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【海外サッカー】欧州CL4強に1チームも進めず。スペイン流のサッカーは限界を迎えたのか [しじみ★]

1 :しじみ ★:2020/08/18(火) 11:53:39 ID:CAP_USER9.net
UEFAチャンピオンズリーグでレアル・マドリーがマンチェスター・シティに、アトレティコ・マドリーがRBライプツィヒに、バルセロナがバイエルンに敗れ、スペインである議論が起きている。

 「スペイン勢は、欧州の流れに取り残されていこうとしているのか」

■リズムの遅いサッカーは時代遅れ?

 CLの準決勝にスペイン勢が1チームも進めなかったのは、2006-07シーズン以来である。もっとも、負けた側から出てくるこの種の議論は感情的になり過ぎ、結論を急ぎ過ぎるきらいがある。

 例えば07-08シーズン、ベスト4のうち3チームがイングランド勢となり、決勝がマンチェスター・ユナイテッド対チェルシーの顔合わせになった時には、プレミアリーグに流れ込む巨額の放映権料とセットで「イングランドの時代が来る」と言われたものだが、実際はそうならなかった。

 決勝がバイエルン対ドルトムントとなった12-13シーズンには、ブンデスリーガの健全な経営とセットでやはり「ドイツの時代が来る」と言われた。

 さすがにリバプールとトッテナムが決勝で顔合わせた昨季は同じようなことは言われず、今季ベスト4にイングランド勢が皆無なことを考えれば、その慎重な態度は正解だった。

 ただ、国籍ではなく戦術面に注目すれば、スペイン勢のリズムの遅いサッカーは時代遅れになりつつある、という前兆かもしれない。

 リーガでもインテンシティが高く、ボール出しにプレスをかけてくるエイバルやヘタフェ、グラナダ、オサスナのようなチームはあり、増加傾向なのだが、いずれもテクニック不足を補うための手段として使われている。

 Rマドリーやバルセロナ、Aマドリーの3強からすれば、かわしていればいずれ相手は息切れし、最後はクオリティの優位で勝てる、という計算が立つ。

 だが、マンチェスターCやライプツィヒ、バイエルンのようにテクニックがあり、かつ高リズムのチームはない。後ろから繋ぎ、こちらがプレスをかけようすればかわされて自陣に釘付けにされ、こちらがボール出しをしようとすればプレスをかけられ、やはり自陣から出られない。ポゼッションとハイプレスを両立させた戦術に内容で圧倒され、その当然の帰結として敗れたのが今回のCLだった。

 唯一、セビージャがハイテンポのサッカーを実践しているが、90分間続けるわけではないし、勝ったものの押し込まれたUEFAヨーロッパリーグのマンチェスターU戦を見る限り、戦術的な優位に立っているとは言えないだろう。

■テクニックの優位も幻想か

 リズムの優位に対抗するものとしてスペインで常に言われているのが、テクニックの優位。つまり、パスを繋いでリズムを落とすことだ。だが、そのテクニックの優位は幻かもしれない。

 プレスにさらされた時のRマドリーやバルセロナのボール出しの拙さはどうだ。プレスは心理的な重圧でもあり、焦って力を出せなかったという面を差し引いても、パスミス、トラップミスの連発には目を覆いたくなった。同時に、それはボール出しがパターンとして確立されていない戦術的な未熟さも明らかにしていた。

 リーガは2強に対抗していくことで強くなっていった。だが、今季と昨季の優勝チームの勝ち点87は、08-07シーズン以来の低水準である。3強以外のチームが力を付けたのかしれないが、3強のレベル低下は否定できないだろう。

 監督交代が必至のバルセロナ、戦術的な行き詰まり感のあるシメオネのAマドリー。タレントにハードワークさせるジダンのRマドリーにしても、戦術的な修正はあっても意識改革という意味合いが強かった。

 新シーズンの3強がどうなるか、欧州カップ戦がどうなるか、ルイス・エンリケ率いる代表も同じように取り残されるのか。注目していきたい。
https://www.footballista.jp/wp-content/uploads/2020/08/200817_barcelona.jpg

https://www.footballista.jp/news/95446

2 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 11:55:20 ID:iIejCiJW0.net
改めて思う韓国の凄さ

3 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 11:56:08.39 ID:w5T1IYba0.net
2CELLOS performance at the 2018 UEFA Champions League Final
https://youtu.be/B0cUafg_FZU

4 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 11:56:36.07 ID:5RdNivYV0.net
レアルは2,3人の補強で立て直せそうだけどバルサは暗黒期に突入でしょ

5 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 11:57:24.21 ID:oZHWXTTS0.net
バルサはメッシ切れないからしばらく低迷するだろうけどレアルはただの不調だろな

6 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 11:57:28.97 ID:IWetBg0y0.net
なんで1シーズンだめだとすぐ限界とか言ってしまうん?

7 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 11:57:55.66 ID:5jqceQpq0.net
今年の変則ルールに対応できなかっただけ

8 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 11:57:57.38 ID:GqyHHdEg0.net
一発勝負なら
こういうこともあるだろ

9 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 11:58:35 ID:FE38Bgdt0.net
マドリーバルサ2強を解体しないと業界の活性化は望めない

10 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 11:59:44 ID:vG+H15CP0.net
今季のレアルがリーグ優勝できたのが凄い
中盤とDFは良かったと思うけど攻撃陣はベンゼマの相棒いなくない?

11 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:00:47 ID:jJfXO5dz0.net
今が底という感じがしない
来年は今年より酷くなるだろうし再来年は来年より酷いだろう

12 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:01:13 ID:iKI4j3di0.net
>>6
お仕事やからね
何か書かんとお金もらえないねん

13 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:02:23 ID:eD9dpqp20.net
それ言ったら、プレミアもセリエもお終いやんけ

14 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:03:00 ID:pzik90Nq0.net
バルサは火の車やで
グリーズマン、デンベレ、コウチーニョ、ラキティッチ、、、大安売りや

15 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:03:07 ID:0+JZTtyJ0.net
繋ぎ特化だったバルサがバイエルンに狩られまくってんのは残念だった
バイエルンの連動した守備は見事だったけどバルサなら掻い潜って欲しかったわ

16 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:03:34.38 ID:sj+DwdYD0.net
今年は色々あったし何とも

17 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:04:06.25 ID:cZUIEwlb0.net
過密日程なら層の厚さがモノを言うけど、ユルユルの今期は走るドイツ勢の分があったね

18 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:05:27.97 ID:BhiyAVev0.net
黒人がスプリング力を競うだけのサッカーはつまらん。これが続くようだとサッカー人気はいずれ無くなる

19 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:05:32.96 ID:M/135BGF0.net
プレミアとセリエは?w

20 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:06:29.24 ID:Kc+P7sNw0.net
チャビとイニエスタがどれだけ重要なピースだったかが解る
替えが利かないのはメッシだけではなかった

21 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:07:08.49 ID:QerEdmoG0.net
>>1
これまでがメッシとクリロナのおかげだっただけだろ。

22 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:07:24.71 ID:9cCIwGIu0.net
これからは若くて早いチームの時代だな

23 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:07:32.79 ID:+ND+2spv0.net
ラングレって何がいいの?遅いし弱いし高さもないし

24 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:08:50.79 ID:HViAInRW0.net
単にバルサとマドリーが世代交代出来てないだけ

25 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:09:28.95 ID:M5C5ueSi0.net
>>17
何気にドイツ代表の2014と2018
優勝した2014は走行距離がまるで違う
走らないサッカーはダメだって事だ

26 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:10:10 ID:KLfESk/50.net
バルサがプレスサッカーに粉砕される事自体は
これまでにも定期的に起こってきた
問題はそういう部分にはない

27 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:10:31 ID:oD120s5q0.net
勘違いしてただけ
セリエAが終わりリーガも終わる
これからはブンデスとリーグ・アンが全盛の時代

28 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:10:44 ID:9kMTQ0du0.net
EL決勝にも進めないプレミアは?w

29 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:10:58 ID:OtlAbacH0.net
今は前線アタッカーもみんなよく走り回る奴ばっかりだからな
ファンタジスタも減るわ

30 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:10:59 ID:w2OH6mjF0.net
今のスペインリーグってレアルの一強状態だけど、この状況が続くとリーグのレベルどんどん下がっていくよね
適度な競争がないと

31 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:11:01.83 ID:5+PuQ7Jq0.net
世代交代の失敗と日程かな?

バルサは内部の問題だからしばらくは暗黒時代になりそう

32 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:11:18.28 ID:8SpS2zxi0.net
マドリーは世代交代待ちな感じだけどバルサは人だけの問題じゃないのがな
そしてシメオネのアトレティコは2強の強さと比例する

33 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:11:44.70 ID:GHbLxlFQ0.net
プレミアが独占した年もあったし、スペインがCL、EL独占した年もあった
騒ぎすぎ

34 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:11:50.84 ID:0G5bVDeV0.net
バルサはラキティッチが当たったのが最後でしょ
その後の補強は全部外れ
デヨングもバルベルデ以下だしフロントの目利きがなくなったよね

35 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:11:52.30 ID:9jAhdzMv0.net
西欧の凋落なんぞ前々から言われてる
イギリスがどうなるかは見物だが助かる方だろうな

36 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:11:55.11 ID:29DtXbIf0.net
>>30
アトレティコももうあんまり良くないの?
フェリックスは活躍しているみたいだけど

37 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:12:19.20 ID:afzN32Cv0.net
そもそもレアルとバルサが突出しすぎてリーグとしてのレベルは下がりっぱなしって散々言われてただろ

38 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:13:17 ID:8SpS2zxi0.net
>>36
アザール、グリーズマン、フェリックスが今季の大型補強期待外れビッグ3っしょ

39 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:13:18 ID:ohf0cIw00.net
川崎フロンティアの方が強いわ

40 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:13:24 ID:YVDb7ZyP0.net
スペイン流って大雑把過ぎやろw
強度にしたって考え方はアトレチコとバルサじゃ全く違うし
単に揃って過渡期に差し掛かってるだけだ

41 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:13:27 ID:Jo9V+fXS0.net
確かにブンデスとリーグアンて似てる気がするな

42 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:13:45 ID:bckrKckc0.net
でもリーガは継続的に南米選手が流入するから一定のレベルは維持するね
言語は大事

43 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:13:49 ID:M5C5ueSi0.net
>>36
フェリックスも、1年目ってのもあるけど微妙
この前の対戦時なんて久保の方がはるかに評価高くて金銭的な差もあいまって揶揄されてた

44 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:13:50 ID:29DtXbIf0.net
>>37
リーガのテレビ放映権を上位2位がごっそり持っていく仕組みが他のクラブとの資金格差を生んでいたっていう話が5年ぐらい前にあったな

45 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:14:05 ID:w2OH6mjF0.net
>>36
フェリックス全然駄目だよ
最初は騒がれたけどすぐに活躍できなくなった
冗談抜きで久保のほうが活躍したと言えるレベル

海外の解説者にも「もっとポゼッションするチームじゃないと良さが出ない」と言われていて、
アトレティコの堅守速攻スタイルには合わないみたい

46 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:14:06 ID:NnPbxAfc0.net
プレミアリーグは?
セリエAは?

