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【サッカー】<18年ロシアW杯・ポーランド戦>0−1の負け逃げに賛否両論も…まともに戦えば“終戦”だった★3 [Egg★]
- 1 :Egg ★:2020/07/04(土) 15:19:01 ID:XExkNR6j9.net
- 写真
https://amd.c.yimg.jp/im_siggUnlaBujdCVHoQrfOM19NJw---x640-y397-q90-exp3h-pril/amd/20200701-01940358-tospoweb-000-5-view.jpg
ボール回しを始めた日本にスタンドは騒然
【東スポ60周年記念企画 フラッシュバック(10)】
サッカー日本代表が世界に最も大きな衝撃を与えた試合に、2018年ロシアW杯1次リーグのポーランド戦を挙げる人は少なくないだろう。1点ビハインドの状況にもかかわらず、ボール回しで時間稼ぎをしてそのまま敗戦。決勝トーナメント進出のため、西野朗監督の“ギャンブル采配”は大きな波紋を呼んだ。一歩間違えれば八百長疑惑がかけられ、全てを失ってもおかしくなかった決断。賛否両論が飛び交った中で、指揮官は何を思っていたのか。当時は語られなかった真意に迫った。
ボルゴグラードのスタジアムに鳴り響いたブーイングと指笛。激戦を期待していた地元のロシア人ファンが日本の“非敢闘精神”に抗議するのは当然として、勝っているポーランドのサポーター、状況をのみ込めていない日本のサポーターでさえもブーイングを浴びせた。複雑な感情が入り交じるスタンドの空気は、ピッチの選手たちも嫌というほど感じていた。
ここまでの流れをおさらいしておこう。強豪揃いのH組に入った日本は初戦で優勝候補のコロンビアを2―1で撃破すると、第2戦でもアフリカの雄・セネガルを相手に真っ向から打ち合い、2―2の引き分けに持ち込んだ。この時点でセネガルと並ぶ勝ち点4で首位をキープ。1次リーグ突破に王手をかけていた。
そうして迎えた2018年6月28日。相手は開幕から2連敗で早々に敗退が決定したポーランド。決勝トーナメント進出に向けて有利な状況の日本の西野監督は、先を見据えてスタメンを6人も入れ替える大胆な策をとったが、これはサプライズのほんの序章にすぎなかった。
試合は両チーム決め手を欠いたまま、スコアレスで後半に突入。14分、相手のFKからDFヤン・ベドナレクに先制ゴールを許したことで、事態は風雲急を告げる。この時点で、他会場のセネガル―コロンビアが0―0だったため、このままなら日本は1次リーグ敗退。だがその後、コロンビアが先制点を奪い、日本は勝ち点で並ぶセネガルとの比較からフェアプレーポイント(イエローカードの差)で優位に立った。
するとここから日本ベンチが慌ただしくなり、西野監督は控えだった主将のMF長谷部誠に指示を送ったうえで37分に投入。その直後から日本は前線へパスを送らず、相手のいない後方でボールを回し始め、試合終了のホイッスルが鳴るまで約10分間、ひたすら時間稼ぎを続けた。
最高峰のW杯の舞台で試合放棄同然のプレーをするのは前代未聞。勝っているならまだしも“負け逃げ”という選択だっただけに衝撃も大きかった。他会場の状況が変わっていれば、自らの首を絞めることになる極めて危険な賭け。結果的に狙い通りのシナリオを完成させて16強入りの切符をつかんだが、海外メディアや評論家、ファンから「世紀の茶番」「もう日本代表は応援しない」などと猛バッシングを受けた。
試合後、西野監督は「自分が選んだのが他力(での1次リーグ突破)だった。心情とすれば不本意。ただW杯はそういう戦いもあって、その選択が正解と出れば、それは勝負にも勝ったということ」と苦渋の表情を見せた。
様々な要素が複雑に絡み合って導き出された、日本サッカー史に残る“ギャンブル采配”。勝ち残らなければ何の意味も持たないという「現実論」と、負けてもいいから正々堂々と戦うべきという「理想論」の争いは、サッカーの競技性やW杯の本質、さらに「潔さ」を美徳とする日本人の民族性といった部分にも及び、正解を導き出せないまま時は流れていった。
とはいえ、全ての責任を取ったのは、この決断を下した西野監督。場当たり的な采配でなかったのは間違いない。W杯後に日本代表監督を退任した西野氏に話を聞く機会があった。あの決断の裏にはいったい何があったのか――。
つづく
7/1(水) 11:00 東京スポーツ
https://news.yahoo.co.jp/articles/82c2032ceb123902bf11fcce08982ee6c9d0f7a9
1 Egg ★ 2020/07/01(水) 13:08:46.95
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1593606362/
- 2 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 15:19:16 ID:XExkNR6j0.net
- 「やっぱり他会場のことも頭にあったから、いろいろ言われるのは仕方ない」と、イチかバチかの賭けの要素があったことは否定しなかった。ただ、Jリーグでもあまたの輝かしい実績を残してきた名将は、こう続けた。
「あの日のFWレバンドフスキの動きがな…。このままなら確実にゴールを奪われると思ったよ。ワンプレーで十分な脅威。あの時間帯でもう1点取られたら、もう終わりなんだから」
世界屈指のストライカーとして大会前は注目を集めていたポーランドのエースFWロベルト・レバンドフスキ。ロシアの地では不振でノーゴールが続いており、日本戦でも精彩を欠いていた。だが、ポーランドが先制した後は呪縛から解き放たれたのか、決定機を演出するプレーも出てきていた。そうした危険な空気を西野監督はいち早く察知していたのだ。
レバンドフスキの力量や勢いと日本の戦力を天秤にかけ、このまま0―1のスコアを維持できるのかを考えた。仮に追加点を許した場合、逆襲できる力は日本にあるのか。そうした要素を総合的に判断し、瞬時に実行に移した。相手の変化を見抜く鋭い洞察力、長年培ってきた勝負師としての勘、さらに現役時代にFWで活躍してきたストライカーの勘が、自らの背中を押した。
結局最後は運任せだったのかもしれない。だが、運を招き入れるだけの経験と準備、そして「智」と「武」を兼ね備えた名将だったからこそ、移ろいやすい勝利の女神も日本にほほ笑んだのだろう。まさに「勝負師・西野」を象徴する一戦。同時に、日本のサッカー文化を一段上げるために必要な“事件”だったのかもしれない。
日本はレバンドフスキのような大型ストライカーを苦手としてきた。
記憶に新しいのは、2014年ブラジルW杯で初戦の相手となったコートジボワールのFWディディエ・ドログバだろう。攻撃的サッカーで前評判が高かったザックジャパンは当時エースだったMF本田圭佑のゴールという最高の形で先制に成功した。
理想的な展開で折り返したが、後半に入って17分に温存されていたドログバが投入されると状況が一変。直後の19分にFWウィルフリード・ボニ、21分にFWジェルビーニョのゴールで立て続けに失点。一気に試合の流れは変わり、日本は悪夢の逆転負けを喫した。
当時のザックジャパンは大会前までに強豪国と互角に渡り合って実力をつけ、本田が「W杯優勝」を公言するなど最高の状態で大舞台を迎えていた。チームのムードも上げ潮で開幕を迎え、本田のゴールまでは最高の流れだった。しかし世界的なストライカーがたった一人ピッチに立っただけで状況が一変。日本は初戦敗退のショックを最後まで引きずり、未勝利のままブラジルの地を去ることになった。
そんな“ドログバショック”が西野監督の頭の片隅にもあったのかもしれない。一人のビッグネームが試合を動かす怖さを知っているからこそ、不振だったレバンドフスキへの警戒を最後まで緩めることがなかったのではないだろうか。
- 3 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 15:19:41 ID:XExkNR6j0.net
- ☆にしの・あきら 1955年4月7日生まれ。埼玉県出身。浦和西高から早大を経て、日立製作所でプレー。指導者転身後は96年のアトランタ五輪で日本を率い、優勝候補のブラジルから大金星をあげて“マイアミの奇跡”と称された。古巣の柏やG大阪などで数々のJリーグタイトルを獲得。2008年にはアジアチャンピオンズリーグ制覇。16年に日本サッカー協会の技術委員長に就任後、18年4月にバヒド・ハリルホジッチ監督の電撃解任を受けて、ロシアW杯開幕2か月前に日本代表監督に就任。チーム再建に成功し、日本を2大会ぶりの16強へと導いた。
- 4 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 15:20:06 ID:/VBrcqAV0.net
- まあこれで敗退してたら死人出るレベルだったと思うけど
この選択取れるのはサイコパスだなとは思った
- 5 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 15:26:46 ID:i2yNDKnW0.net
- でもサッカー人気ないやん
- 6 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 15:26:49 ID:6YUAW2A50.net
- ラグビーW杯日本代表と比べて
惨め過ぎましたよね
- 7 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 15:29:52 ID:D+EFG8mf0.net
- 絶対に負けられない戦いがそこにはあって俺たちのサッカーがあって
からのパス回し
ギャグかよ
- 8 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 15:32:47.44 ID:D+EFG8mf0.net
- >>6
ラグビーW杯後
ネットでは洗脳から解かれたかのようにサッカーしねの大合唱だっだからな
- 9 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 15:33:07.37 ID:N04W5+Vh0.net
- まあセネガル戦で川島がやらかさなければあんなことにはなってなかったかもしれんからなそもそも
- 10 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 15:36:44.88 ID:ylsXE4Cq0.net
- その前にレバンドフスキが決定的なの外してたから助かった。あれ決まってたら槙野が戦犯だったかな
- 11 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 15:37:28.69 ID:mr/PAWAc0.net
- 社内Zoom会議について日本企業がコンサルに「部長や役員を大きく表示してほしい」や「部長や役員を上座に表示できませんか?」と尋ねた話
http://kkkiji.mypjnr.org/sx/25z44p72f/g18t331b110.html
「クリエイターがお金にこだわるなんて汚い」という、謎の意識は滅んでほしい。
http://kkkiji.mypjnr.org/hy/1nocgbg/67rqju6uw4q.html o oiio
- 12 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 15:46:36.69 ID:2M/q7An90.net
- フェアプレーポイントがあり有利
ポーランドもそのまま1勝できれば良し、という状況
有利な点を活かして、しかも結果バクチに勝って決勝T進出。
良かったやん
「予選敗退でも良いから、攻めに行け!」が日本人サポの大多数意見だったっけ?
- 13 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 16:03:49 ID:2rjuQSFD0.net
- なぜポーランドはボールを取りにいかないんだって責められて終わり
ルール内で何をしようが日本の勝手
あの場面相手がブラジルならボール回しなんてやったところで
うまく詰め寄られ奪われて持ち堪えられない
ポーランドが相手でよかった
- 14 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 16:15:22.79 ID:5eF2Y+m50.net
- 今更なんなの?w
イミフな記事
- 15 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 16:15:49.52 ID:PWcHi/NS0.net
- >運を招き入れるだけの経験と準備、そして「智」と「武」を兼ね備えた名将だった
運はあくまでも運であって実力でどうこうできるもんではない
自分の行為が離れたところで良い結果につながったとすれば
それは力が及ばないと誤解していただけのこと
運も実力の内なんてのは結果論
- 16 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 16:19:17 ID:o55Tiuz/0.net
- ベルギー戦で罰が当たったよね
- 17 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 16:19:53 ID:eWtxLQSM0.net
- インスタフォロワー数(7月4日現在)
アジアを代表するスポーツ選手
6,654万 ヴィラット・コーリ(クリケット)
2,491万 MSドーニ(クリケット)
1,438万 ロヒット・シャルマ(クリケット)
1,183万 ハルディック・パンドヤ(クリケット)
1,116万 スレシュ・ライナ(クリケット)
585万 マニー・パッキャオ(ボクシング)
414万 ソン・フンミン(サッカー)
181万 ジョナタン・クリスティ(バドミントン )
156万 香川真司(サッカー)
153万 長友佑都(サッカー)
116万 大坂なおみ(テニス)
*94万 久保建英(サッカー)
*80万 南野拓実(サッカー)
*54万 錦織圭(テニス)
*45万 井上尚弥(ボクシング)
*42万 ダルビッシュ有(野球)
*41万 八村塁(バスケ)
*40万 田中将大(野球)
*39万 大谷翔平(野球)
- 18 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 16:22:26.28 ID:v4nNMyqc0.net
- >>16
ポーランド戦でしくじってたら、そもそもベルギーと戦えなかった
- 19 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 16:25:42.98 ID:FsUYutLb0.net
- NHKと2画面で見てた人は勝ち組だった
ずっとハラハラしてた
- 20 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 16:35:57.59 ID:vMLl4g0F0.net
- 一点差敗けなら突破、ならまだしもセネガルが勝たない前提とか逃げ切りとは言わないってのいい加減にしろって
- 21 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 16:43:51.16 ID:2j3PJs0O0.net
- これはまあ仕方ない点の匂いなし
むしろ更に失点しないかハラハラした
- 22 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 16:47:48.42 ID:gEufVYxW0.net
- まともに戦う気がないならW杯に出るな
あれはマジで世界の恥さらしだったわ
- 23 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 16:50:26 ID:u1EmGarP0.net
- >>16
ベルギー戦は川島とケイスケホンダのせい。
- 24 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 16:54:55 ID:wGiiE+zx0.net
- 現地行ってたけど試合後飲んでたパブにいたポーランド人は「逆の立場ならポーランドは絶対同じことやってた」と言ってたわ
- 25 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 16:58:51.95 ID:A042WDP70.net
- >>12
予選敗退でも良いから、攻めに行け
予選突破したあともすっごい空気だった
- 26 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 16:59:36.73 ID:u1EmGarP0.net
- >>24
英語?普通に会話できてすごいなあ。
- 27 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 17:00:57 ID:zWOlt0D40.net
- 忖度ジャパンにふさわしいクソ試合だった
- 28 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 17:09:40.05 ID:JzWi0BP10.net
- >>16
本田がやらかさなければ勝ってたんだが
- 29 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 17:11:32 ID:f4Idxwf40.net
- TVで観戦している人はともかく現地に観戦しに行った観客には申し訳なかったな
- 30 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 17:13:26 ID:vjAq7dIb0.net
- なんで同じ議論を繰り返すの?w
- 31 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 17:17:45.31 ID:lTSsyj750.net
- まず決勝に体力残すためにスタメン入れ替えが苦しい言い訳だろ
あれどう考えても電通のスポンサー契約で出さなきゃいけないやつを出してただろ
あとフェアプレイポイント頼みとかいうけど
その考え自体がフェアプレイじゃないやんけ
というわけで全部八百長だろこれ
- 32 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 17:28:52 ID:bCH1sQ0d0.net
- >>28
やらかさなければ勝っていた?
