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【ハリウッド】読み書き障がい「ディスレクシア」を告白したセレブたち [首都圏の虎★]

1 :首都圏の虎 ★:2020/10/24(土) 22:18:26.60 ID:CAP_USER9.net
文字の読み書き学習に、著しい困難を抱える「ディスレクシア」。今、エンタメ業界で大活躍するセレブの中にも、幼い頃はディスレクシアを抱えているため、学校生活で苦しんだと告白している人が多くいます。

そこで今回は、セレブたちがどのようにディスレクシアと向き合ってきたかをご紹介。

キアヌ・リーヴス
ディスレクシアであることに苦しみ、最終的には高校を中退することになったと告白したキアヌ・リーヴス。学生時代のことを振り返りこう語った。

「私は文章読むことに苦労したので、優秀な生徒ではなかったし、幼い頃は偽りの自分を演じていました。それは、文章を読むことができない事実に対処するために考えた、私なりの方法だったんです」

けれどキアヌは幼い頃から小説に興味を持っており、特にウィリアム・シェイクスピアの作品が好きだったそう。またこの小説に対する強い愛が、俳優になることを可能にしたとのこと。
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201024-00010006-cosmopoli-001-1-view.jpg?w=440&h=640&q=90&exp=10800&pri=l

ジェニファー・アニストン
今やトップ女優として活躍する、ジェニファー・アニストンもディスレクシアを告白したひとり。ジェニファーは、20代になるまで自身がディスレクシアであることを知らず、たまたまメガネの処方箋を受け取りに行った際に発覚したとのこと。

「ディスレクシアと分かるまでは、頭が良くないと思っていたし、何も記憶にとどめておくことができなかったんです。ディスレクシアと分かってからは、子どもの頃のトラウマや惨事が、すべて説明されたように感じました」

学生時代はディスレクシアということもあって、優秀な生徒ではなかったと語ったジェニファー。けれどこのことがきっかけで、生まれ持ったユーモアのセンスがより磨かれ、学校でも人気者だったそう。
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201024-00010006-cosmopoli-002-1-view.jpg

トム・クルーズ
ハリウッドを代表する俳優のトム・クルーズも、7歳のときにディスレクシアと診断されたそう。

そんなトムは、サイエントロジーと作家で冒険家のL.ロンハバードの「勉強の技術」という教育方法が、ディスレクシアを克服するのを助けてくれたとコメント。

「いつも読むことに集中しようとしていました。けれど最後のページに到達したときに、読んだ内容の記憶がほとんどなかったんです。私は何も考えることができなくなり、自分は無力であると感じました」

「映画『トップガン』が公開された1986年に、私はサイエントロジーに出合いました。『勉強の技術』という教育方法の通りに、自分の読み書きに対する問題に向き合い始めると、すべてがうまくいくようになったんです」
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201024-00010006-cosmopoli-003-1-view.jpg

全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/6e3e9697d668592a5ef1ab32d9088154009194fa

2 :名無しさん@恐縮です:2020/10/24(土) 22:21:27.32 ID:YVyIfSse0.net
俺はシャクレシア

3 :名無しさん@恐縮です:2020/10/24(土) 22:25:34.56 ID:JrVAQWWF0.net
英語って26文字しかないから逆に頭に入りにくいのかな?言語別の患者数が知りたい
自分はカタカナに弱いし漢字も苦手だけどそういうのも診断つくんかな?

4 :名無しさん@恐縮です:2020/10/24(土) 22:32:48.69 ID:ezRFUMZZ0.net
>>3
英語は26文字で少ないからディスレクシアに気づきやすいって言うのは聞いたことがある
日本語は漢字とかもあるから単純に勉強不足とか判断されるとか

5 :名無しさん@恐縮です:2020/10/24(土) 22:33:20.62 ID:AsAUTgn60.net
どうやって台本覚えてんだ?

