cZSgm0.net
- 患者を診てるわけでもないのにテレビに映る時だけ
わざわざ聴診器ぶら下げて出てくる奴見ておかしいと思わない方がおかしいだろｗ
- 130 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:47:30 ID:ZZC87IAb0.net
- そもそも大量検査してる欧米の現時点での対策が
「陽性は隔離して陰性は活動OK」じゃなく「全体自粛によるP0のコントロール」なんだから
その時点でこの玉川のアホな論は破綻してる
澁谷に至ってはバカすぎて論外
- 131 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:47:31 ID:JEyArNod0.net
- 人と会ったら再検査
結果出るまで待機
当然症状疑いの人優先だから検査できるまでは待機な
- 132 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:47:52 ID:+0L6qIRn0.net
- 出演は前から決まってたんだろうが、昨日のモーニングショーすげえ居心地悪そうだったな
東京は2週間後NYになるとか言ってたのに、東京の感染者数がだだ下がりしてることや
死亡者数が圧倒的に少ないことにコメント求められて口ごもってたｗ
- 133 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:48:03 ID:cc8UkGBS0.net
- 仮に検査までは義務化できたとしても、結果を知らされてからの
個人の行動を強制できない時点で検査したって無駄だろ
- 134 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:48:09 ID:sbA+i/350.net
- ｢検査時点のウィルス保持｣の可否しか分からんだろ
検査後にウィルス保持になったらどうすんだよ
- 135 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:48:11 ID:qCNM/GiY0.net
- >>78
それ以前の問題だけどな
- 136 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:48:15 ID:NDNRLu260.net
- >>104
東大理?合格者とお前ら
「お前ら」と「チンパンジー」だったらどう？
- 137 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:48:19 ID:HMeuSruR0.net
- 仮に2万件/日検査出来たとして1億2千万人検査し終わるのにどんだけかかんだって
- 138 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:48:36 ID:Q7rgj9/w0.net
- この玉川は未だに偽陰性の事理解してない馬鹿なの？
- 139 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:48:57 ID:Pw0/3BGU0.net
- 澁谷泰介「無作為な大規模検査は全く必要としていない事をコメントさせていただきましたが、
テレビ朝日に完全にカットされて… [Felis silvestris catus★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1588857602/
え？あれ？
- 140 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:48:59 ID:UBbKOBAb0.net
- もう終息してるだろ
- 141 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:49:01 ID:pXdxWk2A0.net
- >>125
酷かったね
羽鳥や玉川ですらもドン引きしてたし
- 142 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:49:03 ID:aQvx8G3B0.net
- アホすぎるだろｗｗ
メディアがこんなんなの？・・・・・・
- 143 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:50:12 ID:ClhV/PhA0.net
- 何故にPCR検査にだけこだわる？
CT検査も事前検査としては有効だろ。
CTで「これは細菌性の肺炎ですね」も
PCRで「症状は肺炎のようですが陰性ですね」も同じだろ。
PCR原理教なのか？
- 144 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:50:13 ID:pfGS24UN0.net
- >>1
感染者放置テレビ局
経歴詐称医師
デマ拡散コメンテーター
- 145 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:50:29 ID:hgo9GxsB0.net
- まず全員検査するのは到底無理だが仮に検査できたとして
1回検査するのに5万位費用がかかると聞いてるんだが
この費用は一体誰が負担するのか？
- 146 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:50:44.44 ID:5SYvxXqC0.net
- じゃあ、陽性率どれくらいなら納得するんですか？
そもそも何のための検査ですか？
って聞いて、果たしてどれだけの人が答えてくれるのだろうか？？
もはや、いくらPCRやっても無症状患者があれだけいたら、相当な管理体制ひかなきゃすべての感染者なんて把握出来ないよ
- 147 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:50:59.67 ID:uNa3pWrf0.net
- もう、このデマ番組潰せばいいよ
キチガイだもん
Twitterで出演した医者に全く意図しない使われ方したと反論されてる始末
嘘っぱちばっか
何の役にもたたず不安煽るだけ
有事の時にファクトチェックせず放送
最低だと思う
- 148 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:51:13.46 ID:lFS+/PHX0.net
- >>129
ホットドッグが販売された初期の頃
犬の肉が使われているかも…と敬遠されていたそうだ
そこで、ネイサンズだったかホットドッグ屋は
白衣と聴診器を着けたサクラを雇って
店先でホットドッグを食べさせて大ヒットに繋がったそうだ…
- 149 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:51:21.15 ID:Q7rgj9/w0.net
- >>139
ワイドショー禁止にしたら？
- 150 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:51:27 ID:1WccGlc70.net
- https://ameblo.jp/gekifutoriyagineko/entry-12590687537.html
渋谷健司・WHO上級顧問→外部アドバイザー またマスメディアが持ち上げる専門家-上昌広のお友達
- 151 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:51:33 ID:y2q6rMCF0.net
- >>1
この人やっぱり頭狂ってるわ
マスゴミ大絶賛の韓国ですら国民全員なんてしてないのに
人と接触すれば感染の可能性があるんだから
全国民の検査結果が出るまで一切人と会わずに家で待機してないと意味ないでしょ
馬鹿なの？
- 152 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:52:03 ID:NDNRLu260.net
- 世界で検査すんな言ってる奴はいるんかね
日本でもここ以外では見かけないよな
- 153 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:52:09 ID:hq9jiXrQ0.net
- 全員とは言わないが抗体検査の方が良いだろう
- 154 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:52:52 ID:5SYvxXqC0.net
- PCR検査数は少ないがCT数が多く肺炎検出して対応している、
PCR検査数が多い国より死亡者数は少ないぞ
- 155 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:53:35.19 ID:WdIvILIQ0.net
- WHOでこの程度
マスゴミはこの程度
- 156 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:54:22 ID:FoGOcCca0.net
- テドロスそそのかしてる世界の敵それがWHO上級顧問
それにしても玉川ってPCR検査勘違いしてないか？
PCR検査は現時点で感染してないってだけで検査後即感染リスクは続くんやで？
- 157 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:54:33 ID:J8Lt73pD0.net
- 地上波は害悪でしかない
- 158 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:54:36 ID:1sT2xIKr0.net
- >>154
日本凄い！他国は無能!
↓
日本衰退
ネトウヨは日本のウイルス
- 159 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:54:41 ID:y2q6rMCF0.net
- >>139
別人
渋谷健司
https://pbs.twimg.com/media/EXbPU2qVAAAu_WF.jpg
澁谷泰介
https://pbs.twimg.com/media/EXbPU2sU0AMOhIe.jpg
- 160 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:54:42 ID:rpm4u/Mi0.net
- >>1
> 検査広がれば、陰性の人は経済活動再開可能
検査検査言ってるやつは未だにこんないい加減な知識でものを言ってるってことがはっきりしたわ
- 161 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:54:55 ID:5SYvxXqC0.net
- >>152
インペリアル・カレッジ・ロンドンの研究チーム
「検査のリソースは限られているのだから、広く検査するのではなく、戦略的に行う必要がある」
「検査対象をただ広げて検査を増やしても、感染拡大を止める効果は弱い。検査より、軽症者が自主隔離することに意味がある」
- 162 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:55:35 ID:WhtX7uu80.net
- >>143
PCR検査が構造的になかなか増やせないってのがわかったから、朝日が絶好の政権叩き棒に使ってる。
医者がコロナの疑い高いってのなら検査すべきだが、偽陰性率高い検査を全員にしろとかw
- 163 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:55:49 ID:r7kqLohb0.net
- こんなアホみたいなこと言ってるから黒沢みたいな勘違いが生まれて総叩きされる
コロナ克服したけりゃテレビ捨てろ
- 164 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:55:57 ID:2bjmm7lq0.net
- >>1
自称上級顧問ｗ
- 165 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:56:03 ID:uNa3pWrf0.net
- >>150
また上様かwww
商売ね、最低だよなコイツら
煽りに煽り、高い意味ない検査して研究www
クズだと思う
- 166 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:56:11 ID:y2q6rMCF0.net
- >>158
新型コロナ 感染防ぐ抗体を人工的に作製 北里大学など
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200507/k10012420511000.html
日本の研究者は世界一
- 167 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:56:14 ID:hfI3/l4c0.net
- 検査した次の日に感染するかもしれないのに意味あんのか
- 168 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:56:17 ID:5SYvxXqC0.net
- >>158
事実を言われて発狂かよw
- 169 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:56:27 ID:svC0nBil0.net
- 国民皆検査が今後の政権叩きのメインになるから
- 170 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:56:33 ID:FgxTMjFM0.net
- ノロウイルス保菌者も全国民検査しなきゃ
- 171 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:56:35 ID:A3jYhNaC0.net
- >>156
ちょっとズレてる
発症リスクな
- 172 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:57:04 ID:AyRyG3CG0.net
- 渋谷は全くそんな事言ってないけどな 抗体検査をランダムでやる必要はあるな
- 173 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:57:27 ID:ML8/Ll+a0.net
- 1日2万件で600日以上かかります
その時はワクチン開発完了して誰も気にしないウイルスになってますがなw
- 174 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:57:34 ID:UksdK0W70.net
- >>161
軽症者が友達の彼氏と三日三晩セックスして、感染させてしまう国があるらしい。
- 175 ：名無しさん＠恐縮です(SB-iPhone)：2020/05/08(金) 07:57:37 ID:XxSoHWIC0.net
- こいつらまだ検査検査言ってんの？
- 176 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:57:57 ID:JXfvWSvK0.net
- >>151
感染済みでも陰性出るからな
完全に0にしたいんなら検体採取の時点から3ヶ月くらい隔離しないとｗ
- 177 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:58:17 ID:V4pUGTOt0.net
- どこの国に全国民を検査した国があるんだ？？？あ？？？
検査なんて全国民しやきゃ意味無いだろ？？？あ？？？
しかもその全国民を「毎日｣「毎時間｣検査し続けなきゃ全く意味無し
それをやった国があるのか？？？あ？？？
しかも精度100%の検査でよ？？？あ？？？
ねーだろ、バーカ
そこまでしゃきゃ検査なんて全く意味ねーよ、バーカ
国民の一部だけ検査して意味あんのか？？？あ？？？
しかもその一部の検査した分だけで、国別に比較してるとか、疫学も統計学も数学知らないアホだけだろ？？？あ？？？
まあ全員国民を「毎日｣「毎時間｣検査なんて医療スタッフが足りるわけねーけどな(笑)
- 178 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:58:42 ID:rAfCJs3K0.net
- 凄いねぇ朝日は全グループ総出でまた同じ失敗を繰り返すんだな
いや確信犯か
何なの韓国
- 179 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:58:44 ID:/ZSCEOTM0.net
- もう分かりきってるけど
PCR厨=反日
- 180 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:58:57 ID:lwqZq0xm0.net
- 想像力が無いんだな。玉川は。
同時に全国民が検査できると思ってる。
もうテレビに出るな。
馬鹿が馬鹿を焚きつけて混乱するだけ。
平次なら勝手に言っとけだが、非常時には社会の癌だわ。
- 181 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 07:59:13 ID:JGDbz0uk0.net
- マジで放送免許取り上げろよこいつら
- 182 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:00:02 ID:rwBJ8n1b0.net
- >>1
精度が30～70％のPCR検査では
感染者を4回の陰性を経て
5回目で陽性判定が出た例もある
陰性が2回以上続いたので一般病棟へ移動
院内感染を起こした可能性がある
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200502-00000008-kobenext-sctch.view-000
日本は まだCT検査の方が充実してるし 判断も確かだ
CTのできない貧困国に言えよ おバカ低級顧問
- 183 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:00:03 ID:rpm4u/Mi0.net
- >>176
うむ、そうすれば万全だ
だがそうすると検査する必要なくなるけどねｗ
- 184 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:00:16 ID:xSczv1eA0.net
- さすが俺たちの玉川！
- 185 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:00:19 ID:3UKts5Iy0.net
- な、検査ｶﾞｰってホントバカだろｗ
- 186 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:00:21 ID:A3jYhNaC0.net
- 番組内では全員検査は現実的には厳しいと言及もしてた。
ただ極端な意見で言うとって事だったぞ。
全員検査出来るんだったらした方がいいに決まってる。
この理論わからんやつは誰に洗脳されてんのかなって思うわ
- 187 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:00:36 ID:cyDjgKbw0.net
- ボールレザーは識者でも無いのに口出すなよ。
- 188 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:00:55 ID:FoGOcCca0.net
- >>171
いや感染リスクだよ
陰性だとしても検査の帰りに感染するかもしれないって事
発症リスクはすでに感染してるけど検査をすり抜けたって事だろ？
- 189 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:01:06 ID:/7UkYBEb0.net
- 国民全体を検査？
元々陰性の人間まで院内感染や集団感染させるつもりか？
どうしても日本の感染者数を増やしたくて増やしたくてしょうがない連中がいるみたいだな
- 190 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:01:13 ID:Wkwh3/5l0.net
- >>32
この辺の経歴詐称っぷりといい発言内容のデマ率の高さといい上杉隆を思い出すなｗ
あいつもNYTの記者とか嘘ついてたわ
- 191 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:01:31 ID:y2q6rMCF0.net
- >>150
徹底的なPCR検査を強く求める 山中伸弥教授が5つの提言
4/8(水) 18:42配信
孫正義育英財団
代表理事
孫正義 | ソフトバンクグループ代表
副代表理事
山中伸弥 | 京都大学iPS細胞研究所 所長／教授
理事
五神真 | 東京大学総長
佐藤康博 | 株式会社みずほフィナンシャルグループ 取締役会長
國部毅 | 株式会社三井住友フィナンシャルグループ 取締役会長
青野史寛 | ソフトバンク株式会社 専務執行役員 兼 CHRO
「副代表理事
山中伸弥 | 京都大学iPS細胞研究所 所長／教授」
https://masason-foundation.org/about/
SBIファーマ株式会社
社外取締役 上 昌広
https://www.sbipharma.co.jp/company/
もしかして自称専門家の工作員はみんな孫ちゃんに繋がってない？
- 192 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:01:54 ID:pp1PI9jL0.net
- テレビ局が大好きなビデオリサーチが関東の視聴率を2700世帯を基に算出してるみたいだから
完全ランダムで2700人抽出してPCR検査したら納得できる数字が出るんじゃないかな
検査の最前線には当然負担がでかいから申し訳ないけど
- 193 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:01:58 ID:A3jYhNaC0.net
- >>188
全員なんだから検査後待機が規定路線やろ？
- 194 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:01:59 ID:NDNRLu260.net
- とりあえず安倍首相が言った「１日２万件」はやらなきゃおかしい
まだ全然やれてないじゃないか
- 195 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:02:21 ID:V4pUGTOt0.net
- 感染者数で一喜一憂してんじゃねーよ気色悪い
やるなら「人口当たりの死亡率｣で一喜一憂しろや糞メディア
国民の不安を煽って国民の免疫力下げる放送するんじゃなくて、
もっと一日中家にいる国民を爆笑させて免疫力上げる放送しろや糞メディア
その方が余程国民の為になるわ間抜け
ストレスと、免疫力の低下こそが、諸悪の根源
そもそも日本より遥かに感染者数も死者数も多いアメリカや欧州や中国は、
コロナをインフルと同じに捉えて経済回す方にシフトし始めたんだぞ？
日本だけが未だに自粛自粛検査検査
これでは日本だけが世界経済から落ちこぼれていく
まあメディアや反日どもはこれが狙いなのかもな
- 196 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:02:22 ID:N23vRhak0.net
- アホやこいつら
- 197 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:02:28 ID:XtVxDAi70.net
- やっぱりwhoって馬鹿なんだな
- 198 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:02:42 ID:ybKu2vOj0.net
- ＞なお渋谷氏はもともとは産婦人科医である。 また公衆衛生の論文執筆は
あるようだが、感染症に関する業績は見つからない。
なんか皇后の妹狙って結婚したり（後に離婚）、
WHOやら何やらの肩書・権威（自称）を利用してやたらメディア露出して
「2週間後には東京はニューヨークになる」と煽ったり（ならなかったけどｗ）
少し日本人離れしてますね。感覚が。
玉川某とか岡田某にも言えるけど・・
玉川なんて局員なんだろ？ 公共の電波を発信する局員の意見は
局の見解と思っていいんだよな？ 放送法違反しないの？こういうの。
- 199 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:03:08 ID:FoGOcCca0.net
- >>193
検査後に院内感染する可能性もゼロではない
発症リスクを分かってないんだね
- 200 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:03:16 ID:XAU5lO0I0.net
- >>1
全員検査できたら苦労しねぇよｗ
ウイルスが凸ぜzん消え去ったら波野はなし
- 201 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:03:23 ID:PUOXml1/0.net
- 潜伏期間と偽陰性ガン無視して大惨事になるわけか
- 202 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:03:46 ID:qK+gbF0x0.net
- >>1
検査拒否の何が悪いの？
検査をしなければ感染者はそもそも出ない
だから検査はしない方がいい。
検査を減らせば感染者も減り、
コロナも収束して非常事態宣言も解除できる。
だから検査は減らしていくべき
何か問題あるの？
- 203 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:04:17 ID:fMTNa5510.net
- PCR検査は当たらないので闇雲にやるとハズレだらけになって混乱するし金の無駄
- 204 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:04:45 ID:xpOC25P10.net
- >>1
検査をちゃんとした韓国や台湾は都市封鎖みたいな馬鹿やらなくても済んでるからな。
昨日午前8時28分のモーニングショー。「人口10万人あたりのPCR検査数」
イタリア3159。ドイツ3044。スパイン2224。アメリカ1752。韓国1198。フランス912。
イギリス883。日本188。
午前8時42分。
韓国：1月20日国内初の感染者確認→1月24日中国からの入国者全員検査→検査数3万5000件/日（ピーク時）。
・渋谷「韓国は友人に聞いたんですけどすでに1月17日に韓国CDCが産官学民全部集めて検査体制の拡充と開発を
指令してるんですね。1月20日に感染者確認する前から産官学民全部集めて検査をやろうと。MERSからの経験とか
準備は凄いものがある」岡田「特に韓国は強いリーダーシップを持つ指揮官を置いて徹底してやってきましたよね。
ですから昨日あたりからだいぶ解除になってやはり初期対応の違いというんですか」
日本で特に足りていないもの：日本臨床衛生検査技師会横地常広副会長によるとRNA抽出用の試薬。世界中で
取り合いに。
・韓国：今年1月12日アメリカで新型コロナに関する遺伝子情報が公開→最初の感染者が出る前に試薬の開発に着手。
1か月後には5社の試薬承認。20万件以上の量を確保。
日本で特に足りていない人材：検体検査をする人材
・韓国：全国100カ所の医療機関でPCR検査ができる人材を育成するシステムが存在。
（一昨日放送）田村元厚生労働大臣「目詰まりを解消する推進役がいなかった」→強いリーダーシップを持った推進役
が必要。
・韓国：チョン・ウンギョン中央防疫対策本部長。「睡眠時間1時間 感染対策の司令塔」早期からのPCR検査の徹底。
第2波に備え呼吸器専門クリニックを1000カ所設置へ→新型コロナ対策の英雄。
- 205 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:05:14 ID:wxQ6mJBL0.net
- なんだよ上級顧問てw
- 206 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:05:42 ID:JzfuAQcZ0.net
- >>1
>WHO（世界保健機関）上級顧問でもある渋谷健司さん
はいウソ。そんな役職じゃーない。
- 207 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:05:53 ID:y2q6rMCF0.net
- >>202
こういうのも馬鹿のふりをした工作員だよなー
最前線で治療に当たってるお医者さんがかわいそう
- 208 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:06:04 ID:Cf9vVX7o0.net
- 感染していない人
と確定ならいいんだけどね
本当は陽性だったりするかるな
- 209 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:06:15 ID:ppDeZtBY0.net
- 渋谷さんは不倫して女子アナと結婚したヤリチン男だと言ううわさを聞いたことがあります。
もしそれが事実ならばそんな雑魚のコメントを鵜呑みにすべきではないように思います。
- 210 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:06:25 ID:t2t0+9Am0.net
- >>1
無理。
この期に及んでも感染者隠しをしたい安部が、絶対に邪魔するからね。
- 211 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:06:27 ID:FoGOcCca0.net
- 全員を検査できたら、感染していない人は普通に生活、経済活動ができるということですよ
この玉川の発言を間違ってると理解出来ない奴多すぎ
全数検査と安全な経済活動が同じじゃないって今のアメリカみて分からないんだな
- 212 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:06:32 ID:1C6TUskF0.net
- 毎日の検温並みに気軽に出来るようになってから言って
- 213 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:06:36 ID:/nWoA4Ky0.net
- 全員毎日とは言わないまでも近い感覚でやらんと意味ねーだろ。
どうやってやんだよ。
- 214 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:07:01 ID:Wkwh3/5l0.net
- >>204
じゃあ日本も収束しつつあるんだから検査する必要ないな
- 215 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:07:03 ID:/nWoA4Ky0.net
- >>210
それ以前にどうやってやんだよ
- 216 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:07:05 ID:sJRRhn2f0.net
- ラサールとか黒沢とか同じこと言い出してるけど何か指示でも出てるのか？
狙いは「政府への逆張り」または「韓国製キットの輸入画策」ってとこか
- 217 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:07:08 ID:Jn2bOkNv0.net
- インペリアルカレッジロンドン
「全員に検査しても無意味」
- 218 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:07:21 ID:A3jYhNaC0.net
- >>199
もし全員検査出来るなら簡易キットのようなもので自宅で検査になるやろ
病院に1億2000万人並ぶんかよ
想像力半端ねーな
- 219 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:08:09 ID:5F7lxl+t0.net
- 口でいうだけなら簡単だ
- 220 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:08:21 ID:YmNb2MB60.net
- 検査増やす前に精度とスピードをあげようか
- 221 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:08:35 ID:ci744AFj0.net
- 欧州帰りの専門家の意見を捏造してたみたいだけど謝罪した？
- 222 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:08:39 ID:xpOC25P10.net
- >>1 >>204
検査すると感染するみたいな馬鹿がいるのはネットの世界だけ。現実世界には
そんな人いないから不思議。
昨日午前8時28分のモーニングショー。「人口10万人あたりのPCR検査数」
イタリア3159。ドイツ3044。スパイン2224。アメリカ1752。韓国1198。フランス912。イギリス883。日本188。
午前8時42分。
・韓国：1月20日国内初の感染者確認→1月24日中国からの入国者全員検査→検査数3万5000件/日（ピーク時）。
・ドイツ：1月27日国内初の感染者確認。シュパーン保険相「ドイツにウイルスが到達することは予想さ
れていた」→事前に対策がされていた。検査数5万7000件（4月20日～26日の平均）
・アメリカ：1月21日国内初の感染者確認。トランプ大統領「（初期）コロナが米国に与える影響は最小限だ」
