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【プロ野球】<日本ハム・栗山英樹監督の采配に疑問の声>清宮びいき「打率2割台なのに使われており、ひいきと取られても仕方ない」★2 [Egg★]

1 :Egg ★:2020/07/30(木) 21:37:52.77 ID:CAP_USER9.net
開幕からBクラスに低迷している日本ハム。指揮を執る栗山英樹監督(59)は、12球団の監督で最も長い9年目を迎え、球団としても大沢啓二氏を抜く最長記録を達成した。だが、球団関係者はこう声を潜める。


「さすがに長すぎで、チーム内は慣れとマンネリが蔓延している。かつてはセオリーや固定観念にとらわれない選手起用や采配が評価されていたが、今では“独善的”だという声が選手やスタッフから上がっている」

選手の起用法は、分かりやすいほどの“スター選手びいき”だという。

「中田翔の徹底した4番起用、大谷翔平の“二刀流”の成功体験を引きずっていて、新たなスター候補は結果が出ずとも試合に優先的に使われる。ある控え選手は『ウチはそういうチームなんで』と諦め顔をしていましたが、
みんな白けていますよ」(日ハム担当記者)

特に2017年ドラフトで7球団競合の末に引き当てた清宮幸太郎内野手(21)への思い入れは強い。

「6月27日の楽天戦で、杉谷拳士内野手が初スタメンで6番に起用されて本塁打を打つなど結果を出した。なのに、次の試合からはそれまでノーヒットの清宮がスタメンに入り、『さすがに杉谷が気の毒だ』とチーム内では不信感が募りました。
清宮は守備の不安から一塁かDHでしか起用できず、打率1割台なのに使われており、ひいきと取られても仕方ない」(同前)

機能しない「メジャーをモデルにしたチーム作り」
 
さらに采配面でもひずみが見られつつある。

「バントをしない、広い球場なのに足を生かさないといった采配への批判もありますが、一番は監督がこだわる“攻撃的2番”“オープナー制度”など、メジャーをモデルにしたチーム作りが機能していないことです。
2番にほぼ固定している大田泰示は昨季の併殺打が22とパ・リーグ最多タイで、今季も打率1割台と低迷している」(同前)

昨季から導入したオープナーは、制球力のある投手が最初に複数のアウトを取って二番手に引き継ぐ戦略。しかし昨季は16試合に採用して6勝10敗、今季も1勝3敗と結果が出ていない。

「リリーフ陣も早いイニングから準備しなければならない上、『マウンドに上がるタイミングが分からない』と反発。昨オフには救援陣のリーダーの宮西尚生が『あやふやな部分があった。もっと登板のタイミングに関する情報がほしい。
これではブルペンがシーズン後半にへばってしまう』と公の場で苦言を呈していました」(前出・球団関係者)

栗山監督は試合に負けると「俺の采配が悪い」と選手に責任を負わせない発言を繰り返してきた。ただ、選手が何より望んでいるのは“フェアな采配”だろう

7/28(火) 17:00配信 週刊文春
https://news.yahoo.co.jp/articles/64128ac1474ce4c4e406487f247a6a973a3968ee

1 Egg ★ 2020/07/29(水) 07:16:39.50
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1595974599/

2 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 21:38:17.93 ID:H3nzztuf0.net
さいてょ「せなや」

3 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 21:38:22.18 ID:F12Gl4by0.net
2なら日ハム優勝

4 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 21:39:07.76 ID:e+6hpnFo0.net
>>1
ドラ1だから贔屓。だから何?

5 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 21:40:40.38 ID:4oTOwsse0.net
契約違うのか?

6 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 21:41:35.68 ID:o6PGvA+g0.net
一番わからないのはいつまで加藤を一軍にしておくのかだよ
あれが一番わからんね
河野出てきたしもういらんやろ

7 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 21:44:48.36 ID:WtxQ2AD30.net
ドラ1なんだから当たり前とも言える
チャンスは平等に与えられないって感じ

8 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 21:47:04.42 ID:Qo36fIK40.net
チャンスは与えていいと思うけど
もう十分与えたんじゃないかなw
今チャンスあげまくるなら 万波でいい

9 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 21:49:33 ID:tnD91udm0.net
>>4
そもそもドラフト順位なんてそこまで
たいしたもんじゃないだろ
甲子園で目立てばドラ1とか素人でも
やれるし

10 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 21:50:12 ID:xvA1CwMq0.net
ホームランバッターを標榜するなら、今のこじんまりとしたバッティングフォームじゃ駄目!ヤクルトの村上のバッティングフォームを参考にすべき。大きく構えるべき!

11 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 21:51:05.16 ID:bLsJ0Zv80.net
ホモなのか?

12 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 21:52:33 ID:FBMAXPiM0.net
プロなんだからスターが居なくちゃつまらんよ
多少成績がアレでも大多数の客はスターしか覚えていない

13 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 21:53:59.70 ID:F2eDeE3s0.net
左投手だと出ないね
左投手は苦手なのか?
左避けて.154ってのはキツいな

14 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 21:54:13.76 ID:S22rZWqQ0.net
日ハム5位
まあ定位置でしょ気にスンナ

15 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 21:54:21.82 ID:16YTxP/W0.net
ま、清宮はしょうがないだろ


育成の判断をするのも監督の仕事だ

16 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 21:54:56 ID:Tm4/K7e/0.net
別に降格制度がある訳じゃないし

17 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 21:55:05 ID:L8rI03Cr0.net
>>9
どこに甲子園で目立った素人がいるんだよw

18 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 21:55:37 ID:F2eDeE3s0.net
安田も気付いたらロッテの4番打ってるんだな
中村はまだかかりそうだけど捕手だしな

19 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 21:59:05.60 ID:XNtDTs1U0.net
叩かれてるせいかここ数試合は手堅い野球で強いぞファイターズ

20 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 21:59:55.96 ID:InqKLthAO.net
斎藤佑樹:「贔屓はアカンやろ、最低やな。」

21 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 22:03:54.39 ID:POg5HNen0.net
> 選手の起用法は、分かりやすいほどの“スター選手びいき”だという。
> 特に清宮幸太郎内野手(21)への思い入れは強い。

単に球団フロントと選手の間で交わされた
契約に縛られてるだけだ
監督の問題じゃない、球団の問題


> 機能しない「メジャーをモデルにしたチーム作り」

これも上のフロントのメジャーかぶれの奴の
言うとおりにやってるだけだ

栗山がただの操り人形なのは昔から言われてるだろ

22 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 22:05:23.16 ID:XNtDTs1U0.net
高田神フロント時代からクソフロントになったのに監督を続ける栗山にも責任はある

23 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 22:12:43.43 ID:0osRkkwU0.net
入る球団を間違えた

24 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 22:14:38.75 ID:ZTghQy9P0.net
大谷サン「…」

25 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 22:16:01.01 ID:DzESnJbN0.net
客寄せだろ。

26 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 22:16:43.27 ID:L8rI03Cr0.net
2番に固定してる大田とかいつの話をしてるんだよ

27 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 22:18:15.08 ID:bE19w7He0.net
見た目だけはベテランの風格なんだけどな

28 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 22:19:42.49 ID:4rscTLbH0.net
日ハムは早稲田となんかあるの?
斉藤、清宮、有原、ソフト部のやつとか

29 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 22:19:52.00 ID:xaqYp7ZJ0.net
去年監督やめたいって意思を伝えたけどやめさせてくれなかったんじゃなかったか
まぁ代わりに監督やってくれそうな奴がいなかったんだろうな

30 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 22:21:29 ID:yC+ftHHu0.net
清宮て長野位の選手に落ち着きそう

31 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 22:22:15.37 ID:EksPF5Hv0.net
栗山はフロントの意向に従ってるだけだよ

32 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 22:22:22.08 ID:mfvQqRea0.net
電通マン

33 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 22:24:18 ID:8PsI41Xo0.net
2割台ってほとんど2割台じゃないの?
今は3割が平均?