- 33 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 17:29:49.03 ID:bZagtDZb0.net
- あれはあれで楽しめただろ
ルールの欠陥に自ら嵌ってしまったが予選敗退よりは遥かにマシ
- 34 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 17:32:06 ID:cst5VauT0.net
- むしろ、ようやく日本もこういう闘い方が出来るようになったと感慨深かったけどな。
- 35 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 17:34:14 ID:xE3X6m+M0.net
- 勝っているならまだしもってのがおかしい
負けてようが勝ってようが駄目なら分かる
でも負けてたら駄目とか意味不明
予選トータルで見たら勝ってるとも取れるしな
あれを批判する奴はせめて時間稼ぎ全般を否定して欲しい
一貫性が無さすぎるわ
- 36 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 17:34:55.62 ID:75vNei/z0.net
- とっくに終わったことをいつまでもネチネチと何やってんだか
- 37 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 17:45:16.85 ID:Xz2/zKg50.net
- まあアルゼンチン戦やクロアチア戦以来積み上げてきたものを全てぶち壊し、ベルギー戦でも埋め合わせが全くできず、球蹴るアレというレジャーのくだらなさを日本中に知らしめたセコい、いや卑劣な球回しだったな(笑)
翌年ラグビーに人気で完全に抜き去られた原因の1つでもあるしな(笑)
今後日本の球蹴るアレが多少強くなろうと二度と取り返せない大事なものを捨ててしまったな(笑)
- 38 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 17:56:11 ID:D+EFG8mf0.net
- まぁ実際落ち武者ブルーには誰も期待してなかったからね
大会を盛り上げるイロモノとしては貢献したんじゃないかな
- 39 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 17:59:12.05 ID:RVSTbQvE0.net
- もうちょっと自然に出来ないのかなと。
プロの癖に馬鹿かと
- 40 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 18:08:10.95 ID:zgPXiwL40.net
- 仮にセネガルが同点に追いついたらなんて言われてただろうか
- 41 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 18:28:12.62 ID:0DB6IgR60.net
- もうさあ無理矢理すぎるやろ
批判するなら対戦相手だろ
そもそもこれを批判してんのはマスメディアと極一部のキムチガイとマヌケな日本人だけ
- 42 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 18:34:27 ID:jdjf0KFy0.net
- バイエルンミュンヘンのレヴァンドフスキがワールドカップで得点をとりたかったが、
負けている日本が攻めてこなかったから仕方なかった。
悔しかったってコメントしてる。
もし攻めに行ってたら
ヤバすぎただろ。
- 43 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 18:40:24.98 ID:9QYr07GY0.net
- >>16
罰ってなんだ?
普通に実力で負けただけ
- 44 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 18:42:58 ID:0M+1NPRr0.net
- >>41
試合に勝ってるポーランドに積極的にボール取りに来ないから悪いって責める方が無理矢理過ぎやろ
- 45 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 18:45:50 ID:YKGchlUJ0.net
- >>6
そのラグビーとやらはもう見る影も無いな
- 46 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 18:51:47.71 ID:jdJAbcGt0.net
- 試合放棄を仕方なったで済ませたら当然ファンは減るからね
残るのは盲目なマニアだけ
- 47 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 18:56:54 ID:SKhwEA8p0.net
- >>43
実力では負けてなかったよ
ただ、肝心の勝負所で欧州で通用しなかった辺境メキシコリーグの本田なんか出したから負けたんだよ
ポーランド戦であんな卑劣な真似してまで決勝トーナメントに行ったのに
あの負け方はあり得ないよ
恥の上塗りだった
- 48 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 18:57:53 ID:/E9Fs51U0.net
- 自分たちの力で守り抜けば勝ち抜けって状況なら誰も文句言わないわ
ポーランド戦がクソなのは自力で突破することを諦めてコロンビアとセネガル戦の結果に全てを委ねたこと
結果的にはコロンビアが勝ったからいいけど完全に負け犬の考えだから褒める要素はない
- 49 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 19:00:13 ID:ZVq7doN80.net
- ワールドカップの汚点
- 50 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 19:04:14 ID:rBz7WKBy0.net
- これを機にサッカー日本代表の人気がなくなった
ビジネスなんだから客受けも考えろよ
不人気競技になれば競技者も減るし弱くなる悪循環
- 51 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 19:06:35.36 ID:up91RSQ40.net
- 結果が出た以上素晴らしい判断、西野は博打に勝った名将
- 52 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 19:13:39.75 ID:e/RonJI70.net
- ハリルの解任後にこれだから、ここからサッカーを全く見なくなった
- 53 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 19:15:03.37 ID:F9yrCRSf0.net
- >>41
テレ朝の反日コメンテーターがボロクソに言っていたらしいな
しかも「堂々と戦ってほしかった」などと言いながら
内心日本代表を全く応援していないどころか、負けてほしいと願っている人に限って
もっともらしいことを言っているようだ
- 54 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 19:15:10.24 ID:0xUm/k2O0.net
- やっちゃったものは、しょうがないが
もう二度とやらないで!
- 55 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 19:15:11.10 ID:PvEmd+Ku0.net
- 結局最後は博打が出来るヤツだな
- 56 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 19:22:44.44 ID:F9yrCRSf0.net
- >>29
第三国の観客(ロシア人)などにはな
と言っても後半38分までは普通に戦っていたのだが…
日本人観客はスマホで情報確認しながら。イエーイしている三人組とかいたし
引きの画面50人くらいが写っていたが、みんな喜んでいたけどね
少なくとも不満そうにしている日本人はいなかったと思う。
- 57 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 19:41:13.63 ID:Q5FivF8Y0.net
- テレビで見ただけなのに、不満そうにしてる日本人がいなかったとかwww
- 58 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 19:46:26 ID:Q5FivF8Y0.net
- >>51
これは結果が出たとは言わないよね
明らかに失敗だよ
全員で帰国したのに帰国会見が無かったことからも明らか
結果出して晴れやかな気持ちなら、当然記者会見やったはずだからね
- 59 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 19:54:34.77 ID:D+EFG8mf0.net
- >>13
得点をリードしてる側がなぜ取りに行かないといけないんだ?
- 60 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 19:56:54.55 ID:w+7FI01c0.net
- >>58
お前気持ち悪い。
キチガイ。
- 61 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 19:58:38.24 ID:BGTDcFqS0.net
- ★3クソワロタ
日本代表人気ありすぎだろww
- 62 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 20:03:40.01 ID:ZVq7doN80.net
- これで人気なくなったうえに
ラグビー日本代表が熱い試合をして、さらにサッカー日本代表の価値が下がった
- 63 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 20:04:07.32 ID:Ye3Et91H0.net
- >>58
記者会見は代表だけやれば良い。全員でやれなんてルールは、ない。
代表だけならやってますが。
もともと三連敗とお前らに罵られたチームを、セネガルに引き分けたりベルギーと接戦できたりしたのは、名将西野のおかげなんだよ。
- 64 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 20:04:09.46 ID:2Plyq81f0.net
- この試合の仕打ちとしてセネガルの審判3人入れられてネットで大炎上
ベルギー戦はワンサイドゲームかと思いきや2−0でリードしてたときの
あの感覚は今でも忘れなれない
https://i.imgur.com/wxUytjT.gif
- 65 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 20:06:10.87 ID:Ye3Et91H0.net
- >>62
なくなったどころか、人気盛り返し、最近ではサッカー選手のテレビ出演をよく見ますな。
反日にとっては残念な結果だが…
どころでいつまでラグビーラグビー言うつもりなの? ラグビーファンでもないくせに。
- 66 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 20:10:34 ID:u1EmGarP0.net
- >>61
コンテンツとして優秀だなw
- 67 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 20:27:39.37 ID:Xz2/zKg50.net
- まあ先週税2と税3が開幕し、今税1が開幕戦を戦っているのだから、不人気の球蹴るアレといえど多少は税とマスゴミも球蹴り人の露出を増やすだろ。
まあラグビーのトップリーグの開幕はまだまだ先で特に話題もないからな。
だが現状でも税リーガーは誰1人として福岡や笑わない男の人気や知名度に敵わないからな。
まあ次期トップリーグが始まればトップリーグと税1〜税3の人気の差を嫌と言うほど球蹴り豚どもは見せつけられ次々と悔しさのあまり憤死することだろうな(笑)
- 68 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 20:47:57 ID:t5WTbJgU0.net
- コロンビアの序盤からの数的有利での勝利
セネガルとの死闘、川島の猫パンチ
ポーランド戦のボール回し
ベルギーとの危険な2-0スコアからの逆転
全部ギリギリでもしもなんてない
線香花火の燃え尽きる前の一瞬の閃光だった
- 69 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 21:03:21 ID:Q5FivF8Y0.net
- >>63
なに頓珍漢なこと言ってんの?
今までだって結果出したという時は、全員で帰国記者会見やってきた
それがなかったということは、失敗だと自覚してるってことなんだよねー
正々堂々と戦ったわけじゃないから、タブーばかりで記者会見にならないもんなあw
- 70 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 21:06:19 ID:Q5FivF8Y0.net
- >>60
悔しいからって
単発で絡んでくるお前が気持ち悪いわキチガイ
- 71 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 21:35:07.66 ID:dMY6AkUo0.net
- >>56
ようつべでこの試合の動画を見ると日本語で「両方ともやる気がない!」と文句言ってる声が聞こえるw
- 72 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 21:37:22 ID:bCH1sQ0d0.net
- >>47
ベルギー戦本田入る前にショートコーナーで
ボール奪われて危ない場面あったぞ
仮に延長戦行っても更に追加点取られただけだろう普通に実力で負けたんだよ
ポーランド戦のパス回しはあのメンバーでは追加点が望めず致し方ない選択だった
- 73 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 21:37:42 ID:dMY6AkUo0.net
- >>58
成田空港に出迎えに行った人の数、確か約600人だったね
全盛期と比べるとかなりさみしい人数
- 74 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 21:48:56.21 ID:JnyJuI++0.net
- この采配はこれで正解なんだけど(たとえ敗退してたとしても)
ベルギー戦の2点リードしてからの采配が糞すぎて
やっぱり西野はだめだなと思った
- 75 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 21:56:39 ID:dMY6AkUo0.net
- >>74
リードした後も攻めまくったのは、守りに入って時間稼ぎをしたら
試合後に何を言われるか分からない恐怖から
ポーランド戦の時間稼ぎが予想外に批判が多くて
ベスト8進出よりも人気が落ちることへの恐怖の方が大きかった
- 76 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 22:33:43 ID:aqBhCJRa0.net
- >>8
世間から死ねって大バッシングされたのは野球だろうが。もう忘れたのかよオイwww
- 77 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 22:55:25 ID:9QYr07GY0.net
- >>75
それはお前の妄想な
- 78 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 23:22:34 ID:w0CYRQxj0.net
- FIFAフットボール行動規範
「1 勝つためにプレーする 勝利はあらゆる試合のプレーする目的です。負けを目指してはいけません。もしも勝つためにプレーしないのならば、あなたは相手をだまし、見ている人を欺き、そして自分自身にうそをついています。強い相手にあきらめず、弱い相手に手加減してはなりません。全力を出さないことは、相手への侮辱です。試合終了の笛が鳴るまで、勝つためにプレーしなさい」
- 79 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 23:27:34 ID:eZ4+jyvI0.net
- まだグダグダ言ってる奴は当時の状況がわかってないだろ
日本が勝ち上がるには
日本が同点に追いつくか
コロンビアがセネガルに勝つか
二つに一つの状況だったんだぞ
コロンビアが勝つのに賭けるのが当たり前どんな馬鹿でもそうする
- 80 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 23:29:20 ID:w0CYRQxj0.net
- >>79
日本代表が勝ち上がるために正しい選択をしたかって話と
それを支持するかってのは別の話
- 81 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 23:29:38 ID:BGTDcFqS0.net
- コロンビア評価しすぎだろww
- 82 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 23:39:07 ID:eZ4+jyvI0.net
- >>80
正しい選択をして結果勝ち上がれたのに支持しないって非国民だろ在日か
>>81
その時点でリードしてたからな
日本が追いつくよりコロンビアがそのまま勝つ確率のほうが圧倒的に上だったってこと
- 83 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 23:42:58 ID:rLoKjUBf0.net
- W杯後にラモス、中澤、秋田、釜本ら20人くらい代表OBが集まって総括番組
そこでこのボール回しをYESかNOかでアンケート取ったら
ものの見事に全員がYESボタン押してた
こんなのサッカー知ってる人なら全員YESって言う
- 84 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 23:45:15.94 ID:+nlcbkOV0.net
- これが最悪だったのはそのあとの対応だよね
選手をはじめとした内輪が自分達を正当化したばかりか
批判した人々を本気で戦った事が無い奴ら呼ばわりした事
みんな日々生きるために必死に戦ってる
上司、取引先に頭下げるのだって本気の戦いだし
お客様に喜んで貰うために最高のサービスを提供するのも戦い、
子育てだって本気の戦い、その他世の中にはありとあらゆる戦いがある
敵がいてそれを力でぶったおす事だけを戦いだと思っている上に
勝ち負けでは計れない戦いをしながら世の中を支えてる人達を
半ば見下して戦った事が無い奴ら呼ばわりするような方々に
多く人々を感動させる事なんて出来るのかな?
まぁご覧の通り出来てないわけだけど
- 85 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 23:45:57.15 ID:dMY6AkUo0.net
- >>83
内輪でいくら自分たちのやったことは正しいと虚勢を張っても
世間が認めなかったら終わりな
- 86 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 23:49:05.20 ID:rLoKjUBf0.net
- >>85
これ議論にならないのよw
サッカー知ってる人なら当たり前のレベル
批判してるのは100%サッカー知らない層
- 87 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 23:49:58.38 ID:Ye3Et91H0.net
- >>82
同じ選択をした試合がブラジルW杯のドイツ対アメリカである。
アメリカは同点にすれば自力で決勝Tにいけた。しかし0-1の状況で日本と同じ時間、82分頃にしたのは、MFを下げてDFを投入。FW入れて追いつくより、ドイツからの失点を避ける事を選択。
結果他力本願になったが、ポルトガルとの得失点差でかわし、見事決勝Tにいけた。
そこでアメリカに「なんで勝ちにいかねぇんだ。他力本願か」と叫んでるアホは誰もいない。
決勝Tにいける1番の方法を求める事は、どこの国も同じ事。
- 88 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 23:51:46 ID:ELxNjQjk0.net
- インチキの固まりw
- 89 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 23:51:53 ID:ZJDU/9Gj0.net
- 川島が下手すぎた
ワールドクラスのGKが待たれる
- 90 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 23:52:17 ID:pbIdp5r00.net
- >>86
内輪だけなら反日に言われても仕方ないがイギリスBBCに寄せられた世界の意見が日本支持だからな。しかも9割以上が日本支持だった。
- 91 :名無しさん@恐縮です:2020/07/04(土) 23:59:54 ID:dMY6AkUo0.net
- >>90
「日本代表」なんだから気にするべきは外国じゃなくて日本人の一般層じゃね?
日本人ってこういう姑息な手段で先に進むのを凄く嫌う
問題ないと連呼する度にライトなファンは去っていく
- 92 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 00:00:18 ID:b6J6fJEw0.net
- >>90
その日本支持した海外の方々は一体いくらのお金を
Jリーグに落としてくれてるんでしょうね?
