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【話題】#山下智久、#嵐の“口パク疑惑”が論争に…何故ジャニーズは「歌が下手」なのか? #つばめ [牛丼★]

1 :牛丼 ★:2020/09/12(土) 18:32:28.58 ID:CAP_USER9.net
 略

嵐『口パク』替え歌事件

 ジャニーズの口パクエピソードで最も有名なものといえば、山下智久の“抱いてセニョリータ口パク事件”だ。山下は2006年、『ミュージックステーション』(テレビ朝日系)で「抱いてセニョリータ」を披露した際、マイクスタンドが倒れるアクシデントが発生。しかし、マイクが倒れても歌声が流れていたために、口パクで音源に合わせていたことがバレてしまった。
 ちなみに山下は翌週にも『Mステ』に出演し、前週のパフォーマンスについて「ジャニーさんから電話がかかってきまして『ユー、インパクト大だよ』って」とネタにしていた。

 ベテランの嵐も過去に何度か口パク疑惑が浮上したことがある。特に嵐ファンは大激怒したのは、手越祐也がカラオケでCHEMISTRYの「Wings of Words」のメロディに合わせて「いちばーん嵐のファンが多いけど〜 東京ドームで口パク聞いてる〜」という替え歌を披露した動画が流出した時のことだった。手越は先月発売したフォトエッセイ「AVALANCHE」(双葉社)でも「嵐『口パク』替え歌事件を今、語る」というトピックを盛り込み、この時も嵐ファンから「掘り返さないで」と批判が殺到していた。

 ネガティブに捉えられがちな口パクだが、本人の意思とは関係なく、制作側の都合で口パクになってしまうケースもあるようだ。

 GLAYのTERUは2014年12月に『FNS歌謡祭』に出演した後、Twitterで“口パクになっていた”と報告したことがある。<HOWEVERと百花繚乱の僕の歌が、オンエアでは綺麗になってたので、ん?と思い何回か見直した結果、やはり差し替えられてるのが分かったって話です。先ほど、エンジニアに確認とったら、やはりそうでした。でもほんの少しだけですって言われましたが・・次回は、生で出演できるように頑張ります!>とのことで、本人たちも知らぬ間に歌声が差し替えられていたそうだ。

実際、ボイストレーニングなど努力を重ねて美しい歌声を響かせているメンバーも大勢おり、「ジャニーズのアイドルは歌が下手だ」などというイメージを覆したい思いは本人たちも持っているだろう。だからこそ、口パク議論は荒れるのである。
 記事
https://wezz-y.com/archives/81018

2 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 18:33:10.23 ID:ti4wzAW20.net
うるせー顔だけの山下で良い

3 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 18:34:41.31 ID:AfXO/jGu0.net
何を今さら

4 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 18:34:47.72 ID:ul4z/4dl0.net
>>2
あの顔は良いのか?

5 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 18:36:20.86 ID:a4t8U/Lb0.net
しかしその上をさらにいくのが秋元軍団
男も女もアイドルは終わってる

てか、嵐はFNSの急な生歌へろへろ事件あったじゃん

6 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 18:39:21.84 ID:cj26sx+T0.net
口パクといえば、V6も酷かったな
それでも下手で

7 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 18:39:29.83 ID:S9DBk0bI0.net
ジャニーズは歌わないならマイク持つなよw

8 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 18:39:52.08 ID:INTe0Jb70.net
ダンスアンドボーカルグループみたいに歌ダンスで人を選ばずにジャニーの好みで選ぶからだろ

9 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 18:40:13.63 ID:fOVnOYK80.net
また懐かしいものを>>1

10 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 18:41:05.69 ID:UlF/35vV0.net
>>6
坂本は上手いぞ

11 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 18:42:22.92 ID:NhYDFikp0.net
嵐って解散するんだね
結局最後まで名前知らなかったな

12 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 18:42:33.06 ID:H/6pvI9R0.net
今さら?www

13 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 18:43:00.93 ID:UlF/35vV0.net
歌下手なSMAPが人気出たせいで
ジャニーズは歌下手と言われるけど
キンキみたいに歌うまいのも多いんだけどな

14 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 18:44:03.23 ID:7YtIUzPo0.net
ジャニーはあの時の声にしか興味ないから

15 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 18:45:21.55 ID:4609EL5/0.net
歌が上手いのとカッコいいのはなかなかいないから
声とスタイルが良いのは整形させてるように思う

16 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 18:46:52.09 ID:D9fGh94n0.net
少なくともライブでは口パク禁止にしろ
お金払って見にくるファンに失礼やろ

17 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 18:48:17.33 ID:wZxkCy330.net
ちゃんと踊りながらちゃんと歌うとか一流アスリートなみの心肺能力が必要
どちらか一方だけでも無理なアイドルにちゃんとじゃなくてもいいから両方やれとか死ねと言ってるようなもん

18 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 18:50:14.03 ID:ICGBp3KH0.net
堂本剛と坂本昌行は上手いじゃん

19 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 18:50:50.14 ID:qTOcd0Ix0.net
今さら?恥ずかいからごり押しやめて

20 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 18:51:04.34 ID:NsCvkfj+0.net
>>16
むしろ関ジャニ∞やジャニーズWESTあたりは普通に生歌やぞ

21 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 18:51:39.29 ID:qTOcd0Ix0.net
ちなみにKドルはかぶせな

22 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 18:52:08.79 ID:Pl9y9ILp0.net
意外とキンガンプリンスの平野紫耀が音程しっかりしとったな
なんか昭和のムード歌謡とかやらせたら、きちっと唄いそうだよ
躍りも凄いなあれは

23 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 18:52:25.46 ID:a4t8U/Lb0.net
>>13
別にたのきんシブガキの頃から下手だから

24 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 18:53:05.49 ID:UlF/35vV0.net
>>23
少年隊は上手かったのにな

25 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 18:54:09.25 ID:PyL+EMk30.net
>>16
別にあいつら歌を聞きに来てないから。
生で見てあわよくば手を振ってもらいたいだけ。

26 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 18:54:27.93 ID:WMbslwjq0.net
上手い人もいるけど歌手の中で見たら平均以下ばっかりだからでしょ

27 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 18:56:33.66 ID:UlF/35vV0.net
初期NEWSは歌うまいの揃えてたなあ

28 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 18:56:36.85 ID:xRRIUCaw0.net
歌番組ごときで音声マイクの調整やってられっかよ
金も手間もかかるし全部口パクだよ
今はコロナ予防って都合のいい言い訳が出来たからラッキーだよ

29 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 18:57:19.44 ID:QFGpK8nK0.net
上手い下手関係なしに売れるときは売れるからな
そりゃ事務所としては余計な経費かけたくないだろう

30 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 19:00:05.74 ID:sOJDxGhf0.net
踊りながらはムズいっしょ

31 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 19:03:10.96 ID:YaYVrOOc0.net
バンドやってたグループは上手かったな

32 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 19:05:00.46 ID:4yQl3ywo0.net
だから韓国人に負けるんだよ

33 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 19:06:06.95 ID:KupUzOgA0.net
昭和の昔は、「スター誕生」などのオーディションによって、
まず、歌唱力でふるいにかけられた。
アイドルである以前に、「歌手」でなければならなかった。
だから、昭和のアイドルは、ルックスが微妙なことも多々あった。
昭和でも、浅田美代子、大場久美子といった、ルックスの良いアイドルは、
歌唱力無視だった。

34 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 19:06:22.34 ID:KupUzOgA0.net
男性アイドルで言えば、田原俊彦、近藤真彦(全盛期)は、
下手でも許されるスター性や味があった。
後のSMAPもそうだろう。
嵐あたりから、ヲタ専で一般ウケする華が足りない上に、
歌も下手というアイドルの方が多数になった。

35 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 19:07:10.95 ID:4EYy/Vxy0.net
ローラースケートで走りながら歌うの無理ってなって邦楽の口パク常習は光GENJIから始まったんじゃないかって思ってる

36 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 19:09:24.04 ID:Jzwf/zLO0.net
BTSも口パクやん

37 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 19:13:55.72 ID:1ZRo6sgs0.net
剛Pはファンク

38 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 19:14:01.35 ID:qGN1RKo90.net
アイドルは歌必要だよな
顔だけでデビューするやつはモデルや俳優を目指せ

39 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 19:15:18.25 ID:9exJL6xX0.net
女と遊んでばっかでまともなボイトレしてねえからだろ

40 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 19:16:51.02 ID:68WmVkrD0.net
ロリPだからだろ

41 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 19:19:23.02 ID:p3FvGylj0.net
>>13
田原俊彦

42 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 19:21:11.05 ID:GZOwq1iQ0.net
勝手に差し替えるのはあるよなぁ
円盤発馬胃の修正はまだ解るけと

43 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 19:22:03.70 ID:66+d19DZ0.net
手越、こいつ本当にどうしょうもないな
炎上系ユーチューバーと同類

44 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 19:22:47.10 ID:FIAzV4vd0.net
踊る時点で声が弾むんだけどそれも怪しくなるわな
AKBもだけど
ザイルとかは分担作業してるから理には叶ってる

45 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 19:24:37.07 ID:Pl9y9ILp0.net
>>34
結局、全部下手なんじゃないかw

46 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 19:25:30.59 ID:gairFg570.net
「未成年のマ◯コ」

47 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 19:26:50.54 ID:FIAzV4vd0.net
>>29
そりゃ見た目とかキャラで売れるから歌を優先させられないよな
ジャニは見た目中心の奴、歌の上手いやつ、バランサーの人間とか適当に入れて作るのが基本
嵐とかそのパターンでも見た目の松潤がポシャっても成功したからどうなるかはわからん

48 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 19:27:26.39 ID:GUInpZIA0.net
下手でもええから生歌披露しろや
口パクは大罪

49 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 19:28:22.78 ID:KoDNO8o10.net
歌わないエンターテイメントを受け入れる日本が凄い

   

50 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 19:28:40.26 ID:a4t8U/Lb0.net
>>35
そうだよ
それまでは下手でも生歌だったし、生歌生演奏生放送が多かった
だから下手は下手なりに当時の勢いとか熱意は出てた
口パクはただヘラヘラ笑ってるだけ

51 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 19:30:27.83 ID:w071xe2k0.net
下手というか練習しないんだろ

52 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 19:33:16.80 ID:8q3F2q/x0.net
デビュー時、TOKIOはエアバンドだった

53 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 19:34:33.65 ID:MnhRtEYf0.net
バラバラなダンスで下手な歌でもちゃんと歌うスマップと
極力そろえたダンスと音源ばっちり口パクばっちりの嵐とでは
ジャニヲタはどっちが嬉しかったんだろうね

54 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 19:36:11.67 ID:kRf+NbiJ0.net
昔のアイドルは男も女も歌が上手かったイメージ
たのきん、おにゃんこくらいからド下手くそが出てきた?

55 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 19:36:50.76 ID:EEgyL3xc0.net
入所時に歌の審査無いからな
歌を売る商売じゃなくて
見た目とキャラクターを売る商売で歌は添え物

56 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 19:39:41.98 ID:kRf+NbiJ0.net
ジャニーズは全員にダンスレッスンさせるけど歌は希望者のみ?
ダンスの講師は外部から招くのにボイトレは手越とかに講師をやらせてたっぽいし

57 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 19:40:56.05 ID:h7KWZ9ob0.net
練習してないから
歌手じゃないから
以上

58 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 19:41:03.21 ID:z5EJdtWQ0.net
生で聞いたことないけど成田昭次の声が好き

59 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 19:42:13.08 ID:ca7orTE20.net
SMAPは音痴でも生歌だったな
紅白の大トリや陛下の前でも頑なに口パクの嵐はもはや何らかのポリシーがあるとしか思えん

60 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 19:42:14.62 ID:osbHwsUJ0.net
KinKi Kidsはデビュー直後は口パクだったけど、生演奏の歌番組続けてたのもあって、生で普通に踊りながら歌うよね
光一の歌も昔よりは安定してるけど、クセが強くなった

61 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 19:42:33.51 ID:a4t8U/Lb0.net
>>54
昔も下手くそは散発的にいたけど、70年代は基本的に歌手を目指した中の人から「アイドル」がいたという感じ
男はたのきんからだけど、女は松田聖子以降、直接「アイドル」を目指した奴らが出てきて下手が横行したイメージだな
早くは82年組からその傾向が出てきた

62 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 19:44:06.64 ID:5tOI6xAB0.net
アイドルが歌うまかったらそれはもうアイドルじゃないだろ

63 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 19:45:14.05 ID:u+dH4V0h0.net
歌下手じゃないと入れないんじゃないかって位
下手くそばっかりだわな

抜群に上手かった森の息子は、見た目がアレだったし
結局辞めてるしな

64 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 19:45:23.81 ID:lYAxzF6s0.net
SMAPだけは作家陣のおかげ
90年代半ばの楽曲は演奏だけはやたら玄人