「（3月13日）緊急事態宣言→PCR検査を拡大へ」。検査数20万件/日。
午前8時43分のモーニングショー。「アメリカ 軽視から方針転換。一日20万件」
ニューヨーク市：事前予約なしにPCR検査や抗体検査が受診可能。
・名前、性別、生年月日を入力→待ち時間15分→2つの検査で1時間→3日後→オンラインで確認。
羽鳥「ドライブスルーは感染のリスクがちょっと高いんじゃないかと言う方もいますけど」WHO事務局長上級顧問
・キングスカレッジロンドン教授渋谷健司「一番大事なのは医療機関と検査を離すということですね。慣れた方が
防護服で効率的にやれば感染リスクというのはそんなに高くない。」
・羽鳥「今日本は数時間かかると」岡田「それもそうですし限られているということでまだまだ増えないですよね。
そうして自宅療養があって市中感染率も分からないしそれで政策をうたなきゃいけない。エビデンスなしの政策が
打たれそうなところが不安ではあります」
- 223 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:08:46 ID:qERHmxYB0.net
- そのアメリカでもテスト済みは人口の2.5%、韓国は1.2%だから
アメリカ、韓国のペースで検査しても、全国民を検査し終えるのに７～8年かかるな。
- 224 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:08:54 ID:ZKZiEpG70.net
- つべで数学得意な若いお兄ちゃんが、全数検査は意味が無いというの上げてたな
- 225 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:09:02 ID:5F7lxl+t0.net
- メディアが散々持ち上げてる韓国ですら国民の2％も検査してませんが
- 226 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:09:07 ID:/1VP2Z+c0.net
- WHOのリストには、上級顧問である渋谷氏の名前はないそうですが本当？
- 227 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:09:07 ID:Ah8u+4kO0.net
- そんな国どこにも無いわｗ
まず祖国でやってこいｗ
どんだけバカチョンの8割不良キット余ってんだよ
- 228 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:09:08 ID:cc8UkGBS0.net
- 検査しない自由が認められているのと、陽性でも実質行動規制がないのが問題なのだから
１０万支給の申請と同時に検査をすることにして、１０万受け取るなら陽性だった場合は
行政による隔離に応じることを義務化すればいい
- 229 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:09:11 ID:y2q6rMCF0.net
- >>204
韓国は住民登録番号で個人情報を紐づけて国民の行動を全て国家が監視してるから管理出来るんだわ
台湾も同じく国民総背番号制で全国民が国家に管理されている
検査しただけでは防げないよ馬鹿
- 230 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:09:21 ID:EkSQniU80.net
- 上級不倫顧問
- 231 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:09:21 ID:NTymqr6T0.net
- >>208
「まだ感染してない人」だよな
- 232 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:09:40 ID:NDNRLu260.net
- >>161
おーいたか
少数派だろうけど
内容についてだが極端な話、全国民検査して陽性者を隔離したら思いっきり効果あるでしょ
- 233 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:09:42 ID:FoGOcCca0.net
- >>218
あのさー
希望と推測だけを基本に「なるやろ」とかアホすぎて議論にすらならんわｗ
まぁその程度の知識では何を間違ってるか気づけないんだろうなｗｗｗｗ
- 234 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:09:46 ID:Y70/D7Xt0.net
- >>40
ほんと紛らわしいな
俺も混同して、テレ朝どんだけ豪快な編集したんだろ？と思ってた
- 235 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:09:50 ID:FgxTMjFM0.net
- 日本では世界で
過去発生したウイルス性の
病気が発症しないは
全国民が当該のウイルス性の
ワクチンをすべて接種しているからである
- 236 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:09:53 ID:jMKheU1V0.net
- 全員検査して陰性でも感染していないとは言えないんだから意味無いだろ
- 237 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:10:01 ID:rAfCJs3K0.net
- 正確率70％の検査に
貴重な人材と予算を割くのが
どんなに愚かなことか
- 238 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:10:28 ID:v4bBS1Nr0.net
- 統計の基礎知識もないやつはPCR検査について語るべきじゃない。
岡田に至っては算数できるかすら怪しいし。
- 239 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:10:30 ID:UYTxU8HF0.net
- 顧問というのはアドバイザーってことだね。
- 240 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:10:32 ID:7q0MBsma0.net
- >>209
https://i.imgur.com/p03YCBy.jpg
https://i.imgur.com/819Hcwj.jpg
- 241 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:10:47 ID:ci744AFj0.net
- 韓国の件キッドが余ってるのと、
日本の医療を崩壊させたいってのが正解だろ
- 242 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:10:57 ID:Z4m3fFBQ0.net
- 検査しても2週間後に発症するかもよね？
- 243 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:11:03 ID:i9ZPYOmp0.net
- もう陰性陽性じゃないくて抗体検査の方に切り替えてくタイミングでは？
- 244 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:11:17 ID:/1VP2Z+c0.net
- >>240
それは別の渋谷さんだ
- 245 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:11:28 ID:UYTxU8HF0.net
- PCR検査に精度が30％から70％しかないというデマを
いまだに信じているやつがいるのか。
- 246 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:11:31 ID:/nWoA4Ky0.net
- >>222
沢山やってるという韓国ですら35000/日なら全員検査目指すなんてアホだろ。
- 247 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:11:56 ID:yVWH1fKV0.net
- もし渋谷がヤリチンなら正々堂々とフルチン蝶ネクタイでテレビに出てほしい
- 248 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:12:01 ID:sSSTbESZ0.net
- 馬鹿ばっかだなw
- 249 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:12:08 ID:z/f4aDdI0.net
- これはもう、マスコミの連中がパニック起こしてるだけだろ
橋下がそれで検査してもらえたから、自分らはフェイクで騒いで検査して貰おうって腹
パニック症候群
- 250 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:12:22 ID:A3jYhNaC0.net
- >>233
すまんな
ワイがアホすぎて君が何を否定したいかもわからんわ
- 251 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:12:39 ID:JXfvWSvK0.net
- >>183
ちょっと考えれば分かるだろうに、
>>1 の奴らは一体何なんだｗ
- 252 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:12:53 ID:fMTNa5510.net
- 日本の妖精率が高いのは日本が効果的にPCR検査を活用している証拠
- 253 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:13:02 ID:n3EuUvMX0.net
- 検査した後に感染したらもっと大変なことになるだろ
- 254 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:13:14 ID:y2q6rMCF0.net
- >>232
100%間違いなく陽性と陰性を振り分けられる検査があればね
PCR検査は3割～5割感染してても偽陰性が出る
残念でした
- 255 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:13:19 ID:FoGOcCca0.net
- >>243
経済活動を考えるならそっちだよな
全数検査厨のバカにはそれが分からない
なんせ抗体検査じゃ韓国製キットで儲けられないからねｗ
- 256 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:13:27 ID:JBf0jt6Z0.net
- 渋谷という藪医者、嘘の予想ばかりしやがって、預言者か。
- 257 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:13:55 ID:Cf9vVX7o0.net
- 偽陰性が大手を振って経済活動する方が怖いね
- 258 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:14:01 ID:eOSTZgwY0.net
- PCRは正答率7割
こいつはバカ
- 259 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:14:30 ID:NDNRLu260.net
- PCR検査の精度＝30％～70％を言って回ってる奴らがいるよな
- 260 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:14:40 ID:LAfpbvDI0.net
- >>218
病院に行ったらサッと検査してすぐに結果がわかるインフルエンザが
自宅で検査できるようにならない理由、わかる？
- 261 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:14:47 ID:0YSEuEBS0.net
- ここ２、３日頭痛とだるさと喉の違和感あってやっちまったと思ってたけどほぼ治ったわ、さすが俺の免疫力
- 262 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:14:52 ID:W/KbY/lq0.net
- やる意味があるかは別だけど、日本企業が本気になったら数はいくらでも増やせそう
量の問題は、厚労省と専門家委員のやる気の問題だったのだろう
富士フイルムホールディングスは新型コロナウイルスの感染の有無について、検体を装置にセットするだけで全自動で調べられるPCR検査用の試薬を開発した。
検査時間も従来の4～6時間から約75分に短縮できる。月内に国内向けに発売する。PCR検査は大半が手作業だが、熟練した検査員が足りていないとされる。自動化が進めば、不足が指摘される検査件数の拡大につながる可能性がある。
全自動検査装置に対応した試薬を開発
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO58823130X00C20A5MM8000
- 263 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:14:55 ID:UYTxU8HF0.net
- もっとも精度が高いのはPCR検査だからな。
- 264 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:14:57 ID:d8dYzOIB0.net
- >>245
偽陰性は普通に出るし、普通の風邪も陽性で拾っちゃうって
キットの説明書に書いてあるけどな
検査キットだけで症状の特定に使ってもいけないと
書いてあるし
デマ川くんはそういうのを無視してるよね
- 265 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:15:25 ID:Ah8u+4kO0.net
- PCR検査の精度じゃ拾いきれない自覚のない陽性が感染させてまわるからロックダウンしてんだろアホか
ロックダウンしてて陰性疑い移動させるとかキチガイ
- 266 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:15:26 ID:ShWNTrlS0.net
- チョウセンが日本に、検査キットを売り込みたい
同時に、それで恩を売って、日韓スワップにつなげたい
これが、すべての騒動の根源
そのために、影響下にある日本のマスコミを動かして
検査、検査の大合唱をやらせている
唾液で検査できるキットが今後は主流になる
もしも、韓国のキットが時代遅れになったら、日本のクソマスコミは何も言わなくなるだろう
- 267 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:15:28 ID:yhQzVAvW0.net
- 検査厨が礼賛してる韓国でさえやってねえぞ
どこもやってねえ
- 268 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:15:34 ID:xpOC25P10.net
- >>1 >>222
安倍の春節中国人いらっしゃいませ発言、習近平国賓訪日、東京五輪などのため徹底的
な人命軽視とデータ捏造。無作為検査による全体像の把握を未だに一度もやらせない異常さ。
昨日午前8時45分のモーニングショー。「イギリス衝撃予想で転換。一日10万件」
・1月31日国内初の感染者確認。3月中旬研究チームが「何もしなければ51万人の死者がでる」と提言→検査対象を
細かく決定（日本経済新聞4月9日）→検査数10万件/日。
渋谷「どの国も重視しているのは検査体制の拡充。その中でも初期から検査と隔離を徹底していたのはドイツと韓国。
だから出口戦略も早かった」「韓国は友人に聞いたんですけどすでに1月17日に韓国CDCが産官学民全部集めて検査
体制の拡充と開発を指令してるんですね。1月20日に感染者確認する前から産官学民全部集めて検査をやろうと。
MERSからの経験とか準備は凄いものがある」
岡田「特に韓国は強いリーダーシップを持つ指揮官を置いて徹底してやってきましたよね。ですから昨日あたりから
だいぶ解除になってやはり初期対応の違いというんですか」
WHO上級顧問「早期の自粛解除は危険」
昨日午前９時4分のモーニングショー。新型コロナウイルス死者数26万1517人。
アメリカ7万2617人。イギリス3万150人。イタリア2万9684人。スペイン2万5613人。フランス2万5538人。ベルギー8339人。
ブラジル8022人。ドイツ7190人。イラン6418人。オランダ5221人。中国4637人。カナダ4356人。日本577人。韓国255人。
羽鳥「専門家会議は検査は少ないのはもちろん認めるが死亡率も少ないという発言をしているんですけど。」
渋谷「逆に検査が少ないことで診断されていない死者もあると思う」「死亡率を見る時に公衆衛生では超過死亡というコンセプト
があって普段の死亡率と今の死亡率。コロナのあるなしで比較するんですけど各国2倍くらい実際診断されていないものが出てく
るので日本でも超過死亡というコンセプトで一回死亡数を見てもらう必要がある」
昨日午前9時12分。「日本でなぜ増えず？モノ不足 各国は」
日本で特に足りていないもの：日本臨床衛生検査技師会横地常広副会長によるとRNA抽出用の試薬。世界中で取り合いに。
・韓国：今年1月12日アメリカで新型コロナに関する遺伝子情報が公開→最初の感染者が出る前に試薬の開発に着手。
1か月後には5社の試薬承認。20万件以上の量を確保。
・ドイツ：今年1月上旬試薬を含む検査キットの国内生産開始→不足しそうな物資は政府が契約保証人となり調達促す。
- 269 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:15:41 ID:f16paWfK0.net
- 宍戸開が広めたデマはこいつの会社ソースだったけど、そもそもソースが間違えたのかソース自体がねつ造だったのかどっち？
- 270 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:15:51 ID:rwBJ8n1b0.net
- >>241
>韓国の件キット
孫正義がしこたま買い込んで
在庫が売りさばけないので
Dr山中を焚き付けて検査連呼かな
全国医師会長は唾液検査をしろと運動してるな
- 271 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:16:04 ID:d8dYzOIB0.net
- >>259
こういう奴って必要な人に検査すればいいを
検査するなに脳内変化するから怖いよね
キチガイって
- 272 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:16:33 ID:KdaSax6B0.net
- そりゃ理想だね
通常の病気も有るし陽性としても施設も数に限りが有るのにどうやるつもりなのか教えて欲しい
- 273 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:16:38 ID:CEYl97X00.net
- これテレ朝が嘘ついたって渋谷って人がSNSで言ってたね
- 274 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:16:39 ID:1ucRUSU20.net
- >>91
検査すんなじゃなくて
必要な人だけすれって言ってるんだよ。
すべてに限りがあるんだから
鼻風邪微熱くらいで
検査してたら医療崩壊が起きるわ。
- 275 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:16:39 ID:DPamwGtm0.net
- 渋谷医師真逆にとらえられる様に編集されたって騒いでるやん
これBPO案件にならねえの？
岡田出し続けてるからもうモーニングショー見てないけどテレ朝ひでええええ
- 276 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:16:48 ID:90yHjowxO.net
- 陰性だったとしても、その時点での陰性が分かるだけ。
その後も陰性であり続ける保証はないでしょ。
毎日検査し続けるのか。
- 277 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:17:00 ID:FoGOcCca0.net
- 全数検査は意味がない→パヨク脳内変換→検査否定、しなくていい
バカだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 278 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:17:29 ID:xoiKI1yx0.net
- 何万人も死亡するような事態には今後ならないでしょうか？
- 279 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:17:47 ID:UYTxU8HF0.net
- PCR検査がいまのところもっとも精度が高い。
CT検査や抗体検査や医師の臨床診断よりも。
日本はPCR検査をする前に弾いていたから
陽性者が大量に弾かれちゃった可能性が高いだろう。
PCR検査で偽陰性を心配している連中がバカ過ぎる。
- 280 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:17:53 ID:d8dYzOIB0.net
- いくら間違いを指摘されても頑なに自分の考えを変えないデマワイドショーは
どうしようもないね
- 281 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:18:06 ID:NDNRLu260.net
- >>254
PCR検査は3割～5割感染してても偽陰性が出るとはどういう意味？
またその根拠は？
- 282 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:18:27 ID:GRWVGg5z0.net
- WHOの方からの渋谷さん、日本の心配をするよりも
お住まいの英国の方が感染者も死者も多くて大変なんじゃないですかね？
- 283 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:18:30 ID:k2z6fxfB0.net
- >>210
お前みたいなバカがまだ一定数いるんだろうな
- 284 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:18:41 ID:KcVNNgTM0.net
- 陰性証明書とか何の意味があるんだろう
毎日検査しなきゃ証明し続けられないだろうに
- 285 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:18:47 ID:n3EuUvMX0.net
- モーニングショーは国民全員検査とかアビガンを医療従事者全員に配れとか
キチガイなことをまだ連呼してるの？
- 286 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:19:11 ID:Zqt3FEBD0.net
- 無症状感染者なんてどうせ検査を受けに行かないでしょう。
- 287 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:19:11 ID:Galdy+IP0.net
- 検査したら感染しなくなるんじゃないんだからw
- 288 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:19:20 ID:FoGOcCca0.net
- >>275
こんなのに騙され扇動されて騒いで恥だとか言ってる検査厨パヨクって憐れでしかない
↓
本日テレビ朝日の朝のニュース番組グッド！モーニングで私がコロナウイルス診療に関してインタビューされたものが放送されました。
昨日の朝、テレビ朝日の方から取材の依頼が来て、夕方にzoomを用いたリモートでの取材という形で依頼を受けました。
取材の依頼内容としましては、コロナウイルスへのヨーロッパ と日本の対応に関して現場の生の声を聞きたいとのことでしたので、
専門家でないので一医療従事者の声としてしか答えられませんとお断りした上で取材に応じさせていただきました。
が、編集で取材内容とはかなり異なった報道をされてしまい、放送を見て正直愕然としました。
取材では、ヨーロッパ での感染状況に関して、私がベルギーから日本に戻ってきてコロナウイルスに関する診療をするに至った経緯、
帰国時に感じた日本の診療体制に関する率直な意見、また日本で再度働き始めて1ヶ月ほど経って現場はどう変わったか、
現在の現場の様子、日本のPCR検査への対応に関して、現在医療現場で必要とされているもの、最後に一言、という感じで40分程度質問に答える形で進んでいきました。
その中でも、PCR検査に関してはこれから検査数をどんどん増やすべきだというコメントが欲しかったようで繰り返しコメントを求められましたが、
私は今の段階でPCR検査をいたずらに増やそうとするのは得策ではないとその都度コメントさせていただきました。
確かに潤沢な検査をこなせる体制というのは本当に必要な方に対してはもちろん必要です。
ただ、無作為な大規模検査は現場としては全く必要としていない事をコメントさせていただきましたが完全にカットされていましました。
(※大規模検査が必要ない理由に関しては、調べていただければ感染症や公衆衛生の専門家の方々の意見などたくさん出てきます)
カットだけならまだいいのですが、僕がヨーロッパ 帰りということで、欧州でのPCR検査は日本よりかなり多い(日本はかなり遅れている)といった論調のなかで
僕のインタビュー映像が使用されて
次のコメンテーターの方の映像に変わっていき、だからPCR検査を大至急増やすべきだ！というメッセージの一部として僕の映像が編集され真逆の意見として
見えるように放送されてしまいとても悲しくなりました。
（以下略）
https://www.facebook.com/taisuke.shibuya/posts/3006178869497530
欧州帰りの医師、テレ朝グッドモーニングにインタビュー編集され愕然 「PCR検査増やすべき」と真逆に
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1588852625/
- 289 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:19:24 ID:5SYvxXqC0.net
- >>279
PCR検査がいまのところもっとも精度が高い根拠は?
- 290 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:19:28 ID:0BOPWFJu0.net
- メディア関係者の反日検査でもしたほうが有意義
アメリカで市民権とるときするみたいに
国への忠誠の誓い、外国への忠誠の放棄をさせとかんと
- 291 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:19:40 ID:n0aFbsGc0.net
- >>78
で、お前は自分の何を誇るの？
何も誇れないから他人を誇るの？
- 292 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:19:46 ID:A3jYhNaC0.net
- >>260
検査キット自体は出来てるからインフルエンザは無症状がほとんどいない、高熱、医療関係者への忖度、とかじゃね。
教えてくれる？
- 293 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:19:50 ID:UYTxU8HF0.net
- >>281
デマをいまだに信じているやつだろう。
- 294 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:20:03 ID:rwBJ8n1b0.net
- >>245
>デマ
医者がデマ信じてんのか？
お前がデマ源だろｗ
地域で医療に携わる医師らでつくる
「日本プライマリ・ケア連合学会」は
新型コロナ感染症に関する手引で、
ＰＣＲ検査の結果について、感染者が陽性と判定されるのは
３０～７０％程度と紹介し
感染者の見逃しに言及する。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200502-00000008-kobenext-sctch
- 295 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:20:05 ID:JXfvWSvK0.net
- >>280
正直、今更謝罪して宗旨替えしても許されないと思いますｗ
- 296 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:20:13 ID:Dbbkoz4u0.net
- >>1
玉川氏「全員検査できたら、感染していない人は普通に生活」
何言ってんだこいつ
- 297 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:20:36 ID:iENF+8d30.net
- 隠ぺいするな
在日朝鮮人工作機関
テレビ朝日
そうか
【インド】韓国LG系工場から漏れた猛毒ガスで13人死亡、70人意識不明、5000人が呼吸障害など体調不良 ★８ [ハエハエ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588881954/
- 298 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:20:36 ID:KJE+hD9U0.net
- 何回やるの
まさか1回で終わらす気ではあるまいな
- 299 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:20:47 ID:rAfCJs3K0.net
- 人材も医療材料も検査より治療に使いたいのよ
足りないんだもん日本は
今は無理
とか言ってるウチに日本は治療薬やらワクチンを開発するから
- 300 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:20:53 ID:LyvAQb+h0.net
- 検査バカもここまで行くと宗教だな。
- 301 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:20:55 ID:FgxTMjFM0.net
- コロナ検査したい人には
100%検査させるべきだな
タイムラグはあるとしても
ただしアビガンを投与して
- 302 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:20:58 ID:Hqq9nBFl0.net
- >>31
コイツ典型的な、、、
- 303 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:21:06 ID:RwPN/mGS0.net
- 国民全員を検査するのに、何ヵ月、何年かかると思ってるんだよ？w
検査結果が陰性なら一生安心とか妄想してるのか？w
陰性の結果が出た翌日に感染するかも知れんぞ？w
数日おきに国民全員を検査するのか？w
- 304 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:21:36 ID:NDNRLu260.net
- >>274
必要な人とは？具体的に
検査すると何で医療崩壊起きるの？
- 305 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:21:37 ID:O0alTMTi0.net
- >>1
経歴詐称しているなら出している番組も問題なのでは？
詐欺の片棒はオウム真理教の坂本弁護士殺害事件の始まり
なーんも変わってないのなＴＶは
- 306 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:21:39 ID:5V0KsQvc0.net
- 玉川のオチワロタｗ
- 307 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:21:40 ID:W5VBa5lN0.net
- 観光立国って言って温泉に外国人のワンポイントタトゥー駄目ってアホだろ？
矛盾してるだろ？
大阪は刺青で銭湯オッケーだぞ
どっちが馬鹿だ？
- 308 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:21:59 ID:FoGOcCca0.net
- >>284
検査厨は一度陰性が出たら二度と感染しないと思ってるフシがある
PCRなんて検体採取の瞬間の陽性陰性の判定だけなのにｗ
- 309 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:22:02 ID:dx+M/wKK0.net
- モーニングショー「検査数」批判しか無いから今日も内容変わらずかな
この番組３月くらいにやった再放送流してても気づかないジジババいるんじゃないか
- 310 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:22:14 ID:1ucRUSU20.net
- >>78
東大ランクって世界でどれくらいやの？
- 311 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:22:27 ID:jwDff5Qq0.net
- 何故コロナだけ全員検査するの?
