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PCR検査についてWHO上級顧問、渋谷健司「今こそ国民全体を検査すべき」玉川徹「全員検査できたら、感染していない人は普通に生活」★3 [アブナイおっさん★]
- 1 ：アブナイおっさん ★：2020/05/08(金) 11:45:29 ID:y2YrlZt19.net
- 安倍首相がPCR検査を「1日2万件に倍増させる」と宣言したのは1か月前の4月6日（2020年）だ。いまだに最多で9000件で、そのことを問われた安倍首相は「保健所が繁忙なので」と、これまた1か月前と同じ言い訳をした。
なぜPCR検査が増えないのか。イギリスの「キングス・カレッジ・ロンドン」の教授で、WHO（世界保健機関）上級顧問でもある渋谷健司さんは、「日本も産官学民の力を総動員すればこなせないことはありません。今こそ国民全体を検査すべきです」と語った。
アシスタントの斎藤ちはるアナが、読売新聞（5月6日オンライン）に載った同紙ニューヨーク駐在記者の実体験を伝えた。医療機関に事前予約なしで行ったが、タッチパネルに名前や生年月日を入力するだけで、待ち時間15分でPCR検査と抗体検査を受けられたという。所要時間は1時間で、3日後には結果（陰性）がオンラインで連絡されたという。
検査広がれば、陰性の人は経済活動再開可能
司会の羽鳥慎一は「ものすごく簡単で早いなあ」とため息をつき、白鴎大学の岡田晴恵教授も「うらやましい」。玉川徹（テレビ朝日コメンテーター）は「日本はいまだに目詰まりだとか言っている。全員を検査できたら、感染していない人は普通に生活、経済活動ができるということですよ」という。
岡田教授「検査がしぼられているから、無症状感染者がザルから抜けてしまう。そういう人がどれぐらいいるかさえ、日本ではわかっていないんです」
渋谷教授「検査と隔離が防止対策の一丁目一番地です」
https://www.j-cast.com/tv/2020/05/07385518.html
★１
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1588867653/
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1588889452/
- 2 ：アブナイおっさん ★：2020/05/08(金) 11:45:46 ID:y2YrlZt19.net
- 関連スレ
WHO上級顧問・渋谷健司「ロックダウンなしに80%の接触減は不可能。日本で数十万人の死者が出る可能性」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586403650/
小林よしのり｢WHOの渋谷とかいうイギリスかぶれが国民全体のPCR検査を主張、そんな馬鹿なことは不可能で阿呆の提言｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1588852570/
- 3 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:48:03 ID:4nv4pRV80.net
- 感染症の専門家が必要ないって言ってるのに、ここまでPCR検査を推すテレビ朝日の執念が理解できない
利権でもあるのか？
歴史学者が慰安婦強制連行は無いと言ってるのに日本軍は強制連行したと報道し続けたことに似てる
- 4 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:48:13 ID:xT0MXC5Y0.net
- できないこと言うな、バカ
- 5 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:48:14 ID:uleKDhE10.net
- 毎度思うが、スレタイ見ると玉川がアブナイおっさんなのかと思ってしまう
…ま、あながち間違いではないかもしれんけど
- 6 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:48:19 ID:NfXr0OveO.net
- キチガイ二匹
- 7 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:48:28 ID:HOLpqK2S0.net
- 検査の次の日に感染するかもしれない
物に付着したウイルスもあるから
そうすると毎日検査しなくちゃね
朝と夕方2回づつかな
- 8 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:48:32 ID:RZn54Pqv0.net
- 検査するのに最低1時間かかるのをわかって言ってるのなら悪質
検査した帰り道に感染するかもしれない事を考えてないのは阿呆
- 9 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:48:50 ID:TVaLtLqj0.net
- 朝日がバレバレな捏造偏向放送したと聞いて
- 10 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:49:14 ID:kYyf7r5B0.net
- >>1
174 不要不急の名無しさん 2020/05/08(金) 10:25:32.06 ID:LHYUj4So0
>>1
世界に猛威を奮っている治療薬のないウィルス感染症
世界中で多くの人が死に国を閉鎖し街を閉鎖するようなウィルス感染症
↓
日本｢自己判断で自宅待機して下さい｣
この時点で頭おかしいわ
ちゃんと検査して白黒つけて陽性は管理、陰性は社会へ
これをしっかりやるべきだし、それが当たり前
世界のどの国でも何も出来ない病気を個人で判断して自宅で自然治癒しろってその時点でおかしい事に気づかないと
- 11 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:49:15 ID:hpFmOjd70.net
- そろそろこいつの経歴が暴かれそうだなw
- 12 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:49:18 ID:kXzdu6Zb0.net
- >>1
偽陰性も出るし、明日感染してもおかしくない。
意味ねえよ。
- 13 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:49:27 ID:gd5B+aWS0.net
- 検査はいらね、もう終息してるから
- 14 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:49:47 ID:8OurEpdW0.net
- もはや芸能ネタだよねｗ
- 15 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:49:48 ID:Aize1Dxy0.net
- 感染者分かって
不逞人や性風俗
パチンコ見りゃ分かるだろ
で暴れるから
無理
憲法変えて法律変えなきゃ
祖国の様に出来ない
- 16 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:49:58 ID:YUXL27VH0.net
- 国民全員検査とかウケるどれだけ時間の金がかかると思っているんだ？
- 17 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:49:58 ID:o0PwHWO00.net
- やるなら抗体検査だってのを誰も言わないのは検査キットの会社からいくら貰ってるんだ？
- 18 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:50:05 ID:J83eX9jO0.net
- 政権叩きに必死なのか知らんけど国民っていうフレーズ使うとお仲間から叩かれちゃうぞ
- 19 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:50:08 ID:y2YrlZt10.net
- この渋谷とかいう輩と関わったら終わり
- 20 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:50:51 ID:8Ct6K7280.net
- 馬鹿じゃねえのｗｗ
そんなの出来るわけがねーじゃん
医者が一人一人検査しなければならないんだぞｗｗ
お話にならないですね
ケンサーズなんてこんなもんですｗｗ
- 21 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:51:00 ID:y2YrlZt10.net
- 調査する金も人員もねーわ 死ねよ渋谷
- 22 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:51:27 ID:jBUJm/j20.net
- 抗体持ってたら普通に、ならわかるんだが
感染してない人は普通に？
考え方がおかしくない？
- 23 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:51:31 ID:y2YrlZt10.net
- キチガイがきたああああああああ
- 24 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:51:39 ID:X7bazPn30.net
- 問題は陽性判定者を（今でも自宅隔離とかぬかしている奴もいるのに）全員隔離できる施設と人員がいるかだ
極論なんだよ。いつも
- 25 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:51:46 ID:NjzwiT9W0.net
- １日10万人検査しても1200日かかる
- 26 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:51:48 ID:kSaYVJbG0.net
- 検査の信頼性が高く、尚且つ1時間前の感染でも分かるのなら効果あるな。
ということ
- 27 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:51:50 ID:EaWheGj00.net
- 陽性率と死者は 米国15％の232人、 英国14％の451人 フランス13％の398人
ドイツ6％の88人で日本は8％の5人
欧米は陽性率が高く市中感染を把握できていない
日本やドイツの様に検査数を増やさなければいつまでも死者が増え続ける
日本の50倍から１００倍の死者を抱いている欧米
玉川の憧れてる欧米はひどい状態
- 28 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:51:55 ID:yZAVzVp00.net
- 「ワクチンを国民全員に！」ならわかるけども…
- 29 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:52:05 ID:kXzdu6Zb0.net
- >>10
PCR検査は、症状の出てる患者に陽性判定で確認するため。
陰性判定で、安心させて野に放つためじゃない。
- 30 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:52:31 ID:4TZU4tOv0.net
- 1兆円あれば 薬開発して国民すべてに薬だせるんじゃない？
- 31 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:52:32 ID:J/77vpUO0.net
- 渋谷って人テレ朝に真逆の編集されたってマジ？
- 32 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:52:32 ID:zzPM+lWS0.net
- 上級顧問とかいう胡散臭さ
- 33 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:52:48 ID:fXcQAApP0.net
- せめて韓国猛プッシュだけにしとけよｗｗｗｗｗｗｗ
欧米を真似ろとか死ねって言うのと同じｗｗｗｗｗｗｗ
- 34 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:52:56 ID:v8IhXrrp0.net
- そういや２００万件簡易検査とか息巻いてた会社あったよな
- 35 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:53:16 ID:j0qLc+WA0.net
- だよな。国民全員、1時間ぐらいごとに検査すべき。
寝てるときは免除するとして、1日18回ぐらい。これでみんな安心して生活できる。
- 36 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:53:19 ID:3OF5Nh6e0.net
- 精度100%ならまだわかるけどね。
偽陰性出るし、検査後感染する可能性あるんだから全員検査しても意味ないだろ。
- 37 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:53:20 ID:InTyOmzh0.net
- 消防署の方から来ました！
- 38 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:53:34 ID:U9WbckEL0.net
- 偽陰性だったらどう責任取るんだよエセ顧問とアカヒは
- 39 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:53:44 ID:r34YSOKY0.net
- >>3
パヨクお得意の謝ったら死ぬ病みたいなもんで、こいつらやアホな専門家自身が正常性バイアスに罹ってる
- 40 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:53:55 ID:5QjxBhxJ0.net
- 日に何件検査するつもりの何年計画だよ、予算は？
それが終わるまで医療従事者がかなり圧迫されるのは分かっているのかね？
- 41 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:54:04 ID:Bt9Z4mYX0.net
- 国民全員を検査してる国なんてあるのかよ
- 42 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:54:07 ID:1FI8mktc0.net
- ネトウヨが外国人へのヘイトを助長しようという極めて悪質な意図で、フェイクニュースを流している
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1588905484/
- 43 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:54:10 ID:EpdfO8DTO.net
- 理論上は正しい
ただ、実行するにはありとあらゆる準備が必要であり
それらを全て調整できる人間が見当たらないのが現状
- 44 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:54:13 ID:kYyf7r5B0.net
- >>29
197 不要不急の名無しさん 2020/05/08(金) 10:30:11.12 ID:LHYUj4So0
想像妊娠みたいに想像コロナが増えてる
咳が出たから俺はコロナ
熱が出たから俺はコロナ
それで自宅待機したはいいけどいつまで待機なのかも分からず本当にコロナなのかも分からない
検査する
→医者の指示で自宅待機
→再検査再々検査で陰性なら社会復帰
検査しない
→何となく熱も無いし2週間経ったしもういいかな？で社会復帰
→想像コロナなら問題無し
→ガチコロナなら勝手に社会復帰して感染者を増やして蔓延
- 45 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:54:24 ID:Jj5I+D770.net
- 『会社の偉い人がオンライン飲み会したいと言うので付き合ったが、オンラインなのにもう帰りたい』→その様子が地獄すぎた「家庭が侵食されてる感半端ない」
http://comsz.milgrim.org/tn?negqsm/0g6c6uyk5y2.html
どうしてホチキスを使っちゃダメなの？公文書が「キリで穴を開けて紐で綴って」保管される理由とは
http://comsz.milgrim.org/gx/?021sfcjiorq/31r6x316spe.html
- 46 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:54:25 ID:TVaLtLqj0.net
- 渋谷氏は全く逆の事言ったのにアサヒられたってな
- 47 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:54:28 ID:kXzdu6Zb0.net
- 仮に全国民を検査しても、次の日には変わっているかもしれん。
無症状もいるし、感染していても陰性判定される場合もある。
闇雲に増やしても意味ねえよ。
そもそも、現場で増やすべきって言ってる医療関係者はいるのか？
- 48 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:54:42 ID:2ZGKb3fB0.net
- コロナ終わらないでくれよ～
ネタが無くなるよ～
朝日の本音
- 49 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:54:46 ID:2poMschy0.net
- （たぶん）事実
?検査増強賛成 欧米各国をはじめ、ほとんどすべての国と国のリーダー
?検査を絞れ 安倍のサポーターの一部
?全員検査賛成 一部の人
- 50 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:55:00 ID:/jmmWx780.net
- 世界を見ても小さい病院にふつーにCTがあるのは日本だけ
PCRに掛ける選別できてて何故増やさなければいけないのか？
- 51 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:55:23 ID:ykyn9Pu+0.net
- 考え浅い！
- 52 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:55:23 ID:eEENlkHQ0.net
- >>32
そういえばバッタの件どうなったんだ
- 53 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:55:50 ID:qzLL4Lpi0.net
- 医療物資が大量に必要になるけどそんなに無いでしょ
- 54 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:55:52 ID:TVaLtLqj0.net
- >>48
日本のマスゴミの殆どがこれでしょ
いつもに増してコロナ関連は酷いと思うわ
- 55 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:56:08 ID:ZEpfl5bG0.net
- 偽陰性の確率の高さについてどういう見解なの？この2人
- 56 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:56:08 ID:FXWiLFq20.net
- 上杉のお仲間？
- 57 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:56:19 ID:fikiMVJO0.net
- アホくさ
もうちょっと現実的なこと言えよ
- 58 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:56:25 ID:vGCnNyqT0.net
- >>3
政権批判の方便に使ってるだけじゃね。
もし日本が海外並みに検査してたら、むやみやたらに検査しても無駄だと逆の批判してたかもね。
- 59 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:56:40 ID:bWOvmjJf0.net
- WHO上級顧問でもある渋谷健司
これはＷＨＯの総意意見ということ？
他国にも国民全員検査を指導しているの？
まさか日本にだけ国民全員検査をって言っているわけではないよな？
- 60 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:56:43 ID:kXzdu6Zb0.net
- まあ、PCR検査を増やして陽性が多くなれば致死率が大幅に下がって日本凄いになっちまうからな。
- 61 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:56:43 ID:AyRyG3CG0.net
- >>1
嘘つきだな
いくら渋谷や朝日叩いても安倍ちょんの無策は世界で笑われてるよ 死者が少ないのは安倍ちょんのせいではないし
- 62 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:56:58 ID:i42e/NI00.net
- PCR検査の特異度って結局どのくらいなんかね？
９９％としたら１億人検査すると、全員シロだとしても常に１００万人以上擬陽性がでることになるんだが
- 63 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:57:22 ID:5dQ8Er6f0.net
- 今日陰性でも明日感染するかもしれないのに
- 64 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:57:46 ID:wlxqEjfz0.net
- バカな…1ヶ月前は検査しろと言えばあれだけ支持が集まったのに何故だ
- 65 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:57:51 ID:Tt50aZhp0.net
- >>44
海外だって、咳が出てる程度でPCR検査してくれるところは少ない
- 66 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:57:53 ID:rrcKwcYz0.net
- きちんとした風俗店は定期的に性病検査しているから安全
みたいな話か
- 67 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:58:04 ID:5PDddpM00.net
- >>1
親韓世代10代～20代のKジェネは全国民PCR検査に賛成してる
反対してるのはネトウヨこどおじだけ
- 68 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:58:07 ID:vGCnNyqT0.net
- >>31
それ別の渋谷さんや。
- 69 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:58:09 ID:ZEpfl5bG0.net
- >>46
それ別の渋谷
アサヒられたのは医師の澁谷泰介氏
- 70 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:58:32 ID:n84nlTXQ0.net
- 軽症でしらん間に治る人もいるようなものを騒ぎすぎたよ
あほらしい
- 71 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:58:38 ID:i42e/NI00.net
- 検査厨は絶対特異度の話をしないよな
- 72 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:58:44 ID:kYyf7r5B0.net
- >>50
民間のPCR可能な機関は国からの応援要請が全く来てないってニュースの取材に答えてたな
2月にも同じようなニュースを見たけど5月になってもまだ要請もないってことは利権があるとか民間にデータを渡したくないとかあるんじゃないか？
サンプルの受け渡し方法に問題があったりその人員に問題があるなら民間のPCR機と人員を病院内に持ってきて常駐させたらいいのに
466億円で無駄なマスクを配るならそれくらいはできるだろ
マスクなんかもうそこらで買えるのにまだ届いてもいない
- 73 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:59:31 ID:5i1nu2KP0.net
- そのへんにウイルスついてるのに、それは無理がある
- 74 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:59:44 ID:3lY1L7sI0.net
- 玉皮って神聖のバカなんだな
- 75 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:59:55 ID:2poMschy0.net
- >>71
世界のほとんどすべての国と国のリーダーたちは検査厨なのか？
- 76 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 11:59:56 ID:c8GPYJjm0.net
- 国民全員検査なんて世界中のどの国でも無理だろう
- 77 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:00:00 ID:tmiVojYW0.net
- は？
PCR検査したところで、次の日に罹るかもしれないのに。
- 78 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:00:28 ID:kYyf7r5B0.net
- >>65
｢海外だって｣とはどこの国だよ
席が出てる人を発見して検査しに行くんじゃなくて、自身が自覚のある人が検査に出向くんだろ
チョン国も海外だけど、やってくれるぞ
- 79 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:00:29 ID:vYlOCcRv0.net
- またアサヒか
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200508-01843179-tospoweb-ent
- 80 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:00:40.02 ID:U3CtzmOs0.net
- モーニングショーってPCRの感度と特異度について、
全国民を検査したらどれだけの偽陽性・偽陰性を生み出すかってところは
言及したことあんの?
そんなん頭悪いから知らんってスタンスなの?
- 81 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:01:09 ID:vGCnNyqT0.net
- >>75
国民全員検査しろ！
どこの国のリーダー？
- 82 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:01:31 ID:6S0HYME20.net
- >>80
報道しない自由を知らんのか？
これだから無知は困る
- 83 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:01:41 ID:COY4zzX40.net
- まだ渋谷は暴れてるのかｗ
これ以上ないほどはしごをかいたから怖いものなしだな
- 84 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:02:08 ID:0rmetS6H0.net
- >>77
無限ループ検査するしか無いw
- 85 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:02:11 ID:Aize1Dxy0.net
- プロ野球
もうやろうや
テレビ中継だけでもいいわ
球団は儲からないけど
テレビ屋にチョイと高めの放映権払ってもらって
さー
野球やろう
日本中鬱さんして病気になるわ
- 86 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:02:17 ID:wnb5aNeJ0.net
- 検査するぞ検査するぞ検査するぞ
徹底的にハードに検査するぞ
もはやケンサーズはカルト
- 87 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:02:39 ID:G49IF3AI0.net
- PCR無意味を主張するやつは当然
インフルエンザ検査もしないよね
どうせ何もしなくても抗体ができるし
医療崩壊招くから。
- 88 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:02:43 ID:HHRZhPms0.net
- 5％しかいないので現時点では無駄
- 89 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:02:50 ID:9ZKNJpFI0.net
- 全員検査を同時にやって、瞬時に検査結果が出て、陽性者は以降他人を一切接触しないを守ったとする
日本国内での感染者はいずれゼロになりメデタシメデタシ
数ヶ月後、陽性の外国人がやってきてまた１からやり直し
- 90 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:03:14 ID:LQ11TSDa0.net
- 仮に精度100パーセントだとしても、全国民検査する間に
陰性判定の人が感染したら意味ないだろう
- 91 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:03:18 ID:FCo5ibby0.net
- 引きこもりに徹してる人はどうするの？
検査するために検査場まで来てもらってまた家まで帰すの？
- 92 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:03:18 ID:k4ODcOLl0.net
- この人金貰ってるのか
これから貰おうとしてるのか
- 93 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:03:28 ID:Qos1LBGP0.net
- 死ぬまで韓国を参考してればいいんじゃね こいつら（）
- 94 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:03:30 ID:HWyA2mrd0.net
- 理論的に間違っている。
全国民が瞬時に検査できない限り、破綻する。
検査対象は生身の人間。ものや死体ではない。動き回るという前提無しの対策など、アホ。
検出対象はウィルス。血液型ではない。これは感染する。検査すれば感染しないという想定の対策など、アホ。
検査主体は医療従事者。無限にいるわけではなく、感染リスクもある。
こうした、根本的な前提がデタラメの、馬鹿の妄言だよ。
理論的に破綻してる。
- 95 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:03:38 ID:KQxIG7Ps0.net
- WHOに行くと皆頭おかしくなるの？
頭おかしいやつがWHOに行くの？
- 96 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:04:04 ID:KaH9+Etw0.net
- 思想も検査しますね
- 97 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:04:08 ID:HgW+YBwp0.net
- WHOってだけで信用できなくなったな。
- 98 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:04:20 ID:vGCnNyqT0.net
- >>87
国民全員インフルエンザ検査しろ！
こんな奴いるの？
- 99 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:04:22 ID:1fY2NRDx0.net
- 検査して陰性だった人が検査待ちの感染者にうつされたらどうするの？
- 100 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:04:31 ID:d+ym1ceH0.net
- 検査って言っても精度は60%ぐらいなんだろ？
意味あるのかな？
- 101 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:04:33 ID:eA2Af9UP0.net
- 陰性が出た人がその後絶対に感染しないならその選択肢もあるけどな
- 102 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:04:36 ID:WoM2fBqU0.net
- 岡山もやるの 今時点だと１０人居ないと思う
- 103 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:04:44 ID:bWOvmjJf0.net
- >>87
国民全員自覚症状もなくインフルエンザの検査させるか？
させないだろアホ
- 104 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:04:45 ID:Nmwce72i0.net
- >>85
>プロ野球
>もうやろうや
藤浪「せやなw」
- 105 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:04:50 ID:eNP7SGSr0.net
- >>62
pcr2回と抗体検査5回位やろう
一回でも感染を示したら隔離で
すげえことになりそうｗ
- 106 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:04:53 ID:7FK9lMG30.net
- 検査に行った帰りの電車で感染するかもしれないじゃん
- 107 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:05:41 ID:I98LUT1E0.net
- 名前と生年月日だけでオンラインで連絡が来るっていうのはどういうことか理解してないな
- 108 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:05:41 ID:b4KK4ZoR0.net
- 渋谷の名前覚えた
- 109 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:05:42 ID:eEuJD7bh0.net
- バカだな。検査当日に罹患したら検査結果陰性なのにクラスターになるんだぜ。
PCR検査の制度70％なんだから、1億人が検査したら3000万人が間違いの結果がでる。
そんなのに税金使うとか無駄使いって怒られるだろ？
- 110 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:05:46 ID:UHVdS4UR0.net
- 渋谷って臨床医？日本の現状を理解している人？
- 111 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:05:49 ID:Jyfwep+I0.net
- WHO上級顧問で検索しても、この人しかでないんだよね
- 112 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:05:54 ID:c8GPYJjm0.net
- ・「本日テレビ朝日の朝のニュース番組グッド！モーニングで私がコロナウイルス診療に関してインタビューされたものが放送されました。
・「編集で取材内容とはかなり異なった報道をされてしまい、放送を見て正直愕然としました」と澁谷氏は放送内容に疑義を示す。
・取材者から「ＰＣＲ検査に関してはこれから検査数をどんどん増やすべきだというコメントが欲しかったようで繰り返しコメントを求められました」と明かした澁谷氏は
「私は今の段階でＰＣＲ検査をいたずらに増やそうとするのは得策ではないとその都度コメントさせていただきました」
・「カットだけならまだいいのですが、（日本はかなり遅れている）といった論調のなかで僕のインタビュー映像が使用されて
次のコメンテーターの方の映像に変わっていき、だからＰＣＲ検査を大至急増やすべきだ！というメッセージの一部として僕の映像が編集され
真逆の意見として見えるように放送されてしまいとても悲しくなりました」と恣意的ともいえるテレ朝の編集を嘆く澁谷氏。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200508-01843179-tospoweb-ent
酷いなこれｗｗｗｗ
- 113 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:06:02 ID:C55pEM6d0.net
- >>1
>所要時間は1時間で、3日後には結果（陰性）がオンラインで連絡
結果出るのに3日じゃ、宣伝にもならん
日本は東京：4日待機でも結果はすぐ出るだろう
山梨56号はゴルフ軟禁翌日性交中確定55号の翌日だし
自動機4000/日のを中小病院に持ってけないので、一般の血液検査のように
センターに回収して、翌日結果が妥当だろう
中小病院用にはインフルキット・尿妊娠キットの様なのが欲しい
渋谷さんは、かなり強引に言わされてる感があった
言葉を玉川に引っ張られていた
WHOとしてでなく個人の立場とか抵抗もしていた
日本方式の本質を把握する必要がある
イギリス集団免疫方法＋伊仏西で調整幅もわかってるはず
日本方式の本質は、・・ もうゴミ海外マスコミの煽りに乗れられるなよ
検査を絞ることじゃない
重症者は救う 一方 軽症株を逃がすことが本質
重症株を潰し、 軽症株を放流することで、市中免疫壁を軽症株で行う
結果、スルー出来る軽症株で、個人で回復 医療に頼ることもない従来の
インフル風邪程度の扱いになっている
他方海外方式の完全封じ込め＞成功＞万歳の国は免疫ができず国際交流
再開時に阿鼻叫喚再発
適度に逃がす 詫び・サビ・刹那 和の心で控えめに海外クズマスゴミを叩くがよい
- 114 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:06:53 ID:khzA7OIv0.net
- 医療リソースに限りがあること何でスルーするの？
- 115 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:07:02 ID:sXgMxDdC0.net
- 全員検査してどうするの？ 数年から十数年掛かりますが
検査後陰性の人はどこかに隔離ですか？
陽性がいるかもしれないところに出たら検査自体が無意味になりますよ？
WHOならわかってるだろ
昨年末か今年の1月には世界に向けて警鐘鳴らすべきだったのにやらなかったことを
中国への忖度だろうけどさ
- 116 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:07:04 ID:dxOEjNrq0.net
- その日その瞬間に7割？の確率で陰性が確定したとして
なぜ普通に生活して良い事になるのか理解できない…
- 117 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:07:14 ID:eA2Af9UP0.net
- >>87
症状が出てるやつの検査まで無意味なんて話はしとらんぞ
- 118 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:07:41 ID:CsCzRk610.net
- 渋谷っていつだったかこのままなら日本は2週間後にNYみたいになるって言ってたけど全然ならないよね
- 119 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:08:18 ID:2KVoBE3v0.net
- まだこんなこと言ってるのかよ
毎日毎日何時間もワイドショー出てて全然学習しないな
- 120 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:08:24 ID:Opo13X7G0.net
- 全員検査して成功できるってよほどの小国じゃね？
コストかけてマンパワーと施設確保して試薬つかって資材つかって
できることは8割の軽症自宅待機者みつけました？無能すぎる