65 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 19:47:36.71 ID:hRoQZVp50.net
山Pといえば真心ブラザーズの歌だわ。やたら歌いたがるけど、不安な気持ちにさせられるから難しい歌やめときと思う

66 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 19:48:37.12 ID:OT19szJS0.net
>>54
浅田美代子

67 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 19:52:40.81 ID:eI+h77VX0.net
チビだからだよ

68 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 20:01:37.92 ID:aYMMaMwk0.net
AKBもだよね
あのダンスやフォーメーションを
終始絶えずしながら息を全く乱さず
さわやかな顔で歌うの難しいっしょ

69 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 20:02:03.51 ID:4Q+BC2B80.net
嵐ツボって番組でコンサートで雨降るとマイク壊れてそれに気づいてマイクを貸す松潤ってのが放送されてた
全部かは知らんがコンサートは生歌だったよ

70 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 20:02:13.42 ID:qob7JwN20.net
歌番組は下手だろうが生で歌って
ダンスが大変っていうなら歌番組ではなくダンス番組にでろ

71 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 20:04:03.56 ID:FnJVluuR0.net
歌って努力より才能と一緒でしょ
顔よくてさらに歌もうまい奴なんてそうそういないってw
キンキはうまかったけどなw

72 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 20:05:04.54 ID:LxxpA26C0.net
抱いてセニョリータは
タモリ「緊張して歌詞まちがえないでね」
って前フリがあり、実際に間違えた歌詞を入れられてたってのもあるからより悪質

73 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 20:05:38.85 ID:cuPCOhRE0.net
Perfumeのゴリよりまし。

74 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 20:07:52.45 ID:VTeQSI3x0.net
中居への忖度で歌が下手
中居はトシちゃんへの忖度で歌が下手

75 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 20:10:36.95 ID:Ou7vS9ka0.net
ボイストレーナーが無能だからだろ

76 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 20:11:56.76 ID:Ou7vS9ka0.net
歌やしゃべりは、とにかく舌です。
舌筋を鍛えるのに巻き舌が手っ取り早いです。

1、口を閉じます。トレーニングの最後まで口は閉じています
2、舌を下唇と下歯茎の間にさし込みます
3、舌の先に力を入れて、右端から左端にゆっくり移動しますもし
メトロノームがあれば目盛60で5拍かけて移動します
4、左端までいったら、そのまま力をゆるめずに右端に戻ります
5、以上を3往復みっちり行います
6、3往復終わったら、今度はそのまま上唇と上歯茎の間に移動
7、同じように3往復行います

あとは声量を増やすためにドギーブレスというトレーニングが有効です。
http://blogs.itmedia.co.jp/nagaichika/2012/03/post-6873.html

77 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 20:13:16.92 ID:XxbbWN+O0.net
バンドマンだって最低でも週一はボイトレやる

78 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 20:16:08.63 ID:MBrNlDtF0.net
>>73
あーちゃんは生歌けっこう上手いんだぞw
かしゆかが音程危ないけど

79 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 20:16:13.12 ID:k8hyfWsK0.net
顔が売りだからでしょ
歌が上手いのを集めてるわけではない

80 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 20:17:19.77 ID:+86JJ2TN0.net
ジャニーズって職業だから
見た目すら微妙なのばかり
歌や演技なんて言ったらもう

81 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 20:21:10.47 ID:Ncd9c5En0.net
>>50
よく考えたら歌が下手でも情熱あるから見て盛り上がるけど口パクはなぁ

82 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 20:21:47.97 ID:1ppm783M0.net
光GENJIも口パクだったし別に

83 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 20:22:02.00 ID:VLrz39Rs0.net
ジャニが好みだけで選んだ結果やろ。

84 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 20:23:01.14 ID:Uk0SDsBQ0.net
v6の坂本は上手いと思うがな

85 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 20:25:25.68 ID:1LgYPafa0.net
今は被せもあるから口パクか生歌かがわからなくなってきいる
ある意味、露骨な口パク時代よりたちが悪くなっている
口パクが当たり前になったのは光ゲンジ時代からかな?
おニャン子も夕ニャン時代は口パクあった
80年代中頃あたりがターニングポイントなんかな

86 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 20:28:55.99 ID:1LgYPafa0.net
>>66
浅田美代子より下手なアイドルもいたけどな
大場久美子とか風吹ジュンも相当なレベル
浅田美代子はまだネタにできる下手さって感じ
もうシャレにならんレベルの下手なやつもいた
栗田なんとかは酷いレベルだったし
浅田は上手いとは言えないがそこまで酷いレベルではない

87 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 20:29:21.58 ID:FnJVluuR0.net
全員が同じだけピアノを練習して同じだけうまくなりますか?
答えはノーでしょう
歌もセンス次第だろ

88 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 20:40:39.59 ID:i9ON7/Yq0.net
元祖ジャニーズもフォーリーブスも歌上手かったのになぁ

ハーモーニーも良かった

89 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 20:41:08.65 ID:Ne3pccbk0.net
キンプリの岸は歌手としてでも日本トップの上手さ
鼻とほうれい線がちょっとマシだったらヤバいくらいの人気になってた

90 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 20:45:44.65 ID:EWE8ivmm0.net
そもそもジャニはオーディションで採用してる訳じゃないから歌や演技は全て素人以下

91 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 20:45:56.74 ID:UnKYgY6M0.net
>>89
さっき歌番組で聴いただけでキンプリの見分けなんてつかないけど、その顔の特徴で分かったw若作りしたオッサンみたいだよね

92 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 21:01:32.25 ID:1ZRo6sgs0.net
大麻君がバカルディの三村みたいな顔になってた

93 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 21:08:25.41 ID:bDuiHmK40.net
光一Pはランコウ

94 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 21:18:01.32 ID:lnbflPS40.net
>>90
演技に関しては単なる偏見だろうな
役者でも芝居の経験的には変わらんよ

95 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 21:21:42.29 ID:/w9eevAM0.net
嵐は、手越に「ドームで口パク」と歌われただけじゃなく、音響スタッフにも言われたからな
嵐のドームライブも担当したことあるスタッフが、客席で嵐ドームライブを体験して
「ドームだと口パクでも生歌に聞こえるんだな」とツイートして炎上した

96 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 21:26:39.11 ID:UchmJqar0.net
>>17
 ISSAは40すぎてもそれやってるけど

97 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 21:34:05.13 ID:z61CnMvh0.net
ジャニタレって英才教育してる割に歌は下手だしダンスも岡村以下っぽいし一体子供時代から何の練習してんだろうな

98 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 21:35:12.51 ID:DY3/6R8m0.net
アイドルなんてそんなもんだろ?

99 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 21:36:54.29 ID:zqWMnZi90.net
坂道軍団だって口パクしかできないし

100 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 21:39:30.86 ID:pR+3jTGN0.net
>>61
松田聖子、河合奈保子、中森明菜、柏原芳恵あたりは歌唱力もあったと思う
微妙だったのはキョンキョンあたりから、と思う
中山美穂はまあまあだと思ったけどナンノは上手いとは言い難かったな
ただ当時下手とされたナンノやら立花理佐なんかも壊滅的なレベルじゃなかったけどね 
段々、聴けるレベルにはなってきてたし

 

101 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 21:41:51.79 ID:5tOI6xAB0.net
むしろアイドルに歌の上手さを求める奴ってなんなの?
根本的に勘違いしとるわ

102 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 21:45:07.44 ID:pR+3jTGN0.net
>>101
そういうお人形さんアイドルもアイドルの一形態だけど、歌唱力が魅力のアイドルもいるんで

103 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 21:45:52.51 ID:oXftDiRO0.net
>>94
偏見というより旨さを見極める機会がない
実年齢プラス20〜30歳が出来るかどうかは演技を図るのに一番わかりやすい指標
だけど全くやらないから判断すらできないのが実情

口パクは踊りながら歌うからだわな
静止状態でどれだけ歌えるかも全くわからないから
上手いか下手かの区別すらできない
つーか何年もやるならアカペラコーラス位決めろやとは思う
ユニゾンは逃げだし

104 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 21:46:07.14 ID:gvz5+r4f0.net
普通に学年でかっこいいって1人か2人だろ
その上歌うまって確率低くね

105 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 21:46:35.31 ID:nkqxs5tf0.net
ここでハロプロはガチとか書くと、また叩かれるんだよね。

106 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 21:50:14.32 ID:AYE6G4oL0.net
>>100
そのキョンキョンが82年組だからね
80年組は、河合奈保子、柏原芳恵、岩崎良美、松村和子とレベル高いんだけど

107 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 21:50:16.46 ID:/3VRNBfe0.net
そりゃー本業はアイドルなんだから顔が第一優先なのは当たり前じゃん

108 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 21:52:30.36 ID:pR+3jTGN0.net
>>104
でも80年代あたりはその学年の一人か二人を全国レベルにしてホントに一握りの一握りしかアイドルにはなれんかったから
今は地下アイドルとかご当地アイドルまで含めればその学年でかっこいいやつかわいいやつレベルでアイドルになれちゃうんだろうけど
今は地上波テレビだけでなくBSやCS、地方局もあるしそれにネットもある
活躍の場もいくらでもあるしね
自称アイドルまで含めればどのくらいの数のアイドルが存在してるかわからん

109 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 21:54:18.86 ID:5icoUhwL0.net
上手ければイイってもんでもないのが面白いトコだよな
キャラと声と曲がマッチすればイイのよ

110 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 21:57:24.87 ID:pR+3jTGN0.net
>>109
そこはプロレスにも当てはまるかも
マニアックの話スマソだがヒロ斉藤とか外道みたいな
プロレス巧者がエースになれる訳じゃないからね
箒と試合しても名勝負ができるなんて言われる猪木やリックフレアーみたいのはやっぱり別格中の別格だからな

111 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 21:58:48.14 ID:ArVqTn5v0.net
山下は歌が下手というより音痴

112 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 21:59:01.86 ID:ncxcXVUl0.net
初代ジャニーズは洋楽のカバーとかして、それなりに上手かったんだけどな。
アイドルカテゴリーになってからは糞だわ、歌に関しては。

113 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 22:02:16.19 ID:lk38HzCX0.net
>>88
初ジャニとフォーリーは踊りも良かった

114 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 22:02:41.78 ID:pR+3jTGN0.net
>>112
ジャニーズもフォーリブスまではちゃんとしてたからたのきんで壊れたのかな
少年隊は錦織は踊って歌える感じだったけどシブがき隊は酷いもんだったよな

115 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 22:03:36.05 ID:njqh3GmW0.net
ナヨナヨジャップアイドルwwwwそら韓流アイドルにボコボコにされるわ

116 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 22:07:30.29 ID:hMrk7Y2T0.net
>>6
V6は、ヲタもいないし、話題にもならないだけで、上手い方だと思う

117 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 22:08:47.12 ID:foX6xYty0.net
踊りながら歌うって相当体力いるんやぞ

118 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 22:15:52.42 ID:wGRFc4Fz0.net
そんなことより最近のジャニーズはブスが多い気がする

119 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 22:19:19.06 ID:5tOI6xAB0.net
>>115
KPOPは実際には全く人気ない
日本で人気のKPOPアイドルのなかでダントツの人気を誇るBTSがベストアルバムを8種売りして60万枚程度しか売れてないからな
まともな仕様で売ればジャニーズの微妙な若手グループ以下の人気

120 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 22:23:20.13 ID:lk38HzCX0.net
>>117
紅白では田原近藤も皆生歌だったな
光ゲンジから口パク

121 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 22:24:31.07 ID:chy9rIix0.net
ダンスはうまいの?

122 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 22:25:42.79 ID:lEZ870i60.net
>>4
世間一般から見ればどう見てもイケメン

123 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 22:27:54.56 ID:9xN8sqeu0.net
>>118
そっちの方が問題だよな

124 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 22:29:14.02 ID:NceoeKHR0.net
>>102
野口五郎は以前テレビで「アイドル=半人前と思っていたから、アイドルと呼ばれるのは嫌だった」と語っていた。要は「自分は歌い手である」と言う心意気を強く持っていた。時代が違うとはいえ、それぐらいの心意気を持っている人が、今どれだけいるか?

