■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【サッカー】“怪物”ロナウド氏が挙げる、バロンドールを受賞するべきだった5選手とは？ [数の子★]
- 1 ：数の子 ★：2020/05/20(水) 07:25:20 ID:zzh3RD1H9.net
- 元ブラジル代表FWロナウド氏が、同時期にプレーした5選手についてコメントした。10日、スペイン紙『マルカ』が伝えた。
現在43歳のロナウド氏は、現役時代にバルセロナやインテル、レアル・マドリードなどでプレーし、キャリア通算約450試合の出場で300得点以上をマークした。2度のFIFAワールドカップ優勝やUEFAカップ優勝などを経験し、インテル時代の1997年とレアル・マドリード時代の2002年にはバロンドールを受賞している。
ロナウド氏は先日、元イタリア代表FWアレッサンドロ・デル・ピエロ氏とインスタグラム上でチャットを実施。そのなかで、「バロンドーラーになるべきだった選手」を聞かれたロナウド氏は、次のように語った。
「私にとっては、君（デル・ピエロ）と（フランチェスコ・）トッティ、（パオロ・）マルディーニ、ラウールが受賞すべき選手だったよ。ロベルト・カルロスもかな。彼は二度、私の1つ下の順位にランクインしていたからね」
レアル・マドリード時代にロナウド氏と同僚だったラウール氏は2001年、マイケル・オーウェン氏（当時リヴァプール）と36票差の2位で惜しくもバロンドール受賞を逃した。同じく元レアル・マドリードのロベルト・カルロス氏は、2002年にロナウド氏と24票差の2位となり受賞を逃した。
ミランの“3番”マルディーニ氏は、1994年と2003年の二度、3位入賞。ユヴェントスのレジェンドであるデル・ピエロ氏とローマの“王子”トッティ氏は、意外にも3位以内に入賞したことがない。
https://www.soccer-king.jp/news/world/ita/20200511/1068663.html
- 2 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 07:31:17 ID:2kQBmPvl0.net
- 2010のスナイデル
- 3 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 07:31:37 ID:dRogMmAS0.net
- 対戦した選手は本当にマルディーニの評価高いんだな
- 4 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 07:33:54 ID:NvsoEG1N0.net
- ブッフォンも入れてやれよ
- 5 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 07:37:02 ID:xVFzSWa20.net
- ブッフォン、スアレス、スナイデル
- 6 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 07:40:58 ID:HBi0tFV00.net
- マルディーニは父子での受賞だな
- 7 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 07:41:31 ID:1q7Kn2ez0.net
- その5人はどの年に獲るべきだったのか?
まあラウルは2001年か
獲るべき年があったという意味ではアンリの名前を挙げたい
- 8 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 07:44:30.53 ID:9TFBiHGc0.net
- マンUで3冠のときのベッカムは？
- 9 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 07:45:33.31 ID:zRqtboPI0.net
- マルディーニはリバポられなければな
- 10 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 07:48:22.90 ID:9ffq3djy0.net
- いつだかのブッフォンも取って良かったはず
- 11 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 07:49:40.22 ID:4iRQ0lrq0.net
- リベリー
- 12 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 07:49:46.21 ID:1SrLD6oJ0.net
- バレージは？
- 13 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 07:50:31.93 ID:OeJMMYgP0.net
- 代表引退後にW杯優勝、カンナバーロがバロンドール
マルディーニ好きだから複雑な気持ちになったな
- 14 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 07:50:34.00 ID:fdt3s5f70.net
- >>8
ゴールを取られる怖さがあまりないのはフィーゴやロベカルとは違うよね…
センタリングのうまい長友っていう感じ
- 15 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 07:51:02.40 ID:KMYWHp1F0.net
- やっぱりこういうのって守備寄りの選手は選ばれづらいのかな
- 16 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 07:54:55 ID:CW2R8bSg0.net
- >>8
確か2位だったか
- 17 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 07:57:27 ID:tG6xnCmd0.net
- >>5
スアレスは噛みつきのイメージが悪すぎ
輝いていてもまたやるんじゃねって
- 18 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 07:58:32 ID:6sAGvbP70.net
- さすがにトッティはないだろ
- 19 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 08:00:15 ID:xNPvcBj10.net
- オーウェンが謎だった。
なんだったんだ、あれ。
- 20 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 08:00:50 ID:3v4OyQkp0.net
- よく言われるのはスナイデル、リベリー、ブッフォン
- 21 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 08:01:03 ID:9kMfjfWX0.net
- 2010はメッシじゃなくてイニエスタだったのに
- 22 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 08:01:09 ID:SJWDLleM0.net
- >>5
スナイデルはないわ
２流じゃん
世界最高の選手は？の問いにスナイデルの名前が挙がる事なんてまずないからな
つまりその程度の選手
- 23 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 08:01:33 ID:6m69Dn+d0.net
- ラウールか…レプリカユニ買ったぐらい好きだったな。
- 24 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 08:03:01 ID:Sw50ZJ9X0.net
- ベルカンプは？
- 25 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 08:04:32 ID:Sw50ZJ9X0.net
- ラウールてレアルだから特別視されてるけど銀河系軍団の中でも格下だったよな
- 26 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 08:04:33 ID:ueD+CrHK0.net
- ラウールとマルディーニはそうだろうね
タイミングとかかな
- 27 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 08:04:37 ID:Bavkk27u0.net
- ラウルとロマーリオほどワクワクした選手はいなかった
- 28 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 08:05:18 ID:URtjjIyV0.net
- デルピエロがバロンに一番近ったのいつだ？
- 29 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 08:06:11 ID:n3Uk10H30.net
- バロンドール受賞＝世界一の選手
だとすればこの5人はすごい選手だけど一番じゃない。それは仕方ないだろう
- 30 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 08:06:27 ID:JXdxrGdV0.net
- マルディーニって親子でコロナ感染してたけどちゃんと快復できたのか？
- 31 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 08:06:55 ID:mz7QDqr40.net
- >>1
ワールドカップ優勝は1回じゃね？
- 32 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 08:07:58.15 ID:URtjjIyV0.net
- >>31
出場してないけどメンバー入りしてる94年をどう見るか次第
- 33 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 08:08:09.83 ID:4zC/eYMj0.net
- メッシの分、1個ぐらいはシャビにあげてほしかった
- 34 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 08:09:11.36 ID:7xmg5FBh0.net
- >>25
いや、全く
- 35 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 08:09:29.89 ID:ueD+CrHK0.net
- ラウールはオーウェンが獲った時に
リーガとCLのダブル得点王だったから
リバポがショボいカップ戦で5冠とったのが大きかったけど
- 36 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 08:11:38 ID:3CD1LuXg0.net
- 94 3位マルディーニ
95 4位デル・ピエロ
96 4位デル・ピエロ
97 5位ロベルト・カルロス
01 2位ラウル 5位トッティ
02 2位ロベルト・カルロス
03 3位マルディーニ
- 37 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 08:13:41 ID:mz7QDqr40.net
- >>32
ああそうだったか
- 38 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 08:14:59 ID:ddhWhXSf0.net
- リベリが取ったと思った年あったな
- 39 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 08:16:45 ID:jdApqM4q0.net
- 2010のスナイデル
2013のリベリー
2014のノイアー
- 40 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 08:17:47.22 ID:6SNbbEaS0.net
- オーウェンはやっぱり歴代バロンドーラーの中で格落ち感は否めないな
純然たるストライカーなのにリーグ戦で20点取ったシーズンが一度も無いんだよな
プレミアで得点王取った時ですら18点とか
ほんとタイミングが良かったんだろうなー
- 41 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 08:18:33.58 ID:OiU8XO/s0.net
- ファンニステルローイ
取ってそうで取ってないんだな
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%8B%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AB%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%A4
- 42 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 08:22:42 ID:zktCmHSE0.net
- サイドバックで2位とかになってるロベカル凄すぎんだろ
- 43 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 08:22:54 ID:DJapOyJe0.net
- バロンドールってその年のMVPみたいなモノって認識だったけど、メッシとクリロナって
規格外のが出てきてから、ただの人気投票になっちゃったよな
- 44 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 08:25:14 ID:3QEyAyZY0.net
- 個人的に2006年はピルロが良かったな
- 45 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 08:25:29 ID:4zC/eYMj0.net
- >>43
FIFAバロンドールになって糞になった
仏誌が選ぶ前方式なら、メッシクリロナばかりにはならなかった
- 46 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 08:26:28 ID:jUpW00Eo0.net
- >>2
ネドベドがとって、スナイデルがないのはおかしい
- 47 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 08:26:52 ID:zg9gsX4U0.net
- ウイニングイレブンやりまくってたころの選手たちだな
- 48 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 08:27:57 ID:nj2NVvF0O.net
- ロナウド自体が過大に評価されすぎまともに試合に出てないし
余裕でクリロナ以下だよ クリロナはメッシのせいでプギャーされるのはちょっと可哀想
- 49 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 08:28:34 ID:t/RqVdo20.net
- >>22
スナイデルを二流と言っちゃうのは世界見渡してもお前だけでは
- 50 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 08:30:03 ID:B/meJrWf0.net
- >>40
2001年って他に目星しい活躍した選手がいなかったからな
仮にラウールが受賞してても言われてたと思う
- 51 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 08:31:00 ID:qJQVOonq0.net
- アンリの名前が無いのが笑った
同世代でロナウドの怪我以降はずっとアンリが上だったのにな
- 52 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 08:32:00 ID:Rt8aC7n70.net
- >>43
メッシ無双はしょうがないじゃん実際あの時バルサ最強過ぎたんだし
- 53 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 08:34:01 ID:qJQVOonq0.net
- >>45
前方式でもメッシが一度落として
クリロナが一回落とすかどうかだぞ
メッシは2010が有名だね
この年は本来取れなかった
クリロナはリベリーと争った年が記者投票が接戦だったが
それでも五分くらい
つまり過去方式でもメッシは5度受賞
クリロナは4度か5度なので、大差無いがな
- 54 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 08:39:22 ID:V9MIY7ka0.net
- バロンドール成績表
クリロナ ロナウド
19歳 12位 26位
20歳 20位 *2位
21歳 14位 *1位
22歳 *2位 *3位
23歳 *1位 23位
24歳 *2位 ノミネート圏外
25歳 *6位 ノミネート圏外
26歳 *2位 *1位
27歳 *2位 11位
28歳 *1位 30位以下
29歳 *1位 30位以下
30歳 *2位 ノミネート圏外
31歳 *1位 ノミネート圏外
32歳 *1位 ノミネート圏外
33歳 *2位 ノミネート圏外
34歳 *3位 ノミネート圏外
35歳 今年 ノミネート圏外（引退）
ロナウドもバロンドールで10位以内に入ったのは23歳以降ではあの2002年だけ
- 55 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 08:41:15 ID:oUXopXAJ0.net
- ロベカルじゃなくてゴメンな
- 56 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 08:43:10 ID:xVdqyjqQ0.net
- 01はラウール
10はシャビかスナイデル
18はクリロナ
このへん
- 57 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 08:45:31 ID:aZuf04FV0.net
- 03の中田英寿は？
- 58 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 08:46:59.99 ID:9qiQDyXk0.net
- >>5
スアレスは時代が悪すぎ。スナイデルは運が良いと取れる程度じゃないかな。ネドベドでも取れちゃう事あんだし
- 59 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 08:47:39.32 ID:BjJIJws10.net
- ラウルは過大評価
- 60 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 08:48:01.84 ID:cYLFHzdE0.net
- 1995年以降のバロンドール成績表
（各年の1位を10点、2位を9点、、、10位を1点として計算）
*1位 120点 リオネル・メッシ
*2位 116点 クリスティアーノ・ロナウド
*3位 *48点 ジネディーヌ・ジダン
*4位 *45点 ティエリ ・アンリ
*5位 *42点 アンドリー・シェフチェンコ
*6位 *38点 アンドレス・イニエスタ
*7位 *37点 ロナウド
*7位 *37点 シャビ
*9位 *33点 ネイマール
10位 *28点 リバウド
11位 *27点 ロナウジーニョ
12位 *25点 ラウル・ゴンザレス
13位 *22点 ズラタン・イブラヒモビッチ
14位 *21点 ルイス・フィーゴ
15位 *20点 ジャンルイジ・ブッフォン
16位 *19点 カカ
17位 *18点 デビッド ・ベッカム
17位 *18点 パオロ・マルディーニ
17位 *18点 ロベルト・カルロス
17位 *18点 イケル・カシージャス
17位 *18点 ルイス・スアレス
22位 *17点 マイケル・オーウェン
22位 *17点 ディディエ・ドログバ
24位 *16点 ルカ・モドリッチ
24位 *16点 オリバー・カーン
24位 *16点 アントワーヌ・グリーズマン
24位 *16点 キリアン・エムバペ
24位 *16点 ガブリエル・バティストゥータ
29位 *15点 ユルゲン・クリンスマン
29位 *15点 サミュエル・エトオ
29位 *15点 アレッサンドロ・デルピエロ
32位 *14点 パベル・ネドベド
32位 *14点 ダヴォール・シューケル
32位 *14点 アンドレア・ピルロ
35位 *13点 マティアス・ザマー
36位 *12点 マヌエル・ノイアー
36位 *12点 ルート・ファン・ニステルローイ
36位 *12点 ウェイン・ルーニー
36位 *12点 ロベルト・レヴァンドフスキ
40位 *11点 モハメド・サラー
40位 *11点 トーマス・ミュラー
42位 *10点 ファビオ・カンナバーロ
42位 *10点 ジョージ・ウェア
42位 *10点 スティーヴン・ジェラード
42位 *10点 アリエン・ロッベン
42位 *10点 ディエゴ・フォルラン
42位 *10点 デニス・ベルカンプ
48位 **9点 デコ
48位 **9点 フィルジル・ファン・ダイク
48位 **9点 プレドラグ・ミヤトヴィッチ
48位 **9点 フランク・ランパード
48位 **9点 アドリアーノ
- 61 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 08:48:31.21 ID:cYLFHzdE0.net
- >>60の続き
53位 **8点 アラン・シアラー
53位 **8点 フェルナンド・トーレス
53位 **8点 ヤリ・リトマネン
53位 **8点 フランク・リベリー
57位 **7点 ダビド・ビジャ
57位 **7点 フランチェスコ・トッティ
57位 **7点 ヴェスレイ・スナイデル
57位 **7点 サディオ・マネ
61位 **6点 エデン・アザール
61位 **6点 ガレス・ベイル
61位 **6点 ロビン・ファン・ペルシ
61位 **6点 パトリック・クライファート
61位 **6点 テオドロス・ザゴラキス
61位 **6点 アレッサンドロ・ネスタ
61位 **6点 ミヒャエル・バラック
61位 **6点 ラダメル・ファルカオ
69位 **5点 クリスチャン・ヴィエリ
69位 **5点 リヤド・マフレズ
69位 **5点 アンドレイ・アルシャヴィン
69位 **5点 ロイ・キーン
69位 **5点 ジャンフランコ・ゾラ
69位 **5点 アンドレアス・メラー
69位 **5点 フィリップ・ラーム
69位 **5点 セルヒオ・ラモス
77位 **4点 マルセル・デサイー
77位 **4点 アリソン
77位 **4点 ラファエル・ヴァラン
77位 **4点 エリック・カントナ
77位 **4点 ミロスラフ・クローゼ
77位 **4点 リリアン・テュラム
83位 **3点 ジェイミー・ヴァーディ
83位 **3点 フアン・セバスティアン・ベロン
83位 **3点 マルク・オーフェルマルス
83位 **3点 エンゴロ・カンテ
83位 **3点 ピーター・シュマイケル
83位 **3点 セスク・ファブレガス
83位 **3点 エドガー・ダーヴィッツ
83位 **3点 ハメス・ロドリゲス
83位 **3点 ガイスカ・メンディエタ
92位 **2点 ハリー・ケイン
92位 **2点 リカルド・カルヴァーリョ
92位 **2点 トニ・クロース
92位 **2点 ユルゲン・コーラー
92位 **2点 ベルナルド・シウバ
92位 **2点 ユーリ・ジョルカエフ
92位 **2点 ケヴィン・デ・ブライネ
92位 **2点 ユルドゥライ・バシュテュルク
92位 **2点 ぺぺ
101位 **1点 シャビ・アロンソ
101位 **1点 アレクシス・サンチェス
101位 **1点 アンヘル・ディ・マリア
101位 **1点 ジョン・テリー
101位 **1点 カレル・ポボルスキー
101位 **1点 ローター・マテウス
101位 **1点 ミカエル・ラウドルップ
101位 **1点 イェンス・レーマン 以上108名
- 62 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 08:49:08 ID:BDX5wdz+0.net
- >>54
いかに現代サッカーがレベル低いかわかる
- 63 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 08:49:58 ID:b+XgFzkV0.net
- まあラウール、トッティは取るべきだったな
2001年なんかラウールの年だったのに
- 64 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 08:52:05 ID:G0Ak1BA20.net
- >>25
いやいやいやw
誰と並んでも同等扱いだったよ
- 65 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 08:53:27.75 ID:mzDCwjlb0.net
- ■バロンドールファイナリスト複数回（除受賞）
*欧州限定
7回（S6 B1） クリスティアーノ・ロナウド
6回（S5 B1） リオネル・メッシ
3回（S2 B1）* フランツ・ベッケンバウアー
3回（S2 B1）* ルイス・スアレス
3回（S1 B2）* レイモン・コパ
3回（S1 B2）* ゲルト・ミュラー
3回（S1 B2）* ベルント・シュスター
3回（S0 B3） シャビ
2回（S2 B0）* エウゼビオ
2回（S2 B0）* ボビー・チャールトン
2回（S1 B1）* ルイジ・リーヴァ
2回（S1 B1）* ロブ・レンセンブリンク
2回（S1 B1）* デニス・ベルカンプ
2回（S1 B1）* プレーベン・エルケーア・ラルセン
2回（S1 B1） ロナウド
2回（S1 B1） ジネディーヌ・ジダン
2回（S1 B1） ティエリ・アンリ
2回（S1 B1） アンドレス・イニエスタ
2回（S0 B2）* ミシェル・プラティニ
2回（S0 B2）* エミリオ・ブトラゲーニョ
2回（S0 B2）* フランク・ライカールト
2回（S0 B2） アンドリー・シェフチェンコ
2回（S0 B2） オリヴァー・カーン
2回（S0 B2）* パオロ・マルディーニ
2回（S0 B2） ネイマール
2回（S0 B2） アントワーヌ・グリーズマン
- 66 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 08:53:46.24 ID:cYLFHzdE0.net
- バロンドールトップ10入り回数（1995年以降）
13回
メッシ、クリロナ
7回
ジダン、アンリ
6回
シェフチェンコ、イニエスタ 、ネイマール 、ラウル、イブラヒモビッチ
5回
リバウド、シャビ 、ドログバ
4回
ロナウド、ロナウジーニョ、カカ、ブッフォン、ベッカム、マルディーニ、カシージャス、エトー、ピルロ
3回
フィーゴ、ザマー、ロベカル、スアレス、エムバペ、バティストゥータ 、デルピエロ、ファンニステルローイ、ルーニー、レヴァンドフスキ、ジェラード
2回
オーウェン、モドリッチ、ネドベド、カーン、グリーズマン 、クリンスマン 、スーケル、ノイアー、サラー、ミュラー、ロッベン、フォルラン、ベルカンプ
アドリアーノ、ビジャ、トッティ、アザール 、ベイル、ファンペルシ、ヴィエリ、マフレズ、デサイー、ケイン
1回
ウェア、カンナバーロ、デコ、ファンダイク、ミヤトビッチ、ランパード、シアラー、トーレス、リトマネン、リベリ、スナイデル、マネ
クライファート、ザゴラキス、ネスタ、バラック、ファルカオ、アルシャヴィン、キーン、ゾラ、メラー、ラーム、ラモス、アリソン、ヴァラン
カントナ、クローゼ、テュラム、ヴァーディ、ヴェロン、オーフェルマルス、カンテ、シュマイケル、セスク、ダービッツ、ハメス、メンディエタ
カルヴァーリョ、クロース、コーラー、ベルナルド・シウバ、ジョルカエフ、デブライネ、バシュテュルク、ぺぺ、シャビ・アロンソ、サンチェス
ディマリア、テリー、ポボルスキー、マテウス、ラウドルップ、レーマン
- 67 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 08:53:47.24 ID:iu/LZHVO0.net
- >>14
ベッカムはフリーキックがあるという前提踏まえた上でも100得点近くしてるんだけどな
フィーゴは90点ロベカル70点くらい
リーグ経歴混ざるから比較難しいけど
サイドアタッカーのベッカムが評価されづらいのは凄くわかる
- 68 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 08:54:10.05 ID:zglDT3Y50.net
- もう10年以上クリロナメッシしか受賞してないからなあ
真新しい選手が出てこないのも問題だが
- 69 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 08:55:19 ID:1zAXBd+q0.net
- >>45
まあ選手達は多くの試合を観てない代表監督・主将による投票のFIFA最優秀選手よりも、年間多くの各国リーグの試合を観てる専門記者による投票のバロンドールの方が価値があるとしていたからね
今みたいに気軽にネットで世界中の試合を観れなかった頃にフィーゴやジダンがバロンドール獲得の方が嬉しいと言ってた
確かバロンドール>UEFA最優秀>>リーグ最優秀>FIFA最優秀って感じだったかな
- 70 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 08:55:59 ID:u6euYZ6T0.net
- どうみてもレヴァンドフスキでしょ
- 71 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 08:56:45 ID:unPXPyeb0.net
- >>67
途中から勘違いして守備おろそかにした長友と違ってベッカムは見た目とは違って泥臭いまで走り回ってたな
レアルでベッカム好きになった
- 72 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 08:56:54 ID:ZQeJYXG50.net
- >>65
ファイナリストは途中でなくなったから意味がない
2位以内でもメッシやクリロナは10回以上
- 73 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 08:57:47 ID:gu2pYPMT0.net
- ファン・ニステルローイに一票
- 74 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 08:57:59 ID:dnpxpxXc0.net
- ロッベンかなあ
- 75 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 08:59:08 ID:tqhbVKo30.net
- ノイアーがダメだったからもうGKはない
- 76 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 08:59:47 ID:nUSlunvx0.net
- ロベカルは取っても良かったかも
- 77 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 09:00:13 ID:CtBz4GrJ0.net
- トッティとロベカルはないな
トッティはW杯優勝には大して貢献してないしクラブも欧州じゃ存在感ないし
ロベカルはレアルにもブラジルにももっと上手い選手がいた
- 78 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 09:00:41 ID:dkTnTFwq0.net
- >>68
テニス界で聞いたような
- 79 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 09:02:08 ID:CtBz4GrJ0.net
- >>71
ベッカムが守備頑張ってたのは他の攻撃陣の方が凄いから自分は守備もしないと生き残れないと分かったからだろうね
マンUならもっと攻撃的にやってる
- 80 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 09:02:45 ID:KsiL8nko0.net
- >>22
まあでも好きな選手だわ
バロンドールは厳しいけど
- 81 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 09:02:58 ID:2L7QqDGu0.net
- >>5
スアレスは同意。
- 82 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 09:04:26 ID:Sw50ZJ9X0.net
- スナイデルはレアルいたことあったけどほとんどインパクト残せなかったなファンデルファールトやロッベンも
- 83 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 09:06:15 ID:T6IO4BSd0.net
- >>65
本当に値すると思われてたのはこう言う何回も取り損なってる選手
- 84 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 09:07:09 ID:iAaBw1Le0.net
- ズラタンの名前も出してあげろよ
ロナウドの熱狂的な信者なのに
- 85 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 09:07:35 ID:unPXPyeb0.net
- >>79
分かっててもなかなかやれないよ
- 86 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 09:08:07 ID:ZQeJYXG50.net
- >>83
一番取り損なっているのはメッシやクリロナだよ
2位以内が10回を超えてて、どっちかいなかったらバロンドール10回を超えてる
- 87 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 09:09:15 ID:KsiL8nko0.net
- >>40
でもロバートオーウェンの足はなんかおかしいわ。
走り方が不思議だ。
特段速いわけでもないのに、バカスカ決めてくる。
- 88 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 09:10:16 ID:KsiL8nko0.net
- >>40
マイケルオーウェンだww
- 89 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 09:11:12 ID:8aZlkd7+0.net
- 99ベッカム
01ラウール
06ブッフォン
10スナイデル
13リベリー
14ノイアー
04デコは意見が分かれるかも
- 90 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 09:12:43 ID:xukGlCj60.net
- >>71
イケメンで損してる気がする。あの顔のせいで「ベッカム好き」て言いづらい雰囲気があった
- 91 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 09:13:47.63 ID:B/meJrWf0.net
- >>51
アンリもいい選手だったけどバロンドールに縁が無かったなあ
- 92 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 09:16:05 ID:8aZlkd7+0.net
- >>71
カントナ譲りの練習の鬼、サボらずに守備に走り回る、謙虚
顔がブサイクならバロンドール間違いなしって当時言われてたわ
- 93 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 09:16:28 ID:CtBz4GrJ0.net
- >>85
だからそこを含めて言ってるんだけどね
ただ個人的にはレアルベッカムは好きじゃない
なんか献身的なベッカムが他の攻撃陣より格落ちに見えてね
まあ髪型もマンU時代のサラサラヘアが好きだからってのもあるが
今はスカスカヘアらしいけどね
- 94 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 09:21:34 ID:/VNCC9GA0.net
- >>90
わかるなぁ
クロスとフリーキックが最高にうまい、ミドルもある
めちゃめちゃ走る、ドリブルは平均
右サイドMFもしくは守備的MF限定
にわかには顔とヒーロー性に
玄人には職人気質なプレースタイルで好かれた感ある
- 95 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 09:23:34 ID:Sw50ZJ9X0.net
- ジダン フィーゴ ベッカム ロナウドて今でいえば メッシ クリロナ ネイマールが同じチームにいるようなもんだな
- 96 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 09:23:37 ID:OeJ/Omef0.net
- ラウールの顔が思い出せないのでググったらワロタ
- 97 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 09:24:49 ID:iu/LZHVO0.net
- >>91
アーセナルでCL決勝行った時に勝ってればな
決定的チャンス何度もバルデスにとめられたし
アーセナルであんだけ頑張ってたしバルサでCLとれて本当に良かったねと思った
- 98 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 09:25:47 ID:QHAX9lqy0.net
- 誰も名前を挙げないネイマール…
小物だしリーグアンだけど実力は確かやんか
- 99 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 09:26:24 ID:3o8ZfWsu0.net
- マラドーナが1度も獲ってないのは豆な
- 100 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 09:27:07 ID:2kQBmPvl0.net
- スナイデルにバロン取らせないよう、ロッベンがわざとカシージャスかわして外したって逸話もある
- 101 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 09:34:48 ID:qJQVOonq0.net
- >>89
ノイアーは記者投票でもクリロナに負けたでしょ
ノイアーは可哀想だが無い
GK自体が賞向きじゃないので可哀想だが
- 102 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 09:37:23 ID:PYOnqKP10.net
- >>68メッシ、クリロナは全盛期が長すぎるモンスターだよね。
次の時代はムバッペ、ハーランド、サンチョ、ジョアンフェリックスらが主役になりそう。
- 103 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 09:41:42 ID:atU2n+dM0.net
- バロンドール受賞回数（1995年以降）
仮定1. メッシがいなかったら
*9回 クリロナ
*2回 ロナウド
*1回 ファンダイク
*1回 モドリッチ
*1回 イニエスタ
*1回 カカ
*1回 カンナバーロ
*1回 ロナウジーニョ
*1回 シェフチェンコ
*1回 ネドベド
*1回 オーウェン