- 121 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:08:28 ID:Aize1Dxy0.net
- 無観客プロ野球やろう
藤波
俺見ろ感染しても大丈夫
俺見ろ
大丈夫だー
今年は俺を見ろよ
舐めるなよ
もうやれよ
- 122 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:08:35 ID:5dQ8Er6f0.net
- >>87
あなた症状もないのにインフルエンザ検査受けるの？そもそもなんの症状もなくて健康な人にインフルエンザ検査してくれる病院ってあるの？
- 123 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:08:39 ID:gTDFlv350.net
- 国民全員に毎年検査させれば満足なのかね？それとも毎日？
- 124 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:08:46 ID:dpBz/5gt0.net
- 全員検査とか言うなら日本ではなく世界に言ってくれ
- 125 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:09:01 ID:UYTxU8HF0.net
- 日本の医療リソースが極端に低いのは何が原因？
これまでの政府が医療リソースを削って来たから？
- 126 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:09:02 ID:pb5y0pko0.net
- 検査結果が１００％正しいという保障があるのなら、玉川の言うこともわかるが、
現実を勘案しろよ
- 127 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:09:06 ID:coN9vh7L0.net
- >>上級顧問でもある渋谷健司
経歴詐称が疑われてるねコイツ、本当は昔に数年間WHOの関連組織でちょっと
勤務しただけの産婦人科の職員で上級顧問なんて肩書きは存在しない
- 128 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:09:06 ID:/GuT30OP0.net
- こんなのキチの意見をWHOとか頭つけて報道してるのって訴訟もんじゃねーの？
許せないよ。マジで。
- 129 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:09:18 ID:f6ItLuvr0.net
- 今日は今日で物理学者が統計を用いて検査増やせと言ってるんだから、批判するんだったら、まずこの事に対して批判してみろとかなんとか言ってたな
- 130 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:10:23 ID:6S0HYME20.net
- >>125
そもそも日本の医療リソースは極端に少ないのか？
- 131 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:10:24 ID:gCxBiN820.net
- >>1 玉川徹「全員検査できたら、感染していない人は普通に生活」
これやったら、偽陰性者から大幅に感染者が増えるんだけど
PCR検査を増やせ勢は、大量に人を殺してでも集団免疫路線を企んでるんだろうか？
それとも、ただのアホ？
ぼくは、どんな人間でも善意があると信じる方なので後者（アホ）と思っておきますね
- 132 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:10:44 ID:tWHu+pWZ0.net
- 感染者1人を見つけるためのPCR検査人数
https:///pbs.twimg.com/media/EWwaBNEXQAAFkUi.jpg
検査数が少ないという人は何の根拠で話してるんだろう。
感染者が少なければ検査数は少なくて当たり前だと思うんだが。
少なくともドイツなみの検査を日本はしているわけで。
- 133 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:10:49 ID:3CaNOYwxO.net
- 何でこんなアホの集会みたいな番組を放送してるんだ
停波させろ
- 134 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:10:49 ID:pb5y0pko0.net
- >>129
「論文を読んで、間違ってるところを指摘してください」
と、ドヤ顔で言ってたなｗ
- 135 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:10:59 ID:2UZyBN4a0.net
- WHOなんていかがわしい団体やないか。頭のおかしい奴らばっかり。
- 136 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:11:03 ID:zEmGOQQl0.net
- KDMBYから出たく無い
- 137 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:11:18 ID:0rmetS6H0.net
- >>124
まずアフリカ大陸で試してみて欲しい
- 138 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:11:20 ID:2poMschy0.net
- >>131
全員検査はともかく 検査増強はほぼすべての国だぞ
- 139 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:11:35 ID:UYTxU8HF0.net
- OECDも今回のモーニングショーと同じ提案をしているけどな。
経済ダメージを最小にしたいという思惑がOECDには働いているだろうから
そのぶんを割り引く必要があるかもしれないが。
- 140 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:11:44 ID:OGBPV5Ch0.net
- 渋谷健司、雅子様の妹さんと離婚して、若いフリーアナウンサーと再婚したクズ。
マスコミはサヨクお仲間だから決して報道しない。
こんなクズ男の言うことなど信用できないね。
皇后の義弟と言う立場の重さを全く理解してない。
- 141 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:11:49 ID:Q2aUXh+s0.net
- 何年かかるんだよw
マスクすら配布できない政府がやるんだぞw
- 142 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:12:13 ID:IRv5EjEG0.net
- その前に二週間後にはNYの総括しろよ
- 143 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:12:41 ID:4npDkGVp0.net
- >>4
そう、出来ないからこれを推してる
これが世論の主流になれば政府は出来ていないって批判ができる
- 144 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:12:41 ID:714jKMgS0.net
- 1億2000万人を全員PCR検査？何日で？
WHOの上級職員というのは現実的に不可能なことをやれって言う人なの？
- 145 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:13:05 ID:X7MKFA930.net
- 専門は産婦人科と聞いたけど本当かな？
- 146 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:13:14 ID:ohRiOOw80.net
- 検査した時は罹ってなくても今後罹らないという保証なんてないんだが頭悪いの？
- 147 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:13:50 ID:9VTVimSL0.net
- 「感染していない人は普通に生活、経済活動ができるということですよ」
番組終了か停波級のデマじゃないの？
- 148 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:14:06 ID:dRuwXVKR0.net
- >>1
＞岡田教授「検査がしぼられているから、無症状感染者がザルから抜けてしまう。
検査数を10倍にしたら無症状感染者も全て拾えるのか？
むしろ無症状感染者をどうやって検査するんだ？
抽選で当たったら警察が強制的に連行とかするのか？
それでも抽選で外れた中に感染者がいるかもしれないのに。
- 149 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:14:27 ID:VG9204o00.net
- こいつらアホなん。
検査陰性でも感染リスクは変わらないから通常運転はできんだろ
抗体検査なら違うがな。
- 150 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:14:27 ID:3CaNOYwxO.net
- 検査が正確でも検査後すぐに感染する可能性が普通にあるのにこのマヌケたちは何が普通の生活が出来るだ
死ねおまえら
毎日検査して死ね
- 151 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:14:39 ID:wNxug0I20.net
- 1億2000万人を検査しようとすると、1日10万人検査しても3年以上かかります
- 152 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:15:05 ID:khzA7OIv0.net
- こいつも含めた素人は、静かにウイルス治療薬ができるのを待つべきだ。
少なくとも、手洗いうがいマスク着用の対策してれば最低限防げるんだから。
- 153 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:15:45 ID:6S0HYME20.net
- >>148
そもそもPCR自体がザル検査だってのは頑なに言わないよねこのおばちゃん
- 154 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:15:51 ID:gCxBiN820.net
- >>129 >>134
そのシミュの条件だと、医療現場、医療資材、医療人材について
ガバガバ過ぎるからなあ
条件設定をつめないといけない。
そもそも、その物理学者が言う通りにPCRを増やしても
コロナでなくなる人が減る訳でもない。
医療者はとにかくコロナで亡くなる方を少なくしたいんだから
- 155 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:15:54 ID:9V5xTcSI0.net
- 何年かかるんだよw
- 156 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:16:03 ID:2poMschy0.net
- >>148
だから 検査を絞れというのなら検査を絞っている国を探して来たら？そしたら説得力が出る
検査増強賛成派 ほとんどすべての国とすべてのリーダーたちｖｓ検査を絞れ 日本のごく一部
- 157 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:16:18 ID:k6EskKE80.net
- >>1
渋谷健司は感染症の素人。
本職は産婦人科医であり、新型コロナウイルスについて
コメするのはペテン師みたいなもの。
2ヶ月前から日本は感染爆発の初期段階と
岡田と一緒に言い続けてきたが、その裏付けを示さなければ、
単なる扇動者・アジテータと言われても仕方がない。
- 158 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:16:29 ID:0DqGPDAr0.net
- 1億人以上も一斉に検査しなきゃ意味ないんだよバカ
それとも検査済みの人と未検査は全員検査終わるまで隔離しとくのか？
- 159 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:17:03 ID:WXgKB3QC0.net
- 時間が掛かる
2万件だと、6000日
普通にアホとちゃうか？
- 160 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:17:07 ID:sXgMxDdC0.net
- 全員検査できたらいいけどな
一日に一千万件ぐらい検査できたら2週間ぐらいでできるよ これがまず無理だけど
一人でも誤判定(陽性の見逃し)出たらふりだしに戻るけどな
こんなこと政府が発表したら気が狂ったと思われるわ
財源は？ PCRの信頼性は？ エビデンスは？ 世界中から笑われる＆突っ込まれる
- 161 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:17:13 ID:JqMVRPjE0.net
- お前らだって彼氏彼女とペロペロしてるくせに平気なんだろ？
誰もいない俺はなおのこと大丈夫だろ
- 162 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:17:14 ID:I/CYRcRo0.net
- 台所でやるのがだいすきで、不倫して、皇后の妹と離婚して、WHOの方から来た
ボタン3つ開けで産婦人科医の渋谷たんが猛々しいなあ
- 163 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:17:19 ID:T+vlt8Sc0.net
- >>2
１億2000万人のも人数を数回PCR検査やるとか非現実的なのにな。
どうやってやらせる気なのか（笑）
ただ批判したいだけなんだろうけどね
- 164 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:17:22 ID:6S0HYME20.net
- >>156
ほとんどすべての国のリーダーは「可能な範囲で」検査を増強することに賛成してるね
日本も含めて
- 165 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:17:24 ID:/Fu+kzQ80.net
- >>1
Jカス何番煎じだ？
完全にアウトだわｗ
- 166 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:17:30 ID:P755ZbTs0.net
- >>3
異常だよな
並の知性があったら全員検査で安全なんて言えない
- 167 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:17:33 ID:a0di82Yu0.net
- 素人でも言える事を言われてもな
今すぐワクチンが出来れば助かると言ってるようなもの
- 168 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:17:40 ID:k6EskKE80.net
- >>1
うらやましいなら、ニューヨークへ行けよ。
バカ者たち
- 169 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:17:43 ID:VNUGiEZu0.net
- 仮に感染者を全員隔離できたとしても物体の表面にもウイルスは残る
- 170 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:17:47 ID:hFH5IHjo0.net
- >>1
それ渋谷が都合のいいカットされたと反論してたんじゃないのか
- 171 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:18:12 ID:RIq8F2kv0.net
- 世界一の悪質なギャンブルであり、在日韓国人が独占し、暴利をむさぼるパチン★屋が、新型コロナの最大の三密感染源なのである
即座に営業を停止させよ。。。
パチン★屋で日本人から搾り取った金が、極左野党や極左マスコミの資金源なのである。。。。
彼らは、政権を倒すために、嘘やねつ造をくりかえして、日本を混乱させ、日本人を対立させるよう、日本人を洗脳しているのである
韓国や北朝鮮籍の在日は、自分たちの利権のためには、日本人の命などどうでもいいのである
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、新型コロナウイルスで日本人が苦しむのを楽しみ、オリンピックの完全中止を狙っているのである。醜い誹謗中傷で日本人を混乱させ、日本人同士がお互いに対立させるのが在日野党と極左メディアの狙いなのだ。。。
極左野党や朝日、毎日（TBS）、東京（中日）などの極左マスコミは、犯罪でもない森加計、桜を見る会、配布マスクなどで、必死に自民と安倍首相のイメージダウンを狙ってヘイトを繰り広げている。
韓国、在日韓国人、北朝鮮の利益ために、日本人を親韓反日、反安倍自民に洗脳しているである
徹底的に日本から技術も金も、文化も盗み、そのうえ、嘘やねつ造で、日本と日本人へのヘイトを世界中に広めている韓国と韓国人、それを知りながらほくそ笑む在日韓国人を決して許してはならない。
日本には、何をやっても許されると、日本と日本人を完全になめているのが韓国人なのである
反日マスコミやネットでの在日パヨクの反日書き込みに、洗脳されてはならない。
芸能界やマスコミは、パチン★屋や日本の広域暴力団と同じように在日韓国・朝鮮人に支配されている
だから在日韓国・朝鮮人や中韓の敵である安倍政権を、死に物狂いで叩くのである
新型コロナで、自国のマスコミや野党が、執拗に政権批判をする国などない。未知のウィルスだからだ。国難には、どの国も一致団結して、望まなければならないのだ。在日パヨクは、極左マスコミや在日野党をたきつけて、新型コロナを政権批判に利用しているのだ。。。。
このコロナで大変な時に、犯罪でもない森加計、桜、布マスクなどで、みにくい揚げ足取りや、誹謗中傷を繰り返す在日パヨク、極左マスコミ、在日野党を許してはならない。。。。。
極左マスコミの朝日やTBSなどは、嘘やねつ造で日本人を混乱させ、政権の中傷を行う、中韓や在日の犬である。。。。。。。。。。
新型コロナ対応で、いかに日本の憲法が異常で、おかしいのか明らかになったのだ。何もかもがお願いや、要請で、罰則を科すこともできないのである。
今こそ憲法改正が必要なのである
ねつ造した言いがかりばかりの政権批判を続ける在日パヨクと極左マスコミが、日本を混乱させ、対立させる諸悪の根源なのである。
- 172 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:18:39 ID:xRqFyR/S0.net
- 保健所が意図的に絞ってるから駄目だろう
もう安倍が全國にＰＣＲ検査所を大量に作って
やらないと増えないよ
- 173 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:18:50 ID:efxBaOtf0.net
- 天然痘じゃないんだから
そこまでコストかけて0を目指す病気なのか
インフルエンザを撲滅しろと言ってる人いるかな
- 174 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:19:01 ID:q2KZY9Sa0.net
- 週一回くらいの感覚で全国民やるならわかるけど
そうできないなら意味ないだろ
検査したらそれ以降感染しないのかよ
バカバカしい
- 175 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:19:03 ID:OGBPV5Ch0.net
- >>156
あんたバカなのか。
検査増強賛成派ばかりだからそれが正しいとなぜ言い切れるのか。
相手は未知のウィルスだよ。
あんたの理論は破綻してる。
- 176 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:19:07 ID:rpm4u/Mi0.net
- 玉川らがいかにいい加減な連中なのかがはっきりしたわ
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/
100万人あたりの死者数と100万人あたりの検査数を見比べてみれば検査数と感染の広がりになんの相関もないことがわかる
そもそもの主張の根拠がない上に、出来るわけのない全数検査を選択肢に入れようとするなんて詐欺師レベルのデタラメさ
- 177 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:19:09 ID:VgjDFqwa0.net
- 検査は予防にならない
検査を終えた五分後に感染する可能性もあるのだから
- 178 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:19:19 ID:0V4iL9O+0.net
- 風俗嬢は検査してるから安心って言ってる人と同じ脳してるw
- 179 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:19:23 ID:yzTjulOs0.net
- 検査した翌日に罹るかもしれないのに、意味ないんじゃないの？
それとも、毎日検査するの？
- 180 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:19:26 ID:JTkmjp9f0.net
- 検査の陰性結果を錦の御旗のように使えると思ってる人多いよね
- 181 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:19:45 ID:TOjbSUXk0.net
- 検査の順番がくるまで自宅待機でいいのかな？
- 182 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:19:55 ID:MYhFW6QJ0.net
- キチガイの発想でワロタ
- 183 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:19:59 ID:q2CStvhl0.net
- ＞検査広がれば、陰性の人は経済活動再開可能
バカなの？
1度検査して陰性なら今後陽性にならないのかよ。
- 184 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:20:08 ID:Is54BgEx0.net
- 本気で言ってるならヤバイな検査した次の日には陽性になるかもしれんのに
- 185 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:20:18 ID:k6EskKE80.net
- >>1
素人からも馬鹿にされている玉川や岡田、
産婦人科の渋谷を出すのは国民に対する
テレ朝の嫌がらせだ。
- 186 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:20:33 ID:9VTVimSL0.net
- こんな無責任な発言をする人間を出し続けるテレビ朝日
極論でも視聴率取れれば正義と思ってるだろ
- 187 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:20:42 ID:3CaNOYwxO.net
- 検査番組はもう相手にしない事だ
まずテロ朝全員毎日二回検査してこい
- 188 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:20:48 ID:VG9204o00.net
- やれたとして…
1%の陽性反応がでたら100万人の感染者どうするかなんかな。
予算確保できてる？
- 189 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:20:51 ID:2UZyBN4a0.net
- あの時間帯比較的まともはオヅラの番組かな。
- 190 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:20:52 ID:nNua0f7p0.net
- 普通医師の診断と合わせて結果を出すんじゃないの？
この上級顧問は検査キットの結果だけでいいとでも？それとも国民一斉に医療機関に行けと？
医学の素人でもこの上級顧問が医療の素人とわかる
- 191 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:21:08 ID:7tcxj6AN0.net
- 会社でもいるだろ
実現不可能な理想論をぶち上げて周りの眼を引こうとする奴
実現不可能な理由は大抵外的要因なので
実現出来ない責任は発生しないし
実現してしまって失敗して非難されるリスクもない
安全に永遠に理想論を言っていられる
- 192 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:21:30 ID:VI/9cD/r0.net
- マジでテレビ朝日から放送権取り上げろよ
医者でも薬剤師でも弁護士でもないBBAに投薬支持語らせたり薬の効能説明させたり医療行為語らせたり
政治や統計学まで語り出す
まずテレビ朝日がクラスターの詳細説明すらしてないくせに
昨日の報道ステーションなんて
ドイツがなぜ海外から成功例として称賛されるのか！
それはPCR検査を徹底してるからだ！とか言ってたけど7000人も国民見殺しにしといて成功てどーいうことだよ
挙げ句の果てにはコロナ終息できた国の共通点は女性リーダーの存在
女性リーダーはしがらみもなく同調圧力にも屈しないとか言い始めるし
さすがにキモいわ
- 193 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:21:50 ID:5hf/C/Oi0.net
- もう、PCRって時期じゃなくね？
全員するなら抗体検査だろ？
- 194 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:22:04 ID:HgoSuqse0.net
- なんか日本人を全滅させるつもりが”失敗”したので
今から挽回するぞと言ってるみたいに思える。
- 195 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:22:07 ID:IIBX4R6s0.net
- pcrで非感染者が普通の生活で感染しないとはいかに？
- 196 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:22:12 ID:KU6GlDj00.net
- 普通に生活して、劇場に行ったら、たった1人感染者がいて一気にクラスター
もう2度と、普通の生活は出来ないんですよ。
- 197 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:22:59 ID:LSrf6hCX0.net
- 根本的に検査精度が悪いから無意味、診断中に発症や感染したら無意味、そんな歯抜けで全てのシステムは回らないから無意味。
結論、ばかか？
- 198 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:23:09 ID:GFpeAgyM0.net
- ７０００人も死んでる国を持ち上げて
５００人の国をボロカスに叩く日本のメディア
- 199 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:23:21 ID:I/CYRcRo0.net
- ぶっちゃけインフルとか餅とか車の事故とかのほうが死んでるんだべ
検査なんぞに金かけんで、ワクチン、特効薬に集中したほうがいいようにおもうね
- 200 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:23:26 ID:dZwUvjP60.net
- 1億人以上検査するのに何日かかるんだよ
検査済みと未検査の居場所を強制的に別ける事も出来ないから、検査後に感染も有り得るし意味ない
- 201 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:23:27 ID:66ff8Pnh0.net
- >>90
むしろ，サンプル採取する場所で感染するリスクが高い。
- 202 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:23:27 ID:J0E8vgam0.net
- 取り敢えず1週間くらい全員が毎日検査しないと
玉川の意図することは実現出来ないだろ
- 203 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:23:35 ID:N7JIbkLL0.net
- 陰性確認しても明日には陽性か再陽性かもしれんのにアホか
- 204 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:23:59 ID:MSnIMKJ40.net
- モーニングショーで1億2000万人を検査する方法を説明するべきだな
玉川の脳内では可能という結論なら説明できるだろ
年中無休で毎日10万件検査しても1200日かかるはずだけどどうやるのかな～
- 205 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:24:28 ID:LyvBFfS80.net
- そもそも全員にどうやって検査するんだ？強制か？
- 206 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:24:36 ID:pDRwBSmE0.net
- WHOと朝日
→無視してOK
ただし、山中教授の提言は重要視してね
- 207 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:24:38 ID:ilZBvq0T0.net
- 1日1万人の検査体制でも、全国民の検査するのに27年以上かかるのに。
- 208 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:24:46 ID:Opo13X7G0.net
- コロナがエボラだのマーズみたいに致死率が高いならともかく、
この新型コロナは幸い致死率が低く、幸運な8割は自宅待機で治癒するし
アイスランドの研究では（アイスランドがもっとも国民皆調査がすすんでる）陽性者の半分が無症状
検査に手をつけて、陽性者がいっぱいいるってやって何になる。時間とコストかけるに見合うメリットが弱い
それなら自粛を緩め、韓国のゲイバーみたいなところでクラスター起きるだろうから、それは潰していくしかない
日本の、検査に力いれないけど重症者の治療がんばるという方向性は、間違ってないと思う
- 209 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:24:56 ID:sw96uBke0.net
- PCR検査て重症者の拾い出しや死者を減らすためにするんだろ？
無症状者払うのにやるの？今更なんのために？
病床も隔離ホテルも足りないよ
いまだに死者が右肩上がりで増えてるならわかるけどバカなのか
- 210 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:24:56 ID:U3CtzmOs0.net
- しかしワイドショーってのはどうしてこうも馬鹿を相手にした番組作りしかしないかね
視聴者が馬鹿だと思ってそれに合わせようとしてるのか
本当に頭が悪いスタッフしかいないから知的な番組が作れないのか
どっちなんだろう
- 211 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:25:19 ID:2poMschy0.net
- >>164
そりゃ可能な限りなのは当たり前だけど 増強できなければそれは政府の責任というのが政府側にも国民にも
共通認識としてあると思う。
いつかホワイトハウスの記者会見を見ていたが、トランプは「こんなに増強しました」と言って自慢したら
記者が州政府が韓国のキットを輸入した（つまり足らないから）と質問
- 212 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:25:23 ID:OGBPV5Ch0.net
- 渋谷健司って産婦人科医なのか。よくそれで自信満々に言えるね。
医者なのに、特定の思想の人たちに加担する偏った発言をあえてマスコミでするような人は
絶対に信用しちゃいけない人だ。
上医師、久住医師も同じ。
- 213 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:25:39 ID:5nkmIMJg0.net
- ちょっと前まで、イギリスは日本に比べて凄いとか言ってたイギリス在住でイギリスの大学に勤めている
自称WHO顧問の渋谷先生ｗｗｗ
まずは、テメーの国のイギリスで封じ込めてから日本の口出ししろよ！
イギリスは350万に抗体検査やる！とか偉そうに何度も言ってたが、どうなりましたか？
やってませんよね・・・、
さらにイギリスの現状を見ると、あのイタリアよりもひどい事になってますが・・・
イギリスの大学教授なら、まずはジョンソンに提言して来いよ！
- 214 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:25:40 ID:FyuXW6zh0.net
- 1日に何人検査できるんだ？ 仮に1日10万人できたとしても
1200日かかるんだぜ、約3年だぞ
で陰性だった人もその3年のうちに感染しないといえるか
これこそ自転車操業じゃねーかよ
- 215 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:26:02 ID:LyvBFfS80.net
- 玉川「強制検査する為の法案を最優先で考えるべき！」
- 216 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:26:15 ID:GRWVGg5z0.net
- 渋谷さんの毎度ありがたーい警告も
ニュー速+じゃなくて芸スポ落ちですかw
- 217 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:26:47 ID:CgyCxQmO0.net
- ニューヨーク市長見ればわかるよ
死者数の多さから目を逸らすためにPCR検査数の自慢始めたから
100万人も我々はやってる世界一の検査数だ！って
で死者は何人だよニューヨーク
パフォーマンスにもしても本末転倒すぎる
- 218 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:27:26 ID:VG9204o00.net
- 抗体検査なら血液検査となるからまだ正確かもな。
たとえ陰性でもなんの問題も発生しない。
全体を確認するならこっち。
- 219 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:27:29 ID:bZASVghB0.net
- 現実味のない、幼児級の発言に思えてしまう。よく毎朝こんな人使ってるね～。便所の落書き聞かされてるよなもんだな
- 220 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:27:30 ID:KFLxItav0.net
- 検査しろ
某国の検査キット買え・某国凄いと言え
そういう事ですね分かります
- 221 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:27:36 ID:W+9HCUVM0.net
- 上級顧問とか言ってるけど、イギリスの死者数多いやんか
馬鹿じゃねえのか？
- 222 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:27:47 ID:msKcPBqY0.net
- 1億2500万人いる日本の人口の全員をPCR検査しようとしたら
どれだけの時間と手間ひま、費用がかかるか考えてみろよ、不可能だ
しかも、国民の間の流行の状況を知るという目的なら何回もひんぱんに
やらなければ意味が無い
こんな国民全員検査を毎日とか毎週やるとなると、明らかに不可能だ
不可能な目標を示して出来てない出来てないと批判する事ほど無意味な事は無い
- 223 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:27:56.28 ID:2jMdKy/v0.net
- 感染してない人は普通に生活ってこれ明らかに間違いだろ
玉川は感染拡大させる気か？！
- 224 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:28:01.37 ID:2poMschy0.net
- 全員検査反対ならまだわかるがいまだに検査増強に否定的な人がいるのは理解に苦しむ
日本のごく一部だぞ、検査を絞れとか言っているのは 精度が低かろうがなんであろうが世界は検査に賛成
- 225 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:28:02.62 ID:3CaNOYwxO.net
- >>206
山中も要らない
不安を煽るだけの門外漢は必要ないので
解決策が全員PCR検査の人はまったくの無能で社会の迷惑でしかないので
- 226 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:28:03.65 ID:IIBX4R6s0.net
- ホントの馬鹿
抗体検査と脳内変換してるね
- 227 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:28:07.19 ID:HgoSuqse0.net
- WHOの逆が正しい法則
- 228 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:28:19.13 ID:NP/XkwM70.net
- >>170
やっぱそうなの？
- 229 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:28:25.04 ID:kaWNXli90.net
- 雅子さんと同じく日本が嫌いなんだろうね
日本を下げる発言が多い
- 230 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:28:29.18 ID:U775DrdR0.net
- 二択でしょ
一斉に全員検査するか、発症者に対して検査するか
けど一斉に全員検査するにしても、
強制力のあるロックダウン時じゃないとあんま意味ないし
感染者が自由に活動したら、
今日検査しても明日に感染するかもしれないんだから
これらが日本の現行法上不可能だから、発症者に対して検査してるんだと思うが、
検査数を増やせと主張してる人の論拠が見えないわ
- 231 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:28:29.42 ID:EaWheGj00.net
- イギリス、アメリカ、フランスよ日本の悪口言う前に
現在の倍以上検査してから言えよ
陽性率15から16％では文句を言える資格はない
最低日本並みに一桁にしてからだ
- 232 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:28:33.44 ID:oqxjhhrh0.net
- 検査して陽性は陽性島に隔離
陰性は陰性島に隔離
免疫獲得者のみ本土に戻すんだったら
検査に意味があるけどな
- 233 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:28:52.45 ID:dZwUvjP60.net
- >>206
マジでWHOいらんな
助言まで中国に言わされてるんじゃないかと思えてくる無能さ
- 234 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:28:54.93 ID:C4cfOcYt0.net
- >>176
リンク先読むのかったるいので教えて欲しいのですが
何の相関もないのであれば「検査が増えれば
死者が増える」という根拠もないとも言える
ということですか?
逆にデータから「検査を減らせば死者が減る」
ということを読み取る事は可能ですか?