34 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 22:25:39.38 ID:3F03SU5r0.net
あー、贔屓なの?あれ
あー、だからハンケチーフも…あー

35 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 22:25:53.96 ID:Pz4C2eq00.net
今年限りは既定路線だけどGMになったらどうしよう

36 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 22:26:59.30 ID:Pb9I0NMF0.net
>>21
ベンチの中のマリオネット♪

37 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 22:29:41.77 ID:q+w2nmfh0.net
>>33
割未満を四捨五入するのが清宮率
清宮は1割5分だから実質2割台

38 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 22:32:11.99 ID:KvRPPeDG0.net
>>36
氷室乙

39 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 22:32:54.45 ID:erIo8Pf50.net
ハンカチと言う偉大な前例がいるのに何を今更

40 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 22:36:32 ID:EWiNOHOp0.net
2軍で結果は出してない、1軍でも結果は出せてない
唯一結果出したのは高校野球

41 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 22:37:34 ID:fLCd9tIY0.net
今年は春先恒例の先発斎藤が無いからなあ

42 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 22:38:54 ID:z//0DDdD0.net
いつものことだろ
監督としては二流だから仕方ない

43 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 22:38:55 ID:Xwo2vASP0.net
チームの左バッターでホームラン打てる唯一の選手だからだよ
使って当然

44 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 22:39:31.65 ID:L8rI03Cr0.net
>>40
一年目の二軍ops.930は高卒1年目では歴代1位とかのレベル

45 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 22:39:45.49 ID:Xwo2vASP0.net
>>23
お手本がいないからな、かわいそうチャーハン
左バッターの質は12球団最低だからな

46 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 22:43:26 ID:jlM+Wvaa0.net
タイトル違うだろ
オッサン顔の現時点での打率は 0.154 やで
本文でも1割台ってなっとるやろ
わざとか?

47 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 22:44:28 ID:5zsbLhKK0.net
斎藤と清宮を客寄せパンダにしたツケで万年Bクラス化する日ハム

48 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 22:46:57 ID:r7UPeZbP0.net
打率2割台って日ハム的には普通に戦力なのだが
そもそもスレタイを元記事から変えて印象操作するのは良くないと思う

49 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 22:49:11.37 ID:1jLGL2hr0.net
清宮なのに2割打ってるなら上出来な方じゃね?
力量的には1割台だろ

50 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 22:52:23.54 ID:9l1w2gpK0.net
2割じゃなくて1割じゃねーか
スレタイ間違ってるぞ!

51 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 22:52:58.41 ID:vAt/n8y+0.net
今更?
ハンカチが首にならない時点で...

52 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 22:54:39.66 ID:+Qz7mFQ90.net
監督じゃなくて球団だろ

53 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 22:55:42.34 ID:3FQQCnRh0.net
そういう契約なんじゃないの。

54 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 23:01:26.05 ID:Xvdz1+NW0.net
>>21
だよな
斉藤と清宮は契約時にフロントと出場条件について破格の待遇をされているはず
栗山はそういうことを知っていて自分の責任だと話してくれるので
フロントにとっては非常に使いやすい監督なので重宝されている
なお吉田はそこまでの待遇ではなかった模様

55 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 23:04:25.85 ID:aX+RKfFi0.net
ハンカチクビにしない球団なんだよね。ドラ1は優遇は当たり前

56 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 23:05:08.38 ID:L8rI03Cr0.net
>>51
こういう人って斎藤佑樹の代わりに誰がクビを免れるべきだって話は絶対しないよな

57 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 23:06:17.54 ID:NtFc1De30.net
>>56
は?なんでそんな話をする必要があるんだ?

58 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 23:06:18.74 ID:eM1EE/A/0.net
契約だからフロントに聞いてくれ じゃないの?

59 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 23:07:07.57 ID:g2fhEHsB0.net
ヒント:寵愛

60 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 23:08:34.61 ID:3YeLuiIC0.net
杉谷はスポーツニュースで取り上げやすい!とテレビ各局から云われたら、コロッと方針が変わるかも

61 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 23:08:53.78 ID:RlzMTFVV0.net
日ハムに限らず怪我さえしていなければどこの球団も使うだろ
使わないならくれよ
代わりにそこそこ打つアへ単やるから

62 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 23:12:27.89 ID:L8rI03Cr0.net
>>57
なぜ斎藤佑樹がクビにならない?→斎藤佑樹より悪い投手がクビになるから
で終わる話なのになぜか契約がーとか贔屓がーとか言い出す人がいるから

63 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 23:13:16.55 ID:A1LIgTjD0.net
>>9
こいつは何が言いたかったのか

64 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 23:15:47 ID:SBfGYClH0.net
>>45
それなら他チームの人脈を広げ、一緒に自主トレでもしろよ
それこそ村上にでも頭を下げて教えを乞えば良い
それすらしないでただ口を開けて誰かが教えに来てくれるのを待つだけなら真剣に強くなろうという気概も無い軟弱者

65 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 23:21:31.31 ID:nMiRIDs50.net
ラミレスに関する記事かと思った。
そう言えば両者共にヤクルト出身...あれ?ヤクルト出身の監督多く無いか?

66 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 23:36:47.47 ID:2ktuO5UU0.net
試合見てない奴にはわからないだろうがバットコントロールは上等な清宮

本人はホームランより総合打撃なんじゃね
フロント及び傀儡はホームラン打てと強く叩けと言うんだろうけど

67 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 23:51:03 ID:ef1aPzBE0.net
打率3割ってリーグで数えるほどしか居ないだろ
ほとんど2割台

68 :名無しさん@恐縮です:2020/07/30(木) 23:55:26.00 ID:HEPuaH+90.net
>>65
野村ヤクルトと森西武の元選手がじゃんじゃん指導者になってる。
あ、監督監獄ネタは無しな

69 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 00:32:43.21 ID:6Av+jule0.net
>>66
それでなんで打率ヘボいんですかね

70 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 00:35:03.19 ID:LvRMKTcU0.net
>>69
脳みそだな。石井一成然り。バットコントロールが良い=打率が良いという短絡脳には言ってもわからんかもしれんが

71 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 00:45:30 ID:6Av+jule0.net
>>70
いや、ホームランよりという比較を出したんならその対比は打率以外に何かあるの?

72 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 00:52:31.86 ID:LvRMKTcU0.net
>>71
金くれるんなら教えてやるけどくれないだろうし、まあ親切心でヒントは教えてやるけど、
進塁打って知ってる?
ピッチャー返しって知ってる?
外は引っ張らず内は引っ張るって知ってる?

ホームランや打率以外にたくさんあるんやで?
打球に角度を付けられない奴はたくさんいるんやで?
そして難しい球をミート出来るのは技術が高いが、難しい球まで早いカウントで打ちに行くのは野球脳が足りない

もはやヒント超えてるわw

73 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 00:56:28 ID:6Av+jule0.net
>>72
打てない言い訳ご苦労さん
その進塁打とやらは今季どれだけ打てたのかな?