*1回 フィーゴ
*1回 リバウド
*1回 ジダン
*1回 ザマー
*1回 ウェア
仮定2. クリロナがいなかったら
11回 メッシ
*2回 ロナウド
*1回 モドリッチ
*1回 カカ
*1回 カンナバーロ
*1回 ロナウジーニョ
*1回 シェフチェンコ
*1回 ネドベド
*1回 オーウェン
*1回 フィーゴ
*1回 リバウド
*1回 ジダン
*1回 ザマー
*1回 ウェア
仮定3. メッシとクリロナの両方いなかったら
*2回 ネイマール
*2回 イニエスタ
*2回 シャビ
*2回 ロナウド
*1回 ファンダイク
*1回 モドリッチ
*1回 グリーズマン
*1回 ノイアー
*1回 リベリ
*1回 トーレス
*1回 カカ
*1回 カンナバーロ
*1回 ロナウジーニョ
*1回 シェフチェンコ
*1回 ネドベド
*1回 オーウェン
*1回 フィーゴ
*1回 リバウド
*1回 ジダン
*1回 ザマー
*1回 ウェア
- 104 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 09:43:05 ID:PYOnqKP10.net
- >>78フェデラー、ナダル、ジョコビッチ…この3人が4大大会の通算優勝回数歴代1位、2位、3位なんだよねw
- 105 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 09:45:26.62 ID:iz8keKEH0.net
- ニワカ
”２００６のザンブロッタ”
- 106 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 09:47:58 ID:V88luA4d0.net
- トレブルのときのベッカムはなんで取れへんかったんやろ
- 107 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 09:55:02 ID:URtjjIyV0.net
- >>104
テニスまったく知らんけど
この三人の名前はずっと何処かで取り上げられてるイメージ
他スポーツから見られるメッシ、クリロナ、ベッカム（？）みたいな存在なんだろうね
マレーってのが一時期居たような気がしたけどすぐ引退してた
これがモドリッチみたいな存在なんかな
- 108 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 09:57:14.31 ID:T9w7awwC0.net
- リバウトとベッカムなら個人技に圧倒的差あるから同時投票の末ならリバウドに分がある
- 109 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 10:00:20.13 ID:FaIurYH/0.net
- >>108
リバウドは過小評価されすぎ。ジダンと同格。
ジダンは過大評価されすぎ。リバウドと同格。
- 110 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 10:01:39.35 ID:K7F+9rBN0.net
- 元々バロンドールはマシューズの為の雑誌の功労賞だから特に基準も無いし
単に投票者が認めた選手が取る賞
そう言う選手は大抵タイトルも取ってるってだけだから無冠の受賞者も時々出る
3冠すればバロンドール取れる訳でも無い
実際3冠でバロンドールは09と15のメッシだけだし
この時のメッシなら3冠じゃなくても取れた
- 111 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 10:02:05.21 ID:8aZlkd7+0.net
- >>101
01のカーンといい14のノイアーといい本当にGKに厳しい賞だ
逆にクリロナ、メッシ以外でこの選手しかいないってのは97ロナウド、03ネドベド、05ガウショ、07カカ、19モドリッチくらいか
- 112 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 10:02:53 ID:8aZlkd7+0.net
- 18モドリッチだった
- 113 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 10:04:53 ID:URtjjIyV0.net
- >>110
国民栄誉賞みたいなもんだなw
- 114 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 10:11:59 ID:LnrMiqID0.net
- 「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://cmksou.rabbithill.org/yd?c31f0/5uu6c6ncn43.html
居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった
http://cmksou.rabbithill.org/lr?6yzat1zc5t/j42dps1ijvb.html
- 115 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 10:12:02 ID:j/je98ZO0.net
- >>77
ジダンとかボールに絡むとすげぇ！上手いなぁとは思うが、試合全体ではロペカルの存在感の方がってのが多々あったわ
フィールドの左側1/4支配してたってのもあるが
- 116 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 10:13:47.28 ID:2oAL0wTv0.net
- >>110
そんなこと言ったらノーベル賞だってスウェーデンの訳の分からない団体で選考基準も非公開で選出されてる
- 117 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 10:19:41 ID:TBi7T6aJ0.net
- >>85 宇佐美「せやねんで」
- 118 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 10:22:11 ID:qJQVOonq0.net
- >>111
モドリッチは無いでしょ
モドリッチの受賞が近年で一番問題
実力と実績ならクリロナ
優勝国の実績ならグリーズマンが取るべきだった
レアルでモドリッチは全然活躍できてないしね
ワールドカップで組み合わせに恵まれて数試合活躍しただけ
個人的には
オーウェンとカンナヴァーロなみに無い受賞
- 119 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 10:24:59 ID:qJQVOonq0.net
- モドリッチの受賞はクリロナの受賞回数がメッシを超えるから
それに納得できない票がモドリッチに行っただけとしか思えない
モドリッチはリーガでもclでもほとんど貢献できてなくて
clの優勝はモドリッチはほぼ全く関係ない
なのにcl優勝とワールドカップ準優勝という実績で受賞してしまった
実力的に全然相応しくない
モドリッチの全盛期なら相応しいけどね
- 120 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 10:27:19 ID:XUzGNI390.net
- 正直、モドリッチの受賞はないよなぁ
「メッシ・クリロナ以外の受賞者を！」って声が上がった結果だと思うけど、結果的に受賞したらやっぱりうーんって感じだったし
- 121 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 10:30:58 ID:dmL/ABPq0.net
- むしろデルピエロやスナイデルが受賞してたらオーウェンクラスの黒歴史やわ
- 122 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 10:36:33 ID:VdJqoxT10.net
- イニエスタじゃね？
フランス誌が謝るくらいだし
- 123 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 10:37:51 ID:0rOQqbEc0.net
- >>30
回復したってさ
- 124 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 10:38:47 ID:URtjjIyV0.net
- グリーズマンは2016のユーロの方をちゃんと優勝しとけば…
あの年はクリロナで間違いないんだろうが
クリロナに似合わない棚からぼた餅感
ムベッパの登場で彼の時代は置いて行かれた
- 125 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 10:40:49 ID:j/je98ZO0.net
- イニエスタはシャビと票が分散されたのがな
- 126 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 10:43:57 ID:CtBz4GrJ0.net
- >>125
イニエスタは自分の才能でメッシの票をアシストしてるからな
- 127 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 10:46:51.21 ID:GYzj1QpT0.net
- トッティよりバロンドール成績がいいのはここ20年で50人はいる
デルピエロは1998年の怪我以降は話にならない
- 128 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 10:51:04 ID:NWO+5bin0.net
- 本田は？
- 129 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 10:51:34 ID:qJQVOonq0.net
- >>124
あの年はグリーズマン可哀想だったね
まあユーロとclの二冠だからクリロナ以外に候補はいなかったが
あの年はグリーズマンも良かった
メッシとクリロナが異次元過ぎて被害者多いな
イニエスタ、シャビ、グリーズマン、ネイマール、スアレス
他にもイブラ、ロッベン、リベリー、スナイデル、ラモス
など
メッシとクリロナがいない時代なら受賞できてた選手はたくさんいるね
- 130 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 10:53:48 ID:qJQVOonq0.net
- >>125
逆にスナイデルにならなくて良かったよ
スナイデルが受賞してたらしてたで問題の年だった
スペイン票がイニシャビで真っ二つになったのが
スナイデルが記者一位になった原因だしね
2010は誰が受賞しても物議確定の年
実力ならメッシだがワールドカップで活躍できんくて
イニシャビスナイデルは誰でも問題
- 131 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 10:54:09 ID:itMoNNwC0.net
- メッシもクリロナもチームメイトに恵まれてたってだけだしな
以前は一人でチーム勝たせてた選手が多く受賞してたみたいだし
- 132 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 10:54:37 ID:HhzCHMXL0.net
- マルディーニは妥当
- 133 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 10:56:56 ID:9w8x0LTP0.net
- >>125
は？ 個人表彰だろ
そんなこと言ったらキリがねえよ
それにシャビ主観でも同じ事が言える
イニエスタ信者は本当に頭おかしい
- 134 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 10:56:58 ID:GYzj1QpT0.net
- イブラヒモビッチとかは3位以内も無いけどね
メッシ、クリロナ両方抜いてもバロンドール0回
1番の被害者はメッシやクリロナ自身だよ
仮にクリロナ抜いたらメッシはバロンドール11回で5回も損している
- 135 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 10:58:11 ID:DTG3tZ5G0.net
- イヴラとブッフォンとノイアーとスアレスとファンダイクはバロンドール獲得してほしかった
- 136 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 10:58:18 ID:itMoNNwC0.net
- イニエスタもシャビも2番手3番手でチームの顔的なポジションじゃなかった
- 137 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 11:02:31 ID:yuALSFVF0.net
- レドンドがお洒落フェイントでディフェンス交わした後のラウールのカットインはほんと何回見ても惚れ惚れする。レドンドの好プレーみたいにハイライトされるけど、実際はレドンドとラウールの好プレーだよなあれは。
- 138 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 11:02:43 ID:qJQVOonq0.net
- >>131
メッシはバルサとアルゼンチンなので
仲間が弱いとは言いにくいが
クリロナは3つのクラブ全てで結果出して
代表は小国のポルトガルだぞ、それで大量の結果を出してる
メッシとクリロナは単純に異次元
メッシが歴代一位で二位がクリロナだよ
マラドーナ、ジダン、元祖ロナウドの名前をあげる人もいるが
メッシとクリロナには全然及ばない
ジダンにいたってはイニエスタより上とも言い切れない
- 139 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 11:04:17 ID:qJQVOonq0.net
- >>134
イブラはclで全然活躍できなかったのが痛いね
代表も小国なので難しかったし
実力だけ見るなら過去のバロンドーラーに劣らないとは思う
イブラもクリロナとメッシがいたから評価を下げた選手なのは間違いない
- 140 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 11:05:59 ID:9w8x0LTP0.net
- 「シャビのせいでバロンドール獲れなかった」と騒ぐイニエスタ信者のバカ理論に従うと、
スナイデルがバロンドール獲れなかったのはミリートのせいになるのかな？
それともロッベン？ ペルシ？
リベリーが獲れなかったのもノイアーのせい？
信者って生き物はどこまで愚かなんだ
- 141 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 11:06:58 ID:unPXPyeb0.net
- >>138
前段と後段がおかしくない？
クリロナと違ってメッシはチームメイトに恵まれてるのは否定できないのに、メッシは歴代1位って反論になってないw
- 142 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 11:09:31.72 ID:o+7iu31q0.net
- 毎年ポジション別にあげるべきだろ
どうしても点取る奴が目立つんだから
- 143 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 11:09:57.09 ID:e5XoMERZ0.net
- ロベカルじゃなくてごめんな
- 144 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 11:10:06.59 ID:itMoNNwC0.net
- メッシとクリロナを褒めるなら1点、継続性だな
元祖ロナウドやロナウジーニョに継続性があったら上記二人なんか比較対象にも入らない
- 145 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 11:10:21 ID:qJQVOonq0.net
- >>141
いやメッシは仲間に恵まれて無いとは言えないだけで
歴代一位の実力に相応しいだけ
クリロナは仲間云々は関係無いって話で別の話
- 146 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 11:11:31.42 ID:qJQVOonq0.net
- >>144
頭おかしいだろ
あらゆるスタッツで
メッシとクリロナがガウショとロナウドを上回ってるんだが
単年で見ても遥かにに上
- 147 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 11:12:01.02 ID:DTG3tZ5G0.net
- どのチームでもゴールを決めまくるクリロナが歴代ナンバーワンで二位がロナウドだろう
三位が天才メッシでしょう
この三人は次元が違う
- 148 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 11:13:49 ID:PAGv3g5I0.net
- イタリアの選手たちはここぞのツメが甘いように思う
- 149 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 11:14:15 ID:STxzjN4y0.net
- イブラたいした事ない
年齢が近いストライカーにアンリ、ラウル、ビジャ、エトー、ドログバ、ルーニーとかいるけど
誰もバロンドール獲れてないのにイブラが受賞してたら問題
- 150 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 11:16:22 ID:itMoNNwC0.net
- スタッツだけで優劣が決まるならあらゆるコンペティションで勝利しゴールを決めてきたゲルト・ミュラーが一番じゃねーの
バロンドールは数字に見えない活躍や感動を汲んだ賞じゃないのかね
誰が一番とか馬鹿らしいけどな
- 151 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 11:16:44 ID:Sw50ZJ9X0.net
- 3回とったら永久バロンドールとかで取れないようにしたらいいのに
- 152 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 11:18:27 ID:ocMe6SEH0.net
- >>151
別枠用意してやったら良いのにといつも思う
- 153 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 11:18:37 ID:sb1LdKaC0.net
- インテルがCL優勝した年はチェルシー、バルサ、バイエルンを下しての勝利だったから
名実ともに完全制覇なんだよなあ
- 154 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 11:19:26 ID:e4KGqdUv0.net
- EURO
準優勝＆MVP＆ゴールデンブーツ
WC
優勝＆ブロンズボール＆シルバーブーツ＆決勝MVP
グリーズマン本人は
「WCを運営するFIFAのタイトルであるFIFAザベストで
WC優勝したフランスの選手が3位にも選ばれないのはおかしい」
「CLとEUROの2回決勝で負けた16年は仕方ないが
WCとELの2回決勝で勝った18年はバロンドールに値するはず」
近年の代表でグリーズマンより個人として活躍した選手いないし
全然評価されないグリーズマンが必死に訴えてたのも当然だろうな
WCガーと言うなら
どう考えてもモドリッチじゃなくてグリーズマンだしな
- 155 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 11:21:11 ID:zI9sShZf0.net
- ３回優勝のペレと、歴代最高ゴラッソで優勝のマラドーナはサッカーの歴史の象徴と言える
メッシとクリロナの比較対象は、デステファノあたりだろう
- 156 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 11:22:34.82 ID:3C9YGJLZ0.net
- >>107
勝手に引退させるなｗ、マレーはまだ現役だぞｗ
- 157 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 11:23:33 ID:qJQVOonq0.net
- >>154
上にも書いたが
モドリッチの受賞はマジで無かった
クリロナとグリーズマンの二人が争うべきだった
個人的には若干クリロナかなと思うが
グリーズマンでも文句は無かった
モドリッチ受賞はクソ過ぎ
フランスは活躍した選手が多かったのでグリーズマンの価値を下げたにしても
十分な活躍だったからなー
- 158 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 11:24:25 ID:9w8x0LTP0.net
- >>147
全盛期のプレイで比較すると、クリロナ、メッシは何とか対応できるって感じなんだよな
実際、メッシはＷ杯で決勝トーナメント以降４大会連続ノーゴールという不名誉な記録を持ってるし
だけど、怪物ロナウドの場合は調子に乗らせると「誰も手が付けられない」って感じ
- 159 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 11:26:30 ID:qJQVOonq0.net
- >>155
ペレは実際は三回優勝は言ってるだけ
一回は怪我でほとんど出場してない
二回優勝が正確
ブラジルが強過ぎた時代で別にペレいなくても普通に最強だったしね
メッシはアルゼンンだけど最近はアルゼンチンのメンバーしょぼいし
クリロナは小国のポルトガルなので
そこで代表実績で話をしても無意味
- 160 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 11:27:27 ID:itMoNNwC0.net
- クリロナはユーロ優勝してるからいいよ
メッシなんか代表タイトルをなんも勝ち取れてない
マラドーナの影すら踏めてないよね
- 161 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 11:30:19.16 ID:dvlbAXBB0.net
- 歴代最高選手（英国サッカー専門誌、2020年発表）
*1位 リオネル・メッシ
*2位 ディエゴ・マラドーナ
*3位 ペレ
*4位 ヨハン・クライフ
*5位 クリスティアーノ・ロナウド
*6位 アルフレッド・ディステファノ
*7位 フランツ・ベッケンバウアー
*8位 ジネディーヌ・ジダン
*9位 フェレンツ・プスカシュ
10位 ロナウド
https://www.fourfourtwo.com/gallery/50-greatest-footballers-all-time
過去25年間の歴代最高選手（英国サッカー専門誌、2019年発表）
*1位 リオネル・メッシ
*2位 クリスティアーノ・ロナウド
*3位 ジネディーヌ・ジダン
*4位 ロナウド
*5位 ロナウジーニョ
*6位 ティエリ・アンリ
*7位 シャビ
*8位 アンドレス・イニエスタ
*9位 パオロ・マルディーニ
10位 ロベルト・バッジョ
21位 ラウル・ゴンザレス
32位 フランチェスコ・トッティ
36位 アレッサンドロ・デルピエロ
38位 ロベルト・カルロス
https://www.fourfourtwo.com/amp/features/101-greatest-football-players-last-25-years-full-list
- 162 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 11:31:22 ID:6b2SHMTh0.net
- >>159
ショボさでいったら
自分でパサレラとディアス追い出してたマラドーナの方が
よっぽど無理ゲー戦ってた
- 163 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 11:32:16 ID:KjeLKbL80.net
- >>159
これがメッシオタか
- 164 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 11:33:06 ID:9w8x0LTP0.net
- >>159
2014年まではアルゼンチンも豪華メンバーだったし、メッシを擁護する要素としては弱いかな
ポルトガルはクリロナの登場以降、Ｗ杯出場を逃したこと無いし、ＥＵＲＯ制覇までしてる
見事に母国代表の歴史を変えた選手だと思う
- 165 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 11:34:32 ID:eLcOjFi60.net
- >>162
世紀の誤審見逃して貰って運が良かったしね
1986年もハンド判定ならベスト8
- 166 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 11:34:37 ID:DDlgsh8b0.net
- リーガ制覇してピチーチ獲った年のラウルは貰っても良かったな
オーウェンはUEFAカップ優勝と、W杯予選でドイツボコったのが評価されたんだっけ
- 167 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 11:36:51.49 ID:9w8x0LTP0.net
- >>165
神の手ゴールが無くてもアルゼンチンは優勝してたと思うけどね
４年後も準優勝してるし
マラドーナは伝説に成れなかったかもだけど
- 168 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 11:37:26 ID:itMoNNwC0.net
- >>166
世界ナンバーワンGKの名を欲しいままにしてたカーン相手にハットトリックだからな
あの試合からおかしくなった
- 169 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 11:37:35 ID:qJQVOonq0.net
- >>164
確かに2014は素晴らしいメンバーだった
2018のアルゼンチンはゴミだったが
メッシは2014で逃したのを生涯言われるんだろうな
- 170 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 11:38:36 ID:6b2SHMTh0.net
- >>165
劇団バルサの方がよっぽど悪質だろうに
何故躊躇いなくブーメラン投げてしまうのか……
メッシの数字自体が虚構だろw
- 171 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 11:39:00 ID:TCGSTzEq0.net
- 間違いなく2010はイニエスタ、チャビ、スナイデルの3人がベスト3だった。
- 172 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 11:39:35 ID:qJQVOonq0.net
- >>163
俺の書き込みを見てみな
俺がメッシオタならクリロナをもっと貶めてるかと
- 173 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 11:39:50 ID:URtjjIyV0.net
- 実は凄く良かった時期のアルゼンチンは06年じゃ無いかと思ってる
バロンとは関係ないけど
- 174 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 11:40:17 ID:e4KGqdUv0.net
- ■EURO16優勝ポルトガル代表
GK：パトリシオ
DF：ソアレス
DF：ぺぺ 14年16年CL＆CWC優勝
DF：フォンテ
DF：ゲレイロ
MF：カルヴァーリョ
MF：サンチェス 16年葡リーグ優勝
MF：シウバ 11年以リーグ優勝
MF：マリオ
FW：ナニ 08年CL＆CWC優勝
FW：ロナウド 08年14年16年CL＆CWC優勝
■WC14準優勝アルゼンチン代表
GK：ロメロ 09年蘭リーグ優勝
DF：サバレタ 12年14年英リーグ優勝
DF：デミチェリス 02年03年亜リーグ優勝 05年06年08年10年独リーグ優勝 14年英リーグ優勝
DF：ガライ 04年亜リーグ優勝 14年葡リーグ優勝
DF：ロホ 09年リベルタドーレス優勝
MF：ビリア 07年10年12年13年白リーグ優勝
MF：マスチェラーノ 11年CL＆CWC優勝
MF：ラベッシ 07年亜リーグ優勝 13年14年仏リーグ優勝
MF：ペレス 09年リベルタドーレス優勝
FW：メッシ 06年09年11年CL＆CWC優勝
FW：イグアイン 07年08年12年西リーグ優勝
■WC86優勝アルゼンチン代表
GK：プンピード 86年リベルタドーレス＆トヨタカップ優勝
DF：クラウセン 84年リベルタドーレス＆トヨタカップ優勝
DF：ルジェリ 86年リベルタドーレス＆トヨタカップ優勝
DF：ブラウン 82年83年亜リーグ優勝
DF：オラルティコエチェア 81年亜リーグ優勝
MF：ジュスティ 84年リベルタドーレス＆トヨタカップ優勝
MF：バティスタ 85年リベルタドーレス優勝
MF：エンリケ 86年リベルタドーレス＆トヨタカップ優勝
MF：ブルチャガ 84年リベルタドーレス＆トヨタカップ優勝
FW：マラドーナ 82年亜リーグ優勝
FW：バルダーノ 85年86年UEFAカップ優勝
- 175 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 11:41:41 ID:6b2SHMTh0.net
- >>169
ロマーリオがジーコを
「あれだけの選手がそろってて結果だせなかったカス」
呼ばわりしてたしな
まあ、マウロシルバ馬鹿にしたジーコが悪いんだが
- 176 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 11:42:22 ID:TCGSTzEq0.net
- アルヘンは０６以降だと優勝する可能性があったのは０６以外はなかったな。
まぁコパ・アメリカですら余裕で優勝かと思ったら二軍ブラジルにボコられたけどな。
- 177 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 11:43:44 ID:TCGSTzEq0.net
- まぁ普通に強豪国の選手でワールドカップ優勝がない選手が史上最高は先ずあり得ないからな。
- 178 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 11:45:09 ID:S8DPMhS30.net
- チャンピオンズリーグ通算得点
*1位 128ゴール 平均0.76 クリロナ
*2位 114ゴール 平均0.81 メッシ
*3位 *71ゴール 平均0.50 ラウル
*4位 *64ゴール 平均0.54 ベンゼマ
*4位 *64ゴール 平均0.74 レヴァンドフスキ
*6位 *56ゴール 平均0.77 ファンニステルローイ
*7位 *50ゴール 平均0.45 アンリ
*8位 *48ゴール 平均0.40 イブラヒモビッチ
*8位 *48ゴール 平均0.48 シェフチェンコ
10位 *46ゴール 平均0.57 インザーギ
89位 *14ゴール 平均0.35 ロナウド
- 179 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 11:46:15 ID:qJQVOonq0.net
- >>174
ポルトガルはクリロナとぺぺ以外が雑魚すぎたのに
よく優勝したよね
引き分けだらけで運か良かったのもあるが
パトリシオが当たっててビッグセーブ連発したのが良かったかな
今はBシルバ、ブルーノフェルナンデスがいて
セメド、カンセロや若手のフェリクスなどもいる
クリロナとは黄金世代と、下の世代に挟まれた雑魚世代で
よく頑張ったわ
ぺぺが一人いるだけ、まだ良かったかな
次のレベルがナニで大幅に落ちる
- 180 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 11:47:04 ID:AAqFsk530.net
- >>173
見てて面白いサッカーもしてたしな
- 181 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 11:47:37 ID:CtBz4GrJ0.net
- >>167
5人抜きだけで伝説ですよ
- 182 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 11:47:49 ID:qJQVOonq0.net
- >>178
イブラと元祖ロナウドはclでマジでカスだったな
- 183 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 11:47:52 ID:t7IIL3nR0.net
- >>177
そうでもない
マラドーナは史上最高の選手は自分ではなくディステファノと言ってるし、今やペレよりメッシ、クリロナが史上最高という人もかなり多い
- 184 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 11:48:44 ID:j6nF2TCG0.net
- ロナウドはタイソンみたいなもん
- 185 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 11:49:56 ID:CtBz4GrJ0.net
- W杯で言うなら
ペレがいなくてもブラジルは優勝は出来た
マラドーナがいなけりゃアルゼンチンは優勝出来ない
メッシがいてもいなくてもアルゼンチンは優勝出来ない
- 186 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 11:50:33 ID:6b2SHMTh0.net
- >>177
豚ウドも98年にゲロ吐かず決勝勝ってれば
例え瞬間風速だったとしても
最高位レジェンドたちと並び立てた
だが、一人でチームを背負う器ではなかった
メッシもこのままだと同じ枠
ネクストマラドーナではなく
ネクストミュラー扱いで記録される
- 187 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 11:50:44 ID:f6wkx3Ug0.net
- >>185
メッシがいなかったら2014は優勝できたかもしれない
- 188 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 11:52:28 ID:0LQbu7F10.net
- >>181
5人抜きも世紀の誤審の数分後だしな
イングランドがとんでもない誤審で動揺してた頃
まともな審判なら0-2でイングランド勝利とかだったろうに、変な審判とVARもない時代にマラドーナは助けられた
- 189 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 11:53:11 ID:CtBz4GrJ0.net
- >>185
自己レスだが
ペレがいてもいなくてもブラジルは優勝出来た
ペレに失礼だから修正しとく
- 190 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 11:53:35 ID:f6wkx3Ug0.net
- >>186
器じゃなかったとかいうけどあの頃から大金が動き出しててプレッシャーが桁違い
今みたいに周りの人間やクラブが守ってくれる時代でもないし
- 191 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 11:54:23 ID:0LddKuma0.net
- ラウールは納得
あのシュートバリエーションと柔らかさは唯一無二
- 192 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 11:56:09 ID:Sw50ZJ9X0.net
- 2006年のアルゼンチンが1番チームとしてまとまってた惜しくもメッシがまだデビューしたてだったのが悔やまれる
メッシ全盛期にリケルメ アイマールのようなバルセロナでいうシャビイニエスタがいれば優勝できてた
- 193 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 11:56:59 ID:l9gXtiOY0.net
- >>106
リバウドがキレッキレだったのとベッカムがフリーキックとクロス以外はそこまで目立つプレーじゃなかったことかな
三冠とったベッカムもタイトル面は素晴らしいがリバウドもリーガとコパアメリカとってるからそこまでタイトル面でも劣ってないからね
- 194 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 11:57:24 ID:0LQbu7F10.net
- ペレの最盛期の時代はワールドカップなんてまだドローカル大会だよ
アマチュアの北朝鮮が世界ベスト8
1966年はW杯予選に参加したアジアの国が北朝鮮だけでアジア未勝利で大陸1位って時代
- 195 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 11:58:24 ID:g6MHtWaL0.net
- ロベルトカルロスは同意
プレイ集見てて一番凄いと思わせるのがロベカル
- 196 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:01:57.07 ID:6b2SHMTh0.net
- >>190
違う
ロマーリオいないのに
RORO時と同じチャンスメイクもするプレーしてたら
ドゥンガが「おまえが点数取っておまえがチーム勝たせるんだ」と
20過ぎたばっかのガキ一人に全責任押し付けた
第一にドゥンガが悪い
ロナが豚に変わったのは怪我のせいじゃない
監督としても最終的に失敗したのは当たり前
- 197 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:02:06.59 ID:URtjjIyV0.net
- >>194
そんな北朝鮮を大会でボコったのがポルトガルレジェンドのエウゼビオ
過去の歴史を疑い始めたら切りがないw
- 198 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:02:34 ID:LfEoAMtj0.net
- アンリ
- 199 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:03:05 ID:TCGSTzEq0.net
- マラドーナが本気でステファノが史上最高だと思っているとでも？笑っ
失笑しかねーわ。
- 200 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:04:06 ID:Sw50ZJ9X0.net
- >>196
それだけ期待されてたてことでしょ
でもドゥンガて監督の時もワールドカップの時やらかしてるな
- 201 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:05:11 ID:UVd7PZq+0.net
- ドゥンガさんのおかげで１人でアホみたいにドリブルゴール目指して決められなかったロナウドがトーナメント入ってドゥンガに怒られて味方使ってゴールきめられるようになったのにドゥンガが悪いとかとんちんかん過ぎるぜ。
- 202 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:06:06 ID:WtIHULw40.net
- なぜ中田ヒデがいない
- 203 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:06:14 ID:UVd7PZq+0.net