- 235 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:28:56.06 ID:O074xOP10.net
- 【PCR検査を増やして隔離すれば患者が減るという話は根本から間違い】
ネイチャーに最近発表された論文で、「コロナは発症の２日前がもっとも他者へ感染させるリスクが高い」という研究結果が出てる
発症後は緩やかに感染させるリスクは下がっていくとの事
つまりPCRの様な発症後でないと検出が難しい検査ではリスクが高い患者の検査隔離は出来ないって事
PCRのみに頼って検査隔離を行っても、最もリスクが高い患者は野放しになるので
○検査前に感染させた数>検査後に感染させた数
になってしまい実行再生産数の減少には繋がらない
欧米が失敗したのはこういう仕組
結局最も効果があるのは行動制限による人との接触減と基本の手指衛生であるというオチでした
別の人へ感染のリスク、発症2～3日前から 中国で推計 [新型コロナウイルス]：朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASN4L358HN4JULBJ003.html‬
- 236 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:28:57.15 ID:0/NxNq2e0.net
- こいつが心底無能であることがこの発言でわかる。
- 237 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:29:10.67 ID:zMmpfgTi0.net
- 自称WHO上級顧問ってWHOの方から来ましたーテヘペロ
ってやつだろ
そもそもWHO自体が信用出来ないというw
- 238 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:29:14.13 ID:g9Bdmzhw0.net
- こんなもん無理に決まってるのにクソ真面目なツラで言い放つのが凄いわ
つかマジで全員検査とかやったら最短でどのくらいかかるの？数ヶ月とかで終わるの？
- 239 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:29:25.70 ID:Ol/V2/zG0.net
- WHOならなぜ全世界すべての人を検査せよと言わないの？
- 240 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:30:22.16 ID:DHplddCU0.net
- WHOの渋谷氏の発言はテレ朝が捏造したようだぞ。
本人の意図とは違う内容に編集された！
テレ朝の取材を受けた医師「PCR検査を大規模に増やすべきではない、と答えたのが真逆の編集に…」 ネット「またテレ朝の捏造」「停波 [Felis silvestris catus★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1588890576/
- 241 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:30:25.24 ID:YrAxVd810.net
- >>228
渋谷二人いるから別人
- 242 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:30:58 ID:jBDX8SHH0.net
- 感染していない人は普通に生活？
こいつ今の状況を理解してるのか？
いつウイルスをもらって、自分が感染して、他人に感染させるかもわからないから
いろいろ自粛してるんだろ？
わかってるのか？
- 243 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:31:32 ID:0/NxNq2e0.net
- >>238
終わらない
その時には最初の頃いやその前からやった人の再検査が必要
- 244 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:31:33 ID:U775DrdR0.net
- 「短期間に国民全員が検査」
これが可能で、かつその期間に強制力的に、
外出禁止できるなら意味はあるだろうな
これは日本の現行法上不可能だし、
今の状態で少々検査件数増やしても意味なんだが
「今こそ国民全体を検査すべき」とか机上の空論でしかないわな
- 245 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:31:33 ID:GWfnv5B+0.net
- >>87
ガーイ
- 246 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:32:25 ID:G3PLCJ6A0.net
- >>1
専門が産婦人科でロンダリングで公衆衛生学に潜りこんだＷＨＯ職員ですらない渋谷さん？なんかこの番組は専門外の怪しい人使うね？
- 247 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:32:39 ID:3aJ2F4yl0.net
- マジでこの番組は害悪にしかならないな
- 248 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:32:46 ID:sJ7AFD2t0.net
- >>240
それ別人やぞ
頭使えボケナス
- 249 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:32:55 ID:QPKkIZd20.net
- 検査したあとに感染するんですね
- 250 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:32:59 ID:UqlHpKs10.net
- >>3
批判することが真実よりもなにより一番優先することだから
もし政府が全検査の方針を取っていたら全検査の批判をするだけ
情報を伝えるのではなく数字稼げそうなまとめアフィみたいなものだ
- 251 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:33:05 ID:GWfnv5B+0.net
- 渋谷は「WHO」の顧問じゃなくて「WHO事務局長」=テドロスの個人の顧問
自称「WHO事務局長上級顧問」の産婦人科医・渋谷健司さん WHO職員リストに名前なし
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1588113924/
- 252 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:33:07 ID:U775DrdR0.net
- このWHO(笑)の人が言ってるように、
日本の現行法上で、可能かどうかを無視したら、
「国民全員が検査する」のは有効なんだが、
検査件数を増やせと主張してる人は、
検査件数を増したら、どうなると思ってるの聞きたいわ
- 253 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:33:11 ID:5ue00TAy0.net
- 患者意外で一般向けに検査するなら
クラスター予備軍の
パチンコパチスロを先にやれ
一ヶ所に集まってるんだし
みんな椅子に座ってるから
楽だろ調べるのw
- 254 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:33:24 ID:HdNkW14J0.net
- 正確さだって七割なのに
なにを言ってるのか…
- 255 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:33:34 ID:0gPKa0iI0.net
- 渋谷騙されたんじゃないの？
澁谷泰介「無作為な大規模検査は全く必要としていない事をコメントさせていただきましたが、テレビ朝日に完全にカットされて… [Felis silvestris catus★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1588857602/
- 256 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:34:10 ID:nGkDbWpQ0.net
- WHOの肩書きってことは、発言内容は間違ってると言うことだな
- 257 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:34:26 ID:6S0HYME20.net
- >>224
そんな奴おるか？
必要な検査を増やす方針は別に問題ないしこのスレの論点はそこじゃない
まず>>1読めば？
- 258 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:34:26 ID:5nkmIMJg0.net
- >>238
こいつらの言ってることって、政府が国民一人につき毎月２０万払えば貧困は根絶しますと一緒だからなｗ
そりゃ、国民全員を一斉に検査して、あぶり出せばすぐに収束できるだろう（偽陰性の問題はあるけど）
だが、現実的には無理。無理なことを言って煽ってるだけの低俗番組
- 259 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:34:31 ID:YrAxVd810.net
- 九大の先生の、検査数を4倍にしたら8日で感染抑制できる説、あれ穴だらけなんじゃね？
誰か理論的に批判してる人出てないのかな
- 260 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:34:37 ID:sRjJCl+z0.net
- PCR検査を抗体検査と勘違いさせたいのか？
PCR検査をいくらやっても陰性の証明にはならない
毎日PCR検査をやるんですか？
抗体ができれば普通はもう感染しないんだが、
抗体が半永久的に維持できるとは限らないしまだ未知の部分が多いからな
抗体検査をやったほうがまだマシかもしれん
- 261 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:34:39 ID:aPee85uO0.net
- こいつって上様のお友達やろｗ
なんか金の匂いがぷんぷんするな
- 262 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:34:51 ID:yVWH1fKV0.net
- 渋谷って不倫して女子アナと結婚したヤリチンじゃないの？
ヤリチンの意見って参考にならないような気がするけど…
日本のことよりイギリスで研究してるんだからなぜイギリスはコロナウィルス感染者数が多いのかなぜ死亡者数が多いのか教えてほしい。
それを説明してくれた方が参考になるけどね！
- 263 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:34:59 ID:UdC8GYP80.net
- 【誘拐】 吉田有希ちゃん、エプスタイン、統一教会
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1576215830/l50
sssp://o.5ch.net/1nld6.png
- 264 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:35:00 ID:dZwUvjP60.net
- >>251
無能の顧問はやはり無能
いや無能なだけならともかく日本を潰しに来てるやろこれ
- 265 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:35:06 ID:sJ7AFD2t0.net
- >>255
アホ！
死ね！
- 266 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:35:11 ID:8R23o5UU0.net
- >>1
>全員を検査できたら、感染していない人は普通に生活
この玉川とかいう、クソバカを
法律や条例で黙らせられないのか。
- 267 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:35:17 ID:U775DrdR0.net
- 「国民全員を一斉に全員検査」は物理上、日本の現行法上不可能
「今より少々検査件数を増やす」はほぼ意味がない
何を求めてるのかいまいち分からない
後者に関して「検査拒否」があるなら、主張としては通るが
- 268 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:35:17 ID:QH7r4vVV0.net
- 物事を論理的に考えられない奴らに何を言っても無駄
- 269 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:35:41 ID:LSRqlmLi0.net
- 抗体検査なら素人でもありなのかとは思うが
PCRは馬鹿だろ
エンドレスになることは何か言及してるの？
PCR利権放送局は
- 270 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:35:47 ID:O074xOP10.net
- >>234
検査と死者は直接の相関関係は無いけど”抑止効果の薄い検査”に注力しすぎると他のリソースが足りなくなったり
「検査してるから大丈夫」っていう過信が生まれ結果として死者が増える
- 271 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:35:48 ID:13rvRpXV0.net
- 夜回り先生？ｗ
- 272 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:35:50 ID:efxBaOtf0.net
- 不思議なことに日本は結果をだしてるんだよな
偉そうなことをいうなら自分のいる国が日本より結果を出してから言え
ということだな。韓国人が言うのはまあわかる、珍しく成功したんだから
今後どうなるかわからんがｗ 日本も結果を出しているんだからいいだろう
- 273 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:36:26 ID:2poMschy0.net
- >>257
そうか？ いるだろ
- 274 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:36:26 ID:jBDX8SHH0.net
- PCR検査を増やして
感染者数の数字が増えて
「政府は何やってるんだ！」って批判をしたい
それだけなんじゃないのかな？ｗ
- 275 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:36:35 ID:QH7r4vVV0.net
- 検査で陰性になったら未来永劫感染しないなんて大発見じゃないか！
- 276 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:36:43 ID:3CaNOYwxO.net
- 玉川と俳優の黒沢年男が同レベルの馬鹿だとわかったのでもう相手にする必要はない
今すぐPCR検査を受けて陰性なら普通に生活しろ
ささやかな素敵な陰性バッチを胸に付けてな
- 277 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:36:45 ID:3CaNOYwxO.net
- 玉川と俳優の黒沢年男が同レベルの馬鹿だとわかったのでもう相手にする必要はない
今すぐPCR検査を受けて陰性なら普通に生活しろ
ささやかな素敵な陰性バッチを胸に付けてな
- 278 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:37:19 ID:WFwUM4FY0.net
- この乃木坂アナはじめテレ朝のアナウンサーは何故、噛み噛みなのか
- 279 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:37:26 ID:5nkmIMJg0.net
- >>259
理論的以前に、欧州で実証済みでしょｗ
日本よりも格段に検査していて、ロックダウンしてるのに
一か月半たっても収束してないし
- 280 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:37:30 ID:YrAxVd810.net
- > 検査を絞れというのなら検査を絞っている国を探して来たら？
検査絞ってないで無症状者含めてバンバン検査してる国ってどこなんだ
隔離どうしてんの？
- 281 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:37:46 ID:5a6qGI8p0.net
- >>235
つまり自粛とロックタウンしかないということですか
さすが朝日
- 282 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:37:46 ID:jBDX8SHH0.net
- だいたい
キャスター自らコロナに感染してるようなテレビ局なんて
誰も信じないだろｗ
- 283 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:38:05 ID:JBM6VIZw0.net
- 大下容子の番組はすごい堅実なんだけど
同じ局でこの差はなんなんだろう
- 284 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:38:08 ID:nQEt1LLa0.net
- 東京はなかなかNYにならないねw
PCR検査の検査場でのクラスター目指してさっそく検査を増やさないとダメだな
- 285 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:38:10 ID:8hIKCn8e0.net
- 自分が抗体あるかどうかは知りたいわ。
仕事柄。
- 286 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:38:13 ID:o/dBeaQj0.net
- >>1
検査した後に感染する可能性あるのにアホなのか
- 287 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:38:16 ID:6S0HYME20.net
- >>273
ならそいつに直接言えばいいじゃん
そういう奴がいるという前提で誰に向けるでもなく検査を絞れはおかしい！とかこのスレで言うことじゃねーだろ
少なくともここは玉川渋谷の言う全数検査ってのが主題なんだから
- 288 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:38:20 ID:MSnIMKJ40.net
- 番組内で誰からも反論されないからこんなバカなことがヌケヌケと言える
まさにぬるま湯だな
最近小林よしのりがモーニングショーにブログで悪態ついてるから呼んでみちゃどうだ？
少しは面白くなるぞ
- 289 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:38:22 ID:5jRyajdH0.net
- 玉川も岡田もマジでコロナに罹って苦しんで氏ねよ…
- 290 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:38:25 ID:iYBA/Pww0.net
- 検査後、翌日に感染する可能性もあるわけでしょ？
陰性証明の有効期間どんたけよ
- 291 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:38:39 ID:70GstgyK0.net
- 手間のかかるPCRで全数なんて無理無駄
- 292 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:38:40 ID:xa84UUhQ0.net
- 支那の下部組織と朝鮮人が日本にあれこれ言うなよ
- 293 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:38:52 ID:jBDX8SHH0.net
- >>285
すでに抗体を持っていたら
いろいろ気分が変わってきそうだよね
- 294 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:39:09 ID:X6tsfcLg0.net
- 親韓親中のアカヒはバカばかり。
検査検査騒いでるということは何かおいしいいことがあるんだろ。
アカヒは親韓親中。WHOは中国共産党保険部。
つまり、支那かチョンの検査キットを日本で1億個売れば、
バックマージンが入りぼろ儲けできる仕組みだろ。
- 295 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:39:20 ID:JBM6VIZw0.net
- 番組の情報量も玉川より大下容子のが上だなぁ
やっぱりみんな過激なだけで空虚な言論を求めてるんだな
- 296 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:39:31 ID:V9j10MB50.net
- 現実的かどうか少しは考えろよ
- 297 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:39:32 ID:VN1RMd6y0.net
- >>3
このまま終息されたくないんだよ
日本の不幸がこいつらの幸せ
- 298 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:39:32 ID:xa84UUhQ0.net
- チョンは検査大好きだな
南チョンでは偽陰性まみれで謎の肺炎が広まってんだろ
- 299 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:39:42 ID:2poMschy0.net
- >>287
じゃ ここに書こう
このスレにいる全員は検査増強には賛成なんだよな？ そのうえで全員検査には反対 これは全員一致の見解ということで良いね
- 300 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:39:52 ID:sXgMxDdC0.net
- 1日に100万人検査できたとして4か月以上掛かる
(現状は1日に1万人程度)
- 301 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:40:11 ID:5s3GVMvf0.net
- これで陽性出た人たちはどうなるの？
- 302 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:40:26 ID:6S0HYME20.net
- >>299
知らんがな
めんどくせぇ奴だな
- 303 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:40:40 ID:SEV7KGCu0.net
- 全員検査対象にしたら偽陽性だらけになるよ。
全員対象ならば陽性者は１０００人に１人程度。検査キットの特異度９９％とすると、
１０００人検査で１０人の偽陽性者が発生。本物の陽性者は１人。
視聴者には一切報道しない。欲しい結論（ＰＣＲ増やせ）には都合が悪いから。
玉川なんて百も承知でしらばっくれている。
- 304 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:40:45 ID:U775DrdR0.net
- A、検査件数を増やせ！
B、検査件数を増やしたら、どうなると思ってる？
A、より正確な感染者数が分かる！！
B、正確な感染者数を知って何が変わるの？
A、え？
B、え！？
- 305 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:40:46 ID:iYBA/Pww0.net
- >>278
玉川失言の謝罪要員だから
- 306 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:40:58 ID:nQbvyXxy0.net
- >>283
報ステも冨川じゃなく小松で行くべきだったな
- 307 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:40:59 ID:jBDX8SHH0.net
- 抗体検査をする
仮にその結果を本人に知らせるとすると
結果を知った本人は、マスクもなし自粛もなしそうしたくなる
そういう行動をする人が増えてくる
そうすると抗体を持っていない人が同様の行動をとっても区別がつかない
結局国全体の空気が「マスクも自粛もなくていい」に流れてしまう
そういう危険性はあるかもな
抗体検査するにしてもサンプリング検査にして
本人には結果を伝えない、というのが正しいのかもな
それで充分、統計学的に考えれば有用な情報を得られる
- 308 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:41:05 ID:O074xOP10.net
- >>259
あれ元々
「色んな国の統計を見てみたら死亡率が低い国は陽性率が高かった(個々の事情については考慮しない)」
っていうそりゃそうだろとしか言い様がない報告をとんでもない飛躍させただけだからな
- 309 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:41:11 ID:SssjNr4w0.net
- そもそも抗体検査すらしないのはなぜなのか？
全体の状況把握すらできないのに軍を動かす無能
- 310 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:41:22 ID:lyA9UwDL0.net
- WHO上級顧問の渋谷健司と
テレビ朝日に完全にカットされた澁谷泰介は
全くの別人ですので
お間違えなくお願いします。
- 311 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:41:29 ID:iYBA/Pww0.net
- >>301
収容所行き
- 312 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:41:39 ID:YrAxVd810.net
- >>299
治療のための検査増強、医者が必要と判断した検査増強→どんどんやれ
低コストで二次感染リスクのない検査増強→どんどんやれ
高コスト、医療現場や検査機関に余裕がなく、医療リソースを治療のほうに割きたい段階での検査増強→ちょっとまて
バランスの問題。検査だけ独立して考えるなら、効果とのバランスが重要
- 313 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:41:43 ID:GDUI9bfU0.net
- 岡田晴恵氏、東京の感染者数減少も「市中に感染者がいるという状態でゆるめれば一気に火がつきます」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200508-05080043-sph-soci
- 314 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:41:43 ID:vYKT3u+J0.net
- ――テレビに出ている「専門家」の強い主張の一つが、「とにかくPCR検査を増やすべき」というものでした。これはどうなのでしょう？
これは絶対に間違いです。少しでも専門知識がある人は、全くこれを望んでいません。
他国と日本が違うのはこの点で,本当に医師が疑った例にのみ検査をやっている点で感染の広がりをコントロールできていることは確実です。
とはいえ確かに検査のスピードは遅かったから、そこは今改善を進めています。
ただし、誰彼構わず検査をオーダーできるような状況を作らなかったことは100％正しかったと考えています。
日本のように国民皆保険の国で、なおかつ感染症に詳しくない町のクリニックのようなところまでもが、自由にPCR検査をできるような環境を作っていたら、間違いなく院内感染が多発していたでしょう。おそらくニューヨークやイタリアの比でない状況になったと思います。
「かかりつけ医」に相談することは否定しません。しかし、そこに多くの人が押し寄せたら結局クラスターを発生させかねません。そういう状況を作らなかった点では、当初、検査を絞ったことは決して批判されるようなことではないのです。
現在報告されている院内感染にしても、慣れてない人が普段使わないような感染防御具を適切でない使用をしたがために他の人や患者に感染させる例があとを絶ちません。
- 315 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:41:45 ID:Il882XC90.net
- 隠れ感染者を炙り出せても山梨のBBQNみたいなのが続出するのは確実
我慢が出来ない奴は割と居るからな
却って拡めるだけだろ
- 316 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:41:54 ID:LSRqlmLi0.net
- 感染爆発はしないし死者もたいして増えないからPCRPCR唱えて馬鹿な層を不安に陥れ政権批判に繋げたいだけ
- 317 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:41:59 ID:19VNGkdA0.net
- 渋谷と玉川岡田で音頭を取って実現してください。できない理由は言わないでできる理由だけ言ってください
- 318 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:41:59 ID:JxG+/ZPH0.net
- >>290
批判するためなら何でもいいんだよ
- 319 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:42:09 ID:SssjNr4w0.net
- ロサンゼルスなんか希望者全員に検査する
- 320 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:42:18 ID:j774lqvR0.net
- どうやってやるんだｗ
めちゃくちゃ精度の低いのでも使うつもりか
- 321 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:42:22 ID:NP/XkwM70.net
- >>193
オレもそう思う
- 322 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:42:42 ID:/J8Gqdva0.net
- >>281
実際のところ実効性あるのはそれと手指衛生だけだぞ
- 323 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:42:49 ID:9VTVimSL0.net
- 玉川個人の意見ではない気がする。
玉川はサラリーマン、つまり意見はテレビ朝日そのものだよ
すでに取材素材を意図的に編集されたとか、検査拡大のコメントを依頼されたとか、そんな声も出てきている。
これは経営者レベルで検査拡大運動を推進しているとしか思えない。
- 324 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:43:21 ID:8naitbLV0.net
- >>3
死者数を抑えているからここしか叩ける所が無いんだよ
- 325 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:43:24 ID:3CaNOYwxO.net
- >>299
今検査なんか増強する必要はない
検査体制を充実させるのならそう言う方向に進めばいいが全数検査や検査数争いが目的ではない
医療関係者が快適にミスなく仕事が出来るようにが主眼
- 326 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:43:37 ID:WzWf8HcN0.net
- WHOの専門家の発言はこれ
世界保健機関（WHO）で緊急事態対応を統括するマイク・ライアン氏は10日の記者会見で、
日本の新型コロナウイルスのクラスター（感染者集団）調査から、
患者の2割からしか二次感染を起こしていないことが分かったと説明した
ライアン氏は「日本はクラスターを非常に体系的に調査している」と評価した。その結果から、
患者の5人に1人からしか他人にうつしていないことが判明したという。
日本は患者の隔離や感染経路の追跡などができており「感染がどのように広がるか、有益な情報を多く得た」と語った。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO57955690R10C20A4NNE000?s=4
- 327 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:43:39 ID:eEENlkHQ0.net
- >>283
老害化して「ネットが悪い」しか言わなくなった大二郎をさっさと切ったしな
- 328 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:43:55 ID:CjnKedSr0.net
- >>251
完全な詐欺師
- 329 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:43:57 ID:5nkmIMJg0.net
- >>319
全員にやったら検査が終わるのに、一年半かかるけどなｗ
- 330 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:44:03 ID:NP/XkwM70.net
- >>310
わかりました
- 331 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:44:10 ID:WLIIdTgA0.net
- しかし不思議だよなあ
あんなに「東京は2週間後にニューヨークになる」って言ってた連中が
いざならなかったら「ニューヨークにならなくてよかったね」とは一切言わないんだよなあ
心配してるフリして本当はニューヨークみたいな惨状になって欲しかったのかなあ
- 332 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:44:11 ID:/3OHH76E0.net
- >>1
> 全員を検査できたら、感染していない人は普通に生活、経済活動ができる
全員を一旦隔離して2回陰性だったら通常生活に復帰とかならそうかも
でもそんなことげんじつてきじゃないよね
検査終わって陰性だったよって普通に生活しているひとの周りに感染した人がいるんだろから
このセンセも含めて検査増やせという人は、どのくらい検査できたらいいと
きちんと言わない人多いよね
- 333 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:44:30 ID:YrAxVd810.net
- >>308
そうなん
九大の先生がーを論拠にしたらあかんやん
- 334 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:44:45 ID:7YgDo4Yq0.net
- バカなの死ぬの?
- 335 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:44:47 ID:0BcsCYhI0.net
- 現実は都内65人
全員とか無理や
- 336 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:44:55 ID:vYKT3u+J0.net
- よく韓国やイタリアのほうが日本よりも検査数が多い、といって日本を批判する人がいるのですが、これは話がまったく逆です。
韓国やイタリアは最初に検査数を増やし過ぎたために、感染を広めてしまったのです。
「医療資源が無限にあり」「偽陽性の人でも全員どこかにちゃんと収容できて」「（偽）陰性の人が行動を慎んで他人にうつさないようにする」という前提がすべてそろっていれば、検査数をどんどん増やすのもいいでしょう。
しかし、そもそも検査はそんなに簡単なものではありません。検査というのは少なくとも検体を取る人と、検体を検査する人の両者がいてはじめて検査ができるのです。
仮に医師会の先生たちが頑張って検体をたくさん出しても、検査する人が増えなければ結果が出るのがより遅くなってしまいます。本当に必要な検査が滞るのです。
もしも「やる気になればできる」と言い張る方がいるのなら、ぜひそういう人材がどこにまだ眠っているのかを教えていただきたいものです。
検査の技術の習得は一朝一夕にはできません。だから長期的な観点では、もっと日本はこういう検査もスピーディにできるようになればいい、と言われれば「その通りです」と答えます。
しかし、今まさに感染爆発を防ごうとしている時期に実現不可能なことを言っても仕方がありません。
テレビに出ている中でも、自称「専門家」ではなくて、本物の専門家の先生方もいらっしゃいます。
そうした方に、「日本のPCR検査数は少ないのでは」とか「より検査体制を充実させられるといいのでは」と問えば、「そうですね」と答えるでしょう。それ以外の答えをしようがありません。
しかし、それで「それみろ、やっぱりPCR検査が足りないんだ」と言い張るのはやめてください。
繰り返しますが、現場で本当にこの病気を診ている医者で、もっと検査数を増やせ、などと言っている人はいないはずです。
- 337 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:45:31 ID:YrAxVd810.net
- >>319
それいつからどうやってやるん
コストどんくらいかかるん
- 338 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:45:37 ID:U775DrdR0.net
- >>310
というか、WHO(笑)上級顧問様は、
「国民全体を検査すべき」が可能であると考えてるのかなあ
例えば1か月使って全員検査は可能なんだろうが、
そんな時間経過したら意味ないでしょ
1か月ロックダウンできるなら別だが
まあ、もしかしたらこの記事が「言葉の切り抜き」なのかもしれないけど、
実現不可能なプランを提示してる時点で、バカにしか見えないんだが
- 339 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:45:49 ID:qK+gbF0x0.net
- >>64
検査拒否の何が悪いの？
検査をしなければ感染者も被害者もそもそも出ない
だから検査はしない方がいい。
検査を減らせば感染者も減り、
コロナも収束して非常事態宣言も解除できる。
だから検査を減らすのは当然のこと
何か問題あるの？
- 340 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:46:21 ID:oqxjhhrh0.net
- そもそも抗体あっても感染するからな
症状出る前に抗体に駆逐されるだけで
- 341 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:46:23 ID:ghvQP6mJ0.net
- PCR全検査を反対していた医者や学者などをリストアップしてけろ
- 342 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:46:27 ID:feG7e5q80.net
- バカなことをほざいている奴らが感染すればいいのに
そうすればテレビも見やすくなる
- 343 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:46:33 ID:MvZxp31k0.net
- >>225
山中さん、とある財団だっけ副理事長なんだよね
そこの財団の母体を忖度してる感じ
- 344 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:46:58 ID:3oajO8On0.net
- 安倍下痢糞「隠蔽の国・日本！」
- 345 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:47:37 ID:sxZHltOm0.net
- なんでいつもいきなり全数調査なの？
個人的な研究でもいいから無作為抽出の標本調査なり何なりやってみたの？
イギリスでは統計学の基礎とか学ばなくても公衆衛生学が修められるの？
- 346 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:47:49 ID:8R23o5UU0.net
- >>331
反社会的な指向の強い人が、
左翼集団を形成するからね。
- 347 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:47:55 ID:rCO1Th+e0.net
- 検査人数を公表してるが本当の数字かな。
- 348 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:47:57 ID:19VNGkdA0.net
- ＷＨＯのえらい人なんだろ。言い出しっぺの法則でやってみろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 349 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:48:00 ID:MYhFW6QJ0.net
- な？ケンサーズって馬鹿だろ？
- 350 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）：2020/05/08(金) 12:48:03 ID:dRHvryeK0.net
- 日本国内にも専門家の医師なりいるでしょう
WTOの渋谷とかいうひとは日本人でしょうけれど
このようなことを言うだけのひとのようですね
くだらないわ 日本からお金をひきだすお役目かも
- 351 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:48:04 ID:N619FKLW0.net
- 玉川が言うのは素人だからしょうがないけど、これを医者が言うのは能力に疑問を感じるのだが
- 352 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:48:16 ID:GxZcxPAu0.net
- >>319
一日に1.8万件検査できるらしいがロスの人口は1000万人
全員終わるのに555日かかるね
- 353 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:48:41 ID:2poMschy0.net
- 検査増強賛成の有名人
山中、本庶祐、橋下、玉川などか
そして欧米各国とそのリーダーたち
反対派
日本の一部
- 354 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:48:42 ID:0BcsCYhI0.net
- まあ普通に無理だろな、マスクだってまだ届かないのに
- 355 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:48:50 ID:Wozjx2gJ0.net
- >>351
渋谷健司は産婦人科医だからね
- 356 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:48:54 ID:8naitbLV0.net
- そもそもこのウイルスは雑魚だろ
- 357 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:49:43 ID:LSRqlmLi0.net
- 東京以外は対応しながらの平常になりそうな空気だから煽りたい反日朝日、TBSは頭弱い層を離したくないんだろうな
- 358 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:49:52 ID:zqVti8Vs0.net
- PCR検査キットをチャイナ、韓国から買えということだろ?