47 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:14:26 ID:zEL5fXO50.net
これからはアンとブンデスの時代だと?
あり得んな

48 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:14:40 ID:tpcOsF880.net
今はフランスリーグが欧州最強だよな

49 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:15:27 ID:oD120s5q0.net
5大リーグ 2桁ゴール到達者

チャ・ブングン
1979-80 アイントラハト・フランクフルト (ドイツ) 12
1981-82 アイントラハト・フランクフルト (ドイツ) 11
1982-83 アイントラハト・フランクフルト (ドイツ) 15
1983-84 バイヤー・レヴァークーゼン (ドイツ) 12
1984-85 バイヤー・レヴァークーゼン (ドイツ) 10
1985-86 バイヤー・レヴァークーゼン (ドイツ) 17

ソン・フンミン
2012-13 HSV (ドイツ) 12
2013-14 バイヤー・レヴァークーゼン (ドイツ) 10
2014-15 バイヤー・レヴァークーゼン (ドイツ) 11
2016-17 トッテナム・ホットスパー (イングランド) 14
2017-18 トッテナム・ホットスパー (イングランド) 12
2018-19 トッテナム・ホットスパー (イングランド) 12
2019-20 トッテナム・ホットスパー (イングランド) 11

パク・チュヨン
2010-11 モナコ (フランス) 12

クォン・チャンフン
2017-18 ディジョン (フランス) 11


中田英寿
1998-99 ペルージャ (イタリア) 10

高原直泰
2006-07 アイントラハト・フランクフルト (ドイツ) 11

香川真司
2011-12 ボルシア・ドルトムント (ドイツ) 13

岡崎慎司
2013-14 マインツ (ドイツ) 15
2014-15 マインツ (ドイツ) 12

韓国人ばかり活躍してるね

50 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:15:39 ID:29DtXbIf0.net
あら、フェリックスダメなんか
ちょっと前にクラブで遊んで喫煙した写真が流出して活躍して調子乗ってんのかなと思ってたけど

51 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:15:45 ID:KLfESk/50.net
>>36
CLでは頑張ったけど
移籍金150億でリーグ戦6ゴール1アシストはつらい

52 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:15:55 ID:WMqbc0ss0.net
ドイツ流のはしりのリバプールさんはどうしたんでしょうねえ

53 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:16:21 ID:bogu1TH/0.net
単に世代交代失敗しただけじゃね?

54 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:16:22 ID:EjX3shOU0.net
クロップバルサ、クロップレアル

55 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:16:27 ID:29DtXbIf0.net
>>51
150億もしたんか!
そらアカンな

56 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:16:30 ID:AenPD5gH0.net
今のバルササッカーからはなんていうかインテリジェンスを感じないんだよね

57 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:16:35 ID:vN3CcP510.net
>>25
2018年のGLで32か国で最も走行距離が長かったのはドイツ
走行距離1〜4位の国はGL全て敗退した

58 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:16:48 ID:YVDb7ZyP0.net
およそ10年前プレミアが欧州を席巻してた時も時代はインテンシティとトランジッションとか言われてたけど
それを打ち破れる個を揃えたリーガ勢が覇権を奪い返したし終わりも始まりもねえわ
ただ巡るだけだ

59 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:16:50 ID:oD120s5q0.net
リーガは八百長2クラブの高齢弱体化で終わった
セリエAとここは元々大した魅力がない

60 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:17:00 ID:w2OH6mjF0.net
>>38
フェリクスはただのポルトガルリーグでの一発屋感あるけど
アザールは怪我がちだったからコンディション戻れば活躍するだろうしグリーズマンも使い方次第じゃ復活すると思うけどな
二人共クラブと代表で長年の実績があるわけだし

61 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:17:25 ID:zEL5fXO50.net
>>45
スペースがないともっと活躍できないタイプの選手だと思うのだが

62 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:17:29 ID:ogq1wQpq0.net
ブンデスは全体的にレベル上がった?
ブッフバルトが浦和にいた時にJリーグの上位はブンデスの中位でやれるとか言ってたけど
今、そんなの無理そう

63 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:18:29.01 ID:lE/gUo+P0.net
>>39
どこ?

64 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:18:31.61 ID:iKI4j3di0.net
バルセロナは何で右サイドが穴になって攻められてるとわかってたのに対処しなかったん?

65 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:18:35.12 ID:uv6o+JDD0.net
リーグアンて若い良い選手多いんだなってのがわかった

66 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:18:42.74 ID:RtnrlOMx0.net
フェリックスは足はやくないし体も細いのに何で150億したんだろ今はフィジカル無いと無理だろ

67 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:19:22.96 ID:zEL5fXO50.net
>>66
ロナウド二世と言われてるからじゃね?

68 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:19:33 ID:MdbY57za0.net
バルセロナは戦術以前の問題やんw

69 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:19:52 ID:xwncQEJA0.net
俺は10年以上前からバルサは不調になると言っていた今言った通りになったな

70 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:19:57 ID:Ml9itqpZ0.net
ラリーガのテクニック幻想はあるな
バルセロナの中盤とサイドバックがあきらかに一時期よりテクニックが落ちてる
バイエルンのチアゴゴレツカデイビスキミヒのほうが明らかに上手かった

アルバやブスケツなんかはバルサが強かったときからいるメンバーなのに、テクニックが劣化することもあるんだなって

71 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:20:03 ID:CpUsdIna0.net
こんなのが数年続いてから騒げ

72 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:20:30 ID:M5C5ueSi0.net
>>62
生きの良い若手が多い、他国の優秀な若手が最初に挑戦するのに選んでいる、優秀な監督が増えた
だからレベルは上がってるとは思う
まぁ、相変わらずバイエルン一強だけど

73 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:20:36 ID:LrnmB2be0.net
デヨングに100億も失敗だろ
平凡な選手だわ

74 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:20:47 ID:CIXGG7lg0.net
コロナ禍での過ごし方にお国柄が出たとか

75 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:20:55 ID:KdX3k/1A0.net
ブンデスとアン以下のリーグで無双した少年がいるらしいなwww

76 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:21:13 ID:czVSIB1A0.net
>>71
これ。たった1年や2年で何を言ってんだ?って話
https://i.imgur.com/2q3WgLz.jpg

77 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:21:21 ID:NNCVJD1j0.net
ELではセビージャがマンUに勝ってるけどね。

78 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:21:26 ID:fcGyOPiF0.net
世代交代の1〜2年で勝って大騒ぎだなw

79 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:21:26 ID:muCY0d1G0.net
早くリーグ終わって休暇があったブンデスやリーグアンがコンディション良かったのが有利だったって記事出たばかりなのに戦術云々ってアホか

80 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:21:43 ID:oZHWXTTS0.net
>>64
アルフォンソ・デイビスが凄すぎただけな気がする

81 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:21:47 ID:qQNzQgMc0.net
>>26
負けるときはいつも同じパターン

82 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:22:21 ID:d8ELTII20.net
アウベスとセメドじゃ格が違うのがわかる

83 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:22:31 ID:IYRLzecn0.net
単純に金がない

84 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:22:41 ID:tenGMx5X0.net
>>56
シャビもイニエスタもいなきゃそうなるよ

85 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:22:45 ID:twwl3zy00.net
スペインサッカーはハードワークをやめたからな
足元上手いのは大いに結構だがハードワーク忘れたらアカンでしょ

86 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:22:46 ID:xWj6FhdI0.net
変則の一発勝負でブンデスとアンが日程的に余裕があっただけ

87 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:23:09 ID:i5cX6xXa0.net
世代交代できてないってのは明白だからな
これをサッカーのスタイルで説明するのは無理

88 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:23:10 ID:d7e3777i0.net
>>6
バルサは30歳以上がたくさんいるから

89 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:23:18 ID:EusLwEE70.net
結論

俺たちのアルマダが帰ってきた!

90 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:23:32 ID:9AfHSynw0.net
>>2
ラフプレイ頻発の火病玉蹴りwww

91 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:23:32 ID:xoKenlp30.net
>>52
いちばん大事なのはリーグ優勝

92 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:23:48 ID:WMqbc0ss0.net
>>85
グループステージでドルトムントはバルサに手も足も出なかったけどな

93 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:24:02 ID:KdX3k/1A0.net
試合勘がないアン一番不利だけど?
スケジュール云々と言うならプレミア去年優勝だろwww

94 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:24:14 ID:Jo9V+fXS0.net
アトレティコもC Lじゃ勝てないしなぁ。
今のバイエルンに勝てるのは、クリロナ全盛期のレアルだけかも。
結局選手次第か

95 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:24:35 ID:twwl3zy00.net
>>92
エアプやろ
相変わらずカンプノウでは芝生荒らして優位に立ってたけどドルホームはボコボコやったぞ
引き分けたのが運がよかった

96 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:24:48 ID:TJq7QWH70.net
ただ主力が高齢化してピーク終わっただけなのに
○○流のサッカーは〜
とか馬鹿みたいだな

97 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:25:41 ID:nPblRNS/0.net
>唯一、セビージャがハイテンポのサッカーを実践しているが、90分間続けるわけではないし、勝ったものの押し込まれたUEFAヨーロッパリーグのマンチェスターU戦を見る限り、戦術的な優位に立っているとは言えないだろう。


結論ありきで書いてるのが丸わかりの文やな

98 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:26:07 ID:8IMi98j+0.net
そもそもメッシとロナウドの全盛期が凄かっただけだろ

99 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:26:49 ID:TNSHJjum0.net
一発勝負での結果だし何ともいえん
プレミアもセリエも全滅だしな
バイエルンが強いのはガチ

100 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:27:11 ID:+sno31UR0.net
走るのも才能と努力がいるからな
しかも無理に走ると怪我する

101 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:27:17 ID:b3fVJlgx0.net
昔のフランスリーグなんて、ポルトガルやオランダと並んで若手の育成リーグ扱いだったのに…(´・ω・`)

102 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:27:18 ID:eRb/cv4y0.net
中心選手売って穴埋めできてないマドリッド2クラブと
老朽化が止まらないバルセロナ
バルサよりはマシだがマドりーもモドリッチベンゼマクロースラモスといういなくなったら困るおっさん抱えてるから
黄金時代来るのはまだしばらく先でしょ

103 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:27:36 ID:tenGMx5X0.net
>>98
メッシというかバルサの全盛期だな
メッシは重要じゃない

104 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:27:53 ID:zkJOYQyr0.net
チーム状況を考えれば当然だよね
バルサは言わずもがな
アトレティコはシメオネでマンネリ
レアルはロナウド切りから立て直しの段階

あと各リーグのコンディションも考慮すべきだろうね

105 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:28:47 ID:+sno31UR0.net
選手の全盛期が来てるチームが勝つってのもあるよね

106 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:29:40 ID:VDJSiu290.net
リーグの優勝チームがことごとく敗退したんだからリーグ戦の疲れだろ

107 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:29:47 ID:rm5ISDX00.net
デイビスとニャブリとキミッヒを獲ろうず

108 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:30:13 ID:Frnfse7R0.net
今年はあまり参考にならへんのちゃう

109 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:30:29 ID:96JE9Gx70.net
ロナウドは去りメッシは衰え老人だらけに
バイエルン、ドルトムントにレアル、バルサが負けた時とは違う
リーガの衰えは明らか

110 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:30:37 ID:aOlQ3Tw00.net
高齢化

111 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:30:37 ID:Sq9158sD0.net
>>2
あの人はライターじゃないし

112 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:30:51 ID:eqLYYr7C0.net
まあ大袈裟だわな
このバイエルンが強い、ってだけでブンデス全体がレベル高いとかではないし

113 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:31:01 ID:YVDb7ZyP0.net
まるでセビージャに負けたユナイテッドは戦術的優位に立ってたみたいな言い草やね
金に飽かせたタレントパワーでゴリ押ししてる様にしか見えなかったけど
地蔵化してたスールシャールと交代で試合を動かしたロペテギ、どっちが戦術で勝ってたんですかねー?w

114 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:31:08 ID:n2R3K7Ty0.net
バイエルンもチームの核のレヴァがもう32だし
ずっとこのままな訳がない
ンバペやハーランドを最終的に獲得出来たチームが覇権を握るだろう
いつの時代も結局FWありきだよ

115 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:31:13 ID:AblG5we60.net
>>103
メッシもフィニッシャーとして重要だよ
イニシャビありきなのは当然なんだけど

116 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:31:30 ID:twwl3zy00.net
レアルマドリーはジダンが選手を走らせ出したから復活するだろう
バルセロナはおわ終わり
アトレティコは今季は主力一気に抜けたからキツかったけどシメオネなら立て直すやろ

117 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:31:47 ID:zkJOYQyr0.net
一つ言えるのはドイツの戦術レベルは間違いなく高まり続けてる
大したものだよ

118 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:31:55 ID:OosUYeFm0.net
>>30
でも残ってるのドイツとフランスの一強リーグだけだよ

119 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:32:06 ID:oD120s5q0.net
バイエルンの選手の移籍金額見たらリーガとかの移籍金額がデタラメ・ぼったくりなのがほんと良くわかるから
今回の惨敗は移籍金額を見直す機会になると良いね〜

120 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:32:31.14 ID:z1nBRxCR0.net
What a night! Highlights FC Barcelona - FC Bayern
https://youtu.be/nMt56fQKLIQ

121 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:32:36.50 ID:AdtS9ycN0.net
特殊なユルユル日程で中立地の一発勝負なのに何言ってんだ
元の過密日程に戻ったら資金力と選手層の厚さで段違いなプレミア勢、レアルが盛り返してくるでしょ
バルサは高齢化がヤバイからライカールト以前の感じに戻りそうな気がするけど

122 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:33:16.66 ID:Fmip/bEo0.net
個人技に依存すると、不安定になるな

123 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:33:28.72 ID:eqLYYr7C0.net
バイエルンだってレバやミュラーももうそろそろ落ちてくるだろうし
コウチーニョがエースになるなら結構心許ないだろう
コマンとかも2流感しかないし
逆に真ん中より後ろは充実してるから大崩れはないだろうけど
その内攻撃力不足になりそう

124 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:33:57.11 ID:VzRd45S80.net
おまえらって毎年のようにリーガ終わった、プレミア終わった、ブンデス終わったって言ってるよな...

