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【野球】敗戦ガッツポーズ報道 仕掛人は落合監督だった [砂漠のマスカレード★]
- 1 :砂漠のマスカレード ★:2020/05/26(火) 19:55:44 ID:9sUV4qZX9.net
- 【球界平成裏面史(32) 中日・落合監督解任騒動の巻(4)】平成23年(2011年)10月18日、中日が球団史上初のリーグ連覇を達成した。一時は首位に10ゲーム差をつけられながらの逆転V。落合博満監督の解任を機にチームが快進撃を続けて歓喜のゴールテープを切った。胴上げの舞台となったのは横浜スタジアム。落合監督は三塁ベンチで白井文吾オーナーとがっちり握手を交わした。さらにベンチ裏への通路に向かう階段を上ろうとしたとき、坂井克彦球団社長から右手を差し伸べられるがサッとかわし拒否した。この一部始終は本紙カメラマンによって激写され20日付の紙面に「不仲証拠写真」としてばっちりと掲載されている。落合監督はこのときのことをのちに「あそこの通路は暗いから。ちゃんと足元を見ないと危ないんだよ」と他意はないと苦笑いで説明したが、意図しての行為だということは明らかだった。
このあと東京都内のホテルで行われた優勝祝勝会の「ビールかけ」に坂井社長はナインと揃いのTシャツに身を包み参加。しかし、そばに寄ってくる選手はまったくおらず。坂井社長の周りだけ人がいない異様な光景が展開された。さらに坂井社長がビールを自分の左手にかけたように見える映像がネット動画で中継され「ひとりぼっちビールかけ」とネットをざわつかせた。
この時点で坂井社長はいったい自分の身に何が起こっているのか、はっきりとは理解できていなかっただろう。ネット中継を見ていたファンも「落合監督をクビにして選手に嫌われているのだろう」ぐらいの認識しかなかった。しかし翌日のスポーツ紙の報道でその意味を知り騒然となる。逆転Vの要因として各紙が「球団幹部の一人が中日の敗戦後にガッツポーズをしていたとの事実を選手が知ったから」「あれで流れが変わった」(落合監督)とこぞって報じたのだ。
実はこの報道の“仕掛け人”こそが落合監督だった。N紙には自身の手記の中で明かし、S紙にはインタビューの中で「ガッツポーズ事件」の詳細を自ら切り出す形で話している。驚きだったのは身内である中日スポーツの手記にもわずか2行ほどながらガッツポーズのことが掲載されたことだ。実は落合監督が「このことを載せないならば手記は受けない」と半ば“恫喝”。親会社のスポーツ紙として監督の手記を載せないわけにはいかず、泣く泣く了承したのだという。クビを切られた落合監督の坂井社長への怨念ともいえる行動だった。
この3紙はいずれも球団幹部、球団関係者と表記し、人物は特定していなかった。しかし、デイリースポーツが坂井社長と実名報道。このため各紙がぼかしていたガッツポーズをした人物が、坂井社長だったことが図らずも白日の下にさらされた。
「現場を軽視して、あれだけの実績ある落合監督へ敬意も払わずにクビを切った」という坂井社長へのイメージ、「あの社長ならばやったに違いない」「落合監督は被害者」といったムードが個人攻撃となりかねない「ガッツポーズ事件」の一斉報道につながったのだろう。
朝刊スポーツ紙に実名が出てしまったため、発行時間帯の遅い夕刊紙の立場として本紙も当初は球団幹部としていた記事を実名報道に切り替えることになった。
https://i.imgur.com/Oli8ZP9.jpg
5/26(火) 11:00
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200526-01867422-tospoweb-base
- 2 :名無しさん@恐縮です:2020/05/26(火) 19:56:27 ID:9sUV4qZX0.net
- 翌早朝、記者は横浜市内のホテルを引き揚げ大急ぎで名古屋へ向かった。
意図していなかったとはいえ、本人の主張も聞かず記事を掲載。
遅まきながら坂井社長に真偽のほどを確かめ、その主張を聞かなければならないと思ったからだ。
優勝が決まった翌日、ナゴヤドームでの試合前、名古屋市内の球団事務所で記者は坂井社長をつかまえることができた。
そのとき坂井社長は記者に対して怒りで顔を震わせながら迫った。
- 3 :名無しさん@恐縮です:2020/05/26(火) 19:58:20 ID:pCZOmbGQ0.net
- 仕掛け人も何もガッツポーズを実際してることが問題だろ
負けて喜ぶ親会社なんて球団売りに出せよ
- 4 :名無しさん@恐縮です:2020/05/26(火) 20:02:10 ID:DI6Torvn0.net
- 元プロ野球選手のGMならまだしも、単なる背広組の偉いさんが下手に口出しする球団は弱い
これは事実
- 5 :名無しさん@恐縮です:2020/05/26(火) 20:02:33.91 ID:Lj4IT5SN0.net
- 手に一人ビールかけしてたあの人?
- 6 :名無しさん@恐縮です:2020/05/26(火) 20:03:51 ID:aFM+F/Tu0.net
- 田尾、デーブ、梨田、平石など
三木谷は多くの監督たちに恨まれてるだろうな
- 7 :名無しさん@恐縮です:2020/05/26(火) 20:05:15.25 ID:vaaUJTFM0.net
- こういう嫌われ者はビールかけの場などに来ちゃダメよw
- 8 :名無しさん@恐縮です:2020/05/26(火) 20:11:16 ID:452a+eee0.net
- >>1
マスゴミはどこも落合の意のままに動く連中が
居るんだよ
唯一の例外がアナル事件のアサ芸
- 9 :名無しさん@恐縮です:2020/05/26(火) 20:14:15.38 ID:8w2TFkW70.net
- >>6
梨田以外は割とどうでもいいメンツ
- 10 :名無しさん@恐縮です:2020/05/26(火) 20:16:00 ID:fhyAZxGg0.net
- そりゃ無理やり下ろして
負けてガッツポーズとかされたら
ちゃんと報道しろってなるわ
怒りに顔を震わせたいのは選手の方
- 11 :名無しさん@恐縮です:2020/05/26(火) 20:17:22 ID:iHWflTmT0.net
- 逆に落合は谷繁に恨まれていないの?
- 12 :名無しさん@恐縮です:2020/05/26(火) 20:17:51 ID:wRLlhewK0.net
- あれって落合が流したデマだろ
- 13 :名無しさん@恐縮です:2020/05/26(火) 20:20:17 ID:52Smf/KE0.net
- >>9
戦力も施設も揃ってない状況でチーム作りやって苦労するだけ苦労して一年でクビ切られた田尾はマジでかわいそう
新規参入チームでたった一年で監督クビにするなんてどう考えてもオーナーが異常
- 14 :名無しさん@恐縮です:2020/05/26(火) 20:20:47 ID:v18SaGt60.net
- 落合は手段選ばないから怖いよ
- 15 :名無しさん@恐縮です:2020/05/26(火) 20:25:34 ID:wRLlhewK0.net
- デマを書かないと手記を載せないとかガチの異常者だなw
- 16 :名無しさん@恐縮です:2020/05/26(火) 20:27:38 ID:452a+eee0.net
- >>13
「若手を使え」「レポートを出せ」という最低限の
指示を無視して喧嘩別れしたのが田尾安志だぞ
この件については田尾は擁護出来ないわ
- 17 :名無しさん@恐縮です:2020/05/26(火) 20:55:20 ID:sKpHTT8P0.net
- >>1
記事写真のシチュエーションがよくわからない
どんな状況なの?これ
- 18 :名無しさん@恐縮です:2020/05/26(火) 21:00:03 ID:+zG8bkUo0.net
- そもそも本当にガッツポーズしたんかね?
写真とかみた事ないから伝聞だろ?