お祭りW杯そして自国の勝ち負けに直接関係ない試合のひとつだから
無責任なノリでオモロイ方の擁護をしただけなんでしゃないかな
お祭りだと弱い所の番狂わせが持て囃されるのが常
(あくまで自国の勝敗に影響なければ)
日本人には日本人の気質や考え方がある
ま、あなたにとっては日本人がJリーグに金を落とさなくても
その9割の日本擁護した頼もしい外国人の方々がいらっしゃって
Jリーグを支えてくださるから安泰なんでしょうけど
- 93 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 00:01:55 ID:EY0TSAuR0.net
- アメリカも同じ事やってるし
イギリス人からも支持されてるならもう100パー正しいわな
叩いてる奴がアホ
- 94 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 00:05:34 ID:yAx0R8Qj0.net
- >>93
そんな試合ばかりになると本当にW杯はそっぽを向かれるぞ
まあ他の試合でも露骨な時間稼ぎの試合が増えたようだし、
長期的に見てロシア大会はサッカー界にとって転機となる大会だろうな
もちろん悪い意味で
- 95 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 00:14:36 ID:b6J6fJEw0.net
- あの戦術を肯定してる人はなりすましの日本サッカーアンチか
某の例えを引用すれば「他人に自分の人生を乗っけちゃった人」
つまりもう冷静に周りが見えなくなってる人
批判してる人間こそ心の底から日本サッカーを衰退させたくない人
俺も日本サッカーの衰退を加速させたいならなりすまして
全力であの采配を絶賛するよでも俺は衰退して欲しくないからこそ正直にあれは駄目と言う
- 96 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 00:16:26.89 ID:8hYGtHxQ0.net
- この試合で批判されたから
決勝トーナメントのベルギー2-0から
守らずに逆手負け
- 97 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 00:16:47.11 ID:FxyRISXa0.net
- >>94
それはお前がGLと決勝トーナメントの違いわかってないだけ
- 98 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 00:18:05.58 ID:EY0TSAuR0.net
- >>94
はっきり言わせてもらえば
サッカー知らないなら見るな
- 99 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 00:21:48.31 ID:EY0TSAuR0.net
- >>95
ラモス釜本も肯定してるんだが
てか日本代表レジェンドは誰も否定してない
- 100 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 00:22:40.29 ID:EwI58wlz0.net
- >>95
何度もいうように世界のサッカーファンが日本を支持している、BBCが何だ、この試合は、と酷評したのに関わらず。
サッカーファンは知っている。そんな綺麗事が通用するか、と。
仮にデンマークと引き分けならOKの試合で、ラスト10分DF入れて守り倒したらだめなのか。デンマークくらい、そんなサッカーせずに勝てや、とどなるファンはいないのと同じ。引き分けOKだからこその戦略だ。
- 101 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 00:27:43.47 ID:3b13WsnQ0.net
- >>96
正直それはあるかもね。しかもポーランド戦は控えメンバーだった。なら主力の俺らは余計同じ事はできんとなったかもしれん。
そういわれれば、全然守りに入らなかったのもわかる。
やはり反日、焼き豚メディアのせいで負けたと言っても過言ではないな。
- 102 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 00:29:26.65 ID:k1j356O90.net
- ポーランドの実力が分からなかったな
- 103 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 00:32:55 ID:/+B6X2d30.net
- 両者死力を尽くして戦った結果、順位をつけていきましょうってのが大前提だろ
試合投げてまで順位操作とか卑怯この上なし
- 104 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 00:35:05.70 ID:EwI58wlz0.net
- >>93
アメリカも同じような事やってるが、驚くべきは誰も批判なぞしてないって事。
決勝Tいけてみんな喜んでた。USAUSAの合唱って覚えてると思うが。
アメリカの作戦勝ちだよ。サッカーファンなら誰も納得する。一部のバカ反日だけが叩きにくるだけ。
- 105 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 00:37:19.93 ID:3b13WsnQ0.net
- >>103
ならブラジル相手に守りで行こう。この試合0-0で引き分けてもOKだって言ったら卑怯になんのか?
お前サッカー見るの自体やめたら?
- 106 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 00:54:18.91 ID:T4bBWpQG0.net
- 得点が縦パスか放り込みとかミドルとかばっかだったなあとロングカウンターかベルギー戦
こういう戦術でいかなきゃ本番は得点とれないよねもう日本も
- 107 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 01:19:51.60 ID:q0g/tSOq0.net
- >>99
日本のクソ雑魚サッカー選手が自己肯定しても何も意味はない
プロサッカーは所詮興行で日本代表なら日本のファンの意見が第一なんだよ
勝負に勝ってもクソみたいな内容のサッカーしてたら叩かれ監督のクビが飛ぶのがプロの世界
こんなアタリマエのことも知らないのか
- 108 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 01:24:24 ID:+ObrgYga0.net
- もはやラグビーがサッカー人気を抜いたとか
日本人はあんな戦い方は支持してないからサッカー見捨てただの書かれてるけど
俺の住んでる日本とは違う日本があるのかな?
- 109 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 01:46:03 ID:fHJRMVDe0.net
- >>96
ベルギー戦で得点したのは後半でも割と早めの時間
まだ守りに入るような時間ではなかったし
そもそも西野が「ベルギー相手に先制した後」
を全く想定していなかった
行き当たりばったりのグダグダ采配だったから
単純に日本が弱かっただけ
- 110 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 01:46:54 ID:fHJRMVDe0.net
- >>107
W杯は視聴者の為に戦ってる訳じゃない
何を勘違いしてるんだか
- 111 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 01:48:11.95 ID:boaauE1m0.net
- ベルギーの日本戦1点目ってヘディングのゴールでは
W杯史上最もロングシュートだったんではないか
- 112 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 01:51:18.48 ID:Ng9yHKMt0.net
- 日本が16強になったのが
とっても悔しい人達がいるってことだ
- 113 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 01:52:33.36 ID:2YlEnfqM0.net
- とても同点にできるような雰囲気ではなかったからあの状況なら俺が西野でも同じことをする
むしろ批判されるべきはあまりにも酷いスタメンにして自ら首をしめたこと
- 114 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 02:05:11.27 ID:w/mKCavU0.net
- >>1
レヴァが調子悪かったよな
調子よかったら負けてた
- 115 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 02:21:09 ID:8a2Wm3sK0.net
- W杯にすら出れた事の無い人達をレジェンド扱いしても無理がないか?
- 116 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 02:27:47.77 ID:d/b4CPMp0.net
- 16強に残ることに意義があるのは
ちゃんと戦って正々堂々と勝利するから異議があるのであって
コロンビアに一点もらったりポーランドと駆け引きして勝ち上がることじゃねえ
- 117 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 03:20:37.83 ID:mGOiZkRl0.net
- 一応焼き豚どもに教えておいてやるからよく聞けや。ポーランドは親日で日本文化が好きな人が結構いるが、彼ら彼女たちは野球なんてまるで興味ないからな。そもそも野球という競技が存在することも知らんよ。
これが現実である。
- 118 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 03:30:51.97 ID:HPgJ1wXg0.net
- 試合として醜かったのは事実だが、競技のルールの中でやったことだし別に違反ではない
賭けで西野は、日本は勝ったまで
とんでもないのは2002年の某国のような買収大会のことを言う
あれこそ競技のルールとか関係のない力が働いての決勝T突破だ
それに比べたら全然問題ない
- 119 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 03:31:07.51 ID:sZfGeTpM0.net
- >>25
攻めに行って2点め取られて予選敗退したら「なんでボール回して時間稼がない?まだ日本のサッカーは子供だ」とか言うんだろ?
- 120 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 03:33:08.47 ID:sZfGeTpM0.net
- >>116
お前それを時間稼ぎする他の国にも必ず言えよ
- 121 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 03:33:49 ID:XDRGinGK0.net
- お前ら「とりかご」好きか?(´・ω・`)
- 122 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 03:37:38.06 ID:FxyRISXa0.net
- これと松井の敬遠は必ず議論になってるように見えるが
実は両方とも答え出てる
- 123 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 03:49:36.46 ID:ij1fmaih0.net
- だから回してるボールを取りに来なかったろポーランドも
- 124 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 03:58:27.32 ID:YbgniQGf0.net
- あれ以降の親善試合の視聴率が厳しいのを見ても、少なからず影響あるだろ
まあ 最初からサッカーに興味ない層には関係ないだろうが
- 125 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 04:08:00 ID:nuzCQZpz0.net
- いざとなると卑怯
- 126 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 05:32:09.10 ID:4051kBOx0.net
- >>82
チームが勝ち進めばいい人、いい試合が観たい人、贔屓の選手が出ればいい人、そもそもサッカー興味無い人、いろいろいていいんだよ
- 127 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 05:33:57.67 ID:HZpSYDYS0.net
- >>126
そういう次元じゃない
日本叩くために利用してるやつがいる
- 128 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 05:44:11.73 ID:ij1fmaih0.net
- ボールを回して上に行ける状況にいるということは?
- 129 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 05:48:49.98 ID:4051kBOx0.net
- >>127
それはまた別の話じゃん
「クソジャップガー」みたいな話をしたら別だけど、
あの戦術を支持しないと言っただけで日本を叩きたいだけだなんて思考停止されてたら何も話出来なくなっちゃうよ
- 130 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 05:51:08.01 ID:lADTNBuG0.net
- コロンビアが最後セネガルに点をプレゼントする展開にはならなかったか
さすがにそういうわけにはいかなかっただろな
- 131 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 06:00:41.56 ID:HZpSYDYS0.net
- >>129
そもそもそんなバカみたいに優等生ぶってるやつなどいない
- 132 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 06:09:49.32 ID:4051kBOx0.net
- >>131
自分の考え以外の人は日本を叩きたい人以外存在しないって話か
いろんな人がいていいんだよって私の考えが理解出来るわけないから話のしようがないね
ワールドカップって言ったって所詮国民の半分くらいしか観てないイベントで
戦略を支持しないと非国民とか言われても困るわ
- 133 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 06:21:42.59 ID:fHCD0PJq0.net
- >>130
日本が点取ったりしたら落ちるし1位通過した方が組合せ楽だったからね。それでも負けたがw
コロンビアって強豪のイメージだけどW杯ベスト8は1回で日本と大して変わらないんだよね
- 134 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 06:45:45.58 ID:a8YUymCv0.net
- >>133
イチとゼロには明確な壁がある
イチとニなら大差無いけど
- 135 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 06:48:50 ID:a8YUymCv0.net
- >>124
サッカー好きからしてもあのベルギー戦の熱量の試合のあとはアジアカップすら熱量足りずに刺激が足らん
アジアがもっと強豪増えれば良いんだがな
- 136 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 07:45:26 ID:UjqqpFlV0.net
- >>72
ベルギー戦は
本田使わなかったら延長戦行って日本が勝てただろうね
延長戦までもつれ込んだらメンタル的に追い込まれるのはベルギーの方だし
体力的にもポーランド戦て主力温存して無気力試合やったから十分あったし
本田を使ったのが最大の間違い
- 137 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 07:46:24 ID:HZpSYDYS0.net
- >>132
だからワールドカップの活躍を否定してまで戦略ガーなんて言ってるやつなんてお前の妄想でしか存在しないのよ
そしてそういう連中は決まって焼き豚かお前のようなチョン
- 138 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 07:52:48 ID:FDHHRGJm0.net
- もうすっかり忘れてたわ
- 139 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 07:59:50.52 ID:3b13WsnQ0.net
- >>132
コロンビア戦後に日本が勝利の余韻に浸ってる時、「あのレッドは基準がおかしい、あれはレッドではない」と、延々とイチャモンつける集団がいてた。
いや、色んな考えがいる奴がいるよ。しかし日本が勝ったあとあんな風にイチャモンつけにくる奴が果たして日本人かね?
悪いけど、そういう日本を叩くために何でも文句つけにくる反日集団がいるんだよ。
- 140 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 08:02:25.92 ID:pxmzgfvp0.net
- >>99
ことある毎にレジェンドの皆さんは賛成してると言うけど
ああいう人達こそ「腕力だけが全て、結果だけが全て」の価値観、倫理観で
生きてきてるから一般的なお金払う側の日本人の考え方とは違い
見る側がどう思うかという感覚とはかけ離れてるしこれからもお客様が
お金出してくれるかどうかに関しては全く参考にはならない
逆に言えばレジェンドが「サッカーとはこういう物です」と言うのなら
日本人からすれば「ああそうですか、じゃあもういいです」となるよ
日本人は結果も大事だけど過程も凄く重んじるから
- 141 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 08:14:21 ID:4051kBOx0.net
- >>137
うん、だからあなたの妄想に付き合うつもりないって
- 142 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 08:16:07 ID:4051kBOx0.net
- >>139
いや、それは違う話やん
んで何にでも日本を叩きたい人がいることは否定してない
- 143 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 08:17:00 ID:HZpSYDYS0.net
- >>140
金払ってサッカー見たことある?
>>141
妄想暴かれて開き直っちゃってるよこいつ
- 144 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 08:19:41 ID:4051kBOx0.net
- 叩く人もいるかもしれないし行動規範に反した戦略だったけどあの戦略で良かったって話にはならないのかな
何故日本を叩きたい人以外は叩くような戦略ではない、褒められる戦略だったって結論に持って行きたがるんだろう
良くも悪くも他人の目が気になるんだろうな
そんなもん気にしなくていいのに
- 145 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 08:21:15 ID:4051kBOx0.net
- >>143
暴かれるも何もあなたがそう思ってるってことは否定しないよ
実際にそうなんだって言い出したらソースくれよって話になるけど
- 146 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 08:21:28 ID:HZpSYDYS0.net
- >>144
アジア・アフリカで日本だけが決勝Tに進んだことが気に入らない気持ちもわかる
でも日本を叩くなよ
惨めになるだけだぞw
- 147 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 08:22:56 ID:HZpSYDYS0.net
- >>145
サッカー興味のない半分の国民が戦術ガー!って否定するんだろ?w
そんなやつ存在しないって
存在するならソース出せよ
- 148 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 08:26:56 ID:4051kBOx0.net
- >>147
意味がわからん
- 149 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 08:27:46 ID:HZpSYDYS0.net
- >>148
さすが低脳だな
>>132の発言もう忘れてるw
- 150 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 08:29:01 ID:4051kBOx0.net
- >>149
否定するってどこに書いてある?
- 151 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 08:29:09 ID:3b13WsnQ0.net
- >>142
いや、だから叩きたい人らがたくさんいる中で、「考え方は色々あっていい」と擁護するから、叩きたいやつらの一味扱いされるんでしょ?
- 152 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 08:29:17 ID:dcbmy5gC0.net
- >>137
何を根拠にそんなに興奮して、そんな風に決めつけてるのか知らないけど、
あんな姑息な手段で形だけ決勝トーナメントへ進んでも、活躍とは言わないだろ
あれでワールドカップで日本が活躍したって事になるなら、
もっとお祭り騒ぎになるはずなのに、日本国内は全然盛り上がらなかったからな
あのポーランド戦を肯定してる奴こそ反日電通勢力だよな
- 153 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 08:30:03 ID:HZpSYDYS0.net
- >>150
否定しないのかw
だったら最初から黙ってろよ
- 154 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 08:30:55 ID:HZpSYDYS0.net
- >>152
なにを根拠に興奮してると決めつけたん?
姑息な手段の根拠は?
それぐらい言えるよな?
さあ、どうぞw
- 155 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 08:32:10 ID:4051kBOx0.net
- >>151
なるほど
失礼しました
自分の中で戦略をどう捉えるかは自由だと思っていたが、ただ叩きたい人は戦略うんぬん以前の話だからどう捉えるかは自由って話の中に入れてませんでした
言葉足らずでした
- 156 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 08:33:13 ID:4051kBOx0.net
- >>153
個人的にはあの戦略は支持してるよ
- 157 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 08:34:11 ID:HZpSYDYS0.net
- >>156
ひょっとして個人以外の意見を勝手に代弁してたのか?