125 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:34:12.60 ID:f5Yc8fLk0.net
バイエルンが強くても俺はちっとも楽しくないよなぜこうも五大のビッグクラブ中でシミっ垂れてるのか

126 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:34:27.45 ID:qbEmvqHx0.net
>>18
スプリング力ってピョンピョン跳ねるのか?

127 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:34:30.53 ID:Z1QarP4Y0.net
>さすがにリバプールとトッテナムが決勝で顔合わせた昨季は同じようなことは言われず、今季ベスト4にイングランド勢が皆無なことを考えれば、その慎重な態度は正解だった。

クソワロタ

128 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:34:39.24 ID:8IMi98j+0.net
セリエだけは本当に終わってずいぶん経つけどね

129 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:34:42.36 ID:oD120s5q0.net
ボロ負けしたのにまだ言い訳してるのがいて悲しくなるね

130 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:34:50.86 ID:8iWbmHm00.net
リーガ最強の時代は終わった
これは間違いないと思うね
プレミア、ブンデス、リーグ・アンとはもう差はない

131 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:34:57.94 ID:GsRFA2Z70.net
>>123
普通に補強するだろ
ハーランドとか

132 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:35:02.48 ID:RtnrlOMx0.net
青田買いしてるレアルは何故デービス買わなかったんだ?

133 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:35:02.86 ID:AyB503Ol0.net
レアルは弱体化してるのにリーグ優勝出来なかったバルサとメッシは「何してたの?」ってレベルだよ
案の定ロナウドいなくなった途端にレアルはCL勝てなくなってるし
リーガはレベル落ちてるよ

134 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:35:12.22 ID:IPQQ8+T40.net
まあ、Cロナウドが去ったからね。戦力半減といっていいだろう。

135 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:35:39.87 ID:GsRFA2Z70.net
>>128
ヨーロッパリーグ決勝楽しみだわ

136 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:36:05.24 ID:oD120s5q0.net
バイエルンなら下にも良いのがたくさんいるから問題ないよ?

137 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:36:06.10 ID:vCvnY72V0.net
スペイン勢はボールを持って運びはするものの
この位置からの展開には戦術的にどこに走りこむのが基本
っていうのがいつまで経っても身につかないからなw
スペイン人はフリーランのセンスがほんと低いよな

138 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:36:11.11 ID:Yr0Hg2wN0.net
>>113
ELとかウクライナが勝ち上がってくるような大会だろ
意味ないよ
スペインが特に深刻なのはスターが不在、レアルも酷いがそれ以上にレアル、バルサ以下に代表の顔的な存在がいない

139 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:36:31.03 ID:y/fIuiam0.net
>>130
さすがにアンはまだセリエの頭ひとつ下

140 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:36:57.45 ID:7d5g7KfpO.net
メッシが凄すぎて誰も次のエースなんてやりたがらないだろうな
自信満々で入ってもメッシならってずーっと言われ続けるなんて地獄

141 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:37:08.19 ID:ajreqA7i0.net
>>6
記事書く奴の能力に限界がきてるから

142 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:37:13.89 ID:f2MyXPGP0.net
セメドって乾にもちんちんにされてたよな?

143 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:37:29.03 ID:TNSHJjum0.net
バルサは運動量が足りなかったな
局面で常に数的不利で走り負けてた
リーガの過密日程と主力の年齢が原因だろな

144 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:37:38.34 ID:RtnrlOMx0.net
現スペイン最高の選手がCBのラモスはやばいな攻撃は誰いるのか分からんレベル

145 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:37:43.60 ID:qn6UuBwY0.net
今回は日程が大きく影響してる

146 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:37:43.92 ID:SdllpwuD0.net
ティキタカよりカウンターは何年も前から言われてるが
レアルも勝てないのはな

147 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:37:53.29 ID:2uKKk6MK0.net
>>2
とりな!

148 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:38:00.84 ID:OosUYeFm0.net
確かに日程に余裕があったチームしか勝ち上がってないな
シティもバルサも異常なまでに走り負けてたし影響はかなり大きいように見えた

149 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:38:31.49 ID:oD120s5q0.net
リーガ信仰してる阿呆も目が覚めたかな

150 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:38:37 ID:M/135BGF0.net
リーガ見たらレアルは若手も育ててやってるわな。
バルサはメッシ様が頭きたら若手でも即クビ

151 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:38:46 ID:ixAlO7dg0.net
>>131
堅実経営謳ってるのにハーランドなんて獲れんだろ
まず間違いなく次の移籍は100億以上動く
エンバぺだって現時点でも200億とか言われてるしな

152 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:39:18 ID:7kgcPE/40.net
>>117
ドイツの膨大なデータの集積と科学的分析による統制された合理的なサッカーは
閃きや芸術性を削ぎ落としたサッカーだから何か大切な物を失っている感じ
偶然性、芸術性が合理性に敗北したということかね

153 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:39:21 ID:Yr0Hg2wN0.net
バルサは運動量じゃないよテクニックのある選手がちゅうばんにいない
デヨングとかちょっとなんのインパクトもなかった
アウトゥールの方が良かった

154 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:39:24 ID:KB9CqolN0.net
強かったころのリーガならバイエルンはともかくシティやライプツィヒ程度のチームには遅れは取らんよ
リーガは高齢化で最強のリーグではなくなった

155 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:39:36 ID:VzRd45S80.net
今シーズンはコロナで無茶苦茶だったしリーグ戦もカップ戦もあんま参考にならんやろ

156 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:39:36 ID:oZHWXTTS0.net
>>144
スペインは完全に確変終わって無敵艦隊時代のレベルに戻った
微妙なレベルのヤツしかいない

157 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:39:40 ID:HuEF/yrY0.net
>>1
いや今回はバイエルンが出来過ぎだったんだよ
あんなんどうしようもない

158 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:39:56 ID:Uk5ahghH0.net
意外かと思われるかもしれないけど今年はブンデスかリーグアンのクラブが優勝するから。断言してもいい。

159 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:40:23 ID:jz5nsPX20.net
その内リーグランキング落ちそう

160 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:40:23 ID:onCIeTuY0.net
ラングニック派のドイツとペップ派のスペインをミックスさせ発展させていくクラブが今後は伸びていくだろうし、もうその傾向が出てる。バイエルンしかり、アタランタしかり、ライプツィヒしかり

もう一つの哲学で動く成果を出せる時代は終わった
これが一つの答えだろうね
ある意味インターネットが始まっていろんな選択肢を与えられるようになった頃の人類のあり方に今のサッカー界は似ている

この傾向は発展と捉えるべきだね

161 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:40:23 ID:lRd6/m0c0.net
レアルとバルサは過度機とコロナ終わる再来期以降ぐらいには復活すると思うけどな

162 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:40:34 ID:Vq3S+rJg0.net
レアルは若手もいるし、何人か選手入れ替えたら何とかなりそう
バルサが年寄りだらけでやばい

163 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:42:01 ID:3PUU+Jqj0.net
今年は変則だし1年駄目だっただけで何が分かるねん

164 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:42:09 ID:h5H+L2uM0.net
>>49
ソンフンミンはシーズンハイが岡ちゃん未満なんだな
優勝という成功体験もないしゴミだわ

165 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:42:16 ID:YVDb7ZyP0.net
>>137
高い人は本当に高いんだけどね…昔のペドロとかカジェホンとかスペース突く達人だし
ダビドシルバとか急所を見つける眼を最大の武器に伸し上がってような選手だし
ビジャやラウールもボール持っても上手かったけどそれ以上に持ってない時の動きの方が名人芸だったな

166 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:42:21 ID:7kgcPE/40.net
ドイツサッカーが隆盛を極めた時はサッカーファンをやめる時だ

167 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:42:39 ID:HIZ/3tHz0.net
あんなプレスが当たり前になるなら交代枠もっと増やしてもいいわ
SB,SHの負担すげえ

168 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:43:27.27 ID:twwl3zy00.net
プレミア>ブンデス>リーガ>リーグアン>セリエ

こんなとこやろ
PSGはリーガ来ても優勝だろうがリーグレベルはまだリーガのが上だね

169 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:43:35.98 ID:QEX1ns6J0.net
>>164
ブンデスとプレミアでシーズンゴールがだいたい同じなんだよね
カウンター専用機で得点パターンが少ない

170 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:43:48.06 ID:K+6SCZ7Y0.net
まあただ単に全盛期の選手たちの高齢化だな

171 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:43:48.57 ID:ZWIVUV6+0.net
>>38
グリーズマン15ゴールで期待外れとか可哀想

172 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:43:49.64 ID:NypbBqcN0.net
スレタイでバカかこいつと思ったが
内容は分別のあるやつが書いてる質の高い文だった
がお前らのレスはスレタイレベルのゴミ

173 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:44:09.51 ID:OosUYeFm0.net
PSGとバイエルンだと他リーグからケチつけられまけりそうだからライプツィヒかリヨンで感動の閉幕にしてほしい
約6カ月間の休養+カップ戦でしっかり調整できたリヨンかPSGのどちらかだと思う

174 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:44:36.73 ID:kihG1N6r0.net
そりゃ打倒バルサでどこも来てたんだからいつかは攻略法編み出されるわ
将棋の羽生さんも同じ

175 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:45:00.33 ID:vCvnY72V0.net
>>153
自分のリズムで個人プレーしてる感じだからな、デヨング
試合状況に合わすようなテクニックがない

176 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:45:34 ID:IuPI3OIq0.net
セリエ→リーガ→プレミア→ブンデス→リーガ→プレミア→ブンデス
と流行が変わってるだけだよな

177 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:45:48 ID:oD120s5q0.net
>>164
ゴミなのはジャップなんだよ
PK入れてもそんな数字でしょ?
乞食ゴール込みだしさ
ソンはPKなんかほとんど蹴らないのにその数字です
チャブングンとソンの怪物っぷりが際立ってるもの

178 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:46:26 ID:9eCR+/LK0.net
ブンデスは去年、一昨年あたりから復調してる感はあるね
ブンデス勢がよくプレミア勢に勝ったりしてた

179 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:46:41 ID:E0drwx5o0.net
>>168
ブンデス4位はELのグループステージすら突破出来ないんだからそれはねえわ
トップ集団が強いだけでリーグレベル高いなんて言えないよ
今季ダントツ最下位で降格したエスパニョールだってグループステージ突破したんだから

180 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:46:47 ID:MhRKi09/0.net
セビージャがウルヴスやマンUボコってんだからそれはないだろ

181 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:46:55 ID:Kby9guRS0.net
>>2
そのポエムの人最近おとなしいな

182 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:47:02 ID:B7n3Cx/W0.net
バルサもメッシが散歩する前は超絶ハイプレスチームだったんだが...

