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【サッカー】川崎Fが大卒選手を積極獲得する理由。強化担当が明かす3つのポイント [征夷大将軍★]

1 :征夷大将軍 ★:2020/10/21(水) 18:19:02.33 ID:CAP_USER9.net
三笘は筑波大学から、旗手は順天堂大学から今シーズン加入し、それぞれ即戦力として驚くべき活躍を見せている。

川崎のメンバーリストに目を凝らせば、彼らだけではない。エースである小林悠も拓殖大学から、キャプテンマークを巻く谷口彰悟も筑波大学から加入している。アンカーを担う3年目の守田英正にしても、流通経済大学から加入した選手。17年前、中央大学から入った中村憲剛もそうだ。名前を挙げればキリがないほど、川崎は大学経由で加わった選手たちが主軸を務めている。

「三笘と旗手のようなスーパーな選手はそうそう現れるものではないので、それを毎年、現場から求められると困るところもあるんですけどね」と向島は、苦笑いを浮かべる。
川崎が、大学から多くの選手を獲得している理由は何なのか。そこにはチームの成り立ちに起源があった。

「後発であるフロンターレが、川崎という地域に根付いていくことを考えても、長くフロンターレでプレーしてもらえる選手、将来を任せられるような選手を獲得したいと考えたんです。そうした意味では、大学生は一つポイントになるなと。何より、大学4年間で選手は人としても大きく成長しますからね」

1つ目のポイントは「長く」という言葉だ。

「ユースや高校からプロになるような選手は、スーパーな能力を持っていると思うんです。そうした選手がたくさんチームにいるのはいいことかもしれませんが、まだ実績のないクラブが獲得することは容易なことではない。若くしてプロになるような選手は当然、海外指向も持っている。大学生だから海外に行かないというわけではないですが、僕自身はフロンターレのスカウトなので、高校生をたくさん獲ってきて、海外に移籍されても困りますからね。その意味では、大学からプロになった選手のほうがチームに腰を下ろしてプレーしてくれるかなと思いました」

「中村憲剛の存在は、大学出身でクラブの象徴であり、一つポイントになっていると思います。その後、入ってきてくれた小林も含めてですけど、フロンターレにはどんな選手が合っているのかという意味では、僕自身もイメージしやすくなりました。高校時代無名の存在であったとしても、大学4年間で選手はプレー面で大きく成長し、人としても安定感が出てくるので、フロンターレのサッカーに合うかどうか、見る方としてもジャッジがしやすくなるところもあります」

当然ながら年齢を重ねれば、選手としては完成されてくる。高校生よりも大学生のほうが、見極めやすいと言えるだろう。向島は「選手が若いうちから見極める力があればいいんですけどね」と謙遜するが、そんなことはない。今やクラブ歴代最多得点を誇るFWへと成長した小林に声を掛けたのは、ほかでもない向島である。関東大学2部リーグの拓殖大学でプレーしていた小林を、1年生の時から定点観測していた。当時はFWを獲る方針で、ふたりをリストアップしていたのですが、どちらがフロンターレに合うかを考えた時に小林だと。得点のバリエーションが多かったし、鞭のようにしなる日本人離れした体の動きをしていた。いろいろなことができるので、フロンターレに合うなと思ったんです」
川崎のプレースタイルに合うかどうか。これが2つ目のポイントだ。向島は言う。

「以前はフロンターレ自体が優勝を争えるようなチームではなかったので、大学サッカーで名の知れた選手は獲れないイメージがあったんです。それもあって、自分が見るなかでは1部か2部かは重要ではなくて、何より大事なのはフロンターレに合うかどうか。下部リーグでプレーしていて、ボールが来ないなかでプレーしている選手だったとしても、うちのチームならばパスは出て来ますからね。攻撃に比重を置きすぎ守備をあまりやらなかったとしても、うちに入れば周りもやっているし、試合に出場したければやらざるを得なくなる。大切なのは守備ができる身体的な能力。何よりそれをやろうとする、できるだけの人間性があるかどうかが大事になってきます」

3つ目は人間性である。川崎のチームカラーに合うかどうかが前提になる。

ここ数年、とくにフロンターレの選手たちの質は上がっていて、試合に出られなくても腐ったりするような選手は本当にいなくなりました」
「フロンターレっぽい」と言ってしまえばそれまでだが、川崎の選手を取材していると、一様に似た雰囲気や姿勢を感じる。向島も「それを言葉で表現するのは難しい」とうなずく。

大学生を多く獲得している傾向の一つとして、向島は4年間に及ぶ大学の指導者たちの尽力に感謝している。

長文の為一部抜粋
Web Sportiva 2020.10.21
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/football/jleague_other/2020/10/21/f/index_3.php

2 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 18:20:46.50 ID:HoU1MLBC0.net
高卒大卒はともかく、高校サッカーの監督がJ1ではなくJ2行くのがベストって言ってたな
試合数多いし、出場機会がJ1よりあるらしい

3 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 18:22:33.30 ID:hgm3VvHO0.net
海外行ってる選手にも大学サッカー経験者いるしね
早くプロになることが必ずしもいいとは限らない
アメスポなんか基本大学行くし

4 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 18:24:25.31 ID:H9do0Q/t0.net
大卒だと海外に行く選手が少ないってのがあるね

5 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 18:24:27.43 ID:553dWAg90.net
学歴でもサッカーでも敵わないとか
川崎以下のクラブの高卒は○んだ方がいいな

6 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 18:24:33.90 ID:FVVQfAO/0.net
三苫ァ!お前国内で満足するつもりかぁ!?
早く海外ってください。他の選手もはよ。

7 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 18:27:32.54 ID:9+157yMj0.net
>>3
多様性があるのは良いことだよね
遅咲きの選手もいるしポジションや使われ方が変わることで開花する才能もある

8 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 18:27:48.90 ID:r8Cep8SA0.net
Jりーぐレベルなら誰とっても一緒。
年俸高くなってきたら放出して安いやつ取ってきて付け替えても
大差ない

9 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 18:29:01.96 ID:yKQeLnPm0.net
大卒だと主力になる頃には24〜5になって余程ではないと海外からオファーないからね
高卒だと主力になった20〜21で海外行っちゃうし

10 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 18:29:10.66 ID:NQkcvXvi0.net
>「フロンターレっぽい」と言ってしまえばそれまでだが
代表に定期的に呼ばれはするけど決して主力ではないレベルってことか

11 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 18:29:42.93 ID:RapSY0jl0.net
>>3
サッカーは選手生命短いしアメスポは移籍金ビジネスが無いからあまり参考にならんね

12 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 18:31:20.60 ID:5FbMUUE10.net
いたなー向島建

13 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 18:32:04.97 ID:K+ppcDs90.net
川崎はクラブ内の人間が優秀なんだろうな
そうでないところは大体J2行きで低迷してる感じ
まぁ高卒を起用し続けやっと使える選手に育った頃に
安値や移籍金なしで海外移籍されてたらクラブ経営は成り立たないわな

日本サッカーのためにと海外移籍勧める人ほど
Jリーグ見下してるしそんな連中の意見なんて聞く必要ないわ

14 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 18:32:26.80 ID:QuDvUghb0.net
>>僕自身はフロンターレのスカウトなので、高校生をたくさん獲ってきて、海外に移籍されても困りますからね。その意味では、大学からプロになった選手のほうがチームに腰を下ろしてプレーしてくれるかなと思いました