125 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 22:29:40.11 ID:pR+3jTGN0.net
山下も池袋ウエストゲートパークの頃はイケてはいたがなんかもっさりした印象だったな

126 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 22:35:38.70 ID:s/0KwSag0.net
上手い人もいるのに
下手っていう人はちゃんと聞いたことないんだなとしか思わない

127 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 22:40:08.95 ID:hKojtFSd0.net
>>6
V6の曲はどの曲も陳腐で薄っぺらいからな
自分達で作ればいいのに、とも思ったがそんな才能無いんだろうね

128 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 22:44:40.01 ID:fecqfAkh0.net
山下のは歌詞を間違えたバージョンをわざわざ録音して口パクしてた事件だろ

129 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 22:54:29.07 ID:NhYDFikp0.net
解散まで僅かなのに未だに口パクとは┐('〜`;)┌

130 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 22:54:49.03 ID:t9OF4DIs0.net
単に練習してないからでしょ

131 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 22:58:45.38 ID:pR+3jTGN0.net
自分がテレビで口パクで印象深いのは
夕やけニャンニャンでセーラー服を脱がさないでを歌唱中のおニャン子で福永パートのときに間違えて内海が前に出てきてしまい、福永の歌が流れてしまうっていうほとんどハプニング的な場面だな
慌てて内海が引っ込み福永が前に出てくるも時遅しで口パクがバレてしまった瞬間だった
司会の鶴太郎がこの後、フォローのつもりで福永が後ろから歌ってたんだ、大変だったねみたいなこと言ってたけど、憲武がいやあれレコードかけただけでしょ?とポロリと暴露してしまい鶴太郎がダメだよ、そんなこと言っちゃ!!とジェスチャーでたしなめてたのが笑えたけど
まあ、鶴太郎と憲武のやり取りもフォローし切れないから笑いにしちまえ、とばかりの段取りの可能性も高いが

132 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 23:01:21.58 ID:irlEMs6n0.net
辞めたからと言って中居くんをデスるのは

133 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 23:01:31.03 ID:YsWS5Lmj0.net
サイゾーは日本企業じゃないだろ

ヘイト企業に資金提供禁止

134 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 23:02:34.84 ID:rrasoZd10.net
たのきんの頃から見てるけど、最近の人達は上手な人もいるよ

135 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 23:07:45.69 ID:pR+3jTGN0.net
たのきん、シブがき隊以外はそこまででもないような
中居みたいな個々だと下手な人もいるけど

136 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 23:09:14.15 ID:DCMxE+pp0.net
>>11
解散じゃなくて活動休止だよ
まあ大野は戻って来なさそうだから事実上の解散か

137 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 23:10:32.45 ID:EqK5A/IO0.net
>>48
それをやったらそんなに下手なら口パクしろと逆の意見になる

138 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 23:12:07.89 ID:5/zcutOV0.net
>>117
少年隊は東山とか他2人も生歌でバリバリ踊っていた記憶がある。

139 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 23:12:54.86 ID:/thzcdTu0.net
アイドルだからいいんじゃね

140 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 23:17:19.68 ID:pR+3jTGN0.net
>>138
光ゲンシ以前は生歌が基本だと思う
水泳大会とかの歌唱は口パクだろうけど

141 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 23:20:22.37 ID:1mPTdJmg0.net
手越、増田、坂本、大野が上手いと思う。
亀梨、北山あたりは微妙。

142 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 23:21:48.72 ID:8QabsOhy0.net
口パクだったらアクシデントで
マイクスタンド倒れたりしたとき、
歌ってないのに歌声流れたりして
ヤバいんじゃないの?

143 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 23:23:19.87 ID:srOBunv60.net
トシちゃんとか、歌ヘタなイメージだったけど、全然うまかった。あれだけ踊ってるのに
口パクしないんだね。歌が下手でも、ちゃんと歌う方が音楽番組も廃れたりしなかった
だろうね。

144 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 23:42:34.04 ID:fzBpQn6H0.net
極楽とんぼの山P 何もしないなら帰れの山P 未成年飲酒&SEXの山P
どの山Pの話なの?

145 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 23:44:54.32 ID:3fLH4e960.net
ジャニーさんとメリーさんがしゃぶりたいオチンコしてた奴がデビューしているからだろ。歌よりチンポ。

146 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 23:46:05.49 ID:syEm4hRu0.net
>>141
NEWSファンおばちゃん乙

147 :名無しさん@恐縮です:2020/09/12(土) 23:56:17.73 ID:/exeMFNy0.net
>>1
「アイドルが歌えるなんて幻想。by乃木坂未央奈」
https://imgur.com/BLVHAId.png

148 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 00:21:48.53 ID:Sw3nk73l0.net
どのグループの歌もジャニーズってわかるEXILEと一緒何組も歌番組だすなよバンタンがすごく新しく感じてアドレナリンが出た

149 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 00:50:08.36 ID:tBd6yKsI0.net
ジャニーズはボイトレなんかしないからだよ
従順な性奴隷でさえいればいい

150 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 01:11:36.80 ID:lr50EfZL0.net
>>100
キョンキョン、中山美穂は音程的な意味合いでは歌やばかったけど声が特徴的で魅力だった
あと抜群に可愛かったね

151 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 01:11:50.24 ID:ZhQHB53K0.net
いやいやジャニーズの口パクはそんなもんちゃう

※セクシー損のサビは口パクでA.B.C-Z橋本の歌声でした

日テレドラマ未満警察はA.B.C-Z橋本が本来のキャスト
年初にスケジュール空いてる橋本に主題歌として「RUN」を歌わせて、キャストごと泥棒
サビ部分を誰も歌いこなせず橋本の声に背乗り
https://twitter.com/f9b72b0/status/1286599655585808386
https://twitter.com/ongaku_tv/status/1290285545860427778

ポニーキャニオンに吹き込ませたA.B.C-Z音源を持ち逃げして
自社レーベルからユニバーサルの皮を被ってセクシー損CDとして発売
天井知らずの恥知らず恩知らず
(deleted an unsolicited ad)

152 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 01:23:35.54 ID:4gw6A6ub0.net
嵐は2年くらい前の紅白で地上波放送では結果的に音源かぶせられてたけど4k放送では生歌はっきりしてた
4k商品を買わせるための謀略かと思った

153 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 01:26:09.45 ID:BA9M9EWP0.net
GLAY口パクだったのかよ!

154 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 01:29:27.06 ID:afCRQK3O0.net
今日見たけどNEWSは口パクにしてあげてって思うくらい酷かった

155 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 01:30:30.29 ID:twKXnVID0.net
今年、正月にやってたマッチの記念番組であのねのねが、マッチは生意気なところはあったけど歌のときは振り付けもちゃんとやっててそこは偉かった、みたいなこと言っていたけど、マッチの振り付けってそんなに複雑でもなかったし、激しいダンスも無かったと思うんだけどな

156 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 01:36:33.09 ID:EhmTtehD0.net
昔ELTの生歌が酷すぎて激萎えしたのは覚えてる

157 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 01:37:42.30 ID:yVcAF5yc0.net
ジャニーズで歌が上手いといえば堂本光一だよね

158 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 01:50:51.71 ID:XxduEBdv0.net
>>34
どうしようもねーな

159 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 01:58:54.71 ID:yZymMtxF0.net
歌って踊るのは難易度高いからな

口パクでも不思議ではない

160 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 02:13:20.45 ID:uZcMvOLI0.net
ボイトレしないからでしょw本人が言ってたぞ

161 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 02:17:39.12 ID:zmzjOljM0.net
振り付け覚えて練習するだけで時間がなくなるんだろ?
ボイトレ省いて、息切れもあるから口パクって理由だろ?

いつまでも美味くなる訳ないわな

162 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 02:19:40.01 ID:VumjGoBz0.net
>>157
叩いてくれという合図?

163 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 02:21:42.28 ID:Vc/igl900.net
口パクなんか詐欺と一緒
歌番組なのに歌わないコンサートなのに歌わない
つまり詐欺って金稼いでるのと変わらない

164 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 02:42:14.03 ID:yLkzs69p0.net
>>152
はっきり口パクじゃん

165 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 02:53:43.23 ID:nv+bE/UO0.net
ジャニーズは口パクが売りなんだろ

166 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 03:51:52.81 ID:CfQTHN+C0.net
BTS は歌ってるんだろ 世界的なんだから
日本は情けない

167 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 04:07:09.05 ID:olBi25Sm0.net
>>151
ゴーストシンガーってこと?

そういえば嵐の大野も昔タッキーのゴーストシンガー
やってた説あるけどほんとなのかな?

168 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 04:08:20.81 ID:MutFv+JM0.net
>>152
そんなのスマホのフルセグでもはっきりわかるよー

169 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 04:16:19.62 ID:fprlSxsF0.net
>>2
口角の整形失敗して笑顔になれなくなってるやんけ

170 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 04:19:05.47 ID:x3syD/6V0.net
NiziUもやろ

171 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 04:21:01.12 ID:og6lWB2L0.net
Perfumeは最近は生歌なのに上手すぎて口パクと間違われてかわいそう。

172 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 04:21:19.18 ID:Qn/JjIKz0.net
ジャニだけじゃなくおニャン子からAKBもだけど
歌下手音痴の合唱芸がフェチズム刺激してる訳で
これはこれでいいんだよ
口パクはマイクハウるのめんどくさいからしゃーない

173 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 04:23:48.10 ID:43A6upZE0.net
>>17
トシちゃんはやってたけどね

174 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 04:33:38.65 ID:QCQKhvDR0.net
何故下手かてそりゃアイドルにも言えることだろw

175 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 06:34:26.67 ID:f9M34GbN0.net
昔は歌番組もたくさんあったし、クイズ番組とかバラエティ、トーク番組でも合間に歌唱コーナーもあった
だから生歌を歌う機会も多かったんだよね
それが人前で歌うことの経験になり歌唱力UPの訓練にもなってた
最初は下手だな〜と思ってたアイドルもそういう経験を積むことで段々、聴けるレベルにはなっていった
今は歌番組も激減してそういう歌唱コーナーも無くなり新曲紹介はPVを流して終わりになってしまい歌う機会は激減した
それも口パクが増えた要因だろうな

176 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 06:49:14.63 ID:iphLS9/N0.net
ユー、口パク上手いね。大物だよ

177 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 06:59:41.40 ID:ZhQHB53K0.net
>>167
いや
そもそも「RUN」は未満警察の主題歌で
A.B.C-Z橋本とSnowmanてとこの渡辺が演じる予定だったから
予定が空いてる橋本がレコーディング済ませてて
その音源を犯罪会社ポニーキャニオンが横流し

178 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 07:00:54.40 ID:ZhQHB53K0.net
ーツイッターより
RUNいい曲だなー。サビのハスキーな声誰だろ?若者の焦燥感やあがきのような強い気持ちが表現されててとてもいいな。誰の声なのかずっとわからなかったんだけどもしや風磨くんかな?🤔ソロパートとユニゾンパートで歌い方変えてるのかな?だとしたらすごいテクニックだな。
ーセクファンが聞いてもセク損の誰の声でもない

179 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 07:02:10.43 ID:buY3fO2U0.net
彼らは歌手でも役者でもなくアイドルなんだから口パクだろうが大根だろうが構わないんだよ
ファンを惹き付け数字を上げられるかどうかだけが評価基準

180 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 07:06:20.41 ID:ZhQHB53K0.net
そして売れないからセクシー損はポニーキャニオンをクビ済み

181 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 07:06:26.73 ID:xLWTAD2j0.net
>>34
田原俊彦はダンスが上手いんだよ
歌も今はちょっと上達してる

182 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 07:09:12.60 ID:8LTnSyFj0.net
井ノ原のスバルの車のCMがあほ顔で

183 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 07:11:17.60 ID:ZhQHB53K0.net
>>181
上手いというほどではない
脚が長いだけ

184 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 07:11:50.96 ID:QJUPixOL0.net
>>27
リーダーでセンターの山Pが思い切り足ひっぱってたが・・・・

>>154
手越がいないってこと?
NEWSで酷いと言えばあとのクループはどうなるの?