なんて横暴な奴
- 158 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 08:34:35 ID:/+B6X2d30.net
- >>139
短絡的に反日認定するのは楽でいいけど悪い癖だな
- 159 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 08:34:52 ID:4051kBOx0.net
- 低能だとか黙ってろだとか
ちょっと考えが違うだけで喧嘩してるわけでもない顔も知らない相手に何でここまで敵意を向けられるんだろう
まともな話も出来ないじゃん
- 160 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 08:35:37.26 ID:HZpSYDYS0.net
- >>159
5chにいてその程度で傷ついてるやつ初めてみたw
- 161 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 08:37:58.13 ID:td/Omo/10.net
- ポーランド戦で攻撃放棄したこととベルギー戦で延長選択しなかったことは
全く違う判断とはいえ本質的な理由は全く一緒である。
あの場面は共に攻撃するための個の能力が無いと考え戦術も思い浮かばずあの判断に至ってしまった
- 162 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 08:38:04.58 ID:4051kBOx0.net
- >>160
いや、そういうスレがあるのはわかるけど
そういうスレじゃないかと思ってた
サッカーの話がしたかったんだがあなたみたいにサッカーの話がしたいんじゃなくてただ人を叩きたい人もいるんだね
別のとこで話をすることにするよ
- 163 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 08:38:23.66 ID:dcbmy5gC0.net
- >>83
>W杯後にラモス、中澤、秋田、釜本ら20人くらい代表OBが集まって総括番組
そりゃテレビに出てる奴なら、電通に忖度した話しかしないに決まってるだろ
つか、あのポーランド戦を肯定するために、わざわざ番組を作ったんだよ
電通メディアに騙される馬鹿ほど、ドヤって書き込みするから始末悪い
こんなの普通の感覚もってる日本人ならほとんどがNOと言うわ
- 164 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 08:39:01 ID:HZpSYDYS0.net
- >>162
お前が日本の躍進にケチつけて叩いてるからそれを否定したまでよ
別名 はい論破 という
- 165 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 08:41:44.41 ID:HZpSYDYS0.net
- >>163
サッカーに長く関わってきた人間はなによりサッカーのリアリズムをわかってるわけよ
なんていっても電通がーのバカには理解できないだろうが
- 166 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 08:42:41.41 ID:TdrL+7Xz0.net
- あれを否定する=日本人の活躍を否定する ってことだから 日本人として否定はダメだ
おれは否定はしないで 見るのをやめて ラグビー日本代表の方を支持する。それだけだ。
- 167 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 08:45:55.03 ID:dcbmy5gC0.net
- >>165
サッカー日本代表を仕切っているのが電通だと言う現実を理解できない馬鹿だなお前は
日本代表を語る資格ないわ
- 168 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 08:47:04.89 ID:3b13WsnQ0.net
- >>165
久保の移籍にも電通ガーだからな、こいつらw
だからこいつらの話なんか誰も聞く耳もたんのよな、最初から叩きたい一心だから。
- 169 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 08:47:21.40 ID:HZpSYDYS0.net
- >>167
お前はバカだからほんと電通ガーしか言えないのなw
- 170 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 08:50:46 ID:dcbmy5gC0.net
- >>166
日本人は、あれを活躍とは思わない
形より中身を、結果より経緯に重点を置くのが日本人
どんな姑息な手を使ってでも勝てればいいというメンタルなのが朝鮮人だ
- 171 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 08:51:29 ID:HZpSYDYS0.net
- >>168
「ポーランド戦を肯定するために、わざわざ番組を作った」は笑ったわw
電通ガーの妄想力半端ない
- 172 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 08:51:34 ID:6kQtfb7+0.net
- そう言えば二年もたつのに本が出てないな。
ドイツの頃とか内幕暴露みたいのあったけどw
- 173 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 08:52:11.62 ID:HZpSYDYS0.net
- >>170
いつそんなアンケート取ったんだ?
一人でやったのか?
サンプル数は?
ぜひ公開してくれw
- 174 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 08:52:50 ID:dcbmy5gC0.net
- >>169
お前はほんとに馬鹿だから
現実社会を知らないのなw
- 175 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 08:53:00 ID:3b13WsnQ0.net
- >>169
ちなみにこのバカども、電通ガー言い出したのはハリルがクビになって急にだからな。ザック時代、ハリル就任数年は全く言ってなかった。だから余計にうさんくさいのよね。
ハリルの肩もって代表叩きしたいから、電通ガー言い出したなってすぐわかるんだよねw
- 176 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 08:53:35.47 ID:HZpSYDYS0.net
- >>174
現実みせてくれよ
お前が日本人にとったアンケの結果をw
- 177 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 08:55:10 ID:dcbmy5gC0.net
- >>171
妄想でもなんでもない
実際にテレビとはそういうものだからな
否定する奴が一人もいないって時点でおかしいと気付けよバカ
- 178 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 08:58:38 ID:HZpSYDYS0.net
- >>175
つまりサッカーに関してはニワカな連中だな
多分焼き豚あたりがちょっかい出すために得たツールが「電通ガー」
>>177
ドーハの悲劇の人たちならしがみついてでも勝ち残ることの意味をしってるだろ普通にw
そこに電通がなんの関係あんのアホw
- 179 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 08:59:10 ID:dcbmy5gC0.net
- >>137
いつそんなアンケート取ったんだ?
一人でやったのか?
サンプル数は?
ぜひ公開してくれw
- 180 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 09:00:56.81 ID:HZpSYDYS0.net
- >>179
あ、おまえ>>173に返答する気ゼロかw
いきなり降参かよ
- 181 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 09:01:04.07 ID:F83jMDeM0.net
- 誤解してるニワカいるけど
GLは突破してナンボ
アトランタの奇跡とかあとラグビーW杯で南アに勝ったやつとか何の価値もないから
- 182 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 09:01:24.68 ID:xA3w7q+10.net
- 結果的に上がれたんだから間違えた選択はしてないだろ。
- 183 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 09:03:57.75 ID:dcbmy5gC0.net
- >>178
サッカーに関してはニワカな連中は、電通が日本代表を仕切っていることさえ知らない
ドーハの悲劇の人たちなら、勝ち残る為に必死にサッカーやる
無気力試合やって他力本願なんてことは一番嫌うだろ普通にw
サッカーで仕事するためにテレビでは電通に忖度して発言してるんだよアホw
- 184 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 09:04:13.09 ID:TdrL+7Xz0.net
- あれが嫌ならサッカー日本代表を見なけりゃいいだけだ
正々堂々のラグビー 侍ジャパン 談志バレー 今躍進中のバスケジャパン
と 他にも日本代表は山ほどある。
無理に嫌なものを見る必要はない。
- 185 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 09:04:52.01 ID:HZpSYDYS0.net
- >>183
電通が仕切ってるならもっとテレビでサッカー情報流してくれよw
野球ばっかやってないでさ
はい論破
- 186 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 09:05:13.36 ID:G30aFoMi0.net
- ハリルとこの件で全く見なくなったから正しい意見だな
- 187 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 09:05:14.38 ID:dcbmy5gC0.net
- >>180
早く答えろよ
それとも降参か?アホらしw
- 188 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 09:05:32.64 ID:F83jMDeM0.net
- >>184
ラグビーどっかの国が殴り合いのケンカしてたけどな
正々堂々が聞いてあきれるわ
- 189 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 09:06:01 ID:HEel6bf50.net
- 卑怯者のやり方で酷すぎるわ
- 190 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 09:06:04 ID:dcbmy5gC0.net
- >>185
それは電通に言えよバカw
はい、論破
- 191 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 09:06:18.66 ID:HZpSYDYS0.net
- >>187
ID:4051kBOx0の妄想だったからID:4051kBOx0は逃げただろ
はい論破
- 192 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 09:06:43.31 ID:HZpSYDYS0.net
- >>190
あ、電通が無力なこと認めた
完全勝利www
- 193 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 09:06:51.62 ID:+Aq4Ddtr0.net
- そもそも他の試合内容参考にして消極的な試合しないためにGL最後の試合は同時にやるようにしてるんだよな
しかも今回は自力じゃ結果が決まらないという本当の神頼みダサすぎる
勝ち抜ける理由がフェアプレーポイントってのが最高に皮肉だね
https://i.imgur.com/scbD8ri.jpg
- 194 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 09:07:08.60 ID:3b13WsnQ0.net
- >>181
急にラグビーとか出してわざと対立させようとするな、反日。
- 195 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 09:07:37 ID:HEel6bf50.net
- ドイツと正々堂々とやって勝った韓国のほうがマシだった
- 196 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 09:08:55 ID:F83jMDeM0.net
- >>194
南アに勝ったって手放しで喜ぶアホが多いからなw
結果的に南アがGL突破して日本が敗退したことわかってない
- 197 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 09:09:06 ID:TdrL+7Xz0.net
- ラグビーの方がいいとは言ってないだろ
人には好みがあるから、「真っ向勝負」が好きな人はラグビー観ればいいだけよ
サッカーを批判するのは 前向きじゃない。
アイドルだって推し変するだろ?
- 198 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 09:09:06 ID:+Aq4Ddtr0.net
- あんな勝ち抜け方してベルギーと途中までいい試合したのにテンパっ手逆転負け
西野ほどダサい監督もそうそうおらんな
ポーランドとやりあって勝ち抜けない可能性もあったけどそれでよかったのに
- 199 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 09:09:12 ID:G30aFoMi0.net
- 狡猾と卑怯を混同してるな
- 200 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 09:09:15 ID:dcbmy5gC0.net
- >>191
答えになってないぞ
はい論破
- 201 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 09:09:42.63 ID:HZpSYDYS0.net
- >>200
どこが答えになってないのか一言も言えないのでお前の負け
- 202 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 09:10:36.27 ID:F83jMDeM0.net
- >>195 ←反日のアホチョンはこういう奴なw
- 203 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 09:12:43.57 ID:F83jMDeM0.net
- ラグビーのいいとこだけ見て真っ向勝負ってのがアホ
まぁチョンが薄汚いのは意見一緒だと思うがw
- 204 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 09:13:11.99 ID:Sj2GS92T0.net
- カッコ悪いとはいっても、その後にブレなきゃ良かったんや
- 205 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 09:13:53.18 ID:5nmvBRed0.net
- 日本人は本来卑怯者だからな
- 206 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 09:14:28.75 ID:3b13WsnQ0.net
- あらら、珍しく電通論者がフルボッコにされてるなw
ハリルクビ後は勢いよかったのになぁw
- 207 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 09:16:21.52 ID:fHJRMVDe0.net
- >>200
はい論破とかアホしか使わない
- 208 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 09:20:31 ID:1JpCHNq90.net
- >>185
テレビが野球の味方ならちゃんと女人禁制とか言う捏造報道を
謝罪してくれよ、あとインターハイにも暑いって言えよ
- 209 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 09:21:07 ID:JGuU8atx0.net
- これ書いたやつ八百長の意味分かってんのか?
- 210 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 09:21:16.43 ID:Uy7gy1oO0.net
- ポーランドってどうやって予選突破したの?
レバントスキーが不調だとしても、あのチームでよく突破できたなって思うが。
すでに敗退とは言え、二軍に日本相手にしてんだぞ
- 211 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 09:22:02.47 ID:0rKkONlw0.net
- >>208
テレビが野球の味方かどうかはわかりません
あ、ID:HZpSYDYS0です
- 212 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 09:23:22.65 ID:JGuU8atx0.net
- あそこで無理に攻めて意味があるのは残り10分で日本がポーランドに追い付く&セネガルがコロンビアに追い付くという確率の低い現象が同時に起こった時のみ。
120%正しい選択だった
- 213 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 09:24:50.23 ID:3x7tA/vI0.net
- 競技性と大会ルールが良くないせいで采配は納得できるかな
- 214 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 09:31:41.33 ID:a+J3GDqm0.net
- >>163
>つか、あのポーランド戦を肯定するために、わざわざ番組を作ったんだよ
「ロストフの14秒」もそれだよね
世界から叩かれまくった本田の戦犯コーナーキックを肯定する為にあの番組を作ったのがバレバレだった
こういうインチキを真に受ける層ってどういう人達なんだろう?
サッカーファンではない事は確かだし
- 215 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 09:32:48.43 ID:3b13WsnQ0.net
- >>212
さらに言えば、イエローカードもらえば敗退になる状況だった。そうなると下手に攻めにもいけない。
イエローカード差で順位を決めるってW杯の規定をまず見直すべきかな。
- 216 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 09:35:18.94 ID:0rKkONlw0.net
- >>214
なんでこういう低脳って戦犯戦犯いうんだろ
それで何の効果が得られるわけ?
- 217 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 09:35:56.10 ID:g9dfOOi10.net
- ルール上何も悪いことしてないのに叩きたいだけのクレーマー気質ジャップ
- 218 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 09:44:56 ID:aSZuRxRw0.net
- >>193
w w w w w w w
- 219 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 09:45:23.79 ID:3b13WsnQ0.net
- ブラジルW杯のドイツ対アメリカ
アメリカは同点にすれば自力で決勝Tにいけた。しかし0-1の状況で日本と同じ時間、82分頃にしたのは、MFを下げてDFを投入。FW入れて追いつくより、ドイツからの失点を避ける事を選択。
結果他力本願になったが、ポルトガルとの得失点差でかわし、見事決勝Tにいけた。
決勝Tにいける1番の方法を求める事は、どこの国も同じ事
- 220 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 09:46:47.27 ID:K6IY1cGR0.net
- >>212
実際にサッカー日本代表の人気が落ちたんだから、正解とは言えない
日本国民を感動させてこその日本代表だろ
何のためのワールドカップなんだ?
ましてそこまでして進出した決勝トーナメントでは本田の愚かなコーナーキックのせいで延長すら行けずにあっさり逆転負けして
低脳丸出しじゃないか
- 221 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 09:48:57.96 ID:aSZuRxRw0.net
- >>205
w w w
木村花騒動
便所不倫渡部騒動
その他諸々 w
昨今の醜態を見れば日本人が
いかに腐り切っているかよくわかる筈 w
- 222 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 09:50:40.76 ID:0rKkONlw0.net
- >>220
熟読せよ
https://news.yahoo.co.jp/articles/1c532ed1c885331be139d55cc427c15efb98b72b
- 223 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 09:52:03.33 ID:PbrX9N9H0.net
- 一番の被害者は何十万もかけてこの試合だけ見に行った人だろ
- 224 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 09:57:30 ID:3b13WsnQ0.net
- >>223
まあそれいい出したら、南アの日本対パラグアイもほとんど見所ないつまらん試合だったろうな、外国人にとっては。
ロシアW杯でベルギー対イングランドなんていう最高の試合観に行ったはずが、消化試合になり18人も主力抜きの手抜き試合になったのもそう。
いい出したらきりないわな、代表選手はマジックショーしにやってるんじゃないんだから。
- 225 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 10:00:04 ID:hJHUiIqr0.net
- >>222
これがなんなの?
ただの日本に対するリップサービスだろ
ロシアW杯でサッカー日本代表人気が落ちた事実にかわりはないけど?
- 226 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 10:02:50.17 ID:0rKkONlw0.net
- >>225
日本国民どころか外国人を感動させてしまってすまん
>ロシアW杯でサッカー日本代表人気が落ちた事実
↑
これはどうやって調べたの?独自調査?ぜひおしえてちょうだいw
- 227 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 10:05:13.73 ID:3b13WsnQ0.net
- >>225
大迫はんぱないブームを生み出し、アジア杯でも視聴率20%超え。国民的人気の野球は20届かなかったのかな、確か。野球より上なら十分人気あるんじゃないの?
どこがどう落ちたのか、説明してよ。
- 228 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 10:08:24.78 ID:hJHUiIqr0.net
- >>206
「電通」ってワードに過剰反応して
ヒステリックに一斉に叩きまくる奴らって、電通の工作員だろ
あちこちで工作してるって話だしな
- 229 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 10:09:43.35 ID:RTrK8j680.net
- >>212
本当にこれ
先発布陣を見れば予選敗退を覚悟してでもベスト8を本気で狙っていたという意気込みも理解できる
監督して何も間違ったことはしていない
- 230 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 10:13:01 ID:hJHUiIqr0.net
- >>227
>大迫はんぱないブームを生み出し
プッwww
やっぱり電通工作員か
こんなバカじゃなくてもっとまともなの雇えばいいのにw
- 231 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 10:18:54.89 ID:3JufA0OV0.net
- >>212
試合見てたならわかるはずだけど
セネガルはいつコロンビアに追い付いてもおかしくなかったぞ
- 232 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 10:20:10.81 ID:xHjM3JZN0.net
- 選手が運営する側になれない理由が良くわかる
前線に送り込まれる歩兵と同じ
騎手に操縦される競走馬と同じ
- 233 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 10:28:21.71 ID:+Zn8jfud0.net
- 野球の時代は終わったよな
プエルトリコに負けて逃亡したら何も残らなかった
サッカーはその後のベルギー戦で世界の注目を集めたよな
- 234 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 10:36:15.42 ID:Ikjd5O150.net
- >>231
お前が何を見てどう思ったのか知らんけど日本が負け逃げに入ってから
コロンビアはセネガルにシュート一本すら打たせてないからな
- 235 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 10:44:42.96 ID:vLJVAGVh0.net
- >>234
モロに談合だな
携帯で逐一連絡取り合っていたんだろう
- 236 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 10:46:03.44 ID:+Zn8jfud0.net
- コロンビアは手堅く守ってたから行けると思いましたね
サッカー強国は1点を守ることが上手い
つまんないとか酷評されても逃げ切る
新興国は試合の流れを作れないよね
2点取って盤石の状況なのにフラフラ攻め上がってあっけなく失点して逆転されて、”2点差は逆に危険だ1点取られたら流れが完全に逆になるからだ”みたいなしょうもない格言を持ち出す
セネガルはこのままだと敗退することを分かってなかったようだね
日本がチンタラパス回しをしている状況を見てパワープレーに行かなければならなかった
- 237 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 10:48:50.60 ID:kLz7eMvR0.net
- ルールの中で最善の選択をしただけ
おかしいのならルールを変更しないと
- 238 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 10:54:30 ID:MeoKWXGW0.net
- >>29
せやな!