74 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 00:59:30.70 ID:LvRMKTcU0.net
やっぱり短絡脳だったなw

本を読むと理解力あがるからがんばれよ
バットコントロール=打率の人

75 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 00:59:43.70 ID:yVbhcwjL0.net
田舎おにぎり顔はパンダ役できるの?w

76 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 01:00:54 ID:3GlDwifL0.net
二割台なら使ってやれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

77 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 01:00:57 ID:6Av+jule0.net
>>74
進塁打は今季どれくらい打てたんですか?

78 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 01:01:27 ID:VxWk1tgjO.net
斎藤みたいに球団とそういう契約なんだろ
監督にどうこう出来る問題じゃない

79 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 01:18:00.69 ID:9U4CZj7Q0.net
清宮は典型的なプルヒッター 
村上みたいに逆方向に打てたらなあ

80 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 01:20:28.35 ID:oDxxQTov0.net
ほとんど2割台だろ

81 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 01:32:22 ID:VAt6mMjS0.net
栗山「ワシが育てたをしたいんじゃ」

82 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 01:45:29.12 ID:U3OCq7dz0.net
打率2割台でピシャリと抑えてる

83 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 02:00:34.29 ID:DtYc8os80.net
だって清宮パパに約束したんだもん

84 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 02:16:43 ID:sIsabtyW0.net
ハンカチ王子なんて、あの成績で一軍

85 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 02:56:03.49 ID:g3aosk5E0.net
出塁率.300未満、長打率も.300行くかどうかの選手を打力が求められる
ファーストかDHで起用するとは、ファイターズも余裕があるんですね。

86 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 03:02:50.52 ID:x5deQLxr0.net
栗山「清宮を使いたがってるのは俺じゃなく球団だぞ。」

87 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 04:07:37 ID:ra335kZ40.net
打率悪かろうが、どうでもいい打席でもヒット一本打つだけでニュースにしてもらえるしな

88 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 04:28:06 ID:LlUCbwrw0.net
しかしおまえら性格悪いな

89 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 04:48:42 ID:PkGXVDHv0.net
>>66
> 試合見てない奴にはわからないだろうがバットコントロールは上等な清宮

試合見てても何にも分からないんだなw

90 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 05:02:46 ID:m9MAgKbn0.net
>>13
確かに
どの投手でも出たら.130くらいか

91 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 05:41:51 ID:oI72dC930.net
ボク、清宮幸太郎でふぅ〜。

ボ・ボ・ボク、弟の福太郎デス・デス・デス。

幸太郎のパパなのだ。うん、これでいいのだ。

幸太郎のママでざーますよ。

92 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 06:01:29.98 ID:oI72dC930.net
清宮幸太郎数え歌

一つ、人よりお金持ち♪
二つ、福ちゃんの兄ですよ♪
寒い札幌でマイペース♪
三つ、皆が笑ってる清宮パンダで人気者♪
てんてん天然の幸太郎♪
4つ、弱いよ体幹が♪
5つ、いつでも別メニュー♪
期待はずれのドライチだ♪
六つ、村上ホームラン清宮焦って凡退だ♪
てんてん天然の幸太郎♪

93 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 06:04:55.12 ID:hCiX5lB20.net
>>1
贔屓とか大人のくせに頭お花畑の奴が多いよな
こんなもん契約とか会社の命令に決まってるやん⋯

94 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 06:08:40.38 ID:6Av+jule0.net
>>93
となるとここ最近出てないのも新しい会社の命令が下りたか

95 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 06:13:59 ID:wyk3P7DW0.net
>>22
当時の藤井球団社長が高田GMが考えたシステムを、実現化させたって話だからな。
でも、そのシステムを今も使っているかはわからんw

96 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 06:33:09.27 ID:O+ri+4wp0.net
野球はプロレスと同じ

97 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 06:45:02.99 ID:lndlq1FE0.net
ファミスタのピッチャーの打率1割5分と
同じDHってどうなのよ

98 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 08:06:31.54 ID:5etk6Shr0.net
監督ってそういうもの

99 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 08:40:53 ID:b9RsNJABO.net
>>72
打率・本塁打・打点に表れないのなら意味無いじゃん
進塁打に拘ってるならバント練習でもしたら?
元巨人の川合並みに記録を残せたら認めてやるよ

守備は中途半端、打撃力を買われてドラフト1位でプロ入りしたのに
蓋を開けてみたら「売りは進塁打です」ってwww

100 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 08:41:06 ID:vVuYksOg0.net
>>1
打率3割以上は一部でほとんどの選手が2割台なのに使っちゃいけないの?

101 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 08:41:58 ID:CwVF/dIK0.net
育成

102 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 08:44:58.37 ID:MQrNE60E0.net
>>100
清宮の打率は1割台です

103 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 08:46:43.55 ID:b9RsNJABO.net
>>76
2割3分代ぐらいなら素質重視で使われててもおかしくないけど
1割代だからな
逆に素質を疑われるレベル

104 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 08:47:10 ID:qBl4wJquO.net
>>1
とは言ってもコイツを使え!!って選手あげてくれないと記事ネタとしては弱いよ

105 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 08:49:02.53 ID:IXWBep2H0.net
これ、中田んときとかレアードんときも書かれとったやん

106 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 08:50:59 ID:b9RsNJABO.net
>>78
日ハムってここ最近話題性重視でドラフトに挑んでるからな
チーム構想とか全く何も考えてないんだろ
たしかソフトボール部の捕手穫ったのも日ハムだっただろ

日ハムで優勝を目指してプレーしている選手にとっては
どんな思いで新人を迎え入れているのかね?

107 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 08:54:28 ID:rqA63MWk0.net
試合中の作戦はともかく、選手起用やスタメンは吉村GMの意向に従わされてるだけ

108 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 09:04:15 ID:UD7WzUox0.net
ハンカチにしてもコレにしても知名度だけは全試合出場してるような主力中の主力よりあるからこれをやり続ける。
てか、ハンカチのビールかけ参加率異常だろ。
次は吉田こーせーか?

109 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 09:10:45.00 ID:b9RsNJABO.net
>>100
右投手専用(左投手は全く打てない)の守備免除のDH、若しくは1塁手で使ってもらって
打率1割5分だからな
しかもID:LvRMKTcU0が言うには"進塁打"が抜群に上手いらしい
助っ人元メジャーリーガー並みの好待遇で
出来る事は"進塁打"ってどうなの?

110 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 09:14:26 ID:b9RsNJABO.net
>>108
シーズン終盤になると必ずハンカチは1軍に上がってくるからw
逆に2軍に落とされた選手はどんな感情なんだろう?