- 19 :名無しさん@恐縮です:2020/05/26(火) 21:00:39.68 ID:L6mMwLxq0.net
- (´;ω;`)
https://i.imgur.com/hyCFDLr.jpg
- 20 :名無しさん@恐縮です:2020/05/26(火) 21:08:48 ID:0cIs1gql0.net
- >>16
そんな指示を出すほうが悪い
野球人にレポートなんて書けるわけがない
- 21 :名無しさん@恐縮です:2020/05/26(火) 21:20:23.09 ID:Wui5MI6H0.net
- 1番金出してた社長だったけどな
落合は評価は金が口癖だったのがウケる
- 22 :名無しさん@恐縮です:2020/05/26(火) 21:20:49.09 ID:ljDRAJWj0.net
- >>4
日ハムのGMはプロ未経験なんだけど?
それで日本一にもなってるんだけど?
- 23 :名無しさん@恐縮です:2020/05/26(火) 21:26:11.27 ID:pNNBF9AH0.net
- ドロドロ
ネチャネチャ
ベタベタ
- 24 :名無しさん@恐縮です:2020/05/26(火) 21:26:38.14 ID:XmXTz+LF0.net
- でも落合フロント回ったら同じ穴の貉になったやん
- 25 :名無しさん@恐縮です:2020/05/26(火) 21:32:25.62 ID:KqkmJ92c0.net
- それだけであんなボッチビールかけになるんだから日頃から嫌われてたんだろ。
大体ナゴドの客入りが悪いのは野球云々の前に単なる営業努力不足だろ。
- 26 :名無しさん@恐縮です:2020/05/26(火) 21:34:03.20 ID:yVusdNOC0.net
- この時期にこういった報道出るのは白井が退いたからだろうな
結局延々と派閥争いで情けないわ
- 27 :名無しさん@恐縮です:2020/05/26(火) 21:36:59.35 ID:Wa4k/Y920.net
- 吉見はクビでいいだろw
- 28 :名無しさん@恐縮です:2020/05/26(火) 21:37:49.00 ID:BhztVqhm0.net
- スレタイ見て東スポだと思ったら東スポだった
- 29 :名無しさん@恐縮です:2020/05/26(火) 21:40:10.69 ID:LM9xu2IZ0.net
- さすが東北人やり方が陰湿やわ
球団側に問題があったとしても
- 30 :名無しさん@恐縮です:2020/05/26(火) 22:08:35 ID:NY1+iTfo0.net
- >>11
谷繁は昔の時を振り返るときも「当時の監督」って言い方するくらいアナルを恨んでるよ
- 31 :名無しさん@恐縮です:2020/05/26(火) 22:14:19.98 ID:JOMFOfy+0.net
- 三好みたいな奴だな、この社長
- 32 :名無しさん@恐縮です:2020/05/26(火) 22:15:07.35 ID:kYWWzRu/0.net
- まあこれに関しては坂井が全面的に悪いからどうしようもないわ
- 33 :名無しさん@恐縮です:2020/05/26(火) 22:16:16.48 ID:/YM/4yap0.net
- >>19
一人ビールかけはシュールだね
- 34 :名無しさん@恐縮です:2020/05/26(火) 22:18:51.48 ID:0maV5vMa0.net
- 谷繁監督 落合GM不信の引き金は9・11屈辱の「焼き肉事件」
https://www.tokyo-sports.co.jp/baseball/448627/
- 35 :名無しさん@恐縮です:2020/05/26(火) 22:20:54.38 ID:SGZI6/6F0.net
- 落合って今まだどこかで解説やってたりする?
こんな異常者を使う媒体があったら、そこも終わると思うんだけどね
- 36 :名無しさん@恐縮です:2020/05/26(火) 22:25:17.23 ID:0maV5vMa0.net
- 落合監督&信子夫人“ぶっちゃけ対談”大逆転Vの裏側「全てはそこから」
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/10/19/kiji/K20111019001850140.html
こいつら最低の夫婦だな
- 37 :名無しさん@恐縮です:2020/05/26(火) 22:25:21.84 ID:wRLlhewK0.net
- >>18
落合が流したデマ
- 38 :名無しさん@恐縮です:2020/05/26(火) 22:30:03 ID:i33gNl5N0.net
- 星野死んだら急に叩き始めたな
- 39 :名無しさん@恐縮です:2020/05/26(火) 22:38:15.57 ID:0maV5vMa0.net
- 中日 球団社長ガッツポーズ報道でデイリー抗議し東スポ放置
https://www.news-postseven.com/archives/20111107_69072.html
- 40 :名無しさん@恐縮です:2020/05/26(火) 22:55:31 ID:fhyAZxGg0.net
- ここまで現場と信頼関係壊滅ってのはすごいよな
表に出てない部分もあるんだろう
- 41 :名無しさん@恐縮です:2020/05/26(火) 22:57:51.39 ID:oUNLgFEK0.net
- ガッツ坂井って通り名ができてよかったやん
- 42 :名無しさん@恐縮です:2020/05/26(火) 22:59:17.18 ID:oUNLgFEK0.net
- >>30
いや、谷繁はこないだサンドラで山井の日本シリーズの時の話で判断ができた落合を絶賛してたぞ。
- 43 :名無しさん@恐縮です:2020/05/26(火) 23:09:36.80 ID:vZ++WZgM0.net
- >>25
まさにそれ。
- 44 :名無しさん@恐縮です:2020/05/26(火) 23:13:28 ID:vZ++WZgM0.net
- 落合の悪口書いてる奴がアンチ落合の球団関係者だと思って読むとなかなか面白い。どう考えても未だに一般人が落合の悪口を書くなんておかしいよw
- 45 :名無しさん@恐縮です:2020/05/26(火) 23:19:53.56 ID:pCZOmbGQ0.net
- >>44
いや落合アンチって30年以上負けっぱなしだから頭おかしくなってる一般人の可能性もある
一般人というよりは粘着質だしアンチなんかやってるのは犯罪者予備軍と呼ぶべきか
- 46 :名無しさん@恐縮です:2020/05/26(火) 23:48:53 ID:9fc8QXis0.net
- ありもしない作り話を吹聴して自分を被害者にして同情を集めるって
典型的な朝鮮人のやり方だな
こいつって反日朝鮮人?
- 47 :名無しさん@恐縮です:2020/05/26(火) 23:49:53 ID:h72yG+sl0.net
- 落合は嫌いだけどさ
これについてはどう見ても坂井が悪いからしゃーないわ
- 48 :名無しさん@恐縮です:2020/05/26(火) 23:50:51 ID:jhOCjQoZ0.net
- 落合以外の監督を据えて客が入って収益上げてたのか?
- 49 :名無しさん@恐縮です:2020/05/26(火) 23:53:13.04 ID:Lyh6jqE30.net
- どうであろうと中日とプロ野球をちゃんと観てたのは11年までになったわ
- 50 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 01:00:25 ID:hr4wQuEg0.net
- 現場を一致団結させる為にあえて嫌われ役を演じる
誰にでもできる事じゃないよ
俺も学校のクラスでこっぴどく嫌われてやってたから坂井の気持ちが分かる
俺達がお前らを団結させてやってたんだよ感謝されるべき存在
- 51 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 04:53:32 ID:SUVB8iH+0.net
- >>22
それ以前に公はクソ球団だからな
有力選手を全て売りに出して絶賛低迷中だよな
今度は有原を売るんだっけか
- 52 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 06:01:24 ID:Q9DrkTjw0.net
- ヒロミツ最近痩せてきたな。大丈夫か?
