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【俳優】#高知東生 「俺の母親も…」ネグレクト(育児放棄)受けた過去明かす「必要なのは育て方がわからない親のサポート体制」 [muffin★]
- 1 :muffin ★:2020/07/17(金) 17:35:43 ID:ERY44S3K9.net
- https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202007170000528.html
2020年7月17日17時18分
俳優の高知東生(55)が、ネグレクト(育児放棄)や児童虐待などの問題について、自身の経験から「必要なのは育て方がわからない親のサポート体制じゃないかな」とした。
高知は17日、ツイッターを更新。「3歳の女の子が母親のネグレクトで亡くなった事件心が痛い」と、3歳の長女を東京都大田区の自宅に放置し衰弱死させたとして、母親が保護責任者遺棄致死の疑いで逮捕された事件に言及した。
「俺の母親もネグレクトだったが、ばあちゃんがいてくれたおかげで俺は生き抜けた」という経験を明かすとともに、「母親の愛情論になりがちだが、俺の母親にも愛情はあったと思う」と高知。「必要なのは育て方がわからない親のサポート体制じゃないかな。親を叱咤しても改善しないと思う」と私見を述べた。
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/img/202007170000528-w500_0.jpg
- 2 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 17:36:37.35 ID:8nZgi+zd0.net
- ?
- 3 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 17:37:01.05 ID:rsLFWTOJ0.net
- 親族以外誰がサポートすんの??
- 4 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 17:37:53.53 ID:N/Zf3MH50.net
- おい、金田告白してるぞ
- 5 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 17:38:24.08 ID:EMyYJhi10.net
- >>1
女騙してキメセクしてたのが
今更可哀相な自分アピってもね。。。
- 6 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 17:38:37.42 ID:dBX8hmPS0.net
- 親に向いてない人がいるんでしょう。
お前もそうだし、そもそも結婚しても相手に迷惑をかけるだけだろ
- 7 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 17:39:42.15 ID:GQmYwswf0.net
- ネグレクトにあったので、薬物に手を出した。俺は悪くないってこと?
- 8 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 17:39:57.49 ID:y2+RgEq10.net
- 我が子を保育園に入れる母親はマジでネグレクトと同じ
本来母親が一対一で会話しなきゃいけない時期に集団保育受けたらまともになるわけない
ホイ卒が一生差別されるのも根拠があるんだよ
- 9 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 17:40:24.38 ID:M4BgPPCD0.net
- 東急引退してなかった?
- 10 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 17:43:56.73 ID:sRVANv5U0.net
- あいだももとヤレただけで十分だろ。
わが人生に悔いなし、って言って死ね。
- 11 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 17:45:19.53 ID:5zJF4JIj0.net
- >>3
行政やその手の団体
他の先進国にはある
それでも問題はあるけどね
>>7
子供時代の環境が悪いと犯罪リスクが上がるのは常識だろ
ネグレクトも代表的な一つ
- 12 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 17:46:12 ID:ZWeU00Oo0.net
- 「俺の母親もネグレクトだったが、ばあちゃんがいてくれたおかげで俺は生き抜けた
その結果がシャブ事件
- 13 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 17:48:51.59 ID:qnOxWTbp0.net
- 金田更新してくれよ!
- 14 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 17:56:51 ID:HiAEdu7m0.net
- でもそういう母親は人が介入するの嫌うよ
育児ができない親はだいたい自分も親からちゃんと育児されてないからわからないんだし
だから人への頼り方がわからないことも多い
- 15 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 17:57:50 ID:rsLFWTOJ0.net
- >>11
団体の中に子どもに性的虐待する人間がわんさかいるからな。
- 16 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 17:58:46 ID:Q6JENah00.net
- >>1
またお前かw
- 17 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 17:59:46 ID:rsLFWTOJ0.net
- まぁ親やら環境は子どもは選べないから逆境から這い上がるしかないんだわ
犯罪者になる人間は結局
弱い人間。
逆境から這い上がって
ちゃんとした大人になった人もいるからな
- 18 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 18:02:22 ID:eH/rVGTd0.net
- サポートなんてするから付け上がる
こういうやつは自分が屑だという認識がない
それを自覚させるほうが特効
虐待死までいかなくても、ニートとか引きこもり不登校の親もネグレクトであって、全員無自覚な屑そのもの
子育てってのは自分が屑だと自覚することから始まるんだよ
- 19 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 18:03:15 ID:OZOhgUhL0.net
- >>7
そんなこと言っとらんやん
どんなひねくれた解釈やねん
- 20 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 18:06:12.24 ID:9ZTnoih00.net
- やらかした芸能人が同情話してくるのは定番
- 21 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 18:06:21.99 ID:Wx5fQEhw0.net
- てめーがクソガキだったからだろ
- 22 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 18:06:27.41 ID:yc4ZbiX10.net
- >>8
なにそれ
保育園はダメで幼稚園はいいの?