111 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 09:18:40.24 ID:xVR4XFKX0.net
1割5分なのか じゃあダメだな 大谷と一緒だもん

112 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 09:22:09.49 ID:DO32GPDi0.net
二岡がモナって干された時の坂本みたいに辛抱強く使ったら芽も出るかもな

113 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 09:24:36.16 ID:kYjyDNDX0.net
ミーハードラフトと育成サイクルの失敗が悪い

114 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 09:32:11 ID:p5Z1B01Y0.net
アベレージヒッタータイプの選手ならともかくスラッガータイプの選手を育てようと思ったら打率低いのには目を瞑って使い続けるってのは別に珍しい事でもないだろ
特に今の日本ハムなんて中田の後継者となるべく若手のスラッガータイプの選手の育成は急務だろうし

115 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 09:33:48 ID:iOudpLQb0.net
2割台なら普通だと思ったが本文は1割台だな

116 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 09:34:56 ID:2XQpvXSj0.net
パワーがあるから使ってるうちにときたまホームランは打つ
でも技術とセンスに欠けてるのでまともな打率にはならないし守備でも迷惑をかける

117 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 09:35:01 ID:iOudpLQb0.net
どちらかと言うと使う栗山が悪いんだが
二軍に落とせよ

118 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 09:38:55 ID:2XQpvXSj0.net
本当に育てたいならファームで全試合全イニング起用するくらいの感じのほうがいい
中途半端にまともな成績も残せないのに使い続けて肩身の狭い思いさせるほうが本人かわいそうだわ
自分が思ったほどの器じゃないことはもうとっくに本人が気づいてるんだから

119 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 09:41:37.80 ID:p5Z1B01Y0.net
>>118
ファームでホームラン王を取っても一軍じゃ全く通用しなかった選手なんてのも山ほどいるし一概にファームで育てろってのも考えもの

120 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 10:09:41 ID:tREaqhlv0.net
全く役にたたない王とかでも2軍では結果出しちゃうんだよな
清宮も同じで2軍では好成績になるし成長できんのやろ

121 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 10:10:34 ID:g3aosk5E0.net
>>116
若手なのにすでに守備、走塁は並以下でたまにホームラン打つだけの選手を、
他の選手たちの出場機会を犠牲にしてまで起用する意味があるかね?

ちなみに清宮は3年目ですでに500打席以上もらっていて
通算打率.196、17本塁打、出塁率.275、長打率.349。

122 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 10:11:42 ID:tREaqhlv0.net
ハムの場合誰使っても変わらなそうってのが一番の問題だろwww

123 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 10:16:18 ID:FYfdZGfz0.net
清宮が松井と違うのは野球脳の高さかな
篠塚は「松井は2年目からは自分で考えて質の高い練習が出来るようになってたあいつは頭が良いよ」と言っていた 
清宮に足りないのはそこだ。何にも考えないで練習してるように見える。バッティングフォームなんか今はめちゃくちゃになってるだろ

124 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 10:19:15.67 ID:ACVfEDGs0.net
じゃ2番清宮で

125 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 10:24:56 ID:HwzPDnW50.net
清宮起用は本人の現時点能力とかは無関係で
球団として試合に出した方が利得あるから起用しろと上層部から現場監督に指示されてるんだろ
基本的にプロ野球は試合成績で降格したり収益減収にならないから人気選手を起用すべきなんだよ

126 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 10:28:55.47 ID:ghDEcMkV0.net
31打数3安打の外人さんか?

127 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 10:30:16 ID:zm3faVZD0.net
王の記録を抜くまで清宮は起用し続けるべき

128 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 10:30:46 ID:c1QZKopn0.net
>>125
その結果12球団で今1番客離れしてるのが
ハムって状態なんだけどな
もう、フロント首にしないと駄目だよ

129 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 10:37:27.66 ID:g3aosk5E0.net
>>29
MLBかぶれの素人の言うなりにやらないといけないという条件で
監督やりたい人なんて、よほど金に困っている人くらいだろうな。

>>125
清宮はドラフト1位で話題になったけど、実際に人気者なのかどうかは不明。

130 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 10:44:26.20 ID:uLDcaPCu0.net
移転が決まって近場の札幌市民が離れてるんだろうけどな

131 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 10:51:21 ID:Z/LP+VsM0.net
日ハム首脳陣はデータで冷静な判断をしているように見せているけど、只のポーズだね。
実力無い&不細工&デブの起用に何でファンが納得すると思うのか。

132 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 10:54:31 ID:xWuSqLMK0.net
この記事出てから明らかに戦法変わったよねw

133 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 11:04:26 ID:HUwZEjQa0.net
>>1
打率1割5分だろ
プロ3年通算でも1割台w

134 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 11:05:09 ID:xWuSqLMK0.net
>>125
清宮って人気選手なの?マスコミには人気あるようだけと
甲子園でそんなに活躍もしてないし
失礼ながら女のファンもつきそうもない
去年は12球団でハムだけが観客動員減ったよ

135 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 11:05:29 ID:8TSGSq1G0.net
筒香も数年我慢しただろ

136 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 11:06:31 ID:fH/VGqgV0.net
ひいきでも結果が出てれば許される

結果が全てということ

137 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 11:08:35.30 ID:pkFwXweX0.net
競合ドラ1なんだからちゃんと育てる義務がある
贔屓は問題ないが使えば育つってもんでもないちゃんと指導しないと

138 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 11:12:30 ID:oJsw6HAL0.net
こいつが打席に立ってても全然怖さを感じない
そのくせバットのトップの位置を低くしてゆらゆらさせて一流バッター風吹かせてるのが滑稽

139 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 11:19:51.71 ID:FEJ/TiMJ0.net
ホームラン数はチーム内で2位
使ってもおかしくはない

140 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 11:26:31.73 ID:b9RsNJABO.net
>>114
ID:LvRMKTcU0は清宮はスラッガータイプではなく
"進塁打"を打つことに長けてるって言ってますけど
進塁打しか打てない選手をDHで使い続ける意味があるの?

141 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 11:30:17 ID:L42U5B5w0.net
結果を出さない控え選手もたいがいだなw

142 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 11:33:14 ID:b9RsNJABO.net
>>134
お得意の電通のゴリ押し
電通が"この人物"を押していくと決めたら
経団連とマスゴミが一丸となって無理やり認知度を上げていく
実際に人気者になるかならないかなんて気にしてない
ゴリ押ししていく人物は何十人と居るのだから
その内の2〜3人が当たればそれで十分

143 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 11:35:37.70 ID:sdurSAvV0.net
ハムは中田とレアードを辛抱強く起用して育てた経験があるから、ひいきっちゃひいきだけど理解はできるな。

144 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 11:37:11 ID:74hWvaYh0.net
ビヤヌエバが使えるなら、清宮使うなって言いたくもなるだろうが、どっちも一緒だし。
杉谷は、スイッチだし、どこでも守れるから守備でも置いておきたい選手なんだよな。清宮と比較するのは違う。

145 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 11:43:01.79 ID:e/Fg1fWp0.net
仮にGMクビにして彼の古巣のスポーツ新聞社から恨み節を延々と書かれようがハムは気にしないほうがいい

146 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 11:48:42.35 ID:g3aosk5E0.net
>>137
ドラフト1位だから贔屓しても問題ないという話でもないがな。
何位で入団しようと、試合で起用し続けたらチームの役に立つ人、
または近い将来役に立ちそうな人を起用すればいいだけ。
それがチームにとっての全体最適につながる。

ドラフト1位でもダメそうな奴は3年でクビとかでもいいんだよ。

147 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 11:48:47.94 ID:rHoDSIyI0.net
>>138
得点圏打率なんて1割切ってるから相手からしたらもう自宅のような安心感よ

148 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 11:59:02 ID:ZVNHMEDg0.net
日ハムはパンダ優先の方針かわらんだろ

149 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 12:04:00 ID:CtlNi2mw0.net
野球をスポーツと見てる奴居るけど根本から間違ってる
野球は芸能枠だから

150 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 12:10:31 ID:pkkDa55L0.net
本来高卒選手は1軍主力レベルに育つまで何年もかかるんだから(巨人の岡本だって4年目だった)
現時点での清宮のひどい成績なんか別に驚くほどのことでもないんだけど
本人が勝手に自分でメジャーだの王さんの記録だのとハードル上げちゃったからな
あの口ぶりでは若手のころの清原松井クラスの数字を期待されちゃうよ

151 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 12:22:51.84 ID:rHoDSIyI0.net
>>150
岡本はその間に二岡の指導で打席毎にメモを取らせて二岡に報告する等よく考えながら一つ一つの打席に臨んでいた