- 53 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 06:04:30.38 ID:azMfBChq0.net
- 陰湿球団らしい陰湿同士の陰湿エピソード
- 54 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 06:05:54.99 ID:OfUTm6Wk0.net
- ロッテ出ていくときも中日出ていくときもフロントが悪いって言う報道が出たから、
落合が情報の出どころなのは容易に想像できたなw
こいつは被害者面するの得意なんだよ 初めはみんな騙される
今も騙され続けてるのがオチシン
- 55 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 06:20:05.88 ID:3Ps7IGZs0.net
- >>6
デーブ、平石は三木谷の人選ミスのおかげで監督になれたんだろ
- 56 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 06:24:56.50 ID:kLS5CFZG0.net
- 優勝の後のビールかけで自分で自分にビールをかけていたのは
中日坂井社長や巨人桑田などただの数人しかいない
- 57 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 06:29:42.51 ID:A8/0VMmi0.net
- >>1
いまさらこんな全力擁護記事連投って、
なんで当時言わないんだよとしか言いようがないわ
落合を悪者に仕立て上げて権力後退に阿るあからさまな忖度記事
実にみっともない
- 58 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 07:09:27 ID:m6L2jIGt0.net
- >>36
博満 「監督、コーチの間では3月の時点で“オレら今年で終わりだよな”って言ってたの。“だったら、勝って格好良く辞めてやろうじゃねえか”ってね。そういう機運が高まっていたのは事実なんだ。それが決定的になったのが9月22日だったってだけのこと」
3月から今年で終わりと予想してたのに、最後は社長のガッツポーズをネタに被害者ズラかよ。最低な野郎だな
- 59 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 07:12:06 ID:U8xqLhWS0.net
- ちょっと古めの野球の出来事がよく記事になるけど誰も興味ないぞ
- 60 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 07:25:10 ID:Bs+1p4Xf0.net
- >>57
ようやく白井老人の顔色をうかがわなくても良くなった
ってことだろ言わせんな
- 61 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 07:27:29 ID:Bs+1p4Xf0.net
- >>54
マスゴミに落合を手助けする工作員が居るのは間違いない
ただ落合って元創価学会なんだよな
学会員だらけのマスゴミからしたら落合は仏敵なはずなんだが
- 62 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 07:47:34 ID:S9npJV+q0.net
- >>42
絶賛なんかしてないぞ
・普通の人にはなかなかできない判断
・すごい決断力
褒めてるように見せかけた言葉選びをしてはいるが、内容を肯定してはいない
騙されるなよ
- 63 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 07:53:00 ID:SwhPuJSO0.net
- >>50
よくあることだが嫌われ役をやってると思ってる人のほとんどは役じゃなく本当に嫌われてるのを自覚してないんだよ
- 64 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 08:03:37 ID:KAMwfQ3N0.net
- >>47
ファン無視の落合に辞めてもらいたいと思うことのどこに悪い部分があるというのか...
- 65 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 08:12:16 ID:Vy3IXMfn0.net
- すげぇ嘘くせぇ記事だな。記者の落合粘着叩きは異常
- 66 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 08:12:36 ID:O64TolkJ0.net
- 落合「ヒーローインタビューやカッツボーズなんかやめろ。負けた相手も見てるんだぞ。次当たった時にぶつけられたらどうする。
俺らの時代ならこの野郎でぶつけられたよ」
- 67 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 08:21:06 ID:N592O04T0.net
- >>53
まったくだ。
成績が低迷しているのをいつまでも辞めた(辞めさせた)人のせいにしているようじゃ、当分暗黒時代が続くな。
当の本人たちは仲良しクラブで満足しているから、それでもいいのか
- 68 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 09:08:36 ID:xovoCTOx0.net
- 落合スレって野球知らない人間までが叩きにくる
- 69 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 09:15:40 ID:hXcNfdUH0.net
- >>20
レポートくらい書けるだろ
野球選手がバカと言っても
指導者なら当然のこと
- 70 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 09:20:28 ID:ua4+d5LT0.net
- ドラゴンズの最大の謎はミスタードラゴンズと言える立浪さんが監督やらない事だよな
- 71 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 09:30:07.22 ID:Zv7JSOHG0.net
- >>70
謎じゃないしw
- 72 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 09:34:57 ID:DBrtAEA+0.net
- 金は出せない代わりに積極的なアドバイスで球団をサポートするのが中日新聞のスタイルだからな
- 73 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 09:54:10.61 ID:ISNpjY7B0.net
- >>64
落合云々の話じゃねーよ
球団内部の人間が敗戦を喜ぶなんて最悪の一言だろ
一生懸命やってる選手やファンまでもバカにする行為だぞ
- 74 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 09:54:15.13 ID:JWMk9S/g0.net
- これから中日がおかしくなったんだよな
- 75 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 09:57:37.93 ID:GRqNLOln0.net
- すべて落合が悪いことにしたい
最悪な忖度記事だな
- 76 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 10:00:52 ID:ZiVutOaC0.net
- 嘘か本当か知らないが、サイコパス落合ならやりかねないことだわ
とにかくその場その場で自分に都合のいい言動をする男だからな
- 77 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 10:07:10 ID:1aJM4xK20.net
- 当初、巨人は必ずしも清原獲得に熱心には見えなかったが、ある時点から急加速。第1回の交渉の際には、獲得の場合、居場所を空けるため、落合を退団させると清原にほのめかしたという。これがなぜか落合の耳に即座に届き、「俺は清原待ちか。
失礼な話だ」と怒りを爆発させ、その後、「フロントの誰かのクビが飛ぶぞ」とフロント批判もした。これに対し、今度は渡辺社長が「余計なお世話だ。フロントのクビを決めるのは俺だ」と激怒する“らしい”一幕もあったという。
24日には清原の巨人入団会見。当初、落合が「長嶋監督の言い訳は聞きたくない。あの人はさんさんと輝いている人だから」と拒否していた長嶋監督との話し合いが27日に極秘にもたれ、「残留」「退団」の2つの報道が飛びかう中で迎えたのが、28日だった。
https://column.sp.baseball.findfriends.jp/?pid=column_detail&id=097-20171128-10
落合博満は辞める時はいつもフロント批判。自分は悪くないと主張
- 78 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 10:15:45 ID:akeZzYFu0.net
- こう見るとジョイナス高木守道も
狂ったファンセービスの被害者だったな
選手の練習に支障が出て不満が出るとか坂井の指示だったろう
- 79 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 10:30:50 ID:sObvCnZZ0.net
- >>34
その落合がクビにした投手は川上憲伸か
- 80 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 10:36:59 ID:kzIUAJ2a0.net
- オレ流GMの失敗の代表例は、この3年間のドラフトでの失敗だ。計21人を獲得したが、そのうち19人が社会人、大学、独立リーグ出身の即戦力候補。
だが、戦力になっているのは中継ぎの又吉克樹(25)くらいで、レギュラー格になった選手は1人もいない。世代交代が進まず、高校生を獲得しないイビツなドラフトの悪影響が球団を弱体化させていると言える。前出・球団関係者が顔をしかめる。
「落合氏には独特の理論があり、失敗の多い高校生を育てるよりも、確実な社会人などを取ったほうが補強になるというものです。自身が大学、社会人と進んでプロで成功した体験からきているのでしょう。
しかもスカウトの意見は聞かず、外部の人間の意見を聞いたうえで独断で決めてしまうので、谷繁監督は過去2年間、ドラフトで誰が指名されるのか、直前まで知らなかった。完全にカヤの外で、監督の意向は無視でした」
https://www.asagei.com/64710
>>79
山内壮馬だよ。
落合は谷繁になんの相談もせず決めるカス
- 81 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 10:52:19.10 ID:ZiVutOaC0.net
- >>80
このGM時代に即戦力しか獲らなかったのも自分がGMの時に好成績をあげて
自分の報酬を上げたい、自分が辞めたあとはどうでもいいってことがはっきり出てる
典型的な絶対権力を与えたらダメなサイコパス野郎
- 82 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 10:56:35.91 ID:b/qmpJrQ0.net
- いつまでも辞めた人間にすがり付いてるから万年Bクラス球団に成り下がるんだよ
ファンもアンチもいいかげん落合から卒業しろ
- 83 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 10:59:50 ID:sObvCnZZ0.net
- >>80
山内でしたか。成績見ると奪三振率が異様に低いな
>>81
落合は若手とベテランの実力が同じなら、ベテランのほうを起用する
と言っていた変人
- 84 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 11:21:17 ID:HmRZ/a1h0.net
- >>41
アナル糞満も、とってもいいあだ名だなw
- 85 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 11:23:10 ID:HmRZ/a1h0.net
- >>48
一旦アナルに関わると、その跡にペンペン草も生えないと言う言い伝えが紀元前からある。
- 86 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 11:23:33 ID:6tPTcM8A0.net
- 立浪も落合が試合に出さないで代打専みたいになってたのに不満もってたようだね
でも現実に守るとこ無かったし。井端と荒木いて森野の方が上回ってたし中村ノリとか入ってきただろ
- 87 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 11:25:28.61 ID:/ybxSY3q0.net
- 下品なアンチがいるな
- 88 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 11:45:36 ID:BQx4RJ3R0.net
- 清原和博は打撃コーチ 監督は立浪和義と中日ドラゴンズは決定していた
↓
落合博満が反対して中止になった
↓
ムカついた清原和博は週刊誌で「落合はアナル好き」と誹謗中傷
↓
覚醒剤で逮捕される
- 89 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 11:49:14 ID:ljoZ5Z2Z0.net
- 白井が辞めたから落合叩き解禁されたんか
こりゃそのうち立浪監督来るぞ
- 90 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 11:50:21 ID:/0j90+6j0.net
- >>11
谷繁は自分がトップと思っている派だからな
そもそも落合いなければ記録も作れなかったし、監督にもなれていなかった(なりたくなかったかもだけど)
ムカつくと恨みは違うのを自覚出来てない
- 91 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 11:53:51.20 ID:0DGwjyfd0.net
- >>56
桑田ってそうなの?