テレビ観戦だと裏のコロンビア戦とあわせてハラハラ展開で熱かった
コロンビア戦が動いた瞬間に日本の総攻撃が始まるかと両試合一瞬も目が離せなかったよ
- 239 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 10:59:25 ID:mbBpmaW70.net
- 内容は不満だが結果オーライ
予選の3戦目の後半なら仕方ないわ
- 240 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 11:05:16 ID:iVGgD9BL0.net
- >>237
こういう談合や無気力試合が起きないように3戦目を同時にやってるのに
これがルールの中で最善の選択なわけないじゃん
罰則がない事を逆手にとって悪用しただけ
まさか日本がこんなセコいやり方で裏口から決勝トーナメントに行くとは思わなかったわー
- 241 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 11:09:21.47 ID:0rKkONlw0.net
- >>240
同時にやってるから裏が動けば下手すりゃ敗退の可能性もあったわけだな
リスク覚悟で1、2戦で得たアドバンテージを利用し突破しただけ
韓国人や焼き豚はそりゃ悔しいだろうがしょうがない
また次頑張れよ
- 242 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 11:11:00.41 ID:iVGgD9BL0.net
- >>241
韓国人はお前だろカス
- 243 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 11:12:52 ID:3b13WsnQ0.net
- >>240
え?じゃあ他の国がブラジル相手に玉砕して負け、日本が守備的にいか0-0で引き分けて決勝Tいったら、セコいだの裏口からだの言われんの??
普段からサッカー見てるのか。頭大丈夫?
- 244 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 11:14:19.82 ID:Rjv2cua10.net
- >>242
韓国人頑張れよ。
イガンインもずっとパンキだしイライラしてるのか。
- 245 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 11:14:30.93 ID:0rKkONlw0.net
- >>242
韓国人じゃないので日本の大躍進を喜んでるわけだよ
未だにおまエラが悔しがってくれるおかげでドヤ顔できてしまう素晴らしいシステムw
パンにハム挟むニダ
- 246 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 11:20:39.45 ID:3JufA0OV0.net
- >>234
監督が長谷部に指示をあたえていた後半35分くらいのとき
セネガルはマネを中心に怒濤の攻撃をしていたでしょうが・・・
あのときは両方同時に見ていたから西野気がふれたかと思った
そのあとセネガルは焦りで自滅してくれたけど
- 247 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 11:25:27.51 ID:C/wJn27/0.net
- >>245
これが日本の大躍進?
頭大丈夫か?
あれを否定するのは韓国人だと決めつけるって異常だよな
こいつら同一人物だよ
- 248 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 11:27:09.36 ID:0rKkONlw0.net
- >>247
お前はもちろん日本の大躍進を喜んだんだろ?
え?違うの?
ひょっとして、まさか、、
- 249 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 11:27:11.22 ID:UuShvs9F0.net
- ガンバがJ2落ちたのって西野がいなくなった事よりも片野坂がいなくなった影響の方が大きいのではないか?って思うようになった
- 250 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 11:27:52.14 ID:2cT5FkiA0.net
- 引き分け狙いなんて世界中で昔から腐るほどあるじゃん
あれだって積極的に勝ちに行くことを放棄してるのは同じことだろ
引き分けでも負けでも次に進むための作戦ならその試合を捨てるのはありなんじゃないの
- 251 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 11:45:00 ID:+Aq4Ddtr0.net
- >>250
その戦法を取るほとんどが自力で行ける場合な
そしてFIFAはそれをよしとしていないのでGL最終戦を同時開催するようにしてる
昔は同時にやってなかったので後で試合するチームが有利で最初から引きわけ狙いのチームが出てそれが問題になった
- 252 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 12:00:15 ID:0rKkONlw0.net
- >>251
同時開催で裏の結果がわからない状態であえてボール回しに踏み切ったのだからフェアだろ
- 253 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 12:01:11 ID:knzGJl/A0.net
- 10人の相手にしか勝てないチームが決勝Tに進出してはいけない
こんなの八百長と同じ
- 254 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 12:07:48 ID:Ww9IfHM50.net
- 今の方式ではどうしても18年大会の日本、14年大会の米国のようなクズ国を輩出してしまうからな。
全てノックアウト方式にするか、初戦敗退で全てパーも気の毒だからあの第2回WBCで有名な変則トーナメント方式に改めたらどうだ?
- 255 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 12:08:04 ID:Rjv2cua10.net
- >>251
いや、だから同時開催の話じゃなくてさ、
GL第二戦でA国がブラジル相手に攻撃的にいって負け。
それを見た日本が第3戦でブラジル相手に徹底守備。引き分けてGL 突破した場合はどうなんだって話。
それを積極的に勝ちにいけだのセコいだの言われる筋合いはないよね?
- 256 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 12:12:06.86 ID:Rjv2cua10.net
- >>254
アメリカの例みたいなのは本気で探せばいくらでも出てくる。いや、サッカー大会全てそうなる。
いや、普段のリーグ戦の全てがそうなる。サッカーの全てを否定する事になる。
だからイギリスのBBCのファンの意見は日本支持なんじゃないかな。
大会方式じゃなくて、規定を見直せばそれでいいんじゃないか?
- 257 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 12:16:12 ID:Rjv2cua10.net
- >>253
ユーロ2016、GLで3分けの3位、1勝もできなかったポルトガルが優勝したのは八百長と同じなのか?
お前ヨーロッパ人に文句言ってこいよ。
- 258 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 12:26:14 ID:AfpaPVo30.net
- あの状況下ではセネガルは勝つどころか
あと1点入れるだけでも、日本の敗退が決定的に
なっていたので、かなり危険な賭けだったと言える
せめてセネガルはあと2点必要だったという状況なら
まだ、この作戦を選択するのも理解できるが
- 259 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 12:34:59 ID:o3cVNmkM0.net
- シード国のポーランド相手に主力休ませる舐めプのスタメンで臨んで
意外と駄目だったんで軌道修正してGL突破しましたって
俺はむしろ日本がW杯の舞台で強豪国みたいな事やってるのに感心したがな
- 260 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 12:54:50.54 ID:td/Omo/10.net
- >>258
何もなく終わる可能性が一番高いからサッカーの采配としては疑問だが「ギャンブル」としてなら間違ってはいないw
危険なのはもしセネガルが得点して敗退した時の西野の地位と名誉が完全に消えていたと思われるところ
- 261 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 12:59:48.35 ID:AfpaPVo30.net
- 時間稼ぎのやり方にも問題があったな
バカ正直に意思表示し過ぎてしまった感がある
やっているフリくらいはしろと
まさにイタリアが言っていた分からんようにやれというやつ
- 262 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 13:02:49.85 ID:GNh1HLvP0.net
- 日本戦の戦い方支持してる奴に限ってネイマール批判したりするんだよなw
- 263 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 13:03:51.68 ID:AfpaPVo30.net
- >>260
もしあれで敗退したら西野の名誉が
落ちるだけでは済まん気が...
むしろ、犠牲がそれだけで済むなら
幾らでもギャンブルしていいw
- 264 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 13:20:31.53 ID:RDrJYxY/0.net
- 川島のやらかしと宇佐美武藤呼んだのが原因
- 265 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 13:25:52.91 ID:q31+MZHI0.net
- ベルギー戦で玉砕戦法取らなかったなら言い分はわかるがな
- 266 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 13:27:04.00 ID:RDrJYxY/0.net
- でも川島はポー戦でも追加点防ぐビッグセーブしてたし川島の代役ももっと酷いのしかいなかったから層の薄さで最初からやっぱり負けてたんだわ
- 267 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 13:35:27.13 ID:3JufA0OV0.net
- >>263
そう、西野がサッカー界から消えるくらいならまだいい
日本代表は世界中の嘲笑の的になり、日本サッカーが終わりかける
そして、長谷部を初めとしてあれが最後のW杯になっていた選手たちは
自分のW杯人生の最後の10分をボールまわしで終えることになっていた
自分たちで決勝T出場を勝ち取れるチャンスをみすみす放棄した臆病者として
- 268 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 13:55:34.22 ID:DusQ95Dm0.net
- その賭けは勝利済
- 269 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 14:33:35.42 ID:XUYyBZ9P0.net
- ドイツやブラジルと違うんだから
サッカー後進国がルールの範囲で試行錯誤するのは別に良いじゃないの
- 270 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 18:08:14 ID:Ad8F709c0.net
- あれをビジネスマンの命をかけた戦いに例えるなら・・・
大手の取引先との一世一代の商談でご機嫌を取るために全裸になって
フルチンでアレを振り回しながら「カモンベイビー商談!」と歌いながら
大勢がいる前でU.S.A.を踊るようなもの
結果大ウケして一応商談成立だが人としての尊厳は失って脱け殻になった状態
接待ゴルフでわざと負けるのとは次元が違う
それくらい恥ずかしい事だった
- 271 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 20:43:21 ID:Ikjd5O150.net
- 面白いと思って無理して例え話作ってみたら豪快に滑った現場はここですか?
- 272 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 21:06:59.71 ID:TqrMRIVe0.net
- 真珠湾を爆撃するようなイケイケの侵略国家らしくは無いわな
騙し打ちならわかるけど
- 273 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 21:29:57.42 ID:3b13WsnQ0.net
- 滑ってますな、反日の作り話
- 274 :名無しさん@恐縮です:2020/07/05(日) 23:24:02.79 ID:yEtSeKhg0.net
- 日本サッカーにとっての汚点よな
結果が全てなのは分かるけど、あの試合を見ていい気分になる人間は一人もいないっしょ
- 275 :名無しさん@恐縮です:2020/07/06(月) 01:17:52 ID:J9lAyplB0.net
- 日本スポーツ界の汚点はダントツでWBCプエルトリコ戦だろww
負けたのを隠して揉み消して逃亡するってスポーツで初めて見たわ
芸能界の不祥事じゃないんだからww
そしてその後侍ジャパンを野球版サッカー日本代表として、WBCを野球版ワールドカップとして、馬鹿騒ぎしていくという動きはほぼ消えましたよlねww
完全に国内に引きこもったww
- 276 :名無しさん@恐縮です:2020/07/06(月) 01:22:36.75 ID:J9lAyplB0.net
- プエルトリコなんて誰も知らない小国だから負けたら即大恥さらしだから逃げたのかもしれない
でもWBC準決勝であんな凡戦をしたら駄目
情熱も躍動感も無く淡々と凡打の山を築いて何も面白い展開になる事なくあっけなく負けて即逃亡だもんなwwあれは酷かったww
ハイライトの作りようもない糞つまらない大凡戦
おそらく野球は国際大会に向かない
知らない選手が出てきたら全然打てなくなって凡戦になる
- 277 :名無しさん@恐縮です:2020/07/06(月) 02:06:12.40 ID:gpWcGQlp0.net
- ベスト16に上がれたから良いとか言ってるのがいるが
ベスト16自体はベルギー戦が3度目だからなあ
2002年の時のような盛り上がりはなかったし
- 278 :名無しさん@恐縮です:2020/07/06(月) 05:13:29.50 ID:QtzzkfAI0.net
- 焼豚うるさいよ入ってくんなよ雑魚
- 279 :名無しさん@恐縮です:2020/07/06(月) 06:40:14.72 ID:UTnWK94j0.net
- どんな手を使おうが結果がすべてだ
と兄の韓国が教えてくれた
日本もいつか兄の韓国のベスト4の偉業に追いついて欲しいな
どんな手を使ってもいいから
W杯ベスト4に並ぶ偉業を日本にも成し遂げて欲しい
どんな手を使っても
- 280 :名無しさん@恐縮です:2020/07/06(月) 07:21:53.55 ID:QMWtR0wQ0.net
- 買収と一緒にするアホ
- 281 :名無しさん@恐縮です:2020/07/06(月) 14:23:24.80 ID:7OquApUN0.net
- ぶっちゃけ日本はセネガルを買収してたよね
- 282 :名無しさん@恐縮です:2020/07/06(月) 14:49:02 ID:Q3MZFu8q0.net
- フェアプレー(ポイント)のおかげで決勝T進めました
って最高な皮肉だよな
- 283 :名無しさん@恐縮です:2020/07/06(月) 15:17:31.21 ID:gpWcGQlp0.net
- ポーランド戦の後の当時の芸スポ板の方がもうちょっと議論してたなあ
無気力試合を堂々とやってしまったからね
相撲だとポーランド戦みたいなことをやったら結果がどうであれ無気力試合として
処罰の対象なんだけど、サッカーはそういう規定がないことを盾にして逃げてる感じ
サッカー関係者もサッカーファンも
- 284 :名無しさん@恐縮です:2020/07/06(月) 15:24:14.93 ID:vE9GTZqi0.net
- はいはい
- 285 :名無しさん@恐縮です:2020/07/06(月) 15:33:55 ID:vZ7IwjL90.net
- 100人いたら100人やらない決断をした
これを機にこういう決断が選択肢に入るということもない
まったくイカれてるとしか言いようがないが
答えが出ないのにバカが永久に議論して時間を無駄に使うとをやってのけた
このエサを与えておけばバカの頭はこれでいっぱいになり他は静かになるだろう
そこが痺れる。
- 286 :名無しさん@恐縮です:2020/07/06(月) 16:01:38 ID:J9lAyplB0.net
- 焼き豚は馬鹿だからリーグ戦の帳尻合わせとか理解が出来ないんだろう
セネガルもそんな感じだったよね
このままだと勝ち点得失点差で同点になるけどフェアプレーポイントで負けるという事を知らなかったんだろうな
全然パワープレーを仕掛けず、大敗しなければいいや、みたいな感じで戦ってた
- 287 :名無しさん@恐縮です:2020/07/06(月) 16:08:18 ID:gpWcGQlp0.net
- >>286
>全然パワープレーを仕掛けず、大敗しなければいいや、みたいな感じで戦ってた
それ、無気力試合というのでは・・・
- 288 :名無しさん@恐縮です:2020/07/06(月) 16:31:10.95 ID:QMWtR0wQ0.net
- 言わないよ
- 289 :名無しさん@恐縮です:2020/07/06(月) 16:36:04 ID:34qeuE9B0.net
- >>283
審判が途中で「両チーム無気力とみなして警告、次はイエロー出るよ」
と 言えば 話は終わったわな 攻める振りもしただろうし
- 290 :名無しさん@恐縮です:2020/07/06(月) 16:57:22.68 ID:gpWcGQlp0.net
- >>289
無気力とみなして試合没収でも良かったよね
- 291 :名無しさん@恐縮です:2020/07/06(月) 17:18:03.46 ID:QMWtR0wQ0.net
- そんな権限はない
- 292 :名無しさん@恐縮です:2020/07/06(月) 17:27:46.83 ID:EoHnrsZ90.net
- 未だにこんな事話題にするんか
暇人野郎が(失笑)
- 293 :名無しさん@恐縮です:2020/07/06(月) 17:36:54.22 ID:4A7GFER20.net
- 球回しは問題ない
ただトーナメント確定でもないのに5〜6人ターンオーバーし、戦術も4231から大して練習してない442のカウンターで挑んだのは大問題やろ
今回は球回しと運で辛うじて成功したが、また次も似たような場面で大幅な戦術変更まで必要なターンオーバーすんのか?って話やな
- 294 :名無しさん@恐縮です:2020/07/06(月) 17:39:28.47 ID:kVb8f7X20.net
- 2-0から3点目取りに行く舐めプで負けた西野は許せない
- 295 :名無しさん@恐縮です:2020/07/06(月) 17:52:10.72 ID:gpWcGQlp0.net
- >>293
露骨なパス回しや時間稼ぎはもうできないだろ
- 296 :名無しさん@恐縮です:2020/07/06(月) 17:55:08.87 ID:EnA02YGF0.net
- >>281
ん、どういうこと?
