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【富野由悠季】ガンダムの「生みの親」が語る戦争「ミリタリーは妄想、かっこよくない」「ガルパンや艦これ…これでいいのかと」★2 [鉄チーズ烏★]

1 :鉄チーズ烏 ★:2020/08/16(日) 07:04:13.51 ID:CAP_USER9.net
https://www.tokyo-np.co.jp/article/49096?rct=entertainment
2020年8月15日

民間人の登場人物が戦火に巻き込まれ、容赦なく死んでいく−。一九七九年に始まったテレビアニメ「機動戦士ガンダム」は戦争の描写にリアリズムを持ち込んだ。社会現象になった作品の生みの親は、原作や総監督などの富野由悠季(よしゆき)(78)とキャラクターデザインの安彦(やすひこ)良和(72)。終戦七十五年の節目、ガンダム世代に深い影響を与える二人のクリエーターが「戦争」を語った。 (聞き手・原田晋也)

次の企画を考え始めているが、「戦争論」が分からないと書けないな、ということが分かってきた。

アニメ界は(女子高生による戦車を用いた武道を描く)「ガールズ&パンツァー」や(軍艦を少女に見立てた)「艦これ(艦隊これくしょん)」のような物語が出てくるようになった。エンタメだからと認めている部分もあるが、これでいいのかとも思う。われわれの世代としては「戦争はそんなふうに扱うものではないのでは」という気がして、気持ちがいいものではない。

最近では「この世界の片隅に」は希有(けう)な作品だった。自宅近くの畑から戦艦大和が見えるという距離感、市民生活と軍があれだけ密着していたことを市民の目から描いていた。そういう作品を僕は他に知らない。
中略

ミリタリー(軍事)というのは、半分くらいは一般人の考える「かっこいいもの」で妄想。でも、かっこいいことなんて一切ない。戦争はやっぱりあっちゃいけない。しかし、戦争に憧れる人類の妄想があるために、戦争がなくならないという不幸な現象がある。
 次の企画に戦争は出てこないが、戦艦大和は出てくる。形にできるか分からないけど。 (談)

<とみの・よしゆき> 1941年、神奈川県小田原市生まれ。「ガンダム」のほか「聖戦士ダンバイン」などで総監督を務め、小説家としても作品の原作など著書多数。展覧会「富野由悠季の世界」が昨年から全国巡回中。静岡県立美術館(9月19日から)など。

全文はソースをご覧ください

https://static.tokyo-np.co.jp/image/article/size1/3/a/e/c/3aec31cb0df82f9256aad1682218e2de_1.jpg

★1が立った日時:2020/08/15(土) 19:33:19.68

前スレ
【富野由悠季】ガンダムの「生みの親」が語る戦争「ミリタリーは妄想、かっこよくない」「ガルパンや艦これ…これでいいのかと」 [muffin★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1597487599/

2 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 07:07:40.48 ID:KeZQC8Ck0.net
>>1
貧乳スクワットってことだよな

3 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 07:07:57.79 ID:RVUvbN2v0.net
今なら
コロナガンダムが流行る

4 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 07:10:13.94 ID:6mYsxyA80.net
たしかに舐めたい
フラウのおまんこを

5 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 07:10:31.44 ID:qQaC+5Bm0.net
東スポと同じだろ?
エロ記事読んでるのにプロレス好きだからって言い訳できるような
ガルパンも艦これも萌えキャラ好きじゃなくあくまで戦車や戦艦が好きだからっていい訳できるからだろ

6 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 07:10:35.81 ID:88RvrVZb0.net
そもそもこれらのオタクアニメはかっこいいというより気持ち悪いと言ったほうが適切

7 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 07:20:12.39 ID:Ux5RphvS0.net
お仲間同士仲良くしろ

8 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 07:26:25.23 ID:NsCLkO1M0.net
何でも美少女にする日本のアニメは気持ち悪いよな

9 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 07:30:05 ID:WoRXG8r00.net
>>エンタメだからと認めている部分もあるが、これでいいのかとも思う。われわれの世代としては
「戦争はそんなふうに扱うものではないのでは」という気がして、気持ちがいいものではない。

一つの事象をわざわざピックアップして文句言うなら、原発事故を食らった昨今

未来の明るいエネルギーの原子力で動く「鉄腕アトム」!!
無尽蔵のエネルギーで動いているよ「ドラえもん」

もちろん今ならこの2作品にも文句言うんだろうなw

10 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 07:36:53.73 ID:HCaAw8480.net
脚本家としては三流のくせに偉そうだな

11 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 07:37:42.06 ID:4UPB5vK40.net
この人は戦闘というか戦争の描写上手いよねえ

12 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 07:39:54.06 ID:8mJIAciN0.net
ロボットなのにいちいち決めポーズしながら戦うのも観てらんない
演出が全く同じで古臭い

13 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 07:42:55.46 ID:mYGGrnCc0.net
ノリで作るのが富野で理詰めで作るのが安彦
だから富野の作品の方が面白いんだけどポカーンとする展開や話が出てくる
有名なポカーンは、ヒトラーは身内に殺されたというセリフ

14 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 07:44:42.27 ID:ouxjrC580.net
平和な証拠ですがな

15 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 07:47:13.67 ID:qsxMScXG0.net
戦争そのものがカッコいいわけじゃないが

野球、サッカーのようなスポーツでも
もっと戦闘に近い格闘技でも
真剣に闘う姿はカッコいい

そういうことだろ

16 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 07:48:09.80 ID:pKYev0wl0.net
大和vsガンダムか

17 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 07:56:23 ID:B5Zy/++40.net
>>1
いやいや、あんたらの上の世代にはガンダムだって戦争を賛美してるって言われてたじゃんw

18 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 07:56:45 ID:+xWnPnyj0.net
>>9
支離滅裂
最後のwは自分を笑ってるのか?

19 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 07:57:05 ID:Z01cQ6KH0.net
大河原がどうせ同じ様なもんだろうとダイターンからの流れで付けた唇を、兵器にこんなもんが付いてる筈は無いってマスクにしたのが安彦

20 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 07:57:28.26 ID:5OD6A/P90.net
自己批判しないで他人のこと言ってる場合か?

21 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 07:59:29.11 ID:mdh18uYJ0.net
>>4
俺はハモンさん

22 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 08:00:31.01 ID:PSD6PerW0.net
セーラー服を着た少女が機関銃を持って走り回るようなアニメは
ダメなんですダメなんです絶対にダメなんですの富野バージョンですか

23 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 08:02:02.59 ID:TpuFpgsj0.net
何もない時代が続き過ぎたからな
あと憲法

24 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 08:02:06.49 ID:ZjkCq9SV0.net
ガルパンは面白くて映画も何度も観に行ったけど
エキシビジョンマッチで実際の町中で建物ガンガン壊してくのは
しかも町の住民全員追い出して強制視聴させる、ってのは如何なものかとおもった
自分の家や店ぶっ壊されて大喜びしてる住人も狂気的

25 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 08:03:26.62 ID:lupENvGP0.net
死はかっこいいもんじゃないとは
昔から言ってたね

26 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 08:04:43.76 ID:m3P56fWB0.net
>>1
ガルパンや艦これがミリタリーでガンダムは違うってw
高野連みたいな特権意識の権化みたいなアホだなこいつw

27 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 08:04:57.35 ID:Hw8U0+1F0.net
人間臭さとか人間の嫌な部分をほんとうまく表現するよね

28 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 08:08:20.16 ID:LYJfi1kR0.net
【ガンダムファンの集い 富野由悠季監督の講演】

富野「これ以上質問に答える前に、何年もファンレターをくれ
何百キロも旅してここに来た君達に言いたいことがある」
ガノタ(ワクワク)
禿「自分の人生を持て」
ガノタ(…!!?)
禿「まったくあれはただのTV番組だ」
禿「自分のナリを見ろ」

ガノタ(自分の服装を見る)

禿「僕が戯れにやった仕事で君達はすごい時間をムダにした」
禿「君達はいったいいくつだ?」
禿「自分に何をした?」
禿「君は50近い。女性とキスしたことは?」
指差されたガノタ(ガックリとうなだれる)
周囲のガノタ(ショボーン)