もっと、裏がありそうだが、単純に、買えということでいいだろう。もう、面倒くさいから、買えということでいいよ。
番組中に、PCR検査の必要性を執拗に説いて、視聴者に不安を煽り、国に検査キットを購入させる。
で、これだけ、大規模なキャンペーンを張れるのは、電通か? 電通がやらせているのか。
- 359 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:49:58 ID:vYKT3u+J0.net
- ――そうした報道に煽られて、検査や診察を求める患者さんが殺到していて、かえって病院が困っているとも聞きますが、どうなんでしょう？
確かに、必要とは思えない患者さんが検査を求めてくる事例はあります。直接こちらの病院には来なくても、かかりつけ医から紹介状をもらってきて、検査を求めるケースです。
そういう人の中で検査を断られた人が、SNSやテレビで「検査も受けられない」と主張することもあるのでしょう。
ただ、この間、数多くの新型コロナウイルス感染者を診てきた者として言えるのは、「この人は陽性だな」と思う人は検査に回さなくても、ほぼわかる、ということです。
あくまでもその診断を確定させるために回すのです。病歴を聞き、問診をして、CTを撮り……といった診察の過程でかなりの確率でわかります。
ところが、そうした経験のないお医者さんが、患者さんに強く言われたとか、あるいは患者さんサービスの一環で検査を求めるとどうなるか。
結果として、本当に早く確定して欲しい人の検査スピードが遅くなります。
これが問題です。
- 360 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:50:11 ID:8R23o5UU0.net
- 検査数が増えたら増えたで
「リソースの無駄使い」「感染リスクを高めただけ」
と叩くんだろうな。
- 361 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:51:05 ID:d+FTdbAR0.net
- 正確さはスルー
- 362 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:51:06 ID:U775DrdR0.net
- いや「国民全体を検査」が可能なら意味はあるんじゃないの
例えば1日で国民全体を検査するとか、
1週間で検査して、その間は「強制的に外出禁止」とかならね
というか、「全員マスク着用しろ」というのは、
全員検査が不可能だから、「全員が感染してる前提の発想」なんだが・・・
- 363 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:51:09 ID:Y+DYkL5U0.net
- >>353
同じ事何度もレスしなくてもいいよ
十分わかったから
- 364 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:51:18 ID:2IrJ8Zzn0.net
- 潜伏期間「そうそう！陰性だったら通常生活で問題なし！」
- 365 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:51:57 ID:Z2GxXVng0.net
- 岡田の次は渋谷という基地外を見つけてきたか
基地外玉川の本領発揮だな
- 366 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:51:57 ID:d+FTdbAR0.net
- >>362
そら可能だろ
但しどんだけ日数かかると思ってんだ
- 367 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:52:44 ID:kytZw0sa0.net
- 税金の無駄
- 368 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:53:02 ID:xXzRuIOO0.net
- 黒川なんちゃらと同レベルの知性なわけねw
こんなのが公共の電波で毒電波垂れ流してるんだから、
もう日本のテレビ局は潰されるべき
- 369 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:53:32 ID:8R23o5UU0.net
- >>362
>例えば1日で国民全体を検査
幼稚園児だな。
- 370 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:53:36 ID:RpTTRI3+0.net
- 日本は諸外国と比べてもうまくいってるし、PCR検査の少なさしかケチを付けられんのだろ
あとは検査利権も絡んでるだろうね
国民全体を検査するとなると何千億のカネが動くからな
- 371 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:53:38 ID:mLR8fQ9a0.net
- なおWHOに上級顧問なる役職は存在しない模様
- 372 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:53:56 ID:LSRqlmLi0.net
- 反日マスゴミは、トイレットペーパーが無くなったり、スーパーの棚が空になるのが楽しくて平常に戻るのが悔しいんだろ
PCRで病院に頭弱い奴らを殺到させたい
- 373 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:54:09 ID:puG9nj2n0.net
- 検査して、その人がどうやって感染してないって証明するんだろうか…
- 374 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:54:39 ID:UYTxU8HF0.net
- 検査を抑制したままだと膨大の数の感染者が市中で増え続ける。
検査で偽陰性が出るよりもはるかに多くなるだろう。
- 375 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:54:46 ID:3CaNOYwxO.net
- 世界がスペイン風邪の時に学んだ一番の教訓は人の命はいつも平等ではなく感染症が流行した時は医療関係者の命さえ救えれば良いって事
これを間違えたら絶対にダメ
検査数なんて二の次三の次で構わない
患者の命よりも医療従事者の命を守らなければならない
- 376 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:54:47 ID:3CaNOYwxO.net
- 世界がスペイン風邪の時に学んだ一番の教訓は人の命はいつも平等ではなく感染症が流行した時は医療関係者の命さえ救えれば良いって事
これを間違えたら絶対にダメ
検査数なんて二の次三の次で構わない
患者の命よりも医療従事者の命を守らなければならない
- 377 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:55:12 ID:JimFx2880.net
- 体温ですら全国民調べられてる訳じゃないのに…
- 378 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:55:22 ID:9VTVimSL0.net
- ＰＣＲ全数検査なんて不要という論陣を張る番組あれば
視聴率稼げるんじゃね？
オレが番組製作者ならそっちを狙うけどな
- 379 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:55:24 ID:IAnw6MYu0.net
- >>339
検査をゼロにすれば感染者もゼロになるということ?
検査の数と死者の数に相関関係はないらしいから
検査を増やしても死者の数は減らないけど
検査を減らしても死者の数は減らないらしいよ?
少し上のレスでそのデータが書いてある
英語のウェブサイトがありますよ
- 380 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:55:27 ID:vYKT3u+J0.net
- よく韓国やイタリアのほうが日本よりも検査数が多い、といって日本を批判する人がいるのですが、これは話がまったく逆です。
韓国やイタリアは最初に検査数を増やし過ぎたために、感染を広めてしまったのです。
「医療資源が無限にあり」「偽陽性の人でも全員どこかにちゃんと収容できて」「（偽）陰性の人が行動を慎んで他人にうつさないようにする」という前提がすべてそろっていれば、検査数をどんどん増やすのもいいでしょう。
しかし、そもそも検査はそんなに簡単なものではありません。検査というのは少なくとも検体を取る人と、検体を検査する人の両者がいてはじめて検査ができるのです。
仮に医師会の先生たちが頑張って検体をたくさん出しても、検査する人が増えなければ結果が出るのがより遅くなってしまいます。本当に必要な検査が滞るのです。
もしも「やる気になればできる」と言い張る方がいるのなら、ぜひそういう人材がどこにまだ眠っているのかを教えていただきたいものです。
検査の技術の習得は一朝一夕にはできません。だから長期的な観点では、もっと日本はこういう検査もスピーディにできるようになればいい、と言われれば「その通りです」と答えます。
しかし、今まさに感染爆発を防ごうとしている時期に実現不可能なことを言っても仕方がありません。
テレビに出ている中でも、自称「専門家」ではなくて、本物の専門家の先生方もいらっしゃいます。
そうした方に、「日本のPCR検査数は少ないのでは」とか「より検査体制を充実させられるといいのでは」と問えば、「そうですね」と答えるでしょう。それ以外の答えをしようがありません。
しかし、それで「それみろ、やっぱりPCR検査が足りないんだ」と言い張るのはやめてください。
繰り返しますが、現場で本当にこの病気を診ている医者で、もっと検査数を増やせ、などと言っている人はいないはずです。
- 381 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:55:57 ID:+0rSN7LM0.net
- >>372
保健所もターゲットだったな
保健所に苦情電話入れさせて業務妨害するのが目的に見えた
- 382 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:56:06 ID:U775DrdR0.net
- いやだから、無意味な全員検査なら可能でしょ
1か月とか2か月とかかけて、その期間の移動制限はなしで、
今日検査しても明日に感染してるかもしれない
そんな「無意味な全員検査」ならね
けど日本の現行法上は、この「無意味な全員検査」しかできない
それを求めてるのだとしたら、バカとしか思えないという話
- 383 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:56:39.62 ID:+0rSN7LM0.net
- CTで診断した数字も上げるべき
- 384 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:57:24.51 ID:puG9nj2n0.net
- >>383
確か日本ってCT普及率が相当高いんだっけ？
- 385 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:57:28.60 ID:fXfesluv0.net
- こいつらのせいで実際ちょっと咳が熱がってだけで保健所に相談も無く検査しろって飛び込みで病院にくる馬鹿が増えて困ってるんだよなあ
理由は遊ぶ予定が有るから陰性なのを確認したいって
馬鹿が馬鹿を煽り懸命に働いてる医療従事者を苦しめる
テロ朝の名にふさわしいな
- 386 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:57:29.34 ID:LyWzFfYC0.net
- 玉川って本当に本当に本当に馬鹿なんだな
- 387 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:57:46 ID:IAnw6MYu0.net
- >>378
今朝のスッキリは全件どころか
今の検査数を増やすことに疑問という
意見を紹介してたよ
- 388 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:58:22 ID:UYTxU8HF0.net
- 検査を促進したときの偽陰性の数が
検査を抑制したときに市中に放置される感染者の数を
上回るという証拠はどこにあるの？
- 389 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:59:45.87 ID:iBi6yBqz0.net
- >>1
検査して陰性になっても普通に生活出来るわけねーだろ
コイツは検査をすれば体の周囲に無敵のバリアを展開出来るとでも思ってるのか？
- 390 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 12:59:56.64 ID:feG7e5q80.net
- 新型コロナが流行してもオレの生活に何の変化もないが
今まで調子に乗ってた浮かれた奴らが苦しみだしたことだけが
オレを楽しませている唯一のコロナ効果だ
- 391 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:00:13.04 ID:dFDGoSYt0.net
- 結果来るの3日後じゃ危ないような。
安心しきってあちこちでクラスター発生しそう。
- 392 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:00:14.37 ID:u6oIvuoe0.net
- 全員検査してる国あったら教えてくれ
- 393 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:00:19.54 ID:LSRqlmLi0.net
- 毎朝打ち合わせでこの方向で行きましょうとからやっているんだから本当に恐ろしいよ
玉川は言うまでないけど羽鳥慎一モーニングショーだろ死ね羽鳥
- 394 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:00:26.52 ID:dYA7DLNv0.net
- 国会議員の経歴詐称が政治家生命に関わるのに、この自称WHO上級職員は何で許されるの？
- 395 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:01:46 ID:EaWheGj00.net
- モーニングショーで全員から無視されたが
「国民全員検査して陽性の人を病院やホテルに大量の人が押し寄せたら
医療が崩壊するから選んでしているのが現在の姿じゃないのですか」と
吉永さんの発言がやたら耳の奥に残っている
- 396 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:01:49 ID:sHcMDWB50.net
- 玉川が結局なにも理解してないのが分かる発言だな
- 397 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:01:52 ID:GKZuzJee0.net
- この番組に関わってる馬鹿全員は今すぐ脳の検査に行ってこい
- 398 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:02:27 ID:FpjQ8Esw0.net
- >>331
そういう煽りって現在のNYに住む層がどういう人たちか？とか
保険制度の違いを棚上げしてるからね
慌てて検査は無料とかでできるようにしたみたいだけど、気休めだよ
感染が判明した場合どうしてるかまでは不明
しかもアメリカは有給休暇とかないし、即時解雇もできる
熱が出ようとも無理して仕事に行かざるを得ない人もいる
- 399 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:02:36 ID:YrAxVd810.net
- >>388
偽陰性が1割り程度ならともかく、検査数拡大で検体の精度が落ちた場合下手すれば5割くらいになったらもう
検査隔離は成立しない。コストと労力にみあわない
- 400 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:02:41 ID:xDiwpf0s0.net
- エブリィ内での視聴者に向けての毎日のコメントが評価されている藤井
未だに政権ネガ日本転覆をしようとしている羽鳥
日テレ同期アナで随分と差がつきましたなぁ
- 401 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:03:28 ID:UYTxU8HF0.net
- 1. CT検査で対象を篩にかけてからPCR検査をする。
2. PCR検査で対象者を篩にかけてからCT検査をする。
1と2、どちらが市中感染者を増やすと思うの？
検査抑制派は2のほうが市中感染者が増えると主張しているわけだが。
- 402 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:03:36 ID:ngx2MzP/0.net
- 世田谷とか港区とか富裕層に感染者が多いみたいだけど、選んで検査してませんよね？
そのへん心配してるよ
- 403 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:03:36 ID:XmxSfITM0.net
- 全くナンセンスな意見だ。
この程度の見識しかないコメンテ－タ－なら即刻辞任すべきだ。
いいかい、検査は、検査時の結果なんだ。その時、陽性だとしても、検査帰りに
だって、感染するおそれがあるではないか。
- 404 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:03:57 ID:C3BP/V4O0.net
- WHO()
- 405 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:04:33 ID:3CaNOYwxO.net
- バカな視聴者は全員検査する方が正しいと思うのだろうからこのバカどもの狙いはそこだよ
検査なんてして感染者数をすべて把握しなければだめとか言われたらああそりゃそうだと何も考えずにそう思ってしまうかもしれない
そこにつけ込んで視聴率を稼ごうとしたり検査関連商品を売ろうとしたりする
本当に悪質な連中だから叩き潰さないといけないよ
一番頼らなければならない医療従事者が大変なだけ
検査数や検査の結果は日々変わるもの
相手にしちゃいけない
- 406 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:04:49 ID:OUktYFNM0.net
- WHOの糞対応とイギリスの惨状下でその両方を売りにしてるのがギャグにしか見えないんだがｗ
- 407 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:04:51 ID:2jJ4Avlf0.net
- この人、今の皇后の妹の元旦那だっけ？
- 408 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:04:53 ID:eskavxXj0.net
- >>1
新型コロナに関わらず、一回陰性判定が出たらその後は絶対感染しないとでも思ってんのか？こいつらは
- 409 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:04:56 ID:cwWs5KVc0.net
- おいこの文系で何の医療知識もない馬鹿どもだけでしゃべらせるのやめろ
妄想だけなら誰だって大風呂敷広げられる
- 410 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:05:04 ID:6S0HYME20.net
- >>401
どっちも変わらんよ
今のやり方でも全員検査でもやれることは黙って経過を待つだけだし
ならどっちがいいかは一目瞭然
- 411 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:05:15 ID:UYTxU8HF0.net
- >>399
そんな証拠はどこにあるの？
検査を増やした諸国で偽陰性が5割にもなったなんて報告がある？
- 412 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:05:19 ID:mJOIjhj60.net
- 偽陰性の人もウロウロしても良くなるのかなるほど
- 413 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:05:21 ID:o/FBe0DH0.net
- >>1
世界は抗体検査に移行してるんだけどね
PCR検査用のインチキキットを捌きたい奴らがPCR検査を増やせと騒ぐ
日本は日本製しか使いませんので無駄ですわ
インチキキットに騙された国では感染爆発しています
- 414 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:05:40 ID:vp7rquU50.net
- 税リーグ
ビラか？自営、、、ムムっ
金の雨を降らす「岡田、カズ！チカ！」役ww
岡ちゃん、予選「岡！ノー！」
おか、、、繋がり
かお、、、繋がり
下手くそ、、ヤジ、、、ヤジンww
- 415 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:05:44 ID:vekmgTcM0.net
- 検査数が上がらず、一部医者からの要請でもたらい回しにされたケースは問題。
だが、感染の初期初期または限定できるクラスターでもない限り全員検査は無理。しようとすると医療がパンクする。海外がいい例。
だからCTなどでふるいはかけられるのだから十分。もう少し検査できるようにして、第2波第3波にも備えようといのが今の建設的、良心的な意見。あと今回のことを教訓に検疫 疫病に対処できるようにするのが今後の課題。安心のためとかパヨ系得意の精神論でしかない。
- 416 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:06:10 ID:EO4RU1/E0.net
- むやみな検査拡大は有害だという事は高1の数学A
条件付き確率の有名問題にあり東大王の河野などが
youtube上で証明しているのにマスコミは一切報じない
- 417 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:06:12 ID:8R23o5UU0.net
- >>401
肺炎の症状は？
- 418 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:06:22 ID:1FeFOrvF0.net
- >>395
元々ある結核なんかの感染症ですら、
結果わかるまで何回も検査して一か月ぐらいかかるのが保健所だからな。
新型コロナに関してはまだマシな対応してる風に見えるｗ
- 419 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:06:22 ID:VXYEkgGI0.net
- 【またテレ朝】｢グッド！モーニング｣の取材を受けた医師｢PCR検査を大規模に増やすべきではない、と答えたのが真逆に編集して放送｣ [緑の人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588907521/
- 420 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:06:25 ID:cwWs5KVc0.net
- >>408
「先週の性病検査でほら全部陰性だから、お客さんナマでしていいよ」
みたいなセリフに騙されて病気もらって離婚になるのはこういう連中
- 421 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:06:37 ID:LSRqlmLi0.net
- マスクは落ち着いたし、金は配ったし政権批判に繋げたいのはPCRが少ないしか頭弱い奴らを引き込みやすいからな
なんせ死なないし、感染爆発しないからなマスゴミ残念
- 422 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:06:39 ID:/J8Gqdva0.net
- >>299
基本的に医師が必要とした患者が滞りなく受けれればそれでいいだろ
- 423 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:06:50 ID:/Eej3gv70.net
- >>1
ホラッチョといいコイツといい、テレビ局はペテン師が大好きだな
- 424 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:06:54 ID:7YGkAg3B0.net
- >>3
韓国の検査薬を使えってこと
朝日新聞の幹部はチョンとそのパシリ
- 425 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:06:55 ID:xDiwpf0s0.net
- >>408
その段階での感染者を完全隔離して完治させてしまえば
日本からコロナはなくなる！っていうバカの論法でしょ
- 426 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:07:06 ID:phVESlJp0.net
- インフルエンザみたいにその場でピッとやって10分で結果がわかり精度も高いっていうなら良いと思うんだが
現状、精度は低いわ検体採取してから結果が出るまで時間がかかるわでやってもなぁ
自分に陰性結果が出ても、それが偽陰性か、もしくは陽性が出た人とその間接触しなかったか証明できないから結局三密避けたリモートワーク生活は変わらない
- 427 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:07:32 ID:7YGkAg3B0.net
- 孫も検査させまくろうとした
韓国のゴミクズ検査薬が余ってるんだろw
- 428 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:07:35 ID:hEKyug/80.net
- アホか
一日1000万やっても12日かかる その間に感染しないとでも？
- 429 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:07:40 ID:3CaNOYwxO.net
- >>416
検査厨はかなりのバカだから理解出来ないと思うよ
- 430 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:07:51 ID:UYTxU8HF0.net
- >>410
どちらも変らないという根拠は？
CT検査とPCR検査の精度が等しいという根拠がないかぎり
君がそう言える根拠が不明。
- 431 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:08:19 ID:AExMvY9l0.net
- 欧州帰りの医師、テレ朝グッドモーニングにインタビュー編集され愕然 「PCR検査増やすべき」真逆に 3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1588894747/
ホントこいつらウソばっか垂れ流しやがって！
- 432 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:08:25 ID:bhGgl6RK0.net
- 国民全員検査とか、到底不可能な理想論を嬉々として話してるのは滑稽だわ
- 433 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:08:42 ID:JimFx2880.net
- 全数は要らねえけどいまの診断用PCR検査にプラスして
数千規模の無作為PCRはやってみて欲しいところ
目標20000/日なら何割かはそっちに割けるだろ
- 434 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:08:48 ID:uGi9yybM0.net
- そんなに検査したけりゃテメエらでやれ
- 435 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:08:54 ID:CcKwMthF0.net
- 公共の電波を使ってこんな意見を垂れ流してる番組が時間帯トップの視聴率とか日本人大丈夫か？
- 436 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:09:26 ID:Z2GxXVng0.net
- デコ助と岡田も焦ってんな 感染者数も減ってレムとアビが承認されたら
コロナ絶滅だもんな それまでに何とか社会をかく乱して、あわよくば
医療崩壊を狙ってるんだろな
- 437 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:09:35 ID:UYTxU8HF0.net
- 海外で指摘されていることはPCR検査を100％正しいと信用しすぎるな
ということであって、日本のような検査抑制を正当化しているわけじゃないぞ。
- 438 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:10:16 ID:U775DrdR0.net
- 仮に全員検査して10万人感染者がいたとしよう
でその10万人どうするの？
今の段階で医者行かないんだから、ほとんどが無症状感染者
現行法でその無症状感染者を「強制隔離」できないし、
10万人を受け入れられる医療機関もない
- 439 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:10:16 ID:/1VP2Z+c0.net
- >>32
そもそもWHOに上級顧問もいうポストはなく、WHOのスタッフリストにもこの人いないらしいけど本当なんだろうか
だったらなんでテレビ局はそんな人起用してるの？
- 440 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:10:17 ID:/J8Gqdva0.net
- >>333
「研究によって陽性率が低いと死亡率が低いことが分かった」←なるほど
「陽性率7%を目指さなければならない」←7%の根拠は？
「なので検査の無駄打ちをもっと増やして7%になる様に調整するべき」←は？
- 441 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:10:50 ID:xDiwpf0s0.net
- そもそも日本国民って今何億人いるんだっけ？
- 442 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:10:52 ID:5EuJvw8d0.net
- なんか憤りってかもはや恐怖の対象
- 443 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:11:36 ID:au82Gyxt0.net
- こいつ昨日、自分はWHOの職員ではなく
事務局長（テドロス？）に雇われてる顧問だって言ってなかった？
- 444 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:12:07 ID:SdAEX4Od0.net
- 上級顧問てテドロスの腰巾着だろ？
国民全体を検査出来る人員・キット・防護装備一式が何処にあるんだ？
何日かに振り分けたとして昨日陰性だった人が今日になって外出先で罹患する可能性だってあるんだぞ
馬鹿だろ、コイツら
- 445 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:12:17 ID:8R23o5UU0.net
- 武漢型の前から、コロナウイルスは人に感染してたはず。
そうすると、PCRのプライマーは
・野良のコロナウイルスは、引っ掛けず
武漢型だけを増幅する（特異性）
・RNAウイルスは変異が多いので、多少変異しても
柔軟に引っ掛けて増幅する（汎用性）
という矛盾した設計が必要だと思うが
それは、ちゃんとしてるのかね。
- 446 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:12:54 ID:sXgMxDdC0.net
- このまま対策しなかったら日本で42万人死ぬってシミュレーションには文句言ってた人がいたけど
こっちのほうがよっぽど荒唐無稽だわ
- 447 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:13:14.37 ID:cwWs5KVc0.net
- >>395
テレビの茶番シナリオにはない予想外の発言だったんだろうな
せっかく真実がサラっと語られたのにもったいないことだ
>>413
クソネトウヨはＰＣＲを初期からしなかったことを必死に無理やり擁護し、
パヨクはもう意味がないＰＣＲをチョンに媚びるために大量絨毯爆撃しろとかこれまた無理筋をゴリ押しする
おいだれか、このアホどもをＰＣＲから引っ剥がせ
数が多すぎて隔離できない、特異治療もないんだから、初期にこそやるべきだったＰＣＲはもう今のフェーズではほぼ意味を持たないんだよ
どの程度人々の免疫獲得が進んでいるのかを確認する、ランダムサンプリング抗体検査を数日おきに調べて、出口までの距離を調べながら士気を鼓舞して経済回すしかねえのよ
売国クソ漏らしにコロナだれかうつして来いよ
アイツはこの世の地獄を味わってのたうちまわって死ぬべき
- 448 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:13:16.92 ID:EGXlIl110.net
- >>1
ある日、家にいると複数の人が来て「検査を受けろ」と言う。
「おととい受けたので必要ないのでは」 と言うと国民全員受けるのだからお前も受けろと言われる。
それでも断ると、複数人で体を抑えられ、綿棒を鼻の穴奥深くに無理やり入れられ痛みが走る。
これが渋谷健司さんと玉川徹さんの望む世界。
- 449 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:13:58.73 ID:o/FBe0DH0.net
- >>401
１のほうが医療コストがかからないし、
検査による医療従事者の感染が防げるだろ
実際中国や韓国も２をやっているから
- 450 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:13:59.49 ID:U775DrdR0.net
- 仮に何十万人の無症状感染者がいても、
その人たち強制隔離できないし、
受け入れられる医療機関のキャパシティーもない
だからその「全員が無症状感染者だと思ってマスク着用」だったんだが・・・
- 451 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:14:06.94 ID:YrAxVd810.net
- >>411
>一つは検査の不確実性だ。感染していても「陰性」と判定される偽陰性、感染していないのに「陽性」となる偽陽性が一定数生じる。
>PCR検査の場合、正しく陽性と判定できる割合（＝感度）は高くて7割、専門家によっては3～5割とされる。
>偽陰性となった人は自由に動き回って感染を広げる恐れがある一方、偽陽性は入院となり行動が制限されてしまう。
治療を目的とした検査ならともかく、隔離により終息をねらい広く検査する精度が3割とか5割なら、話にならないとしか言いようがない
- 452 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:14:08.33 ID:3CaNOYwxO.net
- 山中も全員検査なんておとぎ話で人心を惑わすつもりならノーベル賞は返上した方がいいんじゃないかな
ハッキリ言って門外漢の彼の意味不明の自己アピールにはガッカリした
- 453 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:14:34.61 ID:QVJUjcce0.net
- 疾患率0.1%のコロナ
検査キット精度99%と仮定します(実際のPCR検査は50～70%と言われている)
10万人検査したとして疾患している人(100人)の陽性判定99人、誤判定で陰性となる人1人
疾患していない99000人の誤判定での陽性990人、陰性判定98010人
つまりランダムに10万人検査すれば陽性判定が1089人(うち本当に陽性なのは99人)
これでも検査数増やしますか？という話
ちなみに一日10万人検査できたとしても全国的なるには1200日かかります
- 454 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:14:37.95 ID:B+Cu2sGC0.net
- WHO上級顧問って
そもそもＷＨＯにそんな役職はない
- 455 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:14:52.64 ID:o/FBe0DH0.net
- >>449
間違い、中韓も１をやっているね
- 456 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:15:09 ID:6S0HYME20.net
- >>430
根拠も何もPCR検査の精度が100%でない事は誰でも知ってる
それ以外に理由が必要か？
- 457 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:15:10 ID:g7ahkLrh0.net
- テレビ欄に名前がw
ミヤネ屋生出演
…ただのコメンテーターじゃん、ヒロミとか高木美保とかと一緒w
- 458 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:15:15 ID:CjnKedSr0.net
- 検査を増やす
韓国から検査キットをもらう
感謝
日韓通貨スワップ締結
こんな流れの希望しているのかな
- 459 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:16:28 ID:6S0HYME20.net
- >>437
日本は必要な検査を必要なだけ行っているのであって抑制している訳ではない
必要があれ場増やすし必要の無い全数検査などという戯れ言は取り合わない
それだけの話だよ
- 460 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:17:52 ID:O02xnrye0.net
- https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200507-05070190-sph-soci
ＭＣのホラン千秋（３１）は、白鴎大教授の岡田晴恵氏に「（ＰＣＲ検査は）どこで増やしていくことができるんでしょうか？」
と意見を求めた
岡田氏は「研究所もそうなんですけど、大学も全国に医学部もありますし、ＰＣＲは理系だったら
医学部でも薬学部でも獣医学部でも農学部でも、マスターの学生はできると思います」と、学生の活用を提案。
学生も動員しろ！とかもう
- 461 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:17:56 ID:ErLWGXBT0.net
- PCR検査しました 陰性でした よっしゃー！！
帰り道知らないうちに感染しました
ってこともあり得るよな
もちろん本来検査すべき対象の人はきちんと
受けられるようにしなきゃいけないのは当然だけど
- 462 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:18:29.84 ID:o/FBe0DH0.net
- >>443
上級顧問なんて職は無いってバレたからね
詐欺師だね
- 463 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:18:43.58 ID:NJSck0hk0.net
- まずこのシステム作るだけで日本は相当時間かかる
- 464 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:19:17.01 ID:cwWs5KVc0.net
- >>453
偽陰性がでる確率と偽陽性がでる確率は同じなのか？
数をこなすって話だから自動マシーン前提で話進めるが、
キチンと機械が動作していたら擬陽性はそうそう出ないと思うぞ
偽陰性は原因不明、サンプル内のウイルス粒子が少ない、などの理由でちょくちょくおきるが
- 465 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:20:10.44 ID:ilZBvq0T0.net
- 全員の検査する必要はない。
そこ辺を歩いてる通行人、家で引き籠ってる奴など、偏りなくランダムに抽出した奴１０００人か２０００人の抗体検査すればいい。
それで統計学的に推定することができる。
アベは専門家会議のメンバーに、感染症専門家とかウィルス専門家だけでなく、数学者や統計学者を加えとけ。
- 466 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:20:47 ID:sXgMxDdC0.net
- 検体採取のときに感染させられる事故が各地で多発！
無理して国民全員検査などと大風呂敷を広げた弊害か？
第二の薬害エイズとの声も聞かれる
世界からも疑問の声
提唱のWHO上級顧問とは1か月連絡つかず
いくらでも思いつくわw
- 467 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:20:56 ID:oMcXFZxk0.net
- テレビの視聴率の標本数は関東で900といわれている。
テレビの視聴率の0.1%の差に右往左往するテレビ局なら、
東京都のPCR検査数累計は5/4現在12486人なので、統計的に感染状況を理解するには十分なんじゃないの？w
- 468 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:21:02 ID:o/FBe0DH0.net
- >>460
まず、岡田氏が見本を見せなきゃ
テレビ局で話するヒマがあるなら、
出演予定の局で毎日検体採取すればいいね
- 469 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:21:22 ID:SVhKMVKz0.net
- 国民全員陽性にならないと収束しないんじゃね？
- 470 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:21:34 ID:0zmemJ9y0.net
- 何でも理想論言っていいなら、23週間、経済止めて人の動き止めればいいコロナに勝てますが
- 471 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:21:38 ID:n05orFU+0.net
- >>1
検査した時に感染してなくてもどこかで貰っちゃう可能性あるじゃん、馬鹿なの？
- 472 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:22:21 ID:/Eej3gv70.net
- >>460
学徒動員しろって言ってるのに怒らないパヨクが異常
アベガーのためなら何でも許すんだな
- 473 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:23:04 ID:LtksY6J00.net
- >>464
はっきりわかってないがインフルエンザでも誤陽性は2%ある
- 474 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:23:16 ID:/J8Gqdva0.net
- >>430
流石にアホじゃない？
- 475 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:23:41 ID:l+ECGZUb0.net