- 297 :名無しさん@恐縮です:2020/07/06(月) 18:02:26.96 ID:DimdreGS0.net
- なでしこもロンドン五輪の時に無気力試合やって批判されてたけど
あれは決勝トーナメント進出が決まっていて有利な山に行きたかったから
このパターンならよくあるよね
でもこのポーランド戦は全然違うからなあ
決勝トーナメントも決まってなくて、試合にも負けてる状態での他力本願だから
あり得ない選択だよ
- 298 :名無しさん@恐縮です:2020/07/06(月) 18:06:54.42 ID:tl8BdXzl0.net
- >>193
ワロス
- 299 :名無しさん@恐縮です:2020/07/06(月) 18:26:08.73 ID:4A7GFER20.net
- >>295
ま、日本みたいな露骨なパス回しはわからんが、微妙なパス回しや時間稼ぎは普通にやるよ
それがサッカーなんやからw
- 300 :名無しさん@恐縮です:2020/07/06(月) 18:27:50.88 ID:lUkJayeV0.net
- これを批判してるのは自分自身は勝負から逃げてるようなヤツ
- 301 :名無しさん@恐縮です:2020/07/06(月) 19:26:22.37 ID:LZsDAlHV0.net
- >>300
不戦ばっかりやってるやつだわな。負けはしないけど勝ちもしない。
- 302 :名無しさん@恐縮です:2020/07/06(月) 20:36:14.57 ID:gpWcGQlp0.net
- >>300
>>301
まずお前自身が単発IDにして逃げることを止めようやw
- 303 :名無しさん@恐縮です:2020/07/06(月) 20:41:19.23 ID:LZsDAlHV0.net
- >>302
別人なんですが。
- 304 :名無しさん@恐縮です:2020/07/06(月) 20:44:16.64 ID:gpWcGQlp0.net
- >>303
指摘されてあわてて単発を止めかよw
分かりやすすぎる
- 305 :名無しさん@恐縮です:2020/07/06(月) 20:56:57.62 ID:LZsDAlHV0.net
- >>304
なんか楽しそうですねw
- 306 :名無しさん@恐縮です:2020/07/06(月) 21:34:27 ID:mkajJfQJ0.net
- 図星さされて発狂中のgpWcGqlp0
- 307 :名無しさん@恐縮です:2020/07/06(月) 22:12:10.99 ID:LdfUVT2/0.net
- フェアプレイ精神に溢れたチームが
最もブーイングを浴びてしまいました
さて、一体何をしてしまったでのしょうか
- 308 :名無しさん@恐縮です:2020/07/06(月) 22:41:55.73 ID:fWTxu2340.net
- >>294
カウント2.99で跳ね返したプロレス
- 309 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 01:21:33 ID:EHnj4qEo0.net
- あんな汚い試合してフェアプレーで勝ち上がりの皮肉
- 310 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 01:23:42.31 ID:Gc3and9b0.net
- ポーランド戦よりも本田の悪夢のCKに言及しないことの方がおかしいわ
- 311 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 01:24:40.25 ID:tZnLeWZE0.net
- >>120
ゆうだろ
負けてるのに時間稼ぎなんて初めて見た
- 312 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 01:25:03.42 ID:Ewm12h+50.net
- 武藤が個人的感情で宇佐美にパス出さなかったからに尽きる
- 313 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 01:30:34 ID:cpC3NX480.net
- ありゃあ恥ずかしかったなぁ
- 314 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 02:07:59.31 ID:+mqAOyFN0.net
- >>103
卑怯だからロッカー綺麗にする事で帳尻を合わせるんだよね
- 315 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 02:10:48.43 ID:fZKUyVd70.net
- >>309
汚いって思うのはお前がチョンだからだよ
- 316 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 02:13:07 ID:fZKUyVd70.net
- >>103
試合投げるってのは点差やフェアプレイポイント無視してアホみたいに試合することだけどな
- 317 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 02:13:11 ID:2npNRg340.net
- もう今更あの寒いブルーを蒸し返すのはやめよう
- 318 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 02:14:21 ID:+mqAOyFN0.net
- >>307
誰かピッチでウンコしたとか?緊張して
- 319 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 02:24:01.34 ID:fZKUyVd70.net
- >>317
寒いといえばプレミアム12で世界一になったのに誰も触れないやきうだな
- 320 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 02:27:09.77 ID:mEW6jY2LO.net
- 時間稼ぎパスといえば
国見サッカーやな
- 321 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 02:34:16.24 ID:zraR1hsZ0.net
- まだズレた議論を蒸し返すのか
あの試合はスタメンから失敗してんだから
- 322 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 02:52:31.52 ID:22ogZJzw0.net
- >>321
失敗っていうかスタメンからそういうやり方で
それをブレずに貫いたってだけだな
- 323 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 03:30:34 ID:9velSgm40.net
- ベスト16のさらに上目指してたんだろうし
ターンオーバーは有りだろ
- 324 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 03:33:45.11 ID:G2aisbQn0.net
- >>323
ベスト16のさらに上目指してたのに自力1位通過を捨てたのか
- 325 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 03:39:50.95 ID:HtN2T2Uc0.net
- 勝利こそ正義だとわかってない馬鹿ニワカがまだ文句言ってんのか
- 326 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 04:27:24 ID:LhjsT/tIO.net
- あの試合攻めて更に失点して敗退しても、日本サッカー史に残る汚点みたいにまでは叩かれないだろう
- 327 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 05:16:57 ID:031VWIkD0.net
- いや勝ち抜けの可能性があったのにバカかとメチャメチャ叩かれる
- 328 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 08:16:16 ID:AOwYFj200.net
- >>327
ポーランドと正々堂々と戦って負けたとして、
「ポーランド戦捨ててセネガルが負けるのを待てば良かったのに」とか言って叩く馬鹿がいるとでも?w
こんなの、まともな人間なら考えもしない手口だからな
ちゃんと主力使って正々堂々と戦えば良かったんだよ
ポーランドは全然大したことなかったから、普通にやれば勝てただろうに
西野ジャパンのロシアW杯は末代までの恥だわ
- 329 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 08:25:31.88 ID:031VWIkD0.net
- お前は恥かく以前の虫けら
- 330 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 08:31:10 ID:UnzpYBoC0.net
- >>328
おまえ最近サッカー見始めたのか?
- 331 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 08:32:14 ID:AOwYFj200.net
- >>329
あれを恥とも思わないお前が虫けらチョンだろ
- 332 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 08:35:03 ID:031VWIkD0.net
- 勝ち抜けと言う最大目標に徹しきれないヤツは虫けら
- 333 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 08:35:41 ID:UnzpYBoC0.net
- >>331
おまえが恥かくだけだから別にいいんだけど
あまりそれを公の場で言わないほうがいいぞ
- 334 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 08:36:41 ID:l/H1u7n90.net
- 逃げるのは日本らしいね
今は卑怯者か臆病者
これが日本
- 335 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 08:37:56.46 ID:UnzpYBoC0.net
- >>334
最初からそうやって反日を掲げればわかりやすいんだよw
- 336 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 08:40:34.67 ID:J0Uhn4Lb0.net
- ダサかった
- 337 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 08:41:19.13 ID:xhGxXiZ40.net
- もしあの日本が負け逃げリーチ状態のときに、セネガルに点が入って日本が予選落ちとなっていたら、世界スポーツ史上に残る愚行。
永遠に消えることがない屈辱の歴史になったはず。
確率1パーセントでも避けるべきだった。
実際は5パーセントぐらいだったと思う。
- 338 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 08:41:43.20 ID:UnzpYBoC0.net
- 結果を出した日本をいかに貶めるかに必死なやつがダサい
- 339 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 08:43:09.35 ID:UnzpYBoC0.net
- >>337
セネガルに点入ったらまた攻撃に転じるだけなんだがw
- 340 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 08:43:39.12 ID:DnJe3EJi0.net
- しかしチョンってすごいよな
平日午前中から日本語で日本の掲示板に書き込んでるんだぜw
日本人は死んでもチョンの掲示板なんか行かない
- 341 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 08:44:20.30 ID:UC0VteIf0.net
- あれを正当化するのは恥という概念がない朝鮮人だけだろ
公にポーランド戦を肯定するのは止めておいた方がいいね
日本人の感性ではあれは許せない恥知らずな行為だからな
- 342 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 08:45:40.91 ID:do+hNTxO0.net
- >>341
あなたはまず
自分の考え=世間という思い込みを
やめた方がいいよ
- 343 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 08:46:09.60 ID:UnzpYBoC0.net
- >>341
おまエラがそうやって未だに悔しがってくれるおかげで勝ち抜けることができてよかったなあと改めて思うことができるのはまじでありがたい
- 344 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 08:46:32.83 ID:iikiopfJ0.net
- ドーハの悲劇があるからな
全力でやって負けるのが日本の美学だったのかもしれないが
彼らはプロだから結果に一喜一憂しなければならなあ
- 345 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 08:51:21.87 ID:cS43ZjGy0.net
- >>300
これを肯定してる奴は選手達の事を剣奴としか思ってないお前みたいな奴
自分こそ勝負してないから他人に勝負を強要して勝負した気になってる卑怯者
選手がどんなに人前で恥かこうが「もっと俺達に試合を見せろ
ここで終わりにしないよな?さっさとやれ」という意識が根底にある
スポーツ選手って莫大なお金を稼いで社会的地位を与えられてはいるけど
本質はコロシアムの頃と変わらず本当の意味で尊敬される事はないんだよな
頂点にいる選手ですらプレイ内容や態度、言動でボロクソ言われるからな
こういうファンのせいでな
- 346 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 08:52:55.81 ID:UnzpYBoC0.net
- >>345
GL突破しベルギー戦を見られたことは良かった
イエスかノーで答えよ
- 347 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 08:53:41.05 ID:p5R0/RJN0.net
- >>332
勝ち抜け?
負け逃げだろ
どんな汚い手段を使っても目的を達成できればいいという発想こそチョンだよな
日本人は結果より内容を重視する
あんな卑劣な試合やるなら負けた方がマシというのが日本人だよ
- 348 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 08:54:26 ID:UnzpYBoC0.net
- >>347
なんでIDコロコロするの
- 349 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 08:54:53 ID:DnJe3EJi0.net
- あれを卑劣というのがチョンの負け惜しみw
- 350 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 08:55:26.09 ID:PuUPKsDO0.net
- かっこよくはなかったし決して褒められるようなことでもないのは分かるけど
なんと言ってもルールの範囲内だから
2002の韓国のようないかさまで勝って永遠に馬鹿にされ続けるのよりは100万倍マシ
- 351 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 08:57:26.89 ID:cS43ZjGy0.net
- N氏だって本当はこんな事したくなかっただろ
タ控え選手達にとってもアピールの場だったし
P国相手に全力で戦わせたかっただろう
だが「わかってるよな?」というファンの皮を被った暴徒達の圧力で
ああするしかなくなるまで追い詰められたんだろう
俺は普段のN氏の采配やサッカー観には敬意を持ってるし
- 352 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 08:58:02.29 ID:eTBJSVCy0.net
- これに文句言ったら反日やら焼き豚やら認定されるのが異常
だからこの件には無関心でいることが一番正しい。
どうしても日本代表を応援したいならラグビーに乗り換えるのもあり
- 353 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 08:58:26.66 ID:UnzpYBoC0.net
- >>351
GL突破しベルギー戦を見られたことは良かった
イエスかノーで答えよ
逃げるのか?卑怯なやつだなおまえ
- 354 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 09:01:40.67 ID:031VWIkD0.net
- 西野が選手に詫びたのは残念だった。これが勝負の世界の厳しさだと平然としてれば良かった。
- 355 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 09:01:56.31 ID:2Ia6QrNR0.net
- この大会でフリーズした西野の限界を何度見ただろう。
外人監督の方がやはり良いのではと思った人も多いのでは
- 356 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 09:02:53.43 ID:UnzpYBoC0.net
- >>352
日本がベスト16になりベルギー相手にいい試合をした
日本人なのにこの結果を否定するやつが異常
※ただし反日や焼き豚ならそう思うのが普通
- 357 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 09:04:34.21 ID:p5R0/RJN0.net
- >>338
勝負から逃げて結果出してないんだから、叩かれて当然だろ
セネガルが負けてくれたから、形だけ決勝トーナメント行けただけで
結局、決勝トーナメントでも無様に負けてるしな
- 358 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 09:06:48 ID:UnzpYBoC0.net
- >>357
結果はGL突破
ベルギーとの好試合につながった
なんか不満あるんか?w
- 359 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 09:09:54 ID:eTBJSVCy0.net
- いや いろんな意見があるのが普通だろ
ダメだなこりゃ だめだりゃ
- 360 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 09:10:55 ID:UnzpYBoC0.net
- >>359
結果出してないとか
形だけの決勝Tとか
ちょっと病人みたいになってまで主張することじゃないだろw
- 361 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 09:11:56.83 ID:p5R0/RJN0.net
- >>352
>これに文句言ったら反日やら焼き豚やら認定されるのが異常
同意
これを批判するのがチョンだと思い込むメンタルが異常すぎるよな
日本人だからこそ、あれを恥ずかしいと思うのであって
- 362 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 09:12:22.02 ID:cS43ZjGy0.net
- >>353
分かりきった事を質問する馬鹿な人には答えたくないが・・・
俺は選手達を1人の人間としてリスペクトしてる
醜態晒してまで俺達に続きを見せろとは微塵も思わない
これで俺の答えを読み取れないならお前は日本語が理解出来ない者
- 363 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 09:13:16.76 ID:UnzpYBoC0.net
- >>362
醜態と思うお前はチョンか焼き豚
- 364 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 09:14:10.97 ID:eTBJSVCy0.net
- 素人はあれみて「最後つまんない」で良いんだよ
ここな ヒステリックで血の気が多すぎる。マウント取らないと死んでしまう病。
それは否定派もそうなんだけどな 異常だよ 病的だな うわ
- 365 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 09:15:05.21 ID:iikiopfJ0.net
- 日本だけの批判もおかしい
ポーランドもそこまでの実力だった
だから采配は大事だろ
- 366 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 09:16:07.25 ID:p5R0/RJN0.net
- >>360
その通りだろ
精一杯戦って負けたならまだしも、勝負しないで逃げて負けたのに
他が負けたから棚ぼたで決勝トーナメントに行けただけだよな
- 367 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 09:16:46.98 ID:UnzpYBoC0.net
- >>364
決勝Tに進むことの難しさとか
ベルギー相手にいい試合をしたとか
それらを無視して日本を叩くだけのバカは明らかにチョンか焼き豚だろ
- 368 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 09:17:34.00 ID:UnzpYBoC0.net
- >>366
勝負に徹してたんだがw
その結果セネガルに勝った
- 369 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 09:19:21.65 ID:p5R0/RJN0.net
- >>348
してないけど?