日本サッカー強化の敵だな
Jリーグなんかどーでもいいんだからどんどん欧州に送り込めよ
三笘も引き留めんじゃねーだろーな糞クラブ

15 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 18:32:37.63 ID:NIswH8z60.net
よし、これを無能な浦和のフロントにメールしてやろう

16 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 18:32:39.73 ID:J3bwHeO40.net
海外にも代表にも
ギリ引っ掛からない程度の選手を
スタメンからサブまでずらっと並べれば強いハズって
ネットの悪口みたいなもんを
現場が口にする衝撃

17 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 18:33:05.35 ID:Q2ZHtrAg0.net
代表選手も人気選手もいなくて地味なままの理由

18 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 18:33:25.94 ID:of/onAwe0.net
川崎のスカウトの立場としては完全に正しいし
Jで天下取るシステムとしても賢いが
こういうクラブがリーグの頂点に立ち続けるのはあまりいい事ではない
海外レベルの選手が出ない、代表に人材も輩出しない、
意図的にそうしている、
つまり日本サッカーの進歩には寄与しない存在が
日本で一番強いという事だからな
珍しく出たユースの逸材の板倉と三好は
まともに使わず放流してそのまま海外行きってのが本当象徴的

19 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 18:33:45.26 ID:J3bwHeO40.net
今でこそ女子供にも大人気の最強フロンターレだけど
ちょっと前までは人格障害のラフプレイヤーみたいなやつを
長く飼ってなかったっけ

20 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 18:37:33.07 ID:IdNCNSw10.net
>>18
日本サッカーの進歩って税金に頼りまくること?
安い移籍金&主力が抜けて弱体化→不人気でその分税金で補填する構図はコロナで終わりになるよ

21 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 18:38:59.48 ID:itNvFIAA0.net
鹿島とは真逆の考え方なんだな
昨日蹴球メガネーズで鹿島の取締役のトーク見たばかりだからクラブ強化の考え方の違いが面白い

22 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 18:39:57.17 ID:jv3cFTEf0.net
ユースケとか、茂原とかかな?
ユースケとかは子供っぽくて荒っぽいが根はいい奴だったけど

23 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 18:40:55.92 ID:7fwgQjZv0.net
川崎なら明治か専修か聖マリサッカー部から取れよ
流刑はジェフに行け

24 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 18:41:09.08 ID:F2l55ucC0.net
>>20
やきうはビール弁当風船で稼ぐ商法が破綻していくつか身売り出てくるだろな

25 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 18:41:46.36 ID:bNxFyzTh0.net
向島ってあのちっちゃい向島か?

26 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 18:42:13.28 ID:/759/PqV0.net
>>14
ちがうぞ
これ遠回しに「大卒は海外移籍がむずかしい」と言ってるだけ

三笘みたいに1年目から結果出しちゃう選手に関しては
とうぜん覚悟してるだろ

27 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 18:42:56.03 ID:Es55BPjH0.net
強い時期は何してても褒められる
落ちてくると何してても貶される
そんなもんだ

28 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 18:43:06.63 ID:/C0HI1DJ0.net
>>14
だからACLも本気でやらないし代表にも選手を出さない
一貫してるねぇ、クソっぷりが

29 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 18:43:20.44 ID:jv3cFTEf0.net
川崎はロッテ以来、プロチームが根付かなくて苦労しただけに、バスケやサッカーでの躍進でも地味堅実が板に付いてる感じ

30 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 18:43:29.44 ID:AA3vDRgz0.net
jリーグで成功しなく選手を辞めても大卒なら職業選択の幅が広がるし教員免許取ってれば高校の指導者という道もある
高卒じゃ話にならないよ

31 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 18:43:50.40 ID:8h8ZS9Si0.net
>>23
明治は京王線沿線だからFC東京の方が地元だぞ

32 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 18:45:00.60 ID:yKQeLnPm0.net
>>19
もう結構前だけど森勇介だな

33 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 18:46:33.71 ID:IdNCNSw10.net
>>24
税金集り地域密着クラブは身売り前に消滅するから関係ないもんな

安定経営のフロンターレなら買い手があるだろうけど

34 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 18:46:42.11 ID:YO7V25fx0.net
MQNとその舎弟(名前忘れた)の印象が悪過ぎた
MQNは上手かったけどね

35 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 18:47:26.35 ID:dAj4ENx30.net
清水にいた向島?

36 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 18:48:50.69 ID:k+xyRTW60.net
>>35
そうだよ

37 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 18:52:30.38 ID:wAW63FYB0.net
いや、三笘は確かに大卒だが大卒枠に入れるのはおかしいだろw

38 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 18:53:58.81 ID:2uNRN7Ug0.net
だから代表もサボらせる事になるんだろうな

39 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 18:55:06.53 ID:6iWm0/5t0.net
小林悠って大学時代は無名だったんだ
それが得点王取るようになるとは

よくそんなの見つけたなスカウト

40 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 18:55:48.85 ID:J3bwHeO40.net
人でも殺さん限り
22歳までサッカーを続けられるのは
大卒の良いところよな
ユース生は一回グレたらほぼ終わりやん
そんなに誰もが真っ直ぐ育たんよ

41 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 18:56:15.99 ID:6iWm0/5t0.net
いま小林悠の経歴見てみたら町田生まれか

そうか地元の川崎出身だからというのも獲得にはあったのか!

42 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 18:57:25.28 ID:sy59lz0p0.net
>>14
まぁ海外に選手送り出すためにチーム運営してるわけじゃないからな。
文句あるなら君がチーム作って高校生たくさんとって海外に出荷してもいいんやで

43 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 18:58:14.93 ID:J3bwHeO40.net
川崎という街の魅力もあるやろ
不動産バブルみたいになってんじゃん
そこに集まった新しい人達の統合の象徴にまでなっているかは知らないが
川崎といえばフロンターレだろう

44 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 18:59:44.60 ID:J3bwHeO40.net
ユース生って
トップチームにたどり着くは本当に一握りで
そいつに逃げられると
そいつの代わりに落としてきた選手たちも勿体なく感じちゃう

45 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 19:00:13.70 ID:IviAfqCs0.net
川崎のような自他ともに認めるような二流三流クラブが
旗手三笘というスーパー大卒が取れるレベルまで成り上がるとはねえ
フロントやスカウトは相当優秀だわ

46 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 19:00:14.68 ID:rRkcbHXz0.net
川崎もDV選手とかいてもおかしくないよな

47 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 19:01:22.93 ID:RTJ7dmAN0.net
>>28
一流クラブを目指すなら正しい形やぞ
主力選手もってかれる代表なんて糞くらえってのが欧州の一流クラブでも当たり前
レアルマドリーなんかは特にそう、代表なんて糞だと思ってる
ACLだって金をもっと稼げる大会なら参加する意味もあるけど現状ただの罰ゲーム
j1で優勝したほうが金になる

48 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 19:01:25.00 ID:6JKQ/18D0.net
>>18
マトモにって板倉も三好もデビュー3年目の17年に準スタメンの立ち位置で公式戦に1000分以上出てタイトルに貢献してるやんw

49 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 19:02:59.78 ID:maMyt2aB0.net
ちょっと話はズレるんだけど、、川崎って高卒Jリーガーが大学通うのを割と推奨してないか?
大学のレベルは別にすればツネ様みたいにJリーグで試合出ながら大学も通ってますみたいな選手が多かった印象
今どうなってるのかは分からないけど

50 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 19:03:47.94 ID:3BMkVPsD0.net
向島って清水にいたFWの向島かね?
長谷川健太の控えの

51 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 19:04:59.38 ID:K+ppcDs90.net
若手を海外移籍させようとするのは害悪
優先すべきはJリーグのクラブそれぞれが強くなり
魅力的なリーグにすることのほうが大事