183 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:47:21 ID:R+aX1bF40.net
以前もバルサが0−7でハインケスのバイエルンに負けた後もそう言われたが
その後ペップのバイエルンを粉砕したからな5−0だったっけ

184 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:48:16 ID:YVDb7ZyP0.net
セリエはまず根本的にお金と若手の育つ土壌が無い
後者は昔よりはマシになってるけどそれでも当分Tier1に戻ってこれる気はしないな…寂しいけど

185 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:48:17 ID:oD120s5q0.net
グアルディオラになってバイエルン弱体化したけどこの人バルサ専用監督だろう
マンチェスター・シティが欧州で勝てないのもあるしさ
リヨンに敗けるのは予想通りだったw

186 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:48:25 ID:5RdNivYV0.net
スペイン以外のビッグクラブはハイプレスをかけられた際のビルドアップの仕方が完全にシステム化されてこの位置でこの形でプレスかけられたらこの位置に選手が動いてそこに繋ぐという形ができてるからな
スペインのクラブはいまだにアドリブで対応して失敗しているように見える

187 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:48:53 ID:x+rduFhg0.net
>>15
シャビとイニエスタが同時代にいた時が異常だったってだけだな

188 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:49:04 ID:KzZ495Il0.net
自国選手がほとんどいないプレミア勢よりは頑張ってると思うけどな

189 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:49:46 ID:jGyms8Gz0.net
マジョルカ戦のベティスは割とハイプレスと思ったけど、どーなんか?

190 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:49:55 ID:h5H+L2uM0.net
>>177
ソンフンミンは優勝経験のない貧乏神www

日本人と韓国人で欧州タイトル獲得選手数かぞえてみろ

191 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:49:57 ID:9C31LzcC0.net
バイエルンも結局チアゴ居ないとキツそうやけどな
パバール戻ればキミッヒ・ゴレツカ並べられるってファンは言うけど、キミッヒにチアゴ程の視野はまだないやろ

192 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:50:12 ID:qnJomesK0.net
プレミアはコロナ前にシティ以外終戦してたから日程やら一発勝負やらは関係ない
去年たまたま良かっただけ

リーガはHA方式ならアトレティコは可能性あったかもね
バルサはお察し、マドリーは単純に力負け

193 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:51:13 ID:Wycx7maJ0.net
リーガのチームはムバッペさえチームに居ればまだなんとか出来そうだけどね

194 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:51:16 ID:Wquwr+tC0.net
>>10
それな
シーズン始まる前は不安視されてたのにそれでも優勝出来てしまった

195 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:52:02.88 ID:aBG/liCC0.net
元々レアルとバルサだけみたいなもんだからな
その二つが何かでコケたら終わり
アトレティコとかは波ありすぎだし
まあ結局お金持ちはレアルとバルサだけなのでリーグとしては実は大したことない
サッカーは金です、間違いない

196 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:52:14.33 ID:oD120s5q0.net
>>190
5大リーグ2桁ゴール到達者のコピペ効いた?
何年も2桁出来るし韓国人が凄いんだけど?
韓国人はリーグ・アンでも2桁いってるよね?
日本人は乞食ゴールばかりだし笑ってしまうよ

197 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:52:28.64 ID:E0drwx5o0.net
>>185
メッシ専属監督だよ
09-10でインテルに負けたのはメッシの調子が悪くて戦術メッシが出来なかったから
一番最初にメッシ依存に陥ったのは間違いなくペップ

198 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:52:41.21 ID:GOxRyh9y0.net
最低3年くらい続いたら言えよアホか

199 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:53:29.32 ID:GOxRyh9y0.net
>>196
日本人はチョンの名前なんか知らない
チョンはチョンで勝手にやればいいだけ

200 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:53:32.48 ID:dr08Z09Z0.net
 
>>198
バルサのローマ、リバポ、バイエルンのお笑い3連発じゃあかんか?

201 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:53:36.82 ID:qnJomesK0.net
>>191
リーグ戦でもチアゴは控えだよ
ゴレツカ、キミッヒの中盤が安定しすぎ

202 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:53:42.90 ID:oD120s5q0.net
>>190
日本人大して活躍できてないじゃん
タイトル獲得したって言っても恥ずかしくならないの?

203 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:53:53.98 ID:TWHfGPR6O.net
まあレアルはずっとこうだからな
バイエルンとマンUはほぼ安定してるのがすごいが

204 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:54:15.51 ID:Yr0Hg2wN0.net
例えばELでもそうインテルにはルカクという顔がいるが
セビージャには誰それってレベルしかいない

205 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:54:28.77 ID:QerEdmoG0.net
コロナのせいで過密日程になったおかげで番狂わせが多発

206 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:54:37.26 ID:WIPwVswn0.net
>>64
セティエンを見ればわかるように選手が言う事聞かないし解任決まっててもうやる気がない

207 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:54:40.99 ID:vCvnY72V0.net
>>165
最初から持ってる選手とずっと身につかない選手の両極端に分かれがちだな
バスケスはアウトだが、カジェホンはセンスあるみたいな違いがあるわ
ダビドシルバは必要ならゴールライン際までいって
周りが走れるスペース作るからすごいわ

208 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:54:58.45 ID:KV4fNnzB0.net
昨シーズンのプレミアはどこ行ったよ

しょうもな

209 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:55:26.32 ID:dr08Z09Z0.net
>>204
あかんのか?
アタランタにもおらんやん

210 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:55:58.67 ID:o7ZtJEtf0.net
こんな時期に一回4強逃しただけでこの言い草

211 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:57:09.65 ID:wWp9Cu6H0.net
>>205
準々決勝4つのうち、波乱はライプツィヒ-アトレティコだけだろ
シティはトットナム、モナコ相手に敗退してるから波乱とは言えん

212 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:57:37.55 ID:Vvn/xhTV0.net
バルサはメッシがいなくなったら暗黒期だろうな
アトレティコもシメオネが去ったらどうなるか

213 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:57:42.63 ID:ZrNZcYu70.net
ワイはラテンの禍々しさ、いい加減さ、天然美が好きなんよ
そこがサッカーの魅力でもある

214 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:57:52.30 ID:7iM4FTjm0.net
>>135
だめだ
あいつら「ELごときww」とか言って話にならん
でもレベルがどうこう関係なく今のセリエAは面白いよね
メッシもセリエAきたらいいのに

215 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:58:06.23 ID:f5+SYjAJ0.net
ロナウドがいないのにレアルがリーグ優勝できた時点でバルサはオワコン
てかリーガは明らかにレベル落ちてきてる

216 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:58:10.41 ID:Yr0Hg2wN0.net
>>209
リーガは2強以外にスターがいない

217 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:58:14.23 ID:E0drwx5o0.net
というかこのバイエルンから強奪されるとか考えないのか?
クロースみたいにゴレツカがレアル行っても驚かないぞ
ゴレツカだって元々シャルケのもんだったんだから

218 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:58:47 ID:pzEuTFfD0.net
バイエルン、レアル、バルサ、マンチェスター、ユベントス……
欧州のサッカーってのはいつも同じようなチームが強いな
その他多くのチームのファンてのは
野球で言うところの阪神ファンみたいなもんで
順位なんかどうでもええ、たまに勝てば満足や!ってな人間ばかりなんか?

219 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:59:03 ID:OosUYeFm0.net
まあ覇権とかは三連覇してから言ってくれな

220 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:59:14 ID:z8RAjoQm0.net
こういう人は去年は昨季のCLの結果で
「ブンデスの終焉、一強リーグの弊害」
とか記事書いてそう。

221 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:59:43 ID:ZWIVUV6+0.net
これからはレッドブルグループの時代

ブンデス上位のライプツィヒもボルシアメンヘングラッドバッハもレッドブル系
ザルツブルクとかライプツィヒには頭と技術を使ったトレーニング施設とかもある

>昔、サッカー界でよく言われていたことがある。「相手よりクオリティの高い選手がたくさん揃っていれば、負けることはない」というもの。しかし、現代のサッカーは少し違う。

例えば、リヴァプールのようなチームはボールホルダーに2人か3人がプレスにいきます。
当たり前なことに、プレスを受けた選手が強くても、3人相手に思い通りのプレーができない。
現代のサッカーに一番大事なのは「ボールを持っている時何をするか」ということではなく、「ボールがない時にどうやってプレスをかけるか」ということです。

ザルツブルクの監督ジェシー・マーズチはニューヨーク・タイムズのインタビューに「我々はバルセロナと逆のコンセプト」と語った。
バルサがボールポッセションを第一に考えているなら、レッドブルのクラブはボール持ってない時の戦略を第一に考えている。
そして、ボールを奪ってから、相手チームが守備の準備を整える前に一瞬で攻撃を仕掛ける。

そのために彼らはカウントダウンクロックという練習をよくしているそうです。
練習試合の中で相手からボールを奪ったら、10秒以内にシュートまで行かなきゃいけないという練習です。
最初、選手たちが攻撃を考える時間がなく、イライラすることが多いが、少しずつ選手の野性的な感が鋭くなり、守備から攻撃までの切り替え能力がレベルアップする。

https://www.excite.co.jp/news/article/FOOTBALLTRIBE_148511/

222 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 12:59:49 ID:JNDk3Xhk0.net
https://kassiesa.net/uefa/data/method5/crank2020.html
こういうのはUEFAリーグランクで判断するのが妥当
スペイン101.997
イングランド90.462
ドイツ73.784
イタリア70.653
フランス58.415

これが現実なんです
馬鹿にはわからんのですw

223 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:00:53 ID:h5H+L2uM0.net
>>196
優勝経験ない貧乏神

という一言が滅茶苦茶効いててワロタw

224 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:01:09 ID:fcs48a1f0.net
プレミアよりはマシ

4大最強プレミアリーグの戦歴

1位リヴァプール…セリエ7位、リーガ3位に完敗
2位マンシティ…リーグアン7位に完敗
3位マンユナ…リーガ4位に完敗
4位チェルシー…ブンデス1位に7-1、リーガ9位に敗北
6位カスパカス…ブンデス1位に3-10
7位ウルブズ…リーガ4位に完敗

225 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:01:27 ID:6LzkHGVQ0.net
今リーグアンが熱い、てか?
日程有利なチームだろどう見ても

226 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:01:35 ID:R+aX1bF40.net
CLはトーナメントでもホームアウェーで2試合あって
ワールドカップより本当の強さを反映すると思うけど
CLのトーナメントだけでこう語られてしまうと
リーグは何の為やってるのかって気分になっちゃうだろうな
かといってエリートリーグ作って毎週ビッグクラブ同士の対戦じゃ有り難みがないし

227 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:01:42 ID:zuCz57eF0.net
神戸「バルサ化や!」→微妙な成績
鹿島「バルサも採用してるポゼッションサッカーや!」→死亡

バルサは終わりだね

228 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:02:55 ID:rkr2iGWm0.net
>>221
レッドブル若手重視して面白いけど
金あるんだから選手引き抜かれないようにした方がいい

229 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:03:05 ID:ZWIVUV6+0.net
>>222
ここ1、2年のポイントならプレミアが上回ってなかった?
過去の貯金があるからそりゃね

230 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:03:27 ID:Jt7jlrG70.net
日程ガー

8-2(前半で4失点)
コロナ前にシティ以外敗退済み

さすがに苦しくないすか?w

231 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:04:13 ID:/hnB0tr20.net
バルサはメッシスアレスが守備しないからポゼッションサッカーで支配率高めてゆっくりな試合運びしなきゃいけないんじゃないか?
だからメッシいる内は変われって言っても無理な気がする

232 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:04:17 ID:dr08Z09Z0.net
>>216
このテーマでレスバしてもキミ勝てんで?
キミの負けや

233 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:04:17 ID:Ku68jEKT0.net
バルサとバイエルンの試合は、衝撃が大きかったな。
あれ程バルサのDFがズタズタにされるとは思わなかった。

234 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:04:29 ID:qnJomesK0.net
ELは順当にセビージャ、インテルが勝ってるしな

235 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:04:48 ID:nFdQSAyL0.net
>>62
どんどん新しい指導者が出てきてラングニック系の戦術サッカーが増えて
いわゆる古き時代のサッカー指導者が淘汰されてる
Jリーグがやれるかはわからないけど日本人にラングニックサッカーは相性良くない気がする
鹿島がライプツィヒのサッカーやろうとしてるけど選手の質やタイプが全然足りてないように見える