- 370 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 09:20:05.36 ID:UnzpYBoC0.net
- >>369
俺に言われたからしなくなっただけだな
- 371 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 09:20:31.29 ID:iikiopfJ0.net
- >>366
プロなら一戦でも多く試合したい
勝ちたい、優勝したい
その意思がないんなら大会なんか出るなよ
- 372 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 09:22:35 ID:p5R0/RJN0.net
- >>358
ベルギー戦も勝てる試合を糞采配で潰したからな
恥の上塗りでしかなかったよな
- 373 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 09:23:15.41 ID:UnzpYBoC0.net
- >>372
ベルギーに勝てるってw
最近サッカー知ったのか?
- 374 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 09:24:42.40 ID:031VWIkD0.net
- 恥の上塗りはまだ文句タレてるヤツw
- 375 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 09:25:27.95 ID:p5R0/RJN0.net
- >>371
イミフ
プロなら負け逃げなんかしたくない、セコい事しないでまともに戦いたい
その意思がないんなら大会なんか出るなよ
- 376 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 09:26:20.49 ID:VORb8owU0.net
- ベルギー戦もボール回ししてれば勝てたのにマスコミに批判されたせいか
何故か攻め続けてたからな
- 377 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 09:26:31.20 ID:UnzpYBoC0.net
- >>375
せこいと思うのはお前が日本またはサッカーを敵視してるから
はい次
- 378 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 09:27:15.18 ID:031VWIkD0.net
- セコい事するなはネイマールへの批判かw
- 379 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 09:27:44.53 ID:p5R0/RJN0.net
- >>373
お前こそ最近サッカー知ったのか?
ベルギー戦は勝てる試合だっただろ
まともな監督なら勝ってたわ
- 380 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 09:28:41 ID:UnzpYBoC0.net
- >>379
勝てる試合ってのは少なくともATで2点差だな
- 381 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 09:28:45 ID:p5R0/RJN0.net
- >>377
敵視?
これまたイミフだな
- 382 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 09:30:54.96 ID:UnzpYBoC0.net
- >>381
実際おまえ焼き豚かチョンだろ?
- 383 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 09:32:41.30 ID:iikiopfJ0.net
- >>375
グループリーグなんてむしろウォーニングアップにすぎない
2位抜けなんてむしろ緩いからなw
強豪国は力抜いてるで
- 384 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 09:32:55.38 ID:eTBJSVCy0.net
- あえてサカファンのイメージダウン狙ってるだろ?
ちょっと暴走しすぎ。北朝鮮じゃないんだから
- 385 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 09:34:47.29 ID:p5R0/RJN0.net
- >>368
勝負から逃げてボール回しとは情けないよな
サムライを名乗るなと言いたいね
- 386 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 09:35:42.25 ID:p5R0/RJN0.net
- >>382
おまえがチョンだろ
- 387 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 09:35:56.06 ID:UnzpYBoC0.net
- >>385
なんの勝負?
GLは3戦して突破することが目的だぞ?
サッカー最近知ったのか?
- 388 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 09:36:25.31 ID:031VWIkD0.net
- チョン、焼き豚、運動ヲンチが勘違いしてるだけだな
- 389 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 09:36:46.34 ID:UnzpYBoC0.net
- >>386
俺は日本人だから日本がベルギー相手にいい試合できたことを何より喜んでるぞ
あの試合ですら貶すチョンのおまえとは違う
- 390 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 09:41:28 ID:gtnFtu790.net
- 後半のベルギーの平均身長188cmぐらいで日本が178cm
これで空中戦を同等にやりあえってそりゃ無理だろ
女子バレーのロシア対日本じゃないんだから
- 391 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 09:47:31.64 ID:T93Osgzu0.net
- >>332
勝ち抜けしてないから叩かれてるんだけど?
- 392 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 09:48:09.70 ID:JsrhiVCY0.net
- 武藤のカニ歩きを見たら、
勝ちに行けないのは分かる。
- 393 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 09:49:51 ID:UnzpYBoC0.net
- >>391
おまえは最終節に勝たないと叩く謎の組織の一員なのか?
- 394 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 09:57:01.76 ID:T93Osgzu0.net
- >>338
自力じゃなくて他力でGL突破したのに、結果出したとはこれいかに?
- 395 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 09:57:44.41 ID:031VWIkD0.net
- めちゃめちゃ頭悪いのが居て笑えるw
- 396 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 09:58:29.55 ID:UnzpYBoC0.net
- >>394
お前は一戦目二戦目の結果を無視する謎の組織の一員なのか?
- 397 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 10:01:50.75 ID:T93Osgzu0.net
- >>342
あなたはまず
ポーランド戦を否定する人=韓国人という思い込みをやめた方がいいよ
- 398 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 10:02:27.94 ID:UnzpYBoC0.net
- >>397
思い込みじゃなくてそう思われてもしょうがないってことだな
- 399 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 10:04:21.31 ID:031VWIkD0.net
- ポーランド戦を否定する人=重度の池沼
だよな
- 400 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 10:08:42.71 ID:+mqAOyFN0.net
- >>399
クライフが可哀想だろ
- 401 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 10:09:17.72 ID:T93Osgzu0.net
- >>343
なんで韓国人が悔しがるんだ?
韓国人はこの結果を喜んでいるだろ
ポーランド戦とそれに続くベルギー戦で、醜態晒してブーイングくらって世界中から馬鹿にされて笑われた日本を見て
- 402 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 10:10:48 ID:UnzpYBoC0.net
- >>401
なんだこいついきなりチョンの視点で語りだしたぞw
おまえやっぱりチョンだったのか
- 403 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 10:16:31.49 ID:C7w2Ie0c0.net
- 西野は他会場の試合経過の報告をあえて受けないようにしてたのに
他会場の試合経過を喜んでスマホをカメラに見せてる日本人ファンが
スクリーンに映って知ってしまい、動揺して迷ったが時間潰すの決めたんだよな
そのファンをカメラが映さなければ、西野やスタッフがスクリーンに注目しなければ
あの時間潰しはなかったかもしれないと思うと面白い
試合自体は前線でプレスしまくってた岡崎が怪我した時点で終戦だったな
- 404 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 10:18:44.06 ID:7P+2Tjmv0.net
- ロシア快進撃にプーチン大統領も歓喜「最も重要なのは結果だ」
- 405 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 10:41:38.31 ID:PEOZdcm10.net
- >>323
ベスト16のさらに上目指してたのに、ハリル首にして経験ない西野を監督にして、欧州で通用しなくて辺境リーグへ都落ちした本田をメンバー入りさせたのか
むちゃくちゃだな反日電通サッカー協会は
- 406 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 10:48:38 ID:PEOZdcm10.net
- >>325
ベルギー戦で勝利すればポーランド戦も正義になったかも知れないが
欧州レベルにない辺境リーグの本田なんか使って、あの惨めな負け方したんじゃ
全てが間違いだったという事になるよな
- 407 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 10:49:39.39 ID:031VWIkD0.net
- アホかw
- 408 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 10:55:33 ID:JjtHsigH0.net
- セネガルが同点に追いつく可能性は十分にあった。
普通の他力じゃない、「完全他力」
アレは「敵前逃亡」と一緒。世界に恥をさらした
- 409 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 10:57:05 ID:/yw525Ub0.net
- あの試合でなんか大事なものを失った気がするよなぁ
ニワカがさーっと引いていったのが物語ってる
- 410 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 10:58:29 ID:031VWIkD0.net
- ニワカは所詮ニワカと言う事だなw
- 411 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 10:58:29 ID:OQjDlPFl0.net
- >>406
本田使わなかったらセネガル戦は1-2で終戦だから
- 412 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 11:00:00 ID:UnzpYBoC0.net
- >>408
タラレバは負けたときの言い訳で使うんだよ
あ、チョンは負けたから合ってるかw
- 413 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 11:00:30 ID:ofCStE920.net
- フェアプレイって何かね
- 414 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 11:02:36 ID:3fAZJ3j20.net
- 恥を忍んで負けて
ベルギー戦で日本の本気見られたからどうでもいいわ
ポーランドもベルギーも黒人ドーピング酷すぎてそっちのが萎える
- 415 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 11:02:47 ID:UnzpYBoC0.net
- >>413
フェアプレイはフェアプレイだな
ただそれをポイントにするとプレイが制限される場合があるってことだな
- 416 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 11:06:55.15 ID:PEOZdcm10.net
- >>411
本田のゴールはただのごっつあんだから
本田いなくても結果は変わらなかっただろ
- 417 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 11:09:59.42 ID:pyaMKvd40.net
- 日本のW杯戦績
5勝11敗5分 (21試合)
勝ち
02 ロシア、チュニジア
10 カメルーン、デンマーク
18 コロンビア
負け
98 アルゼンチン、クロアチア、ジャマイカ
02 トルコ
06 オーストラリア、ブラジル
10 オランダ
14 コートジボワール、コロンビア
18 ポーランド、ベルギー
引き分け
02 ベルギー
06 クロアチア
10 パラグアイ(PK)
14 ギリシャ
18 セネガル
- 418 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 11:13:00.73 ID:xUNtLMfX0.net
- >>379
ほんとそれ
ハリルなら勝ててたわ
- 419 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 11:14:52 ID:1YMSVIYe0.net
- 負け逃げはあの状況じゃ仕方がないと思うが、ローテーション導入して、
その状況を自分で作っちゃっているからな。
俺はベストメンバーだったらポーランドに勝てたと思うし、後が苦しくなっても、
勝って気持ちよく決勝Tに行って欲しかったわ。
- 420 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 11:17:35 ID:UnzpYBoC0.net
- >>419
最近サッカー見始めたのか?
グループリーグってのがあってだな、、w
- 421 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 11:23:54.18 ID:xUNtLMfX0.net
- >>390
本田って、監督がパワープレー指示するとクロス上げないでショートコーナーばっかりやって
長身揃いのベルギー相手で(ましてキーパーはクルトワ)普通にコーナー蹴ってクロス上げるって
どういう頭してんだろうね
何も考えてないのか、よっぽどサッカー脳が足りないのか、サイコパスなのか
- 422 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 11:33:03 ID:iGkpLLDV0.net
- とんでもない作戦だけど博打に勝ったんだから凄い。あれだけやって敗退してたらとんでもなく叩かれてただろうからね
- 423 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 11:35:41 ID:76YzqJKH0.net
- いっちょ前にターンオーバーするなら選手層を厚くしてからやらないと恥をかく事になるわな
- 424 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 11:37:49 ID:xUNtLMfX0.net
- >>414
本田を使ってる時点で本気じゃないよね
ハリルのガチメンで本気の日本が見たかった
- 425 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 11:45:22 ID:NPZAwA6I0.net
- あの試合は金払って観てる観客はかわいそうだったけど
決勝トーナメント進出してもらいたい自分はあれで良かったと思ってる
- 426 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 11:52:44 ID:XXFsGJYV0.net
- >>416
ごっつあんじゃないぞ
あのパスは浮き玉だったからむしろよく吹かさずに枠に収めたと解説でも褒められてる
ホンダの決定力が垣間見られる大事なゴールよ
だからこそ3大会3ゴールを成し遂げられたわけでな
- 427 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 12:08:43.29 ID:6lJIeMkk0.net
- >>422
まさに結果が全てという事だよね
あれで負けてたら、さすがに擁護派の人も
出てこれないと思う、結果が伴ってるからこそ
擁護が出来る
- 428 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 12:09:45 ID:6lJIeMkk0.net
- >>427
負けてたら→敗退してたら
- 429 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 12:16:38 ID:do+hNTxO0.net
- >>414
ポーランドはそれほどでもないだろ
ベルギーは異常だが
- 430 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 12:18:18 ID:do+hNTxO0.net
- >>408
それを含めての「賭け」なんだよ
それでも自力でポーランドに追い付くより
まだ可能性が高かった
そしてその賭けに勝った
- 431 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 12:19:18 ID:do+hNTxO0.net
- >>423
普段のテストマッチから層を厚くしようと
する気がさらさらないからな
それをやろうとしたハリルは辞めさせられたし
- 432 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 12:23:31 ID:MGbgP0Ao0.net
- 焼き豚のスポーツ音痴っぷりだけが光るスレ
- 433 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 12:49:31.20 ID:xIr+M6Bk0.net
- >>426
ただのごっつあんだろ
西野もほぼ岡崎のゴールだと言ってたぞ
本田は電通がバックについてるから、ただのごっつあんゴールなのに
とてつもなく難しいゴールかのように大袈裟に解説されて称賛されるし
ミスはスルーか他の選手のせいにされる
決定力ない本田が3大会3ゴールできたのは、ひとえに電通案件で優遇されて自己中に動き回れて乞食に専念できたからだろ
普通の選手じゃそうはいかない
- 434 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 12:51:48 ID:031VWIkD0.net
- ただのごっつぁんさえ出来なかった柳沢w
- 435 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 12:57:43.26 ID:JjtHsigH0.net
- >>430
賭けに勝った?
負けたに等しい
- 436 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 12:57:48.95 ID:76YzqJKH0.net
- W杯でごっつぁん決められる選手とか偉大すぎるやろ
- 437 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 12:59:13 ID:Mpwbiuq70.net
- サッカーって相手の足を蹴って倒したり、コケ芸で審判騙したりと卑怯なスポーツとして有名だけど
日本だけは卑怯なことはしないってみんな思ってたはず
フェアプレー賞とかもよく取ってたし
それが大きく裏切られた事件だった
- 438 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 13:00:45 ID:POhWeCjR0.net
- シドニーのブラジル戦なんて、負けてるのにブラジルベンチに向かってトルシエ自らフィニッシュ叫んでたぞ。お互いの思惑が一致したなら、それでいいじゃない。
- 439 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 13:02:59 ID:5HAkbvDv0.net
- もしGL敗退してたら死ぬ程叩かれるべき試合だったけど、結果トーナメント進出したんだから正しい選択をした試合だったのだ(´・ω・`)
- 440 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 13:05:45 ID:x6QKT8x/0.net
- >>403
それは初耳
ソースは?
あれは西野が考えたのかな?