29 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 08:11:08.37 ID:Y/DmcYS80.net
>>24
激しいお祭りで神輿が当たって家に被害が出ても、喜ぶ地方はあるよ

30 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 08:14:29.84 ID:H754yObYY
主人公殺しすぎ。

31 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 08:12:20.82 ID:es6UNtlt0.net
>>29
ねーよ
大阪のおばちゃん神輿まわし下手だとめっちゃ怒るぞ

32 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 08:13:53.38 ID:JAdc9Ewu0.net
戦争が好きなんじゃなくてメカと女が好きなだけだから安心しろハゲ

33 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 08:16:19 ID:WKCgDtga0.net
>>32
パヤオの事か

34 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 08:19:42.87 ID:qsxMScXG0.net
正直フミカネが嫌い
絵じゃなく人として嫌い

35 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 08:20:14.33 ID:jKRF3kos0.net
俺も ガルパン や 艦コレ は嫌いだ

なんか違う

艦コレは問題外だがガルパンも有り得ない

キレイな服着てスカートをヒラヒラさせて
キャーいやーん

書いてても嫌になる、何が戦車道だ?戦車は人を殺す道具

36 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 08:28:57 ID:GtMD4l7D0.net
ま、ソースが東京新聞と言うだけでお察し。

37 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 08:29:42 ID:Opdtnb8C0.net
ガールズ&パンツァーや艦これって戦争なの?

38 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 08:40:47.29 ID:dP/tT/dM0.net
ガンダムも戦争の道具で人気出ただろ

39 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 08:41:39.26 ID:4Z5O/QMi0.net
>>33
富野はまだ苦言程度だが
駿に見せたら嫌な顔するんじゃねーかな

40 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 08:42:17 ID:Dbr7ws4u0.net
> 戦争に憧れる人類の妄想があるために、戦争がなくならないという不幸な現象がある。

は?w

41 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 08:43:27.07 ID:2UR8VX5I0.net
これと宮崎駿って面倒だよな。
なんか、WW1の前半戦までの戦争はよい戦争とか言いそう。
ミリタリー趣味も、大量虐殺は否定するが、微妙にその前までは憧れが出ている。

宮崎はそれこそアナログな兵器と大型飛空に、富野は白兵戦とかに。

42 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 08:44:51 ID:lDEEbsTR0.net
>>1
最近、特におかしくなってきたよーな・・・

43 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 08:45:04 ID:dP/tT/dM0.net
戦争に憧れる奴なんてほとんど居ないだろ

44 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 08:45:34.52 ID:ouxjrC580.net
>>41
どちらもオタクの勝手な欲望を言い訳付けて実現しただけだから説得力無し
やった者勝ちの世界や

45 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 08:46:43.25 ID:231EqO9P0.net
★急募!若干名★
水着の女の子をビームサーベルで消し去る簡単なお仕事です。

時給:出来高次第。

46 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 08:49:37.13 ID:HtDtUgGK0.net
ガンダムはたまたまスタッフに恵まれて生まれた作品なんだなぁとGレコ見て思った。
てか富野だって戦争よく知らんだろうが。
所詮は手塚治虫のデガラシよ。

47 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 08:52:01 ID:E8WhPR0O0.net
>>28
もう、三代ガンダム追っかけてる連中もいるよね。
三代目ガノタブラザーズ。

48 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 08:52:31.51 ID:/N6XOp+y0.net
スターウォーズそのまんまパクってマジンガーゼット加えただけの盗っ人が随分偉そうだな

49 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 08:53:18.68 ID:+jF/gPhX0.net
富野由悠季、宮崎駿は昭和16年生まれか
団塊より少しだけ年上だけど、戦争の記憶なんかほとんどないだろう
戦争はとにかく否定しなければならない、という戦後左翼が多い世代

50 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 08:53:59 ID:ACx5YHeA0.net
ガンダム自体は打ちきりアニメ
ガンプラは売れた
御大の描く戦争の物語なんて興味持たれてないし見てもらえてたとしても打ちきりレベルにつまらんってことだ

51 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 08:54:24 ID:FeLpwVdE0.net
軍ヲタだけど
ガルパンや艦コレは受け入れ難いレベル
どうせやるなら空想の兵器でやればいいのにな
空想で兵器を考える能力ないだけなんだろうけど

52 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 08:57:20 ID:/N6XOp+y0.net
人間なんて暴力と争いにしか興味ないよ
NHKで大河ドラマ縦穴式住居とか古墳時代なんてやっても誰も見ないでしょ
戦争のない時代は見向きもされない
誰も興味ないから
戦争にしか食い付かない
日本の歴史マニアなんてただの戦争マニアだから
争い抜きに作品作れるのは女だけ
男の作家は戦争ぶっ込まないと何も作れない三流ばかりだよ

53 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 09:01:31.01 ID:3Pe8OXwau
ガンダムみてると主人公側だけじゃなくて敵側にもさまざまな事情があって
戦争やってるって描写されてるのに
NHKの戦争関連の番組みてると東京裁判史観ありきで
日本は必ず悪として取り上げないといけないみたいな番組ばかりで
うんざりしますわw

54 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 09:03:29.71 ID:0iF05nHT0.net
>>1
ガンダムこそペラっペラの戦争ごっこじゃねーかよ

艦これなんて現実関係ないファンタジーだしガルパンなんて単なる部活だろ
使ってるのが戦車なだけで弓道とか剣道みたいなもの

ミリタリーはの現実は〜とかに出すには検討違いも甚だしい
訓練も受けて無い青年が超能力的な能力で大活躍とかの方が1000倍現実離れで恥ずかし設定だよ

55 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 09:04:30.62 ID:PW54w4z+0.net
>>50
それなら
なんでガンプラは売れたのかって話やん

56 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 09:04:30.83 ID:PW54w4z+0.net
>>50
それなら
なんでガンプラは売れたのかって話やん

57 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 09:04:50.23 ID:w/dTbFUY0.net
>>50
その戦争物語で
ロボットがかっこ良いだけじゃないという
ある種の高級感もついたからなあ

個人的にはその風潮嫌いだけど

58 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 09:09:34.34 ID:LVYfAV32V
戦争というより美しく戦う戦士の姿を人々は求めてるんじゃないの

59 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 09:07:23.87 ID:T88cJRzu0.net
>>50
それあなたの感想ですよね?

60 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 09:08:06.24 ID:YhCcNGeb0.net
富野は小説も上手い。
ガンダムやZガンダムは小説のほうが面白いんじゃないかとすら思うわ

61 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 09:10:29 ID:QRZpqEEy0.net
リアリティの話をすると戦闘機>モビルスーツだからな
モビルスーツの攻撃とか戦闘機に当たらずに
一方的に的にされて終わり

ロボットアニメはリアリティ0
一番酷いのがパトレイバー
あんなの出動したら道路がボロボロになって使い物にならなくなるわ

62 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 09:13:12.27 ID:PW54w4z+0.net
>>28
要するにガノタの人生を背負うのがめんどくさいから逃げたいって話だろそれ
別にそいつの人生を否定しなくてもいいだろ
戦争じゃないんだから
女に相手にされず、富野にも相手にされず、
自分の人生を探せって
そりゃーガルパンや艦コレに逃げ出すわw

63 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 09:13:12.48 ID:PW54w4z+0.net
>>28
要するにガノタの人生を背負うのがめんどくさいから逃げたいって話だろそれ
別にそいつの人生を否定しなくてもいいだろ
戦争じゃないんだから
女に相手にされず、富野にも相手にされず、
自分の人生を探せって
そりゃーガルパンや艦コレに逃げ出すわw

64 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 09:13:35.88 ID:QRZpqEEy0.net
パトレイバーとかも
数十億円はしそうな作業用レイバー使って
ATM強盗やったりとか見るからにネタ臭がヤバイ作品だからな