236 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:05:15 ID:ujAjMYIQ0.net
インテルなんてバルサ2軍にホームでも負けたんだからセビージャに勝てるわけねえじゃん

237 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:05:21 ID:YVDb7ZyP0.net
そもそもバルセロナはポゼッションを根幹に据えたスペイン流なんてMSNで三冠した時からとっくに捨ててるでしょうに
支配率を高められる試合なんて最初から前線の個人技を警戒して引く(中盤を捨ててる)相手が大半で
プレスをパスワークで突破して強引に押し込める試合なんてもう何年も見た覚えがない

238 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:06:29.89 ID:B7n3Cx/W0.net
暫定UEFAカントリーランキング
ー15/16ー16/17ー17/18ー18/19ー19/20ー5年合計
西23.928 20.142 19.714 19.571 18.642 101.997
英14.250 14.928 20.071 22.624 18.571 *90.462
独16.428 14.571 *9.857 15.214 17.714 *73.784
伊11.500 14.250 17.333 12.642 14.357 *70.082
仏11.083 14.416 11.500 10.583 10.833 *58.415

かなり差が縮まってきたけどまだスペインが1位
フランスはかなり落ちる

239 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:06:39.17 ID:+vuld+qo0.net
救世主久保伝説

240 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:06:47.47 ID:fu2Tl5Gh0.net
>>58
15年ほど前:脳筋だが高度のインテンシティ(プレミア)
10〜5年前:珠際弱めだが高度のテクニック(リーガ)
現在:並以上のテクニックで高度のインテンシティ(ブンデス、リーグアン、リヴァプール)

将来はどうだろうな

241 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:07:24.58 ID:2lukePPi0.net
>>233
19歳のデイビスと25歳のグナブリーにな
話にならんよ

242 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:07:51.29 ID:yMNsHW3b0.net
CLはベスト8、ELはベスト4止まりのプレミアがやばい

243 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:07:56.16 ID:ujAjMYIQ0.net
テクニックあるやつはフィジカルないと言う風潮ね
バルセロナはフィジカル怠りすぎたな

244 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:08:14.27 ID:h5H+L2uM0.net
>>202
んでソンフンミンはどのチームを優勝させたの?

245 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:08:54.08 ID:cJkPdxGY0.net
まぁスペイン人ほとんど居ないけどな

246 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:08:59.14 ID:6LKqhcy70.net
ワンシーズンだけで言われても、しかもコロナで普段のシーズンじゃないし

247 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:08:59.32 ID:6LKqhcy70.net
ワンシーズンだけで言われても、しかもコロナで普段のシーズンじゃないし

248 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:09:55.46 ID:cJkPdxGY0.net
クイズ
cl4とelセビージャ、インテルの6クラブ
母国人が一番出場してるのはどこ?

249 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:10:19.27 ID:SUnIAzDc0.net
>>233
リーガでもガバガバだったやん
雑魚にはとことん容赦ないバイエルンが止めを刺した感じ

250 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:10:47 ID:ZWIVUV6+0.net
>>235
同タイプを集めないと無理だわなぁ
新しくチーム作るなりしないと

251 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:11:20 ID:QXXuTwnM0.net
まぁ
ガチムチ脳筋サッカーが蔓延るのも嫌だけど
たかが1シーズンの結果を見てあれこれいうのも
アホだと思う

バルサの惨敗に引っ張られすぎだよ

252 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:11:26 ID:0V3V3Wum0.net
お布施失敗w

253 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:11:42 ID:NFMME6MV0.net
ロナウドがいなくなってメッシ達も高齢化してるんだから弱くなるのは当たり前だわな
アホみたいに金かけて取ったアザールやグリーズマンはダメだしよ

254 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:12:18 ID:tiuobFx/0.net
変則シーズンの今年のCL見ただけで語っちゃう馬鹿多すぎ

255 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:13:12 ID:/hnB0tr20.net
レアルはなんでプレスに行くのが前線の選手より中盤のクロースモドリッチにやらせるんだろってシティ戦見て思った
しかもカゼミロが役立たずでビルドアップをしに最終ラインまで2人が下がらなきゃいけないし
中盤が前へ後ろへと負担がえげつない
そりゃ簡単にデブライネにやられるよ
ジダンは交代カードも意味不明だしw

256 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:13:37 ID:RBlYuZPd0.net
とりあえず優勝はバイエルンで間違いない

257 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:15:00.63 ID:wWp9Cu6H0.net
>>254
Wマドリーはともかく、
バルサがやばいなんて、リーグ戦でも随分言われてるんだが

258 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:15:24.77 ID:oD120s5q0.net
>>223
コピペ効いてるんだな
プレミアで全く活躍できないじゃん日本人w
優勝とか誇っても何ゴール決めた?ねぇ?w

259 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:16:44.09 ID:pPbzUNv20.net
高値で買った選手が活躍できてないのもきついな
特にバルサ、移籍金歴代トップ3のコウチーニョデンベレグリーズマンが全部ダメって

260 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:16:50.07 ID:xV2MwwVg0.net
↓うんこ

261 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:17:08.69 ID:IYRLzecn0.net
半分の失点はセメドが直接絡んでる
一発退場になってた方が勝つ可能性あったくらい酷かった

262 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:17:18.87 ID:oD120s5q0.net
>>244
んでソン・フンミンに勝てないけどなんで?
リーグ・アンでも活躍できないじゃん日本人

263 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:17:26.87 ID:QEX1ns6J0.net
>>259
バイエルン戦で2G1Aの大活躍やで

264 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:21:36.47 ID:q83kJzfx0.net
マドリーはいつでも復活しそうだけど、バルサはものすごく時間かかるだろうな
プレミア残らなかったけど結局20年代はプレミアの時代になると思うよ

265 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:22:35.20 ID:urYHVo4P0.net
バルサはアルゼンチンみたいになってしまった

266 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:22:47.91 ID:pPbzUNv20.net
>>263
それがまた無惨だな

267 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:23:00.94 ID:f+MvgAEx0.net
高齢者が多いレアルバルサはしばらく停滞しそう
1、2年で世代交代無理だろうな

268 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:23:19.08 ID:78PNdO8i0.net
でもスペインの時代は終わりそう
国自体が斜陽だし サッカーだけ元気にはいかないだろ 生活捨てて応援に熱狂してる人は多そうだけど

269 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:24:46.29 ID:yBWXByGb0.net
>>18
ライプチのユリアンがフィジカルはもうこのあたりで限界が来てるって考えてるらしいですね。
ここからまた早い中での進化がありそうです

270 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:25:16.17 ID:LHye/Pyh0.net
シャビとイニエスタが同時にいればどこだって勝てるからな
いなくなれば苦労するのは当然だわな

271 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:25:18.68 ID:QEX1ns6J0.net
>>268
レアルバルサとかのクラブはカネで外人といい監督引っ張ってくればどうにでもなる
代表は確変終了して微妙なレベルのヤツしかいないからもうダメ

272 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:25:56.95 ID:ubSAUIY70.net
リーグの覇権なんて時代によって変わるよ

リーガ→セリエ→ブンデスプレミア→セリエ→リーガプレミア

273 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:25:57.37 ID:5zUM1/mqO.net
スペイン流ってウチ、アトレティコ、ヤオサじゃ芸風が全然違うだろ
それに過大評価で低レベルのプレミアだってブンデス勢に虐殺されてるじゃないか

274 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:25:59.95 ID:aNIFwY9b0.net
俺の考えた最強の戦術
攻撃うまい奴は往々にして守備もうまいから
ポジション総入れ替えしてみ勝てるで

275 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:27:12 ID:WQgqcu/Y0.net
セビージャがELで勝ち続ける限りリーガの時代は終わらない
来季はビジャレアルも楽しみ

276 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:27:59 ID:sGxtVfJb0.net
サッカーとか野球の一発勝負って麻雀を1ゲームだけ打って格付けするようなもんだろ。そんなん参考にもならんわ

277 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:28:00 ID:Q8drFZBE0.net
>>125
別にお前のためにプレイしてるわけじゃないからな。

278 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:28:47 ID:JNDk3Xhk0.net
レアルのペレス会長はコロナパンデミックでビッグサマーは無しと名言
それどころか更なる選手売却しないとヤバイ状態らしい
昨夏の大補強はメンディ以外全部ハズレの大失態
バルサは言うまでもない
リーガは結構ヤバイね

279 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:29:12.21 ID:3Ivhnadm0.net
サッカーはもっと黒人を有用に使えないんかな
フィジカル最強は黒人に決まってるはずなんだけど 足が長いのがサッカーにあってないのかな

280 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:30:31 ID:hFxBlX8l0.net
チャビ、イニエスタ、ブスケツ の黄金の中盤だったらなあ。

281 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:30:41 ID:L7khYsG80.net
ビジャレアル主力級10人補強したらしいな
バルサより上位フィニッシュあるか

282 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:30:58 ID:54zbuF+k0.net
ブンデスが上がってくるだろうね

まずは監督の質が上がりまくり
CL4強に3人だし、加えてクロップとかナーゲルスマンもそうだがラングニックに影響受けた監督が増えた
ペップ、モウリーニョ、シメオネなどオワコン化が著しい
スペインは三強の老齢化が進んでいるがブンデスは若返りがうまくいっている
ブンデスはスペイン人があまりいない印象だったが、
今年頭の冬補強でライプツィヒが3人もスペイン人を獲得したし
他のスペイン若手選手もドイツにどんどん移籍しそう
コロナの時代で医療大国ドイツの方が安心感もあるだろう
実はプレミアやスペインの選手の大半が既に感染済みだったりしてそれが結果に現れているのかも
イギリスやスペイン、イタリア、フランスでコロナパーティーとかマスクやめよう運動とかあった気がするが
ドイツはあまりそういった話は聞かないような

283 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:31:56 ID:BmSs9Pm10.net
ビジャレアルとか他でいらねーされた奴ばっかなのにそんな上いけそうなのか

284 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:32:03 ID:h5H+L2uM0.net
>>258
>>262
コピペなんて見てないけど笑
孫が優勝経験がなくてシーズンハイさえ岡ちゃん未満だなんて有名だろw
 
んでソンフンミンはどのチームを優勝させたの??ん?

285 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:32:22 ID:WIPwVswn0.net
>>212
クーマン来てアヤックス功労者のオレンジ軍団入れるからタレントは集まるんじゃないか

286 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:32:50 ID:FXOVe2vh0.net
プレミアが席巻した時もだけどベスト4辺りは上手くバラけてほしい、リーグ戦見てる感じだし

287 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:34:06.00 ID:q7REz9Mk0.net
レアルは去年が底だった気がするけどな
バルサはこっからまだ落ちそうだが

288 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:34:14.48 ID:ujAjMYIQ0.net
メッシとブスケツがチャビイニのコバンザメってことが証明されちまったわな

289 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:34:20.89 ID:WIPwVswn0.net
>>243
ジダンとかいう圧倒的宇宙人

290 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:34:23.42 ID:dNEp+QWq0.net
>>1
中村すんすけ「スピードについていけなかった」

291 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:34:34.82 ID:1QDbdeaI0.net
メッシがいなくなればスペインはもっと没落するよ
メッシとプレーしたくてスペイン来る選手はかなりいるだろうし

292 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:35:19.52 ID:oD120s5q0.net
>>284
発狂おじさんがこだわる優勝ってベンチとかの奴も含めてるんでしょ?
日本人なんて大して活躍できてないのに勝ち誇ってるしさ
個人タイトル数でボロ負けしてチームタイトルに逃げてるだけだもんね
ソンどころかチャブングンにもボコボコにやられてるしさ

293 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:35:26.94 ID:WIPwVswn0.net
リーグの中でのメッシ対策とそれだけに集中できるトーナメントでのメッシ対策って違うんじゃないかな

294 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:36:25.36 ID:WIPwVswn0.net
まあバイエルンはそうでなくても凄かったけどw
ドイツはああじゃなきゃなって位面白かった

295 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:36:51.71 ID:TetO5t6O0.net
>>1
スペインは野球に軸足移してるからな

296 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:38:37.00 ID:kbkvmJ/70.net
ヨーロッパのコンペティションにおいてEL番長セビリアがスペイン最後の砦
指揮官がロペテギってところ若干気になるギリギリで逃げ出さないか心配

297 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:38:56.75 ID:GKmCNJYE0.net
バルセロナは走れない老害多すぎ
メッシ以外はスペシャルなプレー出来ないんだからさっさと追い出して次のフォーメーションで行ってみ?全然やれるで

      メッシ
ファティ リキプッチ デンベレ
   デヨング  ペドリ
アルバ アラウホ Eガルシア ロベルト
     シュテーゲン

めっちゃ強そうやろ?