52 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 19:04:59.52 ID:K+ppcDs90.net
若手を海外移籍させようとするのは害悪
優先すべきはJリーグのクラブそれぞれが強くなり
魅力的なリーグにすることのほうが大事

53 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 19:05:03.76 ID:Xn1wcVRj0.net
横浜出身で川崎ユース出身なのに大阪の阪南大に進んだ脇坂は相当な変人だなw

54 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 19:05:05.47 ID:x5W5Go2Y0.net
向島 健

エスパルスキトク
帰宅求ム

55 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 19:06:43.60 ID:vkBEP1JKO.net
横浜フリューゲルズってなくなったんだ

56 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 19:07:42.39 ID:iGg+ijPe0.net
若手有望株獲得しても使わない浦和に聞かせてやりたい

57 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 19:08:54.09 ID:J3bwHeO40.net
>>56
関根って海外で通じるタイプだと思ってた

58 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 19:11:01.50 ID:gY5uop3u0.net
大島(高卒)は肩身狭かろう

川崎から移籍した方がいいんじゃね

59 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 19:12:37.13 ID:MavcFZ580.net
でも守田はやらかしたしなぁ
昔は森とか荒いイメージもあったけどね

60 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 19:13:58.47 ID:8qPTH6GQ0.net
>>52
ほんこれ
搾取される側になれとか代表厨はきもいなほんと
ヨーロッパに安い金で取られて喜ぶ奴隷クラブと違って川崎は真の意味でリーグの発展に貢献している

61 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 19:16:42.69 ID:6O5DAgXS0.net
トップチームとユース育成とスカウトの全部が意思統一されて
どういうサッカーやりたいのか理解してるのが強さになって出たな

だから誰が出ても同じサッカーできる

一つ謎というか分からんのは風間の影響とかってあるのか無いかだな

62 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 19:18:59.45 ID:of/onAwe0.net
>>48
2017年の三好のリーグ戦出場時間は455分
板倉なんて72分
どうしてすぐバレる嘘つくんや?
ちなみに三好は在籍4シーズンでリーグ戦で約1400分出場
板倉は100分に満たないまま川崎を去った

63 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 19:21:47.02 ID:6sGqjyx70.net
田舎から出て来た学生の東京近郊から離れたくない気分につけ込んでるだけだろ

64 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 19:22:16.20 ID:zSbPVsc30.net
三好や板倉が逸材かと思ってたら田中碧とかいう更にすごい選手出てきたし、これからどんどん上がってくるのか?
脇坂三笘みたいに放流して戻すのも上手くいってるから凄いわ

65 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 19:23:12.96 ID:F6SekVbR0.net
海外に移籍しないでJリーグに残ってくれる選手がもっと増えるといいな
DAZNマネーで年俸高くしよう

66 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 19:24:03.32 ID:uytguSU90.net
筑波大とのコネなのでは?

67 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 19:25:47.54 ID:rXrzyw8+0.net
野球もそうだけど、もし芽が出なくても大学出ていれば球団やフロントに残れるし、親会社が再就職の斡旋してくれるし、引退してからのが人生は長いし、大学は出ておいた方がいいと思うけどなあ。
年末の首になったプロ野球選手見ているとつくづくそう思う。

68 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 19:27:29.06 ID:+Hem+WVQ0.net
>>1
チームぐるみで海外移籍反対の洗脳をして、それでも折れないと、レンタルに出すと。
そういうチームだよな。

69 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 19:29:36.36 ID:VpMLV0Fa0.net
>>61
風間メソッドは基礎の部分で継承されているな

70 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 19:31:38.58 ID:YFsdRe+B0.net
ユースで取りこぼしても
高校と大学で拾えるシステムはいいよね
オシムも褒めてた

71 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 19:32:05.30 ID:F2l55ucC0.net
>>67
サッカー選手の夢はW杯出場でクラブレベルでは欧州の名門クラブに所属してCL出ることだからな
大学経由だと間違いなく可能性が低くなるから大学行かずにプロになるのは仕方がない

基本的にトップの舞台がNPBでカネカネのやきうとは違うもの

72 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 19:33:38.60 ID:rXrzyw8+0.net
>>71
もちろん、カズとか中田とかイチローとか野茂とか世界レベルの人は違うけどね

73 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 19:34:17.27 ID:CCcJdYCZ0.net
>>13
それはリーグというよりはクラブの為だね。
日本サッカーの為なら海外経験させた方が良いって言うのは現段階では正解に近いと思う。
リーグ軽視とは思えないね。

経験者がJに戻ってこない事が軽視してると思う(今までの選手はコンプ等もあるのでしょうがない部分もあるのだけども)
海外に出すことと、経験を積んで戻ってこない事は=ではない。

74 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 19:34:52.87 ID:T9WaTtJU0.net
151cmの向島さん

75 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 19:35:02.89 ID:rXrzyw8+0.net
アオアシっていう漫画が今面白い。
キャプテン翼以来楽しめるサッカー漫画。

あれ読むと大学進学が「進学者はサッカーの敗者」「大学行ったんじゃ世界レベルになれない」と散々言われているw
まあユースの漫画なんだけどさ。

76 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 19:36:22.77 ID:6O5DAgXS0.net
>>63
三笘は川崎生まれの川崎ユース育ちだぞ

77 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 19:38:11.10 ID:6O5DAgXS0.net
開幕前、なんで阿部みたいな確実に活躍するトップクラスの選手を放出したのか謎だったけど
三笘がそれ以上に活躍するって確信があったからなのか??

78 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 19:39:24.77 ID:+uLwRQeo0.net
これが主流になったら日本サッカー終わる

79 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 19:39:28.54 ID:zSbPVsc30.net
>>62
板倉の場合は競争相手が谷口エドゥ奈良だったし、壁がデカすぎた感はある

80 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 19:39:30.97 ID:+H05Casu0.net
向島なつかしい

81 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 19:41:11.24 ID:+wAX/fNa0.net
日本の高校サッカーは思っているよりレベルが高くない
確かにテクはあるが、守備が弱いので、強いプレスを交わせる選手がいない

82 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 19:41:25.75 ID:Wxrd/O0/0.net
>>3
でも今欧州で活躍してるアメリカ人は皆ユース出身で大学出身はいない

83 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 19:42:23.36 ID:RapSY0jl0.net
>>67
サッカーは裾野が広いから他のスポーツよりは食い扶持はある

84 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 19:49:19.64 ID:hgm3VvHO0.net
長友も武藤も大学行ってるやん
成功はしなかったがイタリアいった名波なんか4年在籍して卒業までしてるし
10代でプロになれと盲目的に言うのはいかがなものか

85 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 19:49:55.01 ID:HesVXJym0.net
>>81
そうなんだよ。
単純に高卒プロだとトータルレベルが低いってことなんだよ。
選手のセンスとかいらないから。

86 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 19:50:11.46 ID:PZqxy8PE0.net
>>83
サッカーだけではないけど
引退後に不遇の人生歩む選手は多いよ

87 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 19:51:24.68 ID:6O5DAgXS0.net
>>84
三笘は高卒でそのまま川崎に入らないで一度大学経由して大成功した例だからな

4年前の川崎のあの前線に高卒が入っても試合に出られなくて時間を無駄にしただけだろ

88 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 19:52:00.62 ID:wfbQ0acE0.net
>>30
平山みたいにプロ引退してから大学通ってる奴もいるけどな

89 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 19:53:31.20 ID:yKQeLnPm0.net
>>75
実際高卒と大卒で成功してる選手の数を見れば明らかだからな

90 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 19:53:47.78 ID:RapSY0jl0.net
>>84
その2人はスポーツ推薦じゃなくて部を辞めて早目にJでキャリア積めたからちょっと違う

91 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 20:00:23.12 ID:UM8ZIA1y0.net
>>19
今もユースのコーチしてなかったか?