152 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 12:32:14 ID:rHoDSIyI0.net
>>123
打席でも配球読まない反射神経勝負してるからな

153 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 12:49:41.55 ID:Z/LP+VsM0.net
>>123
松井はああ見えてピアノが弾けるし、算数・数学が得意だったという知的能力の高い人。
連続5敬遠の時も雰囲気に呑まれることなく淡々としていて、怒った素振りも見せなかった。
精神年齢がかなり高い。

154 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 13:06:51 ID:g3aosk5E0.net
>>150
清宮がプレッシャーに強く目標達成できなくて批判されても受け流せる人間であれば
そのような目標を口にしてもいいのだろうが、そうではない人間であれば
そんな軽はずみな行動はとらないほうがいいな。

有言不実行とその後の批判でメンタルを病んでも、誰も同情してくれないって。

155 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 13:10:07 ID:OfeonjlL0.net
清宮はプロでは通用しないと言い続けてた
しかし、村上もダメだと思っていたので
見る目はないんだろうな
この二人より安田の方が絶対に上だと思っていました

156 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 13:27:04 ID:p4Heh0SD0.net
なんj芸スポヤフコメっててすごいよな
清宮は活躍しない地雷だ消えろってずっと言い続けてたよな
まさかほんとに当たるとは
けど野球界にとっては不運だな
村上みたいな熊本生まれで高校でも活躍してない知名度低い奴がプロで活躍しだすと一般人は野球見なくなるんだよな
結局清宮とかハンカチみたいに高校で活躍した選手がずっと話題になるからな

157 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 13:43:33 ID:+BoH6/Zs0.net
>>9
いや、たいしたもんだよ

158 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 13:55:30.77 ID:GQJOzUXz0.net
ガッフェ近い将来後妻業に狙われそうだな

159 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 14:37:27.77 ID:d8cYv+XV0.net
チーム名に企業名含めるの禁止にしろよ
それでこの手の問題はほとんど解決できるだろ

160 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 14:42:29 ID:RuWh1EHV0.net
>>159
そして税金じゃぶじゃぶですね、わかります

161 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 14:44:48 ID:1QD7YO560.net
打撃の素質ある奴は打撃練習の打球の質から違うからなあ
清宮なんてすげえ打球放つし
チームの将来考えたら結果出てなくても清宮起用していくやろ

162 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 14:49:11 ID:2XQpvXSj0.net
高卒ドラ1は同級生が大卒で入ってくるまでは特別扱いしてもらえるけど
同い年で大卒のスターが入るまでに開花しないと途端にファンの見る目が変わる
清宮ももうタイムリミットは1年半
というか来年はレギュラー取ってクリーンアップ級の成績残さないとスター候補地しては落ちこぼれる

163 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 14:50:34 ID:2XQpvXSj0.net
>>159
冠から親企業の名前を外して
そのかわり税金入れて、ついでにユニフォームにスポンサーのワッペンべたべた付けたらいいってこと?

164 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 14:51:40.89 ID:t/I3LY4t0.net
清宮のアナルはそんなにいいのか

165 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 14:56:50.07 ID:wssbjc8R0.net
7球団競合のドラ一なんか、使われて当たり前だろ。

166 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 14:57:48.42 ID:Qr+3ecxQ0.net
ハムは2軍もよええ

167 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 14:59:28.63 ID:3N7nowWY0.net
ハンカチ「せやろか」

168 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 15:02:48.14 ID:vJpmulI20.net
日ハムって球団がこの選手は年間何打席立たせてこの投手は年間何イニング投げさせてというのを決めてるんでしょ

169 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 15:06:44.65 ID:iapELzLl0.net
堂林とかも最近になって覚醒してるしそんなに焦る必要もないんじゃね

170 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 16:16:37.93 ID:sMO8apro0.net
栗山に関しては、むしろ谷内(打率・100越えたことがない)への寵愛ぶりが気になるな。

171 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 16:31:19.65 ID:fnZAhgzR0.net
監督が気に入った選手を使ってるだけなのに周りがとやかく言い過ぎ。
文句あるなら監督になれ、監督は勝つのは当然ながら育成もしなきゃいけない。

172 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 17:14:13.29 ID:wv/x+YlB0.net
>>77
馬鹿は相手にすんなよ

左打者が逆方向(左方向)にゴロを打っても普通は進塁打にはならんw

引っ張りでボテボテのゴロなら唯の打ち損ない。インコースの方が強い打球を飛ばせるんだし

173 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 17:44:46.91 ID:/8NhgnN90.net
打率の低さもさることながら出塁率がたったの.273では話にならないし
その上で長打率が.308ではホーム球場の広さを考慮してもあまりにも低すぎる

174 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 17:51:26 ID:yfZcwQ2a0.net
>>51
斎藤は今年は下でもあかんけど去年は一軍で使い場所間違わなければチームにかなりプラスになる働きはしてた

175 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 17:53:28.59 ID:yfZcwQ2a0.net
>>159
これに関したら自前球場で球場に広告を出しまくれば解決できる
メジャーはそう言うスタイル

176 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 18:59:23.25 ID:k7egNmmk0.net
>>1
村上と安田はサード守れるけど清宮には無理。ファーストの守備率でも慣れてない村上より下
走攻守全てで村上&安田より下
馬鹿みたいに騒がれてきた割にはポテンシャル低いな

177 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 19:55:37.11 ID:yfZcwQ2a0.net
>>176
身長が小学生から変わってないらしいし早熟すぎてとっくに完成してただけだったな

178 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 20:00:15 ID:9o4c33vQ0.net
若くして身体がボロボロなんだよな
だから練習量も増やせないし、ファースト以外を守ることもできない
ここから伸びるのか怪しい

179 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 20:33:49 ID:UG78N3jF0.net
>>161
でもゲームになるとセンター中心というか無理に引っ張らないんだよなあ
落合タイプやな

180 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 20:35:47 ID:IcLYfrcD0.net
千賀と対戦したときに打てないから当てに行く打撃をしちゃったよな

181 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 20:39:29 ID:e6NyBMZ30.net
2割台ならまあ…てか21になっていたんだか
月日が経つのはやいわ

182 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 20:40:16 ID:9o4c33vQ0.net
>>181
スレタイは嘘で、実際の打率は.154

183 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 20:41:09 ID:q6A26bnJ0.net
ハムって興行優先だよな

184 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 20:52:03.51 ID:UG78N3jF0.net
>>180
技術があるからなあ
本人的には、ホームラン出来ないボールを全振りしてもしょうがないとか思ってるかもしれないが、プロでの実績が無いからな

ある意味、二刀流にチャレンジした大谷と同じ境遇かも

185 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 21:04:13.37 ID:awghAZRv0.net
今清宮レギュラーで出てないし、杉谷は2番でスタメンで大田は5番で復調してるぞ。

186 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 21:37:29 ID:xG/nW1uV0.net
>>92

渡邊と瓜二つも追加で

187 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 21:41:25.78 ID:+3iqLoNk0.net
>>7球団競合の末に引き当てた清宮幸太郎内野手(21)
とてつもないスラッガー誕生とばかりに球界総出で煽ってたから、プロ入り早々に
故障持ちになっても意地で使うよな。ハンカチみたいになるのかね('A`)

188 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 21:44:38.54 ID:FgtPmv/K0.net
元記事のセリフ 「打率1割台なのに使われており、ひいきと取られても仕方ない」
Egg作のスレタイ 「打率2割台なのに使われており、ひいきと取られても仕方ない」

サッカーキングと呼ばれ芸スポサッカー民の間では
神様扱いのカリスマEggだが、やっぱりこいつ馬鹿だよな

189 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 21:55:46 ID:tG7mFOf7O.net
成績的にベストな選手並べた方が結果出るのは当たり前だけどそれをやると5年後10年後には暗黒時代突入の可能性が高くなる
若手を育てて実績あるベテランを適度に休ませてってバランス考えない監督は見せ掛けだけの名将
5年後に黄金時代築けるチーム構成考えられる監督が本当の名将

190 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 22:01:28.99 ID:o2nk3hTX0.net
>>2
アイルトン?