6 :名無しさん@恐縮です:2020/10/24(土) 22:34:21.87 ID:kNRi4D3o0.net
>>3
欧米の識字障害は字と意識しなければ
認知出来るのか
表意文字だったら読めるのかわからんが
漢字だったら読めるのがまれにいるそうな。

7 :名無しさん@恐縮です:2020/10/24(土) 22:35:10.50 ID:kNRi4D3o0.net
風景だったら見えるんだよね。
このひとたち。

8 :名無しさん@恐縮です:2020/10/24(土) 22:35:30.34 ID:NMNbbW+s0.net
言語圏によって有病率は異なり、
アルファベット語圏では5〜17.5%とされるが、
日本語圏では1%未満から3%程度とされる。

文字言語の使用が求められる小学校以降に顕在化することが多く、
現在では、特別支援教育の主要な対象の一つとされている。


平成25年9月19日
独立行政法人 国立精神・神経医療研究センター(NCNP)

「読み書き障害児」の脳活動の異常を発見
〜発達性読み書き障害(ディスレクシア)の神経学的な病態を解明〜
https://www.ncnp.go.jp/press/press_release130919.html

9 :名無しさん@恐縮です:2020/10/24(土) 22:39:56.61 ID:NMNbbW+s0.net
音韻処理というのが関係あるらしい。

>>8のリンク先に出てくる

日本語の例では、「たいこ」という発話を聞いたときに、
それらが3拍で構成されていることや、
真ん中の音が「い」であること、
などを認識する能力とされる。

10 :名無しさん@恐縮です:2020/10/24(土) 22:40:31.03 ID:DzzlPayp0.net
漢字は表意文字だから学習障害にはならない

11 :名無しさん@恐縮です:2020/10/24(土) 22:54:39.00 ID:euzHVpcB0.net
>>10
そう単純な話ではない
読み書き障害の障害は人によって千差万別で
ひらがなが苦手、漢字が見分けられない、
音節を区切れない、ひらがな漢字両方書けない
けどパソコンなら打てる、など他にも色々ある
いずれにせよ、ひらがなは左脳、漢字は右脳を
使うので、日本人の障害は多様すぎて
本人も自分の病気に気づかない場合が多い

12 :名無しさん@恐縮です:2020/10/24(土) 23:02:37.85 ID:HYtGW/v20.net
>>5
トムクルーズは所謂お付きの人に台本を読ませて聞いて覚えるらしい
そんなんで上手くいくのかよと思うが、だから自分でプロデューサーやって細かい問題点をクリアするんだと

13 :名無しさん@恐縮です:2020/10/24(土) 23:05:19.96 ID:wWhTykMl0.net
とっさに左右がわからなくなるけど、これも何かの症状なのかな

14 :名無しさん@恐縮です:2020/10/24(土) 23:07:05.07 ID:Lf6r4n7v0.net
リーリンチェイは漢字が読めないらしいな

15 :名無しさん@恐縮です:2020/10/24(土) 23:08:14.82 ID:HYtGW/v20.net
>>13
「左右盲」或いは「左右誤認」でググってみ

16 :名無しさん@恐縮です:2020/10/24(土) 23:09:06.30 ID:5iNG+TmT0.net
>>13
左右盲じゃない?
自分もそう

17 :名無しさん@恐縮です:2020/10/24(土) 23:10:40.28 ID:RNFyIL3a0.net
クソ田舎にいたガキの頃風船みたいな○と棒しか書けない奴いたわ
ただの知恵遅れって言われてたがこういう障害だったんかな

18 :名無しさん@恐縮です:2020/10/24(土) 23:10:43.15 ID:lWlkia2H0.net
>>11
>ひらがなは左脳、漢字は右脳を使うので、

知らなかった

19 :名無しさん@恐縮です:2020/10/24(土) 23:11:10.73 ID:13VFFdwk0.net
友人がこれだ
人の心を読むのも苦手らしく余計な一言言っちゃう
いろいろな障害併発してるんだろうけど優秀だ

20 :名無しさん@恐縮です:2020/10/24(土) 23:13:59.30 ID:M6ecPt8V0.net
>>19
そりゃアスペだろ

21 :名無しさん@恐縮です:2020/10/24(土) 23:16:36.27 ID:vM0vrRAa0.net
トムクルーズは知ってた

22 :名無しさん@恐縮です:2020/10/24(土) 23:16:36.89 ID:7bcdbGRp0.net
文字をじっと見てると、あれ?こんな形だっけ?とわからなくなる事がある

23 :名無しさん@恐縮です:2020/10/24(土) 23:20:12.96 ID:Z4P//KmK0.net
ネトウヨさんは行間読むのが苦手

24 :名無しさん@恐縮です:2020/10/24(土) 23:21:47.92 ID:l/iKbI/t0.net
>>3
26文字しか無いって言ったってアルファベット覚えただけじゃ単語の意味分からんからな
ちょっと専門用語入ったら全くちんぷんかんぷんなのがヨーロッパ言語じゃないの
ラテン語やるとある程度単語を分解して意味推測出来るようになるらしいけど