185 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 07:15:34.33 ID:QJUPixOL0.net
小山も加藤も大分上手くなった方だよ
加藤は声で損してるが・・・・・

あとセクシーゾーンの「名脇役」って曲は名曲なんで聴いて下さい

186 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 07:16:28.00 ID:ZhQHB53K0.net
>>185
創価創価

187 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 07:17:15.67 ID:tzwt3GV60.net
光GENJIもデビューのスターライトでは
初期の数回は生歌だったんだよな。
夜ヒットとかで。
で、スターライトで何回目かの出演から
口パクへ。
2曲目のガラスの十代はどこでも口パク。
それが新聞で問題視されて、
3曲目のパラダイス銀河からは
CD音源に所々生歌被せる仕様になっていった。
その後徐々にソロ部分は生歌、
サビは生歌被せにしてたな

188 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 07:17:42.74 ID:7hVBnEXy0.net
客が口パクでもキャーキャー言ってくれるから生歌の必要ないんだよ

189 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 07:20:05.63 ID:ZhQHB53K0.net
キャーキャー言うのはダイナミックに踊ってる場合だけ

190 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 07:20:56.35 ID:8pGG9hqB0.net
こないだヒゲダンの後にセクシーゾーンだかキンプリだか歌ったけど可哀想だった
でも生歌だったのは勇気をあるなあと感心した

191 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 07:23:50.18 ID:aOFaWSRg0.net
>>6
坂本だけは別

192 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 07:25:58.10 ID:YNi6CyEj0.net
歌が下手でもマッチとか中居君とか大成したからいいんだよ

193 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 07:26:20.94 ID:ZhQHB53K0.net
>>191
ポップじゃない

194 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 07:28:19.44 ID:p62hO+p/0.net
>>192
歌が下手なら国家を歌う仕事は引き受けないでくれ

195 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 07:29:03.87 ID:LRMd2Vcc0.net
平成初期のバンドブームのときに中高生だったこともあって、歌って走り回って息が上がりながらも歌声を出せるのがプロになる条件かと思ってた。
JUDY AND MARYのYUKIちゃんとかのバンドって、口パクする手間をかけるなんてあり得ない雑な扱いだったしね。

196 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 07:29:58.24 ID:ZhQHB53K0.net
一人一人にパート任せられるって
ジャニーズでは実はすごく珍しいんだなあ
https://youtu.be/wPdPol_wfXc
https://youtu.be/T8TOKpWpjiA

197 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 07:32:05.03 ID:XI7DN5dM0.net
>>13
まるでKinKi Kidsが人気出てない隠れキャラみたいな言い方にわろた

198 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 07:32:39.56 ID:lPtF1I5L0.net
自分達を本当に国民的アイドルだと思い込んで
紅白で調子こいて「ご唱和ください!」と言って会場がシーンとなった嵐さん
天狗で歌番組では口パク、その口パクすらミスするといういい加減さ
甘ったれるな

199 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 07:35:17.81 ID:ZhQHB53K0.net
そもそもSMAPはリズム感あるので単に「下手」と言うのは違う
SMAPを下手な事にしてしまうから後の奴らも下手でいいと思ってしまう

ジャニーズでリズム音痴は許されない
ここを徹底するべき

200 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 07:40:27.42 ID:NQWU7+1p0.net
>>142
山下の悪口はもうやめろ

201 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 07:44:15.62 ID:9z7Lxl3u0.net
上手かったのはテゴマスぐらい?

202 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 07:46:51.94 ID:QJUPixOL0.net
>>20
関ジャニ∞なら安田丸山大倉も歌える
ジャニーズWESTならM田神山は特に歌上手い
生歌で鍛えられてるからジャニストは全員歌える

203 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 07:48:18.01 ID:dNZ47uWD0.net
昨日もあんなジャニーズ出まくってるのになにも響かなかった

204 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 07:51:35.94 ID:ZhQHB53K0.net
>>198
客合唱強要ブームはな〜

A.B.C-Z2014年コンサート大阪オリックス劇場という大きくない箱で※スクリーンに歌詞出てるし
メロディーむずかしくない「レジェンドストーリー」※そもそも舞台用に作られた歌で歌いやすい
その年、舞台でベートーベン役を予定してた橋本が
出来心で指揮者のフリをしたら大阪の客がノって歌い出したのが始まりで

そのエピソードかっこいいじゃんハイ嵐でもやるよ
って訳に行くわけがない
ジャニーズオエストでもパクろうと強要してたらしいけど

↓A.B.C-Zでさえ東京ではちょっとむりやり感あるかな
https://twitter.com/0715_84love/status/752167848802332672
(deleted an unsolicited ad)

205 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 07:52:52.16 ID:ZvPL1dK50.net
ヘタな歌聞かされるよりはずっとマシだがアーティスト然な態度がウザい

206 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 07:53:14.80 ID:ZhQHB53K0.net
>>202
濱田がもう踊れないいしアクロバットなどとんでもないのは分かった

207 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 07:58:45.49 ID:7eRcF2H40.net
ジャニーズの全盛期って15年くらい前だったな
今全くヒット曲ない

208 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 08:01:23.33 ID:ZhQHB53K0.net
>>207
売れるもんを必死で売れないように隠してるから
https://youtu.be/cItfM4EfM1o
https://youtu.be/uV9oj6rBBhA

209 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 08:02:04.68 ID:ntPzplC80.net
嵐は口パクで東京五輪主題歌なんて歌うのは止めた方がいう

210 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 08:02:13.20 ID:DCDwrpxZ0.net
>>171
Perfumeはあーちゃん以外そんなに上手くないじゃん

211 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 08:05:45.68 ID:WhVAOIW90.net
昨日、日テレのやってた音楽番組、一瞬だけ何気なくみたのがKAT-TUNだったんだけど、アレも口パクだったのかな?

なんか歌の勢いと口の動きがあってない時があったり、歌ってる一人が耳のイヤホン抑えて顔しかめてたり、ちょっと違和感があった。

212 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 08:06:52.23 ID:ZhQHB53K0.net
>>209
心配せんでもゴリ押しジャニ連中はテレビ番組を占拠するだけで
世界に中継される現場には出てこんじゃん
それは舞台班の仕事だから

213 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 08:12:00.68 ID:IdXOUwY00.net
マイク倒れても声量変わらなかった山下は天才

214 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 08:12:51.96 ID:UmWZSBdE0.net
>>6
日本のMarsa Sakamotoが一番いい
と世界で賞賛された坂本リーダー
若い人は知らないだろうけどな、20年も前の話だ

215 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 08:22:38.70 ID:ZhQHB53K0.net
>>214
あほくせ
ディズニーの吹き替えソングに押し込んだだけじゃん
しかも芝居が下手で吹き替えそのものは金城武に取られたんでしょ
その頃はディズニーの「歌のみの」吹き替えなんて重きを置かれてなかったしね

そんなに評判よけりゃ
その後もジャニーズに声が掛かってたはずだ

ああ、役そのものの吹き替えやらせてもらえなかったのは
松岡のヘラクレスが不評だったためか

どのツラ下げて居座ってんだろ
老害以外の何者でもない

216 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 08:24:40.60 ID:ZhQHB53K0.net
>>214
ターザン主題歌のオリジナルを歌った
フィルコリンズがリップサービスしただけの話

217 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 08:29:00.29 ID:JrAkHEMW0.net
嵐は全員メインボーカリストのテイだからな
生歌で音痴メンバー晒したくないんだよ

218 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 08:38:06.66 ID:lPtF1I5L0.net
ジャニって合唱スタイルだから昨日みたいにメンバーシャッフルで歌っても変わり映えしなかった

219 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 08:40:50.51 ID:cBW3/uk80.net
下手でも歌えばいいのに
オタはそんなの気にしないやろ

220 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 08:50:00.75 ID:lPtF1I5L0.net
下手でも生歌の方がヲタに喜ばれるだろう

221 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 08:57:59.26 ID:JrAkHEMW0.net
>>219
>>220
それ嵐ヲタに主張するとアンチ扱いされるんだよ

222 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 08:59:01.96 ID:ZhQHB53K0.net
>>220
どうせ金払うヲタなんていないグループは
CM企業や映画・テレビ番組制作者に対してハッタリかます事のほうが重要

まあ、なんぼやっても
どいつもこいつもA.B.C-Zのすり替えでしか仕事無いけど

223 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 09:00:12.52 ID:ZhQHB53K0.net
>>221
たくさんファンがいる国民的グループですというテイで
大企業を騙せなければ意味がないからね

224 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 09:01:59.77 ID:ZhQHB53K0.net
国の機関が関わってる仕事だけは妨害しきれないみたいなんだよね

後援 東京都/農林水産省/環境省/消費者庁…
https://stat.ameba.jp/user_images/20190914/19/fumikahasukawa/71/9b/j/o3024403214587391518.jpg
※この翌日の日曜にポニーキャニオンがファンミーティングを勝手に決定したため、土曜にずらした可能性あり

JRA(農林水産省)
https://prtimes.jp/i/23089/7/resize/d23089-7-380298-0.jpg

225 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 09:05:22.14 ID:ZhQHB53K0.net
A.B.C-Zの国民的なお仕事最新版
国土交通省関係「建設キャリアアップシステム」
https://pbs.twimg.com/media/Ehd20xtUcAErfOr.jpg

226 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 09:05:30.59 ID:hmnLXUNU0.net
>>183

お前は歌いながら4回転できるのか 屑 www

227 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 09:12:05.30 ID:Tftqbn0B0.net
ジャニーズで良くあるのはAメロBメロとかのソロ部分だけ生歌でサビのユニゾンは口パク又はかぶせ
山下のセニョリータもこれで歌詞間違えたのは生歌部分
サビは口パクだったからマイク倒れても流れてた
嵐はFNSで音源流れず大事故起こしてからどの番組でも100%口パク貫いてたが手越の事があって最近は生で歌うようになったね
最初からそうしてればいいのに

228 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 09:15:46.16 ID:NKlBIVy30.net
秋元グループもそうだが日本人は歌も踊りも完璧なアイドルなんて求めてないんだよ
未熟なのがカワイイという文化
ただ見た目まで微妙なのはなんとかしろ

229 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 09:17:24.61 ID:FjXU1mWe0.net
まあ歌の最高の状態がCDということなんでしょ
だったらそれでいいんじゃないの
下手な生歌だと白けるでしょ
つか坂連中なんて口パク前提だろうし

230 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 09:18:15.85 ID:6TXeQ6A30.net
昨日の坂本大野のコラボ良かったやん。
舞台発声とテレビ発声とで音量差や癖の違いがあったものの、双方が上手く合わせながら音も外さずテクニックもりもり使って、自分たちの歌みたいに仕上げてきてた。
音源化しない企画ものはウェブ規制なんてせずに、ダイジェストでもいいからYouTubeに放出しちゃえばいいのに。

231 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 09:26:52.82 ID:ZhQHB53K0.net
>>226
びっくりした歌いながらバック転4回転かと思った
垂直軸に対して回転だね
慣れって怖いね

232 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 09:30:49.46 ID:ZhQHB53K0.net
>>218
日テレはもうちょっとタレントのカラーを活かす班わけを考えてたと思う
こんな感じで

▼Part1
「Love so sweet」(嵐)…村上信五、伊野尾慧、北山宏光、重岡大毅、京本大我、目黒蓮?
「ええじゃないか」(ジャニーズWEST)…小山慶一郎、八乙女光、千賀健永、向井康二
「ウィークエンダー」(Hey! Say! JUMP)…加藤シゲアキ、丸山隆平、桐山照史、五関晃一、宮舘涼太、高地優吾
「Za ABC」(A.B.C-Z)…大野智、大倉忠義、中島裕翔、宮田俊哉、神山智洋
「ギンギラギンにさりげなく」(近藤真彦)…横山裕、薮宏太、藤ヶ谷太輔、佐藤勝利、渡辺翔太?
「Real Face」(KAT-TUN)…河合郁人、田中樹、岩本照
「宙船(そらふね)」(TOKIO)…Part1出演者全員

▼Part2
「ズッコケ男道」(関ジャニ∞)…中丸雄一、山田涼介、横尾渉、田崇裕、森本慎太郎、深澤辰哉?
「愛のかたまり」(KinKi Kids)…橋本良亮、松村北斗
「Darling」(V6)…相葉雅紀、安田章大、高木雄也、藤井流星、戸塚祥太、ラウール?
「Everybody Go」(Kis-My-Ft2)…亀梨和也、有岡大貴、小瀧望、櫻井翔?、阿部亮平?、ジェシー?
「シンデレラガール」(King & Prince)…松本潤、知念侑李、玉森裕太、佐久間大介
「チャンカパーナ」(NEWS)…二宮和也、上田竜也、二階堂高嗣、中間淳太、塚田僚一
「世界に一つだけの花」(SMAP)…Part2出演者全員

233 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 09:53:39.74 ID:ZhQHB53K0.net
日テレは日程調べてぶつけてまで嫌がってた
キンプリ 9/11(金) 〜 9/13(日) 真駒内セキスイハイムアイスアリーナ (北海道)
セクゾ 9/12(土) 〜 9/13(日) 長野ビッグハット (長野県)

234 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 09:56:47.88 ID:0Lblx3Uq0.net
どのグループもみんな同じ声に聞こえるんだよな

235 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 09:59:15.01 ID:RltVyFsJ0.net
昨日のトリの嵐は珍しく良かったわ 口パクでもなさそうだったし
ダンスもちゃんと踊ってた。やればできるんじゃんって感じ
もう残り少ないからやる気少し出してんだろうな

増田はシャッフルメドレーでいなかったよね?
数少ない歌うまジャニなんだからそこで目立たせないと

236 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 10:04:26.79 ID:u1FHCi+40.net
昨日のV6は酷かった
特に岡田准一が、どっかの軍人がアイドル活動しながら誰かの警護活動してるオッサンに見えて困った

237 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 10:05:34.05 ID:ZhQHB53K0.net
>>235
日テレは相当ブッスーを嫌がってるようで
舞台日程を選んで出られないようにしてきた

なぜゴチバトル新メンバーがブッスーというブッスーな事になっているのかと言うと

映画「決算!忠臣蔵」の縁もあってか
https://youtu.be/d65mXFsqVV0?t=110
橋本にぐるナイゴチバトルのお話が来たので
「橋本は素行が悪いので番組に悪影響出る」と喚いて引きずり下ろしたい、
そのために文春に架空のデマ中傷記事を流させる
※デマなので文春の誌面には載せません
「おっぱい見せて」ジャニーズABC-Z橋本がカウコン直前、人気インフルエンサー女性を新宿ナンパ《動画入手》
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1579002846/

それでゴチバトルに押し込まれて来たのがブッスーっていう無能ドブス

238 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 10:08:12.01 ID:ZhQHB53K0.net
>>236
だからA.B.C-Zをくれと日テレは言ってるのにね

out → V6、菌プリ、セク損
in → A.B.C-Z、Snowman、スコーンズ
ちゃんとそれぞれのタレント価値も上げてもらえたのに
本当に害悪事務所

239 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 10:15:56.29 ID:7R52fXT70.net
ちょっと上手に歌ってると口パクって言われるからアイドルって大変

240 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 10:16:39.23 ID:kMh7JP1m0.net
トシちゃんからの伝統

241 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 10:18:01.84 ID:cSj/EoiR0.net
ISSAは42歳になっても踊りながら歌ってる。せめて20代のアイドルは体力あるんだし生歌で歌ってほしいよ。

242 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 10:19:25.27 ID:e1cOprEk0.net
>>234
みんなで一緒に歌うパートとかはいつものジャニーズ声って感じだよな
ジャニーズ声専門要員の別人がいたりして

243 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 10:21:30.13 ID:S9Jwuoq90.net
ジャニーズはどのグループも同じ声で歌ってるよね

244 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 10:22:08.06 ID:esfe1Me+0.net
>>157
光一は硝子の少年の時上手くなってて驚いたな
KinkiはCDデビュー前から自分達の番組持ってたりしたがそこで歌披露するとまあ酷かったから

245 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 10:23:27.07 ID:JjhWUqHH0.net
>>236
それってなんて名前のドラマですかね?