- ロベカルが全てタイトル取った時はロベカルがバロンドール取るべきだったという意見は確かにあった。
- 204 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:06:32 ID:6b2SHMTh0.net
- >>200
だから実際に期待に応えたマラやロマーリオは
モノが違うんだよ
- 205 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:08:08 ID:3B4L9ypk0.net
- ティキタカの象徴
シャビは？
- 206 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:08:27 ID:UVd7PZq+0.net
- ペレの時代、その前のプスカシュの時代のワールドカップみたらマジ戦争みたいなもんで選手破壊したほうが有利という糞ルールだったからな。単なるローカル大会じゃねーよどう考えても。
- 207 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:08:54 ID:gu2QR2GQ0.net
- ロベカルを一度だけ生で見たが凄かったわ
スーパーボールみたいに筋肉ゴムでずっと上下運動してたわ
1人だけ時間の流れが違って目立ってた
- 208 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:09:16 ID:UVd7PZq+0.net
- チャビは、アンチフットボール言い過ぎて敵をつくりすぎた苦笑
- 209 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:09:57 ID:zglDT3Y50.net
- 14はノイアー、10はスナイデルがとるべきだった
メッシクリロナはもちろん凄いけど、あの年に
限っては大会で高い成績残してその中で一番活躍してりゃその人にとらすべきでしょ
メッシクリロナに取らせすぎてバロンドールの
価値も下がるよ
- 210 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:11:02 ID:CtBz4GrJ0.net
- >>202
日本人は澤さんで我慢しなさい
- 211 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:11:17 ID:9w8x0LTP0.net
- >>206
80年代までそんな感じだったな
延長戦から出て来た元気いっぱいのフランスＦＷの鎖骨を物の数分で破壊して、退場処分にならなかった西ドイツのシューマッハ
- 212 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:13:09 ID:LfEoAMtj0.net
- ロベカルとジョイマン高木は穴兄弟
- 213 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:13:58 ID:TCGSTzEq0.net
- 俺はメッシが好きだから取り敢えずバルセロナの神って扱いで終わる可能性が高いがそれでも構わんよ。
クリロナは正直もう少しワールドカップ優勝出来る可能性ある国に生まれたらなぁと。
クリロナのポルトガルもメッシのアルヘンも結局戦力的にはワールドカップデビューの06がパイセン達一番充実していたな。
- 214 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:14:11 ID:LSh01IPG0.net
- >>209
バロンドールはチーム賞じゃなくて個人賞だからな
2010年も2014年も個人ではメッシやクリロナでノイアーやスナイデルなんて勝負にもならない
- 215 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:14:59 ID:bUWAjTVuO.net
- キングカズ
- 216 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:15:37 ID:TCGSTzEq0.net
- 女子とはいえ澤穂希ほど攻守両面キャプテンシー完成されたCMFは居ないから正に誉れである！
- 217 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:17:05 ID:9w8x0LTP0.net
- >>192
2006年のアルゼンチンはＧＫが破壊されてペケルマンの交代カードの算段が狂った
確か２枚目を使った直後に３枚目をＧＫ交代で使わないといけなかったんだっけ？
あれさえ無ければメッシが居なくても優勝してたよ
クレスポ、サビオラ、リケルメのトライアングルは魅力的だったな
控えにテベスも居たし
メッシは2002年のカカみたいな立場
- 218 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:18:18 ID:TCGSTzEq0.net
- スケジュール的にどうやって22ワールドカップやるんだろ？予選のスケジュールもうかなり無理矢理だろこれ。無観客で強行するしかないだろうな。
- 219 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:18:35 ID:4u1x57wf0.net
- >>210
澤はバロンドール取れなかったな
女子バロンドールは2018年に新設
- 220 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:19:58 ID:9w8x0LTP0.net
- >>214
うん、そうだね
リーグで雑魚相手に意味のないゴールを積み上げてただけのメッシ、クリロナよりも
Ｗ杯でオランダの全決勝点を挙げて得点王になったスナイデルの方が何倍も相応しいね
- 221 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:20:03 ID:dnJ8Dsan0.net
- >>67
フィーゴとロベカルもフリーキックの名手だけどな
- 222 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:20:25 ID:zglDT3Y50.net
- サッカーはチームだからな
仮にクリロナやメッシが日本にいたら
ろくにかつやくもできずか埋れただろう
- 223 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:20:51 ID:fdt3s5f70.net
- >>161
6位ディステファノ、9位プスカシュを選んでるあたり渋いね〜
全世代包囲型の選抜だね
- 224 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:21:26 ID:NPDf27M90.net
- 長く第一線で活躍するより年間でどれだけ活躍するかの賞だからなー
巡り合わせが悪くて取れない名選手が続出するのはしゃーない
- 225 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:21:58 ID:M1CC2r7f0.net
- ブラジルセレソン歴代最多ゴール確実であろうネイマール。俺達雑魚の日本はネイマールさんに１０点近く既に献上している。。
- 226 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:23:46 ID:M1CC2r7f0.net
- 今シーズンに関してはバロンドールとかは無しだな。試合してねーもん。
- 227 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:24:42 ID:4u1x57wf0.net
- >>220
スナイデルは雑魚
その2009ー10シーズンでもセリエAリーグ26試合出場で4ゴールだけ
バロンドールには遠く及ばない
- 228 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:25:27 ID:jSJb3Lo/0.net
- ペレは別格
- 229 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:27:10 ID:CtBz4GrJ0.net
- >>219
当時は正式じゃないだけで実質バロンドールみたいなもんだしいいだろ
- 230 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:27:42 ID:in/44JwM0.net
- スナイデルとファンデルファールトはめちゃくちゃ期待されてたんだけどなレアルでも
結局スナイデルはインテル ファンデルファールトはトッテナム ロッペンはバイエルン行ってからの方が輝いたな
- 231 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:28:29 ID:in/44JwM0.net
- 個人的にはエトーは黒人じゃなかったらバロンドール取れてただろ
- 232 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:29:36 ID:gGlmsouq0.net
- 2001年のカーン
- 233 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:29:41 ID:CtBz4GrJ0.net
- >>231
普通に黒人も受賞してるがなぜエトーだけ？
- 234 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:31:03 ID:in/44JwM0.net
- >>233
バルセロナで差別されてた
あれだけ活躍して結局イブラヒモビッチとトレードで追い出された
- 235 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:31:29 ID:f6wkx3Ug0.net
- >>196
マラも若い時には失敗してる
何が違うのかと言えば選手を取り巻く環境が違ってた
ロナウドがボール持てばセンターサークルにいてもゴールを期待されてた
ナイキなんかのスポンサーがロナウドを壊してしまったとは当時から言われてた話
- 236 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:32:17 ID:hg6zWdWa0.net
- >>229
FIFAバロンドール（2010-2015）は男子だけだよ
女子は正式とかそういう問題でもなく女子版が始まったのが2018年から
- 237 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:32:37 ID:NPDf27M90.net
- >>231
いい選手だったけど、惜しい年すらなくねぇか？
- 238 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:32:49 ID:1npDnknd0.net
- R.バッジョはとってないかと思ったら93年に取ってるんだな。無冠の帝王かと思ってた
- 239 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:33:40 ID:in/44JwM0.net
- >>237
そういえばそうだな
- 240 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:34:51 ID:in/44JwM0.net
- オーウェンが取れるならフェルナンドトーレスもとれてもいいと思う
- 241 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:35:16 ID:CtBz4GrJ0.net
- >>236
だから女子のFIFA年間最優秀選手なんだから女子の1年間の最高選手だから今で言うバロンドール受賞と同じ価値だろっての
実際メッシの隣で表彰されたわけだし
あの当時あれより女子の権威ある賞はないぞ
- 242 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:36:55 ID:itMoNNwC0.net
- マラドーナもメッシも5人抜きゴールしてるけど舞台がな・・・・
膠着状態の苦しい時にゴールする選手ってのはオーラを纏ってるんだよね
マラドーナやロナウジーニョやイニエスタは持ってるけどメッシは持ってないんだな〜
- 243 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:38:21 ID:hg6zWdWa0.net
- >>241
FIFA最優秀選手賞とバロンドールは選考者が全然違うし、男子でも同年で別々の選手が多いからね
仮に女子バロンドールが当時あればマルタという声もあったし取れたとは限らないよ
- 244 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:38:21 ID:in/44JwM0.net
- 2010はフォルランも取れてもよかった
- 245 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:38:35 ID:OOcZGY8J0.net
- ウェアって受賞したときのスタッツしょぼくね
- 246 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:38:39 ID:TCGSTzEq0.net
- オーウェンやフィーゴがバロンドール獲得した年は荒れたな〜。本命不在だった。
- 247 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:39:41 ID:rZV5ZvqY0.net
- モドリッチが取れるんならイニエスタにも受賞させてやれよって思うわついでにシャビも
- 248 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:40:21 ID:in/44JwM0.net
- 澤は男子で言えばどんな選手なんだ？
いまいちプレースタイルがわからないんだけど
ボランチで長谷部とかドゥンガみたいなタイプなんか
- 249 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:41:10 ID:QC+dDZnv0.net
- リバプールがプレミア優勝してればスアレスのバロンドールあったでしょ
つまりジェ あっ
- 250 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:41:25 ID:lLbR/O8c0.net
- >>245
戦術ウェアをスペースなくて他リーグとは段違いにハイレベルなセリエでできたから
基本そこが評価高い
- 251 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:42:11 ID:in/44JwM0.net
- >>247
モドリッチはその年までの積み重ねが凄いクロアチアを準優勝に導くなんてイニエスタやシャビには1人ではできないやろ
- 252 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:42:36 ID:i9f85EIF0.net
- >>22
当時レアルの10番だから
- 253 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:42:53 ID:TCGSTzEq0.net
- ウエアさんは当時セリエAダイジェスト視ていたが度肝抜かれる衝撃だったからな。ボスマン判決後の欧州人以外も欧州クラブ所属なら解禁した年に受賞に相応しい。
- 254 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:43:46 ID:lLbR/O8c0.net
- >>246
フィーゴの時はジダンが大本命
ジダンは報復行為したから許されないという欧州記者の記事とかわけわからんかったわ
- 255 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:44:28 ID:URtjjIyV0.net
- 2006年はネスタが怪我していなければ
カンナバロのバロンとジダンのあの件もなかったかもしれない
つくづく惜しい大会だった
- 256 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:44:38 ID:3EGyT+Lg0.net
- スナイデルは条件がすべて整った状態で4位だったからな
- 257 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:45:17 ID:73zB+jS50.net
- >>252
スナイデルはインテル
しかもバロンドールで10位以内に入った年は2010年の1回だけという一発屋
- 258 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:46:35 ID:SVCuP0bO0.net
- >>238
93は当時の金満最強クラブでCL優勝のマルセイユのリーグ八百長発覚で
CL絡みの選手の評価が難しくなったから
バッジョ→UEFA優勝
ベルカンプ→エールディヴィジ得点王、KNVBカップ優勝
カントナ→プレミアリーグ優勝
と言う微妙な年
- 259 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:48:37 ID:CtBz4GrJ0.net
- >>243
だから当時女子バロンドールはないんだからマルタ有利の選考者もたらればでしかない
実際最優秀選手の投票で澤の方がマルタより圧倒的に多く覆るような数字じゃないよ
1位澤と2位マルタの差より2位マルタと3位ワンバックの差の方が小さいから
- 260 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:48:43 ID:TCGSTzEq0.net
- 実質的にはUEFA最優秀選手賞がバロンドールになった。２０１０年があまりにも物議になりプラティニが怒ってUEFAが創設した。
- 261 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:48:59 ID:73zB+jS50.net
- >>256
スタイデルは個人タイトルで一番重要な個人能力が欠如してるけどな
- 262 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:50:25 ID:UmlBcerf0.net
- イニエスタとシャビはイケメンだったらバロンドール獲れてた
- 263 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:50:39 ID:+FIWqXrC0.net
- デルピエロは取った事無いのか
ヒゲはやしてるのに
- 264 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:51:48 ID:CtBz4GrJ0.net
- 自分で振っといてなんまな女子の話はスレチだからもう澤で決まりw
日本人なら素直に澤で喜んどけ
- 265 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:52:45 ID:l4Q7Ozrd0.net
- メッシロナウドが争う中2位に食い込んだ奴ら、誰がいるんだろう？
- 266 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:53:58.36 ID:73zB+jS50.net
- >>265
>>103
- 267 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:55:58 ID:zTaHBYlV0.net
- FIFAバロンドールの期間はやり直して欲しいな
スナイデルやバイエルンの選手は間違いなく取るべきだった
- 268 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:56:33 ID:f6wkx3Ug0.net
- >>258
94年のロベルトバッジョもそうだけその年になんかネガティブな事があったら流石にマイナスだろ
ベルカンプもインテルじゃ最初からダメだったしバッジョも94年はアメリカW杯だし
前シーズンが選考対象って言っても無理があるからね
- 269 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:56:34 ID:sMMicTSA0.net
- >>4-5
W杯出れなかったから無理ｗｗｗ
- 270 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:57:31 ID:TCGSTzEq0.net
- ↑やり直したのがUEFA最優秀選手賞
妥当な選出されているよ。イニエスタ、ファン・ダイク等。
- 271 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 12:57:39 ID:l4Q7Ozrd0.net
- >>266
あざす
- 272 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 13:00:09 ID:kqpq3Q9Z0.net
- シャビは口が悪すぎた
- 273 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 13:00:22 ID:bx3IYIgM0.net
- ラウルは過大評価の極み
- 274 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 13:00:28 ID:SVCuP0bO0.net
- >>260
UEFA欧州最優秀選手
19年 1位ダイク 2位メッシ 3位ロナウド
18年 1位モドリッチ 2位ロナウド 3位サラー
17年 1位ロナウド 2位メッシ 3位ブッフォン
16年 1位ロナウド 2位グリーズマン 3位ベイル
15年 1位メッシ 2位スアレス 3位ロナウド
14年 1位ロナウド 2位ノイアー 3位メッシ
13年 1位リベリ 2位メッシ 3位ロナウド
12年 1位イニエスタ 2位メッシ 2位ロナウド
11年 1位メッシ 2位シャビ 3位ロナウド
なるべくメッシロナウドに取らせないようにしてもこうなる
- 275 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 13:01:03 ID:sMMicTSA0.net
- >>70
最近だとムバッペ一択かな。次いでシャビ、ネイマール、スアレス、ロッベン。
- 276 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 13:02:25 ID:qd6Mbt6/0.net
- >>248
シャビの得点力ある版
- 277 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 13:03:28 ID:sMMicTSA0.net
- >>100
交わしてないだろ。止められてんじゃん。
- 278 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 13:05:59 ID:TCGSTzEq0.net
- ↑そこにプジョル的なワンプレーで味方を鼓舞するキャプンシーとマケレレカンテ的なアホみたいなボール奪取能力
本当にこんなCMFは男子ですら居ないだろ。澤穂希兄貴スゲーよマジ。
- 279 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 13:06:21 ID:sMMicTSA0.net
- >>120
W杯イヤーはCLの結果とか度外視して、ムバッペに与えるべきだったな。
ロベカルも獲れなかったんだし。
- 280 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 13:07:02 ID:TCGSTzEq0.net
- 個人的にはロッベンさんはUEFA最優秀選手取るべきだった年があると思うんだよね。バイヤンCL優勝したときとか。
- 281 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 13:07:59 ID:sMMicTSA0.net
- >>124
グリーズマンはバルサでも使い物にならず早くも放出されるとか話出てるから、
やっぱ獲らなくて良かったんだよｗ
- 282 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 13:10:01 ID:eD4D45gI0.net
- >>278
女子は戦術も戦略も未発達だからだよ
女子アメリカ代表すらU-15男子とすれば何も出来ず惨敗だよ
- 283 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 13:14:00 ID:qd6Mbt6/0.net
- >>278
俺フィーの高杉和也の常時覚醒状態って感じだよね
- 284 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 13:15:09 ID:NPDf27M90.net
- >>279
若いから印象に残っただけで
フランスのエースでも一番活躍した選手でもなかっただろ
それならグリーズマンが妥当
- 285 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 13:15:26 ID:l9gXtiOY0.net
- >>255
まあただネスタに関しては2006年だけじゃなく02年も98年も怪我で決勝トーナメント出てないからもうそういう選手と割り切るしかないね
- 286 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 13:17:18 ID:sMMicTSA0.net
- そうそう、バロンドールもだけど>>260やFIFA年間最優秀選手賞に、
もっとバラ付き見せてほしかったな。せっかく色んな賞があるのに、
リベリとダイク、イニエスタとシャビくらいしかバロンドールと違うの無いからね。
- 287 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 13:20:54.94 ID:x7h19UKa0.net
- 現役でならセルヒオラモスとキエッリーニがバロンに相応しい与えるべき
これが解らない奴は完全ニワカな
- 288 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 13:22:40 ID:sMMicTSA0.net
- >>284
いや、どうみてもムバッペが大会の顔だろ。メッシに印籠を渡した試合とか、
決勝戦でも得点してる。グリーズマンは母国開催でEUROも獲れなかった印象が強い。
ムバッペのおかげで格上のW杯獲る事が出来たってね。
- 289 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 13:24:24 ID:EFbpuPKT0.net
- スナイデルだろう
- 290 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 13:26:20 ID:Nkg0bwYm0.net
- >>25
ロナウドは試合を決める選手
ラウールは試合で消える選手
ラウールは好きな選手だがバロンドールには相応しくないと思う。
- 291 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 13:26:26 ID:bgzQINlZ0.net
- 一発屋でも2010年のスナイデルの勝負強さはバロンドールに相応しいと思うけどな
この人、元々はボランチとかセンターハーフの選手だからな
純粋なＭＦでＷ杯得点王になったのはスナイデルが初だし
- 292 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 13:31:10 ID:NPDf27M90.net
- >>288
お薬の入れ物渡してどうすんだよｗ
お供か何かか
- 293 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 13:32:01 ID:/DR07zuA0.net
- イニ
シャビ
ロベカル
- 294 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 13:34:55 ID:+Scge2Zv0.net
- >>292
スマン引導だったなｗ
- 295 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 13:42:52 ID:HrM4jUwQO.net
- ロッベンだな
あの二人と同じ時代のこの10数年の選手はかわいそうだわ
- 296 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 13:58:55 ID:hqsxifUi0.net
- バロンドール受賞者
メッシいなかったら
2008年 クリロナ
2009年 クリロナ
2010年 イニエスタ
2011年 クリロナ
2012年 クリロナ
2013年 クリロナ
2014年 クリロナ
2015年 クリロナ
2016年 クリロナ
2017年 クリロナ
2018年 モドリッチ
2019年 ファンダイク
クリロナいなかったら
2008年 メッシ
2009年 メッシ
2010年 メッシ
2011年 メッシ
2012年 メッシ
2013年 メッシ
2014年 メッシ
2015年 メッシ
2016年 メッシ
2017年 メッシ
2018年 モドリッチ
2019年 メッシ
メッシとクリロナ両方いなかったら
2008年 トーレス
2009年 シャビ
2010年 イニエスタ
2011年 シャビ
2012年 イニエスタ
2013年 リベリー
2014年 ノイアー
2015年 ネイマール
2016年 グリーズマン
2017年 ネイマール
2018年 モドリッチ
2019年 ファンダイク
メッシ「クリロナいなかったら11回取れたのに！」
クリロナ「メッシいなかったら9回取れたのに！」
- 297 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 13:59:30 ID:0Jem7wMt0.net
- デルピエロ、トッティはない
これレベルでいいならランパード、ジェラード、ドログバ、エトー、二ステル他にいくらでもいる
ラウールは同意
あとなぜかアンリを忘れてる
- 298 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 14:01:41.27 ID:Ad4IuKym0.net
- カーンは取るべきだったかもな
- 299 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 14:10:34 ID:3EGyT+Lg0.net
- カーンは2001年だったな
守備にも賞をってマスコミもこぞってカーン凄い特集組んでた
ニワカもカーン凄い！って言い出して下地が出来上がったころにオーウェンが直接対決でハットトリックぶちかまして
カーン凄いの下地の上に立って全部持っていった
- 300 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 14:12:17 ID:f6wkx3Ug0.net
- >>290
CLやリーガでも得点王取りまくってチャンスメイクもして何よりレアルでスタメンであり続けて
人間的にも優れてて何が問題なのかって話
- 301 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 14:18:37 ID:0Jem7wMt0.net
- >>290
いや普通にラウールはバロンドール級の選手だろ
少なくともオーウェン、ネドベドよりは上
- 302 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 14:20:26 ID:0Jem7wMt0.net
- まずデルピエロトッティよりピルロのが上な訳だが
ブッフォンもイタリア史上最高の選手はバッジョとピルロ言ってたぞ
- 303 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 14:21:04 ID:hqsxifUi0.net
- ラウールはチャンピオンズリーグ通算得点王だったしね
メッシクリロナ以前は
- 304 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 14:23:23 ID:1q5TO7qB0.net
- 94年組は運命ひっくり返す胆力持った人多かったな
ひっくり返されすぎて死人も出ちゃったが
- 305 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 14:27:06 ID:+Scge2Zv0.net
- >>302
トッティはセリエ通算得点ランキング2位だからな。メアッツァやリーバも抜いちゃった。
バッジォ以降では最高の選手かな。
- 306 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 14:28:45 ID:TCGSTzEq0.net
- ラウールモリエンテスコンビ好きだったな。Jリーグがもっとはやく現在の状態になっていれば日本で2人のTWO TOPみれたかもなぁ。
- 307 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 14:34:21.11 ID:VML8Pmzj0.net
- バロンドール10位以内
デルピエロ
1995年 *4位
1996年 *4位
2002年 10位
トッティ
2001年 *5位
2007年 10位
ピルロ
2006年 *9位
2007年 *5位
2012位 *7位
2013年 *9位
ヴィエリ
1997年 10位
1999年 *7位
- 308 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 14:40:39 ID:j/je98ZO0.net
- >>133
>>140
気持ち悪いやつだな
個人表彰だからこそおきたことだろ
クラブでもW杯でも共に偉業を成し遂げて甲乙つけ難いパフォーマンスだったから票が割れたってのを、
誰それのせいで取れなかったって置き換えるなんて
- 309 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 14:44:33 ID:JCnhPJ5c0.net
- >>2
個人としてはそこまで傑出してないから論外だよ
チームスタッツに惑わされすぎ
この中じゃラウルだろうなやっぱり
オーウェンのバロンドールはその時の瞬間最大風速に惑わされた黒歴史
- 310 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 14:46:59 ID:JCnhPJ5c0.net
- >>22
２流は言い過ぎだけど言いたいことは同じだ
レジェンドまでは行かなくても当代１のフットボーラーじゃなきゃバロンドール取るべきじゃないよ
スナイデルがその時代ナンバーワンだったことなんて一度も無い
- 311 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 14:48:14 ID:bgzQINlZ0.net
- >>296
2010年の記者投票１位はスナイデルだろ
クラブ３冠＆Ｗ杯準優勝＆得点王
イニエスタが勝る部分は一つも無い
イニ厨は本当に悪質だわ
- 312 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 14:58:23 ID:JKIToRp00.net
- ２０１０年 スナイデル
２０１４年 ノイアー、W杯MVPもノイアー
メッシの方が微妙な受賞が多い、スキル映えするから仕方が無いけど、去年もファン・
ダイクが記者投票なら取ってた、次点でアリソン。バロンドールは記者投票のベスト・
イレブン方式がベストだわ。アタッカー以外不憫。今年がCL存続だったらネイマールの
PSG戴冠とバロンドール獲得出来た可能性大だった。
- 313 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 15:08:32 ID:JzWV/5NU0.net
- 個人成績で言えば怪我がちとはいえネイマールがそこそこ近い位置に居るんだろうが代表もクラブもメジャータイトルに遠すぎてアカンな
- 314 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 15:10:52 ID:hcIoJYdx0.net
- >>7
ティティはガナーズが負け無しだった2002-2003くらいかな？
- 315 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 15:12:16 ID:hcIoJYdx0.net
- >>18
トッティーが取れるならユナイテッドのスコールズでも取れたな
- 316 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 15:12:53 ID:STxzjN4y0.net
- >>311
クラブ３冠＆Ｗ杯準優勝＆得点王とW杯優勝&リーガ優勝の比較なら
同じくらいか後者の方が上に思えるけどな
CL優勝は文句無しに価値あるけどセリエはプレミア、リーガより下でインテル1強状態
W杯準優勝と得点王にどのくらい価値があるかも意見が割れる所
- 317 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 15:13:41 ID:+Scge2Zv0.net
- スナイデルはそれまでクライフ以外W杯イヤーに優勝国が受賞対象国で、
優勝国以外から出る事は無かったから、それの割喰ったんだろ。
良いだけど、クライフのようなレジェンドでは無いわ。クライフの凄さを示す逸話として、
西ドイツが優勝したのにバロンドールは皇帝じゃなくクライフってのがある。
それを崩したくなかったんだろ？
- 318 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 15:15:07 ID:Zt+gqaKw0.net
- あれお前らのドノヴァンはw
- 319 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 15:15:19 ID:hcIoJYdx0.net
- >>25
イエロ>>>グティー>>>ラウール>>>エルゲラ>>>他のスター選手
- 320 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 15:19:07 ID:+Scge2Zv0.net
- >>319
それはないんじゃない？
W杯とEUROを獲って、更に共に得点王まで獲ったビジャよりもラウルのが上なんだから、
イニエスタ、シャビ、ラモス以外でラウルより上に立てる可能性のある選手なんていないわ。
- 321 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 15:19:43 ID:zgMgPrCa0.net
- バロンドール5位以内（1995年以降）
13回
メッシ
12回
クリロナ
6回
ジダン
5回