ガンダムやパトレイバーは脳みそがヤバイレベルで経済観念がないからな
そもそも作業用レイバーみたいな高級品とか温まれるような管理体制にならんよ
そもそも一般の土木建築にあんな高級品を投入すること自体が非現実的だし

65 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 09:14:55.66 ID:xM5djqXH0.net
これは同意だわ
萌えキャラが戦争で無双するようなゴミアニメ量産には反吐が出る
Zくらいのシリアスさが必要

66 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 09:15:19.32 ID:QRZpqEEy0.net
>>60
富野は低学歴だからしょうがないが
基本的に設定自体が甘いんだよな
1機数千億はしそうなモビルスーツを量産したら
地球連邦すら財政破綻で滅ぶよな
ハイパーインフレで食パン1斤100万円とかいう世界になっているぞ

67 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 09:16:09.74 ID:ivVAfUd50.net
ミリタリー言うなら実在の戦国武将や幕末志士をイケメン美青少年にして腐女子のエサにしてるアニメとか、戦争のことなんか何も考えてないだろ
コンテンツのための道具にしか思ってないから

68 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 09:16:34.95 ID:v+a/Djxg0.net
富野78歳か、いつ逝ってもおかしくないんだな

69 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 09:16:36.81 ID:QRZpqEEy0.net
>>65
富野のアニメ
エルガイムとZZはタイトルが違うほぼ同じ作品
キングゲイナーとターンエー、ブレンパワードも
タイトル違うだけでほぼ同じ作品
1980年代には既に終わっている人だろ
作品の面白いつまらない時点で同じ話しかかけなくなっているし

70 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 09:17:16.91 ID:M5PJbKK40.net
エアプ丸出しで草
張遼なんか正史が三国志演義より酷い無双ゲー状態だったのを忘れたのか?
10万相手に騎兵800で突撃とかやっても普通に勝ってるやんけ

965 名無しさん@恐縮です 2020/08/16(日) 00:30:36.59 ID:X9UxjaqT0
>>946
日本のドラマはアニメに関わらず
ほとんど数字が出ない

大河ドラマ見ても、例えばおんな城主 直虎でも
当時の井伊家が7000〜1万石程度で
動員兵力がせいぜい200〜250人程度しか
兵力を動かせない、という基本的な経済的数値
が出てこないから、今川との力関係が
分かりづらい。

万の兵力を動員出来る今川と200そこらの
井伊家では一瞬で吹けば飛ぶから
今川家の顔色を伺うしかない、という描写なり
ナレーションがあればもっと深みが増したのに

日本の作品には全体像を俯瞰する数字が出ない
のは残念だ。

あ、直虎あんま真剣に見てなかったので
知らない所で流れてたらスマソ

71 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 09:17:58.23 ID:QRZpqEEy0.net
サブカル高齢オタクが本格派とか社会派扱いする作品って
全部ネタ臭がやべえからな

パトレイバーとかレイバーで犯罪犯すより
盗んだレイバー売った方がどう見ても金になるだろう的な

72 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 09:18:12.91 ID:a/GqYtEU0.net
>>4
やっぱり、セイラさん

73 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 09:20:36 ID:mafm7xsA0.net
戦国ガンダム集めてたな…

74 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 09:24:26 ID:EHGgxc3C0.net
>>28
これがコピペ改変って知らない子が多いんだな。

75 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 09:25:15 ID:agzZ9wwZ0.net
早くコロナで市ね老害

76 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 09:28:52.01 ID:LVYfAV32V
ガノタに就職先紹介してやれ

77 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 09:31:36 ID:O6sYWg0I0.net
>>56
飴色論争とか考証にうるさい奴らに嫌気がさしたスケールモデラーがガンプラに逃げたから。アニメ観たこと無いガンプラモデラーも少なくない

78 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 09:33:13.39 ID:EH8PzT310.net
>>69
まあ、なんとなく言わんとしてることはわかるが、
スタイルと作家性、求められるニーズとのバランスで考えたら表現の幅はそんなもの。
宮崎駿がいつもボーイミーツガールみたいなw

つーか、そんな話はエルガイム放映前特番で
アニ研大学生が本人を前に指摘してたぞ。
曰く「いつも大きな船にのって逃げ回ってばかり」

79 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 09:34:57.97 ID:QpHTeo+o0.net
>>51
知らんがな
お前に気に入られる為にガルパンや艦これが生まれたわけではない
架空の兵器のアニメも歴史上の兵器がモデルのアニメも現代兵器がモデルのアニメも有って良いんだよ
多様性が無くなる方が糞だろ
そんな事も分からないお前みたいな奴が作り手の空想力云々を語る資格はない
架空兵器以外が気に入らないなら一生ガンダムでも観てれば良いよ

80 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 09:37:16 ID:41pGWBeg0.net
剣は凶器
剣術は殺人術

どんな綺麗事やお題目を口にしてもそれが真実

81 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 09:47:25.14 ID:EH8PzT310.net
>>63
で、幼い人間性のまま、オキニの女声優の気に入らないプライベートに怒り狂ったり、
妄想と願望の区別がつかずにアニメスタジオ放火したりするってわけか。
自分の人生を他人であるところの眼目に背負わせるってのが、気持ちの悪い発想で、
それの受け皿が、自分の好きな趣味と甘ったるい少女趣味だけを掛け合わせたアニメなんだとしたら、
やっぱ富野監督の指摘は正しいだろ。

82 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 09:49:46 ID:OdZDSkUI0.net
小池一夫「ガルパンおもすれー」

83 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 09:51:28 ID:npfEqlIY0.net
よく分からんがガルパンってカッコいいのか?

84 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 09:52:29 ID:e4p2a7ho0.net
言いたいことや気持ちは理解できるけど、それを言ったら様々なジャンルが本当は…って話になってしまう
物語はしょせん物語

85 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 09:54:42.40 ID:EHGgxc3C0.net
>>81
それ、誰が書いたか分からんコピペ改変で、富野監督は無関係だよ。
まあこういう事言いそうな雰囲気の人だけど。

86 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 09:57:00.85 ID:PzFy6rp/0.net
ガルパンて誰も死なないし負傷すらしないだろ

87 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 09:59:44.84 ID:js3QXCh30.net
っても最近のガンダムシリーズって迷走しまくりだよな

88 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 10:00:47.30 ID:QtCUblkb0.net
老害の富野が逝ってしまえばヤッさんのオリジンをTVシリーズでやれるんだけどなぁ

89 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 10:00:58.77 ID:EH8PzT310.net
>>85
そなの?w
そういや、スタートレックファンに
カーク船長役の役者がいい放った話にソックリだなw

まあ、富野本人もこんなようなことはガンダムブーム全盛の頃から言ってたけど。

90 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 10:03:00.18 ID:hPpr8dGe0.net
その結果できたのがレコンギスタか
ボケちゃったんだな

91 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 10:03:37.15 ID:U6K4QVNO0.net
>>1
艦これにハマっているガンダムコナン青山「…」

92 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 10:06:34 ID:LAcBV03T0.net
>>86
それより、全員お耳が丈夫な登場人物ばかりでリアリティーがなかったわ。

93 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 10:07:09 ID:lPKOXW/k0.net
>>86
だから戦争を軽く考えてるって事だろ

94 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 10:08:15 ID:17solnKf0.net
艦これとかさぁ、戦争と美少女を兵器を結びつけるなんて気持ち悪くて気持ち悪くて、グロテスクとすら思うよ
だってこの国はさ先の戦争で、戦地に女性を徴収して何をやってきたかわかる?
このゲームは大破したら服脱げるんだろ?もうどう言う意味かわかるよね
こんなゲーム作ってるって言うんだから、先の戦争を反省してないって言われてるんだよ
正直グロテスクでしかない、暴力と女が結びついたらどうなるか、その悲惨さを理解していない

95 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 10:09:03 ID:o9x4ypEJ0.net
こいつ

コロナでみんな死ねばいいとか言ってたじゃん

96 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 10:10:02.33 ID:IDKgC+1k0.net
メシのタネにしてきたやつが言うことじゃない

97 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 10:10:43.32 ID:PB0jRZLX0.net
最後は誰もいなくなるアニメ