早く迎えにいくから親との時間があるってこと?
意味わからない
- 23 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 18:07:49.13 ID:d9sGKxG10.net
- >>5
なにそれ、くわしく
- 24 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 18:07:52.58 ID:uzNEJx1+0.net
- わからないからって開き直るな
- 25 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 18:08:29.28 ID:TUXTfvS90.net
- 育てるという意識がおかしい。
子どもの成長のサポートをして子どもによって親も成長していく。
- 26 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 18:09:12.06 ID:JxQ4ZzKz0.net
- 人格の形成は3歳頃までが重要なんだよね
三つ子の魂百まで、とはよく言ったもので昔の人は凄い
- 27 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 18:09:54.53 ID:mH2g5ND/0.net
- ハウツー本くらい売ってるだろ。
本じゃなくても今はスマホ使って検索すれば幾らでも出てくるし。
- 28 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 18:10:26.15 ID:5wSAwNuH0.net
- 婆ちゃん子は三文安い
- 29 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 18:13:49.03 ID:vZg64OPD0.net
- 反社
- 30 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 18:13:53.87 ID:x50+MSDC0.net
- ごめん私バーさん子
三文どころか、六文やすいって言われた
- 31 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 18:17:15 ID:Lw+JBGqV0.net
- 究極に必要なのは親になれないような輩を親にしない方法
- 32 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 18:18:51 ID:LjbdEbI20.net
- いい歳して親のせいか
- 33 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 18:19:48 ID:Bf852AzH0.net
- 簡単に復帰したな
シャブ逮捕離婚からの一生復帰しません!って誓ったのに安っぽい人間だわ
- 34 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 18:21:07 ID:7jMoijgx0.net
- ネグレクトって珍しくないよな
ウチも2,3日なら家に放置されたし、それ以上なら親の男友達の家に預けられたな
知らない人の家にいるくらいなら家に放置の方がマシだったけど
ご飯は新聞配達の人とか、近所の人が菓子パンとかくれたし
- 35 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 18:21:44 ID:FZOBGlua0.net
- これで親を恨んでないのが偉いなぁ
- 36 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 18:24:07.78 ID:7qTEgrAO0.net
- 学生の頃ならまだしも結婚も経験してこの歳で言われてもなあ
でもシャブは言い訳にならん
- 37 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 18:24:38.33 ID:ZnmUJxtg0.net
- MXのゴミ溜めコメンテーター狙ってるんだろ
- 38 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 18:28:29.23 ID:hDuv7u/u0.net
- >>1
サポートったって、対象をどうやって見つけるんだよ。
ある物事が分からない人というのは、たいていの場合、自分が分かっていないこと自体を認識できてない。
つまり、本人からの申し出は期待できないということ。
本人からの申し出がないのに、機関が対象を探してサポートするってのはちょっと無理がないか?
- 39 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 18:31:10.62 ID:RRLyT1am0.net
- 高知東急
- 40 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 18:31:34.06 ID:jBHMpqjc0.net
- 必要なのは男女双方の的確な避妊の知識と
自分には親になる資格と能力があるかを客観的に判断できる成熟した精神
そして子供に対し虐待やそれに準ずる行為をした者には遠慮なく生殖機能を無くす措置を施し、かつ子供と引き離せる様にする事だと思う
- 41 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 18:34:25.03 ID:RFCcoEnc0.net
- まじか
それは薬に走るね
- 42 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 18:43:16.00 ID:GpVNhRB70.net
- 巨根の高知東生、AV女優や元妻はメロメロ、複数の穴を突いたんだろ
- 43 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 18:44:00.34 ID:jjbMMOo80.net
- ウチの元嫁さんは小学生の息子と娘の夏休みの昼ご飯が毎日
納豆と白ご飯だけだった
- 44 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 18:45:26.69 ID:zd1zeWqF0.net
- >>32
ちょっと言ってる事が分かんない
- 45 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 18:46:36.10 ID:HSy0uS8a0.net
- だからってシャブはダメだろ
清原の母ちゃんはティーバッティングとか一緒にやってたから
関係ねえっていえば関係ねえな
- 46 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 18:46:59.39 ID:4hpqqON70.net
- とりあえずシャブやろうぜ
- 47 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 18:47:50.81 ID:qxfSfAAw0.net
- お前は黙ってろよw
アピールしていいのはネグレクトを受けても立派な大人に育った人だけだよw
- 48 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 18:49:17.48 ID:P9viL5LY0.net
- あれ?