25 :名無しさん@恐縮です:2020/10/24(土) 23:22:06.83 ID:13VFFdwk0.net
>>20
アスペルガーにディスレクシアってことか

26 :名無しさん@恐縮です:2020/10/24(土) 23:22:34.74 ID:CtibqUiO0.net
true tears

27 :名無しさん@恐縮です:2020/10/24(土) 23:25:40.15 ID:hZvlPC0l0.net
>>1
日本のセブレ、ロ十兄妹の文章w ブログの文章は誤字脱字、平仮名だらけ、てにをは壊滅w

28 :名無しさん@恐縮です:2020/10/24(土) 23:28:03.26 ID:PKczUrEq0.net
MCUスパイダーマンのトムホもだな
幼い頃に障害が判明したので親が何かを身につけさせようとバレエのレッスンを受けさせている内にビリーエリオット役に選抜されて子役デビューして俳優業に進んでいった

29 :名無しさん@恐縮です:2020/10/24(土) 23:41:46.66 ID:M/Hc/iEo0.net
>>13
自分は小さいころから視力検査のときに片方の手をぐーにしといて
そっち側なら右って言うってやってた
左右だけはみぎひだりの言葉と方向が未だに結びつかない

30 :名無しさん@恐縮です:2020/10/24(土) 23:41:47.96 ID:CjKleRT60.net
ハリウッドスターであるトム・クルーズが
自らディスレクシアだと公表した事によって、この障害の知名度が高まった。

「ディスレクシア」の有名人

トム・クルーズ
アヌ・リーブス
ジョン・デ・ランシー
ジェニファー・アニストン
オーランド・ブルーム
キーラ・ナイトレイ
ウーピー・ゴールドバーグ
スティーヴン・スピルバーグ(映画監督)
ビリー・ブランクス(ビリー隊長)
ジャック・ホーナー(古生物学者『ジュラシック・パーク』の博士のモデル)
ルイス・ハミルトン(F1ドライバー)

31 :名無しさん@恐縮です:2020/10/24(土) 23:46:23.40 ID:3UnmGHvy0.net
>>1
つまり要約すると
「サイエントロジー最高、みんなも入信しよう」
という事やな

32 :名無しさん@恐縮です:2020/10/24(土) 23:47:12.85 ID:pTQQiOqs0.net
谷繁という自分の苗字を書けなかったゆえ、希望してた広島の野球名門校を不合格になった人もいたな

33 :名無しさん@恐縮です:2020/10/24(土) 23:47:50.97 ID:kHilBQvZ0.net
音符を読めなくても音楽を作れたり上手く歌えたりするのと同じ。
逆に音符を読めても、音楽を作ったりうまく歌えるわけではない。

34 :名無しさん@恐縮です:2020/10/24(土) 23:47:54.57 ID:j3v6TEK80.net
5chにも佃煮にするほどいるだろ

35 :名無しさん@恐縮です:2020/10/24(土) 23:48:52.05 ID:3UnmGHvy0.net
>>32
繁はむずかしいからしゃーない

36 :名無しさん@恐縮です:2020/10/24(土) 23:49:25.91 ID:zMNDUky/0.net
>>5
エージェントに読んでもらってり
カセットテープに吹き込んでもらったり
これで覚えたみたいよ

読みはできても理解できなかったりすることもあるみたいだからな
人によって症状はちがうみたいだから

37 :名無しさん@恐縮です:2020/10/24(土) 23:49:38.95 ID:OFtTgxDq0.net
この障害ほどは酷くないようだけど、話す事は得意なのに読み書きになると怪しい人いるね

38 :名無しさん@恐縮です:2020/10/24(土) 23:52:19.71 ID:EqBKsmXG0.net
>>11
>>10
>そう単純な話ではない
>読み書き障害の障害は人によって千差万別で
>ひらがなが苦手、漢字が見分けられない、
>音節を区切れない、ひらがな漢字両方書けない
>けどパソコンなら打てる、など他にも色々ある
>いずれにせよ、ひらがなは左脳、漢字は右脳を
>使うので、日本人の障害は多様すぎて
>本人も自分の病気に気づかない場合が多い

51年生きてきたが、まわりにそんな障害持ってる人いなかった
運送会社などでいろんな人が働いていたが、難読漢字などは除いて読み書きはみんな問題なかったけどな

1〜3%と言うが、どこにいるのだろうか???