98 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 10:10:56.32 ID:EH8PzT310.net
>>90
あれは70過ぎたおじいちゃんが作ってると思うと感慨深いんだよ。

♪元気でいられる〜なら〜
元気でいられる〜なら〜

ってのが老人の叫びだと思うと、なんつーか、こう、キューンと来ないか?w

99 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 10:12:24.55 ID:IDKgC+1k0.net
こいつ半分基地外だからでいちいち発言をスルー(作品を楽しめりゃいい)されてるのに
何を一般論について物申してるのか

100 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 10:12:57.55 ID:82mcieB70.net
ガルパンは戦車を戦争の道具からスポーツに昇華させてる
禿の批判が当たる作品はガンダムそのもの
戦争を格好良く描いてカッコいい武器を沢山付けたガンダムがモブを殺さずにロボットだけを破壊
あんなエネルギーあるなら戦争起きてない
もしくはもっと一方的なのもで戦争にならない
ご都合主義な戦争を正面から描いてると言えるのか?
戦争で活躍させた大量破壊兵器をおもちゃにして子供に買わせるのが目的
だからほとんどのガンダムは主役機が壊れたらそこで物語終了
戦後は全く描かれてない
糾弾するべきはガンダムの看板付けて戦争を美化して金儲けてるバンダイやそのスポンサーの言いなりになる監督やその周りだろ

101 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 10:15:03.41 ID:PzFy6rp/0.net
ただでさえバカな若害がなおさらアホになるのは確かに心配だよな

102 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 10:20:33.13 ID:UoHnYVRB0.net
さすがオモチャ売る為に
スポンサーに首根っこ掴まれて
ロボット戦争アニメ作った人は
言う事が違いますね

103 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 10:20:49.58 ID:FeLpwVdE0.net
>>79
なんだこの読解力がないゴミは

実在の兵器にマンコキャラを紐付けして売り出すとか
気持悪いって言ってるんだよ

104 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 10:25:30.65 ID:+K4jegjlw
ガルパンが駄目で鬼滅の刃を絶賛する基準が分からない

105 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 10:24:50 ID:R19ALCsx0.net
現実に戦争して殺し合いたいわけじゃないのに
どうしてしまったんだか
この人も年を取ったね

106 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 10:25:36 ID:8nk4oA170.net
ガンダムはガンプラありきのコンテンツだし、ガンプラを好きだと思う感性は富野さんが挙げてるアニメを楽しむ感性とあまり変わらない気がするなあ
まあガンダム≠ガンプラだと思ってるんだろうね

107 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 10:27:25 ID:b5NmVNRq0.net
こんな演出を事務所に呼びつけた挙句絵コンテ投げつけてぶん殴って降板させたり、
折角人が入れてくれたコーヒーを即座に流しに捨てたり、
ガンダム映画の初号試写で出来の悪さにに頭に来て中川Pに椅子振り上げる様な屑人間のいう事なんかいつまでも有難がってんじゃねえっての。

108 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 10:27:30 ID:XVGq8WHI0.net
ある意味一発屋なの?

109 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 10:28:36 ID:CAZa+xjh0.net
いつもの「俺が認めるもの以外は認めない」理論

110 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 10:35:31.03 ID:17solnKf0.net
この国は先の大戦で「前科」がある。殺人だけでなく、民間の女性を戦地に連れて行って陵辱したと言う「前科」が
第二次世界大戦で使われた戦艦戦車をモチーフにしてそれと若い美少女と結びつける、
こう言うのを見ると先の戦争を本当に反省したとはとても思えんよね

111 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 10:41:24.91 ID:W3fd4sh/0.net
>>110
その理屈だと世界中でリリースされてる戦争題材ゲーム全般が無反省ってことになるね
はいやり直し

112 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 10:42:49.42 ID:+xI2KcFT0.net
勝てば官軍

ガンダムだってそうだったろ。

113 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 10:48:43 ID:17solnKf0.net
>>111
俺は世界中の戦争ゲームについて巻き込んでない
戦艦や戦車と美少女を結び付けるジャンルについて言ってるんだ
特にこの国はそれについて考える必要があると思うよ
実際に女性を悲惨な目に合わせてきたからね

114 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 10:52:49 ID:i+ysi45ZO.net
ガルパンはまだしも艦これは直球グロテスクなコンテンツなのに
一時期「若者の文化に理解があります」気取りの老人プロクリエイター達がこぞって持ち上げていたのが更に薄気味悪いよ

115 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 11:01:25.94 ID:ID+thuA50.net
富野、まだまだやる気満々やなw

116 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 11:02:14.03 ID:Ku8qiE4w0.net
どう見てもかっこよさを追求した作品じゃないだろ
何を的外れな批評してるんだこの老害は

117 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 11:06:32.19 ID:5ABbw71h0.net
ガルパンは戦車戦は面白かったけど、話が萌えすぎて途中で見るのやめたから詳しくは知らんのだけど
要はサバイバルゲームみたいなもんじゃないのか?

118 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 11:27:03 ID:8SFtwOPQ0.net
日本って特殊な国だよね
世界史上でも最悪の原爆投下という大量虐殺を経験し、
また世界史上最悪と言っていいほど戦場で女を犯しまくった当事者でもある
また、若者の命を特攻させてまで本土を守ろうとしたのにいざ占領されたら我が国は女性達を真っ先に差し出したり
日本は世界のどの国よりも世界平和と戦争がもたらす悲劇のついて向き合わなければならないと思うし
ほかの国のように戦争をエンタメとして楽しむのもどうかすら、個人的に思うね

119 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 11:29:00 ID:3X8hJVp+0.net
>>118
おまえってさ
口がウンコ臭いよな

120 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 11:40:13 ID:rOK2UUOr0.net
戦国時代の武将とか好きと同じでしょ

121 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 11:46:18 ID:rIsB22/S0.net
富野が死んだうちのじいちゃんにどんどん似てきた

122 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 11:53:38.34 ID:QRZpqEEy0.net
富野と安彦が生きているうちはガンダムの復活はないな
この老害連中と信者の悪夢のコラボがヤバすぎる

123 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 11:54:54 ID:hv8mhOFV0.net
ガルパンや艦これのように
戦争物に萌え要素を持ち込むのは俺も大嫌いだな

実際にその兵器で戦って死んでいった人々を侮辱している
凄く嫌悪感を感じる

124 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 12:04:28 ID:npfEqlIY0.net
艦これには軍神山本五十六の魂が宿っている。

125 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 12:20:03 ID:QRZpqEEy0.net
>>123
別にいいやん
日本人ってセンシティブすぎるんだよ
中国人みたいにたくましくなれ
ルック・チャイナが必要だな

126 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 12:26:40 ID:32C4jbMH0.net
>>5
一瞬納得されそうになったけど騙されんぞ。

127 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 12:32:52 ID:UtWJKKi90.net
>>124
雷撃の神様、村田重治な気がする

128 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 12:34:31 ID:nMxL23G50.net
ますます支離滅裂になってるね、この人

129 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 12:35:46.20 ID:ZWiAF8iq0.net
>>123
ガルパンは戦争物じゃないだろ

130 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 12:36:08.37 ID:kufGa8dH0.net
艦これの民度が低すぎる

131 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 12:46:34.58 ID:EMpS/2l60.net
男の子なら受けないのがな 試せば良いのに

132 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 12:53:53.06 ID:XDjrWn0z0.net
>>129
その見え透いた言い訳含めキモいって事じゃないの

133 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 12:58:30.97 ID:H2evM0QN0.net
>>100
ガンダムは打ち切られたからああゆう終わり方になったけど
もし打ち切られてなかったら 
アムロは最終回で死亡 ホワイトベースのメインの登場人物も何人かは死ぬ予定だった
(富野氏はミライは殺すつもりだった)

134 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 12:59:52.91 ID:UnzlUsjs0.net
ガルパンも艦これもストーリーあってないような物だから考えるだけ無駄

135 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 13:01:05.71 ID:V0Vft2+P0.net
Gレコ作っておいて何言ってるのか