高知東生ってこの間
覚せい剤と大麻と不倫のトリプルパンチで
ニュースになって逮捕されてたと思ったけど
もう出所したのか
時の流れは速いな
- 49 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 18:49:20.73 ID:q87QYjOz0.net
- >>8
虐待死させる親はだいたい専業主婦だけど
働いて子どもを保育園に預けている母親は24時間子どものこと考えてるわけじゃないからガキのことで煮詰まらない、虐待しない
- 50 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 18:50:59.85 ID:q87QYjOz0.net
- 母親は大物ヤクザの愛人で生んだだけで、祖母に預けたんだっけ
で、高知が高校生のときに車でトンネルに激突して自殺した
- 51 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 18:52:23.57 ID:+n2pDGsw0.net
- 遺伝子欠陥だから
産むなよ
- 52 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 18:53:52.49 ID:n9bl99am0.net
- きなこと砂糖をまぶして
ご飯に混ぜると
美味しい。
試してね。
- 53 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 18:58:14.66 ID:/5NhvRsh0.net
- >>7
まあざっくり言うとそうかもだけどネグレクトは親も可愛そうだから何とかしてあげてチョンマゲって話
- 54 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 18:58:16.59 ID:dQYIglfk0.net
- >>52
`;:゙`;:゙;`(;゚;ж;゚; )ブッ
- 55 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 19:04:14.57 ID:n9bl99am0.net
- 遠足のお弁当のときだけ
オカンは牛肉のしぐれ煮を
入れてくれた。
美味しかった。
オカンの愛
- 56 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 19:04:21.17 ID:XPM8znJa0.net
- 金田だけの偉大なる一発屋か
- 57 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 19:07:38.20 ID:d1t1EKtZ0.net
- 行政に頼れば良いのに頼るって行動すら取らない奴いるよな
あまりにも世間知らず過ぎて軽い知恵遅れかな疑いたくなる
- 58 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 19:10:23.15 ID:Fke4MaeL0.net
- >>7
お前みたいな知的障害者の面倒を必死にみてくれる
親に感謝しろよ
- 59 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 19:22:28.55 ID:PzssDlvh0.net
- >>26
それを言い出したら3歳なんぞ生まれ持った気質が9割だろ 3歳の時の性格は一生そのまま 昔の人が言いたいとこはそこ
- 60 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 19:23:02.00 ID:jBHMpqjc0.net
- >>52
これ、昔うちもやってたなw
正月の餅やおはぎ作りに使った余りで
- 61 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 19:28:19.70 ID:z8NO39cG0.net
- >>34
周りの人に恵まれててよかった
せめてもの救いやね
- 62 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 19:48:44.56 ID:bkPVl5dk0.net
- だからって薬にはしるのがいいってならないぞ
- 63 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 20:37:01 ID:1chUsW2k0.net
- おい、みんな!
そんな心の傷を抱えた
高知さんを癒す為に
覚醒剤を集めて
送ろうよ!?
使う、使わないは
高知さんの自由jなんだしさ
wwwww
- 64 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 20:39:30 ID:OwZfYKAe0.net
- ネグレクトで育つと、家族の在り方がわからなくて、結婚と出産はやめておこうと気付かないのかな?