- ＷＨＯ上級顧問なんて肩書ついてるけど、よくよく調べたらただのボランティア
ＷＨＯ内で何か権限があるわけでもないただの人です
有名人がよくやる、「一日駅長」とかそういうレベル
- 476 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:25:03 ID:ilZBvq0T0.net
- 【新型コロナ】韓国で再び集団感染か きょう0時以降に13人陽性 画像あり
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1588908536/-100
- 477 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:25:13 ID:mMT5Ufo30.net
- この人達時間の計算出来ないアホなの？w
- 478 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:27:17 ID:/Eej3gv70.net
- >>401
頭悪すぎるだろ
CT検査
・98パーセントの確率でウイルス性の肺炎を特定できるので事前のスクリーニングに使用
・ただしそれがコロナだという確定診断はできない（中国などでは出来る）
PCR検査
・精度が低い
特異度（感染していない人を正しく「陰性」と判定する割合）…99%
感度（感染している人を正しく「陽性」と判定できる割合）…最大でも70%
・コロナに感染している可能性の高い患者を何度も検査にかけてコロナだと確定させるのに使用
- 479 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:27:19 ID:IvaGDNn50.net
- 検査時陰性だったからといって、その後罹らないわけではないのだが。
- 480 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:27:20 ID:T534x2j40.net
- >>31
それは澁谷さん
- 481 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:27:48 ID:tYo1sa+V0.net
- ・全員検査強制出来ないんなら無意味
・物理的に無理
・検査の精度が問題
・陰性も終わりではなくて、また陽性になるから意味無し
以上の理由から全員検査とか意味無いだろアホかよ
- 482 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:28:16 ID:cYuVtHof0.net
- >>451
今のpcr検査は感度95%
偽陽性者が含まれる割合の特異度99.9%
なんだが
- 483 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:28:32 ID:J4P0fRk30.net
- 検査がゴールなのかよ
- 484 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:28:35 ID:mHBc9b2A0.net
- それがベストやけど
一年くらいかかるわ
- 485 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:28:45 ID:YrAxVd810.net
- >>464
＞韓国で7日、再陽性患者数が365名に。4月25日には完治した女性が自宅で死亡、後の検査で再陽性が確認された。
＞韓国保険当局は再陽性の多さを「ウィルスの死骸を検知しただけ」と分析していた。WHOは再陽性を感染者数に含めない。
- 486 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:29:08 ID:l+ECGZUb0.net
- 国民全員検査って、一回やって終わるの？
今日は感染していなくても、明日感染するかもしれないから毎日検査やらないと意味ないよ
- 487 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:29:24 ID:/Eej3gv70.net
- >>475
無理矢理例えるなら、田嶋幸三の私的コーディネーターが日本サッカー協会の上級顧問と名乗ってるようなもの
- 488 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:29:27 ID:BE3QoeER0.net
- 検査の結果は黒か黒じゃないか。
検査終わった瞬間から、次の感染リスクが始まる。
偽陽性で動いている人、そもそも検査時の病院での二次感染によるもの。
- 489 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:31:30 ID:/Eej3gv70.net
- >>485
ほっとこうよ
日本で馬鹿にされてると気づいたら、見栄のために国家権力で全力で封じ込めにかかるから
- 490 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:31:47 ID:R98X+yGS0.net
- せめて韓国系外国人だけでも、韓国で検査を受けられるように帰国させるべき。
- 491 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:31:51 ID:8coYfAAC0.net
- >>460
ならまずは京大農学部出身の玉川は京学生にPCRやらせるよう訴えるべきだよなw
- 492 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:31:55 ID:LUdNyBL+0.net
- コイツらは旧式の検査キットの在庫を売りきるのに必死になってるだけ
日進月歩で新たな検査法が確立されてる今、新型の検査キットの大量生産に危機感を覚えて慌てて売ろうとしてる。
所詮は金の亡者の集まり
- 493 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:32:18 ID:aNMr6agR0.net
- 国民全員検査てw
感染症岩田医師が呟いてたけど
「同じ話を何度も繰り返して恐縮です。PCRは必要な人にすべきで、不要な人にはすべきではありません。すべての検査がそうです。臨床医学の基本中の基本です。コロナであっても、それは変わりません。」
そりゃそうだわな。不必要な人に不必要な検査すすめるとかヤブ医者になるw
- 494 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:32:21 ID:/E+lF2k70.net
- >>3
https://i.imgur.com/EArudII.jpg
まあ、コイツの場合は間違いないだろうな
- 495 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:32:25 ID:eo/+vizC0.net
- >>12
お前は受けなくていいよ。
- 496 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:32:31 ID:NJSck0hk0.net
- そもそも感染爆発してるニューヨーク例に出してこうしようって頭おかしいんじゃないの
- 497 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:33:06 ID:YgmDjhva0.net
- PCRを増やせない日本はグズで駄目。
安倍が悪い。韓国をすぐに真似るべき。
しっかりワイドショー見て勉強しろ。
政治が社会的使命を放棄してるわ。
- 498 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:33:34 ID:NJSck0hk0.net
- >>495
それだと意味なくね
自分が陰性でも検査受けてない陽性がうじゃうじゃいたら今と変わらず外出できない
- 499 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:33:52 ID:92hWPP2d0.net
- 韓国が日本を医療崩壊させたがってるのかね
- 500 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:34:40 ID:NJSck0hk0.net
- >>488
それなのに陰性出たら外出してやりたい放題だからイギリスやニューヨークは感染拡大してるんだろうな
- 501 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:35:06 ID:oqxjhhrh0.net
- 検査して陽性は隔離
それはいいけどじゃあ陰性はどうすんのって話よ
陽性になるまで放牧するしかないじゃん
- 502 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:35:44.55 ID:g7ahkLrh0.net
- >>465
プライムニュースで似たような質問メールが来てて、
最初からいますという答えだったよ
- 503 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:35:49.86 ID:cYuVtHof0.net
- >>467
TV視聴率は全て無作為なら
pcr検査は段階的な作為が多い
同じに比較出来ない
- 504 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:36:23.20 ID:UYTxU8HF0.net
- 検査を抑制するクラスター対策は短期しか有効でなく、
もはやこれほど感染経路を追跡できないケースが増えているのに
この期に及んで検査反対と言っている連中の頭はお花畑なのか？
- 505 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:36:30.50 ID:/J8Gqdva0.net
- >>485
これ症状が出たから再検査してるのになw
- 506 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:36:51.08 ID:lWruh+710.net
- 抗体検査ならまだ理解できるけど、検査の次の日に感染するかもしれんのにPCR検査すんの？
WHOって馬鹿なんじゃないの？
- 507 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:37:37 ID:UYTxU8HF0.net
- 検査を抑制する方法はすでに日本でも失敗したんだよ。
その証拠に感染経路を追えない陽性者が予想通り増えてしまった。
そうなるべくしてなったことは明らか。
検査対象を抑制していたらそうなるわけだ。
- 508 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:38:56 ID:tbnH70k00.net
- 潜伏期間あるし
１週間ぐらい毎日１億人が決まった時間に検査しなきゃ意味無いんだけど
わかってるのかな
普通に考えたら検査所がクラスター発生源だな
インフルエンザが病院でばら撒かれてるのと一緒
- 509 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:38:58 ID:v9k7m/RN0.net
- 妖精者は外出時に左腕に腕章付けてもらわんとな
🔰マークみたいに１年間は付けてもらう
- 510 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:39:11 ID:YrAxVd810.net
- >>482
陰性適中率は？そこだろ今の指摘は
- 511 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:39:26 ID:6S0HYME20.net
- >>504
必要な検査を必要な量すればいいだけ
医療のクオリティを落とさない余裕が出来ればその分数を増やせばいい
いきなり全員検査とか言い出してるアホを否定してるだけなのに検査反対とかすり替えんなよ
- 512 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:39:36 ID:13rvRpXV0.net
- ツクリモノだろう
- 513 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:40:40 ID:cYuVtHof0.net
- 必要な人に検査は全てやるべき
国民全員にはpcr検査は必要ないから
現状では必要な人の検査が殆ど出来てない
- 514 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:40:41 ID:6S0HYME20.net
- >>507
検査増やそうが追えないものは追えないし経路追えない陽性者が増えても医療体制がしっかりしてれば死者は最低限に抑えられる
それだけの話だろ？
- 515 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:40:54 ID:HlEaUomY0.net
- 問題です特異度が99%だとします
一億二千万の日本国民にPCR検査を一人一回ずつ実施したとします
偽陽性は何人出るでしょうか？
- 516 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:43:03 ID:oXW98mub0.net
- ＷＨＯってやっぱりおかしな奴らに乗っ取られてるよな？
- 517 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:43:15 ID:YrAxVd810.net
- >>513
ニューヨークもイタリアも必死で検査したのに、効果的どころか死者増やした
安易にいうな
- 518 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:43:32 ID:5tTllZXj0.net
- >>511
現場の医者は大体そう言ってるもんなあ
非常時に有限のリソースでやりくりせなあかんのに｢不安｣を取り除いてほしい有象無象の相手なんかしとれるかって話だわな
- 519 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:43:56 ID:MChmCOoc0.net
- 検査せずに放置しまくったせいで、東京はコロナ患者だらけになった
石を投げればコロナ患者に当たるほどだ
コロナに芸能人、スポーツ選手、企業トップなどの有名人が多いのは、一般人は検査してもらえないから
こんなにいるコロナに感染した有名人
(●死亡 ？疑い)
●志村けん
宮藤官九郎
森三中 黒沢かずこ
サッカー協会 田嶋会長
阪神 藤浪 他2選手
近鉄 梨田監督
ケツメイシ RYOJI
サッカー 酒井高徳選手
芸人 ゴリけん
●オムロン名誉顧問 立石義雄
●毎日放送取締役 岡田公伸
俳優 小宮璃央
たんぽぽ 白鳥久美子
だんご3兄弟 速水けんたろう
ラジバンダリ西井
SUPER BEAVER 藤原“31歳”広明
和太鼓集団「DRUM TAO」5人
声優 山下まみ
相撲力士 幕下1名
凸版印刷 代表取締役会長 金子真吾
皇宮警視 一名
テレビ朝日 富川悠太アナウンサー
自民党 船橋衆院議員 議員宿舎で同居の家族
赤江アナの夫(報ステ チーフディレクター)
内閣府 大塚副大臣秘書
元阪神 片岡篤史選手
俳優 石田純一
陸上 塚原直貴 オリンピック銀
相撲 高田川親方 白鷹山 他5名
？ 日向ひな ミニスカポリス
？ OKAMOTO’S ハマ・オカモト
ソラ豆琴美(アイドル)
赤江珠緒アナ
元NHK 住吉美紀アナ
●柔道 講道館理事 松下三郎
？ ミッツ・マングローブ
● 岡江久美子
● 俳優 劇作家・演出家 和田周
● 大蔵流狂言師 善竹富太郎
● シャンソン歌手 高木椋太
● 外交評論家 岡本行夫 サンデーモーニング
- 520 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:44:46.14 ID:hfmeUu1j0.net
- 韓国ですら国民全体の検査してないのにどっから国民全体検査という発想が出てくんの
- 521 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:44:54.52 ID:jHr/tFzb0.net
- >>517
検査したら死者がでるロジックってなんなの？
- 522 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:45:05.44 ID:cYuVtHof0.net
- >>515
偽陽性者の特異度は99.9%だから
- 523 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:45:42.10 ID:NJSck0hk0.net
- >>521
検査で外出して感染拡大
偽陰性のやつがやりたい放題やって感染拡大
- 524 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:45:43.32 ID:HlEaUomY0.net
- >>522
ではソースをどうぞ
- 525 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:46:16.62 ID:/J8Gqdva0.net
- >>521
270 名前:名無しさん＠恐縮です :2020/05/08(金) 12:35:47.02 ID:O074xOP10
>>234
検査と死者は直接の相関関係は無いけど”抑止効果の薄い検査”に注力しすぎると他のリソースが足りなくなったり
「検査してるから大丈夫」っていう過信が生まれ結果として死者が増える
- 526 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:46:24.77 ID:jHr/tFzb0.net
- >>523
その二つがアメリカとイタリアで問題になってるの？
- 527 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:47:08.01 ID:fkQH6vq/0.net
- アメリカなんて全然減ってないのに参考にしても意味ねえだろ
- 528 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:47:14.61 ID:oXW98mub0.net
- ＞現状では必要な人の検査が殆ど出来てない
出来てるから陰性率が９０％を超えてんだろ。
よく検査を受けたくて受けられないって声があるとか言ってるけど、泉放送制作の仕込みインタビューと同じで、
実際、現実社会でそんな声とか誰も聞いたこと無いだろ。
- 529 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:47:53.48 ID:jHr/tFzb0.net
- >>527
アメリカが減らないのは検査してるからかなのか？
- 530 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:48:11.28 ID:38e/MGz20.net
- >>507
別に陽性者がそこらじゅう歩いていても死ななきゃどうという事はない
最初言われていた「風邪のようなもの」は概ね当たっていた
違うのはごく稀な確率で発症すると軽症でも40度近くの熱が続く点とそうなると回復しても後遺症が残る点
高齢者や基礎疾患がある人の死亡率が高い事や若くても全く死なないわけではないって点も普通の風邪と同じ
- 531 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:48:40.83 ID:WXlckA2A0.net
- 左翼マスメディアの検査増やせは異常
全テレビ局が話し合ったがごとく気持ち悪いたらありゃしない
都知事持ち上げ間接的に安倍総理を落とすやり方も見え見え
なんであんなに嫌うんだ！
異常だよマスゴミは
- 532 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:49:00.57 ID:/J8Gqdva0.net
- >>528
ぶっちゃけ市民が受けたいかどうかとかはどうでもいい事で医師が求めた分が滞りなく出来れば問題はない
- 533 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:49:37.56 ID:J3ndVJ5a0.net
- 検査利権
- 534 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:49:48.78 ID:jHr/tFzb0.net
- 検査増やせは安倍ちゃんも言ってるんだかｗｗｗｗｗ
- 535 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:50:34.65 ID:W7B639ok0.net
- >>1
ほんと何も出来ない素人連中が言いたい放題だな
岡田教授とやらに生放送でPCR検査を検体採取から結果出るまでやらせてみろよ
被験者は当然コロナ感染者でな
- 536 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:51:05.95 ID:/J8Gqdva0.net
- >>534
また話を混同してるのか？
- 537 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:51:31.41 ID:5EuJvw8d0.net
- >>1
国民全員のPCR検査なんて、朝鮮人でもやってないけど？
- 538 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:51:33.56 ID:9En+E+D90.net
- 検査する医療機関の事も考えろ
自分で出来るなら良いと思うよ
- 539 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:51:57.30 ID:38e/MGz20.net
- >>560
東京では焼肉といえば普通は豚
大阪で焼肉といえば普通は牛
東京で肉じゃがといえば普通は豚
大阪で肉じゃがといえば普通は牛
ただの文化の違い
- 540 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:52:18 ID:+6I6qxOv0.net
- >>503
そう
だから出口戦略に使いたいなら
無作為にサンプルを抽出して検査すればいい
何も全数検査なんかする必要はない
- 541 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:53:25 ID:oXW98mub0.net
- 安倍ちゃんと山中の会見見たけど、結局、テレ朝とか部外者も部外者で
コロナ関連に関しては全く無関係な事柄をあれこれ言って騒ぎを起こしてるだけだよな。
まじで安倍のチームが言ってた緩やかな曲線でピークを低くしてテイクダウンさせるという方針が最初から最後までぶれてないから
今の状況にまでたどり着いてんだと思うよ。
正直、多くのワイドショーってあらゆることで政権を批判するレベルにないと思うわ。究極に知性が無いよな。
モリカケも結局は民団が資金を出してるでっちあげって籠池本人に暴露されたしな。
- 542 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:54:02 ID:UYTxU8HF0.net
- 検査を増やさないと、ずるずるずるずる自粛要請が伸びるだけだと思うけどなあ。
あと一ヶ月で緊急事態宣言を解くことができる可能性もそう高くない。
- 543 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:54:39 ID:69A5uuhN0.net
- テドロスの顧問なんだから追々米・露辺りに消されるんだろうな
- 544 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:54:49 ID:oXW98mub0.net
- >>532
そう、医者の判断がすべてで、医者が感染を疑って検査を受けさせてもほとんどが陰性って結果だからな。
- 545 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:55:08 ID:YrAxVd810.net
- >>521
軽症者でも広く検査します
予約いりませんから来てね→検査希望者の陽性者が感染拡大させまくる
陽性かもしれないと思って自宅待機していれば峠はいずれ越える
コストかからない。散発クラスターつぶしで医療も医療資材も守れる
最優先すべきは、医療従事者の生命
イタリアでもニューヨークでも100人は医者が死んでる
- 546 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:55:56 ID:fH1kD/5l0.net
- 守るわけねえだろ死ねよ
- 547 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:56:10 ID:oXW98mub0.net
- >>539
すさまじい誤爆。
- 548 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:56:21 ID:3CaNOYwxO.net
- PCR検査して陰性なら普通の生活に戻れるってもうガイジ並みの知能しかないのな
- 549 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:56:30 ID:wyj+H5/r0.net
- 増やしてくのはいいと思うけど全数は頭おかしすぎる、そこまで正確じゃないってずっと言われてるのに、リソースの無駄遣いだろ、医療現場のリソースは無限にあるとおもってるのか？
- 550 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:56:41 ID:+6I6qxOv0.net
- 日本の陽性率は5.8％だったっけ？
どんだけパニックになって病院に押しかけてるんだって話だわな
- 551 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:57:06 ID:K2gU6fmC0.net
- >>468
岡田大先生は、医師でも薬剤師でもないから無理
- 552 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:57:21 ID:/J8Gqdva0.net
- 「検査を増やす」の違い
?検査スンナ派のいう「検査を増やす」
→医師の求める分だけ検査できればいい
?ケンサーズのいう「検査を増やす」
→検査を希望した人間は全員受けられる様にする(もしくは全数検査)
?政府のいう「検査を増やす」
→医師の求めた分が滞りなく出来る程度に拡大する
?だけ意味が違うんだよね
- 553 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:57:35 ID:6S0HYME20.net
- >>542
検査増やしても変わらんって
特効薬もワクチンも無い状態で検査の正確性にも疑問が残るとなれば騙し騙しやっていくしない
分かりきっとる話だろそんなもん
- 554 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:57:35 ID:oXW98mub0.net
- >>542
いや、まったく見当違いの話だよ。
一度、データを観たら？
- 555 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:58:12 ID:NeiGesDn0.net
- 日本を感染者数が爆発的に増えたニューヨークと同列に語られてもな…
日本も爆発的な感染拡大が続いているなら検査数を増やす意味もあるだろうけど。
- 556 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:58:19 ID:K2gU6fmC0.net
- >>552
ほんとこれ
- 557 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:58:30 ID:UYTxU8HF0.net
- 全人口に検査をするというのは極論だが、と渋谷氏もおっしゃっていた。
検査をここまで抑制するフェーズじゃないということだろう。
- 558 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:58:34 ID:/J8Gqdva0.net
- >>542
【PCR検査を増やして隔離すれば患者が減るという話は根本から間違い】
ネイチャーに最近発表された論文で、「コロナは発症の２日前がもっとも他者へ感染させるリスクが高い」という研究結果が出てる
発症後は緩やかに感染させるリスクは下がっていくとの事
つまりPCRの様な発症後でないと検出が難しい検査ではリスクが高い患者の検査隔離は出来ないって事
PCRのみに頼って検査隔離を行っても、最もリスクが高い患者は野放しになるので
○検査前に感染させた数>検査後に感染させた数
になってしまい実行再生産数の減少には繋がらない
欧米が失敗したのはこういう仕組
結局最も効果があるのは行動制限による人との接触減と基本の手指衛生であるというオチでした
別の人へ感染のリスク、発症2～3日前から 中国で推計 [新型コロナウイルス]：朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASN4L358HN4JULBJ003.html‬
- 559 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:59:13 ID:tYo1sa+V0.net
- だから全員検査とか物理的に無理
人口1億2千万
検査時間10分、（受け付け、採取、通知含む）
検査場所1,000ヶ所
こんなチート環境でも何年かかるんだよw
- 560 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:59:46 ID:+LbonC7G0.net
- ていうか別にノーガードで良くない？
潜在的感染者数含めたら死亡率0.1％程度って話じゃん
そんなもん警戒して自粛だの検査だのアホらしくない？
- 561 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:59:48 ID:K2gU6fmC0.net
- >>557
澁谷先生は「検査をむやみに増やすのは意味がない」と言ったのにテレ朝に改変捏造された
- 562 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 13:59:57 ID:cYuVtHof0.net
- >>77
PCR検査の目的が違う
正しい治療の為真の陽性者を判断する検査だ
陰性者にお墨付きを与える検査では無い
- 563 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:00:05 ID:/J8Gqdva0.net
- >>557
検査を拡大抑止策とするのがまず間違ってる
- 564 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:00:23 ID:6S0HYME20.net
- >>557
じゃあどこまで増やすの？
基準は何？
って聞かれたら何も答えられないのよ玉川も渋谷も
ただ偉そうに文句つけて言ってやった感出してるだけ
何も中身が伴ってない
- 565 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:00:30 ID:BuRjbbHl0.net
- >>1
4/17 アベノマスク配布開始 → 5/8 東京都以外の46道府県で準備中
布マスク2枚ですら配布出来ない無能政権
- 566 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:01:08 ID:sRrXp3d80.net
- キチガイすぎるこいつら
- 567 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:01:15 ID:sTIAVsVy0.net
- >>466
テレ朝「政府が悪い！安倍が悪い！｣
- 568 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:01:16 ID:UYTxU8HF0.net
- >>545
それならむしろ怪しい人に絞り込んで検査するほうが
医療関係者が感染するリスクが高くなるだろう。まったく論理がおかしい。
むしろ外出しなければならない人、人とやむなく接触しなければならない
そういう必要性をもった人に症状の有無に関係なく検査したほうがいい。
- 569 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:01:24 ID:K2gU6fmC0.net
- >>565
カビガーが騒いだせいで回収したからな
- 570 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:01:50 ID:/J8Gqdva0.net
- >>564
元々言われてるじゃん2万件って
基準なんかいくらでも検査フローあるからそれみたら？
- 571 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:02:00 ID:BuRjbbHl0.net
- >>564
4/06 PCR検査を2万件にすると表明
まずは2万件やれよ（笑）
- 572 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:02:16 ID:K2gU6fmC0.net
- >>568
防護服も足りない状況だから絞って検査する方がちゃんと防護服が使える
- 573 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:03:13 ID:BuRjbbHl0.net
- >>569
布マスクですら調達出来ないんだからPCR検査とか絶対ムリだわなｗ
- 574 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:03:16 ID:UYTxU8HF0.net
- >>545
あやしい症状のある人に絞り込んで検査したほうが
検査場に効率で感染者が来ることになる。
>>545さんの理屈でいけばむしろ、あやしい症状がある人ほど
検査を拒否したほうがいいことになる。自宅待機してなさいと。
- 575 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:03:21 ID:oXW98mub0.net
- まじで検査とか必要な人だけを確実に行うという今の方針が一番正しいんだよ。
安倍のチームが言ってた緩やかな曲線でピークを低くしてテイクダウンさせるという方針以外に解決策は無いんだから。
でそれに成功してるんだから、まじで吉村とか勇み足もいいとこだわ。相手がウイルスだから急いでも終息する時期に変化はないって理解しないとな。
- 576 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:03:28 ID:6S0HYME20.net
- >>571
検査可能数を増やす
検査数を増やす
似てるようでまるで違うこの２つの違いを理解する所からはじめようかきみは
- 577 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:03:36 ID:cMSqBZTE0.net
- その時感染していないだけ
１時間後はわからない
- 578 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:03:42 ID:BuRjbbHl0.net
- >>572
唾液で検査できますよ？（笑）
- 579 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:04:29 ID:BuRjbbHl0.net
- >>574
参院予算委員会（公聴会）3/10 37.5℃で4日経過観察について
尾身茂「当時まだPCRの検査の”キャパシティー”がという現実的な問題も当然”考慮”した
これからいろんなデータが出てきたり、キャパシティーの問題で先生おっしゃるように
検討することはみんなで考えてはみたい」
与太話はいい加減にしてね（笑）
- 580 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:04:59 ID:UYTxU8HF0.net
- >>545
あやしい症状のある人に絞り込んで検査したほうが
検査場に高率で感染者が来ることになる。
>>545さんの理屈でいけばむしろ、あやしい症状がある人ほど
検査を拒否したほうがいいことになる。自宅待機してなさいと。
まあ、それで容体が急変して死亡ってケースも出てくるだろうが。
- 581 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:05:01 ID:cYuVtHof0.net
- >>568
優先度は医療関係者だな
全員定期的にPCR検査
- 582 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:05:05 ID:/J8Gqdva0.net
- >>568
防疫用の物資は有限なんだから患者数増えるほど不足してリスク上がりますよ？
- 583 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:05:37 ID:BuRjbbHl0.net
- >>576
擁護になってないよランサーズちゃんｗ
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20200508/NlMwSFlNRTIw.html
- 584 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:05:39 ID:FQuTC7k+0.net
- 雅子の妹の元旦那
- 585 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:05:41 ID:YrAxVd810.net
- >>568
おかしくない
日本の方針は8割の軽症者は自宅待機
彼らが節度をもって自粛することを期待している
その一方で医療関係者が接するのは必要最低限の治療が必要な重症者のみ
合理性の極みだろう
感染症の王道の検査隔離はコロナのような、発症前に感染させる可能性が高くしかも検査でも偽陰性が出て
陰性として退院しても再度陽性が出るような厄介な感染症には効果が薄い。ないわけではないが費用対効果の問題
- 586 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:05:51 ID:K2gU6fmC0.net
- >>578
唾液の検査キットはすぐに国民の人数分1億個以上確保できるの？
1億の検体を今いる臨床検査技師で判定してどのくらい時間がかかるの？
- 587 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:06:21 ID:BuRjbbHl0.net
- >>586
唾液のほうがウイスルが多いんだな（笑）
- 588 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:06:50 ID:6S0HYME20.net
- >>583
で？
検査可能数を増やす事と検査数を増やす事はまるで違うって事はちゃんと理解した？
- 589 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:07:50 ID:Z2GxXVng0.net
- デコ助はデコの中検査しろよ
- 590 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:09:10 ID:UYTxU8HF0.net
- >>558
無症候キャリアだとPCR検査の精度が極めて悪いというソースは？
- 591 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:09:37 ID:BuRjbbHl0.net
- >>588
PCR検査についてWHO上級顧問、渋谷健司氏「今こそ国民全体を検査すべき」玉川氏「全員検査できたら、感染していない人は普通に生活」★2 [マカダミア★]
569 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/05/08(金) 09:10:16.65 ID:6S0HYME20
>>566
こうやったらできるだろ！とか専門家でもないのに偉そうに騒ぐバカが多すぎる問題に関してはどうお考えで？
勤勉だね（笑）
- 592 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:09:48 ID:OjnYS2K90.net
- このままPCRを増やさないまま収束したら玉川の赤っ恥になるからな。
PCRを増やした後に収束という形を取れば「政府の対応はあまりに遅かった」と
得意顔で政府批判が出来る。
- 593 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:09:49 ID:J/vt4qVL0.net
- やりたいですけどねぇ
今ですらこれだから無理でしょうねぇ
- 594 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:10:15 ID:Bbb8YUid0.net
- >>587
ウイルスの多さと、検査結果出すまでの手間となにが関係あるのかな
- 595 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:10:19 ID:g3VLazRw0.net
- どんな法理論で全員に検査受けさせるんだよ
現行法じゃせいぜい希望者全員までだぞ
どうしても全員ならパヨクの嫌う憲法改正になるけど
- 596 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:10:38 ID:/J8Gqdva0.net
- >>590
基本的に無症状の人って自発的検査受けないよね
これ説明されないと分からない？
- 597 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:11:12 ID:zZzKRpqm0.net
- 国民全員検査なんて６０００日かかるんだけど
いつ終息させる気なんだよ
- 598 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:11:48 ID:6S0HYME20.net
- >>591
元スレの元レスも知らずに俺の該当レスだけ抜き出すようなやり方はマスゴミそっくりだなw
そんなだからゴミって言われるんだよお前らは
で？
まず検査可能数と検査数の違いはちゃんと調べてきたか？
いつまで話逸らして逃げる気だ？
さすがにみっともないぞ？
- 599 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:11:54 ID:/J8Gqdva0.net
- >>594
唾液だとRNAの増幅作業が必要ないから
- 600 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:12:33 ID:q2CStvhl0.net
- 澁谷泰介「無作為な大規模検査は全く必要としていない事をコメントさせていただきましたが、テレビ朝日に完全にカットされて… [Felis silvestris catus★]
この澁谷さんとは違うのか？
- 601 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:14:06 ID:FqUOydgl0.net
- じゃあなんでアメリカは死者が多いんだよw
いつニューヨークになるんだ？