- 92 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 12:00:02 ID:5hXQqNhf0.net
- >>86
立浪は自伝で落合を非難しまくっていた
猛打賞の翌日になぜかレギュラーを外されて、それ以来レギュラーに1度も復帰できないまま引退した と
外した理由の説明がちゃんとあれば納得できたが、
全く説明が無い、会話すら無いから不信感しか無かった と
- 93 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 12:07:31 ID:fYy4o62d0.net
- 転載
2006年の広島戦(立浪が1試合5安打打った次の試合)で立浪は三塁手としてスタメン出場していたのですが、その試合の守備が原因で、それ以降はスタメンから外れてしまいます。
だけど、立浪は「あの守備はミスだとは思わない」と反論していて、そのことが原因でレギュラーを剥奪されたことを不満に思っているみたいでした。
- 94 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 12:10:11 ID:6PD3gkqa0.net
- 落合いなくなってドラフトがやっと未来が見れるようになった
GM続けてたら根尾や石川昂は絶対取らなかった
- 95 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 12:24:09.08 ID:Y1hr8YPI0.net
- 中京スポーツのこの連載は出色の面白さ
まぁ普通に考えてガッツポーズするわけないよな
- 96 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 12:25:58.50 ID:pdxmeWMi0.net
- >>94
白井が行けと言えばいく
高橋純平の時みたいに
クジが当たるかは別だが
- 97 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 12:29:22 ID:7d2rrkn80.net
- 相変わらず東スポ落合大嫌いだな
何があったんだろ?
- 98 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 12:30:56.03 ID:YeoKtqez0.net
- 探してみたけどガッツポーズの写真がどこにもない
落合って最低な人間なんだな
- 99 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 12:31:04.54 ID:fYy4o62d0.net
- たとえガッツポーズしたのがほんとだとしても、これくらい落合がフロントから嫌われてるってことだよ。
落合がGMの時に中日ビルで契約更改をやらずに選手寮でやったのは、中日ビルにある球団事務所で反落合に会いたくないから。
親落合なんて白井だけ。
- 100 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 12:34:35.12 ID:YI576ReF0.net
- そりゃ東尾に死球喰らった後にピッチャー返し喰らわせるんだから、これくらいの事はやるだろ
- 101 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 12:39:06 ID:ELw5Rw1B0.net
- 実は落合監督が「このことを載せないならば手記は受けない」と半ば“恫喝”。
これって恫喝行為なの?
- 102 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 12:39:16 ID:YaPrX7Z70.net
- >>99
ファンをバカにした行為だとは思わないんだな
ファンを見ていなかったのは坂井
- 103 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 12:39:23 ID:foEth4fT0.net
- >>100
実はあれは別の日の出来事で、順番も逆らしい。
テレビ局が珍プレイ・好プレイで意図的に編集したもの。
くぐったらソースが出てくるよ。
- 104 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 12:42:17 ID:6qBaU7wu0.net
- >>66
今の気持ちをお聞かせください
応援よろしくお願いします
こんな中身のない話しかないヒーローインタビューなんか即刻廃止すべき。
- 105 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 12:43:34 ID:fYy4o62d0.net
- >>100
落合博満氏、死球に投直で仕返し伝説は「やろうと思えばできる」
https://hochi.news/articles/20180820-OHT1T50209.html
コレも落合のハッタリだぞ。本当は落合のピッチャー返しが先で死球が後。
ttps://www.favomovie.jp/4089/
- 106 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 12:50:20 ID:hOnu7E8e0.net
- >実は落合監督が「このことを載せないならば手記は受けない」と半ば“恫喝”。
恫喝って意味わかってるのかこの三流紙
- 107 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 12:56:54.28 ID:gbhak4WW0.net
- >>4
劣化版阪神だよな
- 108 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 12:57:36 ID:gbhak4WW0.net
- >>64
名古屋人乙
- 109 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 12:58:04 ID:gbhak4WW0.net
- >>53
名古屋を舐めるなよ
- 110 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 12:58:53 ID:gbhak4WW0.net
- >>65
名古屋だしね
- 111 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 13:15:01 ID:bIPeG6Wz0.net
- >>99
練習中の選手にとってはその方が良いからだろ
- 112 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 13:18:14.31 ID:bIPeG6Wz0.net
- >>95
ガッツポーズしてなくても、醜い足の引っ張りはあったしな
- 113 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 13:19:45 ID:bIPeG6Wz0.net
- >>89
野球以外で有名になりそう
- 114 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 13:20:48 ID:bIPeG6Wz0.net
- >>80
監督に編成権ない球団は他にもある
- 115 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 13:21:14 ID:bvhY6qIa0.net
- 桑田もビールかけで誰も周りに寄ってこないので一人ビールかけやってたやん
- 116 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 13:21:53.51 ID:EXCofF4j0.net
- でもガッツボーズしてる画像を誰も見た事ないんだよな
- 117 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 13:22:01.12 ID:bIPeG6Wz0.net
- >>78
タニマチの接待とサイン会
あと、権藤との喧嘩?
- 118 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 13:32:47 ID:W0cG/66H0.net
- >>115
それやくの4コマ漫画で見たことあるがやくのネタじゃなくてマジでやってたのか桑田
- 119 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 14:42:10 ID:mpFa6UXD0.net
- >>92
落合は好き嫌いで選手起用するからな
- 120 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 14:45:27 ID:mpFa6UXD0.net
- >>113
だったら監督になるならないに関わらずとっくに逮捕されてるだろ
- 121 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 14:54:28 ID:gW/AbriX0.net
- オチアンの指摘ってもう統合失調症並みだが一番キツかったのは落合政権時は落合で無ければ8年連続日本一になる戦力だったとか書いていた事よ
- 122 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 15:00:10 ID:DIVTcK2M0.net
- >>22
ちゃんと球団経営の勉強をしていれば問題ない
寧ろOB出身のGMの方が偏見を持ってるから失敗するケースが多いし、>>4が言ってるのは親会社からの天下り経営陣の事だろ
- 123 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 18:11:58 ID:4p5VNCsj0.net
- >>64
どこがファン無視だよ?
中日ファンが喜んでくれるように選手を練習漬けにした。徹底的に鍛えた。
その結果1年目からリーグ優勝した。有言実行で素晴らしいじゃないか?トータル8年やって4回もリーグ制覇するなんてなかなかできないぞ!