インフルエンザは何故やらなくていいか説明してくれ
- 312 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:23:00 ID:ABt9jNrO0.net
- ＰＣＲカルトも極まった感があるなｗ
- 313 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:23:11 ID:n3EuUvMX0.net
- >>308
しかもその精度も完全でないという
- 314 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:23:19 ID:xpOC25P10.net
- 『報道ステーション』出演のWHO事務局長上級顧問・渋谷健司氏は雅子さまの「元義弟」
渋谷氏は、雅子さまの妹・小和田節子さんと離婚し、フリーアナウンサーと再婚。
>>1 >>268 の続き
日本で特に足りていない人材：検体検査をする人材。横地「細かい仕事で神経を使うので検査技師でも
普段PCRをやってない人は研修が必要になる」
・アメリカ：ニューヨーク州市長「検査で民間と政府がコラボレーションする」→市内の公立病院や民間
研究機関と提携し検査数一日5000件増。
・韓国：全国100カ所の医療機関でPCR検査ができる人材を育成するシステムが存在。
昨日午前9時26分のモーニングショー。
（一昨日放送）田村元厚生労働大臣「目詰まりを解消する推進役がいなかった」→強いリーダーシップを
持った推進役が必要。
・韓国：チョン・ウンギョン中央防疫対策本部長。「睡眠時間1時間 感染対策の司令塔」早期からのPCR
検査の徹底。第2波に備え呼吸器専門クリニックを1000カ所設置へ→新型コロナ対策の英雄。
・岡田教授は渋谷を、玉川は田村元厚労大臣を押す。岡田「日本は権威とかそういうものがないと動きませ
んので」。玉川「田村さんが一番分かっているので自民党の中では。政府が駄目なので」「分かっている方
がやらないと駄目なんですね」
- 315 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:23:34 ID:M2OufGr60.net
- 渋谷が偏向した編集されたと言ってるのはこのニュース？
- 316 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:23:36 ID:iENF+8d30.net
- ●検査がーは在日朝鮮人の工作です
実態
韓国でも１％しかしてませんw
韓国疾病管理本部中央防疫対策本部が6
、新型コロナウイルス感染者が5日0時から24時までの間に新たに2人
（6日0時現在）確認され、
韓国国内の累計感染者数は1万806人と発表した。
累計死者数は前日より1人増えて255人。
8009人が検査結果を待っている状態だ。
↑
検査結果
まだでません
- 317 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:23:51 ID:8wyiO9P70.net
- この話題は政治色あるな
逃げよ
- 318 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:23:52 ID:QRMessZu0.net
- 一度きりの陰性判定を印籠のように見せびらかして動き回られても困るんだよ
- 319 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:23:58 ID:ShWNTrlS0.net
- 日本は、とても上手くいっている
何も変えなくて十分
変えると、医療破壊と多量死が待っている
- 320 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:24:07 ID:UYTxU8HF0.net
- PCR検査と抗体検査、それでも疑わしければCT検査などの
何重の診断をかければ偽陰性は出ない。
PCR検査の感度が30％から70％しかないというのはデマ。
- 321 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:24:28 ID:d8dYzOIB0.net
- テレビ局御用のインチキ先生方以外のテレビに出ていない医者や感染症の専門の人、疫学の先生とか
ブログとか書いてる人はこの無差別検査を絶対やってはいけないと否定してるのに
どうして、テレビ局のただの社員が俺だけが絶対正しいで思い込みを吹聴し続けるのか
本当に意味不明。BPO違反なんてもう前科１００犯レベルで違反している
こんなのが放送するのが許されるなら、もう総務省もBPOも必要ないってことじゃん
- 322 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:24:56 ID:rwBJ8n1b0.net
- 陰性 陰性 陰性 陰性 陰性
5回目で初めて陽性って PCR検査の精度何％よ？ｗ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200502-00000008-kobenext-sctch
- 323 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:24:58 ID:A3jYhNaC0.net
- >>311
死亡率が雲泥の差
治療薬の有無
ワクチンの有無
インフルエンザとはまったく違うよ
- 324 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:24:59 ID:SHODjw+P0.net
- 検査とワクチンを混同してるのか
- 325 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:25:03 ID:UYhBl8Y50.net
- こんな常識的な事を今更発言するなんで(´д｀|||)
立派な人だね＼(^^)／
- 326 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:25:14 ID:WkvN1c+Y0.net
- やったとして陽性が判明した人が隔離拒否したらどうするの？
韓国みたいに拒否罪作ったり人権無視でGPSで監視しつつ情報公開する？
それこそ朝日とか左翼マスコミ発狂案件だと思うけど
- 327 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:25:32 ID:KJE+hD9U0.net
- シムシティなら金さえかければできるだろうな
定期的に全員検査
- 328 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:25:39 ID:xHfE8O+40.net
- 検査結果が出た次の日に感染する可能性あるだろ
普通ってバカか
毎日検査すんのか？
- 329 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:25:41 ID:Hqq9nBFl0.net
- >>78
清々しいほどのバカだねー
- 330 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:25:58 ID:FoGOcCca0.net
- なんか検査手段が増えまくってるブレブレ検査厨がいるなｗ
- 331 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:26:12 ID:+lMyxCRj0.net
- すでに指摘している人もいるが、改めて。
もう一人の澁谷氏。まともな方。ワイドショーは本当に腐ってる。
澁谷 泰介
https://www.facebook.com/taisuke.shibuya/posts/3006178869497530
本日テレビ朝日の朝のニュース番組グッド！モーニングで私がコロナウイルス診療に関してインタビューされたものが放送されました。
（略）
が、編集で取材内容とはかなり異なった報道をされてしまい、放送を見て正直愕然としました。
（略）
その中でも、PCR検査に関してはこれから検査数をどんどん増やすべきだというコメントが欲しかったようで繰り返しコメントを求められましたが、
私は今の段階でPCR検査をいたずらに増やそうとするのは得策ではないとその都度コメントさせていただきました。
確かに潤沢な検査をこなせる体制というのは本当に必要な方に対してはもちろん必要です。
ただ、無作為な大規模検査は現場としては全く必要としていない事をコメントさせていただきましたが完全にカットされていましました。
(※大規模検査が必要ない理由に関しては、調べていただければ感染症や公衆衛生の専門家の方々の意見などたくさん出てきます)
（略）
- 332 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:26:13 ID:OyOX6D8P0.net
- 顧問に「上級」とかつけるあたりで胡散臭さと自信の無さがうかがえる
- 333 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:26:42 ID:JXfvWSvK0.net
- >>320
先生！ウイルスを吸い込んだ直後は陽性出ないと思います！
- 334 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:26:45 ID:lQqr902A0.net
- セレッソ、サクラ場はええけど
強化本部長「カジノ」さんと
ボランチ「山口」は最高やな！
日本代表「犬、、、いい」がYouTubeでサクラ時代は強化本部長「カジノ」さんにお世話になって云々ww
ガン場は「吉原買うた！」が「サッ、、、ポロ」に移籍で云々ww
- 335 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:26:51 ID:iVO3sLgP0.net
- >>110
差別主義者が何か言ってる
説得力まるでなしゼロだよ
- 336 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:26:53 ID:p+RpbfR60.net
- 死者500人台で抑えてる日本より、死者2万人弱のNYが羨ましいとか、
PCR検査ができれば死んでもいいと思ってるんだな、このBBAは
- 337 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:27:11 ID:ol7pB0Q60.net
- 玉川まだその認識かよ
陰性が出たからと言って普通に生活されると困るのだよ
- 338 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:27:25 ID:S91VLTkf0.net
- >>1
1日2万で1ヵ月で60万人
このペースでどうやって1億2600万人やれると思えるんだ
テレビ局の社員とか教授ってのはこんな簡単な算数できなくても務まるのか
- 339 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:27:26 ID:IXHd7ZNp0.net
- 陽性と出たら最低14日間は「お前陽性な(もしくはまだ陽性かもしんない)」というお墨付きは貰えるが
陰性と出たとしてもそれは検体採取した日はそうだったとして
その先「お前この先ずっと陰性な！」ということじゃないんだよ
玉川はそれをわかってないのか煽りたいだけなのか
まあ後者だろうけど
- 340 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:27:53 ID:O0alTMTi0.net
- >>1
コロナは気管の奥や肺の下の方に溜まるらしいので検体取るにしても相当突っ込まないとダメみたい
それを素人が出来るのかって話
歯磨きすらオエッする人いるのに浅いことコチョコチョして俺は陰性だー！！！ってウロウロされるの拡散要因だよ
- 341 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:27:53 ID:CiLRnQbn0.net
- >>1
すげえなもはや国家転覆レベルのテロリスト
- 342 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:27:56 ID:w1rmknTd0.net
- 保健所式PCRは感染の危険性が少しあるし遅すぎるから糞
本人による検体採取で簡易キットかロシュ製機器の使用
ワクチンができたら希望者全員接種
- 343 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:27:57 ID:rwBJ8n1b0.net
- >>322自己訂正
陰性 陰性 陰性 陰性 陽性
5回目で初めて陽性って PCR検査の精度何％よ？ｗ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200502-00000008-kobenext-sctch
- 344 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:27:57 ID:FgxTMjFM0.net
- >>323
それな、日本人が
過去のウイルス性の
病気が発生しないのは
過去のそれらすべてワクチン接種
を毎年、毎月やってるおかげ
- 345 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:28:24 ID:dkUO5VAi0.net
- PCR検査は信用できない、というより検体の採取に
問題があるんだろうね
ドライブスルーのハナクソのかたまりじゃダメだろ
- 346 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:28:35 ID:d8dYzOIB0.net
- 目的がおかしい。
重症者や死者をどうやって減らすかを考えることがゴールでなければいけないのに
検査数を増やすことだけが目的になっている
- 347 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:28:42 ID:1ucRUSU20.net
- >>288
パヨク検査教は
朝日の歪曲について
どう説明すんの？w
- 348 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:29:11 ID:rAfCJs3K0.net
- マジで朝日新聞は酷いわ
- 349 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:29:37 ID:8R23o5UU0.net
- >>118
冷静な考察。
しかし、変な連中ほど”PCR検査”を普及させたがる。
- 350 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:29:46 ID:J1ChogRB0.net
- 不思議でしょうがない
ニューヨークってこんなにPCR検査簡単にできるのになんであんなに死者出してるんだ？
- 351 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:29:47 ID:KJE+hD9U0.net
- ゲームだとワンボタンで全員検査できるからな
しかも何回でもできる
つまりはそういうこと
- 352 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:29:51 ID:sDEvHFtL0.net
- 玉川はまだこのレベルの話をしてるねか…
- 353 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:30:10 ID:46ZJFnht0.net
- コロナに感染させる為に中韓の検査キット使ってやれってんだろ？w
渋谷って偽名じゃねえの？
戸籍謄本見せて貰おうか？
- 354 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:30:14 ID:y2q6rMCF0.net
- >>281
PCR検査の感度は70％、特異度は99％とされている
https://kanagawa-med.or.jp/corona_news/pcr%e6%a4%9c%e6%9f%bb%e3%81%ae%e7%89%b9%e6%80%a7%e3%81%a8%e9%99%90%e7%95%8c/
仮に感度も特異度も100％の検査があったとしても検体採取が完璧じゃないと正しい結果は出ないんだぞ
たまたま粘膜が乾いていたら？たまたまその場所にウイルスがいなかったら？
感染したばかりでウイルスが十分増殖してなかったら？ウイルスが喉を通り越して肺に感染したら？
たとえコロナ以外でも絶対に間違わない検査なんか存在しないよ
- 355 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:30:36.73 ID:ifkooYos0.net
- テレ朝は死ぬほど検査させたいみたいだなｗｗ
つまり逆が正しいｗ
- 356 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:30:49.34 ID:rwBJ8n1b0.net
- >>345
CT画像でコロナ肺炎疑いを確認してから
PCRで確定検査の手順
陽性が出るまでやるってこと
- 357 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:31:00 ID:ol7pB0Q60.net
- >>352
テレビ朝日社内の認識じゃねえの？
クラスターが出ちゃうのも分かるわ・・・
- 358 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:31:03 ID:slBQNm8M0.net
- 全員検査したら東京だけで５０万人から１００万人の陽性者がでるぞ。
どうするんだよ。
- 359 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:31:16 ID:RvH5ZnN60.net
- アホもここまで来たら奇跡だなわ
- 360 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:31:25 ID:2EYtlw3Z0.net
- >>78
東大はタイトルコレクターみたいなのが多い。
医学部出ても下積みの臨床しないで官僚になったりとか。
- 361 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:31:29 ID:QCVO/0GD0.net
- 結果がでた時点で過去形なんだよな
その時は陰性でしたという
- 362 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:31:29 ID:UYTxU8HF0.net
- 実験的には、PCR検査の感度は100％、特異度は96％
- 363 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:31:39 ID:QZbtoaeY0.net
- ひでー番組だなw
- 364 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:31:53 ID:Wkwh3/5l0.net
- >>326
そこまでしても日本と韓国で人口一人あたりの死者数は変わらないんだからやる必要はないな
CTが未整備の国の苦肉の策をわざわざ取り入れる必要はないし
- 365 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:31:53 ID:J1ChogRB0.net
- >>315
渋谷って名前の医者が二人いる
渋谷違い
- 366 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:32:06 ID:dgyOrNeI0.net
- 検査検査となんでこういうバカがいるんだ？ 毎日検査なんてできるか。
- 367 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:32:12 ID:yHC/gq0n0.net
- 集団免疫獲得、強力なワクチン、ウィルス変異による無害化
のいずれかで終息するしかないのよね
- 368 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:32:31 ID:br6VYCEG0.net
- >>190
上杉んとこの会社のボスだろこいつ
- 369 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:32:39 ID:8dFjXtaL0.net
- 羽生永世７冠相手に、次の一手を教えている素人。
羽生に勝つために、ファミコン時代の将棋ソフトを広めようとするマスコミ。
- 370 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:32:41 ID:5gpW0OWD0.net
- 日本産の検査キットや検査機器使うならいいけど韓国産勧めたいなら却下だ
検査しまくってる韓国見習え
ほらみろ韓国と同じように検査してるぞってマウントとりたいって思惑もあるんだろ
- 371 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:32:50 ID:+lMyxCRj0.net
- >>354
人為的ミスで陽性判定出したけど実は違いました、というニュースもあったよね。
- 372 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:32:53.05 ID:ol7pB0Q60.net
- 三日にいっぺん検査しねえとな
マジで逝かれていやがる
- 373 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:33:13 ID:JXfvWSvK0.net
- >>367
集団免疫とワクチンは同じ系統の話
分ける必要は無い
- 374 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:33:15 ID:dWIFgSk50.net
- WHOがいかに不要な機関かわかる。
- 375 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:33:32 ID:xrGQldK+0.net
- もう、フェイクショーって改名しろ
- 376 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:33:35 ID:/Eej3gv70.net
- たくさん検査すれば大丈夫と言うWHOを信じて
大量に検査しまくった海外は死者大量発生で社会崩壊中なんだから
妄想してるような効果は無かった
- 377 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:33:36 ID:FoGOcCca0.net
- >>346
政治と同じでゴールが政権運営ではなく政権批判じゃコレジャナイ感半端ないｗ
- 378 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:33:40 ID:O0alTMTi0.net
- >>365
紛らわしいから中川酒と中川女みたいに識別つけて
- 379 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:33:41 ID:87MvIklb0.net
- 全員検査なんて不可能だろ
日本人馬鹿になってない？
- 380 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:33:44 ID:y2q6rMCF0.net
- >>320
デマのソース持ってきなよ
日本はCTとPCRの合わせ技で検査してるのに都合のいいときだけCT持ち出さないで
- 381 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:34:04 ID:6H4r1Y8y0.net
- メディアにでてくるWHOの人たちって独特の雰囲気あるよね
貴族とか意識高いとかいうのともちょっと違う
有閑なかんじ
- 382 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:34:06 ID:QDr6h22r0.net
- 好色そうなヒゲだ
- 383 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:34:07 ID:x/amvq0X0.net
- 検査の帰りにうつっていることもあるんだよ
- 384 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:34:15 ID:E4snzUm00.net
- 最初検査絞った専門家会議も検査するべきと言ってんのに今だに検査スンナ言ってる奴は国賊、売国奴で国外追放して欲しいわ
- 385 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:34:24 ID:UYTxU8HF0.net
- 反検査厨はまるで検査しなければ感染者が増えないと思っている節がある。
検査しなくても感染者は増える。
検査はそれを発見する手立て。
検査しなければ全人口を疑うしかなくなり、全人口に自粛を要請する非効率的なことになる。
- 386 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:34:30 ID:QAEzN95h0.net
- 今日は東京の感染者何名とかじゃなくて
杉並区の病院で17人クラスター感染したとかさ
事実と細かい区域を発表しなさいよ
そうしたら少しは出歩かなくなる人も減るんだからさ
- 387 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:34:42 ID:xrGQldK+0.net
- >>373
別の話だろ、集団免疫に必ずしもワクチンは必要ない
- 388 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:34:53 ID:ol7pB0Q60.net
- >>379
馬鹿になっていない
テレビ朝日界隈が頭おかしいだけ
だから感染対策出来ねえのだよテレビ朝日は
事実を理解していないからｗ
- 389 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:34:54 ID:KJE+hD9U0.net
- >>350
そら検査は治療じゃないし
そもそも治療薬が無いことが問題なんだから
分かったところで何の意味もねえw
感染防止という意味でなら100の精度が必要だし
インフルでも無理だわw
- 390 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:35:06 ID:jMKheU1V0.net
- 陰性でも感染していない感染しない証明にはならないんだから意味無いだろ
- 391 ：エラ通信：2020/05/08(金) 08:35:23 ID:btKSdTM+0.net
- まだ入院患者が多いよ、有害無能s。
- 392 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:35:28 ID:x/amvq0X0.net
- むしろ抗体検査して、クロだったら行動制限しなくていいだろ。
- 393 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:36:12 ID:FoGOcCca0.net
- >>385
検査しないのと全数検査は必要ないの区別も出来ない日本語が不自由な人発見ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 394 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:36:19 ID:JXfvWSvK0.net
- >>387
免疫獲得の手段はどちらでも良いからね
過程が多少異なるけど目標は同じ
- 395 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:36:36 ID:jMKheU1V0.net
- >>392
再発している奴が居るからなぁ
- 396 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:36:42 ID:KJE+hD9U0.net
- >>379
コロナなんて誰も気にしてなかった
みんな普通に働いてる
- 397 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:36:46 ID:ZqfFHNPk0.net
- 頭悪いな。全員検査って何回やるつもりだよ。一回やるだけじゃたりないぞ
むしろ、無作為に3000人程PCR検査を定期的して終息率を確認する程度で良い。
あとは38度以上又は肺炎の人だけPCR検査で良い
- 398 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:36:53 ID:O0alTMTi0.net
- >>1
あいちトレエンナーレの金髪豚といいマスゴミはどっからこういう詐欺師見つけてくるの？
電通ワニも変なのだし詐欺師のタレント事務所でもあるのかよ
- 399 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:37:21 ID:mAe+nXn90.net
- 無症状の奴が大半なのに隔離するとか効率悪すぎ
- 400 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:37:28 ID:5gpW0OWD0.net
- ワクチンないのに毎日検査しろってか？
- 401 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:37:30 ID:rwBJ8n1b0.net
- 韓国とかはドライブスルーで陰性
検査場で感染して数日後に発症
医療崩壊寸前で検査抑制に方針変更ｗ
- 402 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:37:33 ID:UYTxU8HF0.net
- こりゃだめだな。日本は反検査厨がはびこりすぎて、
いつまでも感染の増加を抑制できず、ずるずるずるずる
緊急事態宣言が引き伸ばされる末路を辿っている。
- 403 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:37:33 ID:ol7pB0Q60.net
- いやテレビ朝日の論調が極論で頭おかしいと言っているだけ
症状でているなら検査出来る体制は必要
何日も待たせる状態なら解消すべきだよ
玉川徹いい加減にしろよ
此奴らなにがしたいの？
- 404 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:37:50.87 ID:UUjDSlEQ0.net
- 朝日は韓国の営業請け負ったのかよ
しつこい。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
- 405 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:37:55.46 ID:EXZ7pQTH0.net
- なんか、オセロみたいだな！
- 406 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:38:01.66 ID:DckTcAUH0.net
- まだ言ってんのか
- 407 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:38:28.72 ID:r7kqLohb0.net
- 韓国の不良検査キット買わせたいだけなのか
このまま勝手に収束されたら検査検査騒いでた自分達がピエロ過ぎるからなのか
ただそれにしたって国民全員は頭どうかしてる
みんな車捨てれば交通事故はゼロみたいな理屈は正気ではないぞ
- 408 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:38:35.59 ID:MZjA85XQ0.net
- >>331
今日番組で、これについての説明責任果たしてません
- 409 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:38:45.59 ID:O0alTMTi0.net
- >>385
検査は現場を圧迫しない方向でやっているじゃない
なんで何もしてない風にいうの？
現場が崩壊したらアウトなんだよ
そこの様子見ながらじゃないとダメ
- 410 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:38:47.22 ID:EfQICs+Z0.net
- バカなんだな。
検査終わる頃には治療薬出来てるわ
- 411 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:39:02.67 ID:lPfYIuNB0.net
- この渋谷って天皇夫人の親戚？
- 412 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:39:35.14 ID:9VTVimSL0.net
- 京大の頭があるのに大規模検査のリスクわかってないわけがない
何か別の目的があって主張を押し通そうとしているように見える
- 413 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:39:45.66 ID:ol7pB0Q60.net
- >>411
違う
離婚したらしい
- 414 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:39:48.68 ID:h0XbgyNW0.net
- 検査したとこで治療法がないからな
- 415 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:39:51.90 ID:+lMyxCRj0.net
- >>350
>ニューヨークってこんなにPCR検査簡単にできるのになんであんなに死者出してるんだ？
いくつか要因はあるんだろう。
陽性でも特別な治療法があるわけではない。
検査の精度は１００％ではない。感度５０～７０％特異度７０～９９％とか言われている。
ニューヨークのように、不安だからということで大勢が検査場に殺到すると、そこがクラスター発生源になる。
検査場に殺到した人たちの多くは「陰性証明」（全くの無意味）が欲しかったんだろうけど、偽陰性もあるし、検査後に感染することも当然ある。
しかしそういう人たちでも「陰性証明」があるからと通常の生活を続けて、感染源になることもある。
いたずらに検査だけ増やすのは、メリットはなく、むしろ害悪。
そして、そんなことを煽るワイドショーも、害悪。
- 416 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:39:54.17 ID:ShWNTrlS0.net
- >>321
つまり、テレビ局の上層部には、アカが多い
１９７０年安保の時、学生運動をしたやつは普通の会社は採用しなかったんだが
マスコミは、世界中どの国でもドンドン採用した
「イチゴ白書」を書いた奴は、その後、タイム系の「ピープル」誌の編集長だ
その世代が、マスコミのトップにいるから、マスコミはアカばっかりだ
アカは本当の事は記事にしない
さらに、韓国、中国から賄賂やハニトラで、骨抜きにされているからｗ
- 417 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:40:05.80 ID:5K1mVZ0d0.net
- 精度が７０％しかない検査だから２回検査しても誤判定される人が９％発生するんだが
玉川、理系とか言ってるけどここまで頭が悪い理系は見たこと無い（笑
- 418 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:40:29.81 ID:rpm4u/Mi0.net
- >>411
離婚した
- 419 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:40:30.52 ID:e0RnqbeO0.net
- 韓国でも30万人くらいしか検査してないよ
馬鹿じゃねーのWHOのごみ
- 420 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:40:33.58 ID:E23YEwXh0.net
- テドロスだけでなく他の連中も馬鹿ばかりなんだなWHO
日本もこんな役に立たない組織に金出すなよ
- 421 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:40:44.74 ID:iZiKgavR0.net
- https://www.faceboo渋谷さんはテレ朝にやられたと書いてる
k.com/taisuke.shibuya/posts/3006178869497530?__fns&hash=Ac0-eH578L1rTJ76
- 422 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:40:53 ID:rwBJ8n1b0.net
- >>402
>いつまでも感染の増加を抑制できず
感染者数へってないか？
デタラメ書くなよ
減少具合が少ないから宣言の日延したんだろがｗ
- 423 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:41:10 ID:lPfYIuNB0.net
- >>413
ありがとう、離婚かw
どっちにしてもWHOはアホいうのがわかった
- 424 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:41:18 ID:cxibgcsy0.net
- 増やすべきとは思うけど国民全員とか極端すぎるんだよな
なんか利権でもあるんだろうなあ
- 425 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:41:19 ID:e0RnqbeO0.net
- WHOの拠出金停止しろ。あとこのバカを解雇しろよ。日本政府
- 426 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:41:26 ID:Mv8LCGmR0.net
- 検査場に来ない人はどーすんだよ？逮捕すんの？w
- 427 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:41:36 ID:IR2gUNUX0.net
- >>159
このおっさん経歴がうさんくさいで話題のやつやん
一旦消えたのにまた沸いてきたのかw
- 428 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:41:38 ID:jMKheU1V0.net
- >>417
それに検査後は感染しないとは言えないんだしな
- 429 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:41:38 ID:rpm4u/Mi0.net
- >>417
もっと多いよ
感度は確率とは違う
その検査では検出出来ない症例というのがあるのでそういう場合は何回やっても陰性
- 430 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:42:03 ID:y9489zjP0.net
- PCR検査の結果は、過去の証明にしかすぎない。
過去陰性でも今は陰性という事にはならない。
毎日毎日検査しなければ、証明にはならない。
その事、このWHOの方から来た人わかっているの？
- 431 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:42:04 ID:SHODjw+P0.net
- 休み無しで1日に10万人検査しても3年かかる。
1日10万人の検査実施では医療リソースが足りない=医療崩壊
1日2万なら15年かかるが、それで意味ある？
- 432 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:42:19 ID:+7YJi8Kg0.net
- >>385
そりぁ検査しなきゃ分からないもんね
感染者増えたところで分からない
韓国は検査しすぎ日本は検査しなさすぎ
反検査厨はその中間がいいと言ってきただけだよ
予算から見ても検査する気はないし初動から2009年インフルの時と違うから最初から支配者によって決められてたんちゃう
- 433 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:42:42 ID:36PX+E6o0.net
- >>1
WHOで働いた実績がない経歴詐称の渋谷wwwww
お前はどこのWHOで働いたの？
しれっと経歴からWHO外したよな？お前wwwww
- 434 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:42:54 ID:NwWk+zw60.net
- >>397
終息率の確認にアメリカだと1日50万件の検査をサンプルとして取らないと
経済を完全に再開して元の日常に戻るのは困難とされてるが日本だとどれ程
要るかな、まあ、元に戻るのは難しいから今後は新しい生活様式でやって
いくって事になったんだと思うが。
- 435 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:43:17 ID:JXfvWSvK0.net
- >>429
それも含めての精度でしょ
机上の空論とかカタログスペックで語っても仕方ない
- 436 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:43:41 ID:lPfYIuNB0.net
- あのグリグリ検査が結構きつい
検体採取もリスキー
そして判定
お前らがやれるんかという...