アンリ、シェフチェンコ、シャビ
4回
イニエスタ、ネイマール、ロナウド
3回
ロナウジーニョ
2回
オーウェン、カーン、グリーズマン 、クリンスマン 、スアレス、デルピエロ、フィーゴ、ブッフォン、ベッカム、モドリッチ、リバウド、ロベカル
1回
イブラヒモビッチ、ウェア、エトー、エムバペ、カカ、カシージャス、カンナバーロ、クライファート、ザゴラキス、ザマー、サラー、シアラー、ジェラード、スーケル、スナイデル、デコ
トーレス、トッティ、ドログバ、ネスタ、ネドベド、ノイアー、バティストゥータ 、バラック、ピルロ、ファルカオ、ファンダイク、フォルラン
ベルカンプ、マネ、マルディーニ、ミヤトビッチ、ミュラー、ラウル、ランパード、リトマネン、リベリ、ルーニー、レバンドフスキ、ロッベン
- 322 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 15:20:58 ID:kka6lmcK0.net
- >>304
怪我でW杯から去る道しかなかったバレージが決勝で復活とかストーリー性バツグンだったね
- 323 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 15:21:36 ID:ZEOS9jiC0.net
- >>315
スコールズの見た目がベッカムだったら時代を築いたかもね
- 324 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 15:22:31 ID:aXvlxXJb0.net
- サッカーって年中こんなインタビューばっかだなw
- 325 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 15:23:59 ID:ktHDVfKO0.net
- バロンドールなんか記者以外に投票権広げてからは権威なんか地に落ちただろ
もはやただの選手人気投票だ
- 326 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 15:26:28 ID:9ffq3djy0.net
- >>151
なにそのベストジーニスト
- 327 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 15:27:47 ID:aXvlxXJb0.net
- ヴィエラが一度も上がってないのがおかしい
- 328 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 15:29:07 ID:+Scge2Zv0.net
- >>327
ポグバとどっちが上？
- 329 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 15:31:00 ID:RXnU0jCo0.net
- スアレスはあげちゃダメな気がする
- 330 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 15:31:05 ID:hcIoJYdx0.net
- >>320
力関係図な
チーム内影響力
格の話
- 331 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 15:32:30 ID:JCnhPJ5c0.net
- >>330
イエロとグティに同じこと言ってみたらいいよ
賭けてもいいけど自分はラウルの足元にも及ばないって言うから
- 332 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 15:33:29 ID:Qv/sMMlp0.net
- >>323
スコールズはバロンドール30位以内すら一度もない
ベッカムとランパードは最高2位、ジェラードは3位
teven Gerrard = 220 votes
- 2001 = 1 vote
- 2005 = 142 votes
- 2006 = 0 votes
- 2007 = 17 votes
- 2008 = 28 votes
- 2009 = 32 votes
Frank Lampard = 169 votes
- 2004 = 5 votes
- 2005 = 148 votes
- 2006 = 3 votes
- 2008 = 8 votes
- 2009 = 5 votes
Paul Scholes = 0 votes
- 2000 = 0 votes
- 2001 = 0 votes
- 2003 = 0 votes
- 2004 = 0 votes
- 2007 = 0 votes
- 333 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 15:34:21 ID:ILbcBxKZ0.net
- マルディーニは見た目もイケメンだしな。
韓国人が後頭部蹴ったときは、マジでムカついた。
- 334 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 15:35:14 ID:iWh+eUyO0.net
- その年その年の空気なんてまったく覚えちゃいないわ
お前らはよほど記憶力いいのかテキトーこいてるか
- 335 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 15:35:34 ID:zXPM4TWW0.net
- 前回ファンダイクが取れなかったのはほんとに謎
- 336 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 15:35:35 ID:8k+Jdb6j0.net
- >>328
ポグバ
- 337 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 15:36:37 ID:0Jem7wMt0.net
- シャビはバロンドール30位以内最初に入ったのが28歳
めちゃ遅咲き
- 338 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 15:38:37 ID:WMGKJhcH0.net
- >>93
禿げちゃうわ
- 339 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 15:38:53 ID:hcIoJYdx0.net
- >>331
イエロは影響力がありすぎて勘ぐり恐れを成して当時の会長ペレスがクビにした
イエロを引き継いだのが生え抜きのグティーだ
他の選手がYesでもグティーな首を横に振ればNoになる
それくらい立場は強い
- 340 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 15:39:23 ID:WMGKJhcH0.net
- >>323
イニエスタも
- 341 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 15:44:10 ID:f6wkx3Ug0.net
- >>332
わかりやすいプレーする選手かイケメンが受賞しやすい
スコールズはどちらも持ってない
ドッカンミドルとか鬼ロングフィードとか
ベッカムもプレースタイルはいぶし銀の職人タイプだけど顔が良いから選ばれるよね
ビジョンとかボールの受け方、コントロール、トラップとか優れてたスコールズやジダンはわかりにくいから
- 342 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 15:46:33 ID:zI9sShZf0.net
- ベッカムはバロン０回なのにウイイレで最強すぎる。持ってればだいたい使う
メッシより重要な選手だよ
- 343 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 15:47:04 ID:WMGKJhcH0.net
- スコールズって？
強烈ミドルシュートあったような？
俺らの記憶違いか？
(ヾﾉ･ω･`)
- 344 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 15:50:17 ID:+Scge2Zv0.net
- ここ10年で過小評価の選手はアグエロ、ディ・マリア、ペペ、キエッリーニ、ゴディン、
ミュラー、エブラ、カルバハル、インモービレ、イカルディ、ディ・ナターレ。
- 345 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 15:50:18 ID:STxzjN4y0.net
- ミドルもロングフィードも優れてたよ
まあスコールズは他のイングランド人選手と同じで代表でタイトル撮れなかったからバロン無理だった
- 346 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 15:51:14 ID:bMO6bPaR0.net
- 最近ロナウドの記事が多くて嬉しい
- 347 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 15:55:08 ID:z+VFgMU+0.net
- >>335
whoscored
18-19
1位メッシ
■CL
8.77
■ラリーガ
8.48
■CA
7.25
2位ファン・ダイク
■CL
7.08
■プレミアリーグ
7.44
■NL
7.24
3位ロナウド
■CL
7.48
■セリエA
7.68
■NL
8.40
4位マネ
■CL
7.12
■プレミアリーグ
7.43
■ANC
7.32
5位サラー
■CL
7.03
■プレミアリーグ
7.57
■ANC
7.19
18-19 個人のパフォーマンス
■CL
1位メッシ>3位ロナウド>5位サラー>2位ダイク>4位マネ
■リーグ
1位メッシ>3位ロナウド>4位マネ>2位ダイク>5位サラー
■代表
3位ロナウド>4位マネ>1位メッシ>2位ダイク>5位サラー
■総合
1位メッシ>3位ロナウド>4位マネ>2位ダイク>5位サラー
- 348 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 15:55:21 ID:xeGl6Y0O0.net
- 十字靭帯２回やって復活して活躍したからしたからな
そこがおかしいし異常
- 349 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 16:01:25 ID:KXMozcDI0.net
- ルールのせいでしゃあないけど
マラドーナいないのはな〜
- 350 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 16:04:24 ID:KXMozcDI0.net
- >>331
グティ「才能とビジュアルは俺がバロンドールやろ」
でもさマジで同一人物は3回で打ち止めにしろよ
- 351 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 16:06:37 ID:23FpLM+f0.net
- シャビやイニエスタはブラジルロナウドの群雄割拠時代ならモブキャラ確定だなw
ラウタロ・マルティネス、エムバペ、サンチョ、ハーランド、ライアン・シェルキ、
カマヴィンガ、ザニオーロ、トナーリ、モハメド・イハッターレン、ブライアン・
ブロビー、ミロン・ボアドゥー、メイソン・グリーンウッド、Ｇマルティネッリ、
レイニエル・ ジェズス、ロドリゴ 、イゴール・ゴメス、ネイマール世代は全員
不発だったから次は期待してる。
- 352 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 16:12:30 ID:bgzQINlZ0.net
- バロンドールは歴代ベストイレブンに入るような選手を表彰する賞じゃないぞｗ
勘違いしてる人多いなｗ
そのシーズンに最も活躍した選手を表彰する賞だ
一発屋でもＯＫなのよ
- 353 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 16:17:08 ID:/Jy/nUCe0.net
- トッティとデルピエロはどっちもどっちやなあ。
いい選手だけどバッジョピルロには及ばない。
トッティもああ見えて大舞台に強いタイプではなかった。
- 354 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 16:19:48 ID:z+VFgMU+0.net
- >>349
マラドーナ全盛期〜ドーピング追放までの突出度
WS最優秀選手
94年 1位マルディーニ 2位バッジョ 3位ロマーリオ
93年 1位バッジョ 2位ベルカンプ 3位フリット
92年 1位ファン・バステン 2位ベルカンプ 3位シュマイケル
91年 1位パパン 2位プロシネツキ 3位パンチェフ
90年 1位マテウス 2位スキラッチ 3位マラドーナ
89年 1位フリット 2位ファン・バステン 3位べベト
88年 1位ファン・バステン 2位フリット 3位ライカールト
87年 1位フリット 2位マラドーナ 3位ファン・バステン
86年 1位マラドーナ 2位ベラノフ 3位リネカー
85年 1位プラティニ 2位ラルセン 3位マラドーナ
84年 1位プラティニ 2位ラッシュ 3位ジーコ
83年 1位ジーコ 2位プラティニ 3位ファルカン
82年 1位ロッシ 2位ルンメニゲ 3位ファルカン
3位以内
4回（G2 S1 B1） マルコ・ファン・バステン
4回（G2 S1 B1） ルート・フリット
4回（G1 S1 B2） ディエゴ・マラドーナ
3回（G2 S1 B0） ミシェル・プラティニ
2回（G1 S1 B0） ロベルト・バッジョ
2回（G1 S0 B1） ジーコ
2回（G0 S2 B0） デニス・ベルカンプ
2回（G0 S0 B2） ファルカン
- 355 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 16:27:04 ID:kka6lmcK0.net
- 得点力抜群、ポストプレイ一流、フリーキックも上手いファン・バステンが今の時代にいてもイブラみたいになるかな
- 356 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 16:28:00 ID:lGcZeq8+0.net
- キングカズは？？
- 357 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 16:28:02 ID:RYttxrzP0.net
- スコールズってマンUだからタイトル多いけど選手個人の力量ならジェラードのが上な気がする
まあジェラードは晩年の優勝かかった試合でのズッコケさえなければリバポ最高の選手になれたと思う
- 358 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 16:29:15 ID:in/44JwM0.net
- 一発屋ならスキラッチとかも入っていいんじゃないの
- 359 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 16:31:43 ID:STxzjN4y0.net
- >>353
トッティ、デルピエロ、バッジョ、ピルロ4人は大差ない
ピルロはトップ下で通用しないからボランチなのに守備放棄OKにしてもらいせっせとパス供給してただけ
- 360 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 16:35:20 ID:RYttxrzP0.net
- デルピエロやトッティもトップ下というよりフォワードだしピルロと比較難しくないか?
- 361 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 16:35:25 ID:u+TONvFC0.net
- レバンドフスキがレアルorバルサ所属でドイツ人だったら
2〜3回くらいは獲ってるだろうな
- 362 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 16:38:49 ID:RYttxrzP0.net
- バイエルン所属のバロンドールってルンメニゲまで遡るのかよ
- 363 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 16:49:13 ID:sMMicTSA0.net
- >>359
バッジォはバロンドール獲ってるだけあってやっぱ頭一つ抜けてるとは思う。
- 364 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 16:49:17 ID:kka6lmcK0.net
- バロンドール最多受賞クラブってレアル？バルサ？ミラン？
- 365 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 16:50:11 ID:X5mujxLM0.net
- ビエリ、バティ、ベーロン、レコバ、アンリ、ベルカンプ、ニステル、エトー、ドログバ、
ベッカム、ギグス、ネスタ、テュラム、スタム、ビエラ、マウロ・シウバ、ブッフォン、
カーン、全ての国の全てのポジションで怪物揃いだったな。ロナウドとジダン近辺世代は
過去最強かも。ペレの時代も凄いけど。
- 366 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 16:50:36 ID:sMMicTSA0.net
- >>361
W杯で日本以下のゴミが与えられる程バロンドールは安くない。
- 367 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 16:50:39 ID:3iQCaV6B0.net
- >>355
余裕じゃないかな
むしろイブラがあの時代のセリエAに行ったらファンバステンみたいに壊されて終了
というかメッシやクリロナでも壊されて終了すると思う
- 368 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 16:52:31 ID:RYttxrzP0.net
- >>363
バッジォはドラマ性はあったけど小さいロングパス出せない足も速くないとか考えたら頭一つ抜けはしないと思う
晩年ブレシアだしデルピエロやトッティは晩年まで上位クラブにいたりするし
- 369 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 16:59:02 ID:TCGSTzEq0.net
- バレージのバロンドール獲得がなかったもんで引退の時に会長バロンドールあげていたな。
- 370 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:00:14 ID:STxzjN4y0.net
- バッジョは強豪のイタリア代表で無冠
クラブでもユーヴェ、ミラン、インテル合わせて9シーズンいたのにスクデット2回UEFAカップ1回と微妙
セリエ得点王も無し
バロンドールは獲ってるけど比較される事多いデルピエロ、トッティより明らかに上と言えるかは微妙に思う
- 371 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:03:20 ID:sMMicTSA0.net
- >>370
それだけバロンドールは凄いんだよ。シャビやイニエスタもチームタイトルではジダンより凄いけど、
バロンドール獲ってないから、ジダンよりは下。
- 372 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:04:17 ID:kka6lmcK0.net
- >>367
ファンバステンの時代よりも酷かったと言われるペレやエウゼビオの時代は考えただけで恐ろしい
- 373 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:05:53 ID:RYttxrzP0.net
- ならオーウェンはどうなるんだよ?
バッジォはファンがいうぐらい掛け値無しの大天才ならあんなに行く先々で監督と対立してないわ
- 374 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:06:45 ID:TCGSTzEq0.net
- バロンドールとっていないからイニエスタ、チャビがジダンより下ってそんなアホな苦笑
- 375 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:11:12.72 ID:RYttxrzP0.net
- バロンドール取ってないからなら
オーウェン>ラウール、アンリ、ファンニステルローイ、エトー、ドログバ、ルーニー、バディ、クレスポ、ビジャ、トーレス、スアレス、ベンゼマ、トレゼゲ、ベルカンプ、イブラヒモビッチ、ビエリ、インザーギ、レバンドフスキになるのか
- 376 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:11:25.72 ID:lJObaR0X0.net
- バッジョとピルロ足して二で割らないのがジーコなんだろうな、二人共ジーコに
大影響受けてて二人共ジーコ二世と呼ばれて。やっぱり破格だわ。
- 377 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:12:28.75 ID:Qv/sMMlp0.net
- >>370
バッジョのセリエA優勝は全部脇役として
94-95のユーベは怪我でシーズンの半分出てない
95-96のミラン時代は7ゴールだけ
- 378 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:12:41.72 ID:sMMicTSA0.net
- >>374
いや、そうだろ。W杯獲ってるのにバロンドール獲れなかった。
この時点でジダンよりは下だな。EUROも2度も獲ってるのに。
両方ともワールドサッカー誌やUEFAの年間最優秀選手賞止まり。
- 379 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:13:53.05 ID:RYttxrzP0.net
- >>378
だからオーウェンは？
- 380 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:15:42 ID:TCGSTzEq0.net
- ↑ジダンもメッシが居た時代でFIFA最優秀と同じ選び方なら間違いなくバロンドール取れなかったけどな。
そういう背景すら無視か？
- 381 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:16:20 ID:RYttxrzP0.net
- 後パパンもアンリやカントナやベンゼマより絶対に上なのか?
- 382 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:17:03 ID:aHYdFHkL0.net
- スナイデル、ノイアー
- 383 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:17:12 ID:89qxp4+A0.net
- >>375
トーレスとビエリはオーウェンと大差ない
- 384 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:17:46 ID:f/u4PFPm0.net
- どうしても点入れるFWが取りやすい賞だよね
- 385 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:21:05 ID:RYttxrzP0.net
- つまりバッジォがデルピエロやトッティより頭一つ抜けてるとは言い切れないでよろしいか?
- 386 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:22:00 ID:rZFBBJhH0.net
- イブラもレアルなら受賞してたな
- 387 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:23:11 ID:jP5YzdBU0.net
- よく取るべきだった選手にスナイデルと言う奴いるがピンとこない
ドリブルしない、パスも上手いわけではない、パンチ力があるミドル放つだけやんインパクトにかけるわ
同じようにパンチ力があるミドル放つネドベドみたいに他にもインパクトあったらな
- 388 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:23:19 ID:qfUX1rVW0.net
- 無敗優勝した時のアンリって獲ってないんか？
- 389 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:24:01 ID:bMO6bPaR0.net
- バッジョ＝トッティ>>デルピエロ
これでお願いします
- 390 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:25:43 ID:EvhmUdTa0.net
- バッジョが貴方のバロンドールをもし誰かに譲るとしたら誰に渡しますか？という質問にバレージとマルディーニだと即答しててカッケーて思った
- 391 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:26:42 ID:ExG5RLPB0.net
- >>359
芸スポらしくていいね
- 392 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:29:00.99 ID:jP5YzdBU0.net
- マルディーニ
ネスタ
カンナバーロ
この三人は本当に1対1が強かった記憶あるな
身体能力が高そうなわけでもないのに不思議だカテナチオ文化で成長した影響か
- 393 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:29:42 ID:/Jy/nUCe0.net
- >>359
コンバートは理由にならんやろ。適性ポジでどんだけやれたかが重要。
- 394 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:30:30 ID:OUCfUY1y0.net
- バッジョは頭二つ抜けてる、９０年Ｗ杯のスロバキア戦3人抜きゴールも伝説だし
９８年でもバッジョ主軸で良かった、ビエリに物凄いダイレクトパスかましてた。
フィオレンティーナ時代の動画観たら走りが快速だし、上行くのジャンニ・リベラ
ぐらい。ブレシア時代のバックトラップフェイントみたいなの誰も出来ん。
- 395 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:32:16.95 ID:/Jy/nUCe0.net
- >>392
全員凄いとはいえ一番能力低いカンナバーロがバロンとっちまったな
- 396 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:33:02.17 ID:RYttxrzP0.net
- 頭二つ抜け出るスーパーな選手なのになぜあんなに行く先々で監督と衝突したのか教えてくれよ？
- 397 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:33:25.54 ID:qfUX1rVW0.net
- ネスタはスペだからな
- 398 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:34:06.84 ID:rdLu90l70.net
- GKブッフォン
CBネスタ
CBカンナバーロ
SBテュラム
SBマルディーニ
DHピルロ
CHアルベルティーニ
CHネドベド
OHバッジョ
CFヴィエリ
CFロナウド
- 399 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:34:46.88 ID:/Jy/nUCe0.net
- イタリア代表の連中はバッジョが一番凄かったいう奴が多いな
ｗ杯の価値が相対的に低くなってきた今だったら違う評価だったのかもしれんが
- 400 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:34:49.83 ID:TCGSTzEq0.net
- 一番記憶に残るのはBaggioだがﾃﾞﾙ・ﾋﾟｴﾛもﾄｯﾃｨも好きなもんで選べと言われるのは拷問に近い。
ｶﾃﾅﾁｵ+ﾌｧﾝﾀｼﾞｽﾀのｲﾀﾘｱももう昔の話だ。
- 401 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:35:36.45 ID:STxzjN4y0.net
- バッジョ、デルピエロ、トッティは年齢、ポジション、プレースタイルの近いイタリアのファンタジスタで
怪我に泣かされた事やイマイチ突き抜けられなかった事も共通してる
比較的近い時期にこれだけ似た選手が3人も出てきたのは不思議
- 402 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:36:22.91 ID:TCGSTzEq0.net
- 最晩年の老人Baggioに名だたるイタリア代表DFあたふたされまくったからな。そりゃそうだろ。変態トラップするし。
- 403 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:37:08.07 ID:/Jy/nUCe0.net
- >>401
カッサーノも思い出してあげて
才能だけならその3人に負けてないはず
脳怪我してたようなもんだし境遇も似たようなもん
- 404 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:37:57 ID:6b2SHMTh0.net
- >>360
逆やで
その二人は10番もできるが
ピルロは10番も9.5番も
失格食らった
放浪時代知ってる奴ならわかる
- 405 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:38:53 ID:jP5YzdBU0.net
- バッジョはシステム化され始めたサッカー界と相性悪かったからな
そら監督とも揉めるしビッグクラブでは扱いにくいやろ
ブレシアみたいなチームでイキイキしてるのが良かったよ
- 406 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:39:22 ID:TCGSTzEq0.net
- カンナバーロがバロンドール取ったのはワールドカップでのアホみたいな活躍があったから。
06ワールドカップ当時No.１FWだったアンリを１人であっさり止めてしまったからな。ありゃ思わずスッゲー！と唸ったぜ。
- 407 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:39:24 ID:RYttxrzP0.net
- その辺に比べたら小粒だかマンチーニとかゾラとかシニョーリとかモルフェオとかイタリアの技巧派アタッカーは妙に多い時代だな
- 408 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:39:44 ID:Qv/sMMlp0.net
- 21世記の最高選手 （英国インディペンデント紙）
1. Lionel Messi
2. Cristiano Ronaldo
3. Xavi Hernandez
4. Ronaldinho
5. Andres Iniesta
6. Ronaldo
7. Thierry Henry
8. Zinedine Zidane
9. Kaka
10. Fabio Cannavaro
https://www.independent.co.uk/sport/football/premier-league/century-countdown-100-list-messi-ronaldo-zidane-ronaldinho-a9160546.html
- 409 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:40:00 ID:STxzjN4y0.net
- >>403
そうだな
才能とプレースタイルは3人と似ていた
- 410 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:40:56 ID:bMO6bPaR0.net
- >>403
脳の怪我ワロタ
- 411 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:41:39 ID:bgzQINlZ0.net
- >>358
スキラッチはＷ杯で大会ＭＶＰ獲ったろ
でもクラブでは全然だから一発屋でもバロンドールは無いな
- 412 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:41:51 ID:a4JEG7mw0.net
- バッジョの年代は同じポジションに人材豊富だったからな
マンチーニ、シニョーリ、ゾラとか
- 413 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:41:58 ID:/Jy/nUCe0.net
- >>387
スナイデルに関しては元来の基準なら受賞してたんじゃなかったっけ
選手として受賞すべきだったってより基準が変って類の話かと
- 414 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:42:14 ID:RYttxrzP0.net
- カッサーノは動きモッサリな割に不思議とボール取られないボールの持ち方だったな
- 415 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:42:54 ID:6b2SHMTh0.net
- >>399
というかw杯獲ったっつっても
あれマテラッツィとグロッソのw杯だったからな
チームでもシニョーリとおっさん一人しか声かけてくれない、
ディノバッジョは対話拒否するような状況で
一人決勝トーナメントで国背負ったバッジョは
格違うよ
- 416 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:43:50 ID:jP5YzdBU0.net
- カッサーノは600〜700人の女性とセックスしたと自伝で語ってたが羨ましいというより馬鹿すぎると思った
自分は良い女を抱くためにサッカーをしてる(ｷﾘｯと豪語してたロナウジーニョの末路が被る
- 417 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:44:44 ID:RYttxrzP0.net
- >>404
放浪期間（21か22ぐらいまで)
- 418 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:45:15 ID:LlD2qnMx0.net
- >>8
正直、マンチェスターサポや選手の
評価ではスコールズ、ギグスの
次って感じだったから人気面がでかい
- 419 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:46:14 ID:bgzQINlZ0.net
- >>413
スナイデルは前年までの記者投票方式では１位
結局、また記者投票方式に戻ったんだから、今からでもファン投票時代のメッシとクリロナのバロンドールを取り消して、
シャビ、リベリー、イニエスタに訂正するべき
- 420 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:46:39 ID:/Jy/nUCe0.net
- カッサーノは良い嫁さん見つけたみたいだから大丈夫ちゃうか
今んとこロ梅宮辰夫コース
- 421 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:46:54 ID:f6wkx3Ug0.net
- >>399
ドラマチックでもあるしな
ルーキーとして彗星の如く登場して三位
エースとして悲劇的な最後で準優勝
ベテランとしてギリギリ滑り込み初戦でPK蹴ったり同じようにPK外したチームメイトを慰めたり
絵になるから人気も高い
- 422 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:47:47 ID:bgzQINlZ0.net
- >>419
シャビじゃなくて、スナイデルか
シャビは記者投票でも１位になった事無かったんだっけ？
バルサの凋落はシャビが居なくなってからなんだから、節穴の記者も多いけどさ
- 423 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:48:45 ID:6b2SHMTh0.net
- 引退するときに
貴方の後継者は誰ですか、っていう質問に
後継者とか傲慢な事は言えないけど
アヤックスのイブラヒモビッチという選手は面白いね
って返したバッジョは流石すぎる
>>412
でも試合に出るのはマッサーロ
- 424 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:48:47 ID:f6wkx3Ug0.net
- >>407
基本守備的サッカーだから攻撃は2、3人でのカウンター主体になる
どうしても優秀なアタッカーが必要だし目立つ
- 425 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:49:33 ID:VkFr650W0.net
- https://i.imgur.com/5ZkRRqn.jpg
https://i.imgur.com/yGimNQZ.jpg
- 426 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:50:00 ID:VkFr650W0.net
- https://i.imgur.com/zDISOQ8.jpg
https://i.imgur.com/tiyXRvz.jpg
- 427 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:50:17 ID:jP5YzdBU0.net
- バッジョは宗教が創価だからイタリア人からはそれだけで偏見を持たれて過小評価されてると聞いたけどな
- 428 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:51:48 ID:EvhmUdTa0.net
- カーンが一番凄いフォワードはロナウド（元祖）で間違いないが、一番嫌いなのがヴィエリだと言ってたの好き
- 429 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:52:08 ID:RYttxrzP0.net
- >>427
日本では人気があるが悲劇のヒーローの一人に過ぎないみたいなことスペイン人のコラムで言われてたな
- 430 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:53:22 ID:/Jy/nUCe0.net
- バッジョもデルピエロも後多分トッティも女関係は真面目よね
まあトッティは一回ドッキリ引っかかってたけどあれは回避不可能
モテまくりだったはずだが良くぞ自分を律したなこの3人は
- 431 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:53:29 ID:RYttxrzP0.net
- >>428
インザーギじゃなかった？
- 432 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:54:54 ID:WvJ8BEmK0.net
- ラウールってウイイレでも雑魚で使いづらかった印象しかない