246 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 10:24:41.46 ID:ZhQHB53K0.net
>>243
日テレドラマ未満警察はA.B.C-Z橋本が本来のキャスト
年初にスケジュール空いてる橋本に主題歌として「RUN」を歌わせて、キャストごと泥棒
サビ部分を誰も歌いこなせず橋本の声に背乗り
https://twitter.com/f9b72b0/status/1286599655585808386
https://twitter.com/ongaku_tv/status/1290285545860427778

ーツイッターより
RUNいい曲だなー。サビのハスキーな声誰だろ?若者の焦燥感やあがきのような強い気持ちが表現されててとてもいいな。誰の声なのかずっとわからなかったんだけどもしや風磨くんかな?🤔ソロパートとユニゾンパートで歌い方変えてるのかな?だとしたらすごいテクニックだな。
ーセクファンが聞いてもセク損の誰の声でもない

ポニーキャニオンに吹き込ませたA.B.C-Z音源を持ち逃げして
自社レーベルからユニバーサルの皮を被ってセクシー損CDとして発売
天井知らずの恥知らず恩知らず
(deleted an unsolicited ad)

247 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 10:27:13.31 ID:9wn1SVRX0.net
顔よし声よし身長もある


誰やろ…

248 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 10:28:27.82 ID:ggePYYoi0.net
ダンスしながら唱えるクオリティの高さで日本の歌謡史上、いまだ田原俊彦を超えるエンターティナーが生まれていない現実。三浦大地は別格だがあれはジャニーズアイドルじゃないしな
https://youtu.be/sRuR_-6KLJ4

249 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 10:34:27.84 ID:ZhQHB53K0.net
>>248
はい
https://youtu.be/T8TOKpWpjiA

250 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 10:34:35.08 ID:UmWZSBdE0.net
>>187
YouTubeにたくさん上がってる男闘呼組のDAYBREAKもチラホラ下手糞な演奏のが混じってるな
秋とTIME ZONEは上手いのしかなくて、その後は色々

251 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 10:45:40.15 ID:NQWU7+1p0.net
嵐とかV6とかもはや雑音でしかない
CDならギリ聞けるところまで弄れるけど生音じゃ無理

252 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 10:54:35.67 ID:esfe1Me+0.net
トシちゃんは歌よりダンスにふって行ったのが逆に功を奏したのかな
デビュー前のボイトレで下手な上にやる気ないって先生が匙投げたくらいの人だったから

253 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 10:58:12.54 ID:PTlQx7fn0.net
昨日のBTSの後のジャニーズは幼稚すぎてかわいそうだった。日本のアイドルももっと叩き上げしないとダメだな。

254 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 10:59:54.30 ID:zHcuxzn20.net
昨日の日テレミュージックデイはジャニーズどこも生歌だったんじゃ

255 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 11:02:01.34 ID:cSj/EoiR0.net
>>254
サビは全部被せだよ

256 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 11:02:17.19 ID:KoPLr4WP0.net
この後はジャニー喜多川児童虐待ホモセクハラ疑惑の続報ですっ!!!

257 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 11:04:00.37 ID:F2NTt2HT0.net
歌と身長は二の次

258 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 11:05:06.51 ID:sUygo3Gz0.net
まぁジャニーズJrとして露出させてその中でファンに人気のあるのを見繕ってデビューって形をとる以上は
実力至上主義には転換できないと思うわ
中学生とか小学生の素人臭いデビュー予備軍を応援するような人たちって歌唱力なんか求めるわけないんだしね
下手だけど華やかで人気のある真ん中の周りに歌える不細工配置する、くらいじゃね対処法は

259 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 11:07:38.99 ID:Py5ccNbx0.net
細切れの個人パートをいきなりそこから歌うって結構難しい

260 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 11:08:15.32 ID:LF5ZXdTg0.net
欅坂とかパヒュームとかは最初から歌う気ゼロだけどああいうのはどうなの

261 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 11:16:29.90 ID:r8g+Ti0t0.net
にじゅーも口パクだった

262 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 11:32:06.88 ID:Mq7BgyPu0.net
>>241
元SMAPとか46歳でも生歌歌ってるよ
しかも体育館400Mリレー全力疾走の後でね
しかも香取は罰ゲーム(芸レスラーとのキス)が嫌で体育館中逃げ回った後でしかも技かけられた後のの生歌
体育館だしさすがに音源かなと思ったらさすがに疲れた香取が珍しく歌詞間違えたから生歌だとわかった

263 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 11:33:50.58 ID:ZhQHB53K0.net
>>258
ホストクラブじゃねーぞ
ちゃんとチームで力つけろい
https://youtu.be/wPdPol_wfXc

264 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 11:35:27.18 ID:01efms2H0.net
まぁ歌が上手いってのは、才能だしな

265 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 11:53:45.69 ID:Hic+v+H+0.net
ホンマにマジで歌上手いジャニーズおらんな
こんだけおったら本格的な奴1人ぐらいおってもおかしない思うけど、マジでおらんやんけ

266 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 11:56:08.36 ID:yk5jLH4+0.net
トップがマッチだしな

267 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 11:56:54.25 ID:ZhQHB53K0.net
>>265
MUSICDAY見て言ってるなら、A.B.C-Zは出てないからねー

268 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 11:58:35.33 ID:1wXzrJOc0.net
perfumeがひとこと。

269 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 11:59:49.51 ID:+kLIj/K00.net
トシちゃんもマッチもしっかり歌えてただろ
今のジャニーズの口パク公害レベルと一緒にするのは流石に失礼

270 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 12:05:59.25 ID:GtvKzjuq0.net
下手くそでも生で歌ってたSMAP
音楽番組でも出演者の中でダントツの下手さだったが一番オーラがあった
他のジャニーズとは一線を画していた

271 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 12:22:45.78 ID:xGjcPSNI0.net
>>1
山下は何年タレントしても音痴で大根だろ

272 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 12:23:51.83 ID:IRgzdtLp0.net
>>269
トシちゃんやマッチは踊らねえだろ

273 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 12:25:18.29 ID:BrSILtco0.net
淫行35歳だけどオンチでーす♪

274 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 12:43:51.67 ID:7rQFv20n0.net
>>270
俺はそれは思っている。
一人一人ではオーラが強くなくても、全員揃うと雰囲気が変わる。
他のジャニーズとはちょっと違うように感じる。

275 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 13:36:09.60 ID:3NpqIOmk0.net
>>13>>197
頭大丈夫か?
キンキは上手いという扱いで語ってるだろ

276 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 13:37:26.65 ID:kE/7GXXz0.net
>>197
無理に曲解してKinKi下げてるアンチいて草
単にKinKiKidsは上手いポジという感想じゃん

277 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 13:38:23.40 ID:ltieduuf0.net
>>230
昨夜の坂本大野は癖あるし期待より下手で残念だった

278 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 13:39:10.37 ID:ltieduuf0.net
坂本って過大評価の代表なんじゃね?
昨日歌ってたけど大して上手くねぇーだろあれ

279 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 13:40:30.72 ID:E7+LDr9B0.net
>>278
大野こそクセない=特徴ない声で魅力ない
何度聴いても何で上手いポジションなのか謎

280 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 13:45:42.34 ID:QJUPixOL0.net
>>247
三浦春馬が浮かんだけど

281 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 13:50:04.69 ID:SArTn5Q70.net
関ジャニって上手く歌う必要がないキャラだからずるいよな

282 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 13:50:16.51 ID:RltVyFsJ0.net
大野はボイストレーナーが褒めたのをオタがここぞとばかりに
触れ回ってすげえ上手いというイメージ付けに成功した
上手いっちゃ上手いがなんか足りないよな

283 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 13:53:21.01 ID:gIJ8RfLD0.net
>>1
オリンピックの開会式や閉会式に出てくる歌手も
口パクなんだよ
ルチアーノパバロッティも、口パクしてた

284 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 13:56:00.43 ID:9lVbSTTG0.net
アイドルに歌唱力など求めないだろ

285 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 13:56:44.17 ID:XI7DN5dM0.net
>>276
いや単純にKinKi KidsだってSMAPと同格に大人気だったのにって意味なんだけどw

286 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 13:57:44.83 ID:hFgsZpjk0.net
>>1
キムタク程度で持ち上げるから

287 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 14:03:15.31 ID:Ao4LDo2S0.net
無理して歌わなくていい

288 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 14:30:55.44 ID:EceqLEBw0.net
日本のアイドル人気は未熟だったり不完全なものを愛でるものだから
超美形とか頭が良いとかすごく歌がうまいと親しみもてなくて人気でないんじゃないの

289 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 15:02:39.42 ID:ZhQHB53K0.net
閉じ込められた5人の男たちは正体不明の声に導かれ
五つの謎を解くゲームに参加させられることになる。
謎の声は?二つのアイスに隠された鍵は?この場所は?
彼らは真実にたどり着けるのか。
https://youtu.be/IQut2EtSgKs
https://youtu.be/2sSiL9tCh60

290 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 15:07:00.50 ID:XpLTZZqt0.net
>>1
口パクスタートはマドンナとマイケルジャクソンだろ
あのダンスステージは歌いながらは無理ってファンも納得してた

291 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 15:07:09.23 ID:4FWdZjgy0.net
踊るから仕方ないよ
踊らなくても下手だけど

292 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 15:28:01.46 ID:AH+3n2EA0.net
>>192
マッチは芸能界で大成してないだろ

293 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 15:30:20.18 ID:hS99LnFg0.net
田原俊彦は口パクを拒否してたって話しだよね

294 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 15:32:06.73 ID:vBsfxAjb0.net
>>272
トシちゃんはバリバリ踊ってるだろうが

295 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 15:38:20.85 ID:22c4ctOC0.net
80年代に5ちゃんねるやらネットがあったら死人が出そう
未だにトシちゃんマッチて

296 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 15:58:53.38 ID:HzBQskXu0.net
歌も下手だし、曲もダサい
こんな奴らがのさばっているから日本の芸能界がショボくなっていく

297 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 16:13:37.21 ID:4NUPddgG0.net
>>13
下手でも生歌で勝負するから好感度高かったんだよ
本当に下手なのは草Kだけどw

298 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 16:15:26.94 ID:4NUPddgG0.net
嵐の代表曲って何?
結局デビュー曲が一番インパクトあったよな

299 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 16:15:56.58 ID:8LTnSyFj0.net
泣いて泣いてセロリに
しか知らない

300 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 16:18:03.42 ID:f1LMMB2e0.net
ジャニーズで退社した奴も含めて、一番歌がうまい奴って誰なの?