- 437 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:44:01 ID:aZfuNmmq0.net
- テレ朝は昨日のモ－ニングショ－で捏造
- 438 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:44:11 ID:4b/5+R2F0.net
- >>1
PCRで陰性出たら、普通生活しても感染しないの？
感染させなくても、感染させられるのでは？
これ言ったの渋谷と玉川のどっち？
- 439 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:44:18 ID:/Wc2rHuG0.net
- 上級顧問とやらは英国大学の教授で公衆衛生の専門家だそうだが
日本の対応が悪いしか主張してないけど
この人暇なのか？
- 440 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:44:34 ID:e0RnqbeO0.net
- ものすごい馬鹿日本人がWHOにいるんだな
世界中で全件検査している国はありません。
韓国でもPCR検査してるのは全国民の１％程度
- 441 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:44:55 ID:E23YEwXh0.net
- そもそも全員検査するとして、どうやって検査場の安全を確保するんだ
それがちゃんとできないと検査場がクラスターと化す
- 442 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:45:20 ID:+lMyxCRj0.net
- >>421
その渋谷さんは、自称「WHO上級顧問」の渋谷とは別人。
その澁谷泰介さんのfacebookに書いてあることは非常にまとも。
- 443 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:46:42 ID:LMEkMaLa0.net
- 全員検査して感染してる奴は
どこに隔離するんだろ？
- 444 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:46:50 ID:i5cqxhZS0.net
- 全員とか頭わるっ
時間や限りある人的資源を無駄に使い貴重な医療リソースを疲弊させるだけだろ
- 445 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:47:04.46 ID:e0RnqbeO0.net
- WHOの渋谷って相当バカ。
さっさと首にしろよ。
全国民を検査してる国なんてねーよ。ドイツや韓国など多くても全人口の１％程度だよ。
http://o.5ch.net/1nl7j.png
- 446 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:47:18.22 ID:QK8TAdgk0.net
- 結局さ、ワクチンか治療薬できるまでの解決策って、物理的な距離とったり隔離しかないわけでさ、
どれも間違ってないんだよね。
全国民検査って言ってるのはちょっと病院で診てもらった方が良いと思うけど。
ICUの数見てちょこちょこやるしかないもんな。
しかし、ほんと検査検査って頭おかしいんかね。
偽陰性のお墨付き与えるんだし、むしろ疑心暗鬼で距離取る方が効果高いんじゃないかｗ
- 447 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:47:20.89 ID:Ctnsrmtf0.net
- 検査も100%じゃないんだから、漏れた感染者が出て広がったらまた１からやり直しだなｗｗｗ
- 448 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:47:27.00 ID:7Wl5HDk30.net
- WHOが使えないのはわかってたが、これほどまでとは
- 449 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:47:39.79 ID:+lMyxCRj0.net
- >>434
収束を見るなら、患者数で十分だよ。
症状の出ている患者には検査しているんだから、患者数が医療リソースに比べて十分小さくなれば、それで収束、ということでなんの問題もない。
- 450 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:47:52.74 ID:9A1FEIvr0.net
- 渋谷は「WHO」の顧問じゃなくて「WHO事務局長」=テドロスの顧問
つまり「WHOの方から来ました～」てヤツだよ
自称「WHO事務局長上級顧問」の産婦人科医・渋谷健司さん WHO職員リストに名前なし
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1588113924/
- 451 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:48:33.59 ID:oL8NaQ850.net
- >>1
こんなざる検査、国民全員にやってる国ってあるんか？
- 452 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:49:19 ID:rwBJ8n1b0.net
- >>448
黒沢年男が検査して
陰性証明書とバッジを
発行してくれというおバカレベルｗ
- 453 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:49:23 ID:nMsJKTSB0.net
- >>436
唾液で良いんだけど
- 454 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:49:27 ID:iMRMjayw0.net
- >>1
感染していない人は、翌日感染する可能性あるんだが？
毎日全国民を検査するのかねw
- 455 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:49:33 ID:e0RnqbeO0.net
- 日本政府はさっさとこのバカな渋谷を解雇するようにWHOに圧力かけろ。
ものすごく馬鹿で恥知らず。命がかかわっていることにいい加減なっ回答をするんじゃねーよ
WHO渋谷。
- 456 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:49:38 ID:unOm5BUT0.net
- 抗体検査で陽性ならまだ理解できるけどPCR検査の陰性は意味ないでしょ
- 457 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:49:42 ID:jwDff5Qq0.net
- 同時に検査して全員の判定が出るまで
全国民外出禁止にしないと無意味だし現実不可能
しかも精度70%
- 458 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:49:51 ID:MQ7/0XKG0.net
- 渋谷健司は上昌広ファミリーだぞｗ
http://imgur.com/YwpbdwW.jpg
- 459 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:50:19 ID:FoGOcCca0.net
- >>441
それについては全数検査厨が素敵な方法を教えてくれたよ
218 返信：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2020/05/08(金) 08:07:21.60 ID:A3jYhNaC0 [4/7]
>>199
もし全員検査出来るなら簡易キットのようなもので自宅で検査になるやろ
病院に1億2000万人並ぶんかよ
想像力半端ねーな
だそうですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 460 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:50:35.42 ID:jW1jfhsK0.net
- 色々調べたらこの人やべえな
- 461 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:50:40.12 ID:jSdbyeaN0.net
- 検査厨って現実感ない無茶なことばっか言ってるよな。マジで馬鹿ばっか
- 462 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:51:03.56 ID:MN/YQZHl0.net
- 収束できず時間がたつと強毒化する方向に変異する可能性があるから大量検査→隔離が必要
検体採取に必要な防護具がない→今は唾液（鼻腔の５倍のウィルス量）で検査可能だから自己採取でいける
検査技師がいない→全自動PCR検査機器使えば検査技師の仕事はあまりなく少人数でいける
隔離施設がない→ホテルがたくさん余ってるし足りなきゃ国の施設を徴用できる
検査試薬が海外メーカーのものばかりで足りない→国産の検査試薬大量生産して輸出してる
LAで1000万人住民全員をPCR検査している最中だが
東京でやらない理由は何？
- 463 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:51:04.60 ID:O0alTMTi0.net
- >>1
検査は根本的治療ではないのにさも検査を受ければコロナ罹らない！みたいな宣伝はコンプライアンス違反では？
ガンに効く薬売っているのと変わらないですよね？
まあ効く可能性0ではないだけガンに効く薬の方がマシだが
- 464 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:51:20.27 ID:xGonx3Rj0.net
- 基本、テレビってや媒体
- 465 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:51:25.11 ID:r7kqLohb0.net
- >>452
こんなワイドショー見てたら頭働いてない老人は黒沢みたいになるわな
自分達の身代わりになる批判の尖兵を作りたいだけ黒沢はある種の被害者徒も
- 466 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:51:44.90 ID:rwBJ8n1b0.net
- >>453
一寸先は闇
今日陰性でも
明日は陽性 どうすんの？ｗ
毎日検査するの？バカなの？死ぬの？
- 467 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:52:20.87 ID:POQR0JP3O.net
- 検査の精度が低い＋昨日かかってなくても今日感染するかも、
ってわかってないんやろかこのおっさんたち
ワイドショーは害悪しかないから今すぐ放送やめるか
はなまるマーケットみたいなのにしとけ
民放のバカには社会問題の番組なんぞ無理だ
- 468 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:52:36 ID:OtbTCttu0.net
- 来たー！
デマ朝日！
- 469 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:52:56 ID:1YgiUJmA0.net
- バイトの書き込みばっかり
- 470 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:53:04 ID:GDUI9bfU0.net
- 渋谷と澁谷か
同じ時期にワイドショーネタで紛らわしいな
- 471 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:53:08 ID:4b/5+R2F0.net
- 全員にPCR検査をしたとして
無発症陽性者→陰性者にうつすから外出禁止
陰性者→無発症陽性者にうつされるから外出自粛
経済活動OKは、うつしもうつされもしない抗体検査での陽性歴判明者では？
- 472 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:53:15 ID:McD4pF/p0.net
- 10000分の1を全員検査て馬鹿なの？
- 473 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:53:22 ID:dpBz/5gt0.net
- 昨日岡田がもう少し早く言って欲しかったとかキモかったよな
岡田にそんなに力ないだろ
これで国が動くのかよ
- 474 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:53:28 ID:+lMyxCRj0.net
- >>455
そもそも、この人、本当にWHOの上級顧問？という話もあるようで。
https://twitter.com/YukieKudo314/status/1251645664590573570
(deleted an unsolicited ad)
- 475 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:53:33 ID:KJE+hD9U0.net
- 治療薬さえあれば全部解決するんよな
つか薬無くて死者500人はめちゃくちゃ少ない
普通に風邪レベル
- 476 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:53:36 ID:FoGOcCca0.net
- >>462
検査終わった頃には最初にやった人が陽性になってるかもしれんよ？
また一から検査する？ｗｗｗｗｗｗ
- 477 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:53:42 ID:QDr6h22r0.net
- 二人とも池沼すぎる。
- 478 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:53:47 ID:Ug3e3h/Q0.net
- >>78
こいつ学歴を何だと思ってるんだ？
愚かにも神みたいに崇めてるのか？
- 479 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:53:47 ID:OT5s8Yh50.net
- 【PCR検査を増やして隔離すれば患者が減るという話は根本から間違い】
ネイチャーに最近発表された論文で、「コロナは発症の２日前がもっとも他者へ感染させるリスクが高い」という研究結果が出てる
発症後は緩やかに感染させるリスクは下がっていくとの事
つまりPCRの様な発症後でないと検出が難しい検査ではリスクが高い患者の検査隔離は出来ないって事
PCRのみに頼って検査隔離を行っても、最もリスクが高い患者は野放しになるので
○検査前に感染させた数>検査後に感染させた数
になってしまい実行再生産数の減少には繋がらない
欧米が失敗したのはこういう仕組
結局最も効果があるのは行動制限による人との接触減と基本の手指衛生であるというオチでした
別の人へ感染のリスク、発症2～3日前から 中国で推計 [新型コロナウイルス]：朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASN4L358HN4JULBJ003.html‬
- 480 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:54:35 ID:e0RnqbeO0.net
- PCR検査しても結果が出るころには陽性になってる人がかなり多く存在する。
- 481 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:54:36 ID:gfKVYSMy0.net
- もうコロナを終息させることじゃなくてPCR検査を受けることが目的になってる
重症者は病院で治療してそれ以外は大人しくステイホームしてりゃいいんだよ
実際おさまってきてるじゃん
バカスカ検査した欧米はどうなってるよ？
- 482 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:54:46 ID:nMsJKTSB0.net
- >>466
検査しなきゃ明日の陽性も防げないぞ
経済活動止めずに明日の陽性を減らすには今日の陽性を把握することしかない
- 483 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:54:59 ID:xODI7+2k0.net
- >>1
WHOに渋谷健司なんて職員はいない
経歴詐称もいいとこだろ
- 484 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:55:06 ID:Ug3e3h/Q0.net
- >>385
じゃあ何でニューヨークは人が死にまくってるの？
それが羨ましいのか？
- 485 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:55:20 ID:rC1Hy9pX0.net
- 中国「やれ」
テドロス「検査！検査！検査！」
WHO上級顧問 渋谷健司氏「今こそ国民全体を検査すべき」
玉川全員検査できたら、感染していない人は普通に生活」
- 486 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:55:32 ID:GbKLvuio0.net
- 全国民検査した国なんてどこにもないし、検査数増やしただけじゃ意味ないって欧米が証明してるだろ・・・
マジで放送免許取り上げまで行かなきゃダメだな
- 487 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:55:40 ID:y2q6rMCF0.net
- >>402
反検査じゃなく医療を圧迫する不要な検査はいらないって言ってるんだよ
必要な検査はしてるだろ
日本の死者数は世界的に低く押さえられてる現実を直視しろ
>>385
検査厨は検査すれば感染しないと思ってるんだろ
検査所で感染するリスクだってあるのに
- 488 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:55:45 ID:e0RnqbeO0.net
- 毎日2300人以上死んでる国と1日30人程度しか死なない国
を同じ扱いにするなよｗｗｗ
- 489 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:56:17 ID:rC1Hy9pX0.net
- 中国「やれ」
WHO上級顧問 渋谷健司氏「今こそ国民全体を検査すべき」
玉川「全員検査できたら、感染していない人は普通に生活」
- 490 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:56:19 ID:nMsJKTSB0.net
- >>481
いつまでやるつもり？
- 491 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:56:34 ID:D+hYIa2u0.net
- 玉川ってテレ朝の社員だよな。
テレ朝全額負担でやろうぜ
- 492 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:56:47 ID:JXfvWSvK0.net
- >>481
検査検査で発狂している人達の頭の中では、
感染者まだ減っていない事になっているからなｗ
度し難い
- 493 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:56:52 ID:e0RnqbeO0.net
- 検査が多い国は検査に行ったときに感染して死者数が激増してるとハーバード大学が指摘してるよ。
- 494 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:56:58 ID:Ug3e3h/Q0.net
- どうしてPCR検査が無リスクかつ正確だといつまでも錯覚できるのだろう
極めて感染力の高い新型コロナウイルスを咽頭拭い方などで検体採取すれば
それは検査場そのものがクラスター感染の温床となる
- 495 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:57:05 ID:r7kqLohb0.net
- まず検査キチガイは、
二週間後は武漢
二週間後はイタリア
二週間後はNY
一ヶ月後はイギリス
という恥ずかし過ぎる願望黒歴史を直視してください
- 496 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:57:11 ID:JxG+/ZPH0.net
- >>1
検査したら耐性が出来ると思ってるのかな
馬鹿を通り越して逆に心配だわ
マジで大丈夫？
- 497 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:57:47 ID:Ug3e3h/Q0.net
- >>487
ニューヨークの死者数の多さ見れば
検査場でクラスター感染起こしてるよね
- 498 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:58:01 ID:5947aK4f0.net
- 隔離できなきゃ意味なくね？？
- 499 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:58:02 ID:4b/5+R2F0.net
- ニューヨークの小室圭や田中将大が何故、感染しないのか
イタリアの久保、イギリスの南野も同じ
答えは一つでしょ
- 500 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:58:02 ID:nMsJKTSB0.net
- >>494
唾液で良いんだけど頭悪いの？
日本医師会が提言してるの知らない？
- 501 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:58:05 ID:lTtgm8WI0.net
- >>32
昨日だったか、本人自ら「WHOの職員じゃないですから」と言っていて、
MCが「え！？」となっていた。
本人はWHOの「事務局長の」上級顧問だからWHOとは無関係と言っていた。
- 502 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:58:08 ID:rC1Hy9pX0.net
- 中国製コロナ検査キット使い物にならず、イギリス政府が返金を要求へ
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/04/post-93061.php
製品調査により、大半の患者のケースで信頼性が得られないと判明したためだ。
イングランド公衆衛生庁（PHE）のコロナウイルス検査プロジェクトで調整役を務めるジョン・ベル教授が4月6日に語ったところによれば、
問題の抗体検査キットは、重症に分類されない患者、つまり大半の検査対象者に関して、結果に信頼がもてないという。
オックスフォード大学の研究者であるベルは、ブログ記事のなかで次のように説明している。
「残念ながら、これまでに検証した検査では、じゅうぶんな性能が得られなかった」。さらに、次のように続けている。
「多くの偽陰性が見られ、偽陽性も確認された......これは、検査の供給側にとっても我々にとっても、良い結果ではない」
- 503 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:58:29 ID:EO4RU1/E0.net
- むやみな検査拡大は有害だという事は高1の数学A
条件付き確率の有名問題にあり
youtubeに東大王の河野はじめ何人もが数学的に証明している動画があるのに
マスコミは一切報じない
- 504 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2020/05/08(金) 08:58:40 ID:cgfxFjEb0.net
- >>5
■■■■■
■■■■■
⭕ 隔離の成果（隔離効率）を期待できる相手（隔離対象者の選別法）
＝ 何らかの症状を訴えている人
＝ 受診や検査の必要性を、合理的に（第三者視点で）認められる人
■■■■■
■■■■■
⚫ 検査を否定していた謎の集団のバカさは、こうやって簡単に示せる。
- 505 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:58:47 ID:Ug3e3h/Q0.net
- >>474
ほんとあの眼鏡デブおばたんといい
朝日やTBSは怪しい学者を見つけてくるよ
- 506 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:58:50 ID:rC1Hy9pX0.net
- インド､中国製コロナ抗体検査キットの使用停止勧告
2020年4月29日（水）10時55分
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/04/post-93281.php
インド医学研究評議会（ICMR）は27日、中国の2社から購入した新型コロナウイルスの抗体検査キットについて、検査結果が一定でないとして各州政府に使用停止を求めた。
インドは今月、検査強化のため50万個を超えるキットを購入。しかしICMRは、複数の州からキットの品質に苦情が寄せられており、返却の必要があるとしている。
ICMRは、「2社の製品を検証したところ、感度に大きなばらつきが見られた。この結果を踏まえ、各州に使用停止と返却を求めた」と説明した。
- 507 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:58:54 ID:s32Pvdse0.net
- 検査の後に感染するかもしれないから
毎日やらないと
- 508 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:59:05 ID:McD4pF/p0.net
- >>488
国内だと完全にただの風邪なんだよな。
数値観ると何故こんなに騒ぐんだろうと思うよな。
- 509 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:59:07 ID:UlaF4Yo80.net
- まだ感染していない人と一緒に働くのは怖い
1度感染して抗体が出来ても許してくれないのがコロナ
もう一生自粛したら良いじゃん
- 510 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 08:59:44 ID:Ug3e3h/Q0.net
- >>500
唾液を誰がどうやって採取するの？
はねたり、エアロゾル化するのは同じこと
- 511 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:00:01 ID:rC1Hy9pX0.net
- 中国製マスクや検査キット、欧州各国が使用拒否 「基準満たしていない」
https://www.bbc.com/japanese/52102319
スペインやトルコ、オランダの当局は、中国製の検査キットや医療用マスクが基準を満たしていないか、欠陥があるとしている。
- 512 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:00:03 ID:O0alTMTi0.net
- テロ朝は甲子園でチェキ売ったり定期購読契約させたりしているからはやく金が欲しい
- 513 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:00:08 ID:Q5fsmnWy0.net
- 清浄地域と感染地域間の移動で問題無いのは抗体持ちだけ
感染地域から外部への移動を制限し
PCR検査でなく抗体検査の陽性者に通行許可を与えるしかない
- 514 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:00:09 ID:+lMyxCRj0.net
- >>495
検査厨のやってることは、「低線量被曝でXX年後大変なことになる～」と言ってた放射脳と変わりない。
というか、同じ人間がやってるんだろうな。
- 515 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:00:27 ID:jdQdzsmt0.net
- 検査精度は現状7割前後やから普通は無理でしょ…
- 516 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:00:43 ID:OT5s8Yh50.net
- >>482
検査したって減らないよ
【PCR検査を増やして隔離すれば患者が減るという話は根本から間違い】
ネイチャーに最近発表された論文で、「コロナは発症の２日前がもっとも他者へ感染させるリスクが高い」という研究結果が出てる
発症後は緩やかに感染させるリスクは下がっていくとの事
つまりPCRの様な発症後でないと検出が難しい検査ではリスクが高い患者の検査隔離は出来ないって事
PCRのみに頼って検査隔離を行っても、最もリスクが高い患者は野放しになるので
○検査前に感染させた数>検査後に感染させた数
になってしまい実行再生産数の減少には繋がらない
欧米が失敗したのはこういう仕組
結局最も効果があるのは行動制限による人との接触減と基本の手指衛生であるというオチでした
別の人へ感染のリスク、発症2～3日前から 中国で推計 [新型コロナウイルス]：朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASN4L358HN4JULBJ003.html‬
- 517 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:00:46 ID:EaWheGj00.net
- 陽性率と死者は 米国15％232人、 英国14％451人 フランス13％398人 ドイツ6％88人で
日本は8％5人
欧米は陽性率が高く市中感染を把握できていない、
日本やドイツの様に検査数を増やして陽性率を日本やドイツの様に一桁にしなければ
いつまでも死者が増え続ける
- 518 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:00:50 ID:Ug3e3h/Q0.net
- >>501
中華テドロスのプライベートな顧問なの？
WHOの肩書きで報道するのはフェイクニュースかよ
- 519 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:00:53 ID:lTtgm8WI0.net
- >>474
>>501
- 520 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:00:58 ID:rC1Hy9pX0.net
- コロナ検査キット 楽天が法人に販売 遺伝子解析企業が開発
2020/4/20 15:14
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58259400Q0A420C2TJ2000/
1キットの定価は1万4900円（税込み）。
- 521 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:01:31 ID:gfKVYSMy0.net
- >>490
検査したら早く解除できるとでも思ってんの？
日本より検査してる国の現状見てみろよ
- 522 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:01:43 ID:rC1Hy9pX0.net
- 新型コロナ「検査キット」、豪が押収「無認可で欠陥品」
https://www.asahi.com/articles/ASN453T0JN45UHBI007.html
オーストラリア政府は5日、国内の業者が中国や香港から輸入を試みた新型コロナウイルスの「家庭用検査キット」計289セットを押収したと発表した。
いずれも豪政府による医療用品としての認可を受けておらず、ダットン内相は「欠陥品」として国民に注意を促した。
- 523 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:01:58 ID:qu2g13s2O.net
- でも世界でダントツで圧倒的に多く検査してるのはアメリカですよね？そしてとうとう死者数がアメリカに次いで2位になったのがイギリスですよね？イギリスを絶賛する意味がわからんのだが
- 524 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:01:59 ID:3sjCn1P30.net
- WHOじゃ上級詐欺師じゃん
- 525 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:02:13 ID:IFs3KzPt0.net
- >>478
東大出でもルーピー鳩山とかハッピー米山とかアレなのが一定数居るのにな
- 526 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:02:25 ID:UlaF4Yo80.net
- >>510
溶連菌の検査とか自分で唾液を取る検査した事無い？
唾液なら自分で出来る
- 527 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:02:38 ID:O0alTMTi0.net
- >>499
まーくんは一度帰ってきてなかった？
コロナ以外にも不安があるとかで
- 528 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:02:48 ID:4kCLUmpR0.net
- 検査だから
東京と茨城や山梨で検査のタイミングにラグがあったら台なしなんだよ
全く現実的じゃない
- 529 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:03:03 ID:0JdCO2sY0.net
- 検査検査とキチガイみたいに喧伝しているのは
共産党員 朝鮮人 共です。
キチガイ共です。
- 530 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:03:06 ID:eGOnfoAS0.net
- ペッぺステレッペチャンケー
- 531 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:03:22 ID:rC1Hy9pX0.net
- ヒント チャイナマネー
- 532 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:03:38 ID:Ug3e3h/Q0.net
- >>526
だからそれをどこでやるのさ？
個人の家なら良いよ？
検査場でやったら感染者の唾液があちこちに飛散する
- 533 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:03:46 ID:TlNZrcxB0.net
- >>1
PCR真理教のモーニングショーの異常
小林よしのり
羽鳥モーニングショー、日本と海外のPCR検査数と、陽性率と、死亡者数を比較する図を出していたが、
あれを見て、日本の圧倒的な死亡者数の少なさに言及しないPCR真理教の岡田晴恵やコメンテーターたちに、悪寒がした。
もちろん陽性率も他国に比べて低いが、それを彼らは検査数が少ないからと言うのだろう。
軽症・無症状の感染者を発見して、「隔離」したいという情熱は、まるでユダヤ人を収容所に送っていた奴らと似たような心性を感じる。
死亡者数が圧倒的に少ないなら、それでいいはずだ！
インフルエンザのように例え1000万人に感染しても、死亡者数がインフルエンザの10000人に届かないなら、それでいいはずなのだ！
だが彼らは容赦しない。
コロナの感染者に限っては、1人も見逃してはならないと原理主義を貫いている。
もうすでに政府の「コロナと共生するしかない」という方針転換にも同意しないようだ。
コロナ根絶は無理だと、ようやく政府が悟った。
そこで経済との両立を考えた政策が「新しい生活様式」なのだ。
まあ、政府と専門家会議としては、このくらいの妥協がせいぜいなのかもしれない。
恐怖に駆られた大衆の風圧が強すぎるからだ。
その代表が羽鳥モーニングショーである。
だが、死亡者数が少ないというありがたい現実をまだ軽視して、経済を全開にするのをためらっている。
これではまだまだ倒産・失業・自殺の連鎖は止まらない。
わしの主張は最初から一貫している。
経済全開こそが人の命を救う。
コロナの死亡者より、もっと多くの人の命を救う。
そして医療のパワーを重症者に集中すれば、必然的に高齢者の命も救うというのが、わしの一貫した主張だ。
最後にはわしが正しいことが証明されるだろう。
- 534 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:03:50 ID:0JdCO2sY0.net