92 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 20:06:00.49 ID:PZqxy8PE0.net
>>87
まぁ、久保君さんなら準レギュラーだろうな
そう考えると、三笘は来年海外に行っても活躍できるのかどうか微妙じゃないのかな

93 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 20:06:58.28 ID:wfbQ0acE0.net
>>39
太田宏介と同期で高校選手権出てるし、その時に注目してる人はいた

94 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 20:08:15.20 ID:6O5DAgXS0.net
>>92
くんさんも川崎ユースでは

95 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 20:08:38.79 ID:6O5DAgXS0.net
>>94
あ、ユースじゃなくてその前のやつ

96 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 20:12:05.11 ID:of/onAwe0.net
>>87
なんで川崎前提で考えるんや
レンタルでJ2でもどこでも行けばよかった
そうして大学四年に当たる年齢までにJ1で活躍して
23歳になったかならないくらいまでに渡欧
ドリブルを武器とするタイプのアタッカーは特にピークが早いから
そういう奴でなければ基本五大レベルには間に合わない

97 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 20:13:07.54 ID:PZqxy8PE0.net
>>94
在籍していたけど、あっというまにカタルーニャ行きだからなぁ

98 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 20:15:38.70 ID:dnfsWUgB0.net
日本の大学サッカーは海外で言うBチームみたいな若手育成組織じゃないのか

99 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 20:16:02.70 ID:6JKQ/18D0.net
>>62
公式戦って書いて有るのに曲解してリーグに限定してんのはお前だろ
あの年の川崎はACLと天皇杯共にベスト8、ルヴァンに到っては決勝まで行ってんのにそれ等含まずにリーグもカップも全部同じ奴が出てたらシーズン4000分越えてぶっ壊れるわ

100 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 20:17:43.69 ID:wfbQ0acE0.net
>>98
ユニバーシアード大会で優勝回数が一番多いのが日本だからね

101 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 20:25:48.45 ID:kI2DKrrR0.net
>Fが大卒

Fラン大卒かと思った

102 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 20:27:36.77 ID:S7eCbk460.net
逆に言えば国内で満足する選手とも取れる
サッカー選手として海外挑戦って夢は魅力的だと思うけどね
大卒だからそこらへん堅実なのかな

103 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 20:31:07.61 ID:RW2cmMLf0.net
優秀なトップスカウトがヘタな監督より厚待遇で移籍したりする時代がもうすぐ来るな。浦和あたりは潤沢なカネがあってもろくでもない選手しか獲得出来てないし。

104 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 20:39:12.61 ID:W0ZT3i1B0.net
>>15
浦和は海外行くならウチ経由でどう?的に取ってたからな
強い時期ならうまく行くけど今はもう、な

105 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 20:41:42.90 ID:flBnYHww0.net
>>47
代表に選手を送り込みたくなくても、それでも各国代表が必然的に集まる(補強する)のが強豪でありレアルやバルサでしょ。

川崎なんて全然代表に引っ掛からない、もしくは引っ掛かっても辞退する選手ばっかりじゃん(笑)
そんなんでレアルを引き合いに出すなよ、みっともないし恥ずかしくねえのかよ(笑)

106 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 20:48:24.84 ID:zyq50fcj0.net
大卒高卒云々よりも、移籍金0円で海外へ行くのをやめるべき

107 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 20:48:53.09 ID:wfbQ0acE0.net
>>102
いや大卒の選手でも大概は将来はヨーロッパでプレイしたい言う
そもそも大卒の選手はJ舐めてる奴多いし

108 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 20:49:46.07 ID:Qi3NZKYO0.net
大久保がいた頃は黒歴史か

109 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 20:55:14.06 ID:36Acp/W/0.net
川崎はその代わり海外移籍する選手少ない
大学出身が多いからか引退までクラブに在籍する気で入団していそう

110 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 20:57:14.87 ID:ZT6IA/5q0.net
日本代表の強化にはならない

111 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 20:57:25.13 ID:9YosixvE0.net
スクールから育てるセレッソとは

正反対の方式

112 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 20:58:11.62 ID:9YosixvE0.net
>>109
使い捨て

なポリシーだろうし

113 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 20:59:24.10 ID:COJOAeWx0.net
大学の育成力という事です
学校は教育のプロですから養成所よりも充実した育成が出来るのかもしれない

114 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 21:00:12.65 ID:dnfsWUgB0.net
>>111
下部組織に力を入れ始めたのが三好の世代からだし、これからそっちの方にも力を入れるんじゃねーの
それ以前は周りに強豪ユースチームが多くて有望選手もなかなか集まらなかっただろうし

115 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 21:00:13.04 ID:rSpFTkDj0.net
日本代表の強化なんて
自分のクラブが弱体化するぐらいだったら
クラブ側がわざわざ考えてやる必要もないだろ
まずは自分のクラブが永続的に発展することが大事
鹿島はその土台が無いから落ちていった

116 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 21:02:01.28 ID:qG1sgFUg0.net
>>3
アメリカで人気のスポーツは
最も栄えてるのがアメリカ国内だから
海外移籍を心配する必要がない

117 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 21:02:11.86 ID:QL8vZ59C0.net
向島が現役の頃は三羽烏や澤登といった優秀な大卒選手がいて、実際長く移籍せず安定した成績だったからな。
堀池だけ晩年に移籍したが。
エスパは腑抜けた選手の年俸を向島奪還資金にしたらどうですか

118 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 21:02:27.15 ID:6JKQ/18D0.net
>>109
ここ10年で川島、チョンテセ、田坂、三好、板倉
充分居るんじゃ
Jでこれより少ない方が大半だろう

119 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 21:03:35.54 ID:uCAv1EaD0.net
高校野球と言い、サッカーと言い、どうして大学進学をそこまで嫌悪するの?
まさか自分が大学を卒業していないからじゃないよねえ。

120 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 21:05:32.35 ID:IdNCNSw10.net
別に川崎が無理矢理大学行かせてる訳じゃねーのにな笑
大卒中心で安定感のあるチーム作ってるだけ

121 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 21:06:27.05 ID:36Acp/W/0.net
板倉・三好は川崎離れてから移籍してるだろ

122 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 21:08:03.59 ID:ix22kpuZ0.net
リーグをいかに勝つかのチーム

123 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 21:08:23.29 ID:st/vEevb0.net
プロ野球で言うところ即戦力重視だな

124 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 21:08:40.60 ID:VpMLV0Fa0.net
>>120
エウシーニョ見てもわかるようにいなくなると明らかに戦力ダウンするのに去る者追わずのスタイルだよな

125 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 21:09:34.43 ID:SaNVz3sgO.net
中村憲剛みたいな不細工な顔でも妻子がいるというのに、漏れたちときたら・・・

126 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 21:09:48.14 ID:6JKQ/18D0.net
>>121
どちらも川崎に在籍してたから移籍金が発生したんだが?w

127 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 21:11:09.93 ID:IdNCNSw10.net
>>122
大卒の安定感のある選手集める
お客さんもたくさん集めて地元にお金を落とす
更にリーグでも勝つ
選手への金払いもいい

選手にとってもファンにとってもめっちゃ理想的なクラブやん

128 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 21:11:31.95 ID:05gr0GqH0.net
たしかに二列目やるような天才が川崎って聞かないな

まあ、J見ないから知らんが

129 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 21:12:08.19 ID:0kZwoGEf0.net
>>118
微妙な奴等ばっかりだな
香川清武乾のセレッソとか凄いんだな

130 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 21:17:22.36 ID:u50PHfnv0.net
大学サッカーがサテライトになっているのか?