136 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 13:07:36 ID:M5PJbKK40.net
>>125
武漢肺炎国「センパンガー!シンリャクガー!」

137 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 13:22:36 ID:MXNul4fA0.net
監督はオタクの心配ばかりしてくれてるからな。まあガルパン最終章つまらないからこれでトドメ刺すかもしれないけどまあいいか

138 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 13:38:18 ID:PSywpXt20.net
>>1
ZZは劇場版Zで無かったことにされたんでしょ?
だからZZでは子供に戦争させてたじゃん、という批判はできません

139 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 13:45:28.06 ID:6HvroafDJ
同年代の人で芝山努監督が一番マトモだわ

140 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 13:45:36.39 ID:aNZDimku0.net
>>66
一応大卒だぞ
ハゲは少なくともお前より頭は良いな
富野展に行ったが世界観の作り込みは凄いなと思ったわ
ガンダムはハゲの作品と言う事がよくわかる

141 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 13:56:18.33 ID:3Nj7heD50.net
そんなこと言ってたら、ケロロ軍曹なんか、地球侵略という
人類最大級の危機で、われわれの世代どころか、全世代が、
「地球侵略はそんなふうに扱うものではないのでは」
という気がして、気持ちがいいものではないだろ。
聖書とか、神曲とか創作の世界では昔からいろいろあるんで、
あんまり気にしても仕方がないだろ。

142 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 13:58:06 ID:IoRIk9q90.net
78にもなって、あいかわらずの中二病

143 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 13:58:53 ID:N1+m6MUR0.net
まあ角川より小学館だな

144 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 14:39:39 ID:B+IxVWHm0.net
大日本帝国批判で日本鬼子と呼ばれることに対し萌えキャラにして返す日本ヲタ
この脱力系の創造が平和的解釈なんである
ガルパンも平和的に戦車戦を昇華してるんである
艦コレは見てないんで知らん

145 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 14:43:40 ID:q55TDTaf0.net
ガンダムの原作者って、二束三文で権利売り飛ばして、めちゃくちゃ後悔してるんだろ

146 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 14:48:37 ID:Na/T+zIa0.net
どこも似たような共依存の関係

「エヴァオタクは現実に帰れ」→25年後もエヴァネタで飯食ってる

147 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 14:49:24 ID:O/puu2ky0.net
主題歌が有名な割に本編の評判聞かないから駄作なの余裕でわかって視聴回避したよ

148 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 14:49:54 ID:QRZpqEEy0.net
>>140
日芸やろ
fランレベルの偏差値じゃん

149 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 14:55:01 ID:t/e6RBUl0.net
戦争で散々儲けておいてよくこういう事言えるな

150 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 14:56:54 ID:9yf2XzqP0.net
>>141
全く関係ないケロロを引き合いに出して、なんつー的はずれなw

151 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 15:03:29.31 ID:qAN5V3om0.net
こういう時富野より安彦の方がストンと落ちることを言うなって思うんだが、やっぱり大学でもっぱら芸術畑にいたか西洋史やったかの違いかね

152 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 15:24:03.71 ID:+GvWhfZa0.net
「包丁はかっこいい。でも人殺しの道具。少女のエンタメで使っていいのか。そんなふうに扱うものではないのでは。気持ちがいいものではない」

と言ってるに等しい。

153 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 15:25:40.66 ID:cdMVTEzn0.net
富野が作るからガンダムなんだよね
福井とか安彦が作ったのは所詮は同人ガンダム

154 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 15:50:13.13 ID:5cblhH2G0.net
>>153
当時のスタッフが揃ってたからあのガンダムになった。
富野監督だけではファーストガンダムの味は出ない。

155 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 15:53:37.74 ID:6W1aVP3D0.net
>>153
富野ガンダムなんて軽く見積もっても30年間爆死に次ぐ爆死
富野なんてガンダムの一部でしかない

156 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 15:54:42.26 ID:6W1aVP3D0.net
ガンダムオタクはガンダムが好きなんであって
富野なんぞと心中する気はまったくない
馬鹿はここを勘違いする

157 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 15:57:37.39 ID:k86KIpvx0.net
ガルパンは架空の武道だろ?
兵器としての役割を終えて、博物館の展示物の戦車を使う試合形式の武道
剣道やなぎなた道や居合道みたいなものでしか無いでしょ?

158 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 16:05:56 ID:9fnTPikk0.net
ガンダムとかのロボットは物理的に無理がありすぎ。
ミサイル軽視も酷い。

159 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 16:07:26.70 ID:6W1aVP3D0.net
>>153
こいつ最高に馬鹿

160 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 16:09:32 ID:Dei2JKWt0.net
次に日本が戦争するときは前戦に美少女たちを兵士として送ってみな

161 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 16:11:10.76 ID:P+7Xe7kAO.net
なんかドラえもんの作者が人に頼るのはよくないって言ったみたいな話だな

162 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 16:11:23.98 ID:fH/IJLiz0.net
仕事とはいえ玩具メーカーのプラモデル売る為に
ロボットがカッコよく戦うお話作ってる富野も
やってる事は同じだと思うけどな。
そんなに戦争を美化してるアニメに難癖つけるなら
一度戦闘シーンの出てこない日常系のアニメとか
作ればいいと思うよ。

163 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 16:14:49.51 ID:L547fftI0.net
どーしてもこの人の作品は脳内で安彦良和とまざる

164 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 16:15:22.52 ID:zOjMpygb0.net
>>153
それだととっくにガンダム商売は終わっていた
Gガンダムがガンダム商売をここまで延命させた

165 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 16:16:02.69 ID:k86KIpvx0.net
>>118
おそらく、日本人は世界でも稀にみる戦好きで戦巧者の民族
先の敗戦以降、戦勝国(連合国)の努力により、平和国家ということにされたのだと思う

日本人は自らが反戦平和を言い続ける必要があるし、
先の戦争に対して謝罪を続ける必要がある
だって本質はそのような外交姿勢とは真逆の狂戦士なのだから

166 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 16:19:23.29 ID:ql8wy+Y30.net
マクロスに対してはこれはこれでありなのかもって反応だったけど
陸上防衛隊まおちゃんを見た時は狂気と言ってたから
この人の境界線はこの両者の中間点にありそう

167 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 16:20:53 ID:QdTHAQXg0.net
>>165
ヘイト乙

168 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 16:34:14 ID:w/dTbFUY0.net
>>164
それをいうならSDガンダムをもっと評価してほしいな
武者頑駄無(頑張って変換w)、騎士ガンダムもそうだし
スパロボだってもとはSDガンダムの派生といっていいし

169 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 16:54:45.61 ID:KxftTtX30.net
>>1
後ろのポスター見ると説得力が半減するぅ

170 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 18:00:55.35 ID:ql8wy+Y30.net
>>168
SDガンダムはGガンダムの直前、Vガンダムの時にSD化禁止令みたいなの出して
最新作を欠いた状態で続けるしかなくなり、人気が下火になった経緯あるからどうだろ

171 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 18:04:52 ID:py5RNGkL0.net
>>1
自分自身が近年泣かず飛ばずだから
Shit!!がえげつないな

いまや過去の栄光にしがみつく老害

172 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 18:08:54.97 ID:RClBvudr0.net
>>82
晩年艦これもやってたね

173 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 20:28:01 ID:Hfo24pFk0.net
ハゲは戦中生まれなのにガンダムの登場人物、特に連邦の階級がおかしいのは何でなんだろう
何も知らないはずないと思うんだけども

174 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 20:58:07 ID:38IlZ9zZ0.net
艦これ運営のC2機関、というかプロデューサーはカレーにお熱だからね
神田で完全予約制の艦娘コスプレカレー屋やってる
戦争のことなんてもう忘れかけなんじゃないかな

175 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 21:19:22.16 ID:EH8PzT310.net
>>155
もしそうなら、作らせ続けたヤツが悪いなw

マジレスするなら、7、8年周期でトミノガンダムのDNAを注入し続けたからこそ、
ガンダムは続いているんだよ。
それがわかってるからこそ、バンダイもサンライズも白羽の矢を立てざるをおえないんだし、
富野監督本人も、なんだかんだ言いつつ常に向こう10年通用するガンダム像をアップデートし続けてる。