39 :名無しさん@恐縮です:2020/10/24(土) 23:54:40.75 ID:kHilBQvZ0.net
日本語は言葉の綴りと音がほぼ一致する言語だから、こういう障害はほぼ無いだろ。
英語はスペルとサウンドが全然一致しない。

40 :名無しさん@恐縮です:2020/10/24(土) 23:54:47.53 ID:JfYMM9bI0.net
娘はアメリカの学校に通ってたけど
向こうは幼稚園の時点で読み書きが始まるから
ディスレクシアの子が見つかるのもだいぶ早いし
そうと分かりやすかった
日本に帰って来たらほとんど見かけないけど
読み書き始めるのが遅いせいかな
もう他の手段でカバーしてるんだろうね

41 :名無しさん@恐縮です:2020/10/24(土) 23:55:19.17 ID:EqBKsmXG0.net
>>12
>>5
>トムクルーズは所謂お付きの人に台本を読ませて聞いて覚えるらしい
>そんなんで上手くいくのかよと思うが、だから自分でプロデューサーやって細かい問題点をクリアするんだと

台本読めないのによくセリフ読みなんかを職業にするもんだわ
トム・クルーズはこれまで得た全ての知識を耳で媒介して蓄えたということか
信じられないようだが、無文字社会を考えたらおかしくはないかな
それにしても…読書できないのは随分なハンディだぞ

42 :名無しさん@恐縮です:2020/10/24(土) 23:56:46.92 ID:+Inx4bD+0.net
>>5
マネージャーに朗読してもらってんじゃね? 録音して聞き返す

43 :名無しさん@恐縮です:2020/10/24(土) 23:58:09.20 ID:+Inx4bD+0.net
>>14
中国じゃ活きていけないな

44 :名無しさん@恐縮です:2020/10/24(土) 23:58:43.62 ID:EqBKsmXG0.net
トム・クルーズはメール打てない人なのかな?

45 :名無しさん@恐縮です:2020/10/24(土) 23:58:47.83 ID:G3Ls3CZy0.net
オードリー・タン「日本人は未来に住んでいるようだった」。台湾の天才大臣が語った来日時の記憶 【インタビュー全文:その1】
http://ftxs.perex.org/h202010/news/F3Tsw2NG26.html

「なんで働かないといけないんですか?」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://ftxs.perex.org/202010/news/2qp4b17dg7.html

46 :名無しさん@恐縮です:2020/10/24(土) 23:59:24.24 ID:HYtGW/v20.net
>>41
たぶん全く読めないわけではないんだろうね
普通の人に比べると凄く時間がかかるとか、そういうことなんだと思う
だからあらゆる知識を聞いて蓄えたのとはちょっと違うのかも

47 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 00:00:17.61 ID:D+opjgSd0.net
>>43
>>14
>中国じゃ活きていけないな

文字読めなくても生きていけることは
例えば日本人の我々が知らない言葉の国へ行っても生活できるであろうことを想像すればなんとなくわかる

むしろ読み書きはできなくても聞く話すかできる分、問題ないのだろう

48 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 00:00:38.79 ID:/raLzNrn0.net
ググった

一般的な特徴

読み書きの困難があります
日本でも人口の5%から8%はいます。欧米では10%から15%と言われています。
ぜんぜん読めないのではなく、スピード、正確さと流暢さに問題があります。
LD(learning disabilities-学習障害)というよりは学習の違い(learning difference)とエッジでは捉えています
音と記号である文字をつなげ操作する能力(音韻認識)が弱いです。
記号である文字の形や構成している部分を正しく認識できません。
読みだけではなく、書く時も困難さがあります
聴覚認知や視覚認知の問題がある場合もあります
ディス(dys)はギリシャ語の「困難」「欠如」という意味、lexiaは「読む」という意味です。
脳科学、DNA分析などで解明されてきていることもあります。

49 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 00:00:59.09 ID:D+opjgSd0.net
アイヌは文字を持たなかったけど普通に生きてたからな

50 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 00:01:28.94 ID:6hm0u3oA0.net
>>29
俺もだ。先生とか右はお箸を持つ方って言われるが、俺は左利き。
さらに混乱。

ちなみに親は、右矯正しようとしたが、ノイローゼみたいになって
親が、諦めたらしい

51 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 00:01:53.91 ID:FaSgTDCj0.net
聞けて話せるということは、コミュニケーション能力があるってことだから
読み書きなんてできなくてもどこでも生きていけるだろ。