- 124 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 18:24:00.47 ID:o2Dl4NZn0.net
- >>121
お前アナル道だろ
- 125 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 18:29:55.93 ID:dp+oYrnn0.net
- > 半ば“恫喝”
> 怨念ともいえる行動だった
> 個人攻撃となりかねない
なんやこれ
- 126 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 19:51:13 ID:icdjIUOw0.net
- >>82
中日に縋り付いているのは落合と落合信者
昔からのファンはやっとこいつを絶縁処分してくれて
今季から中日の勝利が心から喜べるようになったよ
こいつが監督の時は優勝すればまた契約が延長されるから
ちっとも嬉しくなかった
- 127 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 20:07:59.01 ID:7/nEh53r0.net
- 香水でもふるように手首にかけてたな。
- 128 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 20:34:01 ID:HmRZ/a1h0.net
- >>124
そいつアナル道だぞw
- 129 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 21:11:39.81 ID:S9npJV+q0.net
- >>123
ファンなんかどうだっていい発言くらい読んでおきなさい
勝つことが最大のファンサービスなんて嘘で、ファンのために勝とうとしたわけではなく、自分の成績のためにやってただけ
- 130 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 21:12:01.19 ID:O64TolkJ0.net
- >>70
一生謎のままでいろw
- 131 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 21:47:27 ID:ChCKmW5I0.net
- 落合は山崎康晃や今永昇太(ともにDeNA)をドラフト指名したかったのに
中日新聞本社が地元選手にこだわって潰されたんだっけ?
- 132 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 21:49:37 ID:PMnC7tJX0.net
- >>93
谷繁が激怒してたやつな。
- 133 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 22:48:14 ID:OLPsuvh50.net
- >>131
谷繁とスカウトは山崎を推したのに落合が土壇場で
野村って無名の奴を指名したんだろ
こんなのにエースナンバーの20を付けさせたのも落合
- 134 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 23:15:27.08 ID:GRqNLOln0.net
- >>121
落合否定できれば(できてないが)何でもありだなww
- 135 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 23:34:51 ID:B0HWohm10.net
- 捏造までしてアナルを擁護するキチガイアナシン
- 136 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 23:42:09.70 ID:RFm/uJRzO.net
- >>6
野村も最後はひどかったがな
- 137 :名無しさん@恐縮です:2020/05/27(水) 23:47:23.88 ID:d1qFsyir0.net
- >>135
教祖がホラ吹きの権化だからな
金魚の糞みたくくっついてる信者どもも同様になるのは自然の理だわ
- 138 :名無しさん@恐縮です:2020/05/28(Thu) 00:06:38 ID:u5cyLpg+0.net
- 「優勝すんな」だけは、ナニソレふざけんな、だったんだろうなぁ
背広組でも、現場を尊重してくれた人には感謝を述べてるから
- 139 :名無しさん@恐縮です:2020/05/28(木) 00:40:19.51 ID:r+Mh7Owy0.net
- >>133
落合が山崎1位指名を評論家時代の縁がある日刊スポーツにだけリークし
中日新聞・中日スポーツに話さなかったことから中日新聞本社が激怒し
当日になって隣の静岡の野村に変更させた。
当時のスポーツ新聞を見れば落合は山崎にベタボレで野村に関しては
まったくコメントしていないのがわかる。
- 140 :名無しさん@恐縮です:2020/05/28(Thu) 02:10:04 ID:VgECnWAG0.net
- …とオチシンが必死に申しておりますが妄言です。
- 141 :名無しさん@恐縮です:2020/05/28(木) 10:25:19.22 ID:+kNIUi4y0.net
- >>139
それはどこの情報?
- 142 :名無しさん@恐縮です:2020/05/28(Thu) 12:31:09 ID:lBuxfIuq0.net
- >>129
という、切り取りしか読んでない馬鹿w
- 143 :名無しさん@恐縮です:2020/05/28(Thu) 12:32:53 ID:lBuxfIuq0.net
- >>126
何で守道の時はダメだったんだ?w
叩きたいだけのアホだなw
- 144 :名無しさん@恐縮です:2020/05/28(Thu) 12:34:19 ID:lBuxfIuq0.net
- >>99
フロントからは嫌われてる。
しかし、そのフロントはファンから相当嫌われてるってのも付け加えなきゃな。
- 145 :名無しさん@恐縮です:2020/05/28(Thu) 20:46:15 ID:41AKekH+0.net
- 中日ドラゴンズ観客動員数の動向は以下の通り。
星野第二次政権では阪神と競り合ってセ2位または3位
落合政権では阪神に水をあけられた3位
高木第二次政権では動員数が200万を下回るが3位キープ
谷繁、森政権で広島に抜かれ4位。ただし200万を回復
与田政権では228万まで回復し落合最終年越えで3位だが、4、5位とほぼ同数。
- 146 :名無しさん@恐縮です:2020/05/28(Thu) 22:42:16 ID:swnfdsZH0.net
- そもそも落合の2008年なんかの観客動員数は、
球団史上4番目の観客動員数を獲得してんだよな。
なのに客が呼べないなどと、
平気で嘘を吐く球団フロント。
どっちが信用出来るかって話だな。
- 147 :名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 00:02:01.78 ID:7jet4GXS0.net
- 中日の観客動員数の歴代最高はドーム元年でこの年はセリーグ最下位w
1997年 2,607,500 星野 最下位 ナゴヤドーム元年
1999年 2,541,000 星野 リーグ優勝
1998年 2,537,200 星野 セ2位
2000年 2,479,500 星野 セ2位
2008年 2,427,805 落合 セ3位 落合政権最高動員
↓
↓
↓
↓
2013年 1,998,188 高木 セ4位 名古屋ドーム最低
星野第二次政権時は135試合制、落合以降は144試合制。
動員力は圧倒的に星野だが名古屋ドーム特需はありそう。
落合政権は2008年以降、リーグ連覇を成し遂げた2011年まで右肩下がりだが他球団も下げておりリーマン不況の影響が大きかったかも。
2013年に動員が底を打ったあと、谷繁、森、与田政権では緩やかな回復傾向でチームの成績を見れば大健闘。
- 148 :名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 02:53:55.29 ID:OFuqZiLp0.net
- …とオチシンが申しておりますが妄言です。
- 149 :名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 07:21:04.66 ID:eL39FwjL0.net
- >>92
清原も援護射撃してたな
飛行機の席でも立浪さんは酷い扱い受けてたって
でも理由は二人とも分かってるだろw
- 150 :名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 07:32:57 ID:xfu8Aby40.net
- これガッツポーズ、誰かが流したデマじゃないの?
中日が負けて喜び、優勝したら残念でそんなのに出ないんじゃない
ビールかけ出てるなら優勝して嬉しいんだよ、
この社長誰か取材しる!反論させてやれ
- 151 :名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 07:33:06 ID:m4V7hwog0.net
- >>141
中日落合GMホレた 亜大・山崎1位指名
https://www.nikkansports.com/baseball/professional/draft/2014/news/p-bb-tp0-20141023-1385982.html
「落合氏が情報を流すのは、評論家時代に世話になった日刊スポーツが多いんです。そうなると、
“新聞を売るために球団を持っているのに、なんでスクープがライバル社に出るんだ”と不満を募らせる記者が出てくる」
(中日球団関係者)
https://news.livedoor.com/article/detail/12114885/
当初、中日は落合GMの意向で1位指名候補は駒大の今永昇太投手(DeNA)だった。
これを聞いた高橋はホッと胸をなでおろしていたという。ところが、谷繁監督やスカウトたちが
強烈に反対。結局、中日も高橋の指名に踏み切った。
https://www.sankei.com/west/news/160107/wst1601070012-n1.html
- 152 :名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 07:37:02 ID:ztcwkbh80.net
- 今だから書けるが、昨年1位指名した野村亮介は、先発して8回途中3失点だった1回目の視察では「どこにでもいる投手」という評価だった。
しかし、3日後にリリーフ登板した際の球威に着目し、その後は連投でも球威が落ちない点を高く買った。
また、社会人であれば「都市対抗予選は、会社の人たちもたくさん応援に来るから平常心ではプレーできない。それよりも、観客も少ない関東選抜リーグでどんなプレーをするか。真の姿を出す試合ほうが参考になる」と大半の試合に足を運んだ。
https://www.baseballchannel.jp/npb/12092/2/
野村をゴリ押しした落合
- 153 :名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 07:38:20.67 ID:CyLvMzZh0.net
- >>16
田尾は寄せ集めのチームに対して
「選手たちはプロだから」とキャンプでも放任主義
シーズン始まって負けまくったら1軍メンバーに
「君たちの半分は今年首になってる」といって
チームの空気を悪くした
顔は良くても中身は個人主義の塊だから監督の器ではなかった。
- 154 :名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 08:33:17 ID:AGJ4AaMF0.net
- 陰湿だな名古屋人はw
- 155 :名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 08:36:54.59 ID:kz5Y2igh0.net
- >>3
この原文読んだらガッツポーズは完全にデマだったと判明してるんだが?