>>156
お前のようなバカに遭遇する度、
つくづくガンダムというコンテンツがオタクからヤンキーにまで訴求する奇跡のコンテンツで、
お前のようなバカを飼い慣らしてガンプラを買わせることで磐石たる地盤を形成していることがわかる。
そして、それがオモチャ宣伝番組の作り手足る富野監督の「一般人の考えるカッコいいミリタリー」の逆説的演繹の賜物だという驚異にうち震える他ない。


>>158
ミノフスキー物理学を学んでから言えよゴミくず


>>162
まあ、言いたいことはわかる。
「エンタメとしてはわかるが」という注釈の真意は、
ガンダムだってガンプラってミリタリー玩具のオリジネイターだって自負があるから。
でも、ガンプラだけのためのガンダムはダメだろって話。
ぶっちゃけビルドダイバーズ批判でもあるだろ。

176 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 21:37:36.30 ID:6W1aVP3D0.net
>>175
通用してないから
ヒゲやGレコなんて人気なさすぎてスピンオフすら捗らない
0083はザメル除いてキットがコンプするくらい売れまくって大人気だが同時期にコケたF91はMGが出てるのはガンダムだけ
あとは不人気シリーズ定番のREとプレバン限定のみ
Vも同じく不人気
ガンダムファンは富野なんぞに興味ない

177 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 21:40:09.64 ID:6W1aVP3D0.net
この傾向は40年前から変わってないんだけどね
非富野ガンダムであるMSVをヒットさせる一方でΖ、ΖΖをボロクソに叩き
今度はセンチネルに食いつくわけでさ

178 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 21:41:16.17 ID:qsI/5bJe0.net
>>28
要するにガノタの人生を背負うのがめんどくさいから逃げたいって話だろそれ
別にそいつの人生を否定しなくてもいいだろ
戦争じゃないんだから
女に相手にされず、富野にも相手にされず、
自分の人生を探せって
そりゃーガルパンや艦コレに逃げ出すわw

179 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 21:50:15 ID:EH8PzT310.net
>>176
え?
いい歳こいて評価の基準がオモチャなんですかぁ?www
言ってて恥ずかしくない?

F91から何年たってて富野ガンダムだけで何作つくられていると思ってるんだよ。
最新の話題だって、結局、富野原作の閃光のハサウェイなのに、興味がないってw
お前がどうほざこうが、ガンダムという作品において今も富野監督はオメガでありアルファなんだよ。

180 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 21:51:46 ID:6W1aVP3D0.net
ガンダムってのは模型や玩具を販売して収益を上げるビジネスなわけで
売れなきゃ全く貢献してることにならんわけだが

181 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 21:52:28 ID:466+04q00.net
Zガンダムあたりからいまの萌え戦争アニメの流れが生まれたのだと思う。

ファーストガンダム見ると敵も味方も軍人で
ランバラルとか赤鼻みたいなオッサンがモビルスーツのパイロットをやっていることが多い。
それがZガンダムになるとMSのパイロットにやたら女性が増えてくる。
それを富野は「女性が社会進出することが増えたから」と説明していた。

Zガンダムになると軍人のオッサンは影が薄くなり
フォウムラサメみたいなメンヘラ少女がサイコガンダムで無双してるわけ。
精神も不安定だから寝返って味方を攻撃したりする。
ロザミアバダムという強化人間も「くりぃむレモン」のパロディなのか知らんが
戦場でカミーユをお兄ちゃんお兄ちゃんと執拗に追いかけてくる。
しかしなんで少女を強化人間にするんだろうな。
この時点でいまの萌えミリタリーアニメと大差無いと思うよ。
まあ80年代自体が少女がロボットに乗ったり異世界に行くようなOVAだらけだったけど。

182 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 21:53:43.74 ID:6W1aVP3D0.net
わかったつもりの間抜けほど富野が大好きだよなあ
駄作ばかり垂れ流し続けてファンを裏切りすぎたせいで今じゃ全く相手にされてないのにねえ

183 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 21:55:35 ID:eVhh7Wu50.net
>>178
元はスタートレックネタのコピペ改変、そのスタートレックの元ネタも創作で実際に制作側が言ったわけじゃない

そのネタにマジレスするってどんな気持ち?

184 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 21:55:38 ID:EH8PzT310.net
>>180
それを言うならクローバーを潰してる時点で失格だろ。
ビジネスとして成功してるアニメが好きならドラゴンボールかミニオンズでも見とけよウジムシw

185 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 21:55:50 ID:6W1aVP3D0.net
>>179
オリジン、ユニコーン、閃光のハサウェイ
本来なら富野が中心にいておかしくない企画の全てで富野は外されてるんだけどね
スポンサーが富野に今更なんの期待もしてない証拠なんだよなあ

186 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 21:56:49 ID:O1UOJPco0.net
ガンダムの人が言っても説得力無いんだが

187 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 21:57:02 ID:cDMSp6oF0.net
現実世界には戦争を軽く扱ってる奴も重く扱ってる奴もいる。

なのでどう表現しようが面白ければいい。

言おうとしてる事は分かるけどね。

188 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 22:04:34 ID:EH8PzT310.net
>>182
本物のファンつーのは律儀に良し悪し問わず作品はチェックするもんだし、
世間の評判なんてゴミみたいな消費者根性なんて信用しない。
実際、富野節は一見で理解できるようなものでないのは、
表面的なヒゲガンダムに惑わされ(かくいう俺も一員だがw)
こんなのガンダムじゃないと拒否られ番組的に惨敗したターンAが後にファーストに次ぐ評価を得ていることからも明らか。

相手にしてないのはガンプラにしか興味がないヤンキー系ガノタだけだし、
そういう奴等は等の昔に富野監督自身が見限ってるだろ。

189 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 22:05:36 ID:6W1aVP3D0.net
つかヒゲやGレコは玩具はもちろんだが円盤も売れてないよなあ
話も全く評価されてないってこった

190 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 22:06:18 ID:kZQSYzHp0.net
>>13
それ何で使ったセリフなの?

191 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 22:06:20 ID:6W1aVP3D0.net
>ターンAが後にファーストに次ぐ評価を得ている
ソースなしw

192 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 22:07:42 ID:EH8PzT310.net
>>185
その企画にオファーしたって受けないのが富野監督だろ。

スポンサーが期待できないのは従順な職人監督としての手腕だろ。
そこが、そもそもわかってない。
そんなスポンサーの単なるイエスマンだったらガンダムは生まれてないだろ、って根本的なパラドックスなんだよ。

193 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 22:08:30 ID:6W1aVP3D0.net
富野信者は面白いなあ
馬鹿すぎて

194 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 22:24:00 ID:EH8PzT310.net
>>189
予言しておくが、富野監督が鬼籍に入ったとき、
Gレコの評価は百八十度変わる。
恐ろしく分かりにくい上に定石をことごとく踏まない演出手法から、ガンダム史上最も取っつきにくい作品だが、
その奥行きたるや、富野節全開の深さだったりする。
2話で一度見限った俺が言うんだから間違いない。

>>191
ソースなんて下らない薄っぺらの情報なんかどうでもいい。
とにかく、全部観た人間はことごとく評価を覆して、ターンAのデザインの含めて虜になるという俺自身の生の実体験と、
何より富野監督自身の評価が一致するという奇跡体験だけで十分だ。

実際、レスキューロボとしてデザインされらイデオンが、一度通して見てしまうと、
得体の知れない人形宇宙戦闘遺跡にしか見えなくなるあの演出のマジックが
ターンAでの炸裂している。

195 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 22:27:55.29 ID:6W1aVP3D0.net
まあ富野信者なんてこんなもんだろうな
まともじゃねえわ

196 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 22:35:19.10 ID:paSfSMoe0.net
「最近、富野さんやボクはネット右翼と呼ばれるバカどもに敵視されてるらしい。
連中がいわゆるネトウヨと呼ばれる輩なら、ボクらはいわばネトサヨと言うんだろうな」
(ガンダムエースにて安彦良和氏)