- 433 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:56:14 ID:bgzQINlZ0.net
- >>430
トッティはそんなにモテなさそうだけどな
神経質そうな顔は女性から避けられるよ
- 434 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:56:53 ID:6b2SHMTh0.net
- >>429
そのスペイン人、コラムデビューでスーケルボロクソに貶したら
w杯で大活躍され土下座したアホやんけ
- 435 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:57:10 ID:dEu/OGgj0.net
- カッサーノは全く練習しないみたいだからな
長友がトレーニングしてんの見たことないと
- 436 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:57:50 ID:jP5YzdBU0.net
- >>433
王子様と呼ばれてクソ女性人気高かったぞ
- 437 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:58:07 ID:UrAsgm880.net
- イニエスタだろ
- 438 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:58:34 ID:x4IR5zEp0.net
- >>22
オーウェンなんかが穫るぐらいなんだから別に良いんじゃね？
- 439 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:58:45 ID:TCGSTzEq0.net
- カッサーノさんは長友が海外パサーベスト3のうちの１人に選んだよね
- 440 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 17:59:59 ID:TCGSTzEq0.net
- あのドッキリはトッティ可哀想過ぎたわ。ありゃ誰だってね。。
- 441 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 18:01:25 ID:2qzVusPS0.net
- バッジョは取ってるのかな？スーパースターだよね
- 442 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 18:01:34 ID:rdLu90l70.net
- >>432
ラウールとか武田修宏みたいなセンターフォワードのゴールセンスは
ゲームソフトやカードゲームでは表現できないんだよ
スピード・スタミナ・パワー・テクニック・創造性など分り易い部分は並み程度だが
「なぜか点を取る」
「なぜそこに居る」
という結果だけが目立つ選手
- 443 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 18:01:40 ID:hcIoJYdx0.net
- >>357
スコールズは現代サッカーの攻撃的MFの礎を築いたような選手、手本だね
走り回るスタミナと2列目からの飛び出しと決定力を持ち合わせていた
ユナイテッドの本業に専念するために20代で代表引退したから2002年日韓WC以降の印象は薄い
俗に言われる古典的10番タイプを殺し、新たらしいタイプの選手としてMFの市場価値を高めたと言っても過言ではない
- 444 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 18:02:34 ID:STxzjN4y0.net
- バッジョもデルピエロも真面目そうだよな
人間性について悪く言われない
トッティは2人に比べればやんちゃだけどサッカー選手ではマシな方
その後出てきたカッサーノやバロテッリがクレイジーだからな
- 445 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 18:04:20.28 ID:hcIoJYdx0.net
- >>442
＞スピード・スタミナ・パワー・テクニック・創造性など分り易い部分は並み程度だが
おいおいラウールが並なわけがなかろう
ラウールが並なら他の9割のフォワードは雑魚になるぞ？
- 446 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 18:05:06.58 ID:6eEm0rV60.net
- カッサーノって名前は良く聞いたけど、結局過剰期待だったんだろ？ｗ
最近のサッカーはあまり追ってないからわからないけど。
- 447 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 18:05:48.58 ID:jP5YzdBU0.net
- ラウールはシュートにまで持っていくテクニックは化け物だったぞ
流石に武田と一緒にするな
- 448 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 18:07:02.63 ID:JCnhPJ5c0.net
- >>432
そりゃ当たり前
ラウルの凄さはスペックじゃ表せないから
むしろゲームのプレイヤーの上手さに例えられるんじゃないかな
下手っぴが使った強キャラよりも凄腕ゲーマーが使った弱キャラの方が強いだろ？
ラウルの凄さってそんな感じ
- 449 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 18:08:26 ID:kka6lmcK0.net
- シニョーリよりもキエーザやモンテッラの方が好きだ
- 450 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 18:10:17 ID:bgzQINlZ0.net
- >>436
それは日本のメディアが”ローマの王子様”と言ってただけで、日本の女性にもイマイチ響かなかったような記憶が…
そりゃ、地元のローマサポーターの女性にはモテただろうけどさ
世界的にはバッジョ、デルピエロ、ベッカムみたいにモテなかったんじゃない？
- 451 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 18:11:13 ID:6eEm0rV60.net
- ラウールが並みの選手な訳ないじゃないねｗ
レアルでずっとスタメンを獲得し続けるだけでもすごい選手だろｗ
ラウールは”ベスト助演賞”みたいな賞があれば、連続獲得間違いなしの選手だったろｗ
何でも出来る多彩な選手だからレアルが毎年獲得してた”花形フォワード”の影に隠れがちだったけどね。
- 452 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 18:12:17 ID:MxU+Um3C0.net
- 川口能活にラウールの凄さ聴くのが一番手っ取り早い。スペインと対戦した後にラウールは次元が違ったと言っていたよ。
ラウールの凄さは素人目線からするととにかくサボらない事。必ず楔受けてポストプレーした後にベストポジショニングを取りにいく。
なんだろうなぁ、近いタイプは初期にマリノスにきたディアスさんかな。
- 453 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 18:12:29 ID:dEu/OGgj0.net
- オーウェンゴールの内容が凄かったからな
スピードもありダイレクトプレーも上手くて楽しい選手だった
- 454 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 18:15:45 ID:XinS4aAC0.net
- テベス
ヴァンダレイシウバ
ネスタ
- 455 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 18:16:27 ID:VkFr650W0.net
- https://i.imgur.com/HpLJhKC.jpg
https://i.imgur.com/XdN6h9m.jpg
- 456 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 18:16:34 ID:6eEm0rV60.net
- FIFAもバロンドールだけでなく”ベスト助演賞”みたいな賞を作ったらもっと面白いかもねｗ
サッカーみたいな団体競技はいぶし銀のプレーヤーも評価されるからねｗ
- 457 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 18:17:59 ID:h00bChDM0.net
- まずスナイデルだろ
にわかかよロナウド
- 458 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 18:18:13 ID:f6wkx3Ug0.net
- >>452
ラウールは絶対ゴール前つめてたもんね
ごっつぁんと言えばそれまでだけど
- 459 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 18:19:11 ID:jP5YzdBU0.net
- というかラウールのリーガCLでの得点数を見たら並なわけないと分かるで
ドイツでもまあまあ得点してたし
- 460 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 18:19:30 ID:89qxp4+A0.net
- 中田香川みたいな5流選手を有り難る日本人「ラウールは並」
- 461 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 18:20:42 ID:MxU+Um3C0.net
- ラウールに関してはシュートのタイミングが全くよめないとも言っていたな川口能活は。
- 462 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 18:20:43 ID:a4JEG7mw0.net
- >>442
ラウールは万能型だぞ
CFもSSもトップ下もできるしチーム事情でＳＨやったこともある
そのどれもが高レベルだから相当サッカーIQ高かったんだろうな
- 463 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 18:21:00 ID:hcIoJYdx0.net
- >>446
天性のサッカーセンス
創造性はバッジオ以上だろう
イタリアではこの手の選手は2度と現れないかもしれない
天才故の刹那短命に終わると思いきや、割と現役生活は長かったね
- 464 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 18:21:01 ID:89qxp4+A0.net
- >>450
デルピエロもイタリアのローカルスターだろ
トッティがレアルで活躍してればべッカムの次くらいの世界的スターになれてたかも知れんが
- 465 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 18:22:30 ID:6eEm0rV60.net
- 今のレアルにいまいち安定感がないのもラウールみたいな縁の下の力持ち的な
アタッカーがいないからじゃないの？ｗ
だからジダン監督もそういう選手を欲しがってるよね。
純粋な攻撃的フォワードはお釣りがくるくらい揃ってるからねｗ
- 466 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 18:23:58 ID:89qxp4+A0.net
- 16年前にアンリがラウールが受賞してない時点でバロンドールに価値ないと言ってた
ある意味同じリーグのオーウェンディスる発言で凄いこと言うなと
- 467 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 18:25:51.07 ID:jP5YzdBU0.net
- カッサーノは練習しないであんな変態トラップしてたのか
- 468 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 18:27:16 ID:jn58VqrP0.net
- >>408
100位以内にベッカムいない
ベストイレブンに入れる選手もいないし評価低いな
スコールズは選手からの評価めちゃくちゃ高いのに
- 469 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 18:28:52 ID:9yQNJpz80.net
- イニエスタとシャビでこの話は終わっていい
- 470 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 18:29:47 ID:JCnhPJ5c0.net
- >>461
DFからしてもリズムが独特で飛び込めないとも言ってたな
誰の台詞だったのか忘れてしまったが
視聴者目線だと普通にトラップして普通にタッチしてるようにしか見えなくても相手からするとそうじゃないらしい
あと一連の動作がスムース過ぎて凄く見えないってのもあるな
いつぞやのCLでマンUを粉砕した時のトラップ→反転→シュートとかあらゆるサッカー選手がお手本にしたいようなプレイ
- 471 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 18:30:41 ID:Qv/sMMlp0.net
- スナイデルは2010年だけの一発屋でデルピエロやトッティよりトータルじゃ下だよ
- 472 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 18:30:41 ID:9LECL02c0.net
- ストイコビッチだろ(´･ω･｀)
- 473 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 18:32:50 ID:jn58VqrP0.net
- さすがにメンディエタよりはベッカムの方が上じゃないか？
自国の一流紙にここまで評価されないスターも珍しい
- 474 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 18:33:51 ID:6eEm0rV60.net
- ラウールはベスト・ユーティリティー・プレーヤー賞という賞があったら
5年連続受賞とかあったでしょうねｗ FIFAはもっと賞を増やすと面白いかもねｗ
アメリカのアカデミー賞みたいに韓国に乗っ取られないように気をつけた方がいいけどねｗ
- 475 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 18:34:56 ID:HhZpeoaN0.net
- 成績以外でロベカル単体で思い返すとジダン加入が死ぬほどデカかったきがする
さらに2002年はマケレレもいた
この時期のロベカルの存在感は異常
- 476 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 18:36:57 ID:8QqjEqxv0.net
- >>472
バロンドールまではいかないだろうけど、ベンゲルと一緒にアーセナルに行ってベルカンプやアンリとのプレーを見たかったな
- 477 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 18:38:21 ID:nmKKbFus0.net
- >>473
ファーガソンの権力考えたらファーガソンの手もと離れても活躍したとか気に入らないんじゃないか?
- 478 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 18:39:22 ID:8MrkHtjq0.net
- >>442
武田も佐藤寿人もメッシほどの俊敏性はないけど20m、30mを走らせたらかなり速いんだよね
- 479 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 18:41:26 ID:3luWcuB70.net
- ラウールを過大評価しすぎだろもともとスペイン人でレアル出身だからもてはやされただけ
ラウールがジダンの代わりに中盤まで下りたポジションでやってたのみたがどう見てもありふれた選手だった 得点能力もビジャには勝てないし
- 480 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 18:44:55 ID:8MrkHtjq0.net
- オーウェンの方がアンリよりもドリブルが上手い
そう思ってた時期が僕にもありました
- 481 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 18:45:39 ID:6eEm0rV60.net
- ラウールのようなポジショニングもアシストもポストプレーもうまい選手がいつもいるから
”銀河系”と呼ばれるレアルのスターFWがマークをべったりつけられる事もなく
プレーできたんだからラウールの存在は大きいよｗ それで得点もとってるし言う事なし。
背番号７と言ったらラウールとCロナウドの代名詞でしょ。ロナウドは9番が大好きだけどねｗ
- 482 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 18:46:31 ID:hcIoJYdx0.net
- >>470
元Jリーガーの中西哲生氏が実際にアンリと対峙した際に、頭ではわかってても抜かれると言っていた
100％アンリが絶対にこっち側に来るとわかっていて実際に来たのに抜かれたと。
アンリは特別凄いことをするわけでもないのに抜かれた。それがアンリの凄さだとJSPORTSで言っていた
そんな感じなんだろうね
- 483 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 18:47:10 ID:8MrkHtjq0.net
- >>465
＞＞縁の下の力持ち的なアタッカー
ベンゼマじゃダメか？
- 484 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 18:47:36 ID:gznrB4Vs0.net
- スペロンドールならロッベンが15年連続受賞ぐらいになるんだが。
- 485 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 18:49:09 ID:SphM35kq0.net
- >>484
ぶっちぎりでジュゼッペロッシ
- 486 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 18:50:26 ID:8QqjEqxv0.net
- 絶好調の時、限定ならアスプリージャもヤバかった
早くて上手いし足の長さが反則だろと思った
- 487 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 18:50:28 ID:6SNbbEaS0.net
- ラウルはフォアチェックも怠らないのが素晴らしい
- 488 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 18:50:35 ID:0ecv46zO0.net
- >>479
シャルケ行くまではそう思ってたけど
シャルケの前線で孤立してもキープしてチャンスメイクして点にしてたからな
テクニックもキープ力もあってパスも出せるから
やっぱすげーってなったわ
- 489 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 18:50:36 ID:qv9B6NZU0.net
- 今年はメッシ無理かな
リーガ暫定得点王が19点中ホーム17点アウェイが2点
アウェイで5ヶ月ノーゴールの珍記録中だし
- 490 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 18:51:06 ID:MxU+Um3C0.net
- ジタン『ロナウドは最高だ。そしてクリロナも最高だ。ロナウドは最高だがモ
リエンテスを失いモリエンテスに殺られた銀河系軍団。モリエンテス、マケレレが必要なんだよ会長さんよーー！という事で🍙は必須です。はい。』
- 491 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 18:51:14 ID:kka6lmcK0.net
- >>485
次点にパトを入れてあげて
- 492 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 18:52:32 ID:SzG/8vc/0.net
- 瞬間風速ではロナウジーニョ
- 493 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 18:53:34.36 ID:hcIoJYdx0.net
- >>473
メンディエタの瞬間風速は中々のものだったよw
スペイン勢の4-2-3-1がCLを圧巻していた2000年頃はベッカムより評価が上だった印象がある
- 494 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 18:53:37.70 ID:gznrB4Vs0.net
- >>491
次点はハーグリーヴス
- 495 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 18:54:06.12 ID:MxU+Um3C0.net
- サビオやマクマナマンが前にいた頃はロベカルさんはインナーラップしまくっていたな。現代最先端フットボールやっていたってことだ。
ジダン来てからアウトサイドを気持ち良く駆け抜けたロベカルさん。
- 496 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 18:55:12 ID:xNpTyUhA0.net
- >>488
確かにシャルケでテクニック見せてたのは凄いと思う スペインリーグでレアルの中なので並に見えたのかもしれないジダンとかと比べてしまうからな
- 497 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 18:55:26 ID:M2GkX2Ib0.net
- バロンドール：日本語に訳して「金玉」
- 498 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 18:55:54 ID:MxU+Um3C0.net
- メンディエイタよりもカテナチオ+クラウディオロペスのカウンターチームという感じだったけどな黄金期バレンシア。
- 499 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 18:56:31 ID:+95ffZ/H0.net
- ラウールはプレイが何故か地味なんだよそのせいで過小評価されてる
本当は10代でレジェンドブトラゲーニョからスタメン剥奪した超スーパースター誕生で始まったのに
国宝とまで呼ばれてたのに
- 500 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 18:57:11 ID:xNpTyUhA0.net
- >>493
メンディエタ好きだったわ
イングランド行ってハゲ散らかしてたのみて愕然とした ベッカムもハゲ散らかしてきてるし似たところあるかも知れん
- 501 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 18:58:00 ID:FdLfwF2Z0.net
- まあこれは2010スナイデルだろう
選手としてのインパクトは他の受賞者に劣るがこういう賞でそんなのは関係ないからな
テクニックがどうとか感想入れだしたらただの人気投票に成り下がってしまうから機械的に残した成績、その年に獲得したタイトル等から選出すべき
もちろんそのチーム内で中心だったかどうかなどある程度の主観が入るのは仕方ないが
- 502 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 18:58:38 ID:+95ffZ/H0.net
- メンディエタはバレンシアにずっと居たらキャリアもっと凄かったかもな
バレンシアではロイ・キーンみたいな征服感あったし
- 503 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 18:59:32 ID:drbSFMDa0.net
- トッティがﾊﾞﾛﾝﾄﾞｰﾙを獲ってぃほしかったのか
- 504 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 19:00:07 ID:xNpTyUhA0.net
- >>499
1998ワールドカップで無敵艦隊の目玉選手でかなり期待されてたのがナイジェリアに全部持ってかれたのも不運だった
でもユーロ2008のスペイン代表に全盛期のラウールがいてもスタメンにはなれないだろう
- 505 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 19:00:51 ID:89qxp4+A0.net
- >>479
キモいからさっさと死ねよ
- 506 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 19:01:01 ID:e4QaXrgL0.net
- クラウディオロペス、キリゴンザレス、メンディエタの破壊力は瞬間的な存在感があったな
- 507 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 19:01:17 ID:e4QaXrgL0.net
- 何より名前がかっこよかった
- 508 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 19:01:59 ID:STxzjN4y0.net
- >>500
ラウルは90年代からスペインの至宝と言われてたけど
レアルで活躍してもスペイン代表で無冠だからな
レアルでも突き抜けて凄かったわけじゃないし
- 509 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 19:03:20 ID:+95ffZ/H0.net
- >>504
あー、それはあるな
ロナウドの次くらいにラウールはかなり注目されたのにボコボコにされたもんな
まあ、あの頃のスペイン代表は大本番では弱いと定番だったがw
- 510 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 19:03:27 ID:6eEm0rV60.net
- >>483
ベンゼマはもともと攻撃寄りで気性の激しい選手だったみたいだよね。
あまりレアルの最近の試合は見てないんだけど、もうベンゼマも引退間近だから
いろいろ考えてるんじゃないの？
俺はレアルのファンじゃないからあれですが、
ラウールは確か純粋なユーティリティープレーヤーとしてサイドも
何でもこなせる選手だし、実際にそういうポジションで出証してる経験もあるはずだよ。
- 511 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 19:03:40 ID:qv9B6NZU0.net
- 2019のクリロナが3位て時点でな
- 512 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 19:04:06 ID:STxzjN4y0.net
- >>500へのレスではない
- 513 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 19:04:12 ID:e4QaXrgL0.net
- 日韓大会のスペインはめちゃくちゃ完成度高かったんだけどなあ
- 514 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 19:04:53 ID:Nus11L1u0.net
- いい加減バロンドールは2連続、もしくは2回目とったら殿堂入りすればいいと思うわ
同じ選手ばかりとりすぎてつまんない
- 515 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 19:05:04 ID:HNUoUoXA0.net
- そのデルピエロが憧れたのが日本人の加藤大二郎なんだぜ
- 516 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 19:05:14 ID:+95ffZ/H0.net
- >>508
ラウールがレアルで突き抜けてない？
通算得点数を理解して言ってるのか？
- 517 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 19:05:54.38 ID:/vp8hpAx0.net
- >>7
デルピエロ→1995年、トッティ→2006か2007年、マルディーニ→2003年
ラウル→2001年、ロベカル→2002年
- 518 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 19:06:19.25 ID:dYDuZbiT0.net
- Number田村「１位は絶対にメッシを阻止したいから対抗馬筆頭のダイク！ｗ」
Number田村「２位はもちろんロナウド！ｗ無条件でロナウド！ｗ」
Number田村「３位はまだメッシになるべくポイント与えたくないからマネ！ｗ」
Number田村「４位はいい加減メッシに入れないと露骨すぎるからメッシ！ｗ」
Number田村「５位は、、、もう誰でもいいや！ｗ適当にマフレズ！ｗ」
https://i.imgur.com/15zhE6E.jpg
https://i.imgur.com/4T8hOEp.jpg
日本を代表して投票してる奴がここまで露骨にクリロナageメッシsageとか恥ずかしくないのかね
5位マフレズとか酷すぎ
- 519 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 19:06:30.72 ID:VkFr650W0.net
- https://i.imgur.com/bof8izY.jpg
https://i.imgur.com/PNDZHoA.jpg
- 520 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 19:06:48.85 ID:AV2LY5I00.net
- チャビ
イニエスタ
マルディーニ
アンリ
個人的にはこの四人かな
- 521 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 19:07:16 ID:6eEm0rV60.net
- やっぱりロナウドは気持ちはいつでもエースストライカーなんでしょう。
だから9番しか欲しがらなかった。
ベンゼマはロナウドのACミラン時代の99番のレアなユニフォームを持ってるらしいけどｗ
- 522 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 19:08:20.51 ID:STxzjN4y0.net
- >>516
クリロナはもっと突き抜けてるじゃん
ラウルは在籍期間の長さと安定感はさすがだったけど
- 523 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 19:08:49.22 ID:hE2h5XfEO.net
- まず思い浮かぶのはブッフォン
キーパーはほんと不利よ
- 524 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 19:09:05.57 ID:FxuDUjkY0.net
- やっぱりラウールはゴール前の選手でゴールキーパーをあざ笑うかのようなループシュートが凄かった。今メッシもよくやるようなふわっとしたシュート。でもラウールはゴールゲッターで試合を作るような選手ではない
めちゃくちゃ上手いインザーギみたいなもん
- 525 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 19:10:42.89 ID:+95ffZ/H0.net
- >>522
あの化け物と比べるなよ😫😫😫
ベンゼマだって年間50得点するクリロナとの比較とは止めてくれ！的な泣きごとを言ってたぜ
ベンゼマだってよく考えたら化け物クラスの選手なのに
- 526 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 19:11:46 ID:6eEm0rV60.net
- 個人的には9番でロナウド以外でもっとも印象に残る選手はバティストゥータですかね。
あの圧倒的な存在感とシュート力、あれがストライカーの一つの正しい姿だと思いますね。
メッシとは全然違うタイプのストライカーだがあの雄雄しさが格好いいのです。
ただ、バティはその強烈なシュート力のせいで足がぼろぼろらしいね。
ロナウドといい、気の毒な話です。
- 527 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 19:12:45 ID:89qxp4+A0.net
- クリロナの子供の頃の夢がラウールと共にプレーする事
- 528 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 19:14:07.98 ID:vJYiuLiC0.net
- ペナモラか受賞したのはペレスドールに改名して本来受賞すべきだった選手にちゃんと渡すべき
- 529 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 19:14:49.15 ID:FxuDUjkY0.net
- >>527
メッシの子供の頃の夢はアイマールだけどな
両方夢を軽く超えてしまったな
- 530 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 19:14:53.52 ID:+95ffZ/H0.net
- ループシュートというかGKを嘲笑うようなチップキックのシュートは日本人は少ないよな
海外の一流選手は沢山やるの見るけど日本人はなぜやらないのかな
身体能力の差なのかテクニックの差なのか
- 531 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 19:15:23.08 ID:MxU+Um3C0.net
- メンディエイタって誰かに似ていると思ったら禿げっぷり含めて武藤敬司だった。
- 532 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 19:15:45.40 ID:LmvTjEzk0.net
- >>523
ブッフォンの安定感は異常だったな
1:1でもまあこの角度なら大丈夫やろ、みたいな感じで実際に止めるし
- 533 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 19:18:13 ID:miVGCJ1I0.net
- >>482
中西哲生ごときがどこでアンリと対戦したんだろう
- 534 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 19:20:08 ID:miVGCJ1I0.net
- >>530
ループは小野伸二がうまい
- 535 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 19:20:31 ID:4HC5tx9S0.net
- ジーコのFK 通算101本
ジーコの得点率0・69（MFでプラティニ、マラドーナ超え、老体鹿島で0・61）
超化け物やな、南米最優秀選手でもマラドーナ超えたはず。
- 536 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 19:21:00 ID:fPDKZcjI0.net
- >>438
バロンドール時はともかく、98年のオーウェンはロナウドを超える器くらいに言われてた
スナイデルはロビーニョと同じく失格の烙印
ジダンからクリロナの間はロナウド、オーウェン、ベッカム、ロッベン含め全員失格の烙印押されたけどな。イグアインだけは青田買いと思いきや長持ちしたな
タイミングも良かったんだろうけどクリロナは異常。ベンゼマは黒子に徹してイグアインに勝ったけど、中心になったらやっぱ駄目だな
- 537 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 19:27:08 ID:rWFAfpzC0.net
- バロンドール受賞回数（1995年以降）
メッシがいなかったら
*9回 クリロナ
*2回 ロナウド
*1回 ファンダイク
*1回 モドリッチ
*1回 イニエスタ
*1回 カカ
*1回 カンナバーロ
*1回 ロナウジーニョ
*1回 シェフチェンコ
*1回 ネドベド
*1回 オーウェン
*1回 フィーゴ
*1回 リバウド
*1回 ジダン
*1回 ザマー
*1回 ウェア
クリロナがいなかったら
11回 メッシ
*2回 ロナウド
*1回 モドリッチ
*1回 カカ
*1回 カンナバーロ
*1回 ロナウジーニョ
*1回 シェフチェンコ
*1回 ネドベド
*1回 オーウェン
*1回 フィーゴ
*1回 リバウド
*1回 ジダン
*1回 ザマー
*1回 ウェア
- 538 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 19:27:32 ID:+95ffZ/H0.net
- アイマール
ダレッサンドロ
リケルメ
ガジャルド
オルテガ
マラドーナ二世という支離滅裂なレッテルを貼られた面子の中では誰が一番幸せなキャリアだったかな？
アイマールかな？つーかマラドーナ二世なんて追いかけるほうが馬鹿
- 539 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 19:29:06 ID:89qxp4+A0.net
- >>479
ベビメタみたいなゴミアイドルのキモオタがラウール叩いててワロタ
- 540 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 19:31:36 ID:Bx46T4jF0.net
- >>538
ラベッシ
- 541 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 19:31:43 ID:Ug1oVg9I0.net
- うんこぶりぶり絶好調です！
- 542 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 19:32:09 ID:MxU+Um3C0.net
- 幸せかどうかは知らないがガジャルドは明らかに優秀な監督になった。リーベル二年連続Liberta決勝進出は見事だ。
- 543 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 19:33:13 ID:69jXNRwL0.net
- アイマールかリケルメかな？
サビオラがアルゼンチンのエースになるとばかり思ってた
ダレッサンドロ、オルテガはサイドでは無双してる試合あったけど
波がありすぎた
- 544 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 19:33:31 ID:3ej9fQpm0.net
- 怪物軍団旧ユーゴ時代の中心ピクシー、モドやラキレベルじゃサブ確定。
- 545 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 19:34:53 ID:69jXNRwL0.net
- うーんピクシーもサビチェヴィッチもモドリッチよりは2ランク下かな