- 156 :名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 08:55:11 ID:WvZMpESN0.net
- 下記のような組織的なストーカー行為、並びに、集団によるストーカー行為は、専用の取締法を制定し、厳罰に処すべきです
※組織的ストーカー行為=嫌がらせ行為を伴った組織的なストーカー犯罪の事
きっかけは「もう少し静かにして」道路族との8年戦争、ついに法廷へ「悪魔のように誹謗中傷された」 2020年5月4日 9時25分 弁護士ドットコム
https://news.livedoor.com/article/detail/18213593/
●あまりに常軌を逸した嫌がらせ
しばらくして嫌がらせはかなりひどくなった。
脅迫文を送りつけられる。
家の前で出会うと、睨みつけられる。
角谷さんの家の前で車やバイクのエンジンをわざとふかせた。
卑猥な言葉を投げかける。インターフォンに向かって威嚇する。
住人が玄関前に立っていて、外出できなかったこともある。
宅配便がやってくると、「何を買ったの? 夫が汗水たらして稼いだお金で、しょうもないもの買ったの?」と、大声で叫ばれる。
家の中にいる角谷さんの姿をカメラで撮影する。 あまりに常軌を逸していた。
(中略)
これらは、6世帯が中心になって行っており、断続的に続いていた。
角谷さんが記録していた相手側の行為は、A4用紙、10枚にもわたってびっしりと書かれ、2、3日に1回の割合で何らかの嫌がらせを続けていた。
これに抗して、玄関とガレージに防犯カメラをつけたが、カメラに映らないところで睨み、大声での嫌がらせも続けた。
(中略)
警察に相談するものの、迷惑行為は一向にやむことはなかった。
●裁判に…それでも止まない嫌がらせ
(中略)
さて、17年3月、角谷さん夫婦は、嫌がらせを実行した住民の1人を京都府警に告訴。
男性のつきまとい、威嚇行為等は、府迷惑行為防止条例違反容疑で、京都地検に書類送検され、
略式起訴で罰金30万円を課せられた。この男性は、やったことは認めたものの、警察側に「最高裁まで争ってやる」と毒づいたという。
それでもまだ嫌がらせは止まらない。記録からは男性3人が直接的な嫌がらせをし、4名が主導して角谷さんを監視していたことが分かった。
彼らはいずれも社会的にも信用ある職業についている人ばかり。
節度や常識が、彼らにはなぜ通じないのか。 dt
- 157 :名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 09:02:19 ID:JluGciXt0.net
- ワンナウツっていうアニメでこういうの見たぞw
- 158 :名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 10:02:27 ID:kz5Y2igh0.net
- >>150
完全にデマだよ。
この連載の次の回でデマとわかるからお楽しみに。
ネタバレになるから詳細はそちらで。
白井でさえ激怒したのが笑えるわ
- 159 :名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 10:11:42 ID:0rFap6vC0.net
- ファンは全力応援 選手現場は死力を尽くす
を尻目に幹部は敗北歓喜に妨害行為と地獄みたいな状況だけど
最後は選手はそれを原動力に優勝するんだよな
映画見たいな話
モチベーションは大事だわ
- 160 :名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 10:22:41.13 ID:kz5Y2igh0.net
- >>47
だからデマだったのアホ
- 161 :名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 10:24:45 ID:1H4HPwSA0.net
- 落合の嫌われっぷりは半端ない。殿堂入りも実績的に一発選出なのに2年連続あと1票で落選とか
- 162 :名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 10:24:49 ID:TjLoFYEt0.net
- ガッツ石松
- 163 :名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 10:39:16 ID:VbpwVuPk0.net
- >>19
濡れてもいいような服装なのがもうね
- 164 :名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 10:47:45 ID:VbpwVuPk0.net
- >>59
興味ないのになんでレスまで残してるんですかねえ...
- 165 :名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 10:52:16 ID:VbpwVuPk0.net
- >>91
まだ入団当初の頃の出来事だな。あることない事で叩かれまくっててて先輩選手からも色眼鏡で見られてたんだろう。
- 166 :名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 10:54:42 ID:VbpwVuPk0.net
- >>149
後輩にさん付けとはこれいかに
- 167 :名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 11:27:25 ID:qEi/RtXS0.net
- 殿堂入りパーティーさえ開いて貰ってない嫌われ者落合博満
星野、立浪の殿堂入りパーティーももちろん欠席
- 168 :名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 11:36:33 ID:Pdfn0Icm0.net
- >>25
落合居なくても客入り悪かったしね。
- 169 :名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 11:38:13 ID:deLbXiQB0.net
- 観客動員数を出されて、
不人気だったというデマだとバレたら、
今度は必死に誹謗中するしかないかわいそうな人達だなw
- 170 :名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 11:56:09 ID:mNzPxUye0.net
- >>151
オチシンが涙目で記事貼り付けてるけどこっちは記者の憶測記事でしかないんだよなあw
>>152のほうは子飼いの横尾経由での完全なアナルの発言だからどう考えてもこっちのほうが信憑性あるだろ
- 171 :名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 12:03:24 ID:51SWcg2n0.net
- 中日スカウトが野村亮介なんか山崎に変えてプッシュするわなw
投手のことはわからんと森繁に丸投げしてた、見る目のない落合が野村亮介をプッシュするならわかるが。
- 172 :名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 12:15:13 ID:Ij0RmV8I0.net
- いまだにアンチが憑いてるのね
さすがは由緒正しい基地ホイホイというか
おっさん的にふとおもうんぢゃが
若いネット初心者がそういう種族の習性を学ぶのに最適なのかもしれん
だいたい似たテイストになるからw
- 173 :名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 13:52:28 ID:7jet4GXS0.net
- 自分は落合監督時代の肯定派です。理由は8年もの間、用兵の妙を堪能させてもらえたから。これまで脳筋ばかりだった歴代の中日監督と比べ野球脳が格段に優れていた。
でも中日監督への再登板は望まない。育成や組織マネジメントの能力は結論が出ているし、またもや勝てば良いでは中日も先を望めない。
- 174 :名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 15:25:53 ID:PqlUjj/q0.net
- 結論は超優秀
それこそ八年間も優勝争いをし続けてきた能力を舐めてる
懸命に勝利を目指さないのならプロレスを見てなさい
尾張名古屋のドラゴンズがなぜ福岡にも広島にも劣るのか
経営と営業に問題があった事を全く理解できてませんね
- 175 :名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 17:48:19 ID:3RFoEJLg0.net
- >>19
ガッツポーズしたのを選手が知ったという状況がウソなら
こういう状況は何で生まれたのかな?
- 176 :名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 19:57:38 ID:7jet4GXS0.net
- 尾張名古屋のドラゴンズが、なぜ福岡や広島に劣るのか。
ここ数年の低迷は球団による編成、ドラフトの失敗、苛烈なコストカットによる球団イメージの低下、谷繁監督との確執によるチーム運営の失敗が大きい。
1970年以降、中日は3年連続でBクラス落ちしたことはなかったが、今は球団史上最長の低迷期となっており、残念ながらこの要因に落合GMは大きく関係している。
更に福岡と比べれば、
・企業の資金力
・資金を生かしどういったチーム編成、選手育成をするか
・編成したチームをどのように指揮運営し、勝利を得るか
現時点ではこの全てで劣っている。広島に対しては資金力で上回り、編成、育成では大差で負けている。
- 177 :名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 19:59:10 ID:7jet4GXS0.net
- 落合に関しては、
野球の現場指揮者としては稀有な能力をもった人物。ただし、退任後に8年以上も如何なるプロ球団からも監督、コーチの要請がない(と思われる)ことから中長期的には球団に益をもたらさない評価が定着していると言える。
- 178 :名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 20:07:30.80 ID:7jet4GXS0.net
- 落合中日は玄人好みの野球で勝利を収め、往年のファンの溜飲を下げたが、ライトファンへの訴求力には欠けた。脇役は豊富だったが打のスターが不在だったため。福留?