- 602 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:14:45.73 ID:/J8Gqdva0.net
- >>600
それはベルギー帰りの現場医師
モーニングショーのは自称WHO上級顧問の詐欺師
- 603 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:16:09.13 ID:+6I6qxOv0.net
- 実行再生産数が1未満で指数感素敵に増加するわけないんだから
幾らか条件付けてもう解除でいいよ
- 604 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:17:31 ID:VbAZQIqE0.net
- 仮に一日100万人検査出来るとして、全員検査終わるのに4ヶ月くらいか
その4ヶ月で感染してる可能性あるから、また検査する必要あるな
- 605 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:19:19 ID:+6I6qxOv0.net
- ＰＣＲよりやるなら抗体検査だろう
その検査も怪しいところだが
- 606 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:19:25 ID:UYTxU8HF0.net
- >>596
話をそらさず、ちゃんと答えて。
無症候キャリアだとPCR検査の精度が著しく低下する根拠は？
検査を拡充すれば無症候者でも検査を受けられる機会が増える。
どうしても他人と接触する機会が多い職業だから検査を定期的に
受けつづけたいという要望にも応えられるようになるだろう。
- 607 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:20:15 ID:92Pzd76T0.net
- >>601
２週間後
- 608 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:20:27 ID:xAdMOlm30.net
- なんでこんなデマのスレ流してるの？
モーニングショウの奴と別人じゃん
- 609 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:20:50 ID:/J8Gqdva0.net
- >>604
ちなみによく言われる”発熱したら全員検査しろ”って基準にした場合でも、その100万じゃあ全く足りない
- 610 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:21:36 ID:6S0HYME20.net
- >>606
人の質問に全く答えない奴がちゃんと答えて！とかマジ受けるw
結局都合よく文句付けたいだけなんだな
がっかりだわ
- 611 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:22:24 ID:+6I6qxOv0.net
- 感染確認は日本の方が早いのに
どうして2週間後にはＮＹの様って話になるんだよ
- 612 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:23:14.62 ID:U+mvfBzQ0.net
- こいつら韓国製インチキ検査キットを売りつけようと必死になってるんだな
で見返りにスワップか
- 613 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:24:51 ID:CJZG5RGp0.net
- １日二万件
人口一億人
全員検査で五千日
正気ですか？
- 614 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:24:51 ID:89ZANh1d0.net
- だから渋谷はWHOの上級顧問じゃなくテドロスの上級顧問ってだけだってのにｗ
WHOの上級顧問とテドロスだから渋谷はWHOの上級顧問じゃなくテドロスの上級顧問ってだけだってのにｗ
WHOの上級顧問とテドロス事務局長の上級顧問とじゃ全然意味合い違うって！ｗ
- 615 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:25:03 ID:SznYN+lM0.net
- >>1
WHOが言うなら間違いないな
- 616 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:25:16 ID:g3VLazRw0.net
- 韓国はまた爆発的感染が始まったよ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200507-00258057-wow-kr
- 617 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:26:49 ID:89ZANh1d0.net
- >>614
訂正、なんか日本語おかしくなってたｗ
だから渋谷はWHOの上級顧問じゃなくテドロスの上級顧問ってだけだってのにｗ
WHOの上級顧問とテドロス事務局長の上級顧問とじゃ全然意味合い違うって！ｗ
- 618 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:27:03 ID:bGk2aMfg0.net
- 今日検査して陰性だとしても、明日感染するかもしれんし。
現状を把握するというには意味あるかもしれんが、陰性だからとノーガードで生活できるわけではないし。
膨大な予算に対して得られるメリットが少なすぎるのでやらんでいい。
具合いが悪い人がタライ回しされず、すぐ検査できる体制までを確立しろ。
まぁ、今の無能政府ではそれすらできんかもしれんが
- 619 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:27:22 ID:CJZG5RGp0.net
- というか吐く息に大量のウイルスが含まれてるはずなのになんで簡単に検査できないんだろう。
詳しい人教えて
- 620 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:27:27 ID:Ye1OFMsS0.net
- >>1
収束し始めちゃって大慌てwww
- 621 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:27:33 ID:J+sB53HV0.net
- >>11
研修医２年だけでヨーロッパに行って肩書作りに専念。臨床医やったことない。
肩書に箔をつけるために雅子妃の妹と結婚。当時二股かけられてた女性が週刊誌に告発w
肩書提げて日本で好き放題。ちなみに上先生と仲良し。
インタビューに来たアナウンサーと不倫の後めでたく再婚。
日本にいられなくなってロンドンに逃亡。コネで英国大学の教授になる。
WHOの方から来ました詐欺で日本に恨み晴らしてる。←今ここ
- 622 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:28:20 ID:HMeuSruR0.net
- こいつらのなかでPCR検査絶対正義になってんのなんで？
- 623 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:28:35 ID:Ye1OFMsS0.net
- >>622
大儲け出来るから
- 624 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:28:39 ID:+6I6qxOv0.net
- >>612
流石にそれはないだろうが
医薬品メーカーや卸の工作じゃないかと思いたくなってくるわ
- 625 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:29:27 ID:FRkghnR50.net
- 検査の後に感染することは絶対に無いことが前提ですか
- 626 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:29:30 ID:/J8Gqdva0.net
- >>606
PCR検査は基本的にウイルスが増殖してないと反応しづらいので発症前の増殖数では当然検査精度落ちるよね？
しかも拡充したとしても自覚症状が無い患者が検査を受ける様になるのは(濃厚接触者の追跡や医療関係者に対する検査は除く)基本的に全数検査まで検査範囲を広げないと有り得ない
全数検査を毎日行えるキャパシティを持った国なんて世界中どこにも無いので非現実的
つまり無症状者をPCR検査で弾くのは無理
おわり
- 627 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:30:13 ID:EMydKWcf0.net
- >>224
検査増強反対してる人はいないじゃん、韓国やNYみたいな無差別大量検査や全員検査に反対してるのを
韓国式検査をごり押したい人が印象操作でねじ曲げてるケースはよく見るけど
- 628 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:30:32 ID:/Eej3gv70.net
- >>493
それを言うと元鳥取県知事の片山のようなバカから非難された専門家会議のように「お前ら、検査を絶対するなと言ってたくせに」とイチャモンつけられる
- 629 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:30:49 ID:/J8Gqdva0.net
- >>618
その基準でも月に2-300万件のキャパが必要になるので非現実的
- 630 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:31:10 ID:jTYrGClp0.net
- >>1
>WHO（世界保健機関）級顧問でもある渋谷健司
よし取引だ日本全国PCR検査する代わりにお前は
コロナ陽性罹患者の特効薬を持って来い！
分かったか遊んでんじゃねぇぞ！
- 631 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:31:34 ID:J+sB53HV0.net
- >>599
最後の一手間が抜けるんだね。
と言っても、そこまでも結構大変だよな。
- 632 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:32:08 ID:8TpYVs6pO.net
- スレタイの意見が根本的に間違ってるのは
検査で感染してないことの証明はできないってことだ
検査陰性で分かるのは感染してない確率が高いってことだけ
疑陰性かもしれないし、検査した瞬間から後に感染してるかもしれない
検査受けれるほど疑わしいなら陰性でも自由じゃなく暫くは自己隔離で
- 633 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:32:25 ID:Kub3eFCO0.net
- 全員検査なんかする必要ないだろ。大都市・中都市・小都市・過疎地域
くらいで500人～？選んでやればおｋ。
TVの視聴率だって、意外と少ない件数での話なんだろ。
- 634 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:33:12.08 ID:/Eej3gv70.net
- >>606
2～3月から言われ続けてるこの話をいまだに知らないこの手のバカに、何を説明しても無駄だろう
- 635 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:33:39.17 ID:/J8Gqdva0.net
- まあ検査がどうの言ってる内に自粛の効果が現れてそもそも必要な数が減るだろうけどな
- 636 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:34:09 ID:xuHOftf40.net
- 抗体検査で抗体を持ってる人は普通に生活だろ
PCR検査で感染して無いからって普通に生活していい免罪符になる訳無いじゃん
検査後でどこで感染者になるかわからないんだから
全国民に検査？笑わせるなやこの馬鹿が崇拝してる韓全国民に検査してるのか？
ほんと馬鹿はテレビで話すなよ
- 637 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:35:01 ID:/J8Gqdva0.net
- >>636
抗体検査で出てくる抗体で次の感染防げるかは全く証明されてないんだけどな
- 638 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:35:10 ID:QuDe5+z+0.net
- 雅子さんの
双子妹の元旦那でしょ
こないだ離婚した
- 639 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:36:36 ID:tFGxsZJA0.net
- WHOの上級顧問とやらには
そんなことよりテドロスについて問いただせよ
- 640 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:36:44 ID:bOAEpw/s0.net
- 全員検査したらテレビ止まるけどな
大丈夫か？
無理言いすぎて自分が何言ってるか分かんなくなるのはパヨクの特徴でもある
- 641 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:37:23 ID:/J8Gqdva0.net
- 今もテレビに出てるけど肩書きが
WHO事務局長上級顧問
になっててウケる
そもそも個人の顧問に何が上級なんだよwww
- 642 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:38:04 ID:+6I6qxOv0.net
- 全数検査しないと全容が分からないとか
視聴率に業績や評価が左右されてるテレビが言ってるんだから
冗談だろうと思いたくなるわ
- 643 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:39:08 ID:zqVti8Vs0.net
- 武漢ウイルス怖いでぇ、武漢肺炎死んじゃうんやでぇと怖がらせてからの、PCR検査押し。
マスコミが、どこまでも、どこまでも、ゲスな存在であることがわかるな。
水晶を買え、壺を買えと公共の電波でやるって、いい度胸しているわ。
武漢ウイルスを怖がっている連中は、マスコミのやり方に、本気で怒っていいからな。
心の弱いお前らをガチで騙しにかかっているのだからな。
- 644 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:39:41 ID:+CVhQ37x0.net
- >>1
TV asahi PCR 玉川
- 645 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:40:17 ID:bS6E6xQ70.net
- WHOってだけで信用できない
- 646 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:41:05 ID:3ffun3pE0.net
- テドロスの手先って時点で信用出来ないわ～
- 647 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:41:11 ID:TSi+Z/OE0.net
- PCR検査して陰性または偽陰性が経済活動して、感染または発症して、感染拡大するルートか
3月から思ってたが、玉川はなんで抗体検査の併用はしたくないんだ？
- 648 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:41:28 ID:8naitbLV0.net
- ミヤネ屋に今出てるぞ
- 649 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:41:36 ID:vvs+OlMx0.net
- ミヤネ屋に今出てるな
- 650 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:41:38 ID:zT9QX9/90.net
- 税リーグ
ビラか？自営、、、ムムっ
金の雨を降らす「岡田、カズ！チカ！」役ww
岡ちゃん、予選「岡！ノー！」
おか、、、繋がり
かお、、、繋がり
下手くそ、、ヤジ、、、ヤジンww
- 651 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:41:55 ID:cRPSm1xk0.net
- やってもやらなくてもほぼ無意味なもんを希求してしまう
PCR信仰宗教やね
- 652 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:42:58 ID:qIYolKEI0.net
- こいつらはPCR検査が精度100%、国民全員が一斉に受検可能、検査結果は瞬時に出るの三条件を満たしてるとでも思ってんのか？
- 653 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:43:12 ID:oBeEFXg90.net
- >>1
検査のとき陰性だったからって
その後に感染しちゃったら意味なくね？？
- 654 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:44:02 ID:TSi+Z/OE0.net
- >>637
PCR検査の陰性を野放しよりは、よほどマシだろ
- 655 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:44:12 ID:XHT2AzEj0.net
- >>641
肩書変えても上級だけは変わらないのなw
つかテドロスの顧問て何人もいるのかね
- 656 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:44:22 ID:sXgMxDdC0.net
- 検査終わったやつは風船の中で暮らせ
それで安全w
- 657 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:45:18 ID:bS6E6xQ70.net
- >>954
いや、陰性は野放しでもいい
- 658 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:45:46 ID:AZlCNAtD0.net
- ごく当たり前の事を言ってるのにな
世界標準で国民を護る最もストレートな方策なのに
大本営発表を盲信して玉砕したい無能が多いのね
- 659 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:45:52 ID:+CVhQ37x0.net
- 保健所が今頑張っているのはわかる
その体制 能力がないのもわかる
- 660 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:46:08 ID:8BCJ0pir0.net
- そんな事やり出したら100年かかっても終わんねえぞ
- 661 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:46:39 ID:UYTxU8HF0.net
- 正しく行えばRT-PCR検査の感度は100％。
とはいえ、人間がやることだから誤診がつきもの。
これは医療の診察にもいえる。
しかし誤診があるからといって医者に診察してもらわないほうが
健康を守るために最良という論法はトンデモ。
- 662 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:46:56 ID:/Eej3gv70.net
- >>641
コイツがタチ悪いのはマスゴミ側にはそう書かせるけど自分からは言わないこと
自分の会社のサイトなどではWHOのコーディネーターとだけ書いている
- 663 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:47:58 ID:8naitbLV0.net
- メディアの人達ってなぜこんな胡散臭い人を使うんだろ？
WHOの方から来ました『渋谷健司』
- 664 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:48:20 ID:SW3dcMGi0.net
- >>170
それは別の澁谷さん
- 665 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:48:21 ID:pi/ItegB0.net
- >>1
迫りくるコロナ第2波に学ぶ【史上 最悪の第二波】の教えとは？
https://www.youtube.com/watch?v=GxiUZtL9qAQ
- 666 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:48:25 ID:CJZG5RGp0.net
- 検査キット買わせるために韓国様から工作費貰ってんだろ？内調仕事してくれ
- 667 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:48:30 ID:AZlCNAtD0.net
- >>641
seniorで伝わらん馬鹿がこんなところでわざわざ無能を披露するなよ…
- 668 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:49:27 ID:GxZcxPAu0.net
- >>658
1億2000万人を検査するのが当たり前なのか
玉川信者って頭悪すぎるな
- 669 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:49:30 ID:BqOt2oSz0.net
- >>1
「うちの店は検査してるので性病にかかりません」レベルの発言w
- 670 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:49:35 ID:oBeEFXg90.net
- >>658
でも世界一検査やりまくってるアメリカは未だに増えてるね
>>1の人が顧問やってるイギリスもヨーロッパで一番の死者数になっちゃった
- 671 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:50:18 ID:MY38HGno0.net
- バーカ
- 672 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:50:39.30 ID:8naitbLV0.net
- 出た～！邪魔中！
- 673 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:50:47.03 ID:+CVhQ37x0.net
- >>1
上級 があるなら 下級あるんだろうな
日本人は今でも上級にはひれ伏せるとでもTV asahiは思っているのかい
- 674 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:50:52.73 ID:/J8Gqdva0.net
- >>667
だから個人の上級顧問である事がWHOやコロナ対策とどう関係あるんだよw
- 675 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:51:51.83 ID:aNMr6agR0.net
- >>600
そっちの渋谷さんは医療現場で働いてるお医者さんだから現実的だな
「PCR検査に関してはこれから検査数をどんどん増やすべきだというコメントが欲しかったようで繰り返しコメントを求められましたが、私は今の段階でPCR検査をいたずらに増やそうとするのは得策ではないとその都度コメントさせていただきました。
確かに潤沢な検査をこなせる体制というのは本当に必要な方に対してはもちろん必要です。
ただ、無作為な大規模検査は現場としては全く必要としていない事をコメントさせていただきましたが完全にカットされていましました。」
- 676 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:52:20.14 ID:/J8Gqdva0.net
- ミヤネ屋だと流石になにいってんだこいつってムードがめちゃくちゃ伝わってくるな
- 677 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:52:25.69 ID:vvs+OlMx0.net
- >>663
東大大学院と教授で政府の委員会とかに居たんだよな
でも、去年だったかな
- 678 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:52:48.55 ID:n4FyjtPj0.net
- だいたいWHOの上級顧問って何よ
- 679 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:53:03.61 ID:8naitbLV0.net
- 宮根よ
山中先生が言ってるから信用出来るとか言うなよ
- 680 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:53:20.38 ID:vIs28TTp0.net
- まじで今まで何を報道してたんだ？
取材した内容覚えてないのか？
- 681 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:53:47.92 ID:bS6E6xQ70.net
- 特定警戒都道府県の放送局のいうことを信じたらあかん
- 682 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:53:50.57 ID:/J8Gqdva0.net
- テドロスのアドバイザーが正確な肩書きだろ
なんのアドバイスしてるか知らんけど
- 683 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:54:02.62 ID:vvs+OlMx0.net
- >>663
失礼
去年だったかな、何かあったのか東大教授ごと辞めた
- 684 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:54:53.46 ID:8naitbLV0.net
- >>683
雅子様の妹を捨てたからじゃないのかな
- 685 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:55:15.80 ID:6S0HYME20.net
- >>661
誰もそんな事言ってないよ？
なんで無理矢理こじつけるの？
人に質問に答えろってイキる割には自分は都合悪くなったら逃亡して時間置いてから何食わぬ顔で再度持論連呼はいくらなんでもダサダサすぎるでしょw
- 686 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:55:22.58 ID:TSi+Z/OE0.net
- 玉川は過去にPCRの感度70%なら2回やれば90%と発言してる
抗体検査も併用すれば、さらに信頼性も増すと思うんだが、あくまでPCR陰性のみで経済活動をさせたい
玉川の言い方だと、10%の偽陰性や検査後の感染の影響で感染が広がるのは許容範囲
玉川は最初から一貫してると思うが、感染規模を把握したいわけでも、感染拡大を阻止したいわけでもないだろ
- 687 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:55:30.08 ID:0cnYMqyP0.net
- >>653
ほんとこれ
こういう検査が有効なのは検体採取以降確実に感染のリスクを侵さないことが担保できて
初めてその検査の結果が有効になるのにそれをどうしても理解できない宇宙人が
一定数いるんだよね
- 688 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:56:16.92 ID:QtwIUD9q0.net
- 上級顧問ってなんだよ
なにが上級なんだ？
- 689 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:57:13 ID:vvs+OlMx0.net
- >>684
あらー
表向きの理由は違うだろうがw
- 690 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:58:07 ID:BuRjbbHl0.net
- >>685
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20200508/NlMwSFlNRTIw.html
20位にランクアップ（笑）
頑張れランサーズちゃんｗ
- 691 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:58:34 ID:+CVhQ37x0.net
- 玉川 ロックダウンは効果がないとの報告がある
第1波だけ止めるには 効果があるのではないかと思う
それも早い段階で実施すればするほど 入国禁止も
- 692 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:58:47 ID:N8znjrBi0.net
- 検査なら首都圏だけでどうぞ
収束の地方まで巻き込まないでどうぞ
- 693 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:58:56 ID:/J8Gqdva0.net
- >>688
テドロスと中国のロビイストを繋いだんだろw
- 694 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:58:58 ID:TSi+Z/OE0.net
- >>666
玉川は、アメリカから韓国の検査キットの精度が悪いと言われた直後、いったんPCR促進を「終わった話」として引っ込めた
それがまたもやPCR促進、全数検査とか言い出してる
- 695 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:59:03 ID:/Eej3gv70.net
- >>678
WHO…日本サッカー協会
テドロス…田嶋幸三
田嶋が海外視察に行くときの現地コーディネーター…渋谷
こんな感じだろ
- 696 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:59:27 ID:4KLQxbkt0.net
- できないとわかってる事をやれと煽るクズ
- 697 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 14:59:59 ID:TmBAy4af0.net
- 全国民に検査できれば3日で解決なのに
なんでどの国もやらないんだろ
馬鹿ばっかなのかな
- 698 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:00:30 ID:YrAxVd810.net
- >>697
そ
おまえが一番賢いんだよ
がんばって
- 699 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:00:45 ID:FFEDmvoC0.net
- 恐ろしいことが起きる
- 700 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:00:53 ID:vYKT3u+J0.net
- よく韓国やイタリアのほうが日本よりも検査数が多い、といって日本を批判する人がいるのですが、これは話がまったく逆です。
韓国やイタリアは最初に検査数を増やし過ぎたために、感染を広めてしまったのです。
「医療資源が無限にあり」「偽陽性の人でも全員どこかにちゃんと収容できて」「（偽）陰性の人が行動を慎んで他人にうつさないようにする」という前提がすべてそろっていれば、検査数をどんどん増やすのもいいでしょう。
しかし、そもそも検査はそんなに簡単なものではありません。検査というのは少なくとも検体を取る人と、検体を検査する人の両者がいてはじめて検査ができるのです。
仮に医師会の先生たちが頑張って検体をたくさん出しても、検査する人が増えなければ結果が出るのがより遅くなってしまいます。本当に必要な検査が滞るのです。
もしも「やる気になればできる」と言い張る方がいるのなら、ぜひそういう人材がどこにまだ眠っているのかを教えていただきたいものです。
検査の技術の習得は一朝一夕にはできません。だから長期的な観点では、もっと日本はこういう検査もスピーディにできるようになればいい、と言われれば「その通りです」と答えます。
しかし、今まさに感染爆発を防ごうとしている時期に実現不可能なことを言っても仕方がありません。
テレビに出ている中でも、自称「専門家」ではなくて、本物の専門家の先生方もいらっしゃいます。
そうした方に、「日本のPCR検査数は少ないのでは」とか「より検査体制を充実させられるといいのでは」と問えば、「そうですね」と答えるでしょう。それ以外の答えをしようがありません。
しかし、それで「それみろ、やっぱりPCR検査が足りないんだ」と言い張るのはやめてください。
繰り返しますが、現場で本当にこの病気を診ている医者で、もっと検査数を増やせ、などと言っている人はいないはずです。
- 701 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:01:12 ID:yhJ6bAI60.net
- 全地球にその無能を晒したWHOの肩書きで語るのかよ。
- 702 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:02:26 ID:sXgMxDdC0.net
- >>688
WHOテドロス・アダノム事務局長上級顧問 だね肩書は
WHOの上級顧問ではないだろ そんな役職ないって話もある
事務局長個人の上級顧問って何だろう？
- 703 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:03:19 ID:6S0HYME20.net
- >>690
お前はもういいから
理屈で反論できない負け犬は黙ってて
- 704 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:04:46 ID:UYTxU8HF0.net
- PCR検査の精度は低くないよ。
あれが低いなら、多くの検査がやる意味がなくなってしまう。
医者が誤診をするからって医者に診てもらわないほうが
病気がよくなるとは誰も言わんだろ。
- 705 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:04:51 ID:rfKHyKmb0.net
- >>1
逆だろｗ
- 706 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:05:19 ID:bES2w5/30.net
- 中韓の検査キットが売れるようにあっちのほうから指令が来てるのかな？
- 707 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:05:54 ID:qGbrIlDG0.net
- スペシャルバカ
検査したら二度と感染しねーとか思ってんの？
- 708 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:06:45 ID:+CVhQ37x0.net
- >>1 今朝のモーニングショー
今までの体制では 検査機械の承認に1年間かかるんだって
日本の会社 作ってフランス、ドイツ、韓国に売ったほうが早いんだって
- 709 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:06:55 ID:UYTxU8HF0.net
- まあ、たしかに、健康診断無駄論、人間ドック無駄論もあるにはある。
- 710 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:06:59 ID:6ZR7Cx1q0.net
- 検体採った日が陰性だっただけで、今も陰性とは限らない
良いから黙って自粛してろよｗ
- 711 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:07:10 ID:4SUqRK2G0.net
- 陰性は活動再開？
検査した帰りに、ウイルスをもらって来るかもしれないよね
怪しい人だけ検査すればいいんだよ
どれだけ馬鹿なんだ？
- 712 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:07:14 ID:uT+bkGYG0.net
- 一度に全員が１００パーセントの確度の検査を受けられるのなら良いだろうね
当然無理なわけで何の意味もない
感染している人の割合が知りたいのならサンプル調査で十分だし
- 713 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:07:59 ID:QGeoPdhv0.net
- ケンサーズはまず尿検査からしてもらえｗｗｗ
- 714 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:08:36 ID:QCG2Nx270.net
- 陰性の結果になったからってそいつは二度と感染しないってお墨付きじゃないだろｗ
検査＝治療と思ってんのかな玉川
- 715 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:08:37 ID:UYTxU8HF0.net
- 「私の誤診率は14.2％」 神経内科医の権威が述べた衝撃
https://www.news-postseven.com/archives/20170419_511070.html
- 716 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:08:55 ID:6ZR7Cx1q0.net
- >>709
徐々に悪化する病気の早期発見が目的だから無駄ではない
コロナは感染するとすぐ（約2週間）で症状がでるから、同じ様に考えるなら２～３日置きに検査が必要
- 717 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:09:11 ID:TSi+Z/OE0.net
- >>687
おそらく玉川にとっては、PCR陰性に感染リスクがある件なんて関係ないからな
そもそも感度が低いことは関係ないくらいに言ってたし
最初から常にPCR検査を増やすこと「だけ」にこだわり、韓国の検査キットがダメなら引っ込めて、ほとぼり冷めたら元の全数検査派に戻った
玉川の本音としては、CTも抗体検査も要らないんだろ
- 718 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:09:37 ID:WhtX7uu80.net
- これ、学会なり医師会が正式に抗議しないとまずいんじゃないの？今ならPCR棒で政権いくらでも叩けるから、ここぞとばかりにやってるんだろうけど。
- 719 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:09:40 ID:/J8Gqdva0.net
- >>706
だってテドロスの顧問だものこいつ
- 720 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:09:43 ID:/E2buY+F0.net
- 日本人の意識そのものが島国根性で諸外国の圧力がなければ何も出来ない民族だからPCR検査等勿体ない
- 721 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:09:53 ID:BW53NTXJ0.net
- >>663
肩書きに弱いからか
全米○○協会の顧問とか言われてると何だかわからないけど凄いみたいな
この人の場合は「WHO 」「上級」「顧問」権威を振りかざしまくってるから
まあ実際はWHO上級顧問がどんな役職で何をしてるのか誰も知らないだろうけどw
- 722 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:10:00 ID:+CVhQ37x0.net
- 医療機関関係者 患者 施設従業員 利用者などは
PCR検査を定期的にやったほうがいいとおもう
- 723 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:12:11 ID:bS6E6xQ70.net
- >>720
じゃ、CTだけでいいわ。
PCRは後付けで使う的なもんだし
6月にはアビガンが特例承認されるので
CT→陽性(疑い)→アビガン渡して1週間くらい自宅休養
インフルエンザと代わりないな
- 724 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:12:44 ID:IyTYG93x0.net
- 一斉検査に何のメリットがあるの？
- 725 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:13:18 ID:6ZR7Cx1q0.net
- >>722
そのあたりはほぼ感染するとみて対応した方が良いからな
うちらみたいな引き籠りリモートワーカーは特に体調に変わりなければおとなしくしていた方が無難
- 726 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:14:25 ID:Lf5b7lfA0.net
- >>1
> 感染していない人は普通に生活
これ、本気なのかな。
これが本気なら、なぜこの人が「検査、検査」と大声で言って
るのかも理解できる。
根本的に勘違いしてる。
大丈夫かな、玉川。心配になるレベル。
パニックになってるのかな。
国民全員を同時には検査できないよね。
１日に１００万件やったとしても１００日以上掛かる。
３ヶ月以上、かかる訳だ。
偽陰性もある。
もちろん検査した後に感染する可能性もある。
全員検査しても、「感染していない人は普通に生活」にはならない。
- 727 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:15:14 ID:+6I6qxOv0.net
- >>724
だぶついてるＰＣＣ検査キットを捌かしたんだろう
- 728 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:15:27 ID:TSi+Z/OE0.net
- >>704
おまえ、中国で感度30%程度になってしまったり、7回陰性からの陽性が発生した件とかは無視なのな
複数回の陰性から陽性なんてゴロゴロ出てきたと報告されてたろ、中国だけでもないぞ
- 729 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:16:53 ID:lanZ6VsJ0.net
- >>682
テロドスがおかしいのはこいつのせいでもあるんじゃ・・・
- 730 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:17:05 ID:l1JzTbpK0.net
- >>35
陰性と解った直後から感染者になる可能性があるので、
全員検査しても少しも安全ではないし安心できないよなぁ。
- 731 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:18:10.93 ID:HMeuSruR0.net
- >>682
汚名でしかねえ
- 732 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:18:54.62 ID:YrAxVd810.net
- >>704
精度低くないってなにを基準に？
治療のために陽性をみつけることはできても、検査済みだから安心して陰性証明だせるくらいの陰性の証明にはならないと現場も主張してるけど
- 733 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:20:04.43 ID:+CVhQ37x0.net