191 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 22:03:30.86 ID:8mUm4P9/0.net
清宮のアナルをどんだけ掘れば気がすむんだよ

192 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 22:06:43 ID:nJxiH+JW0.net
判官のりさん

193 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 22:11:13.97 ID:ImOxdxeo0.net
というか現状で数年後に4番(3、5番)タイプになりそうなのが
清宮、あとは横尾くらいしかいないんだからしかたない
他は.270、5本がピークみたいなのばかりだし
杉谷とかかつての飯山みたいなもんで、役割が違うし
いうて杉谷って若手キャラやってるが、もう12年目とかだからな

194 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 22:11:17.08 ID:qnKJZ5K20.net
中日のほうがヤバイから

195 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 22:19:50 ID:7Q6UK6ua0.net
清宮は有鈎骨やっちゃった時点で終わった感ある

196 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 22:45:44 ID:rXjZLHRg0.net
村上は遥か彼方だが、安田よりは上だと思っていたら抜かれたな

197 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 22:50:25.02 ID:g3aosk5E0.net
足遅い、肩も強くない、守備上手くない、打撃がいいわけでもない
肩も腰も有鈎骨もケガしたことがあるので負荷の高いトレーニングは難しい

いくら元ドラフト1位でも、この人を優遇するのはチームにとって厳しくない?

198 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 23:44:33 ID:LvRMKTcU0.net
いや、全然

199 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 23:46:17 ID:zt9MoHtp0.net
>>198
ところで清宮は今季に進塁打をいくつ打ったのよ?

200 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 23:50:56 ID:05fyhXOG0.net
200

201 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 23:53:44 ID:mG/qIuxR0.net
>>10
なおヤクルトからソフトバンクに行ったバレンティン

202 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 23:54:44.04 ID:LvRMKTcU0.net
>>199
頭から三行くらいしか読めない理解力だと大変だな

あれから本は読んだのか?

203 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 23:56:08.70 ID:g3aosk5E0.net
今日の清宮は空振り三振、打率は.152に低下

204 :名無しさん@恐縮です:2020/07/31(金) 23:58:40.04 ID:dGy4ZKg20.net
>>202
今季に清宮はいくつ進塁打を打ったんだ?

205 :名無しさん@恐縮です:2020/08/01(土) 00:02:51.96 ID:WXTwAgyZ0.net
ID変えるまで壊れなくてもいいのになw

206 :名無しさん@恐縮です:2020/08/01(土) 00:04:59 ID:uOuHMGF10.net
>>205
今季に清宮はいくつ進塁打を打ったんだ?

207 :名無しさん@恐縮です:2020/08/01(土) 00:10:00.19 ID:uOuHMGF10.net
結局自分が言いだしたことにすら答えられんのか
何も考えずに適当な生き方してる奴だな
まあ類は友を呼ぶということか

208 :名無しさん@恐縮です:2020/08/01(土) 00:16:44.21 ID:C1AOEVDW0.net
すべては俺と吉村が悪い

209 :名無しさん@恐縮です:2020/08/01(土) 01:37:08.08 ID:RfLZmT0g0.net
進塁打が多いって話は電通の人?

210 :名無しさん@恐縮です:2020/08/01(土) 01:47:30 ID:CswASH8o0.net
>>203
これじゃ進塁打にもなってないなw

211 :名無しさん@恐縮です:2020/08/01(土) 05:34:02 ID:G1/362fA0.net
「高校生としては抜けた打者だけど、全身ボロボロと超早熟故に伸び代がない」

ドラフト前に5chでこういう評価たくさん見たけど、まさにこの通りになってるね。一年目は高卒ルーキーとしては凄かったけど、その後全く伸びていない。

212 :名無しさん@恐縮です:2020/08/01(土) 07:05:21 ID:9se9G3w90.net
やきうに何を求めてるのか知らんが、知ってる顔が出場することが大事なんだよ

やきうは芸能であって実力とか成績とかは関係ないから

213 :名無しさん@恐縮です:2020/08/01(土) 07:45:51 ID:WyPOTTdZ0.net
せめて肥満はどうにか出来るだろ
痩せれば個人比では面構えも良くなるんだし

214 :名無しさん@恐縮です:2020/08/01(土) 07:47:37.44 ID:YMFlHYH80.net
オータニサーンは打率1割台だぞ

215 :名無しさん@恐縮です:2020/08/01(土) 07:54:41.05 ID:XGf/eJf40.net
>>165
そうなんだよな。チャンスが他の選手より多いのは当たり前
しかし清宮育てられる土壌がないのも事実だよなぁ

216 :名無しさん@恐縮です:2020/08/01(土) 07:55:49.73 ID:lwVyZnS00.net
痩せたら飛距離が落ちるタイプだろうし
難しいよね

217 :名無しさん@恐縮です:2020/08/01(土) 08:00:32.49 ID:RNmxNERZ0.net
まあはっきり言って現時点では1塁しか守れない小林誠司
これでは戦力として話にならない

218 :名無しさん@恐縮です:2020/08/01(土) 08:48:22 ID:+AU2fT1s0.net
13歳の時にマエケンからフェンス手前まで飛ばしたのがピークだったのか

219 :名無しさん@恐縮です:2020/08/01(土) 08:51:02.08 ID:UOxLsrHXO.net
アッー?

220 :名無しさん@恐縮です:2020/08/01(土) 08:53:15.28 ID:Ta+M3LCJ0.net
>>183
興行優先といいながら客の減り方が12球団一というのが笑える

221 :名無しさん@恐縮です:2020/08/01(土) 08:57:25 ID:96QFzA9x0.net
二軍なら打つとか言うけど二軍は弱点突いてこないだろうからなぁ
攻略法は温存して一軍で打ち取れば良いんだし

222 :名無しさん@恐縮です:2020/08/01(土) 08:58:04 ID:lygpcHmZ0.net
史上稀に見るブサイクなんだから結果が出ないと即見切りをつけるべき、ブサイクをスター選手にしても女性ファンは増えない

223 :名無しさん@恐縮です:2020/08/01(土) 09:01:23 ID:ZyZs2cqV0.net
二軍の帝王みたいなのはいつの時代にもいるからな

224 :名無しさん@恐縮です:2020/08/01(土) 09:05:58.79 ID:+iCpnzo10.net
>>222
顔はカンケーないっしょ

225 :名無しさん@恐縮です:2020/08/01(土) 09:12:45.74 ID:ZyZs2cqV0.net
イースタンホームラン王3回の大森剛二世と見た

226 :名無しさん@恐縮です:2020/08/01(土) 09:17:02 ID:Ww4ORrhC0.net
>>1
栗山、というより日ハムの意向じゃないのか?

セレッソ大阪とラグビー関係者の清宮父親との

227 :名無しさん@恐縮です:2020/08/01(土) 09:21:01 ID:bDHQTLW90.net
そりゃ村上安田に比べりゃ遥かに劣るのは素人目に見ても明らかなのに
パンダで儲けて売るつもりなんだろ最初から

228 :名無しさん@恐縮です:2020/08/01(土) 09:22:39 ID:bDHQTLW90.net
杉谷って清豚と年俸同じくらい?