131 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 21:25:39.42 ID:wfbQ0acE0.net
>>130
Jのサテライトが廃止になって即戦力じゃない選手が大学に流れたのは事実
J3でやるくらいならまず大学行った方がいいしな

132 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 21:28:31.99 ID:te47AV720.net
>>41
ギャグで言ってるんだよね?
町田は町田市で川崎市ではないし神奈川県でもないからね
近いけど

133 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 21:28:44.47 ID:u50PHfnv0.net
>>131
ユニバーシアードでも日本は強いし、良い形にはなっているのか

134 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 21:31:53.59 ID:8XtLN7aK0.net
大学サッカーのレベル上がりすぎる

ブラジルぼこるレベルだからな
まあいいこった

135 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 21:34:55.33 ID:Jmgs/4820.net
タイトル獲れなくなったり勝てなくなった浦和、鹿島、千葉、瓦斯とかのサポから川崎サポに鞍替えする人も結構出て来ると思う
まあ瓦斯はルヴァン獲るかもしれないけど

136 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 21:35:28.63 ID:WynSrfLH0.net
一番の高学歴は中大卒の中村憲剛

137 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 22:07:17.89 ID:pb3uWVRO0.net
Jリーグのレベルを上げるには、各国代表レベルが来たいと思う状態にしないといけない。
個人レベルが高い選手が海外ばっかいってたら、残りカスの日本人ばかりになって魅力の無いリーグに。。

138 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 22:10:11.26 ID:NyVyjEFw0.net
いまJ2でも通用するのは大概は大学あがりの選手になったな
高卒の選手はまず使われん
J1はよくわからんけど

139 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 22:14:01.21 ID:6iWm0/5t0.net
>>121
二人とも欧州移籍までずっと川崎所属だぞ

レンタルって単語を聞いたことないのか

140 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 22:14:19.84 ID:pb3uWVRO0.net
日本人が海外行くと日本代表のレベルは上がるかもしれんが、リーグのレベルは上がらない。ジレンマやね

141 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 22:14:34.31 ID:kVq2XN5y0.net
>ここ数年、とくにフロンターレの選手たちの質は上がっていて、試合に出られなくても腐ったりするような選手は本当にいなくなりました

まるで腐った犬久保がいたみたいなことを言うじゃないか

142 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 22:18:38.39 ID:cCIfqXQw0.net
チームにとってはマイナスでも多くの海外経験のあるサッカー人がいれば何十年後かには日本のサッカーにとって大きな財産になる。
川崎は自分とこの成績だけ

143 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 22:19:44.51 ID:8h8ZS9Si0.net
>>130
それに近い感じはある
実際生活の基盤がしっかりとしないJ2やJ3それからJFLでやるより
大学生という身分が保証された状態でサッカーをやる方が精神的には安定するかもね
でも自己管理能力がないとぬるま湯につかったままになりそうだけれど

144 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 22:20:28.14 ID:UoCRXZIy0.net
川崎は海外志向を出した瞬間から直ぐ干すからな
中村憲剛をおいて海外に行くとか以ての外みたいな空気もあるしね
洗練された都会で在日朝鮮人も多く住む川崎にピッタリなのかもしれんな

145 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 22:21:40.59 ID:TD1gQ4D+0.net
>>47
>一流クラブを目指すなら正しい形やぞ

「三流リーグのトップで満足する、ぬるい四流クラブを目指すなら正しい形」でしょ

146 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 22:21:52.67 ID:bBaA80IN0.net
>>39
小林は水戸が見つけて、特別指定で水戸でプレーしてから川崎へ
金が無い水戸は即戦力の大学生を良く視察していたから、水戸の選んだ選手を狙ったって話

147 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 22:24:17.25 ID:Jmgs/4820.net
海外の上のクラブに行くんじゃなく川崎をそんな海外のクラブより上の存在にして欲しい

148 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 22:25:08.87 ID:ymodkqSB0.net
B代表があったら川崎から沢山選ばれるだろうな
前は浦和が国内移籍で代表クラス獲って強化してが失敗、浦和に入ると逆に選ばれなくなる現象があったけど

149 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 22:33:46.09 ID:ezILYfOq0.net
10代のプレイヤーはただの投資対象になっちゃうしもんね

150 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 22:42:13.49 ID:VpMLV0Fa0.net
>>140
あと主軸に置くと活きるってタイプが海外でうまくいかないのもマイナスだな
海外である程度うまくやれてる選手も9割方チームの輪の外側にいる
そういう選手ばかりだと結局ポーランド戦の二の舞に陥る

151 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 22:58:37.75 ID:qQ42KszD0.net
大学生ナンバーワンストライカーの肩書きで大成した選手っていますか?JFLをJ4だとすれば大学リーグはJ5レベルですか?もしくは地域リーグ1部の方がレベルが高いのですか?

152 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 23:12:15.51 ID:b4YgT/8z0.net
>>82
そもそも大学進んでまでサッカーを本気でやれる国の方が少ないんじゃないの?
大学サッカーの国際大会って日本メチャ強くなかったっけ

153 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 23:17:14.58 ID:b4YgT/8z0.net
>>91
MQNをユースのコーチとか正気の沙汰とは思えん…

154 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 23:19:46.48 ID:6iWm0/5t0.net
>>153
それ川崎じゃなくてベルディ

あとMQNはプレーしてない時は好人物と

155 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 23:21:17.39 ID:UoCRXZIy0.net
>>151
J2の千葉をチンチンにする大学チームならたくさんあった

156 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 23:23:20.88 ID:aBtESst90.net
>>152
それなりの選手層でちゃんと取り組んでるのが日本ぐらいしかいないから相対的にそうなるだけ

157 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 23:27:41.82 ID:aBtESst90.net
>>132
川崎の麻生グラウンドの場所は
実質町田みたいなもんだぞ

青葉区麻生区町田市
この一帯は日本一の少年サッカーどころ

158 :名無しさん@恐縮です:2020/10/22(木) 04:41:00.26 ID:EuJe+Xjr0.net
欧州に選手を上納するのが目的になってるサッカー界が異常
川崎の考え方が圧倒的に正しい

159 :名無しさん@恐縮です:2020/10/22(木) 04:50:17.59 ID:EuJe+Xjr0.net
憲剛は代表キャップ70近くあるわけであの時代の方が幸せだったよね
よくわからない海外組がつまらんサッカーやってる今のほうが異常

160 :名無しさん@恐縮です:2020/10/22(木) 13:24:25.86 ID:dmg9Eyc/0.net
まあ欧州クラブからまともな金取る方法考えないと川崎の真似するクラブは増えるよ
現にすでにJ2が大卒だらけだし

161 :名無しさん@恐縮です:2020/10/22(木) 14:10:38.10 ID:bD+paZYD0.net
>>73
クラブの為がリーグの為になるよ

だいたい海外に行った選手が
国内サッカーやJリーグの向上発展に寄与したことなど一度もない
海外に行く選手が増えたところで国内のリーグや育成が
強化されるわけでもなし、何一つ還元されたものはない
ブラジルやアルゼンチンが欧州で活躍する選手を増やした所で
国内サッカーのレベルや人気が上がってるわけでもないからな

162 :名無しさん@恐縮です:2020/10/22(木) 14:23:00.85 ID:+fMjXpL+0.net
要約すると、
自前で選手を育てることもできない3流クラブでーす
若い選手の能力を見極める力などないヘッポコスカウトでーす
ってこと?