52 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 00:02:24.75 ID:Fo77O4q/0.net
「ディスレクシア」の有名人

ジム・キャリー
パトリック・デンプシー
ジョン・レノン
ノエル・ギャラガー
ジェイミー・オリヴァー(シェフ)
ウォルト・ディスニー
スティーブ・ジョブズ

53 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 00:02:43.56 ID:EtTM44OU0.net
>>37
うちの子供が軽くそんな感じ
漢字含め文字は書けるし読めるけど、文字数が増えて文章になると初見では棒読みと言うか単語や意味のある文節で区切るのが苦手
慣れてくると歌のように覚えてしまうみたいな感覚でスラスラ読めてくる

54 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 00:03:28.43 ID:D+opjgSd0.net
>>48
曖昧すぎるんだよな

ディスレクシアと言うとなんかキッパリした障害に聞こえてしまうが、スペクトラムなんだろ
わかりづらいわな

55 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 00:03:39.02 ID:a6gTj1Mr0.net
>>50
左右盲は左利きを無理に矯正すると発症(?)すると言われてる

56 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 00:04:43.04 ID:mSLbilB60.net
>>11
絵文字も右脳で判断してそうだよね

57 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 00:05:18.85 ID:unP6rdCQ0.net
これは天才だからということ?

58 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 00:05:45.70 ID:D+opjgSd0.net
>>53
うーん

それ普通でわ?
文章ってそんなに楽には読めないよ
読めたら毎日新しい文学作品を読破してるわw

59 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 00:07:26.35 ID:D+opjgSd0.net
ひと月に一万冊読む(と詐称する)変態がいるよね
YouTubeもやってる清水って男
スキャンダルあったひと

60 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 00:07:55.11 ID:a6gTj1Mr0.net
>>58
普通は楽に読めるんだよ
はっきり言っちゃうと、お前が普通じゃないんだ

61 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 00:08:43.01 ID:D+opjgSd0.net
>>60
2ヶ月かけて夏目漱石全集読んだぞ
だから普通。

62 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 00:11:07.30 ID:D+opjgSd0.net
俺みたいに一年の読書量(雑誌やネット記事、漫画は含まない)が20〜40冊程度なのは普通の部類だと思う

1ヶ月に10000冊読むとかいうのがおかしい。
不可能

63 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 00:11:17.09 ID:/raLzNrn0.net
>>55
なるほど、知り合いの左利きに左右盲くさいのがいるわ
そこを右と言いながら左を指差したりするから車でナビをさせられない

64 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 00:11:26.69 ID:FaSgTDCj0.net
右脳は感覚、左脳は論理を司るとかよく言われてきたけど、
最近の研究でそれは全部ウソってことがわかったんだよな

https://re-sta.jp/myth-of-braintype-classification-6661

65 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 00:12:46.92 ID:G2bMTDVu0.net
>>51
出来る仕事が限られるだろうとは思う

66 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 00:14:02.86 ID:6AYjBjrX0.net
そもそもWednesdayと書いてウェンズデーと読むような言語だしな

67 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 00:15:51.69 ID:ooA2whlF0.net
>>3
英語の場合、Aをアって発音したりエって発音したりで
初見では発音がわかりづらい
だからディスクレシアを発症しやすいって聞いたことがある

逆に日本語はなりづらい

68 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 00:16:40.99 ID:a6gTj1Mr0.net
>>63
俺の上司もまさにそれだわ
「その交差点右」と言いながら左を
指差すから「え、右ですか?」て訊くと「あ、ごめん左だわ」みたいな感じ
ただ、慣れてくると言ってることは間違いで指差しのほうが正しいことが分かってくるからそれほど問題ではないんだよね
まあ、指差ししてくれればの話だけど

69 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 00:19:22.79 ID:XHz/CpTo0.net
>>47
アニメや漫画、アイドルのファンで日本語覚えた人の中には読み書き出来ず文法も習わずに
自国語の字幕を頼りに耳だけで日本語を覚えて聞く/話すはある程度できるようになった子もいる

自分も中国語は読み書きほとんどできないけど日常会話は少しできる
ピンインも読めないから耳コピオンリーで覚えたけどピンインで覚えた人より発音は綺麗らしい

70 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 00:19:51.54 ID:x5QGf8+I0.net
>>15
自分も同じく
じゃあなんで車は運転できるのかと尋ねられ
右折と左折はプロセスが違うから分かると答えても理解してもらえなかった

71 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 00:21:00.18 ID:EzdjIej50.net
日本で言う非識字者?