自分で負の連鎖を絶とうとも想わないのが不思議
- 65 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 20:40:50 ID:DY6dyr4K0.net
- >>8
生後数ヶ月で保育園に入れる親もいるよな
本当に子供が欲しかったのか?と思ってしまう
- 66 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 20:46:26 ID:2iVZb4J20.net
- >>1
ヤクザと芸人は3日やると辞めれないのだろうな。
- 67 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 20:46:50 ID:Jn6XN0dG0.net
- だからって覚せい剤をしていい事にはならない
- 68 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 20:48:31 ID:o2n2tn0c0.net
- た
か
ち
あ
い
し
て
る
- 69 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 21:20:03 ID:RCgIhfUY0.net
- >>8
おい、じじい。
いつの昭和の考え方やねん。
- 70 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 21:42:52.78 ID:r5ovE2/x0.net
- >>11
日本はそれが当てはまらない
大半の犯罪者が
両親そろったいえで甘やかされて育てられてる
孤児院で育った人の犯罪率は極めて低い
- 71 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 21:44:43.42 ID:r5ovE2/x0.net
- 日本の犯罪者の特徴としては
劣等生が群抜き
要は生まれ持って脳の障害がある
多くは
自閉症もしくは、自閉症とADHD併発
- 72 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 21:45:33 ID:Xs6cWW3W0.net
- あいだももに謝れ
- 73 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 21:49:11.96 ID:r5ovE2/x0.net
- 自閉症はadhdと違い学校生活にそこまで影響がないので
判明が遅い
家庭レヴェルでは如実におかしいが
大半が遺伝制なので
親も自閉症で娘息子の異常に気がつか付かないために
単なる劣等生として見過ごされる
その事によって二次障害で人格障害が出て不倫やdv犯罪に手を染める
- 74 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 22:21:23 ID:2qHMYtit0.net
- ネグレクトというより
親にイジメられたな
ガチで毒親だった
- 75 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 22:26:28 ID:Wa67SlgB0.net
- >>1
ネグレクトしている親はネグレクトだと思っていない
だから
「サポートなんかいらない
私はちゃんとやってる」と言って突っぱねる
子供と直接交流支援した方が良い
親に言うとこじれる
- 76 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 22:33:09 ID:0tEsPiK20.net
- 元嫁の親を介護してるふりして不倫してた言い訳がこれか
- 77 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 22:33:17 ID:ejqHu5wN0.net
- 育て方が分からないとか言ってる時点で客観性あるだろ
本物はそんな事すら考えない
なぜなら自分のおもちゃだから
- 78 :名無しさん@恐縮です:2020/07/17(金) 22:57:11.36 ID:7BMTTOSB0.net
- 自覚してるなら救えるかもしれないけど
ネグレクトの多くは自覚してないんじゃないの
自分が親にされた「育児」をしてるだけって思ってる
- 79 :名無しさん@恐縮です:2020/07/18(土) 00:26:54 ID:oIOoyn8W0.net
- あいだももの旦那とは知らなかったな
- 80 :名無しさん@恐縮です:2020/07/18(土) 01:25:15.80 ID:c0Htu0e90.net
- >>65
考えられるのは、子供を産む事持つ事が自分にとってステータスだと思ってる
本人にその気はなかったが、周りの産め産め圧力が凄かった
本当に生活のため頑張らなきゃならない
- 81 :名無しさん@恐縮です:2020/07/18(土) 01:33:49.04 ID:3ymAAM300.net
- >>22
幼稚園はだいたい3歳児からだが、保育園は乳児から入れるだろ?
3歳くらいまでは母親がしっかりと向き合って一緒に過ごした方がいいってことだろう
言ってることは分かるわ
- 82 :名無しさん@恐縮です:2020/07/18(土) 01:36:03.71 ID:ILhyJ/Br0.net
- ネグレクトホテルに〜たどり着くまで〜♪
- 83 :名無しさん@恐縮です:2020/07/18(土) 01:39:11.36 ID:5kNTKBEd0.net
- ネグレクト(育児放棄)って無駄な表記だな
伝える気があるなら普通に育児放棄って書けよ
- 84 :名無しさん@恐縮です:2020/07/18(土) 01:44:23 ID:8Cz8eorR0.net
- >>49
「ケーキの切れない非行少年」の女性版、女性は働く能力が低くても専業主婦という
道があるんで…。
- 85 :名無しさん@恐縮です:2020/07/18(土) 01:53:22 ID:IALQKDyG0.net
- まぁこの前育児放棄で亡くなった3歳の女の子は幼稚園どころか保育園すら行かせてもらえず家に放置されてたけどね
専業どころかまともに働いてんのかもわからんシンママだし
幼稚園ならどうとか専業主婦だからどうとかそういうレベルじゃない
- 86 :名無しさん@恐縮です:2020/07/18(土) 02:00:48.61 ID:SmY6Kb1i0.net
- 高知のちゃんとしたばあちゃんが子供に育て方教えられなかったって事だろ
他人じゃ尚更無理ちゃう?