163 :名無しさん@恐縮です:2020/10/22(木) 19:17:10.97 ID:UdePFzx10.net
スタンドでバルサン炊いてたクラブのくせに

164 :名無しさん@恐縮です:2020/10/22(木) 19:32:52.90 ID:twRvQnGx0.net
>>162
今一番ユースが機能してるクラブだぞ川崎って

そういやどうしたんだ過去に栄華を誇った千葉ユースは最近

165 :名無しさん@恐縮です:2020/10/22(木) 20:04:41.14 ID:rrI4ntTf0.net
>>161
ん?
それ(還元)が行われるのはこれからでないの?

まだ現役の選手たちに何を期待してるの?

166 :名無しさん@恐縮です:2020/10/22(木) 20:26:55.85 ID:kgRnFJxp0.net
>>144
そうだね。
海外志向を持っていると他の若手に影響与えるから、早めにパージするんだろう。
その結果のレンタルからの移籍。

167 :名無しさん@恐縮です:2020/10/22(木) 21:42:54.81 ID:fKopNOjy0.net
そんなことより
川崎サポーターの多くが川崎の運営と小飼いの応援団体にブチギレて
川崎市の消費者センターに駆け込む事態になってることはいいの?

168 :名無しさん@恐縮です:2020/10/22(木) 22:13:24.47 ID:WF1ZciDK0.net
>>162
フロンターレに限らず川崎市、横浜市を中心に神奈川県は人材の宝庫なんだよ
代表主力も神奈川出身の若手がめちゃめちゃ多い

169 :名無しさん@恐縮です:2020/10/22(木) 22:19:43.37 ID:VkirKtEv0.net
>>168
久保くんさんも川崎の育成出身だしな

170 :名無しさん@恐縮です:2020/10/22(木) 22:20:48.00 ID:C9A7ocwK0.net
>>167
なにそれ?そんな話あるの?

171 :名無しさん@恐縮です:2020/10/22(木) 22:35:39.00 ID:+7hHimJL0.net
>>167
コロナで隠れていた川崎の数少ないダメだったところが出てきてしまったな
「ゴール裏に移動」・・・たったこれだけで解決する出来事なのに

172 :名無しさん@恐縮です:2020/10/23(金) 03:11:34.42 ID:iLvymw4F0.net
川崎のゴール裏なんて双眼鏡でもなければ試合見えないレベル

173 :名無しさん@恐縮です:2020/10/23(金) 03:16:10.70 ID:fEIjltF40.net
>>168
去年のMVP仲川も大学経由でマリノス行ったけど川崎ユース

174 :名無しさん@恐縮です:2020/10/23(金) 03:22:37.05 ID:iLvymw4F0.net
>>18
その2人は川崎にとっては失敗作なんだろうなあ
海外行ってしまうんだから

175 :名無しさん@恐縮です:2020/10/23(金) 03:26:29.97 ID:fEIjltF40.net
>>174
下部組織で育成して移籍金残して出ていってもらうのはチームとして成功なのでは・・・?

176 :名無しさん@恐縮です:2020/10/23(金) 03:28:16.52 ID:XwH7y0im0.net
え?向島ってエスパルスにいた?
懐かしいなー
ヴェルディじゃない方の川崎にいるのか

177 :名無しさん@恐縮です:2020/10/23(金) 03:44:54.30 ID:l5bLZpsw0.net
興業考えりゃ堅実っちゃ堅実だけど、世界で活躍できる選手を育成する気のないクラブチームって…

178 :名無しさん@恐縮です:2020/10/23(金) 04:00:26.18 ID:m7uCfSat0.net
>>99
板倉そんな出てたか?
と思って調べたら669分しか出てないが…
三好も806分

179 :名無しさん@恐縮です:2020/10/23(金) 04:03:02.32 ID:T/xL+Ows0.net
>>177
そのスタートが三好や板倉なんだろ
これから田中碧とか三笘とか海外移籍する可能性は大いにあるやん

180 :名無しさん@恐縮です:2020/10/23(金) 04:23:13.27 ID:4ukCQuBU0.net
三苫は元々トップ昇格させるつもりだったから
またちょっと違うルートだけどね

181 :名無しさん@恐縮です:2020/10/23(金) 04:23:25.78 ID:m7uCfSat0.net
>>144
サカダイが三笘のインタビュー記事載せてたけど
海外移籍願望みたいなのは一切コメントしてないんだよな
このレベルの若手だと大体みんなそういう事言うのに
実際同じ号の斉藤光毅はプレミアでやりたいと言ってた
やはりそういう周囲からの圧力というか
雰囲気があるんだろうな

182 :名無しさん@恐縮です:2020/10/23(金) 04:38:54.83 ID:0O02CmlO0.net
風間の関係で筑波ばかり撮ってたのがなんとなく今まで続いてるってだけだろじつのとこ

183 :名無しさん@恐縮です:2020/10/23(金) 07:03:16.94 ID:XXpz5Q8Y0.net
移籍金ゼロで行くような選手は概ね代表を名乗るレベルではない
人数合わせで声がかかっただけ

184 :名無しさん@恐縮です:2020/10/23(金) 07:37:11.37 ID:AzEkp0Ud0.net
>>181
踏み台にします宣言をしないのは当たり前だろとしか言えない
他の選手がサポのことを馬鹿にしてるだけ

185 :名無しさん@恐縮です:2020/10/23(金) 10:55:42.67 ID:+MMzfW2Q0.net
>>184
呑気なサポーター笑と違って
選手は有限な時間の中で自分自身の人生賭けて勝負してるからな
選手の野心と上昇志向の否定は
サッカーにおける競争原理の否定だから
そんなん言うなら山根を引き抜かれた湘南の気持ちとか
もっと考えた方がいい
まあクラブ全体でそういう空気を作り出してるから
川崎からは世界で戦えるトップ選手が出ないのだろう
マイルドヤンキー的だわ
川崎から飛び出してELで戦ってる三好にあっぱれ

186 :名無しさん@恐縮です:2020/10/23(金) 11:52:43.98 ID:4K7ZjdZb0.net
欧州に選手をってベルギーばっかだしね 3大いけるレベルの実力ないと

187 :名無しさん@恐縮です:2020/10/23(金) 12:20:58.68 ID:Zh3/nQUm0.net
>>185
三好も海外志向丸出しした瞬間から干されてレンタルたらい回し海外移籍だったからな

188 :名無しさん@恐縮です:2020/10/23(金) 12:43:46.60 ID:erZi+T9+0.net
>>78
えっ?
もう終わってるがな

189 :名無しさん@恐縮です:2020/10/23(金) 13:17:44.72 ID:iLvymw4F0.net
「海外志向ない」は内田篤人も言ってたから国内にいる間の選手本人のコメントはあてにならない

190 :名無しさん@恐縮です:2020/10/23(金) 13:24:50.13 ID:z70uUyU9O.net
かつて香川など所属する若手が次々と海外移籍していった時にセレッソが調子に乗って自分たちの育成の素晴らしさをメディアで自慢しまくってた時の事を思い出した
川崎の場合チームとしてもちゃんと結果出しているので、その点は当時のセレッソとは大違いだが