- マスクと同じように
検査キット今が一番高くて そのうち値段下がるんだろうとおもう
- 734 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:20:19.59 ID:bDCqxil40.net
- >>241
あーやっぱそうだったのか。
なんかおかしいと思った。
- 735 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:20:26.39 ID:EwWyMoQ4O.net
- 全員調べるのに何日かかるか
- 736 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:22:30.46 ID:UYTxU8HF0.net
- 検査抑制派は、検査をして陽性だとわかってもCOVID-19の治療法は
ないんだから陽性者のメリットはないだろと主張していたよな？
そういう君たちは酸素吸入もいらんし、人工呼吸器もいらんらしいな。
- 737 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:23:08.12 ID:sTIAVsVy0.net
- ミヤネ屋でも同じこと言ってたな。
- 738 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:24:10.41 ID:rHV3hvpR0.net
- もうアビガン配給制にして自己責任で服用が一番早いんじゃね
- 739 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:24:24.04 ID:Kl92AJWn0.net
- 検査をすると五輪開催に支障が出る
都内は１日100件が上限だよ
- 740 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:24:24.50 ID:BW53NTXJ0.net
- >>729
テドロス局長と非現実的な提案をする顧問たちヤバい会議だなw
- 741 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:26:16.91 ID:WARUhC2n0.net
- ん？地方テレビの夕方番組の話か？
- 742 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:26:40.10 ID:+0rSN7LM0.net
- >>384
世界のCTの3分の1が日本にあるって聞いた
- 743 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:27:27 ID:c/LbQ2Wf0.net
- >>17
すでに血液から抗体検査して
およそ感染率はわかってるし
それで十分
今後もれで良いわ
- 744 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:30:17 ID:OjDKTyZG0.net
- これ、目的が「政権叩き」になってないか？
- 745 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:30:23 ID:bS6E6xQ70.net
- CTで検査すると陽性だと肺が白くなるんだっけか？
- 746 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:30:44 ID:bS6E6xQ70.net
- >>744
その通り
- 747 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:33:11 ID:TSi+Z/OE0.net
- >>736
お前はPCR検査抑制派が、どういう流れで広まったのかを知らないんだろ
もはや説明するのも面倒くさいわ、極論派の話ばかり取り上げて反論してくるからな
- 748 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:33:43 ID:TSi+Z/OE0.net
- >>744
基本、最初からそうだぞw
- 749 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:34:54.43 ID:tOe5iukN0.net
- ではまずテレビ朝日の社員を全員検査して
一人でも陽性がいたら全員自宅待機にして下さい
- 750 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:35:04.04 ID:YrAxVd810.net
- >>736
日本の方針は8割の軽症者は自宅待機
彼らが節度をもって自粛することを期待している
その一方で医療関係者が接するのは必要最低限の治療が必要な重症者のみ
合理性の極みだろう
感染症の王道の検査隔離はコロナのような、発症前に感染させる可能性が高くしかも検査でも偽陰性が出て
陰性として退院しても再度陽性が出るような厄介な感染症には効果が薄い。ないわけではないが費用対効果の問題
- 751 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:35:54.21 ID:zQt19fNB0.net
- 何年掛けてやるつもりだ
- 752 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:36:05.11 ID:eXdiZiI50.net
- 国連の方から来た人に続く、WHOの方から来た人
経歴詐欺には注意しよう！
- 753 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:36:44.01 ID:UYTxU8HF0.net
- 韓国は経済活動を再開したというのに日本はまだ1ヶ月先。
それも成功するかわからん。日本、なぜこうなった？
- 754 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:36:56 ID:TvrYV+I90.net
- 事実を歪曲する放送局は直ちに停波し放送権を剥奪すべき
- 755 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:37:51 ID:8naitbLV0.net
- >>744
政権叩きをやってたら自分達の首も締まって、出口戦略を出して来た吉村をヨイショしてるんだよ
- 756 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:38:13 ID:UYTxU8HF0.net
- 韓国は経済活動を再開したというのに日本はまだ1ヶ月先。
それも成功するかわからん。
当初は韓国よりマシに見えた日本でなぜこうなっている？
- 757 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:39:28 ID:6S0HYME20.net
- >>736
あれだけ言われてるのにまた何事も無かったかのように検査抑制派とかいうワケわからん話題にすり替える
いい加減にせーよ
- 758 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:41:40 ID:ikPqndMf0.net
- 無作為抽出の抗体検査だろ？
- 759 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:42:23 ID:6Un3rG/b0.net
- 検査したらコロナに感染しないような言い方だなｗ
- 760 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:43:09 ID:tqyhBS2F0.net
- 今もミヤネ屋で偉そうに的はずれな朝日的の考えを話してるな
- 761 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:43:31 ID:lcWL4MAk0.net
- 昨日の夕方放送してた医療現場のニュース見てたらPCR増やせって簡単に言う奴が心底バカに思えた
- 762 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:43:32 ID:sTIAVsVy0.net
- >>744
これ
- 763 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:43:41 ID:GVbQACD30.net
- 完全に陽性と陰性を隔離できれば勝てるという理想論か
- 764 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:44:40 ID:3EQDa0YA0.net
- >>1
まだそんなこと言ってる…
検査時感染してなくても、
検査後に未検査者と接触したら、感染する危険が残るだろ
国民全てが検査終わるまで、完全外出禁止にでもするのか？
- 765 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:45:50 ID:8naitbLV0.net
- いい加減に気づけ
このウイルスは雑魚なんだよ
本当に怖いウイルスなら、すぐ重症になって動けなくなるんだよ
人口当たりの死者数だけを見てればいい
- 766 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:45:53 ID:cRPSm1xk0.net
- 普通に生活するのが危ないんだよな
玉川はこれまで色々マヌケなこと言ってるがこれが一番やばい
今はワクチンも薬もないんだ
- 767 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:46:06 ID:CW8xApEM0.net
- さっきテレビ付けたらこの人が出てた
速攻fireTVstickのリモコンホームボタンポチってアマプラに切り替えた
地上波の情報番組は見ないほうがいいな
- 768 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:46:17 ID:5mzuN+h00.net
- >>7
それなｗｗ
抗体ならわかるが
バカじゃねーのこの人
- 769 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:46:37.07 ID:TSi+Z/OE0.net
- >>759
そもそも去年の時点だと、PCR陰性だらけなのになw
昨日なｂﾄ、PCR陰性証明書があれば普通に生活できるとか、バカなこと言い出す芸能人が出てきたw
- 770 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:47:30.65 ID:3EQDa0YA0.net
- >>745
肺が白く写るのは、肺炎症状があるというだけ
で、肺炎の原因が見つからなければ
PCR検査をしてみるって流れじゃないかな
- 771 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:48:15.06 ID:+CVhQ37x0.net
- >>756
緊急事態宣言 1か月以上の違いではないの
- 772 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:48:41 ID:5bVsU8UB0.net
- >>769
早く元どおりの生活(というか仕事)をしたいんだろ
テレビ局はロケもスタジオも何もできなくてイライラしてんだと思う
- 773 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:48:43 ID:T+VQNp+m0.net
- テレ朝にWHOって、何処の誰が信じるんだ
- 774 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:48:59 ID:sTIAVsVy0.net
- 全国民は非現実的。
まずは公立学校から始めてみるのはありかもね。
- 775 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:49:09 ID:38e/MGz20.net
- 日赤が献血から抗体検査すれば日本国中の抗体検査できるだろ
さらに年齢や性別ごとにデータ出せば死亡率も推測できる
献血は69歳までしかできないんで70歳以上の死亡率を出せないのがネックだが
今後いつ感染するか分からんPCR検査より余程意味がある
- 776 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:49:26 ID:lcWL4MAk0.net
- >>773
パヨク
- 777 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:49:59.41 ID:3ifDLIgm0.net
- PCR検査増やさなくてもコントロールできたんだから別に検査に拘る必要ないんじゃないの
- 778 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:50:49.91 ID:9ML8Dk7h0.net
- >>113
渋谷が個人的な意見と言ったのはWHOの人間じゃないから
そもそもWHOに所属した履歴すら見つからないという報道もあるな
- 779 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:51:38 ID:F1imbYDf0.net
- 加藤厚労相「37.5度以上の文言は撤回した。高熱が基準だ」 国民議員「高熱とは?」 加藤「37.5度以上だ🤭」 [455169849]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1588918596/
- 780 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:52:07 ID:ZSkkBMsV0.net
- 潜伏感染者はいるけど80%が無症状だから取り敢えず発症者だけの検査に絞った陽性率でよいと思う
- 781 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:52:52 ID:oil+Rb6c0.net
- ガォー
- 782 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:53:58 ID:JrKwlmv80.net
- 工作員、しぶや
- 783 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:54:31 ID:+CVhQ37x0.net
- 頭のいいひと PCR検査して緊急事態宣言を決め 解除を決める
勘のいいひと PCR検査なしに 緊急事態を探る 解除も決める
今後のことを考えれば データーは必要だと思う
無作為2000検体とかね
- 784 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:54:54 ID:J0v3d1/x0.net
- >>766
その普通の生活をやっちゃったのがNY。
リベラル女性議員が検査無料にしたので低所得者層が症状ないやつも含め検査場に殺到。
文字通り検査しまくり。
３密地獄＋偽陰性のやつが市中を闊歩。
クオモ大好きなCNNとか、この事実を全然指摘してないけど、最悪１万人ぐらい
死者を増やした大失策だと思うぞ。
- 785 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:55:23 ID:OMSmf+/50.net
- >>3
左翼＝医療・バイオ利権、公務員利権
- 786 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:56:15 ID:z2WeRBeQ0.net
- なんでパヨクメディアは全員検査押しなの？
- 787 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:58:52 ID:TSi+Z/OE0.net
- >>745
肺炎がはっきり分かるほどになってから検査というのは本当は好ましくないけどな
かといって、肺炎症状がないときに対処できる方法はなかった、いまならあると思ってる
検査コストを考えなければ、早めに検査してイベルメクチン処方が良いと思うわ
- 788 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:59:19 ID:pwfhHJa60.net
- 感染してなきゃ普通に生活できるってバカなの？
- 789 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:59:31 ID:B75a1L4R0.net
- 上級顧問は詐称らしいよwhoのサイトの
どこにも書いてない
- 790 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 15:59:54 ID:nkC15EIl0.net
- この人の言うことはWHOとしての見解を代弁してるのかね?
それとも個人的な見解をペラペラしゃべってるだけなのかな?
- 791 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 16:01:29 ID:AXrVnCPO0.net
- これまでもこれからもWHOの逆張りが正解
- 792 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 16:02:13 ID:TSi+Z/OE0.net
- >>779
37.5度が高熱なんて基準、感染症法でも医学的でもないだろ、マジなのか加藤w
俺は高熱なら4日ルールを守らなくても良いという当たり前の話にするだけなのかと思ってたが
- 793 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 16:02:20 ID:fInq7WGP0.net
- 玉川の言ってること無茶苦茶やん
でも全員検査して陽性の人は全員隔離できたらその時点で収束ってのは事実やな
- 794 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 16:02:27 ID:nkC15EIl0.net
- >>783
社会調査と一緒なんだよね
マスコミが勝手に医療崩壊と結びつけたり治療と結びつけたりするからいけない
- 795 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 16:02:46 ID:x2skSCQl0.net
- 逆じゃないの？
感染してなきゃこれからかかるんだから引きこもってろよって話じゃないのか
感染症を何だと思ってるんだ
- 796 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 16:02:47 ID:X0yVAH3I0.net
- 国民全員検査して、仮に100万人に陽性判定が出たとして
その100万をどこに隔離するのかって話だよな
自宅隔離するにしても100万人を誰がどうやって管理するのか
- 797 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 16:05:02.76 ID:wSnsPTkB0.net
- >>787
新型コロナは最初に肺野症状が出ることが多いといわれている
症状がないうちから肺に影ができることが多くて
武漢では後に陽性が出た人の8割は、無症状の時点で肺に異変があったという論文が出てる
それと同時に、初期はまだウイルス反応がでにくいのでPCRでは陰性になりやすいという傾向がある
だから先にＣＴで確認→PCRという流れのほうが漏れが少ないという意見もある
ちなみにウイルス量が最大なのは症状がでて5日目という論文は確かイギリスだったか？
- 798 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 16:05:56.18 ID:ISp7IX7r0.net
- 「健」
この字が付く胡散臭い奴は100％チョン
- 799 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 16:06:26.16 ID:MytRp+ru0.net
- キングスカレッジロンドンって賢い学校なの？
岡田先生勤務先の大学は今まで知らんかった
- 800 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 16:06:30.97 ID:mMOat21H0.net
- とにかく医療崩壊させたいんだなｗｗ
- 801 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 16:06:46.23 ID:J0v3d1/x0.net
- >>775
東京でそれやってる。確か５月の頭に公表されるはずだったのに未だに音沙汰なし。
辛坊とか、めちゃくちゃ多いという結果が出ちゃって政府内部で混乱して揉めてるんじゃないか？とラジオで言ってた。
ま、多い方が良いんだけど、それを今発表しちゃうと、インフルと同じになって今までの
苦労はなんなんだとなるからね。
要するに、かなり運の悪い人のみ発症するウイルスという結論になる。
ま、ワイドショーは多くの感染者が居るんだから、怖い！検査しろ！と言い出すと思うけどｗ
- 802 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 16:07:06 ?2BP ID:keQR0bxd0.net
- sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
検査せんでも普通に生活したらいいがな
- 803 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 16:07:35 ID:sTIAVsVy0.net
- >>796
そ、非現実的なんだよね。
- 804 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 16:08:31 ID:xCKaQHUR0.net
- １日100万件でも４ヶ月掛かる
コロナが世界に広間って４ヶ月で世界はどうなりました？
- 805 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 16:08:59 ID:ikPqndMf0.net
- 速く抗体検査の結果を公表しろ。
それに即したた対策を取ればいいし、
そうしないと困る。
- 806 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 16:09:20 ID:f0TgDsdY0.net
- >>769
そのころならまだ外出禁止要請も不要だっただろ。
感染爆発を抑制できている間はよいが、検査を拒否したせいで
市中感染者が増えてしまうと感染経路潰しでは通用しなくなったってことだろ。
- 807 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 16:09:33 ID:WbMAgDzb0.net
- この上級ヒゲは夢みたいな事ばっか言ってんな
- 808 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 16:09:36 ID:vTeIswyI0.net
- 偽陰性の問題があるや・・・
- 809 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 16:10:01 ID:wSnsPTkB0.net
- >>801
5月1日公表予定だったもんなぁ
ttps://mainichi.jp/articles/20200423/k00/00m/040/273000c
＞これを受け、政府は5月1日にも初回の結果を公表する方向で調整している。
- 810 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 16:10:04 ID:/tScHL5T0.net
- 上級顧問ってなあに、笑える
- 811 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 16:10:25 ID:1RrHlwvt0.net
- 毎日やってろよ(笑)
- 812 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 16:10:56 ID:j1aV1+Zd0.net
- もうここまでくると完全にキチガイだろ
検査万能論カルト
- 813 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 16:11:22 ID:KmEwjRvW0.net
- 渋谷っていう奴の胡散臭さったらないな
雅子姉 渋谷で検索すんなよ
- 814 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 16:11:55 ID:TSi+Z/OE0.net
- >>797
実際は無症状ではなく無自覚で、パルスオキシメーターで測れば低酸素だったんじゃないかと思うわ
- 815 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 16:12:35 ID:K3uvdPAtO.net
- 精度が100%ならそれもありだけどさ
- 816 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 16:12:52 ID:VMZUMGr+0.net
- >>1
全部やるには１年ぐらいかかるんでないの
- 817 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 16:13:46 ID:wSnsPTkB0.net
- >>814
自分は直接論文よんでなくて、その論文を元にして
新型コロナの検査の手引きがつくられて、その画像診断の項目で見ただけだから
そこら辺の詳細わからんのだ。すまん。
- 818 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 16:15:01 ID:enU5EHJZ0.net
- WHO上級顧問ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
評論家
教授
〇〇カリスマ
ジャーナリスト
コンサルタント
マルチクリエイター
スピリチュアルカウンセラー
今やWHOなんてのは上記と並ぶうさんくさい肩書だぞｗｗｗｗ
- 819 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 16:16:56 ID:O9TvfoWy0.net
- アンドラとか小国じゃないとできない
- 820 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2020/05/08(金) 16:17:21 ID:cgfxFjEb0.net
-
■■■■■
■■■■■
⭕ 隔離の成果（隔離効率）を期待できる相手（隔離対象者の選別法）
＝ 何らかの症状を訴えている人
＝ 受診や検査の必要性を、合理的に（第三者視点で）認められる人
■■■■■
■■■■■
⚫ 検査を否定していた者のバカさは、こうやって簡単に示せる
論点ずらしの反論は無用
- 821 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 16:18:41 ID:5dHAY9/20.net
- >>816
それじゃエンドレスだな
- 822 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 16:21:07 ID:LMEkMaLa0.net
- 感染してる奴は
何処かに閉じ込めて
汚物は消毒だ～
ってか？
- 823 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 16:21:14 ID:9kYpx6KN0.net
- 経歴詐称www
- 824 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 16:24:54 ID:iYXJbSH10.net
- WHOの人「国民全体検査すべき！」
ぼく「WHOってやっぱりバカなのかな？」
- 825 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 16:25:42 ID:9kYpx6KN0.net
- このオッサンも問題だが、
いつも出来ないことを
安請け合いする安倍も
アホかと思うよ。
- 826 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 16:27:54 ID:xpOC25P10.net
- >>1
唾液でのPCR検査なら国民全員もいけるだろ。皇后の妹と離婚した方だぞ。裏に
エビデンスあるに決まってるだろ。重みが違う。
今日午前8時47分のモーニングショー。「唾液で検査 日本医師会が緊急提言」
・日本医師会横倉義武会長「唾液を使ったPCR検査を速やかに実用化していただくよう加藤厚生労働
大臣に申し入れた」（昨日）
・唾液を使うPCR検査。北海道大学で研究が進む。
・従来の検査キットが使用可。
・鼻のどからの採取に比べ医療従事者の感染リスク低。
・北海道大。10例中10例陽性。陰性も同様。
・FDA（アメリカ食品医薬品局）30例の結果で公的に認定。
・岡田晴恵教授「イエール大学の方からデータでてましてやはり唾液はいいと。唾液の方がウイルス量
が5倍多い。その理由というのは口腔内にコロナのウイルスのレセプターが沢山存在するから。香港と
かイタリアなんかでもやはりきちっとそこの確認がとれてますので」
- 827 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 16:32:27 ID:MBqjXflK0.net
- 結果が陰性でも、検査の時点で陰性である可能性が高いというだけで、
その後陽性になったり感染する可能性だってあるんだから意味が無いのに。
- 828 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 16:34:28 ID:mPxgQtzf0.net
- 頭が悪い人なの？
- 829 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 16:34:36 ID:j0z1xsm40.net
- 草
黒澤かよ
- 830 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 16:35:33 ID:dfnv1Ruy0.net
- で、誰が全国民検査すんの？
頭悪いね。
- 831 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 16:36:51 ID:oW5q+Svn0.net
- 胡散臭さ満開コンビｗ
コイツラが言うだけで説得力マイナスでしかない
- 832 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 16:37:45 ID:Id44b7py0.net
- 国民全体を検査してる国が他にどこかあるんですかね？
- 833 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 16:38:17 ID:IqNCCUaT0.net
- タマチャン、お伝えいたします。
貴社は、日本国に存在しておりますが、
日本沈没目指し韓国礼賛報道局と認定いてしました。
おめでとうございます。
- 834 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 16:38:48.47 ID:MfPFqhgb0.net
- これほどまでの馬鹿だとは思わなかったわｗ
- 835 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 16:39:09.61 ID:NCM2+VFO0.net
- 産婦人科や再生医学の専門家出して感染症について意見言わせるのほんと辞めて欲しいわ
こいつら只の素人だろ
- 836 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 16:45:24 ID:9+4XyTYg0.net
- どうもＷＨＯから来ますた
- 837 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 16:45:52 ID:lcPr8dSrO.net
- 全員検査して陽性がどっさり出たらその後はどうするの？
- 838 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 16:49:23 ID:89en6kBw0.net
- WHOってこんなキナ臭い組織だったのか
- 839 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 16:49:49 ID:Av5YkTB80.net
- 感染してない人は感染の危険がずっとあるんだから普通には暮らせないだろ
抗体を持っていてPCR陰性の人なら可能性はあるけどPCR精度悪すぎる
- 840 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 16:51:09.67 ID:O9TvfoWy0.net
- >>1
https://twitter.com/summereye/status/1258524484287389697
ワイドショーを見ないほうがいいのは情報を売るのはネットに完敗した今
テレビが売ってるのは不安や怒り、優越感とかの感情だからというのを読んでなるほどなーって思った。
出版がジリ貧のとき一早く差別を売り物にしたのも同じだし。
(deleted an unsolicited ad)
- 841 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 16:56:29 ID:bWeZgR120.net
- >アシスタントの斎藤ちはるアナが、読売新聞（5月6日オンライン）に載った同紙ニューヨーク駐在記者の実体験を伝えた。医療機関に事前予約なしで行ったが、
>タッチパネルに名前や生年月日を入力するだけで、待ち時間15分でPCR検査と抗体検査を受けられたという。所要時間は1時間で、3日後には結果（陰性）がオンラインで連絡されたという。
そしてまた
今、ニューヨークかよ！？
とな。
グーグル検索で
「 ニューヨーク 」
ってだけで・・・
「 ニューヨーク コロナ 」
とでもしようものならもうね・・・
- 842 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 16:58:31 ID:bWeZgR120.net
- 巷・・・ま、この掲示板とかでよく書かれている「検査する」
の意味も
「医者が見ていかにも陽性の疑いありの場合に検査しよう」
というのと
「とにかく全国民に検査しようＺＥ！」
っていうのをごっちゃにしてるやついるからな。
意図的にかどうかは知らないけど！
- 843 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 16:58:40 ID:t+jbzCQo0.net
- 何か利権の匂いがするな
- 844 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 16:59:42.40 ID:J/7u9nqt0.net
- 検査が陰性だからって、感染しない保証がされるわけじゃないだろ
何言ってんだ
- 845 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 17:01:43.59 ID:0WcF8O1V0.net
- https://www.jlab.work/jlab-ssd/other/s/ssd158891659718371.jpg
- 846 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 17:03:02 ID:J/7u9nqt0.net
- >>839
そうまさに
検査で抗体を持ってることがわかる、とかならこいつの理屈もわかるけどね
PCRについてなんか勘違いしてそう
- 847 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 17:05:32 ID:mWq+Z0G20.net
- いつになったら陰性だろうが感染するし
検査も100％じゃないという現実を直視するんだよこいつら
韓国韓国言ってるけどゲイバーで20人くらいの集団感染したばっかじゃん
終息()なんてしてねーのに適当ほざいてただけ
- 848 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 17:06:35 ID:yWDobVEd0.net
- 検査した国 アメリカイタリアスペインetc
検査しない国 日本
検査+プライバシー侵害 韓国
水際成功 台湾
今更しなくてよくね
- 849 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 17:07:40 ID:2hY4Y2460.net
- いまだにこんな馬鹿げたこといってるやついるのか
- 850 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 17:07:54 ID:Av5YkTB80.net
- >>847
BS１でやってるKBSのニュース見てて
韓国にもものすげえアクティブ馬鹿いるんだなあと思ったけど
行った先がゲイバーだとはわからなかった
今は修羅場なんだろうなぁ
- 851 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 17:08:13 ID:SRKa/KHq0.net
- こいつら、検査後に感染する可能性がゼロとでも思ってんのかねｗ
- 852 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 17:08:31 ID:t+jbzCQo0.net
- 検査能力を拡大していくのは必要だよ
それでも国民全員検査とかはねーよｗ
それこそどこの国もそんなことやってない
- 853 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 17:08:38 ID:Whjumkhd0.net
- 現場の医者で検査増やせと言ってる人なんて１人もいない
言ってるのは外野、無知の素人だけｗ
- 854 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 17:10:20 ID:CjnKedSr0.net
- >>843
ほんとこれ
もう一人の渋谷がフェイクニュースにされたのもあるし
- 855 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 17:10:31 ID:8eUOufW10.net
- そもそもこの感染病って撲滅できるタイプの感染病じゃ無いからのう…
- 856 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 17:12:57 ID:g7ahkLrh0.net
- >>850
今朝見た、陽性の男性と一緒にいた男性も感染、ってそれ？
- 857 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 17:13:54 ID:qW9BycXo0.net
- >WHO上級顧問
こんな肩書ないんだろ。
- 858 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 17:15:01 ID:qBbawrIW0.net
- 確かに全員にPCR検査したら隔離もはかどるだろうけど、一度始めたら地球上にコロナが一匹でもいる限り永遠にやめられなくなる。
集団免疫とは真逆の道だが、全員にPCRは持続不可能。
- 859 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 17:15:05 ID:KvG9Qhk60.net
- こいつら目的と手段が入れ違ってるなw
- 860 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 17:19:04 ID:By/qqHVO0.net
- ある時点で検査して感染してなくてもその後に感染するかも知れないだろ
そしたらもう定期的に検査すんのかよ
結局は検査利権になるだろ
- 861 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 17:19:07 ID:ix9O8ET10.net
- それよえいお前んのとこのボスのテドロスの知能検査と精神鑑定をしろ
正気か
- 862 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 17:20:42.67 ID:Av5YkTB80.net
- >>856
そうらしい
- 863 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 17:21:12.24 ID:LmOXmCvc0.net
- 鎖国して日本人だけでやっていくつもりなんだろか
入国禁止が解除されたら無症状の陽性者がいくらでも入ってくる可能性があるのに
日本人だけせっせとPCR検査しても意味なし
- 864 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 17:25:04.28 ID:DOOdlh8B0.net
- 実感としては現時点ではもう少し検査数増えたらいいかな、という程度。
倍もいらないくらい。
ただ、この先インフルと同レベルにするには検査数あげる準備だけはしておいた方がいいね。
それも薬、ワクチンなどが出揃ってからだな。
- 865 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 17:28:57.54 ID:LSRqlmLi0.net
- 左翼得意技のブーメラン
「PCR連呼するのは南朝鮮か関連企業の利権だな」
って思うわ
- 866 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 17:33:53 ID:LSRqlmLi0.net
- 「感染爆発しないし死なないし頭弱い奴らを誘導するには今はPCRが足りないで行こうよ政権批判のためには」
としか考えられないほど論理が破綻してる
- 867 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 17:37:50 ID:jKUUPLn/0.net
- とんでもない監視社会だな。
- 868 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 17:38:03 ID:zSLDkxGq0.net
- >>846
玉川は抗体その他も含めてって言ったんだよ
- 869 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 17:42:31 ID:V67RHPpl0.net
- 国民全員の検査終わる前に余裕でワクチン出来とるやろw
玉川ってほんまアホやなぁwww
- 870 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 17:43:35 ID:GXkSyJno0.net
- インフルの検査ですら偽陰性があるのにPCR全能説に立つとこうなるのか
- 871 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 17:47:59 ID:ElhR62Vx0.net
- 一日で精度100%でその日のうちに全員が結果を知ればそれで終わりだけどそんなの不可能
三日かけてやっても陰性の人が翌日に感染したら意味ないとなぜわからないんだ
いちいちこんなこと書くのもアホらしいが