- 検査検査とキチガイみたいに喧伝しているのは
共産党員 朝鮮人 共です。
- 535 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:03:52 ID:McD4pF/p0.net
- アメリカは畳にして土禁、シャワーじゃなく風呂にする
それからじゃないか？
- 536 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:03:53 ID:OT5s8Yh50.net
- >>504
【PCR検査を増やして隔離すれば患者が減るという話は根本から間違い】
ネイチャーに最近発表された論文で、「コロナは発症の２日前がもっとも他者へ感染させるリスクが高い」という研究結果が出てる
発症後は緩やかに感染させるリスクは下がっていくとの事
つまりPCRの様な発症後でないと検出が難しい検査ではリスクが高い患者の検査隔離は出来ないって事
PCRのみに頼って検査隔離を行っても、最もリスクが高い患者は野放しになるので
○検査前に感染させた数>検査後に感染させた数
になってしまい実行再生産数の減少には繋がらない
欧米が失敗したのはこういう仕組
結局最も効果があるのは行動制限による人との接触減と基本の手指衛生であるというオチでした
別の人へ感染のリスク、発症2～3日前から 中国で推計 [新型コロナウイルス]：朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASN4L358HN4JULBJ003.html‬
- 537 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:03:54 ID:D/Iz4DjB0.net
- 韓国でも全人口の1.3％しか検査してねえよ
- 538 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:04:06 ID:4ZQRt1faO.net
- 玉川て本気でバカなんだな…
ブサヨてこんなんばっかだな
- 539 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:04:11 ID:rC1Hy9pX0.net
- 大阪市に本社がある日本の繊維メーカー「クラボウ」は13日金曜、
中国の提携企業が開発した15分で結果の出る新型コロナウイルス検査キットを輸入・販売することを明らかにしました。
https://parstoday.com/ja/news/world-i59846
- 540 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:04:50 ID:Ug3e3h/Q0.net
- >>523
日本の30倍近く死んでるドイツとかも絶賛してるよ
クソフェミが
何故ならメルケルが女だからw
- 541 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:04:59 ID:xODI7+2k0.net
- >>1
こいつ産婦人科医だろなんで感染症が専門とかいってんの？
- 542 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:05:02 ID:nMsJKTSB0.net
- >>521
韓国も中国も動き出したな
- 543 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:05:25 ID:DXbUYl940.net
- >>538
恐らくアフターコロナではこの手のパヨが一斉に社会的に殺されるかと
ざまあとしか言いようがないが
- 544 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:05:38 ID:FgxTMjFM0.net
- 視聴率を否定してんのかカスゴミは？
- 545 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:05:51 ID:5947aK4f0.net
- >>509
たぶん検査ミスで陰性って言われた人が発症してるだけで
普通に免疫はできると思うよ？
おたふく風邪やはしかみたいな生涯免疫じゃないと思うけど
- 546 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:05:56 ID:lTtgm8WI0.net
- >>518
本人が変な言い回しで肯定してさらに説明しようとしたが、
番組が深堀りさせずに次の話に移行させた。
- 547 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:05:56 ID:Ug3e3h/Q0.net
- >>525
日本を悪くし続けてる代表格である
財務省様の学閥も東大法学部だしな
入るのは確かに難関だ
でも社会人になってからのアウトプットは別物
- 548 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:06:17 ID:nMsJKTSB0.net
- >>532
個人の家でやれよ
採取キットを送って検体取ってもらえばいい
- 549 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:06:25 ID:Wozjx2gJ0.net
- この人のWHO上級顧問という肩書きは嘘
- 550 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:06:37 ID:Ug3e3h/Q0.net
- >>527
身の危険を感じて、帰ってきてるよ
- 551 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:06:39 ID:D/Iz4DjB0.net
- >>542
韓国はOECD加盟国３６カ国中２６位のPCR検査率
- 552 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:06:44 ID:hux7nJ150.net
- >>543
ないない
日本の汚鮮度を甘く見すぎ
- 553 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:06:46 ID:qu2g13s2O.net
- >>505
パヨク青木に重箱の隅をつつくみたいなことばかり言うなと言い放ったカシンスキーさんは呼ばれなくなったな…
- 554 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:06:57 ID:O0alTMTi0.net
- >>520
これ完全な結果は出ませんって小さく書いてある携帯契約の落とし穴みたいな玩具って話じゃなかった？
ジョークグッズに一万とか詐欺ですよ
- 555 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:07:16 ID:Jpra+wss0.net
- 玉川は引っ込みつかなくてとうとうここまで来たか
- 556 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:07:17 ID:Ug3e3h/Q0.net
- >>548
それならまだ賛成出来るわ
- 557 ：名無しさん：2020/05/08(金) 09:07:27 ID:M9nah84B0.net
- >>49
世の中の2割くらいは自分で考えて判断できる
7割は口の大きい意見に流される
1割はいくら説明してもアベガー
- 558 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:07:34 ID:cmpiXe/zO.net
- 澁谷って人が悪意に編集されたってテレ朝に激怒してるようだけど
- 559 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:07:35 ID:xpVi74Nj0.net
- しかし日本を混乱に陥れようとする奴が多すぎるでござる
- 560 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:07:38 ID:xpVi74Nj0.net
- しかし日本を混乱に陥れようとする奴が多すぎるでござる
- 561 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:08:02 ID:eWG87fhc0.net
- 渋谷ってのが二人いるのかｗ
- 562 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:08:04 ID:y47hVKQd0.net
- >>1
朝日＝捏造＆パヨクみたいに
WHO＝中国共産党ってイメージしかないんですけど
- 563 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:08:40 ID:iAiwTnw50.net
- WHOというだけで信用できない
- 564 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:08:49 ID:MN/YQZHl0.net
- 発熱があったら即PCR検査できるレベルの処理数（今の８倍以上）まで増やせれば隔離することでロックダウン不要だってよ
唾液で検査できるんだから簡単に増やせるよな
- 565 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:08:50 ID:UgXCE23j0.net
- 自覚症状もない年寄りが検査うけて
その場では陰性だけど検査場で感染して手遅れで死ぬ
海外で検査しまくって感染拡大してるのはこれ
- 566 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:09:21 ID:nMsJKTSB0.net
- >>556
なんで出来ないかの言い訳ばっかでどうやったらできるを考えないバカが多すぎるんだよなぁ
問題を上げるならその解決方法もわかるのに
- 567 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:09:48 ID:0K8MB/m50.net
- >>501
なんだそれ
テドロスかマーガレット・チャンの顧問とか直接シナと繋がってるようなもんだろ
- 568 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:09:51 ID:Ug3e3h/Q0.net
- 朝日新聞社系列テレビ朝日
毎日新聞社系列TBS
こいつらが日本のパブリックエネミー(敵)だって
どんなうすのろにもよくわかっただろ？
- 569 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:10:16 ID:6S0HYME20.net
- >>566
こうやったらできるだろ！とか専門家でもないのに偉そうに騒ぐバカが多すぎる問題に関してはどうお考えで？
- 570 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:10:39 ID:OT5s8Yh50.net
- >>564
【PCR検査を増やして隔離すれば患者が減るという話は根本から間違い】
ネイチャーに最近発表された論文で、「コロナは発症の２日前がもっとも他者へ感染させるリスクが高い」という研究結果が出てる
発症後は緩やかに感染させるリスクは下がっていくとの事
つまりPCRの様な発症後でないと検出が難しい検査ではリスクが高い患者の検査隔離は出来ないって事
PCRのみに頼って検査隔離を行っても、最もリスクが高い患者は野放しになるので
○検査前に感染させた数>検査後に感染させた数
になってしまい実行再生産数の減少には繋がらない
欧米が失敗したのはこういう仕組
結局最も効果があるのは行動制限による人との接触減と基本の手指衛生であるというオチでした
別の人へ感染のリスク、発症2～3日前から 中国で推計 [新型コロナウイルス]：朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASN4L358HN4JULBJ003.html‬
- 571 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:10:44 ID:nQbvyXxy0.net
- このウイルスは体内に残留して再燃が多い
あのインチキ中国のデータですら陰性判定されて退院した患者の5～15％は再陽性化してる
PCR検査なんて一つの目安にしかならない
- 572 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:10:49 ID:GBARQcUM0.net
- >>1
よおし非感染者全員に
毎朝検査を義務づけようぜ
- 573 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:11:06 ID:SapPIYuD0.net
- 地上波はテロ組織
- 574 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:11:19 ID:jMKheU1V0.net
- 検査は必要だけど全員検査は意味無いだろって言ってるのに検査廚はするかしないかにミスリードしているよな
- 575 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:11:24 ID:gfKVYSMy0.net
- >>542
それ人権を無視した徹底的な陽性者の行動管理のおかげだよ
検査のおかげじゃない
てか中国は実態がよくわからんけど韓国はそこまで検査数多くないしな
- 576 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:11:37 ID:MN/YQZHl0.net
- 自覚症状のない人間を検査してる国ってアイスランドの全員検査と最近始まった
LAでの全住民検査以外ないぞw しかもそこで感染者増えてねーし
検査場で感染者増えるとしたら日本だけだろw さすがアジア最低レベルの検査後進国ww
- 577 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:11:43 ID:JXfvWSvK0.net
- >>566
というか出来ないからな
- 578 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:11:44 ID:nMsJKTSB0.net
- >>569
思考停止するよりよっぽど建設的だな
民意で上を動かせるわけだしな
- 579 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:11:46 ID:Ug3e3h/Q0.net
- >>566
とはいえ唾液を郵送していいかという問題もあるし
検査をそこまでするメリットがあるかと問われると疑問符がつくが
結局検査技師の数が足りてないわけだろう
- 580 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:12:05 ID:l/orkYbi0.net
- 検査で陰性でた一時間後に感染するかもだしな
一回十万円だか八万円だかが勿体無いからだろ結局金の話だと思っている
- 581 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:12:47 ID:OT5s8Yh50.net
- 検査隔離目的のPCR検査は穴の開いたバケツで水を運ぶ様に全くの無意味
- 582 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:12:50 ID:6S0HYME20.net
- >>578
思考停止だ！って思考停止で批判してるバカについてはどうでしょうか？
- 583 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:12:57 ID:Ug3e3h/Q0.net
- >>578
黒沢年男みたいな恥ずかしいことにもなるけどな
お前の案も実現可能かはわからないよ
そもそもメリットを感じないし
- 584 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:13:15 ID:RD2T9/x70.net
- > 感染していない人は普通に生活、経済活動ができる
偽陰性とかあるし、検査後に感染するかもしれないし
- 585 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:13:24 ID:lTtgm8WI0.net
- >>558
これだね。これほんとかなぁ。番組見ててリアルタイムかとおもったけど編集だったんかい。
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1588890576/
- 586 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:13:28 ID:NULC28aH0.net
- そろそろ皆気付いていると思うけど、
世界の検査数ランキングではなくて、人口に対する致死率ランキングが各国対応評価だと、日本から発信したほうが良い。
- 587 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:13:44 ID:6JorDeQ60.net
- https://kanagawa-med.or.jp/images/about_coronavirus.pdf
〜 神 奈 川 県 民 の 皆 様 へ 〜
（神奈川県医師会からのお願い）
神奈川県医師会長 菊岡正和
◆ごまかされないで◆
この新しい未知のウイルスに、本当の専門家がいません。本当は誰もわから
ないのです。過去の類似のウイルスの経験のみですべてを語ろうとする危う
さがあります。そして専門家でもないコメンテーターが、まるでエンターテイ
ンメントのように同じような主張を繰り返しているテレビ報道があります。
視聴者の不安に寄り添うコメンテーターは、聞いていても視聴者の心情に心
地よく響くものです。不安や苛立ちかが多い時こそ、慎重に考えてください。
実際の診療現場の実情に即した意見かどうかがとても重要です。正しい考え
が、市民や県民に反映されないと不安だけが広まってしまいます。危機感だけ
あおり、感情的に的外れのお話を展開しているその時に、国籍を持たず、国境
を持たないウイルスは密やかに感染を拡大しているのです。
第一線で活躍している医師は、現場対応に追われてテレビに出ている時間
はありません。出演している医療関係者も長時間メディアに出てくる時間が
あれば、出来るだけ早く第一線の医療現場に戻ってきて、今現場で戦っている
医療従事者と一緒に奮闘すべきだろうと思います。
用心しよう！！！
- 588 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:13:44 ID:19VNGkdA0.net
- どうやったら国民全員に可能かプラン提出していただかないと
- 589 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:14:17 ID:Ug3e3h/Q0.net
- >>588
ウイルスって性質上、無理だね
- 590 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:14:17 ID:MN/YQZHl0.net
- >>579
保健所が検査独占するから検査技師が足りないんだよ
民間の全自動PCR検査機器使えばほとんど人手はかからんぞ
しかも最近はRNA抽出も不要の試薬も出たし１時間で結果出る
- 591 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:14:21 ID:raT2Tm5K0.net
- >>1
>全員を検査できたら、感染していない人は普通に生活、経済活動ができるということですよ
ばか。
損検査帰りにコロナウイルスもらってきてるよｗ
- 592 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:14:33 ID:BkT1hNTR0.net
- NYT東京支局は朝日新聞社内ｗｗｗ
そして、アメリカの死者75,543、日本の死者577 ｗｗｗ
https://blogos.com/article/446403/
- 593 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:14:54 ID:nTWJm9ba0.net
- 全員検査できた翌日には陰性の奴が新たに感染、と。
そしてまた全員検査。
いつ終わんの？
- 594 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:14:58 ID:A3jYhNaC0.net
- 極論でいうと全員が一斉に検査出来るならそれが一番早く収まる。
これはどうやっても事実
ただ現実ではない
それだけの話
実効再生産数もしらんアホはまずどうやったら終息するのか考えろ
批判だけで出口見えないやつ多すぎやねん
- 595 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:15:11 ID:nMsJKTSB0.net
- >>579
一般的な郵送機関を使うのではなく送り返す時は市役所なり病院なりに回収ボックス設置するなりやりようはある
検査技師が足りてない問題は大学生を使うとか機械を導入するとか手立てはいくらでもある
そのための予算を組めばいい
- 596 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:15:20 ID:r7kqLohb0.net
- >>566
残念ながら素人の思い付きなんて9割方とっくに考えられたうえで破棄されてるもの
ぼくのかんがえたさいきょうのけんさほうほう！なんて必要とされてない
- 597 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:15:34 ID:MN/YQZHl0.net
- >>591
いまだに検査で感染とか後進国の日本でしか起きないこと言ってんのかww
- 598 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:15:46 ID:Q8r8VKU+0.net
- 抗体検査受けてみたいけど無症状だと受ける術は無し？
- 599 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:15:46 ID:SVsqgycx0.net
- 大体今も感染拡大してんの東京くらいじゃん
検査よりもまず東京封鎖しろや
- 600 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:15:47 ID:ELbKqTqm0.net
- 肩書も怪しいらしいが、渋谷健司は詐欺師の匂いがするよなｗ
肩書があまりにも偉そうで最初からなんか違和感があった。
- 601 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:16:06 ID:19VNGkdA0.net
- まず検査シローができる理由を探せよ
- 602 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:16:14 ID:JXfvWSvK0.net
- >>590
一人でも漏れがあったら全国民分やり直しだし、
外国から入ってきても全国民やり直しｗ
しかもその都度、全国民2週間以上個別隔離！
- 603 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:16:32 ID:FgxTMjFM0.net
- >>586
高齢者人口比率
世界ダントツの日本が
なぜコロナ死者が圧倒的に
少ないかを調査すべきだな
- 604 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:16:32 ID:SHODjw+P0.net
- >>566
タラレバで出来ると言われてもねえ。
それで良いなら、特効薬だろw
- 605 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:16:49 ID:6JdnDGhG0.net
- 隔離施設で働く人の供給源はどこから得るの？
そもそも、今の政府や東京都のホテル療養へ医師や看護師を派遣してることで
病院の負担が増える
- 606 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:16:56 ID:TlNZrcxB0.net
- >>1
専門家の発言を真逆の内容に編集してまでPCRを増やそうとするモーニングショーは
報道機関ではなく悪質なプロパガンダ機関だな
欧州帰りの医師、テレ朝グッドモーニングにインタビュー編集され愕然 「PCR検査増やすべき」真逆に 3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1588894747/
- 607 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:16:56 ID:x8VYA29G0.net
- 全員検査より、
全員３週間自宅待機の方が簡単だろ。
- 608 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:17:09 ID:Ug3e3h/Q0.net
- >>590
へえ～そうなんだ
RNA抽出が要らないなら、ある程度数をこなせるね
検査場でのクラスター感染のリスクがなく、
偽陰性のリスクを被検査者にきちんと説明できて
医療資源を損なわずに検査ができて
かつ迅速に結果を出せるのであれば
検査検査も必要にはなってくるだろう
- 609 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:17:36 ID:Ug3e3h/Q0.net
- >>597
はい、世界一の先進国であるアメリカ首都ニューヨークの死者数
- 610 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:17:44 ID:YCKt2M690.net
- 人間を物くらいにしか思ってない馬鹿の極論だな
話にもならねぇ
- 611 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:17:46 ID:6S0HYME20.net
- >>590
検体採取の問題もあるし全自動ならさっさと出来るとかただの机上論だよ
専門家でない人間にもやらせれば「検査数を増やす」って観点だけで見れば達成できるけど当然精度は落ちる訳で何のために検査増やしてんの？って話になる
- 612 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:18:29 ID:MN/YQZHl0.net
- 統計力学の学者が出した計算では今の８倍検査&隔離すれば自粛不要で８日で新規感染者数が1/10になるってよ
- 613 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:18:45 ID:4b/5+R2F0.net
- >>479
納得
検査房
PCR検査を増やせば多数の無発症感染者を発見でき、その人達を隔離すれば感染拡大は防げる
ネイチャー
「コロナは発症の２日前（感染後すぐ）がもっとも他者へ感染させるリスクが高い」という研究結果
つまり
PCR陽性判定後の隔離では時既に遅しで感染拡大は防げない
- 614 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:18:56 ID:kYpwGa5c0.net
- やってる国無いじゃん
- 615 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:18:59 ID:6JdnDGhG0.net
- 軽症者を自宅待機させても、
餓死しないためには食料品や日常品を買いに行くだろ
今の自粛とたいして変わらん
- 616 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:19:02 ID:WJUzlkGK0.net
- >>599
一応感染者、陽性率共に下がってきてる
まあ民間が休みだったしGW遊び歩いたやつの影響でどうなるか分からんし
連休明けで自粛解除してるとこ増えてきてるしどうなるかほんと分からんけど
- 617 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:19:04 ID:Ug3e3h/Q0.net
- >>595
回収ボックスw
笑わせるなよ
- 618 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:19:21 ID:MN/YQZHl0.net
- >>611
研究所の検査精度より検査専門機関の検査の方が精度高いわww
- 619 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:19:29.07 ID:4dGOJNtJ0.net
- 玉川はどこまで本気なのか
全員PCR検査して陰性の人は経済活動できるって偽陰性抜きにしても検査後に感染した人はどうするんだよ
抗体検査で陽性の人が経済活動できる、ならまだ分かるけどさ
- 620 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:19:30.92 ID:NKyBFDSw0.net
- こんな言うことが一つも当たらない奴にまだ取材に行くのは確信犯だろｗ
澁谷はまず自分が住んでるイギリスで言えっての
- 621 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:19:57.42 ID:0K8MB/m50.net
- 今日もテレ朝はPCR検査を増やせと1時間以上やってるわ
アタマおかしいだろ
- 622 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:20:00.12 ID:nMsJKTSB0.net
- >>596
1割は新しい考えなら十分だろう
- 623 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:20:07.18 ID:1xXXUQXs0.net
- この人の肩書は本物？
- 624 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:20:08.89 ID:U/npIjES0.net
- >>1
>全員を検査できたら、感染していない人は普通に生活
これ、検査時点で感染してないってだけじゃね？
- 625 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:20:11.05 ID:SHODjw+P0.net
- >>597
検査プロセスでしか感染しないんだっけ？
人が行き交えば伝染するんだが
- 626 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:20:15.92 ID:UYTxU8HF0.net
- SIRモデルを使っているのか。
- 627 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:20:27.19 ID:TlNZrcxB0.net
- >>594
おさまらないよ
なぜなら欧米が自粛をやめて集団免疫を獲得する方向に舵を切ったから
今後日本だけ鎖国して欧米からいっさい人を入れないし日本人も欧米に行かないなら別だけど
そうじゃなきゃ全員検査してもおさまらない
- 628 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:20:32 ID:BE3QoeER0.net
- いい加減この詐話師がしゃべるのをニュースにしないでほしい。
- 629 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:20:41 ID:nMsJKTSB0.net
- >>617
どこが笑いどころ？
- 630 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:20:44 ID:4lA2c0k20.net
- >>1
玉木は全員検査終わるまで陽性の人刑務所にでも監禁しとくつもりなの？
- 631 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:20:44 ID:6JdnDGhG0.net
- 中国はあやしい段階で隔離してたじゃないか？
陰性でも風邪の症状があれば隔離とかしてそう
- 632 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:20:48 ID:EYTHKHko0.net
- 1億人を1日で検査できる体制案だしてくれよ
- 633 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:21:01 ID:7+I6FLV40.net
- 全員二週間に一回の検査義務化すりゃいいだけ
- 634 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:21:24 ID:lTtgm8WI0.net
- >>442
そうなのか。だったら納得。
- 635 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:21:35 ID:Ug3e3h/Q0.net
- >>596
それだよな
黒沢年男さんも今ごろ顔真っ赤だわ
唾液を郵送なんて不可能だし
郵便事故が起きて破損しただけでクラスター感染のバイオテロ
回収ボックスwなんてもう笑うしかないよね
医師法の絡みある
- 636 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:21:36 ID:A4Mn5/cv0.net
- 痴呆ウヨ共は>>1の渋谷健司（当時東大教授）を数年前に
痴呆ウヨ共総出で大絶賛していたことを全員が全員すっかり忘れてしまっている
痴呆が痴呆たる所以
- 637 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:21:44 ID:EYTHKHko0.net
- >>633 1日に1000万検査する仕組みってどんなの？
- 638 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:21:47 ID:6JdnDGhG0.net
- >>633
検査技師が過労で誰も居なくなる
- 639 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:22:02 ID:jMKheU1V0.net
- >>624
治療と検査を完全に履き違えてるよなぁ
- 640 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:22:03 ID:hceYkCRj0.net
- >>623
騙せる日本人相手にしか使ってない
海外相手にはこうやって取り上げられた後間接的に紹介する事で騙してる
- 641 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:22:07 ID:6S0HYME20.net
- >>618
検体採取の話だよ
いくら自動検査機器が速くてもそれだけの検体を誰がどう採取すんの？っていう
- 642 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:22:08 ID:TlNZrcxB0.net
- >>624
偽陰性とか何も考えてないんだろうな
あと欧米が自粛をやめて集団免疫を獲得する方向に舵を切ってるのに
完全制圧を目指すのは逆行してるよ
- 643 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:22:12 ID:fXfesluv0.net
- 朝日はもう後に引けなくなってんだろうな
何としても韓国の検査キットを使わせて日本が韓国に恩が有ると言う事にさせたいのはわかるが
- 644 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:22:29 ID:KaxvYtl30.net
- >>1
【5/8 7時更新】
世界各国の人口1000人あたりの累積PCR検査件数（横軸：対数）と、
人口100万人あたりの累積COVID-19死者数（縦軸：対数）
PCRの検査を増やすと，COVID-19死者数が減るという相関は見られない
http://or2.mobi/data/img/276797.jpg
http://ourworldindata.org/
y
- 645 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:22:44 ID:d8dYzOIB0.net