- 546 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 19:36:25.04 ID:kka6lmcK0.net
- ピクシーとデーヨで2ランク下ならボバンは3ランク下になってしまう
- 547 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 19:37:35 ID:69jXNRwL0.net
- モドリッチはむしろ旧ユーゴにもっとも欲しい逸材だろう
オシムの申し子とか言われてた可能性すらある
- 548 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 19:40:10 ID:4cPeJLUF0.net
- インテル時代のイブラもだろ。
- 549 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 19:41:35 ID:hcIoJYdx0.net
- >>526
うむ。怖い危険な匂いがするストライカーだね。空けばどの距離からも打ってくる
ベルバトフが出てきた時に久々に怖いのがでてきたなと思ったよ
- 550 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 19:41:59 ID:1q7Kn2ez0.net
- >>432や>>479をみるとラウルを過小評価してる連中ってウイイレ厨なんだろうなって思う
- 551 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 19:43:31 ID:hcIoJYdx0.net
- >>533
なんて言ってたかなあ覚えてないけど
試合じゃなかったはずだよ
- 552 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 19:47:00 ID:4cPeJLUF0.net
- >>550
いや、得点は多いが印象的ゴールは少ない。
それは当時も言われていてアンチェロッティはラウールはスーパーAの能力はなくても全ての能力がAであり、こんな選手も一種の天才だと無理矢理誉めていたW
- 553 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 19:54:12.09 ID:0rP2idhI0.net
- >>119
モドリッチが獲れたから2010年のメッシのバロンドール授賞は余計にきな臭い
- 554 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 19:56:25.88 ID:6kz9aqnA0.net
- 今怪物ロナウドのビデオを見るとあまり凄くないよ、メッシとかいう化け物を見たあとではな
- 555 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 19:57:16 ID:8MrkHtjq0.net
- スナイデルこそバロンドールにふさわしい！と言ってる奴と
ファンダイクこそバロンドールにふさわしい！と言ってる奴は
単にメッシが大嫌いなだけでスナイデルやダイクを応援してる奴は一人もいない
- 556 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 19:57:24 ID:hcIoJYdx0.net
- >>538
凄い国だよなほんと
その中では中堅ビジャレアルで王様になってCLで良いとこまでいったリケルメじゃないかな
その面子の共通点はWCは不甲斐なかったというねw
その点で言うとメッシもマラドーナ(神)には達していない
- 557 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 19:59:00 ID:8MrkHtjq0.net
- >>518
お杉より酷いなこいつ
- 558 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 20:06:06.45 ID:4cPeJLUF0.net
- >>554
時代が違うからな。
同じ一人で抜いて行くにしても今は周囲にサポートが付いて常に数的優位であることを目指すが、ロナウドの頃はまだfwの突破は数的不利が当たり前でトップ下とかサイドのフォローがあるだけでもかなりマシ的な時代。
一人に群がる上に今より遥かに危険なスライディングとかするデフェンスばっか抜いて行くのは鮮やかと言うより見てて震えるような紙一重の奇跡。
- 559 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 20:06:07.91 ID:8MrkHtjq0.net
- >>535
ジーコは82年に圧倒的な内容でW杯優勝してたらマラやプラティニより
上の評価になっただろうに…。とにかくもってないんだよなこの人。
でも40歳時点でのプレー内容は歴代でも1位だと思う
- 560 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 20:08:50 ID:S2hMtLS60.net
- ゲームしかしなかったりハイライトしか観ない人にはラウールは過小評価されがちだよね
現地のファンにレアルで最も偉大な選手のアンケート取ったらクリロナじゃなくラウールがダントツトップだったらしいし試合観てる人には分かるんだろう
シャルケでもたった２年プレーしただけで７番を永久欠番にしようかって話もあった(実際は1年間だけ欠番にした)
- 561 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 20:11:33 ID:+95ffZ/H0.net
- >>540
ラベッシw
あいつさえもマラドーナ二世と呼ばれてたのかよ
- 562 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 20:13:56 ID:hcIoJYdx0.net
- ラウールはレフティーなのもね
相手キーパーからすると右利きがだらけのゴール前で1人レフティーがいるだけで余計な気を使わないといけない
- 563 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 20:14:39 ID:89qxp4+A0.net
- クライフもラウールはすべてが9点の選手だと
- 564 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 20:15:14 ID:uKmxhv0S0.net
- ここのレス達見て思ったけどやっぱりバロンドールみたいな賞はその年に獲得したタイトル数や成績みたいな客観的な数字である程度フィルター掛けた方がいいわ
主観多すぎてただの人気投票にしかならん
- 565 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 20:15:54 ID:dEu/OGgj0.net
- >>538
メッシ
途中から言われなくなることが幸せなこと
- 566 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 20:17:02 ID:+95ffZ/H0.net
- ジーコのプレイはYouTubeで見れるが良いプレイしか編集してないの考慮しでも化け物だと分かるで
- 567 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 20:17:24 ID:uKmxhv0S0.net
- >>555
ほらもう誰々が嫌いだとか応援してるとかめちゃくちゃどうでもいいこと言ってる人もいるもの
- 568 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 20:17:46 ID:iY7IjHZf0.net
- 鉄壁感のあるCBとしてファンダイクは2000年前後のサッカーみてた奴らには堪らない逸材だと思うがな
- 569 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 20:17:49 ID:M66kJwsP0.net
- 忖度人選
- 570 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 20:19:36 ID:iY7IjHZf0.net
- 個人成績を吟味しすぎると結局の所攻撃の選手にフォーカスが集まるからな
それに主観投票こそバロンドールだから
- 571 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 20:19:40 ID:HrM4jUwQO.net
- >>484
ロシツキーだろ
- 572 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 20:19:44 ID:bgzQINlZ0.net
- >>516
ラウルはもしかしたらシャビイニよりも実力あったかも知れないけど巡り合わせが悪かった
シャビ〜イニエスタあたりの世代は、幸運にも年齢がピークの時に夏に涼しい開催国でＥＵＲＯ２回、Ｗ杯１回を３大会も連続で迎えられたから優勝できた
もし通常通り、夏に暑い国での開催だったらシャビイニ世代も無敵艦隊（笑）だったと思う
スペイン代表が暑さに極めて弱いのは伝統だからな
その後は…
ブラジルＷ杯は死の組に入ったわけでもないのにＧＬ敗退
ＥＵＲＯ2016ではベスト16
何故か暑かったロシアＷ杯でもベスト16止まりだからな
この暑さに対する耐性の無さは異常レベル
夏もサッカーやれよ、お前ら
- 573 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 20:19:46 ID:hcIoJYdx0.net
- >>564
その結果がメッシロナウドしか受賞しなくなって1部批判を受けているよね
個人的にはブッフォンなんかもメッシロナウドを退いて受賞していてもおかしくはなかった
- 574 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 20:23:26 ID:KgVhiTF20.net
- NAKATA
- 575 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 20:25:12 ID:4cPeJLUF0.net
- >>572
キモい書き込みすんなクズ
- 576 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 20:27:32 ID:RBvgxYHy0.net
- 2010年のスナイデルを否定してる奴の殆どが当時のスナイデルを見てもいない事実w
- 577 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 20:27:36 ID:4cPeJLUF0.net
- >>560
で、どの試合のどのシーンが他のレジェンドに並ぶ印象的シーンなんだ？
- 578 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 20:28:55 ID:9FtXWgIz0.net
- シャビイニエスタはコンビになると異常すぎてメッシロナウドと同等の遺物だからなあ
それでも日韓のスペイン代表はあれはあれでナショナルレベルとしては調和されてて強かったな
良質なサイドアタッカーと連携抜群の2トップでシンプルにトーナメント勝てそうな気配があった
- 579 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 20:30:01 ID:4cPeJLUF0.net
- >>576
見てて確かに優れていたけどバロンドールとまでは。
ミリートの方がデキすぎで目立ってたレベル。
- 580 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 20:31:30 ID:8MrkHtjq0.net
- >>19
国内のカップ戦2つ優勝、UEFAカップ優勝、W杯予選でドイツにアウェーでハットトリック
- 581 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 20:36:05 ID:cpcu7NUW0.net
- オーウェンはワールドカップでアルゼンチン相手にぶち抜いた衝撃は凄かった
あのインパクトは他にはなかなかないだろ
- 582 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 20:37:39 ID:RRSDjEQU0.net
- >>2
ほんこれ
あれほど謎な選出はないわ。
- 583 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 20:38:35 ID:FdLfwF2Z0.net
- >>579
目立つとかどうでもいいのよ
貢献してたチームでいくつタイトルを取ったかの方が重要
中心として三冠にW杯まで取ったのに選ばれないのは投票システムが間違ってる
- 584 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 20:40:13 ID:cpcu7NUW0.net
- 2010はフォルランでよかったでしょ
- 585 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 20:40:50 ID:RRSDjEQU0.net
- >>24
飛行機乗れないリーグ専用選手だから無理ゲー
いや、ラーション先生と共に俺の中では最も偉大なる選手だけどな。
- 586 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 20:42:17 ID:sMMicTSA0.net
- >>573
ブッフォンの頃はまだ2人の時代じゃなかったろ。
- 587 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 20:42:37 ID:JCnhPJ5c0.net
- >>583
いやその理屈ならミリートがバロンドールだろって
そういやその当時もこの反論してる人いっぱい居たのを思い出したｗ
もう１０年経つのか
- 588 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 20:42:55 ID:cwU1CSUR0.net
- >>583
バロンドールはあくまで個人賞だからな
スナイデルは個人のレベルではそこまで達してないし、ワールドカップは準優勝
ワールドカップ優勝を相対的に重視するならイニエスタとシャビで結局どっちもスナイデルより上
- 589 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 20:44:29 ID:RRSDjEQU0.net
- >>61
シャビ・アロンソ低すぎだろこれ、、、
- 590 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 20:45:21.59 ID:cpcu7NUW0.net
- ビジャもバロンドールとってもよかったのにな
- 591 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 20:46:17.95 ID:kCfkBLH90.net
- 他の四人はさておき
ラウールはもらってそうではあるけどな。ラウールみたいな選手って最近だと誰だろう
うまくて、ポジショニングもよくて、守備も頑張る
- 592 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 20:47:18.20 ID:cpcu7NUW0.net
- >>591
ベンゼマ
- 593 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 20:47:26.68 ID:FdLfwF2Z0.net
- >>588
ああW杯は準優勝だな
別にイニエスタでもよかったけど個人のレベルとか言い出すとただの人気投票になる
少なくともアルゼンチン勢は絶対にない
- 594 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 20:50:58 ID:EGUZfghA0.net
- >>102
なりそうもないなそのメンツは
ロドリゴ ビニシウス レイニエル バルベルデ この辺が次の時代の主役だろ
下部にも凄いのがゴロゴロいるしな
- 595 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 20:51:27 ID:sMMicTSA0.net
- >>590
ビジャはEURO2012に出なかったのが致命的だったな。
あれで大して重要な存在ではないって印象になった。トーレスでも優勝したからな。
- 596 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 20:51:59 ID:JCnhPJ5c0.net
- >>593
＞個人のレベルとか言い出すとただの人気投票になる
これが支離滅裂だから誰も賛同してくれないんだと思うなあ
バロンドールは個人賞なんだから個人のパフォーマンスが最も重要なのは基本中の基本なのに
むしろ慣例としてワールドカップイヤーはW杯で活躍した人が有利になるっていう例外があっただけ
なんかこの辺りを壮大に勘違いしている人が居るよね
- 597 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 20:59:17 ID:FdLfwF2Z0.net
- >>596
個人のパフォーマンスが重要なのは当然
ただ最低限チームや個人タイトル数の足りてない奴はその前段階で振り落とされるべき
もちろんその個人のパフォーマンスも上手いとか目立ってたとかじゃなくゴール数とかアシスト数とかある程度客観的な数字で評価
数字の使い方はある程度主観が入っても仕方ないとは思うが
今の状態だとメッシが突然死んでも選ばれそう
- 598 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 21:00:20 ID:cwU1CSUR0.net
- >>593
チームタイトルのみで選べばただのチーム賞になって個人賞の意味がない
スナイデルは肝心の個人の能力がバロンドール受賞者として明らかに欠如してるから票が取れなくて仕方ないよ
- 599 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 21:01:11 ID:kCfkBLH90.net
- >>592
ああそうか、たしかに
ありがとう
- 600 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 21:01:55 ID:uG8zc2mc0.net
- >>25
バルサファンから言わせてもらってもそれはない
- 601 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 21:03:05 ID:bgzQINlZ0.net
- >>588
個人の話をしたら、イニシャビは束にならんとＷ杯得点王のスナイデルを上回れんだろｗ
2010年のバルサは国内タイトルしか獲れなかったんだから、
クラブ実績でも３冠インテルのエース・スナイデルには敵わない
- 602 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 21:03:50 ID:FdLfwF2Z0.net
- >>598
それはあなたの感想ですよね？
あのシーズンの数字比べて能力が明確に欠如してるデータとかあるんですか？
- 603 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 21:03:50 ID:Shh649BU0.net
- オーウェンはいろいろ言われるけどやっぱ華があったよ
めっちゃ速いしやわらかいしシュートのバリエーションも豊富だし
20点とったシーズンがない、それはその通りだけど、かのイブラヒモビッチが
アニマルと呼びたたえたアドリアーノも同じで、プレーには驚きや魅力が
詰まっていたよ。好きだったな。あんまイングランドの選手に惹かれること
ってないんだけどね、彼は異質だった。
- 604 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 21:06:15 ID:bgzQINlZ0.net
- そもそも、あのプライドの高いファンペルシがスナイデルのために大迫みたいな役割を受け入れた訳だからな
チーム不和が起きなかったのもスナイデルの決定力の高さがあっての賜物
十分バロンドールに値する活躍をしたよ
2010年に限っては
- 605 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 21:06:21 ID:+95ffZ/H0.net
- 俺は当時のレアル選手によく評されるグティが理解できないな
たまにお洒落パスを出すだけでMFとしては微妙だったろ
- 606 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 21:06:31 ID:SQxmxhHe0.net
- >>601
結局その功績のMVPはモウリーニョだからな
CL優勝した年に監督が優勝チームから出て行っちゃうほど、インテルは一番のチームとは見られてなかった
- 607 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 21:08:24 ID:6sCb7inO0.net
- >>601
ワールドカップ得点王なんて個人能力の低い2流選手や3流選手でも取ってるけどな
3流のサレンコやスケラッチでも得点王だし、通算得点王のクローゼも歴代では数百番手程度の2流選手
- 608 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 21:09:53 ID:uKmxhv0S0.net
- あと投票権利が各国の代表監督とかキャプテンにも拡大したのが不味かったな
これまでと違う同じ立場からの票を期待したんだろうけどそいつらだって明確な基準なんて持ってなかったから結局クリロナメッシ祭りになってしまったと
- 609 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 21:10:19 ID:bgzQINlZ0.net
- >>606
あなたがどう思おうとも2010年の記者投票１位はスナイデルだからな
自分の目とプロの目の両方を信じるよ
- 610 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 21:10:23 ID:+95ffZ/H0.net
- >>607
クローゼが二番手？ジョークやんな
- 611 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 21:12:20 ID:8QqjEqxv0.net
- >>607
3流選手がドイツ、イタリア代表入りしてレギュラーになれると？
- 612 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 21:12:21 ID:bgzQINlZ0.net
- >>608
投票権のあった長谷部が言ってたな
「選手は自分の事で精一杯で他のリーグの事なんて全然分かりません、だから自分は毎年メッシに投票してました」
- 613 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 21:12:40 ID:OEs33r7+0.net
- 受賞はともかく、天才スコールズに票が入らん時点でニワカが選んだ賞。あのバルサのクライフが、欧州最高の攻撃的な選手はスコールズと言った程の選手。憎っくきレアルのジダンよりも上だと。
ちなみに、フランス人は英国人が嫌いだからベッカムに嫉妬してリバウド選んだ。だってフランスのヒーローがカッパじゃね…
- 614 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 21:14:18 ID:SQxmxhHe0.net
- >>609
だから選手投票だとメッシ、クリロナが強いんだろう
90年代記者が通好みで変な投票してきたツケ
やってる当人らは誰に負けて、誰の真似ができないかわかってる
- 615 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 21:14:29 ID:Shh649BU0.net
- 2010年のスナイデルとメッシは対照的だったな
強いシュートで5点決めて得点王タイのスナイデルと
コントロールシュートをことごとくキーパーに弾かれて思うように点が
とれないメッシ。その後メッシのシュートに力強さが増した
- 616 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 21:15:52.13 ID:bgzQINlZ0.net
- >>614
つ>>612
選手は他所のリーグの事とか、その年誰が一番活躍したかなんて分からないってよｗ（長谷部談）
- 617 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 21:16:14.55 ID:+95ffZ/H0.net
- スコールズは謎に高評価だな
ジダンが褒め称えとか得点数の話かよ
だったらランパードも認めてやれよ
俺はスコールズよりロイ・キーンのほうが貢献度がある派だけれど
- 618 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 21:19:11.08 ID:SQxmxhHe0.net
- >>616
そりゃやるのが仕事だからな
でも今の時代、自分の仕事の最終地点がバルサかレアルのエース、あるいは真っ当にそいつらを倒すしかないのはわかってるだろう
- 619 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 21:20:19.85 ID:6sCb7inO0.net
- >>617
スコールズはバロンドールで通算0票
Steven Gerrard = 220 votes
- 2001 = 1 vote
- 2005 = 142 votes
- 2006 = 0 votes
- 2007 = 17 votes
- 2008 = 28 votes
- 2009 = 32 votes
Frank Lampard = 169 votes
- 2004 = 5 votes
- 2005 = 148 votes
- 2006 = 3 votes
- 2008 = 8 votes
- 2009 = 5 votes
Paul Scholes = 0 votes
- 2000 = 0 votes
- 2001 = 0 votes
- 2003 = 0 votes
- 2004 = 0 votes
- 2007 = 0 votes
- 620 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 21:20:42.20 ID:bgzQINlZ0.net
- >>618
何も考えずに投票するなら、メッシかクリロナの二択しかないってだけの話だろｗ
キミは馬鹿なのかな？
- 621 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 21:20:53 ID:cpcu7NUW0.net
- >>612
いや選手は対戦してみて敵としてめちゃくちゃすごかったやつとかは鮮明に覚えてるだろ
- 622 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 21:21:51 ID:JCnhPJ5c0.net
- >>616
もう見苦しいから止めろ
お前の理屈なんてどうでもいいんだから
現実としてスナイデルはバロンドールを取れてないってだけ
お前が百万回言おうが現実は覆らない
それにスレタイの５選手にもスナイデルは入ってない
文句があるならロナウドに言え
これ以上はスレ違いだ
- 623 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 21:21:59 ID:Shh649BU0.net
- スコールズさんについてはイニシャビがべたぼめしてたりするし
凄いんだと思うけど自分のような凡人にはわからない
- 624 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 21:22:57 ID:+95ffZ/H0.net
- >>619
スコールズ…バロンドールでは箸にも棒にもかからんのか
- 625 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 21:23:00 ID:SQxmxhHe0.net
- >>620
馬鹿な回答でも事実だからな
やってる当人らからすれば一番すごい選手が毎年変わるなんて本来おかしい
前の選手死んだのかよってねw
- 626 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 21:23:25 ID:pvxZ/szN0.net
- イニシャビが1人の選手だったらバロンドール5回は獲れていた
- 627 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 21:23:47 ID:a1guGFf20.net
- >>621
Jリーグの選手が選ぶJリーグベストイレブンなら意味あるけど
メッシやクリロナをテレビでしか見たことない人が多い各国代表チームの監督キャプテンが選ぶのはあまり意味無いね
- 628 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 21:25:32 ID:STxzjN4y0.net
- ビジャはユーロ2012は欠場だけど
アトレティコでリーガ優勝、CL準優勝なのはもっと評価されるべき
アトレティコ滅茶苦茶強いのにバルサ、レアルにあと一歩届かない状況が続いてる中で唯一のリーガ優勝だからな
メッシ、クリロナを別格としたら21世期の純粋なストライカーではビジャが1番という評価でもおかしくないくらい
- 629 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 21:25:47 ID:cpcu7NUW0.net
- スコールズが褒められてるのはダビド・シルバやブスケツが褒められてるのと似てる。
選手だけが選んだらブスケツとかもバロンドール候補になるだろう
- 630 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 21:29:02 ID:bgzQINlZ0.net
- >>625
ホントお前は馬鹿だなｗ
だったら2015年以降、なんでバルサは国際タイトルを獲れていないんだよｗ
- 631 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 21:34:27.39 ID:SQxmxhHe0.net
- >>630
お前の暇つぶしには付き合ってられねえからスナイデルの話しないならもう終わるよ？笑
- 632 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 21:34:42.64 ID:OsMY0AZ70.net
- >>623
ジダンもスコールズとだけは一緒にやってみたかったとベタ誉めだったな
特に接点がなくしがらみがあるわけじゃないからガチなやつだと思われる
クリロナも仲が良かったわけではないけど、周りにサッカー選手としてのお手本が沢山いる中でもスコールズは最高のお手本だったとか言ってたな
- 633 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 21:39:55.67 ID:+95ffZ/H0.net
- ブスケッツはイニエスタもベスト3で二位に選んでたなもちろん一位はメッシ三位はシャビつまりシャビより上に選んだ
ヤヤ・トゥーレもブスケッツに勝てる気がしないとシティに移籍してる
本当はブスケッツはヤバい選手なのかもな普通にパス上手いしテクニックあるけど
- 634 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 21:40:53.12 ID:EGUZfghA0.net
- スコールズ糞上手かったよな
- 635 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 21:41:45.01 ID:OEs33r7+0.net
- >>617
1996年に初めてスコールズのプレーを見てファンになった俺的には、今まで見た選手の中で最高の選手。
トラップ、パスという基本がゲームの様に正確。運動量、プレーの質、アイデア。
ただ右のベッカムに出す散らしも左足アウトにかけてDFをかわすように届くし、クロス上げやすいようにワンタッチ入れてゴロパスに変えたり、
左のギグスにはロングボールにバックスピンかけて止めたり、届くだけのパスじゃない。ゴール入れる為のプレー。
キーンも凄いけど、あの4人はみんな貢献度凄かったと思う。ちなみに、ファーガソンが移動時に同じ車に乗せたのはスコールズ。ベッカムも嫉妬するわな
- 636 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 21:41:47.63 ID:JGWzTvT70.net
- やっぱり2002W杯でイタリアに優勝して欲しかった。その中から前線の選手にバロンドール獲って欲しかったよ。
- 637 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 21:44:40 ID:eJhAk2wY0.net
- スコールズは何年か前にキャラガーとネヴィルが解説してる番組出てたけどすごい気難しそうな人に見えた
- 638 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 21:45:17 ID:OEs33r7+0.net
- >>629
ダビド・シルバって評価低いの？
全盛期はメッシお疲れ気味の時だったから、当時はシルバの方が凄いと思ったわ。
- 639 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 21:47:40 ID:OsMY0AZ70.net
- >>636
あの時に優勝したらヴィエリになるじゃないか
適当に放り込むだけでなんとかしてくれるなら妥当ではあるんだが
- 640 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 21:53:52.96 ID:kka6lmcK0.net
- マンUだとホットセットの方が話題に上がりそうだけど・・
何故スコールズ？
- 641 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 22:10:34 ID:lVi9msrm0.net
- スコールズの凄さがわからない奴は派手なプレーだけが凄いと思ってるニワカ
- 642 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 22:18:02 ID:gznrB4Vs0.net
- 宮市だったらスペロンドール候補に入ります。
- 643 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 22:26:45 ID:CtBz4GrJ0.net
- >>642
ネイマールならコロンドールの殿堂入りです
- 644 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 22:50:17 ID:shcmzpSh0.net
- >>538
ある意味で一時期マラドーナが義父になったアグエロ
- 645 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 22:54:00 ID:Sw50ZJ9X0.net
- ブスケツとかイニエスタが地味だとかいう人いるけどあのディフェンスのかわしかたとかはめちゃくちゃ華麗だけどな
スペイン人は闘牛の国だから牛をかわすかのようにディフェンスをかわすラウールやイニエスタ、シャビ、ブスケツは特に評価高い
- 646 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 23:01:36 ID:8MrkHtjq0.net
- >>593
メッシのパフォーマンスがずば抜けてたからバロンドールは妥当。
アルゼンチン代表は監督がマラドーナだったしな。CLはボージャンのゴールが認められていたら
インテルの代わりに決勝に行ってた。インテルのCLもリーグ戦もエトーと
ミリートの活躍あればこそ。オランダ代表でもブラジルのフェリペメロがバカすぎただけ
バロンドールはタイトルで決めるわけではない。
- 647 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 23:04:49 ID:RYttxrzP0.net
- >>637
ファーガソンの愛弟子系は精神的にガキなヤツ多い気がする
ロナウドみたいで出てから活躍した人はともかく
- 648 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 23:11:54.25 ID:/X4ZQy/20.net
- >>646
妄想と感想が反映されるならなんでもありだよ
実際の数字はどうだったんですか？
この世界、賞レースでたらればは絶対にありえない、あってはいけない
- 649 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 23:15:42 ID:8MrkHtjq0.net
- >>610
ほぼ同世代のアンリ、トレゼゲ、ニステル、マカーイ、シェフチェンコ、ミリート、フォルラン、
ラウール、トニよりは評価下だからなあ。早熟だったオーウェンやクライファートよりはかろうじて上かな？
- 650 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 23:27:16 ID:EcQJexeM0.net
- >>518
クリオタはこれ見た方がいいぞ
怪しいのはどう見てもクリロナ
2013の投票延長とかやりたい放題だからな
- 651 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 23:28:27 ID:8MrkHtjq0.net
- >>648
妄想じゃなくて試合結果は紙一重ということ。だからシーズン通しての活躍ならメッシ>>>>>>スナイデル
試合を見ればわかる。君はタイトルにこだわるけど2013のリベリーも3冠達成なのに
無冠のクリロナにバロン取られたぜ？そっちはおかしいと思わないの？
2010のメッシは国内リーグは取った。何百回でも言ってやるけど
タイトルをどれだけ取ろうとスナイデルとメッシには覆せないパフォーマンスの差があるわけ
- 652 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 23:29:00 ID:TKGU6BTq0.net
- シャビとイニエスタはどっちか受賞すべきだっただろ
- 653 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 23:33:38 ID:5R7N20/40.net
- >>652
俺はシャビだと思うな
イニエスタの替りになれそうな選手はある程度揃ってたけどシャビの替わりはいなかったわ