191 :名無しさん@恐縮です:2020/10/23(金) 13:27:38.99 ID:AuLmRguh0.net
国内上位海外未満の程よいのと考えたら確かに

192 :名無しさん@恐縮です:2020/10/23(金) 13:31:58.66 ID:m7uCfSat0.net
内田はニヒリストだからなあ
川崎はブラジルW杯の後に大島が
大久保を始め国内組の方が活躍してた、海外への興味はないとか言ってて
あっ駄目だこいつと思った
田中碧もそういう空気にやられてる可能性がある
かなしいことだよ

193 :名無しさん@恐縮です:2020/10/23(金) 13:35:47.51 ID:1x21Wa6P0.net
大島はフィジカルが中学生並な上にコミュ障だから海外では間違いなく成功しないタイプ
海外に興味持たないのは正しい

194 :名無しさん@恐縮です:2020/10/23(金) 13:36:11.64 ID:m7uCfSat0.net
これこれ

[川崎F]大島僚太の、海外移籍への思いがしぼんだ理由とは?
「今回のW杯を見て、なおさら思わなくなりましたね(笑)」。
これは記者が問いかけた「海外への興味は?」という質問に対しての、大島僚太の答えである。

 日本代表は残念ながらグループステージ敗退に終わってしまった今回のW杯だが、
チームメートである大久保嘉人やグループステージ最終節のコロンビア戦に出場した広島の青山敏弘のパフォーマンスを見てそういった思いが強く生まれたようだ。

「Jリーグの選手ももっと招集されれば良かったのかなと思うし、嘉人さんをはじめ、
国内でやっている選手が海外組より良いパフォーマンスを出せるというのを証明してくれたと思っている」と大島は語る。

 そして、「(Jリーグが)シーズン中というのもあると思うけど、逆に言えばそれがW杯における日本の良いところかなと思っている」と続けた。

 実際に大久保も「あきらかに海外組よりも体調が良かったからね、オレら(国内組)は。
コンディション面もだろうけど、プレー面でも全然オレらのほうが良かった」と述べている。
 
 Jリーグは、海外にも劣っていない――。
今大会で大久保が示したように、4年後のロシアのピッチでは、大島がそれを証明してくれるだろう。

By 川崎F担当 竹中玲央奈 on 2014/07/12
https://blogola.jp/p/42633

川崎の番記者がこんな事書いてるんだからカルト感がすごい
最後の締めといい今読むとなおさら酷いわw

195 :名無しさん@恐縮です:2020/10/23(金) 13:43:32.31 ID:U8mAVfzI0.net
海外厨丸出しで草

196 :名無しさん@恐縮です:2020/10/23(金) 13:45:39.40 ID:uA+6UrvQ0.net
今海外行ってる奴の殆どは海外行く程の実力無いのばかりだろ
ベルギーとかJの方が遥かにレベル高い

197 :名無しさん@恐縮です:2020/10/23(金) 13:52:32.70 ID:MMrel5NF0.net
>>67
コーチや解説者は大学の先輩がアトガマに声をかけてくれるらしい
問答無用で声がかかる元スター選手ならいいが、微妙なラインの奴等は大学がものを言うらしい

198 :名無しさん@恐縮です:2020/10/23(金) 13:59:26.87 ID:AzEkp0Ud0.net
大学スポーツもまた特殊な世界だから難しいだろ
プロ入りできたのに大学いって潰れた選手だっていっぱいいそう

199 :名無しさん@恐縮です:2020/10/23(金) 14:22:54.31 ID:9/7zoBF50.net
>>189
内田の場合は19才でA代表招集されてW杯予選スタメンで出てるのが大きいんじゃないか
同時に世代別代表でワールドユースや北京五輪も掛け持ちで主力だったし
鹿島ではリーグ三連覇して天皇杯取ってACL出てアジア経験して
もう21才の時点で普通のサッカー選手がプロ人生かけてやること国内でほぼ無くなってるやん

200 :名無しさん@恐縮です:2020/10/23(金) 15:10:43.01 ID:Mub8aehn0.net
>>199
鹿島がACL取るどころかアジアでは全く勝てなくて馬鹿にされてた時期じゃん。
やることはまだあったわな>>国際舞台でタイトル取る

201 :名無しさん@恐縮です:2020/10/23(金) 15:25:06.45 ID:4CQb62bu0.net
コパ・アメリカ2019
メンバーリスト
A代表
Pos 名前 所属 生年月日 身長/体重 出身地
監督 森保 一 1968/8/23 -/- 長崎
GK 川島 永嗣 ストラスブール 1983/3/20 185/74 埼玉
GK 小島 亨介 大分トリニータ 1997/1/30 183/79 愛知
GK 大迫 敬介 サンフレッチェ広島 1999/7/28 186/86 鹿児島
DF 杉岡 大暉 湘南ベルマーレ 1998/9/8 182/75 東京
DF 板倉 滉 フローニンヘン 1997/1/27 186/75 神奈川(横浜市立荏子田小学校)
DF 植田 直通 セルクル ブルージュ 1994/10/24 186/77 熊本
DF 原 輝綺 サガン鳥栖 1998/7/30 180/72 埼玉
DF 菅 大輝 北海道コンサドーレ札幌 1998/9/10 171/69 北海道
DF 冨安 健洋 シントトロイデンVV 1998/11/5 187/84 福岡
DF 岩田 智輝 大分トリニータ 1997/4/7 178/73 大分
DF 立田 悠悟 清水エスパルス 1998/6/21 191/81 静岡
MF 中山 雄太 PECズヴォレ 1997/2/16 181/76 茨城
MF 渡辺 皓太 東京ヴェルディ 1998/10/18 165/61 神奈川(川崎市立西生田小学校)
MF 柴崎 岳 ヘタフェ 1992/5/28 175/64 青森
MF 伊藤 達哉 ハンブルガーSV 1997/6/26 163/59 東京
MF 中島 翔哉 アル ドゥハイルSC 1994/8/23 167/62 東京
MF 三好 康児 横浜F・マリノス 1997/3/26 167/64 神奈川(川崎市立中野島小学校)
MF 松本 泰志 サンフレッチェ広島 1998/8/22 180/69 埼玉
MF 安部 裕葵 鹿島アントラーズ 1999/1/28 171/65 東京
MF 久保 建英 FC東京 2001/6/4 173/67 神奈川(川崎市立西生田小学校)
FW 前田 大然 松本山雅FC 1997/10/20 173/67 大阪
FW 上田 綺世 法政大学 1998/8/28 182/76 茨城
FW 岡崎 慎司 レスター シティ 1986/4/16 174/70 兵庫