- 872 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 17:49:01 ID:3iN2cLvl0.net
- 何処のでも良いけどいつ来るんだよ？｢2週間後の○○｣は
- 873 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 17:50:13 ID:efxuODgJ0.net
- でも産婦人科医なんでしょう？
- 874 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 17:50:27 ID:sJ7AFD2t0.net
- 陰性というのを根本的に勘違いしてる
こんな知的水準でこの問題をテレビであれこれ言ってきたってのが恐怖なんだがw
- 875 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 17:51:50 ID:F1imbYDf0.net
- 東京都の担当者｢PCRの検査結果は実施機関から送られてきたFAXを手で打ち込んでいるんです！多い時は200枚もある！大変な作業です！！｣ [303184969]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1588923776/
- 876 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 17:53:16 ID:qj6dmrIP0.net
- 正直WHOに関わりある人間のコメントは
全部ポジショントークだと思ってる
- 877 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 17:53:55 ID:5NzKOyT60.net
- >>7
お前が一番の正論だ
玉川と交代してくれ
- 878 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 17:54:08 ID:UCfEGTQ20.net
- マスコミは大量検査をやって、今日はなんとン千人も感染者がでました、
た、た、た大変なことになっています！
ってやりたいだけ。
- 879 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 17:54:29 ID:9+4XyTYg0.net
- そもそも渋谷ってＷＨＯと関係無いというｗ
- 880 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 18:04:05 ID:rC1Hy9pX0.net
- 中国「やれ」
WHO「検査 検査 検査」
- 881 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 18:06:24 ID:8MmKIoQC0.net
- PCR検査推進派の隠蔽工作
【テレ朝】「お考えを十分に紹介しきれなかった」「グッド！モーニング」再度医師に取材した内容を放送へ「内容を真逆に編集」指摘受け [ひかり★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1588927805/
- 882 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 18:14:09 ID:Whjumkhd0.net
- まずは日本国民１億２７００万人全員が
隔離できる場所を提供してくださいｗ
そうじゃないと検査しても意味がありませんｗｗｗ
- 883 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 18:19:26 ID:kaSsv5Dt0.net
- 全国民検査なんて言ってるやついねーだろ、ネトウヨは何に怒ってるんだ
と５ちゃんで書いた翌日にあの番組見てヽ(・ω・)/ｽﾞｺｰした俺
- 884 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 18:22:04 ID:iENF+8d30.net
- 拾いました
笑った…。
＜ＰＣＲ真理教＞ラサール石井、
吉村府知事に提案「大阪市民全員にＰＣＲ検査をして、真の陽性率を出して下さい」
～ネットの反応
「大阪府民：880万人 →大阪1日検査数：600件 →府民全員の検査日数：880万人÷600件＝14666日＝40年… 真の陽性率？バカか？」
ちなみに
大阪は18人に１人が生活保護
の異常なあほ都市です
違法な在日にもばらまいてるので
財政破綻してる馬鹿都市です
大問題に
在日はすみやかに送還
ごまかしてきたツケ
かくすな
朝鮮人朝日
- 885 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 18:23:03 ID:oDrsUngf0.net
- 陽性がでたら強制隔離すんの？
ハンセン病みたいに
- 886 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 18:23:45 ID:qWVwPA3G0.net
- だから唾液検査早くやればいんだよ
- 887 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 18:29:34 ID:4TWeGCnV0.net
- >>1
陰性が出ても、その後に感染する可能性があるから、終息するまでずっと検査しないといけないけど？
- 888 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 18:31:49 ID:f8SVZDpS0.net
- 1回で済むと思ってるのがアホだよな
その認識で上級顧問かよｗ
まあ今テロ朝のくだらない番組に出れるぐらいだから干されるのかもしれないな
- 889 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 18:32:52 ID:48xrU13j0.net
- 韓国と中国バカにしてる間に失われた２０年どころか３０年くらい追いてかれちゃった没落国家
日本である
- 890 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 18:33:46 ID:/wW93/oR0.net
- 検査しても次の日かかる可能性があるのに馬鹿なのかな？
- 891 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 18:36:21 ID:01d+9jgy0.net
- >>886
やって陽性だったらどうすんの？
全員隔離できる施設無いけど
- 892 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 18:46:20 ID:K5ZPH0ca0.net
- コロナがじわじわと流行り始めた頃には誰も存在すら聞いたこと無かったのに
完全に広まってきた頃に急にテレビに出てくるようになって物知り顔で｢あーしろこーしろ｣とか言い出した渋谷とかいう人は
そもそも信用に値するの？
http://imgur.com/obnKP32.jpg
- 893 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 18:49:47.55 ID:8JwB+BnX0.net
- 渋谷健司の法人は自民党の私的機関
- 894 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 18:49:58.59 ID:3EQDa0YA0.net
- >>887-888 >>890
全国民の検査を実施
陽性者→隔離 として
陰性者→全国民の検査が終わるるまで完全外出禁止 だ！
www
- 895 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 18:50:15.32 ID:sbesCO9v0.net
- 小林よしのりさんにとっては悪の枢軸なんだろうなあ
- 896 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 19:13:19 ID:gFzo8UbB0.net
- それだけの人と場所と機器をどうするか具体的にいえよ
- 897 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 19:15:02 ID:J0v3d1/x0.net
- >>864
同じような感想。４月は検査数足らなかったと思う。
でも無理なもんは無理。仕方ない。ただ、こんなぶっちゃけ発言したら政治家は袋叩きにあうので
それなりの発言でお茶を濁すしかない。
専門家の面々も、まさか欧州米から大量にウイルスがやってくるとは予想できなかったから
かなりパニくったと思うし。
中国のみなら、ほぼ確実に日本のやり方成功してたからね。
ま、現状も実は上手く行きつつあるんだけど、テレビのみ荒を探してわめいてる。意味わからん。
- 898 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 19:22:03 ID:J+sB53HV0.net
- >>641
WHOの肩書出すのは、日本だけですwww
- 899 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 19:23:00 ID:rwCrtIpl0.net
- 無症状感染者の感染力の方が強いというたちの悪いウイルスだから自覚ないクラスター集団が会社とか施設に出来て収束しないのが問題
- 900 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 19:24:03 ID:YrAxVd810.net
- >>897
千葉市長のコメント
マスコミには届かないのかね
報道機関の皆さんは社会の公器としての責務を十分理解して報道頂きたいと思います。
災害時はうまくいかなかったことばかりが報道されがちですが、うまくいったことと、
うまくいかなかったこと双方を適切に報道しなければ、国民はどんどん自信を失います。
私は新型インフルエンザ時も市長だったため、新型インフルエンザを受けて日本の法制度が整備され、
国も自治体も一定程度の備えをしてきたことが活きていることを理解しています。その備えは十分ではなかったことは事実ですが、
新型インフルを受けての対策が無ければ事態はもっと深刻だったでしょう。
事実だけ見れば、日本は先進国の中で新型コロナウイルスによる死者・重症者数ともに非常に少ない国です。
また、諸外国と比べて罰則も緩い緊急事態宣言に多くの人々が従い、完璧ではありませんが十分な結果を出しつつあります。
- 901 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 19:24:05 ID:TEWSn1sC0.net
- ＷＨＯどこにも相手にされないものだから、テレ朝なんかに乗っかり始めた。凋落する者同士は
引き合うわけだね
- 902 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 19:27:31.02 ID:t7jjDaw20.net
- この「上級顧問」ってのはテドロスの顧問(アドバイザー)ということであって
WHOという組織の顧問ということでは無いんでしょ？
- 903 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 19:32:32 ID:M3Rv9l7b0.net
- >>902
そそ
テドロスにデタラメでくだらない助言して世界を新型コロナで満たした張本人
- 904 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 19:35:58 ID:DOOdlh8B0.net
- >>897
検査数とベッド数（医療現場などの状況）のバランスかなーと思いますね。
まあいずれ国民みんなが罹患するんだろうし死者、重症者が出ないようにそろりそろりと、ですねー。
- 905 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 20:01:18 ID:1ucRUSU20.net
- 検査で陰性となったら安心して街出歩いたり、陽性を必要以上に差別したりする人がでそう。
そんで一回陰性たからと油断していつのまにか陽性になってるのに街出てばら撒きそう。
- 906 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 20:01:26 ID:QH7r4vVV0.net
- こいつらまだ理解できねーのか
陰性は検査した瞬間の結果なんだよ
翌日も陰性である保証はない
- 907 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 20:01:34 ID:07cn4/pm0.net
- キチガイたちの共演だな
韓国上げ日本下げできると思って必死なんだろう
CTのこととかは無視なんだろうな
- 908 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 20:06:33 ID:PisPSmd10.net
- 国民全体を検査した場合、
数十万人・数百万人になるかもしれない陽性者をどう扱うか、
それが問題ですねえ
渋谷氏・岡田氏・羽鳥氏のご見解は？
離島に強制収容所でも作り、軽症・無症状の陽性者は、
その収容所送りにしますか？
それとも、数十万人の陽性者・感染者を、
何の強制力もないのに自宅待機させますか？
- 909 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 20:06:37 ID:f8SVZDpS0.net
- まあこいつらがさんざん南チョン国あげしてる間に、かの国ではクラスター発生でざまあって感じだなｗ
- 910 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 20:07:34 ID:N9K6wEa00.net
- こいつ海外ではWHO上級顧問なんて肩書は使ってないらしいな
一体何者なんだろ
- 911 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 20:12:35 ID:0h7UWBZ/0.net
- もうこの2人の名前見るだけでサブイボ
- 912 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 20:16:27 ID:869P5l3i0.net
- 今のペースだと50年かけても終わらないぞ
- 913 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 20:16:45 ID:1dAHJI/I0.net
- >>906
それもあるし、そもそも検査結果が100点じゃないんだから、検査クリアだからといって野放しにしていいってことにはならんわな
- 914 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 20:18:00 ID:8PrSs/rd0.net
- PCR検査で安心感を得るには毎日検査しないと無理なんだがw
- 915 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 20:22:15 ID:qj6dmrIP0.net
- PCR厨は意図的に三密を作りたいんだろうよ
- 916 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 20:24:05 ID:zwIB5oNSO.net
- 一度検査で陰性でもずっとそれが保証されるわけでなく生活してる中で新たに感染するかもしれないのに馬鹿じゃないの
- 917 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 20:25:24 ID:Ut6ll3T40.net
- テレ朝は異常だね
気持ち悪い
- 918 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 20:26:37 ID:Ut6ll3T40.net
- コメンテーターになぜこうもイライラするのか
コロナ禍で｢喋るほどに批判される｣逆境の必然
https://toyokeizai.net/articles/-/349139
- 919 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 20:34:43 ID:E629SaqY0.net
- 性善説すぎる
普通に生活できるようになるのは症状の無い感染者
感染を恐れる必要がなくなるからね
- 920 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 20:37:41.00 ID:1MIzkJVv0.net
- >>3
韓国の検査キット買わせたいんだろ
- 921 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 20:38:50.87 ID:N3x3HU3R0.net
- 全員同時にできるわけじゃないし、感染してても必ず陽性が出るわけでもない
- 922 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 20:39:13.92 ID:FAFYoYzs0.net
- 渋谷って、頭が小学生並みだな
一点だけ見て総合的に見れてない
- 923 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 20:39:52.55 ID:srxq1Gd40.net
- キ○ガイなんかな？
- 924 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 20:41:31 ID:3DP9hgWf0.net
- バカ左翼はどうしようもねーな
- 925 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 20:42:46 ID:BVcNS2GM0.net
- ケンサーズってマジでこんな認識なのかよwww
アホらし
- 926 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 20:55:58 ID:1yJAGWJY0.net
- 最初に検査された組から感染してったら
意味ないっていうか有害ですらある
- 927 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 21:04:30.35 ID:LVbRPZqNO.net
- でも毎日感染する可能性があるんだよなあ
わざわざ毎日国民全員を動員させて検査かける気か？
- 928 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 21:08:36 ID:flOXGm3b0.net
- 玉川徹（テレビ朝日コメンテーター）は「日本はいまだに目詰まりだとか言っている。全員を検査できたら、感染していない人は普通に生活、経済活動ができるということですよ」
バカなのか？
- 929 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 21:12:04 ID:9yKVIyjC0.net
- ハーバード大の4月20日の提言はさらに上を行っている
アメリカは今の検査件数を100倍にすべき、って提言
アメリカが本当にこれを実現させてしまうと、ほぼ完璧に感染者が隔離できて、自粛も新しい生活様式も必要なくなる
アメリカならやりかねないね
- 930 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 21:16:57.24 ID:Whjumkhd0.net
- 全員を検査するなら
全員を毎日、いや毎時間検査しないと意味ないな
１億２７００万人×２４×３６５の検査キットと検査作業員の用意、頼むわｗ
- 931 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 21:28:18.10 ID:zPwnDl5m0.net
- 渋谷健司ってどこかで聞いた名前だと思ったら小和田家の双子の妹と結婚してた男か
医師としてまともに働いてたのかもわからないようなすごいチャラい男だったはずだが
どうやってWHOの上級顧問とやらにもぐりこんだんだ？
小和田家の後押しでもぐりこんで離婚しても肩書きで食ってるのか
- 932 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 21:31:56.66 ID:dkYmxB8F0.net
- 検査受けない者は非国民ってか
- 933 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 22:30:51 ID:HcXkkPGH0.net
- >>78
自覚？？それって感染経路を把握してる人って意味？？
だとしたら、今の陽性患者のうち自覚してる人は3分の1もいない計算になるよ？
- 934 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 22:34:30 ID:kJfxtnHb0.net
- >>933
ものすごい亀レスしてるけどどうしたの？
- 935 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 22:36:04 ID:CBw21Q3B0.net
- >>888
本当にそのとおり
陰性で喜べるのは、別の風邪などで体調崩してびびりまくってる奴等だけ
- 936 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 22:38:02 ID:y5RIJKLT0.net
- >>928
＞感染してない人は普通に生活出来る
↑
馬鹿だよね
検査してその時点では陰性だったとしても次の日に感染するかもしれないのに
- 937 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 22:41:48 ID:7et3rq+b0.net
- 検査受けたその日に陰性でも普通に生活してたら感染の不安はつきまとうだろ
国民全員毎日検査受けるのか？
そもそも最大でも7割程度の精度しかないのに信用できるのか？
- 938 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 23:05:47 ID:M+OQ95w20.net
- 小学生よりバカなんだな
- 939 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 23:26:00 ID:nm8GJbH00.net
- >>1
検査した次の日感染するかもしれないでしょ無意味
- 940 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 23:28:12 ID:6Vna/dw00.net
- >>937
登校や出勤前にPCR義務化
- 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b54c-O3uN)：2020/05/08(金) 23:28:52 ID:wcXo4z810.net
- そもそも精度7割じゃなかったっけ・・・
- 942 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 23:33:03 ID:McD4pF/p0.net
- テレ朝の舌禍ちゃんは今日も元気
- 943 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 23:35:34.20 ID:oREHZud80.net
- バカ二人がバカ扇動してる
それをバカ局がバカみたいに垂れ流してる
バカバカしい
- 944 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 23:43:28 ID:qsAfE4sT0.net
- そうだ、岩手で抗体検査しよう
- 945 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/08(金) 23:56:38 ID:ZezlPw5g0.net
- 抗体持ってても身体にウイルス付けて辺りにばら蒔く危険はある
周りの人の命取りになるので抗体検査なんかやめてほしい
ゴム手袋してあちこち汚したのを見てそう想った
- 946 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/09(土) 00:00:44 ID:G9X/kput0.net
- 検査厨は勉強してくれよ・・・
- 947 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/09(土) 00:09:47.28 ID:/ohb1pd10.net
- これだけコロナ情報やってて玉川はPCRが100％だと思ってるのか？
障害者レベルだな
- 948 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/09(土) 00:11:10.83 ID:U60KfbkX0.net
- 陰性の人は感染する可能性あるじゃない？抗体持ちならともかく
- 949 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/09(土) 00:14:06 ID:HpwGRYP/0.net
- PCR検査…その時点でコロナにかかってないという証明でしかない。なお、感度70%なので一回の検査だと大量の偽陰性を生み出してしまう可能性も
- 950 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/09(土) 00:16:24.76 ID:HpwGRYP/0.net
- >>931
WHOじゃなくてテドロス個人が雇ったスタッフの模様
中国との間を取り持ったんだろ
- 951 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/09(土) 00:16:39.07 ID:I6tKW2Nu0.net
- 玉川「PCRで誤判定が出るなんて、政府の失態ですよ！」
- 952 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/09(土) 00:17:13.75 ID:DX8ldTQrO.net
- PCRではなく抗体検査を広く実施するべきなのでは？
すでに免疫ができてる人なら普通に生活してて感染しないんだし
- 953 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/09(土) 00:24:49 ID:HpwGRYP/0.net
- >>952
抗体検査の精度に問題があるのか、抗体が出来たら再感染しないと証明されてないかなんだろ
- 954 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/09(土) 00:27:05.04 ID:BjuC3pbi0.net
- ネットのおかげでテロ朝の馬鹿さが浮き彫りになるよな
- 955 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/09(土) 00:38:58 ID:Zmh17Fg90.net
- >>943
そんな中で羽鳥もよくやってられるなw
- 956 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/09(土) 00:41:02 ID:yO2meyd80.net
- 韓国のクラブで集団感染したね
ほらなって感じ
- 957 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/09(土) 00:41:40 ID:NVs21NmJ0.net
- 白痴安倍一味の自国民大虐殺戦略ただいま発動中！
- 958 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/09(土) 00:43:18 ID:bI9x8uRB0.net
- >>956
日本でも、水商売ではクラスター起きるだろうな
そういうやつらは山梨女みたいに、言うこときかないし嘘もつく自粛にも協力しない
- 959 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/09(土) 00:52:57 ID:6b3sihSl0.net
- >>952
日赤がやってたはずだよ
- 960 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/09(土) 00:59:36 ID:HpwGRYP/0.net
- >>955
バーニング系事務所所属
同事務所の他の所属タレントは宮根、田中みな実
ロクでもない
- 961 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/09(土) 01:24:12 ID:fyewzOLj0.net
- 陰性でも普通に活動し始めた初日に感染とかいう奴も当然出てくるわけだが
アホ？
- 962 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/09(土) 01:24:42 ID:7ftEbY5E0.net
- 【アッー！】韓国ゲイバーで集団感染発生 [ドルジ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588932010/
- 963 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/09(土) 02:21:20 ID:7ttq/OLs0.net
- なんでハマカーンがこんな話題に首突っ込んでんだと思ったら浜谷じゃなくて渋谷だった
- 964 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/09(土) 02:54:05 ID:lajPzSnw0.net
- 検査検査
マスゴミはそればっかり
検査をしない病院が悪いってただでさえ大変な医療従事者を精神的に追い詰めてるだけ
- 965 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/09(土) 03:27:37 ID:zrdgLV1L0.net
- 玉川さあ
PCRで陰性でも次の日陽性って事はあるだろ…
- 966 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/09(土) 03:29:08 ID:zrdgLV1L0.net
- >>956
それでもちゃんとクラスターを追跡できているから問題ない
日本もバカみたいにPCR連呼しないで韓国みたく必要な所にPCRを集中すればよい
- 967 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/09(土) 03:44:34 ID:H0Xeq4fO0.net
- 鎖国でもすんのか？w
- 968 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/09(土) 04:21:32 ID:xh67LCCy0.net
- 深層ニュースで見たが、唾液からの検査でも信頼度は変わらない、って論文が既にあるらしい
唾液からなら自分で検体が取れるし、これと全自動検査機をセットで認可されれば、検査数は飛躍的に伸びるね
なんとか秋冬までに実現してほしいな
- 969 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/09(土) 04:24:21.21 ID:8+AG71hw0.net
- 検査の過程で感染する可能性あるし絶対ヤダ。
検査したところで次の日感染する可能性あるし無駄もいいとこバカなのこの人。
- 970 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/09(土) 04:48:37 ID:FYsfbYPu0.net
- >>967
2月に鎖国してたらいまごろ観客入れてプロ野球やってるよ
- 971 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/09(土) 04:49:54 ID:xVZMTdg90.net
- おかしなこと言ってる医師を調べるとだいたい上昌広につながってるの草
- 972 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/09(土) 04:52:06 ID:f6kMCfFD0.net
- もうコメンテーター黒沢年男でもいいな
- 973 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/09(土) 04:52:19 ID:eIOZtI6a0.net
- ( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
検査ニダー検査ニダー
朝鮮はきちんとやってる
日本は悪質ニダー
検査した感染者のウィルスで
より多くの日本人に感染させたいニダーが本音だろうが
ネトウヨニダー笑える発狂
在日朝鮮寄生蛆虫、部落穢多朝鮮非人寄生蛆虫
- 974 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/09(土) 05:05:09.81 ID:h7m7Q1yO0.net
- 感染拡大の全貌を知るには簡易な抗体検査が好適なのに
こいつはPCR製造企業から金でも貰ってるとしか思えないな
- 975 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/09(土) 05:05:51 ID:LPUR827M0.net
- https://twitter.com/mph_for_doctors/status/1258751229762682883
そもそも日本ではPCR検査数が少なすぎて感染者数を把握できていないと海外メディアが積極的に報じているなんていうのは嘘です。
そんなに日本に対して熱心な興味なんて持ってません。
ちなみに、探せばそんな記事もありますが、たいてい上先生か渋谷先生がインタビューに答えてます。
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- 976 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/09(土) 05:46:44 ID:WfPo+V2d0.net
- 検査の精度が悪いのに玉川みたいな奴が居るから、検査をむやみに出来ないって何度言ったら理解出来るんだ？
玉川みたいな馬鹿をTVに出すな
- 977 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/09(土) 05:59:45 ID:EiTV6Mf90.net
- どっちかというと CT が戦略爆撃機で、PCR が竹槍やなあ。議論の見立てとして。日本の「リベラル」さんにはそういうとこ多い
- 978 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/09(土) 05:59:52 ID:BCyzMpGE0.net
- バカだろ
- 979 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/09(土) 06:34:53 ID:f6lX8Pz50.net
- 渋谷さんはイギリスの大学教授のくせになんで日本のやり方に指示出しするのでしょうか？
イギリスは日本の半分しか人口いないのに新型コロナウィルス感染者数や死亡者数は日本の何十倍も多いのにそれは気にかからないのでしょうか？
とてつもなく頭が悪いのかなと推測されます。
そもそも不倫して女子アナと結婚したヤリチン男という噂を聞いたことがあるのでもしかしたらかなりイカれた方のように思われます。
- 980 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/09(土) 06:38:51.37 ID:TsFtLxUu0.net
- 全数検査しても感染者の30％はざるをすり抜けるけどね（笑）
- 981 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/09(土) 06:43:06.01 ID:9aE9ew0/0.net
- >>979
禿同
中卒のおいらよりもあたま悪くみえるwwww
- 982 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/09(土) 06:53:47 ID:LPUR827M0.net
- 日本批判を繰り返す謎の海外在住日本人・渋谷健司氏の問題
http://agora-web.jp/archives/2045932.html
新型コロナ問題の「専門家」を自称する産婦人科医の渋谷氏の肩書の不透明性
それにしても渋谷氏は、怪しい肩書のほかに、何かすごいことを言っているのだろうか？
渋谷氏は、何週間か前には、日本ではすでに「感染爆発」が起こっている、という
センセーショナルな主張を繰り返していた。
最近になって、「ピークはこれからだ」といった話に、主張を変えた。
今や「とにかく検査が少ないのだから、とにかくそれで日本はダメなのだ」という話にさらに主張を変化させている。
- 983 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/09(土) 06:54:25.99 ID:A+ajtho60.net
- テレ朝ってクラスターしてたんじゃないの？なんで放送続けてるの？
- 984 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/09(土) 06:58:50 ID:MLJd+4jK0.net
- 全員を検査できたら、感染していない人は普通に生活、
経済活動ができるということですよ」
って・・・PCR検査自体が絶対じゃないし、仮に陰性の判断がでても
マスクもせず普通の生活してたら飛沫とか接触感染しちゃうだろｗ
全員検査などしなくても今のご時世、症状のないやつもおとなしく自粛してりゃ
いいんだよ
なかなか収まらないのは自粛要請を守らずマスク着用、手洗いなど怠ってる
アホが多いから
ウイルスは人から人への感染ができなければ勝手に死滅するんだからｗ
だから自粛してくれ～って世界中でいってるわけで
検査＝コロナが収まるわけじゃない。
- 985 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/09(土) 07:07:45 ID:1UvDQdEc0.net
- >>979
皇后の、というか当時の皇太子妃の妹と結婚する野心はある
- 986 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/09(土) 07:11:54 ID:dD5IEFkz0.net
- 検査が簡単にできるようになって体温計みたいなレベルになったらやれるかもね
- 987 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/09(土) 07:14:56.31 ID:imQUrHAV0.net
- 世界が感染してる状況の今、感染者のいない国を作れと？世界と断絶して孤立して生きていけるならそれも有りだが。
- 988 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/09(土) 08:00:26 ID:8qq9LcI/0.net
- 全国民1億2千万検査するのにいったいどれくらいの日数と労力と金がかかると思ってるんだよ
韓国ですら3万人程度だぞ
- 989 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/09(土) 08:06:14 ID:2mbuRhP80.net
- >>982
やっぱり馬鹿なのかな？
- 990 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/09(土) 08:49:32 ID:Q36i7Hcg0.net
- WHOの肩書消えたってマジなん？
- 991 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/09(土) 08:51:56 ID:/ENSO7eO0.net
- >>118
そいつはアカ消して逃亡した別のやつだな
- 992 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/09(土) 08:59:42 ID:0Qx/wxny0.net
- 韓国や台湾の検査体制って維持管理にものすごいカネがかかるのわかってるのかね
どうせこの人たちは平時はムダだと叩くだろ
- 993 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/09(土) 09:04:34 ID:IAMCXywr0.net
- この渋谷とかいうのをWHO上級顧問だと認めてるのは一体誰なんだ？
マスコミは経歴詐称にいまだに無防備だな。
- 994 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/09(土) 09:06:35 ID:sbGC3Wrl0.net
- 「どーも、全国民一斉検査に参りましたー。防護衣も消毒液も足りないのでかれこれ3000万人の検体取った飛沫浴びまくりですけど、よろしいですよね、玉川さん！はい、いきますよー」
- 995 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/09(土) 09:12:37 ID:Af0k4Hoy0.net
- 全体検査はまずテレビ朝日でやってくれよ
3月中旬から一度でも社屋に出入りした奴らで全員でやれって！
- 996 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/09(土) 10:16:40 ID:5q51e7EK0.net
- 要するに検査数とか感染数じゃないんだよ
死亡者数で比較しなきゃいけないんだよ！
- 997 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/09(土) 10:30:46.90 ID:qhNCsVKE0.net
- 産婦人科医がいろいろ場所を移って肩書をマシマシにしつつ最後は存在しない称号を掲げて
やってることはゴシップ誌でデマのバラマキ
こんなところかなあ
- 998 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/09(土) 12:11:23.28 ID:KqgcHemc0.net
- 吉村洋文知事、ＰＣＲ増論者に「この声を皆が知るべきだ」おおたわ医師のブログ引用
https://www.sanspo.com/geino/news/20200509/geo20050910370010-n1.html
また、反対論者が声を上げた
- 999 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/09(土) 13:04:18 ID:HpwGRYP/0.net
- 朝日新聞「日本政府の対応、海外から批判」 →フェイクニュース！？ 政権批判の立場で知られる日本人専門家によるものだった★2 [Toy Soldiers★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588992419/
- 1000 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/09(土) 13:22:02 ID:FILBrZT+0.net
- 全員検査するとして検体取りにどこかに集められてうつされるのもイヤだし、取りに来られてうつされてもイヤだ
どっちも感染リスクが高くなる可能性は十分ある
だったら症状がでてからちゃんと調べて欲しい
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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