- >>594
全員にやったところで収まるわけないじゃん
外出禁止にしてる国だって、全く感染者も死者も減ってないのに
どういうオナニーしたら、全員検査したら感染者がいなくなるのか
頭悪いんじゃないの
検査厨って検査すると病気が治ると思ってんじゃないの？
怖いわ
- 646 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:22:45 ID:GlOIbWnD0.net
- 3日後に陰性の通知を受けたとしても、
検査後に感染してたらどうするんだろ
「俺は陰性だ！」と言いながら、実は陽性の奴が外を堂々と歩き回ることになる
- 647 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:23:07 ID:Fdq9GR580.net
- >>18
感染者どころか、未検査者全員隔離しないと検査後感染しても分からないじゃんね
- 648 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:23:13 ID:reCBV3LM0.net
- >>78
鳩山兄弟特にポッポの方。
東大出てもバカはバカ。
- 649 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:23:32 ID:Ug3e3h/Q0.net
- >>629
給付金支給ですら、人が集中しないように
ネットや郵送で手続きするのに
回収ボックス？w
唾液を入れた容器をボックスに入れる際に破損しただけでバイオテロ
- 650 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:23:38 ID:MN/YQZHl0.net
- >>625
具体的にどこの国の検査所で感染したって証拠があるわけ？
人がいきかえば伝染するならスーパーでも満員電車でも感染済みだろw
- 651 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:23:42 ID:nMsJKTSB0.net
- >>635
どこが笑いどころ？
- 652 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:23:51 ID:J3eE3Hd70.net
- >>11
テレビ屋は馬鹿だからな
- 653 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:23:53 ID:TAE3Wz720.net
- この産婦人科医はあほだ
感染してない人は隔離して
感染したひとが普通に生活すべき
- 654 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:23:54 ID:lPfYIuNB0.net
- もはや炎上を狙った番組
- 655 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:24:00 ID:bmjxFJeC0.net
- >>647
そういう風に憲法改正しろってことでしょ
- 656 ：名無しさん：2020/05/08(金) 09:24:08 ID:M9nah84B0.net
- >全員を検査できたら、感染していない人は普通に生活、経済活動ができるということですよ
が出来るなら
極論だけど、全員に感染させる方が簡単
で、2割の重篤者対応だけする、全員定期検査よりはリソースが少なくて済むと思うけど？
- 657 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:24:17 ID:56+bw0md0.net
- 検査体制を叩くのなら感染が広がりつつあった欧州へ旅行へ行き
ウイルスを持ち帰ってきたアホどもも非難しようや
あいつらのせいで感染が広がってんだぞ
- 658 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:24:19 ID:r7kqLohb0.net
- >>622
言葉のあやに気付けよ
字面をそのまま捉えてどうする
- 659 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:24:22 ID:59g2ABDB0.net
- 机上の空論
- 660 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:24:36 ID:Ug3e3h/Q0.net
- 唾液を郵送→不可能
回収ボックスw→不可能
無理ですねー
- 661 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:24:48 ID:O0alTMTi0.net
- >>1
この状況でテドロスの顧問とか詐欺師グループ確定じゃない
テロ朝はやはりテロリスト
- 662 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:25:06 ID:W0lMUm9R0.net
- 何だかPCR検査すれば完治するみたいだな
- 663 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:25:23 ID:EYTHKHko0.net
- >>650
どこでもいつでも感染する機会がある訳で
それを検査所設けてワザワザ増やすのかと
- 664 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:25:26 ID:6JdnDGhG0.net
- 感染者数の統計は抗体検査でわかるのだから
PCR検査に拘ることはないだろ
PCR検査をしても隔離人を世話する人が居ないのだから
- 665 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:25:37 ID:UYTxU8HF0.net
- ネトウヨはこの期に及んで見苦しい。
- 666 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:25:45 ID:7+I6FLV40.net
- 日本発の妊娠検査キットくらい簡易なものを作れ
それで国民個々にしょっちゅう検査させればいい
- 667 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:26:06 ID:6JdnDGhG0.net
- 郵送はバイオテロだぞ
- 668 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:26:22 ID:Ug3e3h/Q0.net
- >>623
モゴモゴなんかほざいてたらしいぞ
どうやらWHOには属していないらしい
WHOに仮に属していたところで、もはやだから何？って感じだが
- 669 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:26:31 ID:pqF/JlFB0.net
- 全員検査出来るならすればよい
全員検査出来ないから今こうしてる
なぜ出来ないかをちゃんと国民に説明するべきだろ玉川
- 670 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:26:35 ID:VbEbNmFS0.net
- 未だにＰＣＲ検査増やせとか国民全員検査とか
周回遅れのこと言ってる奴らは本当に有害。
- 671 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:26:38 ID:nMsJKTSB0.net
- >>649
むき出しのガラスの試験管をそのまま突っ込むとでも思ってんの？
そもそも破損しても大丈夫なように袋に入れるに決まってんだろ
もっと危険な尿便ですら回収ボックスでやれてんのに
- 672 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:26:42 ID:FgxTMjFM0.net
- 陽性で入院して陰性になっても
また陽性になるくらいだから検査は意味なし
別問題として本人
がコロナ検査したいのならば
させるべき、同時に
検査開始でアビガン投与
- 673 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:26:53 ID:O0alTMTi0.net
- >>612
それが仮に正解だとして8倍検査出来る医療インフラと隔離施設あるの？って話
現在不要不急の患者後回しだぞ
- 674 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:26:58 ID:JXfvWSvK0.net
- >>662
PCR検査にこだわらなければ良いのになｗ
これはやっぱりPCRの検査キットを大量に仕入れちゃったのかもねー
- 675 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:27:03 ID:4dGOJNtJ0.net
- 日本が遅れてるっていうのは正しいんだろうけど、その遅れてる日本が世界で最も死者数が少ないってのが皮肉だよな
ガリ勉して無名大学の奴に対してガリ勉しないで東大受かっちゃう奴みたいな
- 676 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:27:09 ID:MN/YQZHl0.net
- LAのドライブスルーは唾液を車の中で自己採取してもらってマジックハンドで検体容器の
袋を受け渡してたから、手袋すら交換不要だったぞ。所要時間１分で完了
1000万人全住民検査しようと思ったらそれくらいの効率が必要だしな
- 677 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:27:11 ID:UYTxU8HF0.net
- 日本はもうだめだ。反検査厨がはびこりすぎている。
このままだと緊急事態宣言がずるずるずるずる
どこまで延長されても感染者の急増は抑えられない。
- 678 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:27:15 ID:Cw8mmRCD0.net
- 新型コロナ未感染棄民とか生まれそうな勢い
- 679 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:27:29 ID:Od4abzX10.net
- ニューヨークはそのシステムを整備して、PCR検査がニューヨーク州の住人の何％検査できてるんだろうな
そのためのかかるコストは、検体とる人間の確保、医療資材、試薬、すべて揃えるのにどれだけかかるか
- 680 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:27:39 ID:IJSR/ceM0.net
- 検査、検査と念仏のように繰り返しているが、
コイツ等が憧れるドイツでも
感染死者数は7275人だ。日本の10倍以上、
これをどう説明する。いくら工夫しても
死者数は誤魔化せないぞ
- 681 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:27:40 ID:A3jYhNaC0.net
- >>645
外出禁止にしてる国は激減してるんですが。
それも全員検査で隔離などが現実的では無いから外出禁止にしてるわけで。
どうオナニーしたら外出禁止の国の感染者死者数が変わらないとか言えるのか、ああオナニーだからそんな理論か
- 682 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:27:41 ID:bWYjIlzn0.net
- WHOの上級顧問でこの程度のオツムだからな・・・
WHOは解体した方が良いのでは
- 683 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:27:46 ID:SHODjw+P0.net
- >>650
だったら、検査に意味ないだろ。
自分で言ってるじゃん。検査してもその後スーパーでも満員電車でも感染するんだから
- 684 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:28:02 ID:/grAqFHG0.net
- 全員検査するコストを病床拡充にあてたほうがいいんじゃない
そもそもWHO関係者の言うことは信用できない
- 685 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:28:03 ID:Ug3e3h/Q0.net
- >>671
新型コロナは感染力高いから無理ですね
- 686 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:28:12 ID:EYTHKHko0.net
- >>676 １分で結果出るの？ 全員やったって誰が分かるんだろう
- 687 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:28:13 ID:dG1WUOVm0.net
- 上級w
- 688 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:28:32 ID:D2+Z/cjT0.net
- 玉川って少し前は「全員検査じゃなく、医師が必要と判断した人には検査すべき。自分は最初からそう言ってる」
なんて言ってたのにまた全員検査とか言いだしたのかw
言ってることコロコロ変わりすぎだろ
- 689 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:28:33 ID:r7kqLohb0.net
- あと個人に送りつけてちゃんと検査してくれると思ってんの？
バカが虚偽報告してまでウロチョロする世の中だぞ
検査しなけりゃ刑務所にでも放り込む法にでもするか？
- 690 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:28:34 ID:MyPoPjel0.net
- 国民全体を検査って、1日10万件やっても1200日かかるわけだが。
30万件やっても400日、1年以上かかるぞ？
まさに机上の空論と言う奴だな。
しかも一人１回、でその日数だぞ？
複数回やって陽性になる人がいるのにそれでいいのかい？
2回、3回とやるならさらに伸びるんだけど。
- 691 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:28:37 ID:dG1WUOVm0.net
- THE WHOと交代しろ
- 692 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:28:46 ID:Y1Ggtxrs0.net
- 検査結果は１００％正しいのか？ｗ
- 693 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:28:50 ID:4RQOlCFU0.net
- そもそもPCR検査自体が100％じゃ無いのに国民全員にとか？馬鹿じゃねーの？
頭おかしいってｗ
- 694 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:28:54 ID:1WccGlc70.net
- >>682
上級顧問は詐称と言われてる
- 695 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:28:59 ID:4lA2c0k20.net
- こんなの実験なんだからやるなら4000人くらいやれば良いだろ。我は健康体って人集めて。俺もやってやろうか？俺みたいなのが軽度無自覚感染者かを調べたいんだろ？
- 696 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:29:00 ID:TlNZrcxB0.net
- >>677
それ、何ヵ月同じことを言ってるんだか
あと感染者が増えても重症者や死者が増えなきゃ集団免疫路線が成功してるってことだからね
- 697 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:29:02 ID:+7YJi8Kg0.net
- 検査は症状がある人がするもの
腫瘍マーカーで出てもアレルギー検査で出ても
症状がなければ病気である可能性は100%ではありません
- 698 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:29:13 ID:+6I6qxOv0.net
- 出口戦略にデータが必要なら
無作為に1,000でも2,000でもサンプル抽出して検査すれば十分だろ
お前らテレビ局が使ってる指標の視聴率なんて1,000にも満たないサンプル数だぞ
アホじゃないか
- 699 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:29:15 ID:Ug3e3h/Q0.net
- >>662
日本のパブリックエネミーである朝日とTBSはそういう主張のようだね
- 700 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:29:30 ID:EYTHKHko0.net
- >>681 20万人の感染者に3万人の死者出して激減しているwイギリスの事を言ってるのか？
- 701 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:29:31 ID:Ug3e3h/Q0.net
- >>666
不可能
- 702 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:29:36 ID:+NZti76E0.net
- 毎日検査すんの？
馬鹿じゃねえの
- 703 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:29:38 ID:dkUO5VAi0.net
- 今の日本は一つのモデルとして
世界はもっと広く長い目で見てほしい
きっと後世にも貴重な事例となる
- 704 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:29:39 ID:nMsJKTSB0.net
- >>685
感染力が高い時の場面を考えろよ
頭弱いな
- 705 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:29:49 ID:E716B++O0.net
- 知恵遅れの言うことなんか聞く必要あらへんわ。
- 706 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:30:00 ID:crMlunJi0.net
- バカ丸出しW
- 707 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:30:09 ID:lTtgm8WI0.net
- >>362
ということは、採取の仕方が悪いということか
特にコロナはのどの奥の方にいるからインフルより採取が難しいという話もあるからな
- 708 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:30:13 ID:6JdnDGhG0.net
- 検査や自粛は無駄、コロナを受け入れて
経済活動を再開するべき
検査を増やそうが自粛をしたところで、餓死をしないために
人は店へ食料品を買いに行く、密状態は避けられない
- 709 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:30:17 ID:MQ0D72Bd0.net
- >>1
どうやってやるんだよ
な、気軽に言うなよ
- 710 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:30:21 ID:WXy2x21M0.net
- 抗体検査の結果が5･9%だろ？
1億2500万人のうち737万人が感染してることになる
PCR検査の精度が70%だから、30%に偽陰性が出るので220万人がコロナのままで歩くことになる
- 711 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:30:23 ID:Ug3e3h/Q0.net
- >>674
新型コロナビジネスしようと思ってた中国で余ってるんだろ
- 712 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:30:32 ID:rJtSOqNh0.net
- 小林よしのり WHOの渋谷とかいうイギリスかぶれが国民全体のPCR検査を主張、
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1588852570/
そんな馬鹿なことは不可能で阿呆の提言
- 713 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:30:34 ID:+6I6qxOv0.net
- ＰＣＲなんて目の前の患者に必要と診断したらすればそれで十分だ
- 714 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:30:47 ID:A3jYhNaC0.net
- >>700
グラフの見方教えてやろうか？
学校で習わんかった？
- 715 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:30:48 ID:MN/YQZHl0.net
- >>673
検査会社と研究機関の自動検査機器使えば１日50万件は行けるから
８倍なんて軽くクリアできるし隔離施設も今かなり余ってるじゃねーか
足りなくなったら国の施設と企業の宿泊所や研修所やスタジアムを
徴用すればなんとでもなるわ
検体採取もLA方式なら医療関係者不要だし検査試料も国産のを使えるように
なったから問題ない
- 716 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:30:55 ID:nMsJKTSB0.net
- >>707
唾液で取れるから遥かに簡単だよ
- 717 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:31:11 ID:rJtSOqNh0.net
- 他の医療ができなくなるだろｗ
- 718 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:31:18 ID:EYTHKHko0.net
- >>714 対数関数の事か？ありゃ増加傾向見るんじゃねーからなw
- 719 ：名無しさん：2020/05/08(金) 09:31:31 ID:M9nah84B0.net
- >>694
ただの小金稼ぎ
今、必要とされる人たちはマスゴミに出てる時間は無いよ
出ても真逆に伝えられるし、真に受けるのがいっぱいいる
世の中の2割くらいは自分で考えて判断できる
7割は口の大きい意見に流される
1割はいくら説明してもアベガ
- 720 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:31:39 ID:6JdnDGhG0.net
- モーニングショーはなぜ、
PCR検査の精度が30～70％だと言わない
不都合なことを隠している
- 721 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:31:41 ID:sTIAVsVy0.net
- >>30
こっちが現場の意見
- 722 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:31:47 ID:7q0MBsma0.net
- 何で全員検査しないといけないんだ？
馬鹿としか思えない。
日本にはCTが沢山あって、それで検査すると、コロナが疑わしいとはっきりと現れる。その人たちだけ検査すれば、効率が良いのは分かるだろ？
反論してみろよ。
- 723 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:31:49 ID:Ug3e3h/Q0.net
- >>675
日本の一般ピープルの公衆衛生学における基礎学力が高いのは確か
- 724 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:31:50 ID:nMsJKTSB0.net
- >>710
今は700万が出歩いてるからよっぽどマシだな
- 725 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:31:57 ID:sxkr/23S0.net
- まだ検査キチ害っているんだな
さすがWHO顧問だわ
- 726 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:32:04 ID:bWYjIlzn0.net
- >>694
まじですか？と思いながらスレlog見たら納得ｗ
なんでこんなのが跋扈するんだろか
- 727 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:32:06 ID:dG1WUOVm0.net
- ＷＨＯの都合にあわせた結果が出ます
- 728 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:32:16 ID:JXfvWSvK0.net
- >>695
この論のキモは感染者0の地域を作って
完全に元通りの生活に戻すってところだからな
試しだと隔離村作って10年様子見ないと結果でないよｗ
- 729 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:32:25 ID:SHODjw+P0.net
- >>688
本国からの指令があるんだろ
- 730 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:32:27 ID:rJtSOqNh0.net
- 澁谷泰介 「無作為な大規模検査は全く必要としていない事をコメントさせていただきました」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1588857602/
ただテレビ朝日に完全にカットされて
- 731 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:32:27 ID:9bnRaNaM0.net
- 玉川って風俗店に飾ってある
「定期的に検査しています！」
をみて、安全だ！って思っちゃうタイプ。
- 732 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:32:28 ID:qZ5U6TTL0.net
- >>681
外出禁止にしても徐々に減るだけ(各国新規感染者4桁死者3桁)でいつまでたってもゼロにならないのってなんでなんだろうね
解除したらまた爆発的に増えるんじゃないの
- 733 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:32:35 ID:bUPuFwPu0.net
- 検査して陰性だったとして次の日感染したらどうすんの？
検査になんの意味あんの？特効薬もねえのにバカじゃね
自宅療養してコロナの症状出てからでいい
- 734 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:32:38 ID:0/NxNq2e0.net
- 検査したってその翌日感染することもあるんだよ
- 735 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:32:38 ID:13rvRpXV0.net
- 自分自身も感染しているくせに、感染者狩りみたいなことをするミチコが多いんだろうｗ
- 736 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:32:42 ID:DMKxS1S50.net
- 全員とかはアホだと思うが、
日本は他国にくらべて検査可能数が少なすぎるのは事実
なんでだ？
- 737 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:32:47 ID:6S0HYME20.net
- >>715
そんな空論連打それてもへーがんばってねとしか思わんよ
仮にそこまで検査に全力投球したら検査数増が可能だとしてだからどうなの？っていう
そのリソース割いただけの見返りあんの？
- 738 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:32:48 ID:MN/YQZHl0.net
- >>707
ウィルス量は唾液が鼻腔の５倍も多いから唾液で検査すべき
- 739 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:32:57 ID:sTIAVsVy0.net
- 検査キットはやっぱり韓国製つかうの？
- 740 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:32:59 ID:Ug3e3h/Q0.net
- >>676
唾液を自己採取の時点で、容器や周辺の空気に飛び散ってるの
受けとる医療従事者の手指袖にも付着
- 741 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:33:06 ID:EYTHKHko0.net
- >>714
ロジスティック方程式を当てはめて良いと言える条件の解説もしてくれ
数学強そうだから
- 742 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:33:19 ID:Od4abzX10.net
- >>715
それは検体を誰が採取して、検体から誰が抽出するイメージで一日50万件なんだ？
そのための抽出技術者は何人確保すればできる？
- 743 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:33:28 ID:4RQOlCFU0.net
- てか？検査して陰性だった人は永遠に陰性だとでも思ってるのかな？ｗｗ
- 744 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:33:36 ID:MN/YQZHl0.net
- >>737
自粛が不要になって経済回せるだろがアホかw
- 745 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:33:39 ID:nMsJKTSB0.net
- >>737
ある
- 746 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:34:00.18 ID:J3NdU+EV0.net
- 。やっと二日後に陽性なのに、
自宅待機を言い渡され、延々と同じ症状が続く。
あまりにも苦しくて病院に連絡しても
ベッドが足りないを理由に入院を断られる。「なんとか市販薬で凌いで下さい」と。
心が折れそうでも、入院治療を受けることができないまま長期の自宅療養を余儀なくされる患者が少なくない。
これが日本の実態。
アビガンやイベルメクチンを何で処方してあげないのか？
1
ID:KuA+QZEc0(3/3)
1000 不要不急の名無しさん 2020/05/08 09:31:17
日本の 感染者や死者が少ないと
どうしても困る劣等民族がいるみたいだね
ID:VUdtBBrZ0(12/12)
1001 1001 1970/01/01 09:00:00
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4時間 2分 7秒
ID:Thread(1/2)
1002 1002 1970/01/01 09:00:00
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0999 不要不急の名無しさん 2020/05/08 09:31:16
コロナ闘病を体験した人々
味覚や嗅覚に異変が生じるのと同じくして
2、3日後に容態が急変。
激しい頭痛に吐き気、大量の汗、ひどいめまいに襲われてトイレにもはっていくような状態。耐えられずに救急車を呼んで、病院でPCR検査 。やっと二日後に陽性なのに、
自宅待機を言い渡され、延々と同じ症状が続く。
あまりにも苦しくて病院に連絡しても
ベッドが足りないを理由に入院を断られる。「なんとか市販薬で凌いで下さい」と。
心が折れそうでも、入院治療を受けることができないまま長期の自宅療養を余儀なくされる患者が少なくない。
これが日本の実態。
アビガンやイベルメクチンを何で処方してあげないのか？
- 747 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:34:08.43 ID:A3jYhNaC0.net
- >>718
いいからグラフ見ておいで
- 748 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:34:26.58 ID:sm/0hRIx0.net
- >>731
緯度(紫外線料)と気候だよ
衛生観念が低い赤道付近の国の被害が少ない
湿気でウィルス飛散を抑えて紫外線でウィルス殺してるんだよ
- 749 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:34:39.33 ID:0bVCLNS00.net
- 【検査をどんどんすべき派】
鳩山由紀夫/蓮舫/吉村洋文（大阪府知事）/大村秀章(愛知県知事)/上昌広/岡田晴恵/大谷義夫
岩田教授/玉川徹/舛添要一/日本医師会/孫正義/三木谷浩史/片山善博/山中伸弥(ノーベル賞受賞者)
本庶佑（ノーベル賞受賞者）/吉澤靖之（前東京医科歯科大学長 呼吸器疾患の権威）/渋谷健司(公衆衛生学の権威）★
西田修（日本集中治療医学会理事長 感染症医療の権威）/島田眞路（山梨大学長 コロナで高い評価を受けた大学）
徳田安春（群星沖縄センター長)/篠塚規（感染症にも精通）/宮坂昌之（免疫学の権威 大阪大学名誉教授）/ビル・ゲイツ
ラリー・ブリリアント(疫学最高権威)/アンソニー・ファウチ(感染症世界第一人者)/WHO/アメリカCDC/ハーバード大学
韓国/台湾/ヨーロッパ各国/北欧各国/CNN,BCC他世界各国のメディア全般/なんJ民/橋下徹(36.8℃)/大竹まこと/柳井正/
千葉大医 ・・・旧六 関東圏での実力上位3医学部の1つ/日本法医病理学会/倉持仁
慈恵医大 ・・・私立医では慶応に次ぐNO.2の実力
【検査は極力するな/させるな派】・・・コロナ被害拡大のA級戦犯
安倍政府/自民/厚労省/各保健所/専門家会議の面々
橋下徹(36.7℃) ← 陥落
上念司
高須克弥
八代英輝
村中璃子 ← 陥落
古市憲寿 ← 陥落
堀江貴文
仲田洋美
小川榮太郎
北朝鮮
小林よしのり
ネトウヨ（安倍信者/ネトサポ/ランサーズ/の面々）
神奈川県医師会
日本感染症学会
日本感染環境学会
奥中哲也
- 750 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:34:43.79 ID:MN/YQZHl0.net
- >>742
LA方式だと言っとるだろが
ドライブスルーで唾液を自分で検体容器に入れるんだよ
- 751 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:34:54.22 ID:Ug3e3h/Q0.net
- >>677
夏になれば減るよ
怖いのは秋の第三波だ
スペイン風邪でも秋の第二波で若い人も死にまくった
南半球で変異した強毒型が舞い戻ってくる可能性大
- 752 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:35:00.91 ID:38VF6tgC0.net
- 普段仕事してると昼間のワイドショーなんか見られないけど
コロナで自主休業したから昼間にテレビ見たら
質が悪いな
根拠も見せずに煽る
対案もないのに怒った振りをして別件でも煽る
本当に酷い内容でテレビ消したわ
悪質の一言に尽きる
- 753 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:35:03.99 ID:l/orkYbi0.net
- サノ テープみたいに検査出来たらいいのによう
- 754 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:35:05.34 ID:aHPyXKKf0.net
- >>744
死者が圧倒的に少ないという結果だけで十分
自主性不要
- 755 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:35:05.62 ID:sTIAVsVy0.net
- テレ朝はなんでこんなに検査させたいのか？
- 756 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:35:16.42 ID:LFXyntEn0.net
- >>19
自分は学歴と肩書に最も弱い馬鹿ですとアピールしたいのか?