301 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 16:21:31.18 ID:3uC5sL690.net
マッチはベスト盤持ってるけど曲いいから聴ける

302 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 16:22:43.91 ID:RltVyFsJ0.net
>>298
Happiness Love So Sweet One Love Monster

303 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 16:33:24.27 ID:4NUPddgG0.net
>>302
サビ書いてもらわんと全く分からんw
Monsterって香取慎吾と山Pのやつしか知らん

304 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 16:38:32.25 ID:9B4rX/2C0.net
>>127
良曲は権力者現社長藤島ジュリーが贔屓の嵐に回していた
他Gはそのおこぼれをもらう
さらにジュリーは有名どころ以外は作詞、作曲家から曲を安く叩き買いする
システムに移行させた音楽業界の敵
彼女は「何か鳴ってればいいのよ」と言っていたそうだよ

SMAPはジュリー管轄でなく飯島管轄だったのでそれなりのクオリティーの
アルバムを出し続けることができた

305 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 16:38:35.59 ID:2p3usjueO.net
勘と見た目だけで取ってるから仕方ない
あと、歌にせよダンスにせよ志が高い人(上手い人)はまず「ジャニーズに入る」という選択肢が頭にないと思う

306 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 16:38:49.67 ID:Mq7BgyPu0.net
>>297
同じシチュエーションで生歌聞いてプロとして手越より草gの方がうまいと思った自分は少数派なんだろうな
でも手越は上手いと聞いていたからハードルが高かったのかもしれんが
もちろん地図の歌の上手い順位は 香取 > 稲垣 > 草g
というか
もちろん音程は手越の方が上 採点カラオケやったら草gは手越に虐殺されるだろう
しかも草gはギターに気を取られて完成度は低い
ただ手越の歌は口先だけで歌ってる感じで草gのように深みはないし声量もなかったので売れる声かというとそう思わなかった

比較はこの間でたユーチューブでのキャンプ動画最終日の歌ってみた動画
くしくもほぼ同じころ同じシチュエーションであげてる
いや手越が10日遅れだから考えようによっては手越が草gにマウントかけたようにも見える
手越が歌った歌も世界に一つだけの花だったしw

307 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 16:44:22.66 ID:QJUPixOL0.net
>>300
あおい輝彦辺り?

308 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 16:45:26.56 ID:hrpim02s0.net
>>298
あらしーあらしーユアマイソーのデビュー曲がやたら持ち上げられ出したのは休止宣言してからの2年くらいだよ
10年前とか売れる前の嵐のデビュー曲を知る人なんて50以上の特定世代だけだった(ユアマイソーしか知らんとか煽る奴は20年前の曲を誰もが知ると思い込んでる45歳以上の世代の爺婆確定)
普通は嵐の代表曲といったら思い出ずっとーずっとー忘れないでー と 走り出せー と怪物くんの曲と百年先も歩いてゆける♪とかいうやつのほう
ユアマイソーなんて本来 流星の絆の主題歌や迷宮なんちゃらより認知度低い曲だ。CD自体は一番売れたのがユアマイソーだからアンチはユアマイソーが一番国民に知られてるとか勘違いしたんだろうな
デビュー曲がジャニーズファン全体からの御祝儀で爆売れするのはどのグループでも同じで別にヒット曲だから売れてるとかではない。スノウマンストーンズのデビュー曲は売れてるけど誰も知らないしな

309 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 16:49:41.37 ID:2jzkSAUR0.net
>>307
初代ジャニーズで現在劇団四季に所属してる飯野おさみとか
元ジャニーズJrでミュージカルで活躍中の良知真次なんてのもいる

310 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 16:54:10.23 ID:Mq7BgyPu0.net
>>300
一番かどうかはわからないけど現役時代の錦織はすごい
Twitter見てたら若い子たちの錦織再評価が凄いから
当時の動画見たけど凄かった
歌もダンスも超一流
それなのになんで引退同然になっちゃたんだろ

311 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 17:03:14.52 ID:4NUPddgG0.net
>>306
下手だけど心に響く何かがあると思ってるよ
SMAP全員に言えるけど

312 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 17:17:47.02 ID:ZhQHB53K0.net
>>300
歌って踊れるジャニーズの正統派としては
・あおい輝彦@初代ジャニーズ
・錦織一清@少年隊
・橋本良亮@A.B.C-Z
が三傑

313 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 17:31:52.89 ID:QJUPixOL0.net
>>300
おっと大事なひと忘れてた
初期NEWSのメンバーだったワンオクTaka森内貴寛
ついでながらワイドナショーに出てた弟も小3〜小6までJrだった

Takaメチャ歌上手いわ ジャニーさんメンバー入れたのわかる
他のJrのファンから嫉妬されたのは仕方ない

314 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 17:37:34.70 ID:ZhQHB53K0.net
>>313
歌がうまいだけならね、でもそれなら「ジャニーズ」である必要はない
https://twitter.com/ok_onn/status/679508980293476352
「ジャニーズ」にふさわしいのは周りで踊ってるA.B.C.のほう
もしA.B.C.がいなければ、
TAKAはズルズルとジャニーズ事務所にいたかもしれないね
(deleted an unsolicited ad)

315 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 17:56:06.49 ID:9wn1SVRX0.net
>>280
(;д; ) 才能の塊が…

316 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 18:13:04.85 ID:22c4ctOC0.net
死んで評価されるのも気の毒

317 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 18:28:39.02 ID:CKCwnD9h0.net
>>285
先からちょっと何言ってるかわからない

318 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 20:08:50.59 ID:n6prWPo+O.net
昨日のNEWS 希望~YELLは最高だった。

ついには一人きりになって、

M.T.Revolution になるとこ迄みえたw

319 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 20:11:50.33 ID:H7qVCYTs0.net
日本の頭悪い女にウケそうな顔だったら問題ないから
つってもジャニーズ普通にブサイクもいるけど宗教だからなw

320 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 20:12:56.32 ID:QJUPixOL0.net
>>13
SMAP以前に歌が下手なアイドルは結構いたよ
俊ちゃんマッチの陰に隠れてひかる一平も酷かったもの
井上純一だって歌下手だった川ア麻世も上手くなかったしね

321 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 20:13:39.66 ID:85kaUZtL0.net
滝沢秀明のファンが

タッキーと小室圭は顔が似ているから眞子と結婚してほしいだと。

そりゃ似ているよ
池田大作の隠し子ですからw
一人は皇室乗っ取りの小室圭
ジャニーズ乗っ取りの滝沢秀明

322 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 20:15:33.72 ID:85kaUZtL0.net
創価タレントの巣 ソーカーズ事務所

323 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 20:16:42.60 ID:MULD7fZr0.net
>>7
48もな

324 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 20:16:47.58 ID:4jud0ASG0.net
j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop

325 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 20:17:03.42 ID:pVDEABZ20.net
いきろ

326 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 20:18:23.12 ID:MULD7fZr0.net
>>296
それが好きなんだよ

327 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 20:19:51.46 ID:i8PeQ11a0.net
>>13
KinKiが歌上手いとか冗談だろ
特に光一は笑えないタイプの下手くそ
ジャニーズ全般素人レベルだろ

328 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 20:19:51.77 ID:E4qHKW/o0.net
>>301
歌はトシよりマッチのが良いよ
まあ悪く言えそれだけマッチのが特別待遇でチカラを入れて売り出されてたってことなんだろうけど

329 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 20:20:04.79 ID:MULD7fZr0.net
>>312
全く魅力感じない

330 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 20:20:32.67 ID:85kaUZtL0.net
パクリの滝沢歌舞伎と創価の日本かぶれのマスゲームの共通点
朝鮮人の日本文化への憧れか?


創価学会 輝く未来へのメッセージ(第7回世界青年平和文化祭) 2

https://www.youtube.com/watch?time_continue=202&v=nJw-X9aXFV8&feature=emb_title

331 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 20:20:49.76 ID:VYAadoqp0.net
ジャニーズにしろAKBグループにしろ口パクかどうかは知らないが、今のそれ以外のアイドルで口パクなんてのをしているアイドルは人気が出ないし、フェスとかには参加もできない

332 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 20:21:25.55 ID:XhbTnH670.net
山Pが口パク? ロリパクじゃなくて?

333 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 20:21:47.50 ID:85kaUZtL0.net
滝沢秀明のファンが

タッキーと小室圭は顔が似ているから眞子と結婚してほしいだと。

そりゃ似ているよ
池田大作の隠し子ですからw
一人は皇室乗っ取りの小室圭
ジャニーズ乗っ取りの滝沢秀明

334 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 20:23:04.12 ID:85kaUZtL0.net
滝沢歌舞伎と創価の日本かぶれのマスゲームの共通点
パクリ朝鮮人の日本文化への憧れか?


創価学会 輝く未来へのメッセージ(第7回世界青年平和文化祭) 2

https://www.youtube.com/watch?time_continue=202&v=nJw-X9aXFV8&feature=emb_title

335 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 20:28:46.78 ID:E4qHKW/o0.net
>>320
あまり知られていないがフォーリブスからたのきんの間の時代ってジャニーズも何もしてこなかったわけでなく結構、色んなタレントを売り出そうとしてデビューさせてるんだよね
ただどれも売れなかっただけで
だからジャニー喜多川はなんだかんだ言っても全部当ててきたから凄いなんて言われてるけどそれも疑問符がついて結構、失敗も多いんだよね
80年代に入ってからもたのきん、シブがき隊、少年隊のそれぞれの間にタレントをデビューさせてるけど泣かず飛ばずで埋もれたタレントも多い
軌道に乗ったのは光ゲンジからだと言われてる
ただそれでも少年忍者みたいな失敗はあったわけで
喜多川の見る目ってのも疑惑はある

336 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 20:29:57.13 ID:YltRfXoG0.net
>>6
坂本は上手い

337 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 20:32:00.34 ID:UoTOmJ5R0.net
剛姫は?

338 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 20:32:21.29 ID:MULD7fZr0.net
>>33
スタ誕出身の小泉今日子は?

339 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 20:33:11.76 ID:hEnwyjh60.net
>>213
これ

340 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 20:37:37.38 ID:Bh4IoxFM0.net
>>96
ISSAは昔から別格

341 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 20:38:14.18 ID:NT3VGFhJ0.net
ジャニーズはダンスのレッスンはするが歌のレッスンはしないから

342 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 20:39:57.97 ID:E4qHKW/o0.net
>>313
森内はイケメンって設定になってるけどルックスが万人受けとは言い難い

343 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 20:40:02.86 ID:An2Xl1sp0.net
口パクではありません
魂で歌ってるから凡人には伝わらない

344 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 20:41:03.33 ID:qeBtRQSR0.net
ジャニーズに歌唱力求めてどうすんのよw

345 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 20:42:59.83 ID:HEJE3D260.net
木村拓哉が上手いって言われていたぐらいだからな

346 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 20:43:02.29 ID:E4qHKW/o0.net
いつだったか忘れたがFNS歌謡祭のときの欅坂46が
一番酷い口パクだったな
もう口パクすら放棄してたから
歌ってるふりくらいしろよ、とは思った

347 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 20:52:37.46 ID:XI7DN5dM0.net
>>317
いやほんと感覚でコメントしたから伝わらなくてごめん
SMAP売れたからジャニーズが歌下手と思われる、キンキみたいに歌うまいのもいるのに(世間には知られてなくて売れたSMAPのイメージだけでジャニーズが歌下手だと言われてしまう)
って読んだの、
そこに追いつくくらいの人気と知名度があるからキンキのように歌上手いジャニーズがいるって世間も知ってるんじゃね?って思ったという意味
すごくしょうもないコメントだから広げる意味ないんだけど無駄にアンチだと思われたくないから一応
ごめんなさい

348 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 20:52:41.34 ID:CwXKmMBK0.net
ダンスしながら歌うには頭でフリの順番考えなくても自然に体が動くまでダンスを叩き込まないといけないと手越が言っていたよ

349 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 22:10:09.26 ID:C2q2Znxs0.net
日本はダンス&ボーカル=アイドルのジャンルみたいな扱いだけど
DA PUMPや安室もアイドルになるの?
ジャニーズ出身で一番躍りながら歌えてるのは郷ひろみじゃないですか

350 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 22:48:10.60 ID:3SiwuWDX0.net
もう昔みたいなアイドル売りって出来ないから今、アーティストと言われてる人たちも型を変えた現代のアイドルなんだと思うよ
ミュージシャンってことにしてるだけで

351 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 23:06:30.74 ID:Vm6Y4SqR0.net
手越の言いたいことはわかるけど
じゃあ生歌のNEWSと
口パクの嵐
どっちのコンサート行きたいかと言われればそりゃあ…

NEWSも手越と増田で持ってただけであとの2人はうまいわけじゃないし…

352 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 23:15:14.73 ID:+MI0O/qF0.net
口パクは無論、ジャニーズはキーまで変えてる

353 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 23:16:43.11 ID:s2XGi8Xn0.net
>>351
昨日の日テレ歌番組の生歌ジャニーズメドレーで二宮が手越パート歌っててね
手越と変わらないというか手越のクセが苦手だから二宮の方がよかったくらいで驚いたわ

354 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 23:29:05.34 ID:zhTuBM9C0.net
>>351
手越は自分のほうが断然歌うまいはずなのに嵐には人気が全然及ばないのが我慢ならなかったんだろうな

355 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 23:48:46.33 ID:QJUPixOL0.net
>>17
手越はランニングマシンに2時間走りながら歌うたって鍛えてたとか

>>354
嵐の人気はドラマのイメージがよかったから
NEWSはドラマで大ヒット作がなかったからね
それでも嵐活動休止以後頑張ってライブやってたら違ってたかも?
キンプリだってドラマはイマイチだし

356 :名無しさん@恐縮です:2020/09/13(日) 23:58:39.03 ID:KzhL2jgi0.net
>>292
あの歌唱力から考えられないほど売れたじゃん
上手ければ売れる訳じゃないし

357 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 00:01:50.08 ID:NtByBA4d0.net
でも今は秋元グループも含め昔のおニャン子みたいな極端に下手ってのはあまりいないような
80年代のがB級アイドルまで含めれば酷いやつは多かった気はする
昔は一定の歌唱力が必要だったってのは脳内美化もあるかと思う

358 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 00:03:41.09 ID:NtByBA4d0.net
>>356
マッチか大成してないわあり得んよな
マッチはアンチが多いのはわかるが実際、凄い人気だったしそこは否定しちゃいかんよね

359 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 00:19:08.03 ID:nZcUzb/b0.net
>>351
NEWSは知られてないだけで手越のいた4人のコンサートはクオリティ高かったよ
行ったことあるからわかる

あれだなモー娘のプラチナ期みたいなもん

ttps://youtu.be/xNyz3U91OeY

360 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 02:15:49.41 ID:ymqgj86F0.net
>>359
なんかたまたま行って見たテイにしてるけど
なんでコンサートに行ったの?
タダ券でももらったの?どこから?立正佼成会カルトから?