298 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:39:26.63 ID:VB2NmXiE0.net
単に世代交代うまくいってないだけやろ

299 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:39:41.80 ID:aNIFwY9b0.net
>>289
ジダンとかうまい選手扱いだけど実際はフィジカル寄りの選手だよなw
ブラジルのソクラテスとかはジダンみたいな現代のスター選手は見ててつまらん言うとったし

300 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:40:48.08 ID:h5H+L2uM0.net
>>292
発狂具合はレス回数でよくわかるよね(笑)
香川も岡崎も長谷部も欠かせない主力として働いて優勝したけどチョンフンミンはどうなん(笑)?

301 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:41:23.10 ID:WM2gkn7a0.net
>>201
相手のレベルが上がればチアゴ必要やと思うんけどなぁ
ボアテング・アラバだと後ろフォローしないといけないからバランス考えてゴレツカ・キミッヒの並びなのは分かるが

302 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:41:25.39 ID:xTvcs37k0.net
>>13
マンユーはそれで息吹き替えした
GKの覚醒でELで負けたけど、攻め倒してた
前線と両バックをアスリートで固めて、しばらくは四苦八苦してたけど
トップ下にテクニシャンのゲームメーカー置いたら見違えた
来季はもっと強くなるだろ

303 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:41:40.54 ID:QEX1ns6J0.net
>>295
スペイン「野球って誰?」

304 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:42:25.29 ID:ppkS6ozD0.net
スペインの成績で絶望するなら
英独伊はこの20年で10回は首をくくってないといけないだろ

305 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:43:06.59 ID:M5edXln10.net
>>235
レッドブルーサッカーをチームに落とし込むのは時間かかるぞ
去年ザルツブルクの監督ローゼがボルシアMGの監督になったけど
シーズン最初のボルシアMG酷かったぞ
ELのグループリーグ初戦でオーストリアのヴォルフスベルガーにホームで0-4の大敗
リアルタイムで見てたけど衝撃的な弱さだったわ

306 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:43:29.99 ID:ZT4/+F9Y0.net
ドイツ人監督が3人も入ってるけど
ゲーゲンプレスが短期決戦に異常に強いってだけだよな

307 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:43:38.47 ID:BmSs9Pm10.net
ここのひとらは試合見ないで結果だけで語るからな内容も選手も先行き暗いんだよリーガは

308 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:44:11.02 ID:q83kJzfx0.net
>>301
むしろ相手のレベルが上がるとキミッヒ、ゴレツカなんだよ
チアゴは昔からファンなんだが、どうしても軽いプレーが多い
相手が弱いとそれでフィニッシュまで繋がらないけど、強くなってくると致命的になる

309 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:44:45.66 ID:54Rc7e9I0.net
メッシクリロナ後のサッカー界が今までと同じように楽しめるかな 果たして

310 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:44:48.59 ID:ZT4/+F9Y0.net
休養充分のパリなんかはフレンドリーマッチ組んだりして試合勘も対策してたし
キレキレのネイマールと比べてアタランタ選手の体の重さは可哀想だったぞ
どう考えてもフェアじゃない

じゃあ来季もアンとブンデスが躍進するのかな?
なら考えを改めるけど

311 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:44:53.70 ID:3agZuHqP0.net
VAR導入されたらスペインは勝てなくなるって
前から言われてたからその通りになっただけ
今まではフィジカルで負けるラテン系人種が
悪質タックルで止めてただけだから
もう無理だよ

312 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:45:19.81 ID:oD120s5q0.net
>>300
香川?長谷部?岡崎?
香川くらいしか活躍してないじゃん
アホかこいつ

313 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:45:36.76 ID:PeOD8baI0.net
今期1番成績悪いのプレミアだけどな
プレミアだけ敗退済みで他の5大リーグはまだ残ってる

314 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:46:04.25 ID:+pH0Wo210.net
レアルは、アザールが調子を取り戻せば
なんとかなりそうだけど
バルサは、重傷だな
メッシの代わりなんて誰にも出来ない

315 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:46:30.99 ID:EfRKXEBF0.net
>>2
バレンシアでのゴリ押し凄いよね
チーム解体までしちゃった

316 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:47:00.88 ID:h5H+L2uM0.net
>>312
ソンフンミンの優勝チーム判明したか?

どこにいても嫌われるチョンw
<HSV>
ソン・フンミン、チームメイトから喧嘩を売られ、カンフーキック。止めに入った同僚にもこめかみを4針縫うケガを負わせる→ソン懲戒
2012/07/14

<レバークーゼン>
ソン・フンミン、同僚に嫌われすぎて試合中にタックルされ更に睨まれる
2014/03/11
https://youtu.be/lnRahITbl-k

レバークーゼン幹部が本音ポロリ・・・ソン・フンミンに「去ってくれてありがとう」 
2016.05.31

<トッテナム>
ソン・フンミン、ロンドン市内で
「映画『猿の惑星』のDVDを持っているんだろ? 違法コピーしているやつだよ」と声をかけられる
2017/11/18

【サッカー】韓国代表FWソン・フンミン、トットナムサポーターから人種差別被害か クラブが調査へ
2019/01/15
https://www.football-zone.net/archives/162151

317 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:47:07.52 ID:EUXJ9vc80.net
でもドイツ語って聞き心地悪いんだよね
バイエルンは良いチームだよ、ブンデスじゃなければもっと良かった
どうしてもブンデスはバイエルンくらいしかビッグクラブがないイメージが強すぎて、なんかつまらない印象がぬぐえない

318 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:47:09.47 ID:oD120s5q0.net
>>300
やっぱり大して活躍してないのもカウントしてたか
しょっぼw

319 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:47:53.93 ID:3xd/B7600.net
バルサ市民だけど富裕層はまったくサッカーに興味ないよ
サッカーファンは日本でいうパチンカスみたいな扱い

320 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:48:11.66 ID:QLiGyDBi0.net
>>311
舐めすぎやろ
そろそろva r買収するで

321 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:48:49.33 ID:54zbuF+k0.net
スペインはバレンシアが、イタリアはローマが破綻寸前と名門が消滅すればリーグに悪影響出るね
コロナでスペインイタリアは崩壊に進むだろう

322 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:48:58.79 ID:BER9/r450.net
>>319
バルサって地名の略称なんやな
ずっとクラブの略称やと思ってた

323 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:49:38.41 ID:R0IrViok0.net
>>1
プレミアなめてんのかおらああああ
まあしょうがない

324 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:50:30.13 ID:h5H+L2uM0.net
>>318
悔しくて二回レスしてるwww
それともID切り替えミスかな(笑)
効き過ぎワロタ

325 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:50:51.77 ID:6ZLtoPlo0.net
なんでスペインサッカーの限界か?
ってスレで朝鮮人が暴れてんの?

326 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:51:03.98 ID:/hnB0tr20.net
レアルはなんでシティ戦にヴィニシウスを使わなかったんだろ
今季はアザールよりヴィニシウスの方が活躍してたよね?
アザールが先発だったのは気を遣ったんかなと思ったけど全くヴィニシウスを使わず終わってびっくりした

327 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:51:32.12 ID:9NAkBdjU0.net
ドイツが残らんかった年もあるやろ?

328 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:52:11.83 ID:F56nbi3M0.net
バルサは高齢化、アトレティコは選手の入れ替えに失敗した
マドリーもラモスの代わりは見つからないだろうなあ

329 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:52:27.39 ID:mUHpuDfq0.net
>>281
生え抜き二人のベテラン抜けたしエメリ次第だろうね

330 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:52:29.53 ID:STolWvKh0.net
>>36
442ゾーン守備の対策が浸透してきた

331 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:55:34.23 ID:M8hXDnbZ0.net
今後はブンデスも底上げされるのかな
バイエルン一強のイメージがなくならないとなんかつまんないリーグって感じだけど
まあクロップ流のサッカーコートでバスケやってるような戦術が個人的に好きじゃないからってのもあるからあれだけど

332 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:56:38.57 ID:QPW6obW90.net
カンテラすごい!夢いっぱい未来が明るいバルサ!!・・・だったのが加齢臭漂う老人クラブになるとはな
時の流れは悲しいのぉ

333 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:56:54.00 ID:Frnfse7R0.net
セリエAの時代再来か?!

334 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 13:58:19 ID:vHHQKMJw0.net
さっさとスーパーリーグ作ってFIFAやUEFAに喧嘩売ればいいのに

335 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 14:03:24 ID:2iUWS7R50.net
ヘタフェがあの戦い方で何年も結果出してるからな

336 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 14:05:25 ID:QupUhcr40.net
バルサはメッシを切れない以上、その劣化に合わせて徐々にチーム力も劣化、低迷していくしかない
「戦術メッシ」「チーム以上の存在」にしてしまったツケだな

どれだけ素晴らしい選手でも、特定の選手に極度に依存するとこうなるのは必然、これからバルサは暗黒期になるかもな

337 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 14:11:49 ID:z/zzVZJe0.net
リーガオワコンで草

338 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 14:14:06 ID:rePaqQSj0.net
>>196
なんでこの朝鮮人はニホンジンガーと発狂してるんだ

339 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 14:15:27 ID:1QDbdeaI0.net
シメオネとか観客煽るパフォーマンスできないとカリスマ性がなくなるな
コロナの時代で一気に時代遅れの監督だと露呈しそう

340 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 14:17:32.19 ID:z/zzVZJe0.net
つまり久保はどうなるねん…

341 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 14:17:59.08 ID:inp1rGgS0.net
>>309
メッシクリロナが去った後は黒人選手全盛になりそうだよな。
その時ヨーロッパでサッカー人気が続くかどうか・・・

342 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 14:18:28.02 ID:z/zzVZJe0.net
終わりやんけ・・・

343 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 14:29:12 ID:TEgSKalJ0.net
いいんだよ別に 戦術は文化でもあるから
ただ、それが実行できる人材がいなくなってどうするかって問題や

育てるか、戦術変えるか

344 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 14:29:32 ID:/QMDSibs0.net
ひと昔前は中堅どころもよく顔出してたけど今レアルバルサ以外ほんと終わってるものね

345 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 14:30:03 ID:3OhsCS3P0.net
>>339
観客煽らなくても選手の体重とかプレーとかで本人を煽ってるから大丈夫だゾ

346 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 14:30:12 ID:GXpKWNWS0.net
>>318
気持ち悪いなお前

347 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 14:30:40 ID:MymNrEzo0.net
プレミアもだろ

348 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 14:31:48 ID:UbLUyFxT0.net
レアル、バルサ、アトレティコ。
同じスペインのクラブとはいえ、毛色が違う者同士じゃね?