- 654 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 23:33:54 ID:QuFU5VXd0.net
- 唾吐き馬鹿王子がバロンドールとか笑わせんな
- 655 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 23:34:10 ID:4t1SkWh10.net
- >>646
21世紀に入って明らかに賞レースにおける代表戦の価値は下落したよなあ
そうした補正効果で受賞できたのってドイツＷ杯の鉋が最後だもん
- 656 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 23:38:14 ID:n3u7IbaL0.net
- >>622
＞元ブラジル代表FWロナウド氏が、同時期にプレーした5選手についてコメントした。
お前が本文読んでないというｗ
- 657 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 23:38:51 ID:c3RvlPgm0.net
- ロナウドの口からラウールが出てきて嬉しい
- 658 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 23:40:25 ID:c3RvlPgm0.net
- >>25
ラウルマドリーと言われるぐらい
- 659 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 23:42:01.96 ID:kCfkBLH90.net
- スコールズは性格や発言が残念でなければもっと評価されてたんじゃないかなと思う
- 660 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 23:42:51.67 ID:Jj8KLPIG0.net
- パパディー二
マルディー二
マゴディー二
- 661 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 23:43:54.81 ID:/X4ZQy/20.net
- >>651
リベリーは残念だったなバロンドールに値したよ
でも2010三冠、w杯準優勝のスナイデルとリーグ優勝、w杯ベスト8のメッシ、ゴール数などある程度主観の数字も入れてもいいけど客観的にどう見る？
感想はいらないよ？
たらればもなしね
数字で答えて
- 662 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 23:45:18.89 ID:TLiUcMT40.net
- >>242
片や戦争相手イングランド
片やヘタフェw
>>538
ボカ経由ならギジェルモじゃね
- 663 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 23:45:36.14 ID:5R7N20/40.net
- >>659
めちゃくちゃ上手いよな
晩年動けなくなってから余計うまさが目立ってた
あんな動けないくせに全く取られないしポンポン簡単そうにパス捌くし
- 664 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 23:48:50 ID:5R7N20/40.net
- あとスコールズはミドル、ロングレンジのパスもズバ抜けてうまかった
顔は下手そうなのに
- 665 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 23:56:57.77 ID:JCnhPJ5c0.net
- >>656
はあ？
ロナウドが挙げてる5人はデルピエロ、トッティ、マルディーニ、ラウール、ロベカルの5人だぞ？
どこにスナイデルなんて名前があるんだ？
お前こそ読んでないだろうが
アホがどんなに主張しようがスナイデルは現実にバロンドール取ってないしスレタイで挙げられた5人にも入ってないんだからこれ以上はスレ違いと言っただけだ
日本語読めないのかお前は？
- 666 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/20(水) 23:59:08 ID:taDgoUtx0.net
- 近年一番ヤバいと思ったのはブラジルW杯の年
優勝したノイアーじゃなくて、予選落ちで空気だった選手が受賞してしまった2014年
ここ１０年で最も理解できないバロンドールだった
決勝まで進んで準優勝の選手が叩かれまくってたのが、かなり奇妙だった
バッジョは準優勝でもバロンドール獲ったのに
なぜかその選手だけ優勝以外許さないことになってて変だった
バロン受賞したのはその選手でもなく、ノイアーでもなく、予選落ち空気の人
- 667 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 00:00:08 ID:7h1zboPv0.net
- ２０１０年メッシ
W杯で29本シュート打って不発という過去ワースト記録→何故かバロンドール
２０１４年メッシ
W杯は日程・組み合わせ・移動距離・気候の涼しさ全て有利な展開でただただ
ひたすら散歩、ディマリアとマスチェラノ任せで決勝Tノーゴール→謎のMVP、
謎のバロンドール
まあクリメッシ時代はオフェンス有利な裁定、異常極まりないクラブ格差・
歴史上最低の人材難と独占条件揃ってたからね。セリエ・リーガ・プレミア・
ブンデス・リーグアンでリーグ間もクラブ間も拮抗してて、人材も各国怪物
だらけの元祖ロナウドの時代と根本的に違う、日本代表2002、2006なんかが
証明してる。
- 668 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 00:00:10 ID:VKVNf8930.net
- クリロナも投票延長でメッシから1回強奪してるんだしスナイデルがどうこうとかモドリッチがどうこうとかどうでもいいだろもう
メッシ＞クリロナで確定
- 669 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 00:00:19 ID:mH8rAFpi0.net
- >>659
まあ野球で言えば天才前田
凡人ゆえの極致って感じ
- 670 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 00:03:01 ID:Mf4lRNGa0.net
- シジマールしか知らね
- 671 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 00:37:14 ID:G1z7xk2I0.net
- >>39
同意見
- 672 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 00:44:01 ID:WehvnRlt0.net
- >>661
本当に頭悪いね。3冠と準優勝でも覆せないパフォーマンスだって言ってるじゃん
バロンドールの時期がW杯直後ならスナイデルでももしかしたら取れたかもね。
でもバロンドールはW杯の半年後なんでモウリーニョが辞めてインテルで最低なパフォーマンスを
連発してたスナイデルはないわな。一方メッシはコンスタントに大活躍
- 673 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 00:50:20 ID:yvLzmNyi0.net
- なんかスナイデルに執拗に拘る人ってスナイデルのファンでもオランダのファンでもインテルのファンでも無いんだよね
当時のインテルスレでもミリートの方が貢献してるって声が大きくてスナイデルのバロンドールにはそれほど拘ってなかった記憶がある
結局メッシが気に食わない人が難癖付けてるだけだと当時は判断したし今でもその印象変わらんわ
- 674 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 00:52:13 ID:0VFzN5mt0.net
- 2010のスナイデルは無理
カカやオーウェンが取ったでも精々２位レベルの活躍
- 675 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 00:57:45 ID:y5E0aoXO0.net
- スナイデルってだれ？
- 676 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 00:58:57 ID:MLmikyAU0.net
- オーウェンが1位でラウールが2位って2001年レベルが低すぎて草
- 677 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 00:59:56 ID:F/Ap+tpu0.net
- >>672
あの数字は？
何度でも言うけど感想はいらないよw
- 678 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 01:03:19 ID:Jf3THTJV0.net
- イニエスタ、シャビ、バティステュータ、ネスタ、ニステルローイ、アンリ、ジェラード、スコールズ
あたりも取ってもおかしくなかった
- 679 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 01:04:29 ID:K3K2LufF0.net
- >>673
バロン取らなかったお蔭で苦労が増えなくて良かったと思ってるよ
苦戦続きのインテルで楽しそうにサッカーやれてたからね
退団時は少しゴタゴタもあったが・・・
活躍で言えば、インテルではモッタ、ミリート、カンビアッソ
この辺りの選手はスナイデルよりも試合の結果に作用したと思う
スナイデルは実は寡黙でリーダーシップは皆無だったしな
まあ日本代表の宮本みたいな感じで
牽引力は合ったんで影響力は有してたのは間違いないけど
なんか喧嘩してるけど、バロン取るべきだったって意見は
Ｗ杯直後での印象ってのは同意
今のモドリッチと同じで多大なバフが掛かってた状態だわ
個人で見ると世界的レジエンドからは一歩劣る、オランダでの人気は文句無しだが
- 680 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 01:06:04 ID:OBVU7Etu0.net
- >>673
メッシが嫌いだからどうこう勢が日をまたいできたなw
ワンパターンなんだよもっと工夫しろや
- 681 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 01:07:32 ID:k96DTjjr0.net
- 発狂サカ豚顔真っ赤w
- 682 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 01:12:24 ID:DEbTA7jc0.net
- >>679
サネッティの名前が出ない時点で程度が知れるんだよなあ
- 683 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 01:14:37 ID:qcva0fI70.net
- イブラヒモビッチって国がスウェーデンだから不利じゃね？
- 684 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 01:23:06 ID:K3K2LufF0.net
- >>682
モッタが抜けて勝率落ちたし
ミリートが取らないと勝てなかったし
ビルドアップや中盤を作ってたのはカンビアッソ
カピタンは偉大だけど、抜けてからも勝率は変わってないし
候補から外れる
そもそもサネッティーとか言いだしたら、エトーとマイコンを先に挙げるだろ
書き込みから世代や時代も浮かばないニワカは絡んでくんな
- 685 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 01:57:34 ID:qEsZZCRt0.net
- バロンドールは大耳賞じゃないんやで？
賞の始まりがタイトルに恵まれなかった名選手のために作られたものなのに
スナなんとか言う奴がメッシより優れてるわけないやろ
誰やねんそいつ
- 686 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 02:24:36 ID:BYP0ZX9g0.net
- 名ディフェンダーでもなかなか取ってないし
ディフェンダーが取るのは本当に大変だよなぁ
まぁサッカーの競技性考えたらしゃーないけどさ
- 687 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 02:29:13 ID:tA8nx5P/0.net
- 守備陣は完璧にやって当たり前みたいなとこあるからね
攻撃陣は何度失敗しても１度成功すればヒーローだけど
- 688 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 02:32:51 ID:uSREJC3D0.net
- もしメッシがスペイン国籍取得していればという同情票は無論あるだろうなぁ。
今のアルゼンチンは協会・監督・チーム全て崩壊してる。クリロナももちろん
弱小ポルトガルじゃなければ、黄金世代に生まれてれば、みたいな同情票ある
はず。コロナで大事な30代の時期潰されて次のW杯が11月とか本当にツキ無い。
- 689 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 02:43:03 ID:Q/oJZfZY0.net
- イングランド代表で思い出すとさ
スコールズベッカムが中心の時代は柔軟なサッカー出来てたんだよね
ジェラードランパードが中心になって以降集団としては見れたものではなくなった
- 690 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 02:47:25 ID:Q/oJZfZY0.net
- メッシがスペイン代表だったら確定で宇宙最高の評価だよ
シャビイニエスタという思い出すのも忌々しいコンビのキチガイがメッシの仕事をお膳立てしてくれる
ならアウベスもスペイン代表でいいんじゃない？って思うけどね
やっぱりサッカーはクラブシーンとナショナルの二極の世界があるから良いんだよな
- 691 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(木) 02:57:26.30 ID:uJ8CTyTo0.net
- メッシもクリロナも貰いすぎだよ。メッシは2010、正直去年も微妙。
クリロナは2013と2017か2014、ここが微妙。お互い2回ずつくらい余分に貰ってる。
一昔前でいったら2006年にカンナバーロやブッフォンではなくジダンに、
2003年にロナウドにリーガで得点王獲ったから2002年に続き無理やり与えてる感じ。
- 692 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(木) 02:59:35.56 ID:Q/oJZfZY0.net
- 個人的には好きなモドリッチやネドヴェドがバロンドール取れてるのは嬉しいんだけど
憎きシャビイニエスタがどっちも取れてないのはサッカーの歴史としての損失といえるな
ナショナルクラブの両シーンで最強の存在
バスストップしないと勝てない時代はほんとに忌々しいけど認めないといけない
- 693 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 03:41:21 ID:zyavNDMy0.net
- >>691
2017はロナウド文句無しでしょ
リーガ優勝、CL優勝、得点王(準々決勝5得点、準決勝3得点、決勝2得点)
W杯、ユーロ、コパアメリカどれも開催無し
- 694 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 03:44:49 ID:pGktJlla0.net
- >>2
これ
確か選出方法変わって人気投票になった結果この年何もしてないメッシが取ったんだよな
- 695 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 04:29:54 ID:KHq+TX580.net
- イングランド代表の戦術って、
ゴール前で固く守る
ボール奪ったらサイドに展開する
縦に送る
サイドからクロス
誰か合わせる
の繰り返しで柔軟性もクソもなかったよーなw
でも一貫してて一時期日本も見習ったらいいんじゃないかと思ったわ
- 696 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 05:58:49 ID:g3fyi3rP0.net
- >>39
2014のノイアーが無理ならGKは最初から選考外なんだろなって当時思ったわ
- 697 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 06:34:36 ID:R/Kv8rV30.net
- >>504
ナイジェリア戦のラウールのゴールは凄かったけどな
- 698 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(木) 07:01:02.80 ID:KglNPDzk0.net
- クリロナがバロンドール取る時ははCL制覇and得点王、リーガでも得点王
で文句を言わさないイメージ、実際5回CL制覇にユーロ制覇もある。
メッシがバロンドールを取る時はリーガや国王杯で雑魚狩りするイメージ、
バロンドールの受賞式の直前に帳尻合わせパフォーマンスが多いイメージ、
CLは4回制覇でも負傷離脱でロナウジーニョ頼みのシーズン込み、いつも
スナイデル、イニエスタ、シャビ、ノイアー、ファンダイクと犠牲者が存在
するイメージ。そもそもCLトーナメント準決勝辺りから点取らない。
- 699 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 08:49:49 ID:ZHOG9qKC0.net
- デルピエロの言わせた感
- 700 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 10:14:35 ID:LCuJfXye0.net
- >>698
クリロナもひと頃まで大舞台で活躍できないって散々言われてたもんなあ
- 701 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 10:17:17 ID:LCuJfXye0.net
- >>664
スコールズは当時イングランド人で唯一上手いと言われた選手だったよなw
ジダンもスコールズが上手いってよく言ってたような記憶ある
- 702 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 10:28:50 ID:jGfFGoWX0.net
- マンUとバルサがCL決勝で当たった時に、チャビとイニが目を輝かせてスコールズに握手を求めに行ったって話もあるしな。
ちなみに那須のようつべで、イニエスタは憧れの選手第1位はラウドルップって言ってたけど。
- 703 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 10:43:06 ID:1mps+MlR0.net
- ラウドルップ兄って確かダブルタッチの名手だったね
- 704 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 10:44:53 ID:HXERljuw0.net
- 女子歴代バロンドール
2018年 Ada Hegerberg
2019年 Megan Rapinoe
https://www.francefootball.fr/ballon-d-or/palmares/
日本人初のバロンドーラーはいつ生まれるかな？
- 705 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 10:54:59 ID:ntcCwRpa0.net
- >>60
ジョージウェアってバロンドールの年以外は1ポイントも取ってないの逆に凄いな
- 706 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 11:02:28 ID:E9IjkVMX0.net
- >>700
サカオタが馬鹿なだけでロナウドはマンチェスターU時代からCLで飛び抜けてる
ロナウド
15ゴール マンチェスターU通算
1ゴール 決勝
3ゴール 準決勝
4ゴール 準々決勝
2ゴール 一回戦
5ゴール GS
ロナウド以前にCLに強いと持て囃された選手
ラウル
71ゴール キャリア通算
2ゴール 決勝
1ゴール 準決勝
9ゴール 準々決勝
5ゴール 一回戦
54ゴール GS
シェフチェンコ
48ゴール キャリア通算
0ゴール 決勝
4ゴール 準決勝
9ゴール 準々決勝
5ゴール 一回戦
30ゴール GS
- 707 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 11:12:15 ID:1mps+MlR0.net
- CロナウドがCL決勝で得点したのって勝負が決まった後のPKだけだよね
- 708 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 11:16:41 ID:tDQNq4yd0.net
- >>1
デル・ピエロ、トッティ、マルディーニ、ラウール、ロベルト・カルロスの中から選ぶならマルディーニでしょ
この人は持ってなきゃいけない人、後はジジ・ブッフォンだね。
- 709 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 11:24:05 ID:EqVByfjg0.net
- バロンドール1年単位の賞だからな
一流選手（マルディーニ、アンリ、イニエスタ等）よりは1.5流でも一瞬の一発屋（パパン、オーウェン、ネドベド）のほうが取りやすい
- 710 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 11:38:11 ID:VTESVI1V0.net
- >>707
07-08のチェルシー戦は流れの中からのヘディングで先制点
16-17のユーベ戦は流れの中からのグラウンダーのシュートで先制点
- 711 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 11:49:46 ID:aQ4FapSW0.net
- >>704
それなら正式な名称が女子バロンドールになっただけで以前の枠組みで澤穂希が受賞してます
当時から女子バロンドーラーって言われてますよ
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?94667-92792-fl
- 712 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 11:57:49 ID:0VFzN5mt0.net
- >>684
カピタン（笑）
- 713 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 11:59:45 ID:0VFzN5mt0.net
- >>701
ネドベドも好きな選手ナンバーワンがスコールズ
- 714 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 12:17:16 ID:dhkMO4L10.net
- >>711
澤はFIFA最優秀選手賞でバロンドールとは一切関係ないよ
一部の日本メディアが詐欺的に言ってただけ
- 715 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(木) 12:20:53.25 ID:LCuJfXye0.net
- >>706
確かマンu時代に唯一cl制した時は点取ったけどPK外してチャラどころかマイナスみたいな扱いされて
そこから長らくcl優勝できてなかったあたりが原因だろうな
今となっては笑い話みたいなエピソードだけど
若い頃は相手を挑発するようなシザースとかも批判されてて結構アンチが多かったのも原因だろうね
- 716 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 12:22:14 ID:IvLVg3YI0.net
- >714
そうだよな
それ含めてジダンがバロンドール3回とか嘘や誇張の報道する感じだし
- 717 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 12:29:08 ID:LCuJfXye0.net
- >>716
ジダンのはFIFA最優秀選手とごっちゃになってるね
バロンドールとFIFA最優秀選手はもともと別で、一時期統合されて、また別になったからややこしいのはわかる
バロンドールのが圧倒的に歴史長いから権威あるようにされてるけど、受賞の納得感はFIFAのがあったりするんだよなあ
- 718 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 12:34:13 ID:SJrSG9B70.net
- >>717
澤はFIFA最優秀賞ね
男子のみFIFAバロンドール（2010-2015）で2016年からバロンドールに回帰
女子版は2018年からバロンドール開始
ジダンはバロンドール1回、FIFA最優秀選手3回
澤はバロンドール0回、FIFA最優秀選手1回
- 719 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(木) 12:42:55.12 ID:aQ4FapSW0.net
- >>718
それは新しい規定になってから
世界的には女子は最優秀選手が女子バロンドーラーと言われてた
なぜなら当時はFIFAとバロンドールは共同表彰だから女子の最高賞は1つしかなかったから
だから記事にもなってる
- 720 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 12:45:06 ID:aQ4FapSW0.net
- なぜか日本人のバロンドーラーを認めたくない人達が湧いて来ましたねw
- 721 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 12:47:01 ID:ZHpgRH6Z0.net
- そうか
ノイアーもらってないんだな
- 722 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 12:48:35 ID:SJrSG9B70.net
- >>719
完全に違うよ
2018年から女子版バロンドールをフランスフットボールが新設して2017年以前は女子では関わってない
澤はFIFA最優秀選手賞
ちょうど男子がFIFAバロンドールの時期でまとめてFIFAが表彰しただけ
それを一部の日本メディアが誇張と嘘でバロンドールと報道したから日本人だけ勘違いしているのが多い
- 723 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 12:53:02 ID:fcxBbx3+0.net
- 澤はともかくマルタは可愛そう
5回は女子バロンドール取れただろうに
- 724 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 12:54:09 ID:qB8ZVlzx0.net
- ベストジーニストずっとキムタクとか反町とってるみたいでつまらない
- 725 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 13:02:19 ID:3f19B+dV0.net
- バロンドールとFIFA最優秀選手賞は全く別物だよ
オーウェンは2001年にバロンドール取ったけど、同年のFIFA最優秀選手賞では8位で論外だった
- 726 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(木) 13:09:23.94 ID:aQ4FapSW0.net
- >>725
それは男子
女子は最高賞は1つしかなかった
澤の時代はFIFAとバロンドールは共同主催
だからメッシと澤が並んで表彰されてる
澤の2011年はバロンドールと共同なので男子にFIFA最優秀選手賞はない
https://news.livedoor.com/lite/article_image_detail/8011394/
- 727 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 13:13:15 ID:b1Bx4cq50.net
- >>8
ベッカムだけじゃなく、スコールズ、ギグス、キーンと中盤全員の総合力が凄かったイメージ
20年前なので良く覚えていないけど
- 728 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 13:14:10 ID:aQ4FapSW0.net
- >>726
男子最優秀選手賞ね
女子はある
それが実質女子バロンドール
チャンピォンズリーグの前身のチャンピォンズカップがチャンピォンズリーグに成績引き継がれてるようなもん
- 729 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 13:17:41 ID:qAnIeX8g0.net
- >>696
フランスフットボールの個人賞
・バロンドール、1956年〜、2010年-2015年はFIFAバロンドール
・女子バロンドール、2018年〜
・コパトロフィー（21歳以下版バロンドール）、2018年〜
・ヤシントロフィー（GK版バロンドール）、2019年〜
2018年以降に女子バロンドール、21歳以下版バロンドール、GK版バロンドールと3つも作ってる
- 730 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 13:41:40 ID:z1L1Guwo0.net
- ワールドカップの年は、ワールドカップで最も印象の強い選手を優勝国から選ぶべき。国際大会を重視すべき。
- 731 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 13:42:14 ID:vzvk8oUe0.net
- >>697
きっとロナウドみたいに一緒にプレーした者にしかわからない凄さ
デスマルケっていうやつよ
- 732 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 13:46:28 ID:0rTkWszc0.net
- >>727
前はヨーク、コール、オーレいたし後ろにはシュマイケル父、スタムがいた
- 733 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(木) 14:20:24.52 ID:UWA0oQTG0.net
- カフー、ピルロ、ブッフォン、ロッベンあたりが取れていないのが意外だなあ
- 734 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 14:26:55 ID:fh1E6YtK0.net
- デルピエロは美しいゴラッソ決めてワールドカップ優勝に貢献したからな
その点ではメッシより上と言える
- 735 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 14:37:02 ID:1KgvCMeu0.net
- デルピエロは新日派だから
- 736 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 14:39:08 ID:Tr+5wDkA0.net
- >>66
レコバはいつ頃だっけ？
- 737 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(木) 14:40:21.58 ID:iQKnKqFB0.net
- 俺的に真っ先に浮かんだのはアンリ
- 738 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 15:07:16 ID:MxJ5KU9Z0.net
- >>699
それは間違いない
ロナウドも気を遣ったんだろ
普通に考えてデルピエロトッティレベルがバロンドールとかありえない
- 739 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 15:20:01 ID:Jmqlviha0.net
- あまりにもうますぎて地味な選手だよね
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1247813314262032385/pu/vid/720x720/3OK00qolr8z0h6Rb.mp4
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1260497061612531718/pu/vid/1280x720/u1swRCxhvWgSHF2T.mp4
- 740 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 15:21:06 ID:nmjRvLlY0.net
- キングカズは？
- 741 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 15:35:05 ID:z1L1Guwo0.net
- >>738
デルピエロ、95年〜98年くらいまでは夢を見てましたよ。ロナウドの存在で無理だと分かってましたが。
バッジョの時みたいに欧州選手限定ならチャンスあったかもしれませんよ。南米選手絡んだら、93バッジョは確実でも94はストイチコフでなくロマーリオだったろうし。
- 742 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 15:35:45 ID:1RQJ/5ep0.net
- >>1
オーウェンはないわ
- 743 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 15:37:35 ID:1RQJ/5ep0.net
- >>2
W杯は活躍したけどCLは怪我で結構出てないしシャビイニエスタよりうえはないわ
- 744 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 15:38:23 ID:0rTkWszc0.net
- >>739
スペイン人は大にして地味エンターテイメント性に溢れてるのトーレス、グティくらいじゃ
- 745 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 15:40:08 ID:fh1E6YtK0.net
- >>739
このループやばいな
決めて尚クールなラウールと必死なDFが対照的だ
- 746 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 15:46:35 ID:XCDUQN9e0.net
- >>290
ロナウド入ってからタイトルから見放されたのは偶然か？w
ラウールがエースだった頃はCL、リーガと交互に取ってた
- 747 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 15:51:37 ID:1RQJ/5ep0.net
- >>746
ロナウドってシーズン中怪我しててw杯前に復帰してきて活躍するイメージしかない
- 748 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 15:52:09 ID:z1L1Guwo0.net
- トヨタカップでのラウールのゴラッソupしてほしい。
デルピエロもラウールもトヨタカップのイメージ強いな。あれでハマった。
- 749 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(木) 15:54:59.24 ID:XCDUQN9e0.net
- >>590
ワールドカップ決勝でイニエスタではなくてビジャが決勝ゴール決めてたら十分可能性はあっただろうな
もし決めてたら単独得点王にもなってたし
- 750 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 16:06:00 ID:XCDUQN9e0.net
- >>746
あっ加入シーズンにリーガ優勝したの忘れてたわ
ロナウド入ってから弱くなったイメージついてたからな
ベッカムは不運だった
得意の右サイドじゃなくてボランチやらされたり、フィーゴ放出されて念願の右サイドやってもロナウドもラウールもヘディングが強い選手ではなかったし、ヘディングの強いモリエンテスは放出されてた
最後のシーズンにニステルが入ってきた時にはカペッロに多くの試合で干されてしまった
- 751 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 17:07:41 ID:+CXsfAyf0.net
- >>748
ラウール自身が最も印象に残ってるゴールだと言ってたね、個人的にはシャルケ 行ってからの方が好きだけど
- 752 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 17:17:03 ID:HPZnVLlI0.net
- ・カペッロ
「私が今まで指揮してきた中で一番の才能の持ち主で尚且つ一番練習嫌いで
一番煩わせたのがブラジルロナウド」
・ザッケローニ
「三カ月程しか時間を共にしていないが、私が指揮した選手の中でダントツ
のポテンシャルの持ち主だったのがアドリアーノ」
・クライフ
「私が指揮した選手の中で一番上手いのはブラジル人（ロマーリオ）だった」
昔のブラジルに戻って欲しいな、今の十代や二十代前半の怪物アタッカー連中
の輩出選手を観ると昔の流れに戻りつつあるけど。
- 753 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 17:17:52 ID:r5zSRc/60.net
- >>750
バルサが暗黒期でとんでも無い事になってたのにそこからダービッツ加入しただけで割といい感じに追いかけられたからね
そりゃ、銀河系とかの名前か言葉遊び以外での強さは全く感じないから仕方ない
- 754 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 17:27:21 ID:eloafyXf0.net
- キエッリーニは受賞すべき
- 755 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 17:41:15 ID:4EV1VgpM0.net
- >>748
ヴァスコとやった時のゴールね
あのゴールをマリーニョがあれはスペイン人のゴールじゃないブラジル人のゴールだってブラジルで言われてるって言ってた
- 756 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 18:07:51 ID:VnLdoX+30.net
- ベッカムレベルが2位だったりオーウェンが獲れたりタイミングも大事だね
そもそもベッカムにだけ票が入ってギグスやスコールズ圏外っておかしい
メディアのランキングや選手の評価を見てもベッカムよりスコールズやギグスの方が評価は高い
- 757 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 18:15:23 ID:xDNjAham0.net
- メッシやシャビはバルサ限定とか物言いつくのにスコールズやギグスはマンU限定とは言われないよな
- 758 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 19:03:58 ID:qULCgi730.net
- >>756
■バロンドール（記者投票）10位以内
ベッカム 99年2位、00年10位、01年4位、03年10位