361 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 03:05:16.53 ID:fns9ZRfE0.net
嵐が大好きな知り合いに「嵐はコンサートでも口パクなのか?」と質問したら
「半々かなー、口パクじゃなく歌う時もある」と
歌う時ですら半分は音源を被せてあるとも言ってた
歌いらなくね?

362 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 03:10:40.34 ID:BWfeIwh30.net
>>361
音楽スクールに行って
歌上手い奴 5人集めてグループ作ったら『成功する』
と思ってそうだなw

363 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 03:21:45.82 ID:PgIRMuL+0.net
ラルクも錆びだけ口パクだった
音源というか歌声が急に変わって異様だった

364 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 03:22:16.59 ID:wKnrjAmg0.net
>>6
V6の口パクは音源も古いからな
歌声だけは10代
歌位撮り直せや

365 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 03:33:09.20 ID:+zYQGoOq0.net
光ゲンジSMAP嵐と成功するのは音痴ばかりだからじゃない?
KinKiは別として

366 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 03:46:58.95 ID:ZH9Lpmir0.net
>>360
横だけど、よほど担当グループしか行かないみたいな人でなければ
チケまわってきて行く機会があるもんだよ
自分も4人NEWS行ったことあって確かに歌もダンスも上手かった。歌は2人だけだけど
ただ曲もダンスも演出もアイドルというよりアーティスト風なのが鼻についた

367 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 03:59:30.00 ID:chNPLI8p0.net
>>310
ニッキはメリージュリーのオキニじゃないから

メリージュリーのオキニなら人気実力需要がなくてもテレビにごり押し
ジャニーズはそういう事務所
だからTOKIOなんて全然売れなくても紅白事務所最多出場した

368 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 04:02:58.48 ID:chNPLI8p0.net
>>347
キンキは嵐命の無能社長ジュリーが率先して露出を抑え込み、硝子の少年の少年の一発屋扱いし、オワコンにしたがってるからね

369 :sage:2020/09/14(月) 05:21:46.22 ID:zKaeOypv0.net
>>355
マジか… 手越鍛えてたんだな
神宮の花火大会でテゴマスを見たが、確かに手越は生歌上手くて驚いた
自分はミュージシャン系しかライブ行ったことなかったから見直したよ

370 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 05:37:02.28 ID:DVX5fhmh0.net
平成の薮は歌上手いのにパート少ないしいつも後列
子どもの頃は忍たまとかで推されてたのに

371 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 06:30:13.77 ID:ymqgj86F0.net
>>366
創価はそうなのね

372 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 06:33:06.99 ID:yhB7Wube0.net
田原俊彦は踊りながら生歌だからな
あれはあれで中々のもんだよ

373 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 06:43:46.61 ID:C+uaq5Ew0.net
ちょいマックぅぅおじさんはあれで歌がうまいと思ってるからたち悪い

374 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 06:44:34.98 ID:zqUaZYGw0.net
>>373
歌がうまい風に歌うのは日本一だと思うw

375 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 06:48:18.32 ID:9TLBtQ0O0.net
チケットがどこからともなく回ってくるのはジャニヲタあるある
売りに出すよりヲタじゃなくても知り合い誘った方が安全だから

376 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 06:50:41.37 ID:iUGbAphj0.net
>>6
V6は口パクが下手なんだよ
無理して踊らなきゃ良いのに

377 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 06:54:40.92 ID:qnwafQMe0.net
ジャニーズはヘタクソをむしろ武器にしてきたイメージなんだが
かわいいでしょ?応援したくなるでしょ?みたいな

378 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 07:19:19.21 ID:sPGRi2pV0.net
>>360
にわかのえび婆はえびしか知らないからだろ

379 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 07:32:25.31 ID:IT5L91mm0.net
24時間はどのグループもだいたい歌ってたじゃん

つかジャニーズって、生歌のグループもいるけど、
無料のテレビは口パクで、有料のコンサートは生歌でしょ

事務所の方針で、金払わない人には音源で充分って事なんじゃね

380 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 07:33:08.22 ID:dafT4obQ0.net
オッサングループの歌声が若すぎる。口パクにするしかないならもっと考えないと

381 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 07:44:35.49 ID:YpGiHRFR0.net
>>278
昨日は余り良くなかったと思うよ
そもそも、歳くってもう声が出なくなってる
イノッチも声枯れてきたし

382 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 07:46:50.52 ID:ymqgj86F0.net
>>375
信心深い創価学会員は「ご縁」があるんだよね?笑

383 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 07:54:43.28 ID:VhhdTg4X0.net
口パクでもいいが歌ってもいないのに、手で音程をとる仕草、腹立つわー。

384 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 07:59:19.53 ID:wO4nCXkD0.net
ジャニーズ、AKBグループ、EXILEあたりはアホから金搾取してるだけだなら口パクだろうとどうでもよくね?

385 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 07:59:44.36 ID:tg3zOqqU0.net
>>383
口すら開いてない秋元グループよりマシ

386 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 07:59:58.28 ID:ymqgj86F0.net
日テレ音楽スタッフが
こんな感じで核になるメンバー決めて選んでたと思う
それをグリズリーが暴れて台無しに

「Love so sweet」(嵐)…京本大我(歌)
「ええじゃないか」(ジャニーズWEST)…向井康二(関西弁)
「ウィークエンダー」(Hey! Say! JUMP)…桐山照史(歌)、五関晃一(振付・構成)
「Za ABC」(A.B.C-Z)…大野智(歌)、神山智洋(振付・構成)
「ギンギラギンにさりげなく」(近藤真彦)…渡辺翔太?
「Real Face」(KAT-TUN)…河合郁人、田中樹、岩本照
「宙船(そらふね)」(TOKIO)…Part1出演者全員

「ズッコケ男道」(関ジャニ∞)…横尾渉・田崇裕・森本慎太郎・深澤辰哉(コント)
「愛のかたまり」(KinKi Kids)…橋本良亮、松村北斗
「Darling」(V6)…戸塚祥太、ラウール?
「Everybody Go」(Kis-My-Ft2)…てきとう
「シンデレラガール」(King & Prince)…てきとう
「チャンカパーナ」(NEWS)…中間淳太・塚田僚一(振付)
「世界に一つだけの花」(SMAP)…Part2出演者全員

387 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 08:01:22.83 ID:KYwGE+Ya0.net
KinKiの剛は本当に努力してる感じがする・・・

388 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 08:03:03.10 ID:ymqgj86F0.net
日テレはスケジュール調べてぶつけてまで嫌がってた

キンプリ 9/11(金) 〜 9/13(日) 真駒内セキスイハイムアイスアリーナ (北海道)
セクゾ 9/12(土) 〜 9/13(日) 長野ビッグハット (長野県)

389 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 08:03:04.48 ID:zlP0nopV0.net
常に口パクと、まれに口パクを比べられてもなぁ

390 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 08:03:17.69 ID:P2yS/tdF0.net
大野くんは歌がうまい(笑)

391 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 08:03:38.65 ID:/LbIJ9qi0.net
>>4
それw

392 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 08:04:23.95 ID:lgT6iBOO0.net
>>327
剛はうまい
光一は見てて音外しそうでハラハラする

393 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 08:06:37.50 ID:jvMKAj2j0.net
キンプリもいきなり音程外してたしな

394 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 08:08:46.20 ID:CYzqTGal0.net
>>384
コンサートは流石に
汗だくで生歌で歌ってたりするけど、テレビはスカして口パク

395 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 08:09:18.11 ID:1BlSk2Kq0.net
ハロプロはガチ

396 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 08:10:29.53 ID:sgpUkkB40.net
マイク無いのに歌声が…ってあったなw

397 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 08:10:57.13 ID:ymqgj86F0.net
大野で「Za ABC 〜5stars〜」はイケたと思うわ

「時を超えファイブスターつないでくオンリーワンハート」
「時代を超え 5 Stars たとえ 遠く 離れても 夢集めて 5 Stars それぞれのステージで輝いて」
大野本人対する花向けにもなっただろうに

番組制作者の想いを踏みにじりまくりやがって

398 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 08:11:51.98 ID:no7AhM9p0.net
だって嵐は歌詞が覚えられないくらい副業に勤しんでる人いるしな

399 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 08:17:30.08 ID:Xgpngvrd0.net
光一姫は?

400 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 08:17:45.90 ID:SCrBN6uf0.net
嵐の場合、口パクグループで大野だけは上手いってイメージだったけど、コンサート動画見てみたら、二宮が意外に上手くてビックリしたんだよな
思ったほど、口パクじゃなかった

401 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 08:19:02.96 ID:aQJm8WyD0.net
イターイヲタクが
V6三宅健森田剛を歌声が綺麗とかほざいてたの見て投げ飛ばしたくなったわ
あの音痴ヘリウム声をキャラメルボイスと例えて褒めていてゾッとした

402 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 08:26:14.15 ID:dvMC5hNS0.net
どこでジャニオタと遭遇したりするんだよ
コンサート?

403 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 08:34:54.00 ID:+aPmx5tn0.net
>>6への反論レスはもれなくV6おばさんwくっさw

404 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 08:46:22.85 ID:ymqgj86F0.net
「ええじゃないか」(ジャニーズWEST)…岡田准一、小山慶一郎、八乙女光、千賀健永、マリウス葉

マリウスがココなのは??ってなるけど
向井康二(Snowman・関西出身)に仕切らせたいから、
物分かりいいメンバーを集めてたんだよね

405 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 08:47:11.22 ID:ymqgj86F0.net
もうほんとあのトド豚屠殺しなきゃダメ

406 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 08:58:21.98 ID:phSWmXZE0.net
歌も好きじゃないし音楽も好きじゃないし才能もない連中を集めてるんだろ

407 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 09:00:28.53 ID:ymqgj86F0.net
日テレ音楽班スタッフが
どれだけジャニ歌とジャニタレ各人が引き立つように、
心血注いで班わけ考えてくれていたか
どれだけ過去の他局の番組も見てくれていたか

トド豚一頭暴れてすべて台無し

408 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 09:03:05.99 ID:LweCFFxt0.net
>>342
歌ウマ歌手の2世の話題性がある
マスコミが食いつきやすい
顔では採用されてない
弟もそうだが結構トークもできる
デビュー時も最年少ながら話に食い込んでた

409 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 09:11:58.82 ID:58ItAWpb0.net
>>179
最近は俳優女優もアイドル化激しいけどね
人気需要あるかが重要で実力は二の次、声優ですらそうなってるし
もっと最悪なのは需要も実力もないのにゴリ押しで何となく人気扱いになってる奴らがあまりにも多すぎる事だけど

410 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 09:13:51.60 ID:ymqgj86F0.net
>>408
でもTAKAは踊れないじゃない
https://twitter.com/tatotoryo_/status/761460340160761857
(deleted an unsolicited ad)

411 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 09:14:45.50 ID:58ItAWpb0.net
>>392
今のどつよはもうダメ
勘違いが加速して歌まで劣化しちゃった

412 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 09:18:02.11 ID:ylNlozD+0.net
嵐なんて未だに口パク。まぁ音痴でダンスも無理だから口パクでいっぱいいっぱいなんだな。
ジャニーズでここまで甘やかされごり押しされた無能は初だよね〜(笑)

413 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 09:20:29.35 ID:s29AlOUI0.net
でもまあ結構激しいダンスやりながら歌うって人体の生理的に無理な面はあると思う。

414 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 09:20:47.39 ID:k43AL7tR0.net
やっぱ成田昭次は凄かったんだな

415 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 09:26:38.44 ID:hcAgCUw10.net
実力ある奴は流行らないからな

416 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 09:29:50.70 ID:jvMKAj2j0.net
いっさい口パクしない
ジャニグループ出てこいよ

417 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 09:32:14.12 ID:+zYQGoOq0.net
>>416
だからKinKi

418 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 09:46:48.09 ID:8W/Phf/g0.net
>>392>>411
今の光一こそもうダメ
勘違いが加速して歌まで劣化しちゃった

419 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 09:48:34.85 ID:ymqgj86F0.net
まあA.B.C-Zですら口パクする時はするからな〜
https://twitter.com/ellegura/status/776025347263373312
(deleted an unsolicited ad)

420 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 09:48:41.01 ID:/LbIJ9qi0.net
>>411
それ堂本光一じゃん
歌下手くそなのに勘違いして更に劣化してる
ミュージカルなんてやれる歌唱力じゃねーだろコイツ

421 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 09:49:34.71 ID:Q02KgDtk0.net
もうほんと
その前にあのトドハゲも屠殺しなきゃダメ

422 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 09:50:12.99 ID:ZH9Lpmir0.net
>>371
創価とか何トンチンカンなこと言いだしてんの?
って思ったら誰からもチケまわしてもらえなそうなキチガイだった

423 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 09:53:13.74 ID:ifXUpq3Z0.net
>>420
光一って相方の歌唱力のおかげでまとめて上手い扱いされてるおこぼれ評価なのに
発言は俺達アーティストとか言ってて本当勘違い

424 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 09:55:00.66 ID:ymqgj86F0.net
>>421
櫻井もハゲてきたの?