349 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 14:31:52 ID:TEgSKalJ0.net
今のバイエルンやライプツィヒは本当に全盛期のバルサより強いの?
戦術の優劣を比較するならそこだと思うが

350 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 14:33:08 ID:FcBJgUox0.net
シティが入ってるせいで説得力なくなってるじゃんか

351 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 14:34:16 ID:iKI4j3di0.net
>>347
プレミアが4強入りできないのなんて普通ですし

352 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 14:36:51.33 ID:/voxt3T/0.net
>>187
シャビにしろイニにしろ、中盤で何をこねくり回しとんねんと思ったこともあったが、あれがバルサとゆーかポゼッションの肝だったんだな。
それと、バルサはここ一番弱かったけど、2008〜11の間だけは勝者のメンタリティーが備わってた。スペイン代表の最強時代と重なったのもデカい。

353 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 14:36:56.16 ID:z/zzVZJe0.net
プレミア以下になるなこりゃ、、、

354 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 14:37:21.50 ID:I9dGkbgK0.net
テレビ放映権料の配分傾斜が確か2強独占だったのが緩和されたんじゃなかったかリーガ
プレミアみたいに下位クラブも潤う様にしないとリーグ自体が廃れるから正しいことだけど欧州ではこれまでの様に勝てなくなるかもな

355 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 14:37:58.30 ID:F56nbi3M0.net
>>349
全盛期と比べる意味がわからんわ

356 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 14:42:04 ID:NPvTwqP20.net
なんだこの釣り糸記事は。
バルサ以外は別に深刻じゃねーだろ。

357 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 14:43:51 ID:EvqAVEYK0.net
じゃあドイツとフランスのサッカーが優れているのかというとそうでもないだろ

358 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 14:44:48 ID:5I6L3wAk0.net
フランスが力を付けてきただけだろ、ドイツは地味だが昔から勝負強いし、プレミアルールならプレミアリーグが最強だけどさ

359 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 14:44:55 ID:TEgSKalJ0.net
>>355
サイクル終わってるおっさんチームをボコってもねえっていう

360 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 14:46:18 ID:CFD7qhUu0.net
>>20
マスチェラーノとアウベスも代えがきかないと思う

361 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 14:46:38 ID:bP/GWx5r0.net
フットボール自体もう時代遅れなんだよ

362 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 14:46:42 ID:u4Ftp1PY0.net
>>64
メッシとスアレスを下げる以外に対処のしようがないから

363 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 14:47:20 ID:jcR0yb7r0.net
2014年にスペインがオランダに1-5で大敗したときからスペインサッカーの終焉は見えた
前線からハイプレスかけてパスリズムを狂わせばスペインサッカーは崩れる

364 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 14:48:31 ID:HUKg+mm20.net
まさか、あの名門バレンシアを支配下にするとは

韓国人の優秀さはどこまで凄いのか?
まさか神をも上回る民族なのか大韓民国男子は?!

365 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 14:50:27 ID:oASyZHRg0.net
>>361
少なくともプレーオフやってるのに世界中で空気なNBAよりはマシかな

366 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 14:50:46 ID:TEgSKalJ0.net
>>363
あん時のオランダは5-3-2で、引いて固めてプレスしないペルシロッベン2トップにお任せのカウンターチーム
それはそれで弱点を突いた形だけど、ハイプレスじゃない

367 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 14:51:27 ID:b3/SDcnA0.net
>>364
法・則・発・動☆

名門バレンシア、深刻な財政難で選手の給与払えず…最悪の場合は降格する可能性も
https://web.gekisaka.jp/news/amp/?308600-308600-fl&308600-308600-fl=&__twitter_impression=true

368 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 14:59:47.98 ID:5I6L3wAk0.net
>>360
サンチェスもバルサに合ってたのにだしたからね

369 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 15:02:54 ID:JSxLxpW90.net
約20年ぶりにベスト4いけなかっただけでこの言われようはどうなんだろう?
プレミアやセリエは頻繁にベスト4に進めずに全滅するのにね

370 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 15:14:20 ID:DUuAgQmS0.net
ボールを走らせろ。ボールは汗かかない

371 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 15:19:49.05 ID:pcHEtO4R0.net
日本人が多いってだけでスペインリーグの質の低下がわかるわ

372 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 15:21:41 ID:kp21GbLF0.net
今季はコロナのイレギュラーシーズンだと思う。
あまりにも条件が違いすぎるもん。

シーズン日程だけで見てもフランスは3月で終了して
イタリアは8月までセリエやってたし
国によってコロナ対策が上手く行ったりいかなかったりで練習状況も違うかったろう

373 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 15:23:59 ID:tJM0o47y0.net
リーガ凋落ってこと?

374 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 15:26:23.44 ID:S5TVdvR90.net
まあ普段ならリーグの合間にホーム&アウェイのCLやって交代枠も3人だしな。

375 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 15:27:26.89 ID:STolWvKh0.net
ポゼッションするためには、ボール奪われたらプレス掛けて即時奪回が基本
でも、奪えないときもどうしてもあるから、そのとき引いて守るのが約束事

バルサの場合は前線がプレスかけないし、メッシやスアレスは守るために自陣に戻ってこない
戦術が破綻してる、だから弱い、それだけの話

376 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 15:29:30.91 ID:KdX3k/1A0.net
>>375
グリーズマンはゴール前に戻ってるというのにな
可哀想

377 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 15:31:50 ID:5sVBWcGq0.net
でもEL決勝はリーガとセリエだから一概にリーガが弱くなったとは言えないよな

378 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 15:38:11.55 ID:zBWN3lta0.net
>>359
ななぜろな忘れた?今のバイエルンあの時に近いよ

379 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 15:43:21.22 ID:xTvcs37k0.net
>>369
選手補強に、5年で1250億円も使ってるからじゃね?

380 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 15:45:01.67 ID:/yEKANYf0.net
ドイツってマジでサッカー強いよな

381 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 15:54:04 ID:L5arK2lK0.net
>>6
記事の内容と矛盾してるよな

382 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 15:59:37.83 ID:l2rDFamH0.net
みんなハイプレスサッカーやりだしたら
若くて動ける選手主体になって
ますますスター選手が生まれんくなるわね

383 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 15:59:50.36 ID:2VG8J7Gi0.net
スタイルがどうのってのより
単にクリロナメッシがいたから欧州サッカーで無双してただけで
クリロナ消えてメッシもポンコツになったから
勝てなくなっただけだろ

384 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 16:14:35.90 ID:WIPwVswn0.net
守備しない割には特に前にもいないっていう

385 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 16:14:58.60 ID:WIPwVswn0.net
>>382
ミランのゾーンプレスって知ってる?

386 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 16:16:18.91 ID:nMXPz5vI0.net
>>18
黒人のスピード重視のプレミア勢残らなかったからそれは無いよ

387 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 16:18:09 ID:nMXPz5vI0.net
アトレティコがフェリックスに大金使って何もかも終わったのは悲しいわ
あれだけの金あればコロナ後に良い選手いっぱい買えたのに

388 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 16:20:28 ID:rSkTrJIs0.net
>>349
そんなことはない
ペップバルサならバイエルンなんぞボール持たせず、ビジャがメッシが決めて楽勝

389 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 16:21:20 ID:Kf7DhS9R0.net
ブンデスはバイエルン並のクラブもう1チーム出てこないのか?
ドルもライプツィヒもスター選手養成チームで持っていかれるイメージなんだけど
せめて2強になれば低レベルとか馬鹿にされないし人気でそう

390 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 16:26:57.30 ID:hPznWh3V0.net
バイエルンが頭抜けて金ある上、賢く金使うからな

391 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 16:56:03 ID:TMUKOaMn0.net
>>63

https://dic.pixiv.net/a/川崎フロンティア

概要
川崎フロンターレをモデルとする「GIANT KILLING」に登場する架空のプロサッカーチーム。
監督はブラジル人のネルソン。「選手の伸びしろ」を見つけると、目が光る。
選手層は若手が多いが、経験不足を補って余りあるほどの勢いがあり 先制得点をあげた試合は大抵ものにしている。

392 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 17:02:49 ID:nFdQSAyL0.net
>>389
金がないとなかなか
あとドルトムントやライプツィヒシャルケあたりは良い若手がどんどん出てくるけど
プロデビューからブンデスリーガやCLELの環境が当たり前だから活躍してビッグクラブに移籍というステップアップが目標にある
日本人が海外移籍すると同じでバイエルンに限らずプレミアやリーガのビッグクラブに行ってしまう
若くしてCLELで名前売れるからすぐオファーくるし

393 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 17:19:21.17 ID:8TTtEzWo0.net
どうせ来年再来年になったら何事もなかったかのように勝ち進むでしょ

394 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 17:22:59.66 ID:uqNxIUmt0.net
今年は一発勝負になってるしな

395 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 17:24:38.10 ID:cqP1Zegk0.net
これからはリーグ・アンの時代やな
逆輸入起こるで〜

396 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 17:37:30 ID:lFsAXBgW0.net
バイエルンドルの決勝でブンデスの時代が来たと思ったら1年たたずに終わったからなあ

まあ毎年その結果でリーグマウント合戦がサッカーの面白いところかw

397 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 17:54:25.25 ID:/YXGn8Ha0.net
ELでイキるのやめろセビージャ

398 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 18:13:12 ID:Yr0Hg2wN0.net
>>392
ドイツはそれでいいけど
リーガは二強以外、スターもいなければ若手もいない
本当にオワコンじゃね

399 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 18:16:46.21 ID:4AfRbAsO0.net
元々レアル、バルサ以外雑魚だったじゃねーか

400 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 18:18:19.66 ID:yaiG9Ppw0.net
なんか毎年CLの結果で「あのリーグは終わった」とか言ってるよな
そんな一年単位で力関係が上下するかよw

401 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 18:20:07 ID:pTZW/ENV0.net
>>398
スターの定義ってなによ?
居なければ作るか外から取ればいいだろ

402 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 18:20:57 ID:mc3c+dqj0.net
こんなもんたまたまやろ
1試合の結果で何が分かるんだよ

403 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 18:35:54.63 ID:fl0Qc3G+0.net
今年のベスト4当てたやつおんの

404 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 18:42:42 ID:5+PuQ7Jq0.net
レアルバルサは不調のままでいてくれ
来期の久保が楽しみ

405 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 18:47:45.51 ID:WJaHZ22d0.net
サイドバックに上手い奴を置かないとパス回しがジリ貧になる
上手くて走れて攻撃も守備も出来る完璧なフットボーラーがやるべきポジション
セメドがプレスをかけられてキーパーにパスを戻すことしか出来なかったのがバルセロナの大きな敗因

406 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 18:53:40.88 ID:cK42K3JB0.net
>>405
ベイルがずっとSBやってたらどうなってたのかな
SB時代が好きだったわ

407 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 18:59:35.26 ID:UyptuzR30.net
時の運だからね

来年のファイナルはマドリードダービーかもよ

408 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 19:17:32 ID:hGIO3xdO0.net
来年もリーガ勢がボロボロだったら時代が終わったと言える

409 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 19:19:56 ID:GzDIvxVE0.net
野球に戦術のトレンドってあんの?

410 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 19:27:24 ID:ap9nVcF00.net
バルセロナはセティエンで誤魔化しながら半端に戦って散ったし
“限界”を語るような状況じゃなかったよ

411 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 19:34:30.26 ID:kf7C/IUZ0.net
1発勝負でお得意のホームでの審判買収が出来なかっただけでしょ
これが実力だよ

412 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 19:34:41.93 ID:dVDZpCMd0.net
こりゃシンカンプ・ノウ完成する前にメッシ居なくなるな。

413 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 19:41:24 ID:95UP7HJG0.net
>>412
新カンプノウなら川崎にあるぞ

414 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 19:43:28 ID:8BnEYve90.net
コロナの影響が一番大きいだろう
フランスはリーグを中止し余力十分、ドイツは元々試合数が少ない上に早期に再開したおかげで日程に余裕
無理やり大量の試合を詰め込みまくったイングランドスペインイタリアはお釣りがなくなってしまった
パリ対アタランタはコンディションの違いがありすぎて見てて可哀想だった

415 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 19:44:31 ID:mi2eBZBG0.net
去年
CL決勝 スパーズvsリバプール
EL決勝 アーセナルvsチェルシー

プレミアオタ「うぉぉぉプレミア最強リーグ!!!!!、みたか雑魚リーグどもこれが世界最強プレミアリーグだ!!!」

今年
CL4強 ブンデス、リーグアン
EL決勝 ラリーガ、セリエ

プレミアオタ「・・・・」

こんなことを5年単位でプレミアって繰り返している感じ

416 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 19:46:25.93 ID:o8WJ4yIK0.net
結局最後に残るのは何時もドイツなんだ

417 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 19:56:30 ID:tMcEeEZf0.net
なんだなんだでプレミアはCLはリバポのおかげで面子保ててる感がある
リバポいなかったらスペインとは張り合えてない

418 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 19:58:13.90 ID:HRNeEJ+C0.net
>>414
確かに今年に関しては何とも言えんな、参考記録だな