197 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 22:36:30 ID:EH8PzT310.net
>>193
語る言葉を持たず、無批判に欲求解消のポルノに耽溺するお前こそ、本物の馬鹿だと思うぞ。
それこそ、幼稚な女性観を満たす萌えアニメや、
逃避もここまで来ると哀れにすら感じ異世界転生なろーアニメがお似合いだよw

>>195
へーw
お前のマトモは、自身のオタク趣味を炉り少女が体現してくれる妄想アニメにあるわけねw

198 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 22:56:21 ID:ohi+06wV0.net
1stガンダムはまさに革新だった
しかし1stガンダムがトミノの頂点だったこともまた事実
続編(Z)に手を出さなければまた別の名作を作ることができたのだろうか

199 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 23:04:31.26 ID:EH8PzT310.net
>>198
商業的にはそうなんだろうが、
作品的にはイデオンが頂点だったと思うぞ。
正直、映画版を観たときはガンダムですら霞んだ。
後の金字塔であるエヴァンゲリオンに影響を与えたと言う意味でも、
アニメ史を変えた一作なのは間違いない。

200 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 23:16:19 ID:6W1aVP3D0.net
>>198
ガンダムの話を書いたのは有能な4人の脚本家だからね
富野本人は30話までは1話あたり2行程度の粗筋しか書いてない
富野が1話あたり10行以上書くようになるのは31話、再び宇宙に上がってからだがなにか気づかない?
この頃から電波が強くなってくるんだよな
3分で12機落としたり初対面なのにシャアだと気づいたり
ドズルの背後に悪魔の影を見たり交戦中にララアと戯れあってみたり
しまいにゃテレパシーで仲間の脱出を助けてみたりな
ほっとくとすぐオカルトご都合主義に走るのが富野の悪い癖なんだわ

201 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 23:18:41 ID:6W1aVP3D0.net
最初のガンダムじゃ終盤10数話だからまだ見られたけど
Ζガンダムじゃ序盤から「この感じ…アムロ・レイ?ララァ・スン…いや、違う!」だもんな
そりゃみんな脱落するよね

202 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 23:26:52.08 ID:aKoTTfc20.net
>>1
全然違うわ
日本の戦争を支えてきたのは、欧米の奴隷になりたくないという日本人の気持ちだ

203 :名無しさん@恐縮です:2020/08/16(日) 23:42:41.28 ID:EHGgxc3C0.net
>>200
∀の評価が(プラモや円盤の売り上げは別として)高いのは星山さんの功績が大きいと思うよ。

204 :名無しさん@恐縮です:2020/08/17(月) 00:54:06 ID:IlR3UQAU0.net
>>198
富野がライフワークと言ってるのはバイストンウェルストーリーズ
むしろ現代日本に向けてメッセージ送りたい人だと思う(個人の意見です)

205 :名無しさん@恐縮です:2020/08/17(月) 00:56:51 ID:z98xGahT0.net
確かにガルパンや感これの女の子は
おまんこペロペロしたいと思わないもんな
これはハゲのいうことが一理ある

206 :名無しさん@恐縮です:2020/08/17(月) 01:12:01 ID:fuup6XMc0.net
>>200
お前デタラメばっか言ってんじゃない
延長されてるが今度富野展に行ってこいよ
ハゲがストーリー構築案出して脚本家が書いてる。そしてその脚本も修正している
その構築案の1話から5話までの原文が公開されてた
話の粗筋はハゲが考えてんだよ。だから登場人物のセリフが独特の富野節になってる訳で。
ハゲはいろんな事してるよ。世界観、絵コンテ、MS、MA、艦艇デザイン、ララァもハゲのデザインだ
もうお前どっか行け。気に入らんのならこのスレ来んな

207 :名無しさん@恐縮です:2020/08/17(月) 01:22:08 ID:xx3N1uAY0.net
ガルパンは戦争ものじゃないやろ
あれは部活物
女子高生の部活物で当たっただけ

艦これのアニメはおっしゃる通りなぜ戦ってるのかを
全く書けてなかったから壮大にコケた

208 :名無しさん@恐縮です:2020/08/17(月) 02:47:05 ID:uZhZVAmu0.net
https://www.youtube.com/watch?v=AHR2h2xsqTw

209 :名無しさん@恐縮です:2020/08/17(月) 02:53:25.80 ID:hzMB9Fkp0.net
戦争じゃなくて戦車描きたかっただけなんじゃないか?

210 :名無しさん@恐縮です:2020/08/17(月) 03:14:03.34 ID:5Jruz8GT0.net
ガンダムも美男美女がイチャイチャしてる間に戦争してるだけだし似たようなもんだ

211 :名無しさん@恐縮です:2020/08/17(月) 05:03:24 ID:dTJMwb8c0.net
ガルパン爺さんとガノタのレスバトルを見に来ました

212 :名無しさん@恐縮です:2020/08/17(月) 06:27:10 ID:sUrE3bDR0.net
>>210
美男?

213 :名無しさん@恐縮です:2020/08/17(月) 07:03:01.27 ID:JS5avTdU0.net
ガンダムパンツァー
ガンダムコレクション

これで解決

214 :名無しさん@恐縮です:2020/08/17(月) 07:34:34 ID:X9sTWv3z0.net
>>207
>>209
だから、ダメって話だろ。
戦闘機械を闘争の業から切り離して
「カッコよさ」だけ愛でるってのは、
その人間の持つ自我や業、目を背けたくなる生々しさを削ぎ落として、
欲求に都合良く造形されたロリ顔ボイン萌え女の「カワイさ」だけ愛でるに等しい愚行だ。
つーか、この二つの愚行で構成されてるから、更に問題の劇薬になってるんだよ。

215 :名無しさん@恐縮です:2020/08/17(月) 07:53:31.94 ID:zISNh8OK0.net
身体欠損や流血を描写しないものに戦争が描ける訳がない

216 :名無しさん@恐縮です:2020/08/17(月) 08:20:20.59 ID:khJKjYwd0.net
>>215
オルフェンズは最高だな

217 :名無しさん@恐縮です:2020/08/17(月) 09:09:03.34 ID:gLKRTkSE0.net
艦これ信者って萌え豚のくせに「悲愴感ガー」とかほざいてるガイジだからなw

218 :名無しさん@恐縮です:2020/08/17(月) 09:44:16 ID:LT/QAVJv0.net
すぐ女キャラにして売りだすんだよな虫酸が走る

219 :名無しさん@恐縮です:2020/08/17(月) 09:47:19 ID:kM7dGl3o0.net
08小隊が全ての元凶
あのゴミ以降いろいろ設定がおかしくなった

220 :名無しさん@恐縮です:2020/08/17(月) 09:51:55 ID:zqiJmuQb0.net
ガンダムって子供には理解できないだろう。
俺も子供の頃はモビルスーツにしか興味が無かった。

221 :名無しさん@恐縮です:2020/08/17(月) 11:25:47.04 ID:X9sTWv3z0.net
>>220
理解できなくても伝わっちゃうんだよ。
本物ってのは、子供でも「なんかスゲー」って魅力は伝わる。
逆に言えば、Bパート中盤でロボ合体!みたいな商売ノリは、
子供だってバカにされているのがわかる。

ガンダムは、ストーリーもメカニックも子供向けだからって妥協しない本物志向が貫かれて、
更にそれが従来のロボットアニメという枠組みから近すぎず離れすぎず絶妙なバランスを保っていられるのがスゴい。
「モビルスーツかっけー!」でも十分見られる。
つーか、主役ロボだけじゃなくモビルスーツというミリタリズムにまで、
キャラクターの魅力を広げている一事だけでも、恐ろしく革新的なんだが。

222 :名無しさん@恐縮です:2020/08/17(月) 11:36:19 ID:X9sTWv3z0.net
>>219
08こそ、ガンダムという作品が「ガンダム」というジャンルになってしまった最初期の作品かもな。
ガンプラ好き、ミリタリーとしてのガンダム好きのためだけに作られた商品。