トゥーロン国際大会2019
メンバーリスト
五輪世代
Pos 名前 所属 生年月日 身長/体重 出身地
監督 横内 昭展 1967/11/30 -/- 福岡
GK オビ パウエルオビンナ 流通経済大学 1997/12/18 193/81 埼玉
GK 山口 瑠伊 エストレマドゥーラUD 1998/5/28 186/73 東京
GK 波多野 豪 FC東京 1998/5/25 198/94 東京
DF 古賀 太陽 柏レイソル 1998/10/28 182/71 千葉
DF 椎橋 慧也 ベガルタ仙台 1997/6/20 178/70 千葉
DF 大南 拓磨 ジュビロ磐田 1997/12/13 184/76 愛知
DF 岡崎 慎 FC東京 1998/10/10 181/74 東京
DF 田中 駿汰 大阪体育大学 1997/5/26 183/68 大阪
MF 田中 碧 川崎フロンターレ 1998/9/10 177/69 神奈川(川崎市立鷺沼小学校)
MF 長沼 洋一 愛媛FC 1997/4/14 177/66 山梨
MF 伊藤 達哉 ハンブルガーSV 1997/6/26 163/59 東京
MF 三笘 薫 筑波大学 1997/5/20 178/72 神奈川(川崎市立鷺沼小学校)
MF 神谷 優太 愛媛FC 1997/4/24 176/67 神奈川(川崎市立菅小学校)
MF 岩崎 悠人 北海道コンサドーレ札幌 1998/6/11 172/69 滋賀
MF 相馬 勇紀 名古屋グランパス 1997/2/25 165/68 東京
MF 川井 歩 レノファ山口FC 1999/8/12 177/66 山口
MF 高 宇洋 ガンバ大阪 1998/4/20 172/67 神奈川(川崎市立中原小学校)
MF 舩木 翔 セレッソ大阪 1998/4/13 177/65 奈良
MF 松岡 大起 サガン鳥栖 2001/6/1 170/65 熊本
FW 小川 航基 ジュビロ磐田 1997/8/8 186/78 神奈川(横浜市立南山田小学校)
FW 旗手 怜央 順天堂大学 1997/11/21 171/70 三重
FW 小松 蓮 ツエーゲン金沢 1998/9/10 183/77 長野

202 :名無しさん@恐縮です:2020/10/23(金) 18:28:47.93 ID:gyEq65i70.net
若手の有望株を安値で売って高値で買い戻すクラブ経営よりよっぽどマシなんだがな
川崎の大卒でも海外移籍してるのはいるし

203 :名無しさん@恐縮です:2020/10/23(金) 19:01:44.46 ID:SvmHRsts0.net
>>187
川崎でも鞠でも控えだったろ・・・
今でも川崎ならベンチ入りを争うレベルだ

204 :名無しさん@恐縮です:2020/10/23(金) 19:44:57.89 ID:PC2wtYXq0.net
若手を育てて外に送り出すクラブって確かにあるけれど、それってJ2かせいぜいJ1下位で、鹿島や浦和や両大阪がそういうクラブかっていうとなあ
君たちそういう選手を受け入れる側だろって思うけどなあ

205 :名無しさん@恐縮です:2020/10/23(金) 19:47:31.10 ID:GgDrlXpB0.net
>>204
>鹿島や浦和や両大阪がそういうクラブかっていうとなあ

そこらへんも全部海外に若手育てて売ってるだろ

206 :名無しさん@恐縮です:2020/10/23(金) 20:29:32.99 ID:NrbLbwKW0.net
>>12
>>25
初期エスパルスで
左向島、真ん中トニーニョ、右長谷川健太
の3トップだったよね

207 :名無しさん@恐縮です:2020/10/23(金) 20:31:45.56 ID:PC2wtYXq0.net
>>205 だからこそその辺が育成型やらんでもって思うんだけどね

208 :名無しさん@恐縮です:2020/10/23(金) 21:30:40.36 ID:AzEkp0Ud0.net
>>199
でも右SBだし
高卒FWがそれできたらすごいけど

209 :名無しさん@恐縮です:2020/10/23(金) 21:37:40.17 ID:XIZ5nzYy0.net
>>207
サッカーの本場は欧州だからな
日本だけじゃなく南米中米アフリカ始め非欧州の選手はみんな目指す
NPBにとってのMLBなんて比較にならないくらいの憧れの場だからこれはもう仕方がない

210 :名無しさん@恐縮です:2020/10/24(土) 05:23:09.32 ID:UwojfFbZ0.net
オードリー・タン「日本人は未来に住んでいるようだった」。台湾の天才大臣が語った来日時の記憶 【インタビュー全文:その1】
http://koiert.likudliberal.org/h202010/news/115JM98d01.html

「なんで働かないといけないんですか?」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://koiert.likudliberal.org/202010/news/Z15474x54Q.html

211 :名無しさん@恐縮です:2020/10/24(土) 05:37:33.31 ID:vx3LVYuq0.net
川崎にとってはプラス
日本にとってはマイナス

212 :名無しさん@恐縮です:2020/10/24(土) 08:07:16.98 ID:km4oIZKS0.net
大卒は基本出遅れてるからね
Jリーグでやる分には問題ないけど、ヨーロッパで世界で戦う上では完全に出遅れてる年齢
プロ一年目の時点で22-23歳なわけだし
三笘や旗手がオランダ三年目の堂安より年上という事実、冨安と久保はもっと若いわけで
いかに出遅れてるかが分かる

三笘は今季終わったらすぐヨーロッパ行かなきゃいかんよ

213 :名無しさん@恐縮です:2020/10/24(土) 10:27:17.69 ID:wYAMb9I20.net
税リーグ放映権も売却されようとしてんじゃんwwwwww

今朝の日経のDAZN記事
らスラー、胃がキューっと痛くなる内容
https://r.nikkei.com/article/DGKKZO64639650V01C20A0UU8000?s=6
(有料会員限定)

・DAZNコロナ前でも200万未達
・19年ですら前年比10%減(利用者たったの125万人)
・Jリーグと契約延長も単年では聞いたことないような大幅減額(民放幹部)
・身売りの噂は絶えない
・契約延長前もJリーグを手放そうとした
・それほどJリーグとの大型契約が負担
・一方、プロ野球は好調
・DAZNなど4サービスで1試合平均10万人視聴

214 :名無しさん@恐縮です:2020/10/24(土) 11:40:21.46 ID:hkAmmQZg0.net
>>209 転売目的の海外チームが日本選手に目をつけるようになってるから、今は海外移籍のハードルが下がってJ1上位でレギュラーとるほうが難しくなってる
海外指向の高い高卒選手は出場機会の少なそうな鹿島や浦和を選ぶ選手は減ってくるよ

215 :名無しさん@恐縮です:2020/10/24(土) 15:19:42.98 ID:bzrQhojN0.net
アーセナルやドルトムントですら選手引き抜かれること前提でチーム運営してるのに
たかがJの上位風情が有望若手選手を囲い込めとか何様なんだ?

216 :名無しさん@恐縮です:2020/10/24(土) 22:19:29.40 ID:N6i5jDDn0.net
>>85
ん?高卒でプロで出れるやつがプロ内で鍛えるほうがいいだろ
大学何て高校の強豪校以下だし

217 :名無しさん@恐縮です:2020/10/24(土) 22:22:00.42 ID:MouMno5h0.net
>>84
長友はフィジカルが日本人離れしてた
武藤は担ぎ上げられてただけで並のJレベルだわ

218 :名無しさん@恐縮です:2020/10/24(土) 22:41:34.73 ID:n5jSS72q0.net
>>216
高卒でレギュラーは限られてる
多くは大体下のカテゴリーにレンタル
ちなみに今の大学サッカーは
高校サッカーより遥かにレベル上
プロ昇格出来なかったクラブユース組もいるしね

219 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 00:31:40.92 ID:1AzakHcG0.net
>>217
ブンデス・プレミア・ラリーガの1部に並みのJレベルが所属出来るならもっと海外組のFWがいるはずなんだがな
おかしいな

220 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 06:00:31.67 ID:b09tKz+G0.net
http://ftxs.perex.org/h202010/news/05R3vS0LeG.png

http://ftxs.perex.org/202010/news/Xo3I34vgPH.jpg

221 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 13:25:27.71 ID:cVyPy+dL0.net
>>216
大学なら2軍、3軍…のチームがあり、それぞれ自分にふさわしいリーグで実戦経験が積める
一方Jクラブではトップチームに入れない選手にはそこまでの実戦環境がそろっているクラブの方がまれ

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