229 :名無しさん@恐縮です:2020/08/01(土) 09:25:54.39 ID:bDHQTLW90.net
>>9
甲子園っても5回チャンスの春1夏1のカスなんだが?

230 :名無しさん@恐縮です:2020/08/01(土) 09:28:19 ID:Ta+M3LCJ0.net
>>222
ハムはブサでもパンダになればいいと考えてるんだろう
新球場の顔にしたいんだよ

231 :名無しさん@恐縮です:2020/08/01(土) 09:29:46 ID:NyigdzDJ0.net
清宮父とのなぞの約束でない?

232 :名無しさん@恐縮です:2020/08/01(土) 09:33:58 ID:HfK34Oys0.net
清宮て王貞治のHR記録抜くとか豪語してなかたったっけ

233 :名無しさん@恐縮です:2020/08/01(土) 10:24:29 ID:jXZmOn6y0.net
>>221
そもそも打ってたのはキャリアハイの1年目なので今も打てるかは別だと思う
ホントに二軍なら打てるのかもう一回試せばいいのにな
どうせスタメンで出れないんなら打席に立たせてやった方がいいだろ
それで二軍の空気に染まって這い上がってこれないなら本人の資質がそれまでだったという話
岡本や村上は這い上がってきたがな

234 :名無しさん@恐縮です:2020/08/01(土) 11:23:09.53 ID:4mIhUDV00.net
1軍の左ピッチャー対戦成績は3年間で打率1割5分くらいでしょ(今シーズンは無安打.000)
二軍の左ピッチャーを打てるようになってからでも遅くないと思う

235 :名無しさん@恐縮です:2020/08/01(土) 12:18:32.89 ID:93XEHRrg0.net
>>217
戦力としては仰る通りだし、人気という面でもどこまであるか疑問。
本当に人気があるのなら、清宮の打席を見るために試合自体がヘボでも
試合を最後まで観戦するファンとかたくさんいそうなものだが、
そんな話は聞かない。

236 :名無しさん@恐縮です:2020/08/01(土) 12:22:29.35 ID:VGRASIZv0.net
清宮を起用するのならハンカチも1軍に上げろよ

多くの人は清宮よりもハンカチ王子が炎上するのを楽しみにしている

237 :名無しさん@恐縮です:2020/08/01(土) 12:25:38.50 ID:XO1ulh8k0.net
村上で本当よかったわ
ちなヤク

238 :名無しさん@恐縮です:2020/08/01(土) 12:37:07 ID:Gc0edTAn0.net
斉藤も清宮も日ハムの選手層考えればなぜ出してるかわかるんだがな
野球見てない奴らが叩いてるんだろ
少しでも野球知ってれば「そりゃ使わざるおえないからな」ってなるんだがな

239 :名無しさん@恐縮です:2020/08/01(土) 12:38:47.81 ID:IKnNohoA0.net
今年でクビ
深い関係だった斎藤も…

240 :名無しさん@恐縮です:2020/08/01(土) 12:52:34.23 ID:FeOuWG2y0.net
>>233
岡本は馬淵に「奈良の狭い球場で量産してただけだろ」って言われてたし、村上の高校時代はカジシャが幅利かせてたし、それぞれ高校時代に悔しい想いをしてたんだよ

241 :名無しさん@恐縮です:2020/08/01(土) 13:01:07 ID:3mED4JxK0.net
>>238
「使わざるおえない」じゃなくて「使わざるを得ない」な

242 :名無しさん@恐縮です:2020/08/01(土) 13:05:02 ID:DLHU8DAy0.net
最下位の年に長島が新浦を使い続けたのとはわけが違うか

243 :名無しさん@恐縮です:2020/08/01(土) 13:13:02.26 ID:93XEHRrg0.net
>>238
それが事実だとすると、ファイターズのドラフト戦略や編成を
担当していた人たちは人を見る目がない役立たずだったということになるね。

244 :名無しさん@恐縮です:2020/08/01(土) 13:34:32.39 ID:a4su/k/E0.net
>>238
ここ最近ベンチから出てこないけど
出てきたところで三振だけど
お前はいったい何を見てるんですかねぇ?

245 :名無しさん@恐縮です:2020/08/01(土) 15:40:38 ID:AzFnDuUh0.net
>>163
道民の誇り=北海道コンサドーレ札幌
道民の埃=東京日本ハムファイターズ

外様球団は黙ってドームの使用料を払ってればいいんだよ!

246 :名無しさん@恐縮です:2020/08/01(土) 19:30:54 ID:9hns3dpu0.net
1年目の数試合は打たせデータ取りもあるし
寂れて行く球界スター候補に花をもたせて話題作り
松井が高津から打った1号も野村監督が高津にど真ん中の棒球投げさせて137kmをスタンドインした試合後のインタビューで
流石にあそこに投げれば打つか

247 :名無しさん@恐縮です:2020/08/01(土) 19:47:35.66 ID:bAx6s1Qi0.net
>>238
あのさあOPS.580の一塁DH専を使わなきゃいけないって本気で思ってるのか?
普通に近藤中田でいいよねw

248 :名無しさん@恐縮です:2020/08/01(土) 19:48:10.78 ID:bAx6s1Qi0.net
予想通り安田に追い抜かれたな
ハムに入った時点でこいつの野球人生は終了
かわいそうに

249 :名無しさん@恐縮です:2020/08/01(土) 20:23:47.27 ID:93XEHRrg0.net
今週は清宮をスタメンから外す試合が増えて4勝1敗か。
栗山としては、清宮にお灸をすえているのかな。

250 :名無しさん@恐縮です:2020/08/01(土) 20:43:52.13 ID:1eiNex6r0.net
>>249
ホームでオリックスだったからな

251 :名無しさん@恐縮です:2020/08/01(土) 21:06:23.98 ID:shNxbAkk0.net
DHかファーストしか守れなくて打率.152 、得点圏打率.064のポンコツを使い続けるのはある意味敗退行為だからな
外して4勝1敗は当然の結果

252 :名無しさん@恐縮です:2020/08/01(土) 21:06:58.71 ID:zRoYSPBt0.net
は??ハンカチに対して失礼じゃないのこの書き方。

253 :名無しさん@恐縮です:2020/08/01(土) 22:13:39 ID:6J6Jd5FG0.net
>>247
近藤中田を出さずに清宮つかってるわけじゃないだろw

254 :名無しさん@恐縮です:2020/08/01(土) 22:15:54.00 ID:ZSfqWQ1B0.net
>>247
近藤みたいなホームラン打てない奴をDHで使っているのは滑稽だよ
実際、他球団から後ろ指を突き刺されて笑われてるし

255 :名無しさん@恐縮です:2020/08/01(土) 22:25:46.70 ID:E87WQlz80.net
松井秀喜も最初全然ダメだったけどずっと使ってたような
知らんけど

256 :名無しさん@恐縮です:2020/08/01(土) 23:05:15.41 ID:aP6E02Ep0.net
>>255
知らねえなら黙ってろカス

257 :名無しさん@恐縮です:2020/08/02(日) 02:03:46 ID:u2y8LbZ/0.net
清宮起用云々よりキャッチャーを宇佐見か石川にしてから変な負けかたが減ったような気がする

258 :名無しさん@恐縮です:2020/08/02(日) 10:26:10 ID:SiAiIRzF0.net
松井秀喜は期待外れと揶揄された1年目ですらOPS.747
2年目は.843、3年目で.845
比較すること自体おこがましい

259 :名無しさん@恐縮です:2020/08/02(日) 10:33:51.98 ID:7KFhPyky0.net
ハンカチチーフさんはこんな記事出た事あるか?