黒幕は違う人間だよな
西野は選手達にあんな試合やらせて済まんかったと謝ったというから、本当は西野もやりたくなかったんだろう
ハリル辞めさせて電通本田が実質的な監督だったらしいからな
西野はザックみたいなお飾りだったのだろう
- 441 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 13:10:19 ID:KclNqoAx0.net
- >>439
正しい選択なら今もこうやって話題になることはないよ
失敗だったから今も言われてるわけで
10年後も20年後も言われるだろうね
絶対に負けられない戦いがそこにある。なんて言ってたのに
負け逃げを選択したんだから
- 442 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 13:11:18 ID:sXIhNQqd0.net
- ルールが悪い
バスケみたいにすりゃいい
- 443 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 13:31:35.12 ID:n+7hmf460.net
- これ批判するヤツはグループリーグ戦のルール把握出来ないバカだと思ってる
- 444 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 13:38:17 ID:5HAkbvDv0.net
- コレ叩いてるヤツは明徳義塾の5敬遠も叩いてるイメージ(´・ω・`)
- 445 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 13:40:58 ID:031VWIkD0.net
- それは別。明徳は勝ってるのに松井を敬遠
- 446 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 13:43:07.01 ID:LwRLc7FD0.net
- 勝てば官軍ですのでどうでも良いですわ
- 447 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 13:44:45 ID:/QLm4NRe0.net
- 川島ってさ、
ベルギー戦であと1点くらい、
防げなかったかなぁ
ってさ、
- 448 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 13:47:19.22 ID:UnzpYBoC0.net
- >>441
勝ち方にこだわるなんて日本はいつから強豪になったんだw
- 449 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 13:48:48.63 ID:nOkIbfqy0.net
- >>446
ならブラジル相手に守備的にいって勝ち点ゲットしてもだめですね。
CLでアウェーで点取ってホームで守り倒すとかもだめですね。
何もかもだめになりますね。
- 450 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 13:50:17.87 ID:UnzpYBoC0.net
- >>449
ブラジルに勝ち点ゲットって相当な勝ちだろw
- 451 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 13:50:42.32 ID:nOkIbfqy0.net
- >>448
戦前は3連敗確実といわれた弱者サイドジャパンを、
あたかもブラジルがしたかのように横綱相撲で戦えと、批判する頭悪いグループがいるそうだね。
- 452 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 13:51:31.07 ID:Qc9nvbQB0.net
- グループリーグは突破してナンボ
それわかってないアホたまにいるなw
- 453 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 13:53:10.84 ID:UnzpYBoC0.net
- >>451
5chでいうと、他のスポーツでいい流れをサッカーが潰すみたいなコピペをよく見たわ
コロンビア戦後に絶滅したけど
連中は茂みに隠れてしまったな
- 454 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 13:53:13.60 ID:nOkIbfqy0.net
- ブラジルW杯のドイツ対アメリカ
アメリカは同点にすれば自力で決勝Tにいけた。しかし0-1の状況で日本と同じ時間、82分頃にしたのは、MFを下げてDFを投入! FW入れて追いつくより、ドイツからの失点を避ける事を選択。
結果他力本願になったが、ポルトガルとの得失点差でかわし、見事決勝Tにいけた。
決勝Tにいける1番の方法を求める事は、どこの国も同じ事
- 455 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 14:26:26 ID:3fFuSdxh0.net
- >>443
ルール把握できてないバカはお前だよ
こういう無気力試合が起きないように3戦目を同時にやってるのに、これは明らかにルー違反だろ
審判がカード出すとかキャプテン呼んて注意するとか、後から処分の対象になるとか
何かあって然るべきだったのにスルーされたのはおかしいよな
電通マネーで審判買収してたのかもな
- 456 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 14:29:54 ID:031VWIkD0.net
- まだバカが抵抗してるのかw
- 457 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 14:32:16 ID:6lJIeMkk0.net
- >>454
あの試合のアメリカは、一応は試合してたからな
日本の場合は、実質試合放棄した
アメリカも試合捨ててたけど、日本みたいに
あからさまなやり方はしなかった(見る人が見れば分かる)
日本の場合はサッカーのルール全く分からない素人の人が
見ても何これ?と思われるやり方をしてしまった
そこか違うかな
- 458 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 14:34:24.06 ID:/k1CtjPk0.net
- >>455
これルール違反ならブラジル相手に守り倒すのもルール違反だわな。
しっかしよく電通使うねぇ。毎回バカの一つ覚えみたいに。何かあると電通言やいいんだから、楽だわなw
- 459 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 14:36:13.87 ID:pyaMKvd40.net
- >>447
1点目に関してはいいキーパーなら最初のパンチングかふんわりゴールは防げたと思う
クルトワなら多分大丈夫
2点目3点目は神がかったキーパーじゃないと厳しいと思う
- 460 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 14:43:25.54 ID:/HABO7NT0.net
- >>436
グループリーグなんてどこもウォーミングアップだからまだ乗り切れていない
そこでごっつあんゴールした程度じゃ評価されないよ
ワールドカップは決勝トーナメントで活躍してナンボだよ
- 461 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 14:44:06.41 ID:6lJIeMkk0.net
- >>447
川島は叩かれてたけどポーランド戦に関しては
スーパーセーブも見せ、よくやってた方だと思うな
あんな展開になってしまったので、忘れられてしまって
るのは、ちょっと気の毒かな
ただ大会通してのパフォーマンスは平均以下だった
ので、そこは批判されても仕方ないかもしれないが
- 462 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 14:55:05.16 ID:6lJIeMkk0.net
- >>460
W杯のグループリーグがウォーミングアップってのは
さすがに無理があるな、ブラジルですら本気でやるのに
- 463 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 15:01:07.31 ID:+0yb17D60.net
- >>446
いや、勝ってないから官軍じゃないんだよ
だから、こうやっていつまでも批判されてる訳で
- 464 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 15:04:39.45 ID:XRbhUZer0.net
- 普通、犯罪するなら詐欺とか金盗むよな
意図的な器物破損なんてあり得んぐらいわかれよ
- 465 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 15:04:43.72 ID:fQJhSGWV0.net
- でもここで西野のやり方を擁護してる人達も、もしサウジや韓国が同じことしたらボロクソに叩くんやろ?
- 466 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 15:06:39 ID:+0yb17D60.net
- >>448
ていうか、勝ち方にこだわるとか以前に、あからさまに試合捨てた訳だから
そりゃ批判されるよなって話
- 467 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 15:08:33.37 ID:031VWIkD0.net
- だから批判するヤツは頭が悪いって話
- 468 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 15:09:17 ID:XRbhUZer0.net
- 西野の過去知ってる人物と出会いました
当時アマチュアの選手らが
「俺らの方が上手い」って言う現実
当時、練習試合何回もしてねww
- 469 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 15:09:26 ID:8L44Gek10.net
- 他人任せで全然現実的ではない本当のギャンブル
- 470 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 15:11:55.50 ID:XRbhUZer0.net
- 所詮な
プロゲーマーもな
一般人と練習試合オンラインでして一般人に負けて負けて上手くなってプロゲーマー日本代表を維持してるんだよ
一般人より弱いプロが最後には一般人より上手くなるカラクリ
- 471 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 15:14:34.09 ID:XRbhUZer0.net
- 西野の過去知ってる人物と出会いました
当時アマチュアの選手らが
「俺らの方が上手い」って言う現実
当時、練習試合何回もしてねww
西野はジジイの割にはイタリア人顔だろ?
女と遊んでばっかりで
無名の練習試合の相手の方が「俺らの方が上手い」だってww
- 472 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 15:20:18 ID:Mpwbiuq70.net
- そもそも2戦2敗でGL敗退しててモチベーション低いポーランドには、勝って綺麗にGL突破しろって話
弱いしダサい
- 473 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 15:21:12 ID:+0yb17D60.net
- >>455
>審判がカード出すとかキャプテン呼んて注意するとか、後から処分の対象になるとか
>何かあって然るべきだったのにスルーされたのはおかしいよな
>電通マネーで審判買収してたのかもな
これは臭いよねー
試合やらないであからさまにダラダラボール回してたら、
カード出される可能性大だった
カード出されたらフェアプレイポイントで負ける可能性も大だった訳で
何もしなかった審判はどこの審判だったのかな?
そこはどうなってたの?と問いたいね
- 474 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 15:23:48 ID:VakRpD2M0.net
- 選手達は逃げ切らないと無理、と指揮官に判断されたわけで、複雑な思いかあっただろうが、一丸となって従ってた。
その事が良かった。
逃げ切っても駄目かもしれない、という点が世紀のギャンブルと言われる理由よね。
- 475 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 15:28:59 ID:+0yb17D60.net
- >>462
まぁでも、こうやってあからさまに手を抜いたり、
談合やらあるんだから、
グループリーグがガチ勝負とは言い切れないよ
- 476 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 15:31:46 ID:XRbhUZer0.net
- あんな
犬のショボいミドル入る訳ないやん!からの不倫がセットww
持ち上げて落とす
天狗、天、、、グー、
- 477 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 15:32:20.60 ID:HtN2T2Uc0.net
- >>474
全力で逃げてそれでも駄目だったなら
それはしょうがないだろ
みんな納得する
- 478 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 15:36:16.87 ID:XRbhUZer0.net
- あんな
犬のショボいミドル入る訳ないやん!からの不倫がセットww
持ち上げて落とす
天狗、天、、、グー、
逃げてトーナメントで批判され
攻めて褒められて
持ち上げて落とす
天狗、天、グー、、
- 479 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 15:36:49.61 ID:XRbhUZer0.net
- あんな
犬のショボいミドル入る訳ないやん!からの不倫がセットww
持ち上げて落とす
天狗、天、、、グー、
逃げてトーナメントで批判され
攻めて負けて褒められて
持ち上げて落とす
天狗、天、グー、、
- 480 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 15:39:02.93 ID:UnzpYBoC0.net
- >>466
試合捨てる?
なにそれ?
試合捨ててたらもうフェアプレイがどうとか関係なくただがむしゃらにプレイできるわな
頭わるい人?
- 481 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 15:39:34.84 ID:eVsOjXO00.net
- ラグビー消えたなw
あれだけサッカーバカにしても結局誰も興味ねーじゃん
- 482 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 15:41:25 ID:UnzpYBoC0.net
- >>472
ポーランドにきれいなw勝ち方要求できるほど日本て強豪だったかな?w
たしかワールドカップ始まる直前まで焼き豚どもが全敗だのサッカーオワコンだのはしゃぎまくってたやん?
- 483 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 15:49:47 ID:JjtHsigH0.net
- あれ完全に試合を放棄したからな
相手に土下座して「こらえてつかーさい」したと同じ
守備的に戦うとか以前の話
- 484 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 15:58:45.06 ID:KclNqoAx0.net
- >>448
弱いからこそ勝ち方に拘るんだろ
こんな「 負け逃げ 」の試合をやったらサッカー強豪国のドイツやブラジルでも批判を受ける
ドイツやブラジルはサッカーのほぼ独占状態だから批判を受けても何とかなる
日本のように弱くてサッカーの一強状態でない国は人気をつけるためには勝ち方を選ばないといけないんだよ
- 485 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 16:24:37 ID:eMqpNRDl0.net
- 勝ち方に選択肢があったと思うバカw
- 486 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 16:33:33.32 ID:do+hNTxO0.net
- >>434
彼じゃなきゃできないようなアシスト
2回も決めてるから
- 487 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 17:13:13.64 ID:UnzpYBoC0.net
- >>484
おまえ焼き豚か?
おまえだけ人気がどうのこうの言ってて見当外れでさすがに草
- 488 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 17:23:17 ID:hf2y63XV0.net
- 他の国がやってたら「見苦しいなおい、もっともねえ」ってなってかな
他の国がやってて「評価する」は 無いな
自分の国の試合だから まあ 手段は選ばんわな
- 489 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 17:25:10.56 ID:OQjDlPFl0.net
- EUROでもスウェーデンとデンマークが談合試合やってイタリアが敗退させられてたりしたからな
- 490 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 18:44:18.20 ID:KclNqoAx0.net
- >>474
あんな露骨なパス回し、自分らを信用してないと分かった選手たちの監督への当てつけだろw
- 491 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 19:07:27 ID:5va0kq470.net
- あの露骨なパス回しにはイエローカードを出すべきだったんじゃないの?
そしたらそこで日本はおしまいだった
キーパーの遅延行為には直ぐにイエロー出るのに、あれをボケっと眺めてただけの主審はどこの誰なんだよ?
- 492 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 19:13:41.28 ID:SHr0mc8Y0.net
- あれ選手はどんな気持ちでプレーしてたんだろうな
ブーイングも物凄かったしトラウマになりそう
- 493 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 19:24:15 ID:Wau/Wawh0.net
- この程度でつらいんならそもそもプロに向いてない
- 494 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 19:36:26.08 ID:VKrwzZ420.net
- >>447
1点目は防げたよね。あれでベルギーはやる気出しちゃった。
- 495 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 20:12:55 ID:XRbhUZer0.net
- 馬鹿だろうな
人生とは、、、人、、、生、、、とは
結婚した時は3万しか持ってなかったけど
今は投資家で生活、人生分からんみたいなジジイ腐るほど居るのに真面目な独身が借金漬け
馬鹿が書いた台本に涙が出るか?ww
さっさと市ねボケ
- 496 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 22:31:48 ID:/w+ku3sS0.net
- >>455
こういう人って本気で書いているのかね?
電通が審判買収してただって…
後半28分に乾?だったかが足をかけられてゴール前FKかと思われたが、審判はそのまま流して
カウンターでレバンドフスキーにあわや決められそうになったが、浮かしてバーを越したが
あれは決定的なシーンだった。西野監督の決断の一因になったのだろう。
- 497 :名無しさん@恐縮です:2020/07/07(火) 22:39:54.67 ID:MGbgP0Ao0.net
- >>491
ルール上の何の根拠を基にカードを出せと?
- 498 :名無しさん@恐縮です:2020/07/08(水) 02:08:26.31 ID:iw6ITxed0.net
- まぁああいう汚いやり方したら何言われても仕方ないよね
あれで日本を応援する気が無くなったという声も多かったし
日本代表の歴史に汚点を残したのは事実だから永遠に言われるよ
そういう覚悟がないなら、時間稼ぎなんかしないで正々堂々とやるべきだったんだし
- 499 :名無しさん@恐縮です:2020/07/08(水) 02:10:04 ID:iw6ITxed0.net
- >>497
遅延行為だろ
- 500 :名無しさん@恐縮です:2020/07/08(水) 02:10:41 ID:x2vceKkz0.net
- チョンはGL敗退がそんなに悔しかったのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 501 :名無しさん@恐縮です:2020/07/08(水) 02:11:53 ID:WSW6Mjuh0.net
- 日本代表ほど自国に応援されていないナショナルチームはない
電通やアディダス、創価のせいで
- 502 :名無しさん@恐縮です:2020/07/08(水) 02:33:03 ID:anIugNpC0.net
- こういうやつは戦争で特攻死を称賛してそうだな
- 503 :名無しさん@恐縮です:2020/07/08(水) 02:33:08 ID:ZP1x5zxK0.net
- 日本チームは悪くない 審判とルールがおかしい
攻撃が少なく消極的なチームには 手をくるくる回して
指導⇒注意⇒警告(イエローカード)⇒退場(レッド)にしろと。
両者とも消極的な場合は 両者没収試合でともにマイナス勝ち点5だな
- 504 :名無しさん@恐縮です:2020/07/08(水) 02:37:47.30 ID:OzK7wcig0.net
- 実習初日ということもあり
現場職員の邪魔にならないよう傍観していたら
その日のこちらは「何もやらなかった」と
井出が学院のものなりせらびなりに証言したという
何もやらなかったのは
実習生が来ても何も指導しなかった井出というのが実際なのに
- 505 :名無しさん@恐縮です:2020/07/08(水) 02:42:12.37 ID:geENtDnx0.net
- 電通が八百長やってても驚かない
鬼滅とかワニとか見てて
電通は台本の何が悪いWINWINだっていう感じに思ってる
- 506 :名無しさん@恐縮です:2020/07/08(水) 03:37:03 ID:QlJZtdDT0.net
- むしろ電通が何もやってないと思う方がバカ
南アフリカ大会から比較的楽なグループに入ってるのは確かだし
試合時間も日本の都合に合わせた時間に調整してもらってるしね
八百長もやってると考える方が自然だわ
- 507 :名無しさん@恐縮です:2020/07/08(水) 04:25:51 ID:ATl2nT4K0.net
- この方法で進出した事に手放しで喜んでいる奴は
バカそしてクズ、W杯ウルグアイ対ガーナで
わざとハンドを犯し、PKになり、ガーナの選手が
PKを外して、大喜びしたルイス・スアレスくらいクズ
- 508 :名無しさん@恐縮です:2020/07/08(水) 05:08:47 ID:dOefkFFK0.net
- 電通が何かやってるとして
日本が勝ち上がるためにやってるんだろ?
それの何が悪いんだ?
- 509 :名無しさん@恐縮です:2020/07/08(水) 05:59:44 ID:2BjLiYN40.net
- 737 名前:U-名無しさん (ワッチョイW 9966-v8gg [182.21.15.144]) [sage] :2020/07/07(火) 22:35:55.33 ID:7OmKFwcv0
浦和のクラファンもう1億達成しそう
先に始めたけど2000万差ついてるな
755 名前:U-名無しさん (ワッチョイW 45b0-V+F+ [180.39.241.159]) [sage] :2020/07/08(水) 02:09:02.85 ID:hASPDHvO0
後から始めた浦和は1億円突破か
やはり貧乏人しか住んでない鹿嶋とは格が違うな
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