ギグス 93年9位
スコールズ 無し
■FIFA最優秀選手（監督選手投票）10位以内
ベッカム 99年2位、00年6位、01年2位、02年8位、03年7位
ギグス 無し
スコールズ 無し
■UEFA最優秀選手（CLトーナメント進出監督投票）
ベッカム 99年受賞
ギグス 無し
スコールズ 無し
■UEFA最優秀MF
ベッカム 99年受賞
ギグス 無し
スコールズ 無し
■WS最優秀選手（ファン投票）10位以内
ベッカム 99年2位、01年2位、03年10位
ギグス 99年6位
スコールズ 無し
- 759 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 19:30:24 ID:cgTGDPDH0.net
- >>752
ロマーリオから始まってロナウド、リバウド、ロナウジーニョ、ロベカル、カフー、カカ、アドリアーノとブラジルの歴史に残る名選手だらけのあの世代が異常なんだよ
1994から2006までw杯を4連覇しても不思議じゃなかった
- 760 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 20:33:50 ID:fe5AxJxP0.net
- アドリアーノならネイマールとかのが格上だろ
- 761 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(木) 20:48:10.23 ID:K3K2LufF0.net
- >>712
何わろとんねん
サネッティーの愛称だぞ、覚えとけニワカ
- 762 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 20:54:53 ID:1dAT6jSK0.net
- メッシクリロナがいたらどの選手もバロン獲れてないだろうな
ジダンなんてイニエスタみたいな立場になってると思うわ
- 763 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 21:01:06 ID:onpHWkAB0.net
- ロビーニョ様も忘れないでください
- 764 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 21:55:50 ID:WehvnRlt0.net
- >>87
ロバートオーウェンって誰？1771年生まれの実業家？
- 765 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(Thu) 22:44:25 ID:zyavNDMy0.net
- >>759
ペレの頃もブラジルの歴史に残る名選手だらけだっただろ
- 766 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/21(木) 22:57:13.14 ID:VPr900/30.net
- >>63
トッティと思った年ないわ。どこ？
- 767 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 00:09:23 ID:rOqjicpV0.net
- ベッカムはバルサの方が合ってたかもな
- 768 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 01:01:35 ID:vTYIQun80.net
- >>597
今シーズンのメッシは序盤戦怪我をしててベンゼマに比べてプレー時間が大幅に少ないのに
ゴールもアシストもトップだから仮にメッシが突然死してもバロンドールにふさわしいな
- 769 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 01:14:28 ID:rvK7x6mn0.net
- >>8
リバウド凄いけど、あの年はベッカムで良かった
- 770 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 01:28:41 ID:6tDCq6e70.net
- ラウルとトッティが同格と見られていて
レアルがトッティをずっと狙ってた
- 771 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 02:21:21 ID:ePD585bb0.net
- >>761
愛称で呼ぶほど仲良しなのかな？
つーかただのキャプテンの向こう読みじゃん
- 772 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 02:23:17 ID:ePD585bb0.net
- >>759
セレソンはデニウソンやジュニーニョパウリスタがいた頃のNIKEのCMがカッコよすぎた
空港でカントナのまた抜きかなんかするやつ
- 773 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 02:25:13 ID:1wuPi0tY0.net
- >>761
カンビアッソはクチュって呼ばれてたけどそれは言わないんだw
大にわかだなお前w
- 774 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 02:29:56 ID:uVSp0NwM0.net
- >>765
つーか今世紀に入るまではずーっと歴史に残る名選手だらけの世代が続くな
- 775 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 02:35:30 ID:yyDPnHq60.net
- メッシ、クリロナいなけりゃレヴァンドフスキとスアレスはバロン獲ってる
- 776 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 03:36:58 ID:TxRpUFko0.net
- サッカー知らない人間だけどトッティとシャビはなんかカリスマ的な動きを感じた逆に
サッカー好きがやたらピルロとかリベリ推してたんだけどワールドカップ見る限りどこがいいのか
- 777 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 03:40:45 ID:texlf0bX0.net
- カピタン！？
カピターノじゃなくて？
アルゼンチン人だからインテルファンにもカピタンって呼ばれてたってこと？
- 778 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 03:42:41 ID:ycRH2OhgO.net
- かすりもしない
日本人男子サッカー選手(笑)
- 779 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 03:43:51 ID:0DiQ5Uax0.net
- >>778
澤「俺は？」
- 780 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 03:58:20 ID:uiRLjUbR0.net
- ラウールゴンサーレスで思い出したが、バレロン好きだったな
- 781 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 04:10:31 ID:RFxEDCTH0.net
- バレロンもマヌパブも数年前まで現役だった
ホアキンはまだ現役で活躍
- 782 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 05:40:47 ID:6Hs+nzBJ0.net
- 00年〜頃の列強国のストライカーセカンドトップの華は異常
イタリア四天王トッティ、ヴィエリ、デルピエロ、バッジョ（次点インザーギ兄、キエーザ等）
オランダ四天王クライファート、ニステル馬、ハッセルバインク、ファン・ホーイドンク（次点マカーイ）
アルゼンチン四天王バティストゥータ、クレスポ、クラウディオロペス、オルテガ（次点パレルモ）
スペインはなんとなく二天王ラウール、モリエンテス（次点ウルサイス、トリスタン、バレロン）
- 783 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 06:10:00 ID:3RLOaBLg0.net
- >>779
澤の時代は女子バロンドールなかった
- 784 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 07:23:05 ID:DL26OxrK0.net
- 女子金玉は語感的になぁ…
- 785 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 07:52:41 ID:5wCj6aww0.net
- >>762
イニエスタ扱いはまだ凄いだろ
ロナウド始めゴールが売りの選手の方が遥かに悲惨になる
- 786 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 08:06:24 ID:1oKaKoMm0.net
- まあ少なくともオーウェンがバロンドールの価値を下げてしまったのは間違いない
あとネドベド
- 787 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 08:16:57 ID:FDaiNxR70.net
- オーウェンは2001年にバロンドール取ったが、同年のFIFA最優秀選手賞では8位
ベッカムが惜しくも2位で取れずにフィーゴだった
- 788 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 08:47:42.89 ID:jxZ+BvS10.net
- >>28
ＣＬで得点王取った年じゃないかな
- 789 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 09:38:19 ID:5vwAw+5G0.net
- ディ・マリア、ゴディン、マルセロ、ペペ、このあたりはバロンドールは無理でも、
UEFAかFIFAの年間最優秀選手賞くらいは獲らせてあげたかったな。
- 790 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 10:08:12 ID:DL26OxrK0.net
- これ、海外じゃ”モンスター”とか言われてるの？
- 791 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 10:16:10.11 ID:ekzabB0F0.net
- >>787
オーウェンはドイツにハットトリックのインパクトで選ばれた様なモノだから
ベッカムは代表クラブトータルで考えたらユナイテッドでは一番だと思う
スコールズはクラブでは完璧なんだけど、代表だと周りが物足りないのか連携か相性の問題かクラブ程輝いてない
- 792 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 10:29:37 ID:+F/JfIk40.net
- 2001年はオーウェン、ラウール、カーンだからな
誰が取っても何か言われた年
- 793 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 10:40:03 ID:Pqp0U8vk0.net
- 2001年FIFA最優秀選手賞
1位 フィーゴ 250点
2位 ベッカム 238点
3位 ラウル 96点
4位 ジダン 94点
5位 リバウド 92点
6位 ヴェロン 71点
7位 カーン 65点
8位 オーウェン 61点 ←バロンドール
9位 シェフチェンコ 46点
10位 トッティ 40点
- 794 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 10:44:37 ID:tDmxA4/f0.net
- ペペ？ねーわ。あんな選手生命終わらせるような糞野郎誰が選ぶかってんだよ怒
- 795 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 11:08:01 ID:Onj5IR520.net
- >>791
マンUはファーガソンの権力とか依存度考えたら歪なクラブだったような気がする
多分スコールズもギグスも移籍したら活躍してない
- 796 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 12:08:56 ID:xFQohk/V0.net
- アンリだろ
- 797 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 12:16:14 ID:Nj1Y8tlf0.net
- アンリとアドリアーノは、昔のウイイレでメチャメチャ強かった
今のメッシやクリロナよりも突き抜けてたよ
- 798 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 12:30:35.06 ID:ekzabB0F0.net
- >>795
それ、分かる気がする
ベッカムより下っていうわけじゃないけど、ベッカムよりファーガソン戦術に特化しちゃってしまってる感じする
なんだかんだでミランとかでも重宝されてたベッカムは一芸特化な面もあったけど器用な選手だったかなと（※ユナイテッド基準
- 799 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 12:30:59 ID:qX+R/84d0.net
- >>792
ラウールは何も言われんでしょ、歴代バロンドーラーの中に名前あっても違和感ない、オーウェンは違和感しかない
- 800 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 12:31:57 ID:BUN8ofJw0.net
- ういい
- 801 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 12:34:16 ID:HviE1d6v0.net
- ウイイレ6位だとレコバ、ラーション、ヴィエリ、シェフチェンコがぶっ壊れてやばい
- 802 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 12:37:05 ID:aJQGtk8t0.net
- >>798
ベッカムのミランでの活躍は素晴らしかったね
ガットゥーゾとピルロの穴を両方埋めるようなプレイしてた
今考えるとリーガよりセリエA向きな選手だった
- 803 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 12:48:42 ID:aJQGtk8t0.net
- ピシュチェクをみてるとサネッティってやばかったなと思うよな
全盛期で比べたら同レベルだと思う
まあ衰えても重宝されるピシュチェクもすごいけど
- 804 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 13:24:04 ID:WVquBwWl0.net
- 今ってベッカムみたいに安定して効果的なクロスできる選手っているんかな
- 805 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 13:31:59 ID:Em8BJy9Y0.net
- デブライネはベッカムの進化版だれ
- 806 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 13:35:32 ID:Em8BJy9Y0.net
- スピードもあるし左足も蹴れるしキックの精密差では歴代最高
ジダンやシャビクラスの選手
- 807 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 13:38:15 ID:Em8BJy9Y0.net
- →精密さ
- 808 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 14:05:07 ID:Dzc5usC+0.net
- >>802
> 今考えるとリーガよりセリエA向きな選手だった
これあるな〜
セリエはアホみたいにドン引きするからロングパスの名手は間違いなく活躍する
特にふんわり系パスのピルロと鋭い系パスのベッカムがもっと早く実現してればなー
- 809 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 14:10:53.14 ID:qX+R/84d0.net
- >>806
デブライネは凄いね、マコーレカルキンみたいな見た目で弱そうな顔してるのに
- 810 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 14:11:27 ID:7olBy+pb0.net
- >>94
俺はベッカムのドリブル上手かったと思う
上半身を高速で連続で揺らすフェイント
サッカー部だったから真似てめっちゃ練習したわ
- 811 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 14:40:47 ID:pCikSUcX0.net
- >>761
さてはお前、イエニスタ土田だな。
- 812 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 14:52:59 ID:Dzc5usC+0.net
- デブライネは本当に凄い
- 813 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 15:20:42.20 ID:Onj5IR520.net
- >>808
アンチェロッティはベッカムと出会うのがもっと早ければ真ん中にコンバートしたかったと言ってたな
- 814 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 15:43:07.70 ID:VYQvOWij0.net
- >>801
いや、アンリが一番ヤバくないか？あの頃。
- 815 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 17:17:30 ID:ekzabB0F0.net
- >>802、>>808
うんうん、同じ意見
守備が上手いとまではいかないけど、決して守備をサボらないのはセリエでこそいきたかも
バティストゥータがユナイテッドと対戦した際に（パスなら当時指折りのルイ・コスタいたのもある）ベッカムがいたら幾らでもゴール決めれるぜとか言っててセリエに来いよとか誘ってたな
- 816 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 19:07:28 ID:pCikSUcX0.net
- ロッベンはスペロンドールの頂点だけど、もしスペ体質じゃなければ、1回はバロン獲ってたと思う。バイヤンが3冠の時とか。
- 817 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 19:19:58.23 ID:5ROpFY2Q0.net
- ロッベンは能力は文句無しだったもんな
代表でもリーダーシップ発揮してたら言う事なかった
後一押しッて感じの選手なのも間違いない
- 818 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 19:28:48 ID:JOYr8Xg60.net
- >>808
7733はロングフィードの名手だったけどベネチアではさっぱりだったぞ
最終ラインから縦ポンばかりで7733の頭上を飛び越えるボールばかりだったから
- 819 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 19:35:54.54 ID:Odtz3nAS0.net
- ベッカムはキックの精度は抜群だが、ゲームメイク能力は圧倒的にピルロの方が上だね
Euro2012のイングランド戦もも2014ワールドカップのイングランド戦もピルロがいるかいないかの差だった
- 820 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 19:55:25 ID:5ROpFY2Q0.net
- >>819
今の時代なら違った仕事もできそうだけどね
良くも悪くも前時代的なサイドの選手だな
本職で貢献しつつピルロと比べて遜色ないのはラームかなぁ
- 821 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 21:57:39 ID:LjCphtpp0.net
- ボランチならピルロよりレドンド
- 822 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 22:04:10 ID:rvK7x6mn0.net
- レドンドって言えば通ぶれるかも知れんが、「優雅」ってワード先行と白人補正されすぎ
ピルロの展開力とプレースキック、シャビのパスセンスには及ばんし、ヴィエラの推進力にも遥か及ばない
レドンド＝2323なカンビアッソ
- 823 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 22:04:52 ID:CEnZUp150.net
- >>786
でもあのシーズンネドベド以外にいた？
ユーベがスペイン勢片っ端から蹴散らしたのにネドベドが出場停止になった途端に負けたのに
- 824 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 22:12:17.21 ID:Onj5IR520.net
- >>822
3大持ち上げたら通ぶれる選手
レドンド、スコールズ、マケレレ
- 825 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 22:15:30.31 ID:tLkDXBB/0.net
- 俺もネドヴェドがダメならフィーゴとかシェフチェンコのがよっぽどダメだと思う
- 826 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 22:17:19 ID:JdzwN7eH0.net
- バッジオ
- 827 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 22:26:12 ID:Onj5IR520.net
- ネドベドはああいう選手がとってもいいと思うわ
微妙なのはオーウェンとバッジォ
- 828 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 22:26:17 ID:b+Zi32/N0.net
- >>825
ネドベドって発言がクソだったのがな
決勝欠場きまったときの自業自得なのに悲劇の主人公ぶったコメントとか、ミランに負けたときの嫉妬丸出しの強がりとか、受賞きまったときの「パリのクリスマスは」発言とか、全てが気持ち悪過ぎた
- 829 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 22:32:52 ID:tLkDXBB/0.net
- 発言のクソさというか行動のクソさで言えばフィーゴが最悪だと思う
バルサとレアル間の移籍が禁断の移籍と呼ばれるようになったのはこいつが元凶というか他の選手じゃそんなに問題になってないんよな
- 830 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 22:36:18 ID:3bVUWydb0.net
- >>822
だよな、イケメンで総合力はあったけど
ピルロかレドンドならピルロが圧倒的に上
- 831 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 22:45:32 ID:1oKaKoMm0.net
- ダイバーで削るプレーも多いネドベドはちょっとな
- 832 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 22:48:26.55 ID:CEnZUp150.net
- でもネドベドの年の対抗馬ってマルディーニだったからなあ
- 833 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 22:54:36 ID:BMJAjDDO0.net
- ネドベドはサカオタ好みの地味な実力者タイプだから叩かれないだけでラツィオ時代からダイバー
- 834 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 22:58:09 ID:V/FhK6Ki0.net
- マルディーニって左SBとしては過大評価だと思う、特に日本で。
情報が少ない時代の選手だから、攻撃的SBなんて言われてたけど、そんなに上がらないし、クロスもあんまりあげないし、シュートは打たない。
マンUファンの俺的には、フリーランもキッチリして正確なクロス上げて、シュートFKPK蹴ってたアーウィンの方が遥かに上だと思うが？
MRビーン＋料理の神田川先生な見た目がアウトなのか？
- 835 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 23:18:20 ID:BaKnJ6JU0.net
- レドンドはドリブルと前への推進力あっただろ
ゴールが少ないというかシュートが少なめだったけど
あと言えるのはレドンドもピルロもお守り役は必要だった
- 836 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 23:19:34 ID:3bVUWydb0.net
- >>831
ネドベドは良い選手だったな
味方に居たらスゲー助かるし
敵にいたら相当厄介だろｗｗ
- 837 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 23:29:50.72 ID:1oKaKoMm0.net
- >>836
ローマ時代のメクセスのインタビューが面白かったよw
インタビュアー「セリエで嫌いな選手は？」
メクセス「ネドベド」
インタビュアー「(予想はしてたから)ネドベド以外で」
メクセス「ネドベド」
- 838 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 23:34:27 ID:UBO2JEUg0.net
- >>831
ユーベがCL準優勝した時も準決勝でマクマナマン削ってたな
- 839 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/22(金) 23:42:03 ID:KsUYe0un0.net
- ブッフォン
- 840 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/23(土) 00:10:23 ID:USnSUqNF0.net
- >>834
マンUファンだからだな
マンUファンってマジで三冠マンUが史上最強だと思ってそう
- 841 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/23(土) 01:08:27 ID:1VH0LzAR0.net
- マルディーニはグランデミラン時代の左SBは勿論常にその時代のベスト左SBのうちの１人であったが、
それよりもCBとしてバレージ怪我離脱した94ワールドカップやその後のミランでのCBとしての評価が高い。
まぁ個人的にはCBなら先輩バレージのほうがアホみたいなレスポンス反応の鋭さで上だと思っているけどね。
- 842 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/23(土) 01:16:19 ID:zA3OnQg30.net
- >>834
マルディーニ下げるのにアーウィンはちと厳しいかもねぇ
90年に初出場したアイルランドの選手だし
しかもイタリアに負け、当時は無名に近い選手（俺が無知だっただけかも）
まぁ世代的に全盛期のイタリアの選手は人気に補正が掛かってるのは間違いない
バッジォ人気とかヤバかったもんな、まあイタリア最高の選手って感じかなぁ
- 843 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/23(土) 01:21:17 ID:1VH0LzAR0.net
- バルサがペップ、マドリーはレドンド。
タイプは違うがレジスタがあのポジションやっていたのは衝撃をうけた。そんな考え方は当時日本には先ずなかったな。
2人ともアホかってくらい巧いしカッコよかったな。
- 844 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/23(土) 03:14:53 ID:GGKiNlic0.net
- ゲームメイカーを後方に配置するのはペップが起源だなたぶん
ペップというよりクライフが発明した
- 845 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/23(土) 06:26:08 ID:nz92h7qP0.net
- >>834
sbなのにカバーや1on1、レイトディフェンスという台詞でない時点で
おまえの目の方がおかしいだけだよ
それが凄い上での、あのフィード能力
そもそも高めのラインを維持するのがあの頃のトレンドなので
何よりも落ち着いた頭の良さが必要
おまえみたいなのが、代表で柴崎が
前あがってこない言うんだよな
- 846 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/23(土) 09:55:50 ID:USnSUqNF0.net
- マルディーニはしっかり守れる上で攻めれるが売りだからな
プレースタイルがほとんどウイングなロベカルとかと比べたら地味かもな
- 847 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/23(土) 13:26:22 ID:whR6VpBy0.net
- 2010年はスナイデルがバロンドールにふさわしかったと叫んでるバカが数名いたが
いざスナイデルがバロンドールを取ってたら今頃オーウェン並に場違いだ！と叩いてるはず
結局奴らはスナイデルのファンでもプレーが素晴らしいと思ってるわけでもなく
世間と違うことを言って俺すげーーーｗ と言いたいだけのバカなのだ
- 848 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/23(土) 13:28:47 ID:WHhA0+5N0.net
- 俺は入ってないのか
- 849 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/23(土) 13:40:41 ID:OtLy4WLM0.net
- 関係ないけどブンデス年間イレブンにブンデス年間MVP投票2位で
ユーロメディアの世界年間イレブンにも選ばれた香川がバロンドール候補にすらならなかったのは納得いかない
誰が査定してんのあれ？
- 850 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/23(土) 13:44:27.49 ID:USnSUqNF0.net
- >>849
CLウンコだったから
>>847
オーウェンはUEFAカップと国内カップ二つとかいうショボい三冠なのが痛い
- 851 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/23(土) 13:50:49.47 ID:JboPrRT30.net
- カップトレブル(笑)
リバプールファンは得意げに自慢するよね
- 852 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/23(土) 13:52:04 ID:ZHNBX7Fa0.net
- >>848はハゲ
- 853 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/23(土) 14:42:13 ID:mh5VrtTJ0.net
- >>844
ベッケンバウアー……
- 854 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/23(土) 14:49:36 ID:mh5VrtTJ0.net
- >>791
ぶっちゃけこないだのw杯香川が
ミドル撃てるようになっただけ
それが代表時のスコールズ
それはそれで重要だけどな
年取ってロングパス展開もし始めた頃から
ニワカ騒ぎ始めた
- 855 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/23(土) 16:16:27 ID:TUgszsOr0.net
- ジダンが「マルディーニが受賞してない時点でこの賞に価値はない。」と言ってたな。
前の選手が受賞しやすいのはわかってるんやし、ポジションごとに4人選出してほしいな。
- 856 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/23(土) 16:17:59 ID:1VH0LzAR0.net
- SBは９０年ワールドカップから視ているが、
ブレーメ、ブランコ、ジョルジーニョ、マルディーニ、ロベカル、カフー、リザラズ、コール、エブラ、ラーム、ジオ、エブラ、ダニアウ、マルセロ等がやっぱり凄いと思う。
- 857 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/23(土) 16:19:26 ID:1VH0LzAR0.net
- ジダンはマイドリームチーム企画でも各ポジションに2人選んじゃったりするからね笑っ
選べってまぁそりゃ友人関係含めて気まずくなるから勘弁してくれだよな笑っ
- 858 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/23(土) 16:23:50 ID:1VH0LzAR0.net
- 禿げベスト11
GKセニ
DFスタム、センシーニ、ロベカル
MFボビーチャールトン、ファルカン、ジダン、イニエスタ
FWロッベン、ベルカンプ、シアラー
- 859 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/23(土) 16:40:48.36 ID:o0P6Bko/0.net
- カンビアッソとスナイデルも入れとけ
- 860 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/23(土) 16:41:02.68 ID:a8QeinBK0.net
- >>858
メンディエタが入ってないとか・・・
- 861 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/23(土) 16:47:27 ID:fGJqY8Cu0.net
- 香川
- 862 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/23(土) 18:02:23 ID:ynP38lrs0.net
- >>855
マルディーニじゃ取れないよ
平均値の高い1流よりも、1.5流でも1年間だけのタイトルが奇跡的にかなり取れた一発屋の方が受賞確率高い
確実に生涯で取れるのはクリロナメッシにクライフやロナウドクラスだけ
- 863 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/23(土) 18:03:52 ID:USnSUqNF0.net
- そもそも今年のMVP以上の賞じゃないよな
- 864 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/23(土) 18:04:57 ID:ynP38lrs0.net
- ジダンでも生涯で取ったのは1回だけ
しかも98年はフランス代表が強くて開催国という超アドバンテージがあった
98年大会では暴力行為で一発退場して複数試合出場停止もあった
- 865 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/23(土) 18:20:56 ID:fokyRP5h0.net
- マルディーニは一流じゃなく超一流
でもサイドバックじゃバロンドールは無理だわな
マルディーニの守備力にロベカル並みの得点力があればまた違っただろうけど
- 866 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/23(土) 18:35:25 ID:X7ZuuYho0.net
- だからこそミランは02-03のミランCL優勝の時にバロンドールはマルディーニにって一大キャンペーン張ったんだよ
結局バロンドールは功労賞じゃないって言われてネドベドになってたけど
- 867 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/23(土) 18:46:11 ID:fGJqY8Cu0.net
- 本田圭佑
- 868 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/23(土) 18:46:45 ID:Aem2gAhL0.net
- 本来はマシューズの為の功労賞だったのにワケワカラン
- 869 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/23(土) 19:23:27 ID:ag73wavR0.net
- サイドバックなんて1番重要で無いポジションだからな
そもそも史上最高の左サイドバックという評価も？
W杯2連覇のニウトン・サントス
W杯、コパアメリカ、CL、リーガとタイトル獲りまくったロベカル
この2人よりマルディーニが上というのは謎
マルディーニはクラブではタイトル獲りまくったけど強豪国のイタリア代表で無冠
代表引退したらイタリアがW杯優勝だし
- 870 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/23(土) 19:32:29 ID:o0P6Bko/0.net
- まぁマルディーニの評価が高いのは親子でミランのレジェンドだったってのがデカいな
マッツォーラみたいなもんだろ。あとはW杯で最多フル出場と最多出場時間ってのがデカいんだろう。
- 871 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/23(土) 19:32:58 ID:7pzlE+Db0.net
- DFでもザマーは獲ってるぞ
- 872 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/23(土) 19:40:57 ID:ynP38lrs0.net
- 評価期間が1年単位なので1発屋度の高さが重要
通年の総合評価ではバレージ、マルディーニ＞＞＞＞＞＞ザマー、カンナバーロ
- 873 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/23(土) 19:42:30 ID:tWfWN4Sk0.net
- ナイジェリアのゴールキーパー。顔の色とユニホーム色が同じ
- 874 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/24(日) 02:55:00 ID:oRbXDKGK0.net
- >>847
いや、クラブ3冠でW杯も準優勝で得点王で場違いは無いわ。
勿論優勝したスペイン勢が獲るべきだったって意見も出てだろうけど、
優勝と準優勝の差なんてクラブ3冠に比べたら小さいから。
- 875 ：名無しさん＠恐縮です：2020/05/24(日) 06:45:51 ID:jxxUWNrc0.net
- >>869
ロベカルはサイドバックではなくウイングバック
目が腐ってる
総レス数 875
202 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★