425 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 09:57:16.14 ID:p7kr5bGH0.net
そもそもジャニーズに歌唱力なんて求めてないだろ
歌が下手な演歌歌手は致命的だと思うが

426 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 10:04:29.46 ID:EIWIqa6Y0.net
>>424
尿

427 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 10:09:28.29 ID:ymqgj86F0.net
>>426
松潤もトドってきたの?

428 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 10:10:01.85 ID:BAc82afR0.net
韓流アイドルも全秋元系グループも全口パクだろうが

429 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 10:10:51.11 ID:jvMKAj2j0.net
>>428
尚更口パクするなよ

430 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 10:16:58.38 ID:ymqgj86F0.net
2017年のシャッフルメドレーは生歌だったけどね
https://youtu.be/ZVRB1REKSxU
※ABCZ橋本、歌詞を間違える

431 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 10:19:25.65 ID:xqU8qyFR0.net
>>427
トドハゲみたいになってきたという事じゃないの?

432 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 10:23:30.33 ID:+zYQGoOq0.net
どのグループにも歌える人はいるんだけど
基本ユニゾンだから個別の力はわかんないよね
とはいえ歌上手かつ踊れる人だけ集めても忍者みたいに売れなきゃ
ジャニーズの理想的なエンタメを実現する費用は稼げない
三浦大地やlSSAみたいに全員が歌いながら踊れて顔がジャニーズ系の人を集めるのは無理だし
歌とパフォーマーを分離するLDHみたいなのはアイドル的に物足りないなら今の形でいいんでは
概ね生歌なんて1〜3人が限界じゃないの
5人以上になれば棒立ちでも音取れない人も出てくるでしょ

433 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 10:32:07.34 ID:X9Wq1Flh0.net
>>432
忍者って光GENJIの頃にいたグループ?
あの人たち、歌ウマだったの?

434 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 10:42:58.91 ID:BedE4ILg0.net
日テレの糞長い歌番組は口パク祭りだったな

435 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 11:00:47.20 ID:+XauyRs30.net
コソコソと歌ってるふりするから小物なんだよ。これくらい開き直ってやれば叩かれない
https://youtu.be/_-Eq665NW5g

436 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 11:25:24.15 ID:mdUMu3sh0.net
>>328
マッチの曲は作家陣がすごい

437 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 11:38:49.02 ID:ZH9Lpmir0.net
マッチやトシちゃんや郷ひろみなんかさすがに勘弁して
歌って踊れてるったって今のダンスとは拍と身体の動きの関係のレベルが違いすぎる
少年隊と忍者は動画見たら上手いとは思うけど
今と同じ目線で語れるのはSMAPからでしょ

438 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 11:40:09.02 ID:KjfxLwq40.net
>>89
キンプリは高橋と神宮寺と平野のがうまい

439 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 12:44:36.25 ID:T9pXUct+0.net
>>422
もう直ぐ、エビBBAだって分かるぜ
そのくせ創価滝沢はスルー

440 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 13:08:07.33 ID:X1DloGuw0.net
【視聴率】「THE MUSIC DAY」歴代最高17・7% 瞬間最高は「世界に一つだけの花」大合唱で20・9% [ひかり★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1600045508/

441 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 13:18:45.72 ID:LweCFFxt0.net
>>410
特待生か何か知らないけどダンスのレッスンうけてなかったとか聞いたことある
でJrの番組等で歌わせて貰ってるから他のJrのファンにかなり妬まれたとか

>>416
NEWSセンター手越の居た頃の方針
>>440
上田チャンカパーナ効果

442 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 13:24:29.73 ID:9y/s46/V0.net
日テレのBTSは息の音とアレンジ聞かせてて100%生歌だったわ
歌って踊ってほぼ音源と変わらなくてびっくり

443 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 13:39:11.94 ID:g1AQQCv80.net
田原ぐらいからヘタクソOKの土壌ができあがったような

444 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 16:07:54.44 ID:LweCFFxt0.net
下手の代名詞だったものね

445 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 16:14:30.20 ID:nNgbzJ070.net
今更言うことでもねーだろwww
嵐に限らずジャニは生歌だと、素人アンちゃんレベルだもんなぁ
あれはアイドルであって、歌手ではない

446 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 21:09:51.32 ID:c2FCsZZD0.net
それより知名度を向上させような

447 :名無しさん@恐縮です:2020/09/14(月) 23:06:38.78 ID:LweCFFxt0.net
>>446
手越くんのようなキャラがいなくなったのがキツイかもね

448 :名無しさん@恐縮です:2020/09/15(火) 03:22:47.63 ID:2zDVpEYG0.net
手越はキャラもだけど歌ウマ要因だったから抜けたの本当に痛い
シャッフルメドレーも2020のsmileもなにかがというか手越が足りなかった
Mフェアで他アーティストとコラボできる数少ないジャニだった

449 :名無しさん@恐縮です:2020/09/15(火) 07:52:03.14 ID:RlQrbWtP0.net
>>1
オンチ大根棒読みの三重苦の無能ジャニーズは淫行で終了ww

450 :名無しさん@恐縮です:2020/09/15(火) 07:57:32.29 ID:yvUSWj9I0.net
>>448
この世に天使がいたのか〜♪
天使の降臨期待

451 :名無しさん@恐縮です:2020/09/15(火) 08:06:07.49 ID:1zz6RDGQ0.net
Mフェア2800回記念かな、公開収録で4回放送されたけどジャニーズからNESだけだったと思う
こういう客を入れた音楽番組って、結構多く生放送も多いよな
こういう番組に嵐は出演しない
コラボする企画あるし、そのまま放送される場合多いからな

452 :名無しさん@恐縮です:2020/09/15(火) 08:18:50.43 ID:merizVYq0.net
子供のころからかこってる弊害
歌が上達しなくても身長伸びなくてもそのままデビューさせてしまう

453 :名無しさん@恐縮です:2020/09/15(火) 10:57:07.69 ID:yvUSWj9I0.net
>>452
としちゃんマッチ シブガキ隊はドラマで人気出たからデビューしたパターン
勢いで売れた 

最近のデビュー組は結構バックダンサー時期長いし
Jrで結構歌歌わせて場数踏ませて貰ってるから歌もダンスもそこそこレベル高い
それぞれにファンもついてる

454 :名無しさん@恐縮です:2020/09/15(火) 11:00:30.37 ID:uywB3Lmm0.net
ダンスしながら歌うって相当な技量必要だし、ジャニーズなんてまともにトレーニングしてないんだから歌えるわけがないwww
別に口パクでもいいけど、口パクしてませんよ、って振る舞うから糞ださいんだよw

455 :名無しさん@恐縮です:2020/09/15(火) 11:05:14.55 ID:Mgt6sHtg0.net
>>443
て言われるけどあの頃のトシちゃん生バンドの生演奏生歌だからね
しかも踊り付き

456 :名無しさん@恐縮です:2020/09/15(火) 11:17:26.10 ID:zChulmIC0.net
老人と子供のポルカ
黒猫のタンゴ
を聴けば全て解決

457 :名無しさん@恐縮です:2020/09/15(火) 11:21:51.89 ID:uWlGYd+10.net
>>454
口パクでも音痴でもいいがダンスも酷い、三浦大知クラスの才能ある子はジャニーズにはいないのか?

458 :名無しさん@恐縮です:2020/09/15(火) 11:28:16.15 ID:uWlGYd+10.net
>>390
大野くんは歌もダンスも下手。釣りは上手いらしい

459 :名無しさん@恐縮です:2020/09/15(火) 11:33:21.39 ID:flp85+Ws0.net
嵐は櫻井松本が絶望的に下手糞
声質からしてダメだからボイトレしても無駄だろうしな

460 :名無しさん@恐縮です:2020/09/15(火) 11:34:31.18 ID:flp85+Ws0.net
男は成人したら声変わるからそれまではデビューさせちゃダメだな

461 :名無しさん@恐縮です:2020/09/15(火) 11:36:41.93 ID:t4ueniUO0.net
歌もヘタなのばかりだし若手はブサイクばかりだし圧力かけるし、そりゃ韓国に負けるわ
ジャニーズはオワコンとして、LDHがどこまでやれるかだな

462 :名無しさん@恐縮です:2020/09/15(火) 12:42:26.31 ID:yvUSWj9I0.net
>>457
若い頃の錦織はそんな感じ
歌もダンスもメチャ上手かったんだよね
いまがおっさんぽいけど演出家としてやってるんだろうが

463 :名無しさん@恐縮です:2020/09/15(火) 16:10:21.94 ID:yvUSWj9I0.net
>>460
前カリスマ演出家の社長は少年を好んで使うひとだったからね
会社の方針で若い男子を採用してたから

464 :名無しさん@恐縮です:2020/09/15(火) 16:14:26.97 ID:rOLdM3Gp0.net
BiSHはむしろ口パクにしてほしい

465 :名無しさん@恐縮です:2020/09/15(火) 16:16:11.29 ID:ThwF3dPd0.net
最近のジャニーズってあれだよな、ダンスまで下手だもんなw
スマップなんてマジで上手いくらいやもん。もうちょっと努力せぇと。

466 :名無しさん@恐縮です:2020/09/15(火) 16:17:42.31 ID:YeBRHnWM0.net
>>13
キンキが歌うまいんじゃない
剛だけうまい

467 :名無しさん@恐縮です:2020/09/15(火) 16:19:26.78 ID:YeBRHnWM0.net
>>89
岸ってなんか目つきが悪い
険がある

468 :名無しさん@恐縮です:2020/09/15(火) 16:22:34.29 ID:YeBRHnWM0.net
>>392
外しそうっていうか声出てないじゃん

469 :名無しさん@恐縮です:2020/09/15(火) 16:30:17.94 ID:7o4Imzdd0.net
大野くんは上手いと言う

470 :名無しさん@恐縮です:2020/09/15(火) 22:46:13.44 ID:KNQcJH6+0.net
>>461
社長の好みやタイミングでデビューしてただけだから

471 :名無しさん@恐縮です:2020/09/15(火) 22:59:10.28 ID:semMZpNy0.net
仮にもアイドルならまずブサメン何とかしろ

472 :名無しさん@恐縮です:2020/09/16(水) 08:31:47.83 ID:Hv6M/eDO0.net
大野は歌ダンス要員
坂本と歌ったのは上手かった

473 :名無しさん@恐縮です:2020/09/16(水) 11:41:14.19 ID:RizNjPzP0.net
大野くんは上手いです!
大野くんは上手いです!
大野くんは上手いです!
大野くんは上手いです!

大野ファンの宣伝が過剰すぎて

474 :名無しさん@恐縮です:2020/09/16(水) 18:06:44.27 ID:rDn5XZbp0.net
>>1
ジャニーズで一番歌も演技も下手くそな山下はジャニーズというより芸能界辞めれば?

475 :名無しさん@恐縮です:2020/09/17(木) 17:30:23.90 ID:zPay5OHV7
大野くんお疲れ様

総レス数 475
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