モビルスーツという選局を変えた新兵器も地上戦では機能せず、
グフ、ドムという地上戦を意識した新型を投入し始めているが、
地球に降下したジオン軍も主力は通常兵器で連邦に苦戦してる、という戦略上の設定が、
「地上でもガンダム戦ったらカッコいいじゃん」という
一般人が考えるミリタリズムに答えることで台無しになっている。
更にご都合主義もいいところの敵の美少女とのラブラブ展開に、
とどめのビームサーベル混浴w
低級ガノタの欲望全開の作劇に開いた口がふさがらなかったw

223 :名無しさん@恐縮です:2020/08/17(月) 11:38:32 ID:Cf+xJCtM0.net
>>8
これなんだけど何かもうマヒしちゃってるよな
世界からジャパニメーションとか持ち上げられてキモオタが市民権持っちゃった感じ
古今東西気持ちわりいもんは気持ちわりいしみっともねえもんはみっともねえよ

漫画アニメは子供で卒業しろ

224 :名無しさん@恐縮です:2020/08/17(月) 11:53:51.59 ID:eGAs5SJM0.net
>>223
まあ 、美男美女は見ているだけでキモチイイもんだってのは理解するが、
昨今の無批判に美少女並べ立てる風潮は異常。
なんかYouTubeのネトウヨ系ニュースチャンネルも、軒並み萌え系美少女がキャスターだし、お里が知れるよw

まあ、個人の自由だから観たっていいが、
作り手も見てる側もポルノであることを十分理解してコッソリやってくれ。
異世界風俗レビューなんちゅーもんすら、
いわゆるオタク文化という枠で語られるのは、ホントちょー迷惑だっつの。

225 :名無しさん@恐縮です:2020/08/17(月) 12:13:06.54 ID:TFW1eaCC0.net
富野(オタクってキモイよね)

226 :名無しさん@恐縮です:2020/08/17(月) 12:56:40.82 ID:vcWClxiR0.net
アニメーションという表現手法が同じなだけで
富野が作ってきたロボットアニメとガルパンや
艦これは商品としては別物だろ。
前者は子供向け玩具の販売促進を狙ったコマーシャル
フィルムで、後者はオタク向けのポルノ。
ポルノは視聴者が現実にしたくても出来ない妄想を
ビジュアルとして見せることが重要なわけで道徳性
なんて二の次でいいんだよ。

227 :名無しさん@恐縮です:2020/08/17(月) 13:02:06 ID:a5xpSy6M0.net
ガンダムはかっこいいけどそれ以外のザクや搭乗員のスーツとかすげーダサいと思うけどな
ミリタリーはかっこいいだろ普通に
妄想とか抱いてるのはお前のほうだろ富野

228 :名無しさん@恐縮です:2020/08/17(月) 13:31:08 ID:g0m9CH4D0.net
エヴァと並んで年配萌え豚の教祖みたいな存在なクセにw

229 :名無しさん@恐縮です:2020/08/17(月) 13:32:17 ID:yEbZiwVf0.net
この人もおよそ関係なさそうなコンテンツに言及するよなw

230 :名無しさん@恐縮です:2020/08/17(月) 14:08:34 ID:BJXD+0rQ0.net
>>216
サンダーボルトも忘れんといて

231 :名無しさん@恐縮です:2020/08/17(月) 16:05:50.99 ID:TQEyP8OY0.net
>>28
スタートレックのコピペ改変か

232 :名無しさん@恐縮です:2020/08/17(月) 19:01:31.23 ID:0O3CcpQV0.net
富野監督はカッコいい軍事を模索中らしいが人生の締め切りが近づいているので未完結にならないように早く作品をだよね

233 :名無しさん@恐縮です:2020/08/17(月) 20:46:15.16 ID:X9sTWv3z0.net
>>226
もう、いわゆるアニメも50年の歴史があるんだから、
いい加減、愛好家を「オタク」の一言で片付ける時代は終わりにすべきだな。
アイドル映画ばかりを見てる奴を映画ファンと言わないように、
可能ならば、萌えアニメ好きは、別名で別のジャンルに分けてほしい。

>>227
まさにお前が言っていることこそ、「一般人の思うカッコいいミリタリー」って奴だ。
で、浅はかな奴こそ言葉を持たない典型。
お前の感想なぞ毛ほどの意味もないんだから、
黙って子供部屋で何時までもガンプラいじってろよゴミw

>>229
ガンダムあってこその現在のアニメ界にあって、
70過ぎたその想像主が、そこまで視野をもって批評の目を光らせてることに刮目すべきだろ。
もともと絵で勝負できない純粋な演出家という特異な地位を築き上げた富野監督の真骨頂は、
鋭い時代への批評眼と、アニメ界に限らず映像クリエイション全体への巨視的視点なのだよ。
自己の創作に逃げ込まない(というか、逃げ込めない)で、
常に時代と格闘する姿勢を崩さないところが、
この人の作品が良し悪し問わず陳腐さとは無縁の刺激に満ちてる要因なんだよ。


>>232
発言の意味すら理解できないばかりか、
己が生死を省みられることすら皆無に等しい有象無象のお前が、
仮にも金字塔を打ち立て今も光を放ち続ける存在にしていい心配ではない。
お前の人生の意味こそ心配しろクズw

234 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 06:19:44.82 ID:oQCONljn0.net
作品だけ見たら陳腐そのものだったよGレコは
王道詐欺の鑑

235 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 06:22:46 ID:SadWquBx0.net
>>9
ただ噛みつきたいだけの人

236 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 06:27:48 ID:F2SX3EVO0.net
この爺の思想はどうあれアニメに軍事を絡めるならこういう緊張感が演出には大事ってことじゃないの?とオレは読んだけどなあ

237 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 06:33:21.98 ID:KHHybudz0.net
ガルパンや艦これにゃあ、戦争の緊張感や死の恐怖なんて無いからなぁ

238 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 06:59:00.58 ID:tSIwV++P0.net
>>234
へーw
そう思うなら、Gレコってどういう物語だったか説明してくれよ。
陳腐だって言うなら簡単にできるだろ。

239 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 19:16:17.34 ID:HMFc0btU0.net
硬式戦車道は凄かった

240 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 20:51:58.70 ID:jGPpwdXg0.net
>>113
アズールレーンだったらいいの?

241 :名無しさん@恐縮です:2020/08/19(水) 02:32:45.01 ID:6loU2YCA0.net
Gレコは主人公に好感が持てなかった
終盤では金星の新兵3人を戦闘宙域に連れ出してたけど
そのうち一人が爆発の光に酔うような感じで茫然自失のまま戦死した途端イキリだしたのは意味がわからない
あんな足手まとい始めから現場に連れていくんじゃねえよ
飛び級のくせにどんな判断力だ
マッチポンプクズというかはっきり言えばサイコっぽくてキモい

242 :名無しさん@恐縮です:2020/08/19(水) 08:02:36.42 ID:KFScrVWP0.net
>>241
あれは、本当の戦争というものを全く知らない(ビーナスグロゥブは少なくとも数百年単位で完全なる平和状態)金星唯一の実力部隊であるところの金星警察だから、
本当の戦争で取り乱すシーンは意味があるんだよ。
科学技術で遥か上行く金星の人間も、戦争や軍隊の気分には早々なれないって描写。
戦国自衛隊の武田軍に追い詰められる自衛隊みたいなもんだ。

主人公がサイコパスってのは同意だがなw
まあ、主人公に限らずエキセントリックで後先無しでやたら行動力豊かな登場人物ばっかなんで、
あの世界では、ああいう人格形成なのかもしれないし、
完全無欠の社会でも人間の活力は衰えることなく、それが戦争を引き起こす源泉でもあれば、未来を切り開く元気の源でもある、ってテーマに沿ってはいるんだが。
Gレコの最大の問題が、人物への感情移入を容易に許さないキャラクター造形と、
全貌を語ることを良しとせず、「省略こそが映画」という美学を貫く富野演出が、
冒頭からダブルパンチで視聴者を打ちのめすところだなw

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