似た例では大野、川口、北別府を擁し巨人と激闘を繰り広げた80年代中盤から90年初頭の広島で、あの時も観客動員は頭打ちだった。評論家からは、日本の景気のためには広島は勝たない方がいい、と言われた。
- 179 :名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 20:19:04 ID:7jet4GXS0.net
- 中日球団の経営や営業に問題はあったにせよ、あの野球で客を増やせ、年間シートを売り込め、グッズを売り上げろ、新聞購読者を増やせは営業担当に対してあまりにも酷。
- 180 :名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 20:20:07 ID:cQQkI+Mo0.net
- >>6
ブラウンも怒ってるで
- 181 :名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 20:28:44 ID:7jet4GXS0.net
- ちなみに落合は、監督就任時に守りの野球と右の4番打者育成を重要テーマにあげた。幕田とか7、8人が候補になったやつ。結果は全て失敗。
落合が育成した野手って誰?森野?地獄のノックで三塁のレギュラーに定着させたのが、あったくらいかな。
- 182 :名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 20:31:06.00 ID:+BaNlFzc0.net
- アライバ、平田
- 183 :名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 20:31:11.90 ID:7jet4GXS0.net
- 最初に戻るが、落合中日は強かった。でも落合監督再登板はノーサンキュー。どうせとんでもなく長い暗黒期が退任後にやってくるから。
- 184 :名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 20:39:03.84 ID:7jet4GXS0.net
- >>182
荒木、井端は山田監督の2年間もほぼ全試合に出場。井端に至っては星野最終年でもレギュラー。
逆に平田は、落合監督下ではほぼ日の目を見ていない。最終年だけ100試合以上に出場。
- 185 :名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 20:41:34 ID:JhXqJxus0.net
- 意味がわからない
相手チームか負けたらガッツポーズくらいするだろ?
暗闇で握手を求められてもできないだろ??
何を言いたいのかさっぱりわからない
- 186 :名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 21:12:04 ID:LUUqVRKY0.net
- >>6
ブラウン「…」
- 187 :名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 21:13:16 ID:nYioruMu0.net
- >>19
「こいつならいいだろう」と陽気な外国人選手にビールかけに行ったら
そのハイテンションの外国人選手が振り向いて、かけてるのがこいつと分かったら
一瞬で真顔になったの、すごい怖かった記憶がある
- 188 :名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 23:34:00 ID:ClGQXCJn0.net
- >>179
実際に客は入ってましたが?
アホなん?
- 189 :名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 23:51:02 ID:fm54SeZe0.net
- 落合時代って強かったけど、プロ野球の歴史的には何も価値ないよな
野村監督のが遥かに歴史に残ってる
- 190 :名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 23:58:58 ID:vUeRdPKb0.net
- >N紙には自身の手記の中で明かし、S紙にはインタビューの中で「ガッツポーズ事件」の詳細を自ら切り出す形で話している
いままでそんな記事読ん事も聞いた事も無いんだが
やっぱいつもの三文乞食ライターの鐚銭稼ぎのクソ記事くせーな
- 191 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 00:27:28 ID:YRI3X5PH0.net
- 馬鹿信者が捏造までして落合を持ち上げても中日は金輪際こいつを使う事はないから
賢い他球団は最初から使わなかったけど
- 192 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 00:35:36.57 ID:Turz8Nbl0.net
- 落合博満糞査定連発事件
https://www.sankei.com/smp/west/news/160107/wst1601070012-s.html
落合は腐れ外道
- 193 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 00:45:27 ID:jcHQ5jwY0.net
- 落合の性格クズっぷりが凄い
- 194 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 01:34:43 ID:bT18EpHa0.net
- また落合が監督時代に相手にされなかったアホな記者が腹癒せに根も葉もない与太話を
垂れ流してるのかよ?
ホンマ、いつまでたっても粘着質でキモい連中だな
- 195 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 01:40:07.51 ID:m3bWRcMn0.net
- 来年で監督退任して10年だけど、オファーがないのはなぜ?また、見てみたいけど?
- 196 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 01:41:01.00 ID:LBnDX6Wm0.net
- >>70
龍が如くって奴だな
- 197 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 03:20:51 ID:Xi2Nj1L50.net
- 会計面から中日球団の経営状況を分析すると、純資本が2006年の17億に対して落合退任時の2011年が2億。
更に高木退任後の2014年が4900万。球団初のリーグ連覇を含む落合監督のラスト3年で実に10億以上を減らしています。この間、観客動員も右肩下がり。これは倒産する企業の挙動です。
察するに、中日球団の経営は大赤字で資本金の取り崩しと親会社からの補填で凌いでいたと推察されます。事実上の債務超過で、親会社も大して利益をあげられない不況下では倒産するか身売りに出すしかなく、
- 198 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 03:21:17 ID:Xi2Nj1L50.net
- 「大して稼げずスター不在で宣伝効果も乏しいけど経費は湯水のようにかかるチーム」だったドラゴンズの運営方針を是が非でも転換する必要がありました。
会計状況を知悉する本社の常務執行役員だった坂井克彦が落合切りに動き、ガッツポーズするのも同情すべき事情があったのです。
- 199 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 03:26:08 ID:KfyqgJix0.net
- >>198
つまり強いのに金に変えられなかった能無しフロントって事だな。
2008年には球団史上五番目の集客をしたにも関わらず。
- 200 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 03:43:31 ID:Xi2Nj1L50.net
- 当然、付け焼き刃のファンサービスが当たるわけもなく坂井克彦は高木監督と共に退任。その後本社の相談役に就任し丁重な処遇を受けました。
その翌年、落合がGMに就任。苛烈なコストカットを断行し、観客動員も微増に転じ球団経営も僅かながら黒字に転換します。奇しくも落合GMは「自らのケツを拭いた」形となりました。
確かに、当時38歳でケガ持ち打率2割3分の井端に億単位の年俸を支払う余裕など球団にはなかった。ルーキーの年俸25%カットしたことや井端を退団に追い込むなど、やはり落合はできる男なのでしょう。
- 201 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 03:49:56 ID:pvHeGBoaO.net
- >>185
- 202 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 03:56:11.29 ID:3VO//w+I0.net
- 五輪ストーカーの底辺競技・野球がうざいんだが
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyozin/1395869939/
- 203 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 04:14:54 ID:0yP8sIIE0.net
- >>199
2008年間って言うと近鉄が潰れて観客数を実数発表に変わった以降だな。
つまり、球団史上最高に観客が来たのが2008年だな。
- 204 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 04:49:09 ID:MsK/r3PV0.net
- まぁ息子に対して自分が生きている間に使えるだけ(コネを)使えと言い切っちゃうオッサンだからな
見事にコネ使って実力もないのに息子は声優になれた
こういう事を言えて身内にやらせてしまう人間は
人に厳しく自分に甘い訳だから総じて他者からの評判が悪い
そりゃ監督やコーチのオファーなんざ来る訳がない
- 205 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 07:27:41.86 ID:/CHs8mc00.net
- >>198
坂井はガッツポーズなんてしてないって言ってるだろ
>>199,203
何がつまりだよ
キチガイ3回線自演爺死ね
- 206 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 07:31:41.09 ID:Turz8Nbl0.net
- まとめると、結局は実際は社長はガッツポーズしてないのに、落合がクビになった腹いせに、坂井社長を悪者にした仕掛け人ってことだろ。
- 207 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 07:35:52.82 ID:/d2YS9aH0.net
- ガッツポーズがデマなのか本当なのかわからん記事だな
そこが一番肝心じゃねえの
- 208 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 07:40:25 ID:wW/xTOlk0.net
- まあ選手にとってのいい監督って自分を使ってくれる人だから出して貰えない選手から不満出るのは仕方ないね
球団的にいいのは栗山みたいな監督かな。言うこと聞くし適度に結果を出すっていうの。実績無いからかもしれないが
- 209 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 07:42:14 ID:jvb/RhTB0.net
- 陰湿落合に濡れ衣を着せられた坂井社長が可哀想
- 210 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 07:45:19.34 ID:o61pwIjF0.net
- だいたい誰に目撃されるからわからんのに、試合後の人がごった返す関係者通路で、人格者の社長が負けてガッツポーズなんかするわけないわな。
- 211 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 07:48:36 ID:AlTs7JD+0.net
- >>25
これだなぁ、落合の時でも強かったから3万人は普通に入っていた。
落合抜けてから徐々に減って、応援団出禁でトドメを刺した。
- 212 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 07:51:42.89 ID:xzrgrNYB0.net
- >>81
印象として、落合って日産のゴーン みたいな人だな
- 213 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 07:58:09.94 ID:xzrgrNYB0.net
- >>101
手記を約束したおいて、後になってそんな条件をつけたら、恫喝だね
新聞の編集権に干渉するのは悪質極まりない
- 214 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 07:59:02 ID:xzrgrNYB0.net
- >>105
落合の人間性がよくわかるな
ぶつけられても、文句言えない
- 215 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 08:04:30.05 ID:xzrgrNYB0.net
- >>139
謀略がうずまいてる
- 216 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 08:08:21 ID:xzrgrNYB0.net
- >>170
ドラフトの指名予測記事なんて、通常はいい加減なものだよな
- 217 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 08:50:25.61 ID:Xi2Nj1L50.net
- 落合中日が球団史上初のリーグ連覇を達成した2010年から2011年にかけて、ホームゲームの観客動員数は落合ピークの2008年から30万人近くを減らしています。
さらに、中日のロードゲームの動員数は2010年がセリーグ最下位、2011年は4位と絶不調。中日球団の営業努力が関係ない指標も低調で、他球団にとっても中日戦は客の呼べないカードでした。
- 218 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 08:56:40 ID:M8/W8GxL0.net
- >>213
100%の嘘記事に何言ってるんだ?