- 757 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:35:18.07 ID:XsxPQV680.net
- 理論的にも現実的にも不可能なんだよ。
検体は物体じゃなくて権利を享受した人間だから。
国民の半数近くが全頭検査を拒否するはず。
こいつらは牛を大量に所有する牧場主か？
対象が牛なら今からでも可能だよ。
- 758 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:35:25.05 ID:0K8MB/m50.net
- 実社会で給付のグダグダでの不満は聞くが検査数なんか誰も話題にしてねえわ
よくこんな番組で時間帯トップとか不思議でしょうがない
- 759 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:35:25.26 ID:XsxPQV680.net
- 理論的にも現実的にも不可能なんだよ。
検体は物体じゃなくて権利を享受した人間だから。
国民の半数近くが全頭検査を拒否するはず。
こいつらは牛を大量に所有する牧場主か？
対象が牛なら今からでも可能だよ。
- 760 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:35:25.30 ID:6S0HYME20.net
- >>744
だからそこが分からんのよ
検査しても治る訳じゃないし結局は今と同じように隔離して様子見するしかねーのよ？
その魔法みたいな理屈はどこから出てくるんだ
- 761 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:35:41.03 ID:Ug3e3h/Q0.net
- >>679
あり得ないぐらい人が死んでるニューヨークを見習うってのが
そもそもあり得ない
確実にどこかに大きな落ち度がある
- 762 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:35:42.93 ID:bUPuFwPu0.net
- 経済を回すって内需だけでやるのか？貿易なんか今できねえぞｗ
世界中コロナで世界恐慌状態が1年は続くのにｗ
- 763 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:35:43.97 ID:EYTHKHko0.net
- >>747 だから解説してくれ
- 764 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:35:50.22 ID:rC1Hy9pX0.net
- WHO「検査検査検査」
- 765 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:35:53.74 ID:FpjQ8Esw0.net
- 全員検査は無意味だって数学的に指摘した人いるよね
感染者なのに陰性と出る確率があるし逆も然り
それをどう踏まえるのか数字で説明してくれてた
そっちの方が説得力あるわ
- 766 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:36:15.95 ID:UYTxU8HF0.net
- ネトウヨ、往生際が悪い。
- 767 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:36:22 ID:sm/0hRIx0.net
- 鎖国して、入国者の二週間隔離を徹底しなきゃ
いくら検査しても
検査した後に感染するリスクが有る
そして、その陰性のお墨付き貰ったキャリアがばら撒く
- 768 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:36:26 ID:Ug3e3h/Q0.net
- >>680
人口で換算すると、ドイツの死者数は日本の30倍近い
- 769 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:36:30 ID:gAYAadSZ0.net
- PCR利権があるんだろね
- 770 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:36:32 ID:aHPyXKKf0.net
- >>755
孫氏が背後にいるから
中華製検査キッドを大量に仕入れているから、何とかしてさばかないとならない
- 771 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:36:32 ID:6JdnDGhG0.net
- >>730
また、モーニングショーは作為的な放映してたのか
デマを流すと同様だぞ
- 772 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:36:39 ID:mLUo1Yb/0.net
- 東京を完全封鎖したら検査なんか必要ないのに
- 773 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:36:39 ID:ExQ0+WYC0.net
- >>1
炎綬@enju_mai
先日専門家会議が、PCR検査数は少ないがCT検査数は世界屈指で重症肺炎者は追えており、
コロナによる死亡者数はほぼ正確と言ったばかりなのに、
大量の死者を出してるイギリスの意見を嬉々として取り上げて
海外から批判続出と日本批判をする朝日新聞 目的がわかりやすすぎて相変わらずクソやな
874 名前：不要不急の名無しさん[sage] 投稿日：2020/05/08(金) 09:16:37.43 ID:4YO8Ekxx0
PCR検査より精度の高い
CTスキャンによる肺炎診断は
１日あたりの検査数の5~8倍程度
アメリカの10倍
諸外国の30倍はやってるんじゃないの？
気にする必要ない
- 774 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:36:41 ID:aPee85uO0.net
- ほんとテドロス以下WHOの職員全員辞表だせよ
ほんと胡散臭い日本人まででてきて混乱させようとしやがって
こいつらが変わりに○ねばよかったのに
- 775 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:36:42 ID:sTIAVsVy0.net
- 玉川は先日あれだけの醜態晒しておいて
よく恥ずかしくもなく意見出来るもんだな。
- 776 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:36:44 ID:jMKheU1V0.net
- >>669
やってもそれに割く労力に見合った効果は得られない
- 777 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:37:04 ID:MN/YQZHl0.net
- >>760
九州大の理論物理学者で統計力学の専門家が計算した結果だってよ
- 778 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:37:06 ID:Ug3e3h/Q0.net
- >>726
朝日やTBSにとっては都合の良い肩書き人形だから
- 779 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:37:18 ID:MyPoPjel0.net
- >>714
イギリスは減ってないだろ。
他のロックダウンした国は減少してきてる所が多いけど。
ロシアはまだ絶賛増加中だぞ。
- 780 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:37:40 ID:nMLo8ImY0.net
- PCR検査して陰性の場合、今後発病しませんよって事なら国民全体を検査すべきだわ
そうでないなら健康に生活している人を検査する理由が全くないよね
- 781 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:37:44 ID:Z1qSK7bV0.net
- 岡田なんて検査しようと思えばできるだろうに、何でやらないの？
- 782 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:38:00 ID:6JdnDGhG0.net
- >>769
利権がまじにありそう
ここまで勧めるのは異常
- 783 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:38:08 ID:QzsF21PC0.net
- >>9
その全世界集団面識まで何年かかって
何人死ぬと思ってるんだよバカw
- 784 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:38:10 ID:EYTHKHko0.net
- >>779 累積だから減少のしようがない
- 785 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:38:11 ID:XsxPQV680.net
- 治療が万全である方が、死者数が少ないのは既にドイツが証明してるはず。
同じように検査しても、欧州のどの国より死亡率が少ない。
なら、軽症者は検査しなくたっていいじゃんてならないの？
- 786 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:38:15 ID:FdhBocSO0.net
- 外国人が来ない今一番感染広げてんの都民だしな
あいつらなんとかしたほうがいい
- 787 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:38:16 ID:k6GTEk8o0.net
- 検査結果が判明するまで国民全員一切身動きしないで済むなら、このアホの話を採用しても良い
- 788 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:38:21 ID:JXfvWSvK0.net
- >>767
2週間じゃ足りないよ
１万分の１のレアケースにも対応しなくちゃいけない
この論だと１件発見されたら全国民やり直しだからね
- 789 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:38:33 ID:sm/0hRIx0.net
- 帰国、入国者の隔離徹底してからじゃなきゃ
意味無い
- 790 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:38:33 ID:y2q6rMCF0.net
- >>500
https://news.biglobe.ne.jp/domestic/0507/tbs_200507_8832687614.html
日本医師会によりますと唾液を使う検査方法は北海道大学で研究が進められていて、現在の患者の鼻やのどから検体を採取する方法よりも検査を行う医療従事者への感染リスクが少ないということです。
まだ研究段階
海外では一部で始まってるみたいね
これからの話を過去のことにまでできたのにしてないなんて言わないよね
- 791 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:38:35 ID:Ug3e3h/Q0.net
- >>698
ほんとそれな
無作為抽出じゃないと無意味
全員検査なんて愚か
- 792 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:38:47 ID:sTIAVsVy0.net
- >>780
これだよね。
それこそ検査したあとかかる可能性だってある。
体温みたく毎日検査すんのか？
- 793 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:38:53 ID:pKVClsLj0.net
- 検査しても隔離する場所がないだろ！！
ケンサーズはキチガイばかりだな
- 794 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:38:53 ID:oOHXgZ0U0.net
- >>751夏増える可能性もあるよ
検査できないのは仕方ないが屋内でエアコン使用となると…無症状の人たちが移してく可能性もある。暑くなれば屋内で過ごす人増えるし
- 795 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:38:53 ID:nj7kNRuM0.net
- >>2
この人アカヒに捏造されたとお怒りでしたよ
- 796 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:38:55 ID:K2gU6fmC0.net
- この論文読めばいいのにな。
無症状にまでPCR検査拡大しても、感染の拡大には寄与しないってよ。
Report 16 - Role of testing in COVID-19 control | Faculty of Medicine | Imperial College London https://www.imperial.ac.uk/mrc-global-infectious-disease-analysis/covid-19/report-16-testing/
- 797 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:38:55 ID:0/NxNq2e0.net
- とにかく他国のやってることを引き合いに出して何かをしろと言う奴は全員無視していい。
今回他国のことなど何も参考にならない。
- 798 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:38:57 ID:rwKHA0rT0.net
- はぁ？
無症状感染者がいるんだよ
バカなの？
- 799 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:39:12 ID:6S0HYME20.net
- >>777
接触減らすだけでも終息に向かうという専門家の計算は無視してそっちの計算だけ信用する訳ですか
話になりませんね
- 800 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:39:15 ID:OG1ppdHd0.net
- WHOってどう見ても各国で居場所がなくなった無能が島流しにされてる所だろ
- 801 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:39:16 ID:3KOS0tlm0.net
- 全数検査とかなんの意味もないわ
- 802 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:39:17 ID:zN/MM0PJ0.net
- 一億二千六百万の人間をどうやって検査するんだい、方法を教えろ。
- 803 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:39:28 ID:0VLxF6Cy0.net
- 世界一の悪質なギャンブルであり、在日韓国人が独占し、暴利をむさぼるパチン★屋が、新型コロナの最大の三密感染源なのである。
即座に営業を停止させよ。。。
パチン★屋で日本人から搾り取った金が、極左野党や極左マスコミの資金源なのである。。。。
彼らは、政権を倒すために、嘘やねつ造をくりかえして、日本を混乱させ、日本人を対立させるよう、日本人を洗脳しているのである
韓国や北朝鮮籍の在日は、自分たちの利権のためには、日本人の命などどうでもいいのである
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、新型コロナウイルスで日本人が苦しむのを楽しみ、オリンピックの完全中止を狙っているのである。醜い誹謗中傷で日本人を混乱させ、日本人同士がお互いに対立させるのが在日野党と極左メディアの狙いなのだ。。。
極左野党や朝日、毎日（TBS）、東京（中日）などの極左マスコミは、犯罪でもない森加計、桜を見る会、配布マスクなどで、必死に自民と安倍首相のイメージダウンを狙ってヘイトを繰り広げている。
韓国、在日韓国人、北朝鮮の利益ために、日本人を親韓反日、反安倍自民に洗脳しているである。。
徹底的に日本から技術も金も、文化も盗み、そのうえ、嘘やねつ造で、日本と日本人へのヘイトを世界中に広めている韓国と韓国人、それを知りながらほくそ笑む在日韓国人を決して許してはならない。
日本には、何をやっても許されると、日本と日本人を完全になめているのが韓国人なのである。。。。
反日マスコミやネットでの在日パヨクの反日書き込みに、洗脳されてはならない。。。
芸能界やマスコミは、パチン★屋や日本の広域暴力団と同じように在日韓国・朝鮮人に支配されている
だから在日韓国・朝鮮人や中韓の敵である安倍政権を、死に物狂いで叩くのである
新型コロナで、自国のマスコミや野党が、執拗に政権批判をする国などない。未知のウィルスだからだ。国難には、どの国も一致団結して、望まなければならないのだ。在日パヨクは、極左マスコミや在日野党をたきつけて、新型コロナを政権批判に利用しているのだ。。。。
このコロナで大変な時に、犯罪でもない森加計、桜、布マスクなどで、みにくい揚げ足取りや、誹謗中傷を繰り返す在日パヨク、極左マスコミ、在日野党を許してはならない。。。。。
極左マスコミの朝日やTBSなどは、嘘やねつ造で日本人を混乱させ、政権の中傷を行う、中韓や在日の犬である。。。。。。。。。。。。
新型コロナ対応で、いかに日本の憲法が異常で、おかしいのか明らかになったのだ。何もかもがお願いや、要請で、罰則を科すこともできないのである。
今こそ憲法改正が必要なのである。。
ねつ造した言いがかりばかりの政権批判を続ける在日パヨクと極左マスコミが、日本を混乱させ、対立させる諸悪の根源なのである。
- 804 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:39:32 ID:O5yo9d/60.net
- >>9
話長すぎ
用は何もするな
だろ？
- 805 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:39:38 ID:SHODjw+P0.net
- >>715
それでも200日かかるね、意味ないだろ
- 806 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:39:47 ID:rVuNT9E40.net
- >>32
WHOのビブスつけてダイプリで勝手に指図し始めた挙げ句、つまみ出されてようつべで逆切れしてた人みたい
- 807 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:39:55 ID:4b/5+R2F0.net
- >>632
厚労省からラインで何度かコロナアンケート来たけど、スマホ画面に息を吹き掛ければ判定できるアプリが開発されれば
- 808 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:40:00 ID:owcxp61z0.net
- 渋谷さん本人がテロ朝の捏造報道と言ってますが。
- 809 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:40:07 ID:tH16TGqD0.net
- 具体的にどうやるか言えよ
陰性でも野放しにしとけば感染するだろうに
- 810 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:40:09 ID:sTIAVsVy0.net
- 全員検査したとして病床確保できるの？
- 811 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:40:10 ID:Od4abzX10.net
- >>750
検体からウイルスRNAを取り出すのはだれが？
検体採取ととりだしをコンタミさせないでしないと大量検査の精度めちゃくちゃだろｗ
コストかけて全く無意味になる
- 812 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:40:15 ID:6JdnDGhG0.net
- 無作為に抗体検査はやるべき
それで統計が作れるらしい
- 813 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:40:21 ID:MN/YQZHl0.net
- >>782
そうそう保健所はじめ厚労省天下り先の利権を守るために民間には殆ど出さないんだよww
検査数増やしたら利権を独占できなくなるからなwww
- 814 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:40:21 ID:5eiCeDTq0.net
- 何でこんな馬鹿がのさばってんだろうな？
検査すると免疫でも出来んのか？
そもそも現実不可能な話すんなよ
- 815 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:40:24 ID:Fl8ZnH/l0.net
- マスクと検査キットを大量に抱えてる誰かが困ってるんだろうね
アベノマスクに不確かな情報で散々ケチつけたのに布マスクの手作りブームでマスクを高値で売れなくなったし
- 816 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:40:26 ID:h3CVM6nZ0.net
- マスク2枚すら配布できてない国にそんな数の検査できるわけが無い
- 817 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:40:33 ID:sm/0hRIx0.net
- >>788
そうだね
検査徹底するなら、ベトナム並みの鎖国がセットじゃないと
ウィルス再輸入した時点で、検査全てやり直し
- 818 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:40:42 ID:Ug3e3h/Q0.net
- >>794
2009年だったかな
新型インフルエンザ流行ったよな
あの時は確かに夏でも感染者結構いたな
プロ野球選手とかもシーズン中に感染してたからよく覚えてる
- 819 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:40:51 ID:Od4abzX10.net
- >>808
渋谷さん、二人いる
あっちがベルギー帰りの医者。こっちはＷＨＯ
- 820 ：名無しさん：2020/05/08(金) 09:40:58 ID:M9nah84B0.net
- 全員検査にこだわる人たちは
検査の同意書に「妖精の場合は一定期間の隔離に同意します」とでもかかれているのかね？
それとも妖精さんが判明したら公開して村八するの
- 821 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:41:04 ID:lMN3IdSQ0.net
- 検査して陰性なら、その後は感染しないとか思ってるのかなコイツ？
- 822 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:41:05 ID:jS72Mwlu0.net
- いくらかかると思ってんだよ
- 823 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:41:15 ID:MyPoPjel0.net
- >>784
累積じゃなく、過去7日間の新規感染者数の移動平均でロシアは増加中だ。
- 824 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:41:17 ID:OomT7ykf0.net
- 蟯虫検査みたいに小学校高校の一斉検査はやったらいいんじゃない？
感染してたらさかのぼって家族まで追跡できる
- 825 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:41:21 ID:BE3QoeER0.net
- >>812
その統計つくってどうするの？
抗体の有用性もわかってないのに。
- 826 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:41:22 ID:XsxPQV680.net
- 私は絶対に検査なんか受けない。
国に命令されても、医者に命令されても。
日常生活より検査時に移される可能性の方が高いから検査拒否です。
重症の危険があれば受けますよ～
- 827 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:41:23 ID:sTIAVsVy0.net
- PCR検査で今後絶対かからないならオッケー
- 828 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:41:29 ID:UYTxU8HF0.net
- 検査して感染者のより多く割り出せば割り出すほど、
効果的な社会分離ができる。
全人口に自粛を要請するという野蛮なやり方をいつまで
繰り返す方法はもう限界。
- 829 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:41:29 ID:Ug3e3h/Q0.net
- 無作為抽出の抗体検査が現実的だろうね
- 830 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:41:29 ID:nGFLxmQs0.net
- 抗体検査だろ？
- 831 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:41:45 ID:nj7kNRuM0.net
- >>777
前提が大間違いの計算だから
- 832 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:41:51 ID:9Vq1Q9K00.net
- はぁ？
精度６～７割で
全く、意味ないｗ
ＰＣＲ検査は神様かよ？
- 833 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:41:56 ID:R2izLCxF0.net
- 今日のモーニングショーも素晴らしかったみたいやな
- 834 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:41:58 ID:n2kDfZvu0.net
- 玉川が差別主義者であることがハッキリしたな
- 835 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:42:16 ID:fUlcjYAz0.net
- >WHO上級顧問、渋谷健司氏
うさんくっさーーーーーー
パヨクってマジでキチガイやね
- 836 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:42:17 ID:bUXK3Hlp0.net
- 今日の放送でも全国民検査の一点張り
終息してきていることに焦ってるんだろうな
- 837 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:42:19 ID:XhGQWyZg0.net
- WHO（世界保健機関）上級顧問
実は自称だそうです
- 838 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:42:20 ID:4lUR7Aax0.net
- WHOの方からきますた
- 839 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:42:34 ID:MN/YQZHl0.net
- >>811
情弱は知らんだろうがRNA抽出不要の試薬がもう販売されてるわけよ
あとは全自動だから技師の仕事は事前に検体へバーコードラベル貼るとかだろ
- 840 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:42:36 ID:0K8MB/m50.net
- >>769
中国と韓国に評判の悪い検査キットが余ってるみたいだな
- 841 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:42:43 ID:hhcgFj3v0.net
- >>822
大学の研究所は公務員だから試薬だけでいいらしい（笑）
テレ朝は鬼だな（笑）
- 842 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:42:54 ID:XsxPQV680.net
- 全頭検査は家畜だけにしてください。
牛、馬、ニワトリ、豚とかだけ
- 843 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:42:55 ID:K2gU6fmC0.net
- >>808
WHOの渋谷はPCR拡大派
ベルギーの渋谷はPCR慎重派
コメント捏造されたのは後者
- 844 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:42:57 ID:+/+HCCNR0.net
- >>1
＞アシスタントの斎藤ちはるアナが、読売新聞（5月6日オンライン）に載った同紙ニューヨーク駐在記者の実体験を伝えた。
＞医療機関に事前予約なしで行ったが、タッチパネルに名前や生年月日を入力するだけで、待ち時間15分でPCR検査と抗体検査を受けられたという。
＞所要時間は1時間で、3日後には結果（陰性）がオンラインで連絡されたという
その3日間で感染する可能性あると思うんだが
- 845 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:42:59 ID:rC1Hy9pX0.net
- WHOとテレビ朝日は高齢者詐欺でもしてるの？
- 846 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:43:00 ID:HdAI1FvK0.net
- 千葉市長怒る
千葉市
3日連続、感染者発表はゼロ、特別定額給付金などについて
https://www.city.chiba.jp/somu/shichokoshitsu/hisho/sityoumesssage20200501.html
安易な報道から距離を置き、正しい現状理解を
なお、報道機関の皆さんは社会の公器としての責務を十分理解して報道頂きたいと思います。
災害時はうまくいかなかったことばかりが報道されがちですが、うまくいったことと、うまくいかなかったこと双方を適切に報道しなければ、国民はどんどん自信を失います。
私は新型インフルエンザ時も市長だったため、新型インフルエンザを受けて日本の法制度が整備され、国も自治体も一定程度の備えをしてきたことが活きていることを理解しています。
その備えは十分ではなかったことは事実ですが、新型インフルを受けての対策が無ければ事態はもっと深刻だったでしょう。
事実だけ見れば、日本は先進国の中で新型コロナウイルスによる死者・重症者数ともに非常に少ない国です。また、諸外国と比べて罰則も緩い緊急事態宣言に多くの人々が従い、
完璧ではありませんが十分な結果を出しつつあります。
この緊急時に「罰則を！」「自粛要請ではなく禁止してしまえばいい！」など、強権発動を期待する声が高まっています。
私たちの国はあの太平洋戦争の苦い経験から、政治権力による強権発動には慎重を期したいとの国民の切なる願いを受けて様々な法制度を構築してきました。その歴史を忘れてはいけません。
ただし、本当に爆発的感染となった時はそうは言っていられません。そうした究極の状況時に発動する法制度については十分議論することは当然だと思います。
しかし、現状の感染状況、日本の国民性などを考えれば、この緊急事態宣言程度の制限行為が適切だったと言えます。
こうした不満の背景は報道機関が多くの国民が自粛を守っている国民性を報じず、一部の守らない人を一生懸命報道する姿勢も影響しています。成人式の報道に似ていますね。
成人式は多くの新成人は問題ない行動をしていますが、マスコミが荒れている若者を探し出し、ネタとして消費しています。そして世の大人がそうした若者の振る舞いを見て、
「若い連中はしょうがねえなあ」と批判し、優越感に浸るという毎年の風物詩です。
自粛を守っていない報道も同じです。世の多くの人が自粛を守っているために、自粛を守っていない人たちに対して、罪悪感を感じず、遠慮なく叩き、優越感に浸り、
人々が共感を感じることができる、その深層心理をメディアは利用し、視聴率やアクセス数を稼ぐことのできるコンテンツとして利用しているのです。
心理学からも、
自粛を守っていない人をいくら報じても自粛を守らない人は行動を止めません。むしろ「守っているのはバカらしい」「守っていない人がいるなら私も」という心理を誘発しますし、
それよりも自粛を守っている人達を報道し、データとともに「みんな守っているよ」と報道することの方が結果が出ます。
残念ながら報道機関は緊急事態宣言でも殆ど自粛していません。テレビカメラをどこにでも持っていき、自由に取材しています。給料も減りませんし、むしろ自宅にいる人が増え、視聴率も上がっているでしょう。
それが悪いと言っているのではありません。立場と構造上、「この危機が長引いても問題ない」側に立ってしまうのです。
報道機関の姿勢が問われますし、何より受け手の私たちが問われていると言えます。
- 847 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:43:08 ID:UYTxU8HF0.net
- 検査して感染者をより多く割り出せば割り出すほど、
効率的な社会分離ができる。
全人口に自粛を要請するという野蛮なやり方をいつまで
繰り返す必要性が低減していく。
この方法が経済的にもう限界になっている今、
検査数増強モデルに舵をきる意義は大きい。
- 848 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:43:18 ID:IOIMeiSf0.net
- 渋谷健司氏が、この放送は編集で真逆の主張に変えられたと訴えている。（下記）
『テレ朝の取材を受けた医師「PCR検査を大規模に増やすべきではない、と答えたのが真逆の編集に…」 ネット「またテレ朝の捏造」「』
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1588890576/l50
これって酷い捏造でしょ。
- 849 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:43:19 ID:a5AWSANH0.net
- この渋谷とかいうWHO関係者かイギリス大学の教員、逆貼のことばかり主張して
みんなを混乱させてると思うけど、何がしたいんだろうか。
政府の検討チームに入れてほしいんだろうか？？
- 850 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:43:19 ID:bUPuFwPu0.net
- あのなコロナって治っても1回で完全に抗体が出来るわけじゃないから2回目もあるわけ
だから全員にマスクが行き渡って余るほど店に並んでから経済活動しないといけない
検査なんてアホがする事発熱して味覚嗅覚がおかしくなって初めて検査＋病院
- 851 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:43:20 ID:3CaNOYwxO.net
- テロ朝ｗｗｗｗｗ
- 852 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:43:23 ID:fUlcjYAz0.net
- アホゴキブリ朝鮮人「検査ニダー検査ニダー」
韓国が隠ぺいしてるだけだから
日本が収束してるのも検査してないだけと思ってるんだろ
マジでキチガイや朝鮮ゴキブリ
- 853 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:43:26 ID:4RQOlCFU0.net
- >>796
論文とかじゃなくて 現実的に欧米諸国の感染者数が物語ってるかし？
検査増やして 感染者数を拡大させてる事がね
- 854 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:43:31 ID:D2+Z/cjT0.net
- 「感染抑えるために検査数増やせ」なんて言ってる奴がいまだにいるけど海外見てみ？
検査しまくって感染抑えられた国って何カ国あるの？
完全に分の悪い賭けじゃねーかw
- 855 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:43:33 ID:90eNOQVk0.net
- 陰性の結果が出ても明日は誰もどうなるか知らない。テスト陰性は免罪符でも何でもない、
その時点で陰性と言うだけ。抗体が出来た上での陰性かどうかは分からない。何のメリットが
有るんだ。気休めか。
- 856 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:43:34 ID:Ug3e3h/Q0.net
- >>720
嫌だなあ
それを言ったら、「PCR検査狂」のテレビ朝日モーニングバードが馬鹿みたいじゃないですか
磨りガラス肺炎像と典型症状のある患者の確定診断に使うには有効だが、
検査検査検査するには偽陰性率が高すぎるのに
- 857 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:43:36 ID:6JdnDGhG0.net
- >>813
精度30～70％のPCR検査を
大規模に勧める理由が分からんと言ってる
CT検査やPCR検査等をセットでやろべきだろ
- 858 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:43:46 ID:MN/YQZHl0.net
- >>831
間違いだと思ってんなら論拠を示して九州大に文句言えばいいわww
- 859 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:43:53 ID:JXfvWSvK0.net
- >>836
流石に今月で打ち切りかなｗ
- 860 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:43:57 ID:23wNnoaA0.net
- 検査を4倍にして陽性者を隔離すれば８日で収束するらしい。
- 861 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:44:23 ID:sTIAVsVy0.net
- 全員検査したら
あとから絶対無駄言うぞこいつら
- 862 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:44:27 ID:k4ODcOLl0.net
- 渋谷は検体取るバイトへ行け
- 863 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:44:30 ID:R2izLCxF0.net
- >>848
おまえ、捏造したらあかん
別人やんけ
- 864 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:44:38 ID:fUlcjYAz0.net
- ＞『テレ朝の取材を受けた医師「PCR検査を大規模に増やすべきではない、と答えたのが真逆の編集に…」 ネット「またテレ朝の捏造」「』
＞https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1588890576/l50
おいおい痛快放送、いい加減にせーや
痛快新聞といい、お前ら頭おかしいんか
- 865 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:44:57 ID:K2gU6fmC0.net
- >>853
だからWHO渋谷は論文も読めてないし、実態観察もできてない
研究者としては下の下の能力しかないわけで
- 866 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:44:57 ID:rSM8t5NX0.net
- >>1
玉川の言ってる方法は、国内への感染者数が絞れる、少数の極初期にしか出来ない方法
すでに海外は対処療法に変わってきている
感染力が高いため、抑え込むのが困難、個々人で感染を極力避けるしか
対策が無い
特に東京都や大阪府は、無自覚のスーパースプレッダーだらけだと覚悟するしかない
もちろん、PCR検査の偽陰性、確実性の低さのせいでもある
- 867 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:44:58 ID:Ug3e3h/Q0.net
- >>722
全くその通り
PCR検査の問題点であるRNA抽出の手間、偽陰性率を考えれば
放射線検査による典型的な肺炎像+典型症状が出ている患者に組み合わせて検査するのが望ましいからな
- 868 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:44:59 ID:Od4abzX10.net
- >>839
その試薬は何人分確保可能？
- 869 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:45:02 ID:MN/YQZHl0.net
- >>854
成功してる国は例外なく大量検査と隔離してるぞw
- 870 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:45:28 ID:oOHXgZ0U0.net
- >>818軽症の人とか批判されたり差別されるのイヤだから隠してる人いるだろうって言われてるからね
ネットで晒されてる人みると怖がる人はいるかもね
- 871 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:45:29 ID:+emOs/c10.net
- >>864
またやらかしたかアカヒw