260 :名無しさん@恐縮です:2020/08/02(日) 12:26:32 ID:QEWVXlK00.net
こんなのをドラ1に指名した球団が悪い
はっきり言って一般人の俺が打席に立つのとなんら変わりがない

261 :名無しさん@恐縮です:2020/08/02(日) 14:05:11 ID:11VM4AQV0.net
>>258
1年目5月は打率1割以下で2軍行きだけど再昇格した9月以降3割10本
平すと.223とか低い打率になるだけ

262 :名無しさん@恐縮です:2020/08/02(日) 14:10:31.07 ID:Y2L3n0vQ0.net
1年目から2軍で無双してたから扱い難しいのはあるな
ただ日ハムは育成下手だからまともにコーチできてないのがな

263 :名無しさん@恐縮です:2020/08/02(日) 14:12:43.92 ID:tGkeIgY40.net
フィジカルと運動神経はバツグン何だから他のスポーツをやったほうが成功したろうな

264 :名無しさん@恐縮です:2020/08/02(日) 15:16:40.83 ID:MweerpRH0.net
>>262
あれから成績は落ちる一方
今も二軍で無双できるとは限らんよ

265 :名無しさん@恐縮です:2020/08/02(日) 15:23:24.84 ID:w++8cUYS0.net
>>263

こんだけスペだと野球以外は無理だろ

266 :名無しさん@恐縮です:2020/08/02(日) 15:29:14.41 ID:83Jclim+0.net
こんなのをドラ1に指名した球団が悪い
はっきり言って一般人の俺が打席に立つのとなんら変わりがない

267 :名無しさん@恐縮です:2020/08/02(日) 15:51:41.03 ID:A/QbUaGr0.net
>>8
それな
チーム事情もあるだろうけど、 去年までで安田より398も 多く打席に立っている清宮を 安田と同等に我慢して使えと 言われても無理な話

268 :名無しさん@恐縮です:2020/08/02(日) 17:41:05 ID:2p45ObO90.net
松井の1〜3年目
1年目 57試合  203打席 184打数41安打  11ホームラン 打率.223 出塁率.296 長打率.451
2年目 130試合 569打席 503打数148安打 20ホームラン 打率.294 出塁率.368 長打率.475
3年目 131試合 569打席 501打数142安打 22ホームラン 打率.283 出塁率.363 長打率.481

清宮 1〜3年目 (7/31時点)
1年目 53試合 180打席 160打数32安打 7ホームラン 打率.200 出塁率.283 長打率.381
2年目 81試合 278打席 250打数51安打 7ホームラン 打率.204 出塁率.270 長打率.340
3年目 25試合  78打席 66打数10安打 3ホームラン 打率.152 出塁率.269 長打率.303

現時点で言うと、清宮と3年目時点での松井は比較してはいけないレベル。
打率、出塁率、長打率全てにおいて1割近く違うからな。
しかもライトとセンターを守れた松井と、ファースト兼DHの清宮。
大きなケガもなく規定打席に達する体力がある松井と、肩と腰が悪く体力がない清宮。

まあ、顔だけはいい勝負か。

269 :名無しさん@恐縮です:2020/08/02(日) 18:29:19.02 ID:P8TJxeCz0.net
>>245
スポンサーワッペン顔中に貼って?足の裏にも貼るの?

270 :名無しさん@恐縮です:2020/08/02(日) 22:46:52.66 ID:u3H93OlI0.net
1年目2軍で無双とか調べたら2割4分じゃねえか

271 :名無しさん@恐縮です:2020/08/03(月) 05:47:02 ID:MdhKYnN10.net
>>270
2軍の更に2級品しか打てない

272 :名無しさん@恐縮です:2020/08/03(月) 09:51:20 ID:WJ7ASNcj0.net
2軍で無双していたと言っても、実際はホームランをたくさん打っていた時期があった
というだけだからね。
別に2軍で打率.330、出塁率.450、OPS1.000とかだったわけじゃないし。

273 :名無しさん@恐縮です:2020/08/03(月) 10:01:52 ID:KUW7wbnj0.net
中田をFAで放出できなかったことで、
日ハムの優勝→放出して育成→優勝のサイクルが崩れ出した。

274 :名無しさん@恐縮です:2020/08/03(月) 10:05:06.12 ID:uxw2Hk/Q0.net
>>256
野球お爺ちゃんて何でいつも狂ってるの?

275 :名無しさん@恐縮です:2020/08/03(月) 10:07:20.31 ID:mFtAlIi40.net
ハンカチは打たれても見てみたいと思う選手
大谷は普通に見たい選手
杉谷はたまに見るのがいい 毎日だとウザい
清宮は見たいとは思わない選手

276 :名無しさん@恐縮です:2020/08/03(月) 10:18:56 ID:8Pl5g1D/0.net
清宮の1軍起用逆効果も/宮本、和田、上原氏トーク
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202007220000089.html

和田 清宮が伸び悩んでいる感じ。高卒の野手って、あまり早く1軍の試合に出すと、結果を求めて小さくなる。
1軍で経験を積ませて育てるといっても、ある程度のレベルまで来ないと逆効果。当てにいったり、
ヤマを張って打つようになるから大きく育たない。

277 :名無しさん@恐縮です:2020/08/03(月) 12:02:20.28 ID:LCZKPT+CO.net
なるほど

278 :名無しさん@恐縮です:2020/08/03(月) 17:38:30 ID:BDJT7T/Y0.net
こいつのおかげで高校通算本塁打が意味ないって確信ができた。
自信が確信に変わった。

279 :名無しさん@恐縮です:2020/08/03(月) 18:07:37 ID:xQ3xU7Da0.net
>>278
「高校通算本塁打が意味無い」ってのは中田の時代から言われてたよ

280 :名無しさん@恐縮です:2020/08/03(月) 19:01:59 ID:xLRpBW3R0.net
練習試合を含んでる通算ホームラン記録で騒いでたのは野球の素人とマスコミ
上位5人でプロレベルで通用したのは5位の中田だけ…清宮はどうなるか

1…清宮 幸太郎 111本(2) 早稲田実-日本ハム
2…山本 大貴 107本 神港学園-JR西日本
3…黒瀬 健太 97本 初芝橋本-ソフトバンク
4…伊藤 諒介 94本(1) 神港学園-法大-大阪ガス
5…中田 翔 87本(4) 大阪桐蔭-日本ハム
6…大島 裕行 86本(1) 埼玉栄-西武
7…横川 駿 85本 神港学園-立命館大-王子
8…鈴木 健 83本(1) 浦和学院-西武-ヤクルト
9…中村 剛也 83本 大阪桐蔭-西武
10…高橋 周平 71本 東海大甲府-中日
10…奥浪 鏡 71本 創志学園-オリックス-関メディベースボール学院

281 :名無しさん@恐縮です:2020/08/03(月) 19:03:43.25 ID:yrTfOAfz0.net
2割も打ってるなら大谷君よりもいい成績だし問題ないだろ

282 :名無しさん@恐縮です:2020/08/03(月) 19:06:57.47 ID:8Pl5g1D/0.net
マスコミにだけ人気の特異な選手

283 :名無しさん@恐縮です:2020/08/03(月) 20:51:44 ID:2LgnK/1l0.net
ゆうちゃんみたいになってきたな
イケメン軍団にした方が手っ取り早く客増やせるだろ

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