落合に取材して事実確認一つ出来ない
中日お得意の落合落としのデマだぞ。
そもそも首になる落合とグループのトップと
どっちを社員が取るか
記事を載せる前に編集でOKが何故出てるのか
君の親譲りの人よりも足りない脳みそで頑張って考えてごらん
- 219 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 10:14:22.25 ID:Xi2Nj1L50.net
- 東スポの記事を読みましたが、ガッツポーズの事実否定をできているわけではありませんね。特に中日ファンにとっては事実かデマかが重要なのであって、仕掛け人が落合とかは二の次のはず。わざわざ見出しをそうするあたり、東スポの落合に対する悪意を感じます。
結局、東スポ記者自身もガッツポーズの目撃証言者を二人も特定しているわけで、他に目撃者がいないのは不自然とは言い過ぎでしょう。
デイリースポーツも、本人確認を怠ったことを謝罪しているだけで、記事の内容を否定してはいない。坂井に近い中日関係者が猛抗議をしたので形式的に謝罪し、振り上げた拳をおろさせてあげ顔を立てたと見るのが謝罪内容からも妥当ですね。
- 220 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 10:21:52.51 ID:pepmp+v00.net
- >>218
嘘と主張するなら告訴しろよキチガイ
この東スポの記事原文読んで見ろよカス
この記者は当時実際に取材した記者で、
ちゃんと書いた本人の名前出してる署名記事だぞボケっt!!!
- 221 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 10:52:33 ID:zum+y2ut0.net
- >>219
これが1番理論整然だな
より具体性が増して蒸し返しただけだったな
- 222 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 11:14:08 ID:u1trXZEj0.net
- >>218
味噌カス必死だな(笑)
- 223 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 11:15:03 ID:u1trXZEj0.net
- >>173
それはフロントの問題
- 224 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 11:16:57 ID:u1trXZEj0.net
- >>217
はなから中日の動員力には期待してないだろ
自分たちで営業努力とか創意工夫してるし
- 225 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 11:18:12 ID:u1trXZEj0.net
- >>19
動画ある?
- 226 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 11:21:27 ID:u1trXZEj0.net
- >>208
ハムフロントの優秀さは、中日は足元にも及ばないぞ
そこを忘れないでね
- 227 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 11:27:20 ID:BEiyBAhC0.net
- いろんなインタビュー見るとシンプルに性格は悪いな〜とは思うけど
言ってることは面白いし勝ち至上主義ならあんなもんだろうと
- 228 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 11:47:00 ID:tL9fjHTz0.net
- 「中日監督時代には、退任が決まってから優勝パレードがあったんですが『契約外だから1日換算の年俸を払ってもらわないと出ない』と主張して、約200万円をもらった人です。
オフの契約更改では厳しいコストカットをやっていますが、『そのカット分の何%かがキックバックされる契約になっている』という声が、中日グループ内の反落合派から出ています」(球団関係者)
これが事実なら悪党
- 229 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 12:20:26.37 ID:PWSQMPDN0.net
- >>62
魔法陣グルグルの無理矢理書かされた読書感想文みたいな感じか
- 230 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 12:33:54.53 ID:PfswMIGn0.net
- >>228
反落合派から出ていますってのが
ギャグポイントだなw
- 231 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 15:40:47.65 ID:UmewHTef0.net
- >>217 にも書きましたが、晩年の落合中日は経費をかけてる割に客が呼べる野球ではなかった、ということを客観的な指標が示しています。
このことから、フロントの営業努力が足りない、強さを金に変えられないという書き込みもありますが、的を射た指摘と言えないのは明らか。
落合GM退任後ですが、松坂大輔というスターを招聘したことで動員や売り上げが改善したことが当時話題になりました。
やはり客を球場に呼ぶには野球やプレイヤーに魅力がないといけません。
松坂が中日にきたのは森の男気もありましたが、そこに至るまで友利渉外担当の努力が大きかった。(松坂が中日を出た理由に、森さんと友利さんが中日を去るためと本人は言っていた)
- 232 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 15:55:46.62 ID:Turz8Nbl0.net
- 阪神勝利の方程式、落合氏「答え出てる」
2019.10.10 08:00
来シーズンの阪神タイガースについて言及した落合博満氏
中日ドラゴンズを率いた8年間で4度のリーグ制覇、1度の日本一という黄金時代を築いた名将・落合博満氏。
10月9日に出演した『戦え!スポーツ内閣』(毎日放送)で、今シーズンの阪神・矢野燿大監督の採点と、来季の戦い方について言及した。
就任1年目の矢野監督の采配について、落合氏は「ペナントレースは0点ですよ」とバッサリ。
「優勝以外は全部0点。ただ、日本シリーズに出て優勝する可能性を残したことを考えれば、100点ですよ」と、CS出場を決めた矢野監督に合格点を出した。
シーズン終盤は1試合に5〜7人にピッチャーをつぎ込み、怒涛の6連勝を記録した阪神。クローザーの藤川球児(防御率1.77)、ジョンソン(同1.38)、岩崎優(同1.01)ら好調リリーフ陣の活躍に、落合氏は来季の阪神の理想像があるという。
「ノーヒットで1点取って、1対0で勝つ野球」が理想という落合氏は、「あの戦い方だけ見ればね、答えはもう出てるんだよ。要は、点数をやらない野球を目指せばいいんでしょ。
だから、ピッチャー陣をどうやって整備していくか。ピッチャーを作り上げなきゃいけない」と提言。
編成を担った中日GM時代は結果を残せなかったが、監督時代は森繁和コーチとともに投手王国を作り上げた落合氏。次回に放送される「本番直前の深夜のドラフト会議SP」の予告でも、阪神が獲るべき選手について「全員ピッチャー」と力説した。
https://www.lmaga.jp/news/2019/10/78384/
落合の理想はノーヒットで1-0で勝つ野球が理想。
そりゃ客も入らないわな
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