- 872 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:45:31 ID:hhcgFj3v0.net
- おそそで飯食う渋谷は早く、おそそをクスコで覗く仕事でもしてろ
- 873 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:45:31 ID:Ug3e3h/Q0.net
- >>732
増えるってさ
- 874 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:45:44 ID:UYTxU8HF0.net
- PCR検査反対派は、PCR検査推進派がPCR検査だけを主張して
他の診断を用いなくなると勝手に解釈しているのがバカすぎる。
- 875 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:45:46 ID:stiibVr40.net
- >>860
実況で検査多くてロックダウンしてる欧米は一向に感染者減ってないだろと総ツッコミだった
- 876 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:45:48 ID:8DXq4FhS0.net
- いったい今まで何を学んできたのか
PCR検査はその時点での感染の有無を判断するもので
陰性結果が出たからといって、今後感染しないわけじゃないから普通に生活できる証明にはならない
また感度が悪く偽陰性が大量に出るので、陰性でも安全ではない（コロナウイルスを重大リスクと捉えるなら）
- 877 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:45:50 ID:AymAd2UT0.net
- セレッソ、サクラ場はええけど
強化本部長「カジノ」さんと
ボランチ「山口」は最高やな！
日本代表「犬、、、いい」がYouTubeでサクラ時代は強化本部長「カジノ」さんにお世話になって云々ww
ガン場は「吉原買うた！」が「サッ、、、ポロ」に移籍で云々ww
- 878 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:45:51 ID:6S0HYME20.net
- >>869
どこ？
本当にそのおかげで成功してるの？
- 879 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:45:52 ID:oY1iOpIP0.net
- 100％の検査確率が出るんだったらね
- 880 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:45:54 ID:EYTHKHko0.net
- >>869 必要十分条件なのか？それ
- 881 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:45:56 ID:XsxPQV680.net
- 結果が信じられない検査する意義を感じない。
今日現在、症状がないんだから。
自分は検査拒否です。
- 882 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:46:08 ID:r7kqLohb0.net
- >>836
今日も言ってたのかww
キチガイ過ぎる
- 883 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:46:12 ID:BE3QoeER0.net
- モーニングショーを一瞬みただけで頭グラグラした。
一茂がさ、
ハワイから聞いたんだけど、選挙あるからアビガンが承認されるらしい、なので利用できますよ。
みたいな伝聞の推察を最後の断定でまとめる意味不明の喋りをしていた。
どこかで聞いたことあると思ったら、さんまのホンマでっかの専門家の喋りだ。ｗ
- 884 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:46:33 ID:6S0HYME20.net
- >>874
そっくりそのまま返してあげるよ
- 885 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:46:35 ID:Ug3e3h/Q0.net
- >>870
それもあるだろうし、軽症者隔離施設の環境の悪さのせいもあるだろうね
通販禁止らしいし
- 886 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:46:42 ID:6JdnDGhG0.net
- 隔離施設は準備ができるだろうから
検査を推奨する、テレ朝職員が軽症者を隔離施設で面倒見てくれるのかな
系列の地方局の職員を合わせても足りるかな？
もちろん、岡田教授が陣頭指揮をとるのだろ？
- 887 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:46:48 ID:MN/YQZHl0.net
- >>868
タカラバイオ１社で月産200万件分生産
あともう１社国内にあるけどそっちは知らん
- 888 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:46:54 ID:Od4abzX10.net
- >>869
そのデータ示してくれ
どこが成功例で、検査の手法をどうとった？それを知りたいので教えて
- 889 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:46:57 ID:fHly9o2C0.net
- >>782
まぁ検査キットは中国とか韓国とかそっち側のものをつかって欲しくて
税金（しかも国民全員分）をそのまま横流ししたいんでしょう
さらにソフバンとか楽天とかも、韓国産の検査キットもってるから
そこからもせっつかれてそう
スポンサー圧力で利益誘導ははかってるとは思うし、某国に外貨獲得の機会を与えたい
という共通利益という事で一致してる
- 890 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:46:58 ID:919bO31I0.net
- 羽鳥のモーニングショー
検査やれ検査やれしか言わないよな(笑)
- 891 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:47:03 ID:ltKTQfLr0.net
- PCR検査さえすれば全て解決ってのはこの低脳マスコミでもさすがに思ってなくて
政府批判のために現行の方針と違うことを正とし、政権交代につなげたい、ついでに韓国礼賛もセットにできる、ってのが思惑で合ってるのかな？
- 892 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:47:07 ID:9QUk/6fj0.net
- >>722
日本はCTが多いから、検査の仕方を他国と同じにする必要がないって認識でいいの？
- 893 ：名無しさん：2020/05/08(金) 09:47:12 ID:M9nah84B0.net
- >>782
第2のソーラーパネル狙ってるんでしょ？
検査が緩和されたら中韓の安いキットでコロナが流行ってるうちに売り逃げ
で、説明書には「コロナの陽性を証明するものではありません」とｗ
- 894 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:47:37 ID:UYTxU8HF0.net
- 全員検査できなくても他人と接触する必要性の高い人から
優先的に検査を受けてもらうだけでも違う。
逆にいえば、その必要性がない人は検査を受けなくてもいい。
- 895 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:47:40 ID:EYTHKHko0.net
- >>887 1億人分作るのに何ヶ月かかるんだそれ
- 896 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:47:54 ID:stiibVr40.net
- >>876
玉川「全国民を一気に検査して陽性者を隔離すれば解決」
マジでモーニングショーはこんな事言ってる
到底実現不可能なことは誰も突っ込まない
- 897 ：名無しさん@恐縮です：2020/05/08(金) 09:47:57 ID:oVOl80kZ0.net
- 酷すぎw
- 898 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:48:05 ID:Q2HLzPsL0.net
- 目的が治療じゃなくて、無症状者が市中で周囲を感染させまくる状況を
減らすことなんじゃないの
- 899 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:48:06 ID:Ug3e3h/Q0.net
- >>858
現在特効薬がない
はい、反論完了
- 900 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:48:08 ID:nj7kNRuM0.net
- >>816
集団でマスクを汚して回収させましたからね
万一全員検査になったら妨害しますね
- 901 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:48:10 ID:MN/YQZHl0.net
- >>880
必要条件に決まっとるだろ
それくらい分かれよw
- 902 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:48:12 ID:DwyEKA6n0.net
- >>1
経済にとどめ刺すのか。w
- 903 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:48:47 ID:sTIAVsVy0.net
- マスクが出回って来てしまったからなあ
次はキットで儲けないと
- 904 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:48:53 ID:s1RXJNhC0.net
- 「有病者を正しく陽性と判定できる精度」は「感度」
「無病者を正しく陰性と判定できる精度」は「特異度」
「有病」と「陽性」とは全く別の概念であり
「有病ならば陽性」が正しかったとしても
「陽性ならば有病」は正しいとは限らない
偽陽性は無駄な隔離でまだいいとして
偽陰性はお墨付きを与えてバラ撒かせるの？
- 905 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:48:53 ID:xgqd8tse0.net
- https://i.imgur.com/o3Cr0Jv.jpg
- 906 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:49:08 ID:MN/YQZHl0.net
- >>895
８倍程度なら１億人分作る必要ないだろ
話をすり替えるのは朝鮮人の得意技だなwww
- 907 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:49:14 ID:UYTxU8HF0.net
- >>902
検査をしないと全人口を隔離して行動抑制しないといけないので
経済へのダメージが大きい。
- 908 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:49:19 ID:rZtxLo8h0.net
- 中国の対日攻勢が開始された。
日本全員のPCR検査してコロナ隠しの疑惑を証明しないと今後日本に対して経済封鎖の可能性。
人、物流、金の全ての移動を禁止される。
日本オワタ
- 909 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:49:23 ID:O0alTMTi0.net
- >>849
テドロスの手下だから混乱させたいし検査キット売りたい
上昌弘みたいにどっかの顧問というオチじゃない？
- 910 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:49:30 ID:Od4abzX10.net
- >>887
タカラバイオが、素人が唾液でもなんでも自分で採取した検体を詰めてそのまま検査にかけれる試薬を開発したってことで
その精度はどのくらいなんだ？
一人あたりコストは？
- 911 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:49:33 ID:3BMpNUsa0.net
- イギリスに住んでいるんだから
イギリスの死者30,000人
日本の死者600人
イギリス政府にアドバイスすれば？
- 912 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:49:40 ID:6S0HYME20.net
- >>894
それどうやって判断すんの？
現状でも感染の危険性の高い人から優先的に検査して隔離してるけどそれとの違いは？
- 913 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:49:40 ID:Fl8ZnH/l0.net
- 日本の場合重症者も死者も少ない上に徐々に終息しつつあるのに
マスコミは日本がパニック状態にあるようなことを言う
つぶれかかった観光地の店や街の不満だらけの商店の人を登場させても一般人には逆効果だと思うけど
- 914 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:49:53 ID:YdTEo91A0.net
- >>53
マジか！やっぱテロ朝だな！！
- 915 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:49:54 ID:MN/YQZHl0.net
- >>899
全く反論になってない
アホの証明かよwwwwwwwwww
- 916 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:49:56 ID:D2+Z/cjT0.net
- >>869
だから大量検査して感染拡大や死者を抑えられた国って何カ国あるのか言ってみ？
- 917 ：(｡･_･｡)ﾉ ◆jN6K3cbEWjLT ：2020/05/08(金) 09:49:59 ID:OiQVSJVl0.net
- でも、渋谷って雅子皇后の実妹を捨てて若い女と再婚したクズ野郎
噂だと不倫してた可能性もある
https://mikumari39.net/funahashiakie/
(´･ω･｀)
- 918 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:50:08 ID:pKVClsLj0.net
- >>869
それはチョンのことか？ww
イタリアコロナによる第二波でチョンは全滅するぞww
- 919 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:50:11 ID:DFJvWcut0.net
- 韓国は５０００万人中６５万検査
全然検査をしていない
- 920 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:50:13 ID:Ug3e3h/Q0.net
- 人が死にまくってるニューヨークやドイツを見習えって寝言はやめてくれよな
韓国も戦時下ゆえの徹底的な人権弾圧と
欧州さんサイドから入国規制食らって
欧州型第二波をたまたま防げたってだけだからな
- 921 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:50:16 ID:cQoewdrb0.net
- >>874
そんな主張は聞いたことない
- 922 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:50:28 ID:oOHXgZ0U0.net
- 予防ワクチンや治療薬ができるの待つしかないのが現状なのよ それまで行動の制限はつけながら過ごすしかない。
- 923 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:50:32 ID:Od4abzX10.net
- >>907
偽陰性の問題があるので、大規模検査は確実ではない
ドイツもイギリスもアメリカも徐々に解除していく方向だが全員の陽性者を隔離なんてできてない
- 924 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:50:33 ID:2M3BOV7l0.net
- そんでその費用は一人18000円だと
2兆1600億円でっか
当然WHOが出してくれるんですよね?w
- 925 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:50:43 ID:ltKTQfLr0.net
- そもそも当のニューヨークだって全員検査なんてしてないだろ
無茶苦茶なこと平然と公共の電波使って流すよな
- 926 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:50:47 ID:WIP0lihl0.net
- なんで失敗してる国の真似事させようとするのかというと
日本も失敗してこれまで以上に沢山の日本人に死んで欲しいって事なんだろうな
邪悪すぎて吐き気がするな
- 927 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:51:12 ID:sTIAVsVy0.net
- そもそもクラスター出したテレ朝が
コロナの件で意見なんぞ言える立場じゃねーだろ
- 928 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:51:18 ID:MN/YQZHl0.net
- >>910
ググレカス
- 929 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:51:19 ID:DFJvWcut0.net
- 欧州、イタリアの教訓
医療崩壊食い止めに懸命
https://sankei.com/world/news/200421/wor2004210025-n1.html…
院内感染した医師は、「風邪のような症状の患者が何百人も来て、
検査まで３５時間待ちだった。マスクや手袋など防護策が十分でないまま対応し、
２週間後には発熱や疲労感を覚えた」と、経緯を語っていました。
- 930 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:51:29 ID:uIpTuRAl0.net
- 検査後進国の日本じゃ無理
- 931 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:51:35 ID:6JdnDGhG0.net
- PCR検査の結果で隔離してるのでなく、
あやしい奴を陰性、陽性関係なしに隔離しないと
封じ込めは成功しない
それをしてるなら、大変な人権侵害
物理的に精度が30～70％のPCR検査で陽性と出た人間だけ、
隔離しても感染は拡大は防げれない
PCR検査の結果だけで隔離して封じ込めたと言ってる国は
封じ込めてないことを気付いてないか、嘘をついてるかの二択だな
- 932 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:51:41 ID:sVBAov/Y0.net
- 毎日全員検査するわけじゃないんだから意味無いだろバカか
- 933 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:51:52 ID:6S0HYME20.net
- >>915
ねえ大量検査と隔離して成功してる国ってどこ？
そのおかげで成功してるって根拠も合わせて示して貰えると嬉しいんだけど
あと大量検査と隔離して失敗してる国が何故成功出来なかった理由はどうお考えで？
- 934 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:52:14 ID:JXfvWSvK0.net
- >>913
いや、今も煽っているのは >>1 くらいだと思うよ
だってもう一旦収束しかかっているから
確実に世論から総叩き食らう
- 935 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:52:15 ID:UYTxU8HF0.net
- >>904
> 偽陰性はお墨付きを与えてバラ撒かせるの？
感度は実験的にはほぼ100％
現実にはそうじゃなかったとしても
検査を抑制する今よりもはるかに市中感染者を減らせる。
現状よりもはるかにマシ。
- 936 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:52:27 ID:Ug3e3h/Q0.net
- >>915
偽陰性率の高さ、再陽性率の高さ
検査を拒否する人の存在
結局無理だわ
- 937 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:52:28 ID:KmEwjRvW0.net
- いつどこで感染かわからないのに
- 938 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:52:44 ID:tbnH70k00.net
- 次の日に感染してたらどうするんだ？
- 939 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:52:45 ID:aor7qm120.net
- 感染症対策はワクチンができてない以上
隔離しかないと思うが？
- 940 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:52:56 ID:K2gU6fmC0.net
- 九州大学の物理学の教授一人の試算と、
インペリアルロンドンカレッジの感染予防と数理学の専門家多数がパブリッシュした論文と
どちらをしんじるのかな？
- 941 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:53:12 ID:DFJvWcut0.net
- 検査で陰性に成っても
数分後に感染するかもしれないし
無意味＾＾
- 942 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:53:17 ID:xgqd8tse0.net
- >>1
韓国も全数検査なんてしてないつうのww
- 943 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:53:22 ID:6S0HYME20.net
- >>935
その根拠が分からんのよね
現状でも感染の危険性の高い人を重点的に検査して自宅なりホテルなりで隔離してる訳じゃん
現状よりマシになるって妄想で思い込んでルだけじゃねーの？
- 944 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:53:25 ID:TVaLtLqj0.net
- 在宅増えて多少なりテレビ見る人が増えたのが
コロナ収束したらまた減るからマスゴミは必死だわな
まぁコロナ騒ぎでテレビの腐り具合がまた露呈したけどなw
- 945 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:53:37 ID:sTIAVsVy0.net
- 狙ってるのは
韓国製簡易キットを政府に買い上げてもらって国民に配布。
これだろうね
- 946 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:53:49 ID:dcs8AVG80.net
- >>867
現在日本で行っているのは、コロナの疑いが強い患者を、
コロナであると確定するためのPCR検査。
受け身で、重傷者を死亡させない事を念頭に置いた対処。
当然のことながら、軽症者 ましてや無症状な感染者は
すべてスル－、野放しになってウィルスをまき散らしてる。
受け身の対処で、最低限の死亡者数で時間稼ぎをして終わり
では意味がない、反転攻勢に出て感染者を洗い出すべきだ、
せめて、その為の準備を整えろって話だろ？
- 947 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:53:52 ID:UYTxU8HF0.net
- >>931
> 物理的に精度が30～70％のPCR検査で陽性と出た人間だけ、
その%はいったいどこのソース？
物理的とは？
実験的にいえば、PCR検査の感度はほぼ100％。
- 948 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:53:55 ID:Od4abzX10.net
- >>935
はるかにと思うのは、要するに症状者が街中に出回ってる前提？
その前提が違う
- 949 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:54:06 ID:2M3BOV7l0.net
- PCR検査はかかってないことはわかっても今後かからない事はわからないんだから意味ねーだろw
やるなら免疫抗体検査やろーがw
- 950 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:54:26 ID:SznYN+lM0.net
- >>1
米FDA「韓国製の診断キットは信頼できない」「韓国製は非常用での使用すら許可しない」
http://keifree.com/politics/12162/
- 951 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:54:29 ID:Ug3e3h/Q0.net
- >>773
日本は医療被曝大国だもんな
今回はそれが吉と出たわけだ
- 952 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:54:44 ID:SapPIYuD0.net
- 全員検査しろなんて言ってないって何度もこの板で見たよ
しかしバカだけど現に言ってるやつがいるんだよ
彼らにとってこういうのは邪魔なんだからこれ批判してもらわんと
- 953 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:54:53 ID:P9/SPgdE0.net
- 全国民を一斉検査して陽性者を隔離すれば収まるのは確かだが無理だろう
- 954 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:55:00 ID:IDQ6tXca0.net
- ロサンゼルスは全員検査するって
- 955 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:55:08 ID:oOHXgZ0U0.net
- パチンコ店の客を調べてみてほしいんだけどね
感染者いないという前提で休業を拒否してるし
数人いたら店内で移してる可能性高くなる
- 956 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:55:09 ID:Od4abzX10.net
- > 実験的にいえば、PCR検査の感度はほぼ100％。
そんな前提で語るなら、なぜ5回めにようやく陽性が出たり
陰性で退院したのに家族感染させるケースなどが続発するんだ？
- 957 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:55:25 ID:D2+Z/cjT0.net
- 未だに「感染抑えるために検査数増やせ」とか言ってるバカがいて笑える
海外見てみ？
検査数増やして失敗してる国だらけじゃねーか
韓国と中国は収束というのが胡散臭い
北朝鮮の感染者０みたいなもんだろw
- 958 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:55:31 ID:1TyA8Us10.net
- アホ揃いの番組ね。
- 959 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:56:11 ID:JXfvWSvK0.net
- >>953
一旦収めるだけなら一切検査しなくたって収まるからなｗ
- 960 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:56:20 ID:Ug3e3h/Q0.net
- >>946
そろそろ無作為抽出の抗体検査はやってみてもいいかもしれないが
国民全体の検査なんて費用対効果からしても馬鹿げてるよ
- 961 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:56:46 ID:ATenEfiu0.net
- 毎日国民全員に検査するなら意味あるかもな
玉川、
お前バカだろ？
- 962 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:56:49 ID:TcJoUnhl0.net
- 66 名前:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d719-AOPt) [sage] :2020/05/08(金)
和田 政宗
テレビ朝日「モーニングショー」でまた事実誤認の放送。
昨日の自民党の会議に多くの議員が出席し3密では？との映像の中で、
議員からも「ちょっとこれ3密だよ」と声が挙がったと、この音声込みで
紹介したが、これは私の前に座っていた議員が、会議室内で密集していた
メディア記者達に対し発言したもの
https://twitter.com/wadamasamune/status/1258543072184426496
(deleted an unsolicited ad)
- 963 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:56:54 ID:Kqc0+9Oy0.net
- テレ朝の取材を受けた医師「PCR検査を大規模に増やすべきではない、と答えたのが真逆の編集に…」 ネット「またテレ朝の捏造」「停波 」
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1588890576/
- 964 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:57:00 ID:SznYN+lM0.net
- >>946
> 無症状な感染者はウィルスをまき散らしてる。
全国民に外出制限で対策してるのに？
- 965 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:57:08 ID:Cw8mmRCD0.net
- >>957
中国はともかく、韓国の数に不正は無さそうだし、そんなことやったら瞬殺で政権が倒れるが、なにを根拠に言ってんの？
- 966 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:57:33 ID:sTIAVsVy0.net
- まずはテレ朝の社員全員検査させてみろよ
- 967 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:57:50 ID:KCzCGKZS0.net
- 感度も特異度も不明な検査を大規模にやる意味がわからんわ
- 968 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:58:10 ID:CBWlu+pu0.net
- もう全国的には終息してきてるし東京ですら終息傾向
現在の8000件から今更検査増やす意味がもうない、やるだけ金とマンパワーの無駄
- 969 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:58:17 ID:Fl8ZnH/l0.net
- 感染者の周辺の人を検査してもそれほど高い割合で陽性が出ていないから
全体検査するともっと低い感染率になると思うけどなあ
- 970 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:58:21 ID:6S0HYME20.net
- >>965
韓国は去年の11月辺りから何故か死者が増えてて2月は観測史上最も死者が出た月だったらしいけどまあ偶然だよね
- 971 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:58:23 ID:D2+Z/cjT0.net
- 全国民の検査なんて１年以上かかるわけで何の意味もないんだよな
検査後に感染した人はどうすんの？w
- 972 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:58:26 ID:+AcAT44o0.net
- コロナ蔓延した朝日で独自にまずやれよ全数
ああまた捏造するかww
- 973 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:58:30 ID:Ug3e3h/Q0.net
- >>780
そういう検査じゃないもんな
HIVとかなら、陰性とわかって
当面生でしなければ、当面陰性だけど
新型コロナの場合、5/7の検体で陰性でも
実は数日前に感染してる可能性もある
翌日に感染した可能性もある
感染力も高く、潜伏期間も長いから
陰性証明なんて何の意味もない
- 974 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:58:55 ID:MN/YQZHl0.net
- いまだに検査スンナ派やってるのは海外の情報も理解できない痴呆か厚労省OBの検査利権を守るために仕事してるランサーズなwwwwww
- 975 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:59:10 ID:YHY1Z0Wx0.net
- こいつら検査キット利権でもあるんじゃないのか？
- 976 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:59:16 ID:Jj43Bxnr0.net
- 台本あるって噂は本当だろうね
- 977 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:59:31 ID:6S0HYME20.net
- >>974
ねえ>>933に答えてくれない？
どう考えてんの？
- 978 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:59:35 ID:Od4abzX10.net
- >>965
韓国は当初大規模検査をして一気に陽性者が入院措置になり院内感染を巻き起こしたから
途中から、徴兵であつめた医療部隊が各家庭を訪問して採取するという方向にきりかえたはず
それができるのは徴兵制があるし
国民番号で渡航歴などもチェック可能
イタリアのように検査希望者が36時間病院に集積するみたいな自体にならずにすんだ
- 979 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:59:49 ID:Ug3e3h/Q0.net
- >>790
やはりこれまでは咽頭拭い法だよね
これは極めてリスクが高い検査法
検査者も被検査者も
- 980 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 09:59:53 ID:0ZKHPSjL0.net
- 渋谷健司氏「今こそ国民全体を検査すべき」
究極のバカ現るってとこだな。
- 981 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 10:00:01 ID:D2+Z/cjT0.net
- >>965
いろんな不祥事あったのに倒れてないだろ
韓国はそんな不正ぐらい普通にやる
あと韓国は不審死が急増してるけど？
- 982 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 10:00:24 ID:bfDws9N/0.net
- もうこの報道機関いらないだろ
デマしか流さねえ
- 983 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 10:00:27 ID:7uOO9Jg20.net
- 抗体検査だろもう
- 984 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 10:00:49 ID:wX5IJyvQ0.net
- >>795
それ違う人じゃね？
- 985 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 10:00:49 ID:r7kqLohb0.net
- >>965
韓国はそんな程度じゃもう倒れないよ
無数のフェイクニュースを青瓦台は垂れ流したけどムンムン圧勝したしな
- 986 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 10:01:00 ID:MN/YQZHl0.net
- >>979
唾液の方がウィルス量５倍多いんだからさっさと切り替えるべき
- 987 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 10:01:03 ID:Ug3e3h/Q0.net
- >>796
読めない人たちが騒いでるし
読んでも考えを改めない確信犯が朝日や毎日(TBS)
- 988 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 10:01:10 ID:vdPnbJCJ0.net
- 澁谷泰介「無作為な大規模検査は全く必要としていない事をコメントさせていただきましたが、テレビ朝日に完全にカットされて… [Felis silvestris catus★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1588857602/
- 989 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 10:01:50 ID:6S0HYME20.net
- >>986
ねえ無視？
都合の悪い指摘は無視して持論ごり押すスタイルなの？
- 990 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 10:02:03 ID:Od4abzX10.net
- 実際日本の11都道府県かなんかは新規が一週間出てない
そんな自治体の眠れる陽性者を起こしてうろつかせて感染者広げるのか？
コスト一人あたり1万かけて
- 991 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 10:02:19 ID:7mDwx2H90.net
- こういう間抜けな発言を公共の電波垂れ流す愚行
- 992 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 10:02:19 ID:383kaKIZ0.net
- >>78
オウムに騙された奴もいた
IQ高い奴は心のスキが多い
- 993 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 10:02:25 ID:D2+Z/cjT0.net
- >>988
また玉川を謝罪に追い込む材料きたなw
- 994 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 10:02:26 ID:Ug3e3h/Q0.net
- >>986
そうだね
出来るならさっさと切り替えた方がいい
綿棒で咽頭拭うのは危険すぎる
インフルエンザもこれまでそのせいで流行蔓延させていたりしたかもな
医者が感染の媒介とか医者あるあるだわ
- 995 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 10:02:27 ID:MN/YQZHl0.net
- ついに韓国が終息しつつあり自粛が段階的に解除してるのも不正の結果とか言い出したかスンナ派はw
- 996 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 10:02:31 ID:Ma9WGBgu0.net
- 各国が韓国の信用ならんと文句言ってる検査キットよほど売りたいのだな
- 997 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 10:02:49 ID:vSOEzaoE0.net
- 検査推奨派は何が言いたいのかいまいち分からないんだけど
陰性だったとして永遠に感染しない訳じゃないじゃん
だから外出るな隠れ陽性は陰性に移すから外出るな軽傷が押し寄せると医療崩壊するから外出るな
って話じゃないの？
そもそも全員検査したとして山梨のバカみたいなのが居る中感染しないとどうして言えるのか
これによる経済停滞を命捨ててでも防ぎたいということ？
- 998 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 10:02:54 ID:6S0HYME20.net
- >>995
ねえまーだー？
いたまで逃げるのー？
- 999 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 10:03:05 ID:Fl8ZnH/l0.net
- 日本はコロナの死者が少ない上に例年よりインフルエンザ死も少なかったらしいし
自粛のせいでたぶん交通事故死も減ってるだろうね
来年は人口が急に増えるかも
- 1000 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 10:03:11 ID:Ug3e3h/Q0.net
- めちゃくちゃ体液飛び散るからな
鼻や喉に棒突っ込んでから取り出すと
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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