- 87 :名無しさん@恐縮です:2020/07/18(土) 04:52:53 ID:3Kzj+4GF0.net
- >>70
孤児院に偏見は無いけど、ソースは?
- 88 :名無しさん@恐縮です:2020/07/18(土) 05:49:24.28 ID:663RMRLc0.net
- うちの母もだが、周囲からたしなめられたりしても逆に子供に八つ当たりしてますます暴行が激しくなるのもおる
教えてもわからないヤツってのはいるし、
そもそも教わる気もないのもおるからな
親ガチャ不幸だった、ってことでいいだろ
- 89 :名無しさん@恐縮です:2020/07/18(土) 17:30:46.94 ID:QEf28mqS0.net
- >>1
ちょっと見ない間におじいちゃんぽくなった
- 90 :名無しさん@恐縮です:2020/07/19(日) 02:58:09.58 ID:w1v4xNTL0.net
- お、金田更新してる
- 91 :名無しさん@恐縮です:2020/07/19(日) 03:03:40.62 ID:D9djDusS0.net
- 金田め
- 92 :名無しさん@恐縮です:2020/07/19(日) 03:11:13.99 ID:iv2EAYlp0.net
- >>1
算数や国語も大切かもしれないけど
オトナ(親に限らず)がどう子どもを育てるか
それを学ぶ授業があってもいいよな
みんなオトナになって社会の一員となるのだから
今こそ学校制度は見直すべき
- 93 :名無しさん@恐縮です:2020/07/19(日) 03:25:00 ID:Jzx9FfwO0.net
- 育て方が分からないなら産まなければいいのに
産んでおいて分からないは甘えだろ?
援助やサポートするなら本人負担の有料で
- 94 :名無しさん@恐縮です:2020/07/19(日) 03:27:02 ID:xFC+2P8g0.net
- >>49
保育園なんかに預けてる事自体が虐待
泣くだろう預ける時
- 95 :名無しさん@恐縮です:2020/07/19(日) 05:25:17.27 ID:yJ9WNITt0.net
- >>1
ぽん中だったんだよね。
だから何?ってなっちゃう。それだから嫁裏切って不倫決めセクしてたのかって。
こいつはメディアで取り上げる必要無し。
野垂れ死ぬのがお似合いでしょ。
- 96 :名無しさん@恐縮です:2020/07/19(日) 05:33:06.44 ID:dBdds/k00.net
- そうなんだけどそういう親は子供を育てるなとしか言いようがない
- 97 :名無しさん@恐縮です:2020/07/19(日) 05:50:50.04 ID:T37GwutB0.net
- >>25
こういうことを言う俄評論家がいるから育児に行き詰まった親の一部がストレスを抱えちゃうんだよ。
- 98 :名無しさん@恐縮です:2020/07/19(日) 05:52:51.80 ID:i49hs2920.net
- >>30
早起きを2回するだけでチャラだな
- 99 :名無しさん@恐縮です:2020/07/19(日) 06:06:02.30 ID:cl+YUsTTO.net
- >>1
何不自由なく暮らしてきたような人が
問題提起したのがすばらしい
- 100 :名無しさん@恐縮です:2020/07/19(日) 06:12:32.60 ID:+9SeuCUo0.net
- 100
- 101 :名無しさん@恐縮です:2020/07/19(日) 06:18:34.46 ID:Sqg89Qki0.net
- 育て方なんてみんな分かんないんだよ
でも育てる気があれば育て方をお勉強して育てるわけだ
育てる気がないってのが問題
ってか育てる気が無けりゃ産むなよな
- 102 :名無しさん@恐縮です:2020/07/19(日) 06:31:43.74 ID:xqVOP5fE0.net
- >>14
確かにそうだね
やたら人に聞きまくる割に何も学ばないというか
- 103 :名無しさん@恐縮です:2020/07/21(火) 15:16:54 ID:4Pq6BPOl0.net
- >>22
一歳前から保育園にポイしちまうと愛着障害で情緒不安定になって荒れはじめる
小学教師やってるがだいたいそうだぞ
- 104 :名無しさん@恐縮です:2020/07/21(火) 15:52:50.46 ID:4Pq6BPOl0.net
- >>93
産んでから自分で勉強しろっておかしくね
それこそ学校で教えれいいし向き不向きも判るやろ
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