419 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 19:58:35.20 ID:B7n3Cx/W0.net
>>409
一応あるよ
データ解析で盗塁の価値が低くてフライ軌道の打球が有効なのが分かってそれに沿ってる
守備側はそれに対応した投球する
ボールの飛び方とかによっても戦術変わる

420 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 20:00:26.54 ID:gj0/TvCx0.net
>>417
レアルがシティに負けてたけど
あんなのどうやって負けれるんだよwww

421 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 20:03:01.97 ID:XGLHi2hw0.net
パリSG、バイエルン、リヨンは女子とアベック優勝する可能性があるんだな
これまで男女で同年でCL制覇したケースはない

422 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 20:20:19.95 ID:nVh9cGsD0.net
サイクルの終わりと資金力で圧倒出来なくなってきた昨今の情勢の合わせ技って感じだな
リーガ二強の地位低下は

423 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 20:22:08.28 ID:VdoFn3+l0.net
バルサはFW2枚守備しないし厳しそう

424 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 20:22:53.72 ID:I9dGkbgK0.net
VARの導入で八百れなくなったからヤオリーもヤオサもそりゃ苦戦するわな

425 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 20:25:01 ID:I7+wgVpf0.net
>>414
コロナさえなければ4-1で負けてたよな

426 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 20:26:27.03 ID:sxGwBGBg0.net
少し前にセリエAがベスト16で全滅した時はイタリアオワタと言われ、
6年前にJがACLでベスト16で全滅した時は日本サッカーオワタと言われ…

427 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 20:27:51 ID:jlGUtWI80.net
リバウド後期の暗黒期か

428 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 20:28:23 ID:Yr0Hg2wN0.net
>>401
代表選手だろ

429 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 20:30:15 ID:BHoWR0bc0.net
決勝で我がインテルがセビージャ凹々にしてやんよ!

430 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 20:30:55 ID:IgaQScL70.net
とりあえずバイエルン以外が優勝した方が面白いからバイエルンは空気読んで欲しい

431 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 20:33:08.95 ID:eD9dpqp20.net
バルサは暗黒期
レアルはハゲ辞めたらお終い
アトレティコはシメオネ辞めたらお終い

432 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 20:38:22 ID:9Fb6MHgD0.net
バルサだけじゃないのやばいの
レアルは別に問題あると思わんしアトレティコなんてずっとあのままでしょ

433 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 20:40:25 ID:XGLHi2hw0.net
今のレアルはクリロナがいた時ほどじゃないし、アトレティコも数年前より落ちてるな
リーガが衰退しつつあるのか

434 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 20:43:29.06 ID:STolWvKh0.net
>>409
フライボール革命とか、2番に強打者置くようになったり、パワーカープブームとか、オープナーとか
他にもあるだらうけど、思いつくのはそんなところ

435 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 20:46:44.04 ID:TMUKOaMn0.net
>>434
大リーグは、進歩してそうだけど、日本のプロ野球は今でも送りバントやってるんじゃないのw

436 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 20:49:40.26 ID:STolWvKh0.net
>>435
旧態依然のチームもあるけど、徐々に変わってきてる
送りバントは一昔前に比べたら明らかに減った

437 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 20:51:50.49 ID:xTvcs37k0.net
>>432
選手層の厚みがぜんぜん違う
バルサのベンチ、ゴミばっかり

438 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 20:58:37.01 ID:lnGfi9Kr0.net
プはリーガより先に全滅してるけどw

439 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 21:15:06 ID:RtnrlOMx0.net
レアルもアセンシオバスケスとかだから大差なくね

440 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 21:25:34 ID:hOksLhH40.net
これまでレアルかバルサのどっちかが勝ち
たまにプレミアって感じだったからな
バイエルンも意外と勝ってないし
今後は偏りなくいろんなリーグが勝つようになるのかねー

441 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 21:54:18.10 ID:B7n3Cx/W0.net
バルサもレアルも中心メンバーの高齢化やばいからなあ
特にバルサ
対バイエルンスタメンFP10人中6人が30歳オーバー

ーーー33ー33ーーー
33ー23ー32ー28
31ー25ー33ー26
ーーーー28ーーーーー

442 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 22:10:32 ID:yBKGLPyR0.net
レアルはベンゼマの代わりいないな

443 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 22:26:24.24 ID:epLdiWmY0.net
ぶっちゃけリーグアン産の黒人が最強なかんじがするプレミアもドイツもそこまでじゃない

444 :名無しさん@恐縮です:2020/08/18(火) 23:14:58.65 ID:oXAdAfOJ0.net
もうサッカーはすっかり変わってしまったね
ポジショニングとプレッシャーで相手を追い込み、混乱させて
どさくさに紛れて点取るスポーツに成り下がってしまった

445 :名無しさん@恐縮です:2020/08/19(水) 00:19:53.69 ID:qVsPyI+p0.net
そもそもバイエルンが強いだけでドイツの時代なんてなかっただろう

446 :名無しさん@恐縮です:2020/08/19(水) 00:27:45 ID:WIqAVGRy0.net
>>427
あのバレンシア戦のハットトリック、特にオーバーヘッドは忘れない…

447 :名無しさん@恐縮です:2020/08/19(水) 00:32:43.69 ID:nhZLvulC0.net
長いことリーガの時代だったからな。ずっとレアルかバルサ、クリロナかメッシ
プレミアでもブンデスでもこんな覇権はとったことない

448 :名無しさん@恐縮です:2020/08/19(水) 00:47:47 ID:dltIk82/0.net
たまたまや

去年はCLとEL決勝がプレミア対決だったのでプレミアの時代と言われた
スペイン2強は審判の判定に恵まれすぎたことあったからVAR導入で変わるんじゃないか

449 :名無しさん@恐縮です:2020/08/19(水) 00:56:45.51 ID:VsrvU8km0.net
馬鹿な記事書いてんな
こんなの踏みたくないからわからんけど記者誰だ?
こういうその場限りの場当たり記事を書くアホが日本のサッカー界の最大の癌だと思うわ

450 :名無しさん@恐縮です:2020/08/19(水) 00:56:50.96 ID:cUuwaVsF0.net
レアルよりバルサは変化させないと暗黒時代に戻るで

451 :名無しさん@恐縮です:2020/08/19(水) 01:01:42 ID:jkD5VoKs0.net
>>18
スプリング力って何かツボにハマったw

452 :名無しさん@恐縮です:2020/08/19(水) 01:07:22 ID:sOmjirwF0.net
本来ならリーグ全体の資金力からして、「プレミア1強」にならないといけないんだけど
確かに比較したら若干プレミアのほうがレベル高いとしても、ぜったいに突き抜けてはレベル高くはなれない

なぜならチームの何人かを、鈍重なイングランド人で埋めないといけないのでw
そこがプレミアリーグの悲劇

453 :名無しさん@恐縮です:2020/08/19(水) 01:14:33 ID:zweAx1wm0.net
>>1で一言も触れられていないパリSGが勝ってこの記事が無駄になることを期待

454 :名無しさん@恐縮です:2020/08/19(水) 03:38:49 ID:rdkbeyhs0.net
>>426
ACLに関しては中韓が買収ジャッジの罪があるからな

455 :名無しさん@恐縮です:2020/08/19(水) 03:43:11 ID:5mTEp6YE0.net
スレタイに流されず、ちゃんと読めアホ
節度あるまともな記事じゃ
こいつはスペイン担当だから
リーガを安易に貶めても得しないやつ

456 :名無しさん@恐縮です:2020/08/19(水) 03:52:57.39 ID:rdkbeyhs0.net
アスリート特化のサッカーがいつか来るとは思ったが…

457 :名無しさん@恐縮です:2020/08/19(水) 04:08:05.40 ID:viFwGvU+0.net
マドリー、アトレティコは何時もこんな感じで
バルサの著しい停滞とシティ、バイエル、リヴァプールの充実が重なったのでこうなったのでは

458 :名無しさん@恐縮です:2020/08/19(水) 04:53:57 ID:j8RWEY22O.net
タイトル早漏奴

459 :名無しさん@恐縮です:2020/08/19(水) 06:22:11.52 ID:/wWLy5NB0.net
明日バイエルンが勝てば
CL決勝バイエルンPSG
EL決勝セビージャインテルになる
5大のうち4大のチームにキレイに分かれた
プレミアだけすでに敗退

460 :名無しさん@恐縮です:2020/08/19(水) 12:31:44.42 ID:al4qMjVG0.net
毎年現在未来のトレンド変わってるな

461 :名無しさん@恐縮です:2020/08/19(水) 12:42:24 ID:6aR9w/jn0.net
向こうの記事の翻訳か
それとも日本オリジナルか?
3.4年続けてならわかるがたった1年のことで?
ほんとバカばっかだな
これで金もらえるんか
楽な商売やな

462 :名無しさん@恐縮です:2020/08/19(水) 12:58:34.70 ID:CVp5e3LfO.net
ブンデスは50+1ルールを廃止して外資開放したらと思う
それでバイエルンを凌駕する規模のクラブが出たら面白いんだが
もちろんウニオンベルリンやザンクトパウリのようなクラブも否定しないけど

463 :名無しさん@恐縮です:2020/08/19(水) 19:41:03.85 ID:XKOhHflo0.net
>>405
サイドバックに限らず 
ビルドアップ出来るDF プレッシング出来るFWみたいに
全てのポジションに攻守両方の能力を求められるようになったよね

昔のような一芸選手が輝けなくなるのもちょっと寂しいけど

464 :名無しさん@恐縮です:2020/08/19(水) 22:28:58.78 ID:dXoIZQnP0.net
プレミアはもっと酷いわけだが

465 :名無しさん@恐縮です:2020/08/19(水) 23:33:12 ID:V2s8gupa0.net
>>138
CL出場権が掛かってからはどこも力入れて普通に意味ある大会になってんだけど

466 :名無しさん@恐縮です:2020/08/19(水) 23:37:01 ID:OiQpESbj0.net
ちきたか

467 :名無しさん@恐縮です:2020/08/19(水) 23:38:02 ID:YzpuZM7i0.net
マウントを取りたいがためにリーガアゲしていたクボシンには都合悪いよね
元教祖の香川さんも2部(笑)で昇格失敗したし(´゚ c_,゚`)プッ

468 :名無しさん@恐縮です:2020/08/20(木) 09:55:23.32 ID:ih4PEPqs0.net
リーガは資金力ないわスターもジジイしかいないから飽きるよなw

469 :名無しさん@恐縮です:2020/08/20(木) 09:57:25 ID:jwzJsDmq0.net
今はどのリーグが人気なんだ?
プレミア?

470 :名無しさん@恐縮です:2020/08/20(木) 09:58:52 ID:ih4PEPqs0.net
プレミア一番人気だろ
でも中華に喧嘩売ったからおしまいDEATH

471 :名無しさん@恐縮です:2020/08/20(木) 16:29:41.65 ID:oYelGm+90.net
>>414
それでもアタランタは終盤までリードしてたしな
ポテンシャル高い

472 :名無しさん@恐縮です:2020/08/20(木) 16:32:04 ID:oYelGm+90.net
>>441
うん、勝てるわけないよなこれじゃあw

473 :名無しさん@恐縮です:2020/08/20(木) 16:32:23 ID:TPLHd80W0.net
>>467
いやマウントとか関係ないからw

久保はリーガでやってるから凄いのではなく
同じことをプレミアでやっても、それはやっぱり凄いことなんだよ

474 :名無しさん@恐縮です:2020/08/20(木) 16:33:59 ID:oYelGm+90.net
メッシ、スアレス、ビダル、ブスケツ、アルバ、ピケ
6人も30代がいたら勝てん
ラキティッチもまだいるし一掃せなあかん

475 :名無しさん@恐縮です:2020/08/20(木) 16:39:38.65 ID:rCYFJIQv0.net
若返りをしなければどんな最強チームでもそりゃ弱くなるよ

ロートルに頼り過ぎたツケが回ってきただけ

476 :名無しさん@恐縮です:2020/08/20(木) 16:47:14.04 ID:FbKyhsvK0.net
ドイツ強いね。

総レス数 476
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