72 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 00:22:57.31 ID:a6gTj1Mr0.net
>>67
日本語はなりづらいのではなく分かりづらいだけなんだよ
基本的にテストは紙に文字を書くパターンだから、実際はディスレクシアでも単純に馬鹿だと思われておしまい
そもそもディスレクシアに対する認知も低いしね

73 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 00:24:52.05 ID:FaSgTDCj0.net
例えば、Antarctica(南極)って発音も国や人によってバラバラ

辞書を引くと、アンタークティカみたいな感じで発音すると載ってるけど
https://dictionary.cambridge.org/pronunciation/english/antarctica

米国では実際、アナーティカって発音する人が多い。AntarcticaのTやCはどこに消えたんだ
https://youglish.com/pronounce/antarctica/english/us?

辞書を引いてもそんな風に発音するとは書いてない。
https://dictionary.cambridge.org/pronunciation/english/antarctica

74 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 00:28:02.83 ID:EtTM44OU0.net
>>58
まだ小学校低学年でオールひらがなに近い文章が多いせいもあるかもしれないけど、年齢相応の読み物だとしても文中の単語にピンと来ないみたいで
生活全般でイメージする事や関連づけとか苦手だし、指示語や抽象表現の理解、a=bだったらb=aみたいな逆にしても同じものを逆から聞くとわからなかったりして、いろいろと普通学級は無理だろうと思ったから支援学級に入れてます

75 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 00:29:45.61 ID:L7kUztJwO.net
物凄い方向音痴な人だと思ってたんだけど左右盲っていうんだ
ドライブする度に新しい発見があったのはそれかあ

76 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 00:31:01.02 ID:vTr9uv4N0.net
アメリカいた時に持っていた電子辞書よく外人に使われてたな

77 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 00:31:26.97 ID:D+opjgSd0.net
>>69
タイに居る日本人もタイ文字は面倒だから勉強しない人多いけど、聞く話すはすぐに覚えるもんな

みんなタイ語ペラペラになる

78 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 00:34:11.73 ID:D+opjgSd0.net
>>73
そういうのは音の経済性から自然な変化なので必然ではないにしても起こりうることで不思議はない
カナダのToronto はトロントゥと言う人もトローノという人もいた(現地の人)

79 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 00:40:34.38 ID:a6gTj1Mr0.net
>>74
ディスレクシアの子は単語認識能力は確かに低いが、逆に文章読解能力は高い子が多い
こういうことを言うと非常に無責任だが、支援学級はちょっと勿体無いかも
当然普通学級だと苦労することが多いし、本人も辛い思いをすることが多くなるだろうが、支援学級では伸びる才能が伸びなくなるかもよ

80 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 00:45:16.54 ID:lTOk7wJm0.net
>>3
日本語のディスレクシアの診断は難しいのかも

文字的に、漢字は「絵」として認識されるので、記号系の文字よりはディスレクシアになりにくいとも言われてますが

だから、日本人でディスレクシアの人は授業で英語が始まると気づく場合もあるのですが、それも単にお勉強が苦手とされてしまうケースも

81 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 00:45:28.09 ID:Cyo1H6UrO.net
台詞を覚えるの大変そう

82 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 00:46:42.99 ID:E3tttnjw0.net
トム・クルーズは有名だけどキアヌもそうだったのか

83 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 00:51:44.72 ID:SSfYD/Wr0.net
有名人だからそういう障害が目立ってるのでは
障害だと気づいてない人もそこら中に居そう

84 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 00:54:48.17 ID:MkK7bsv50.net
>>80
いや、ひらがなが読めないだろ

85 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 00:56:16.00 ID:lTOk7wJm0.net
>>79
それは違うかもとも言われてる

ディスレクシアと診断される子は、本人は割と賢いのに文字関連の能力だけ異様に低いから、周りが何らかの障害を疑う

もともと賢くないと、そもそもディスレクシアかどうかも疑われない

86 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 01:03:18.14 ID:a6gTj1Mr0.net
>>85
よく意味が分からんのだが、お前さんは俺の書き込みのどこを否定してるの?
才能云々のところか?
だとしたら俺の書き方が悪かったわ
それとも違うとこ?

87 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 01:04:13.11 ID:br8HzuWf0.net
ディスレクシアで本あんまり読めなかったけど、20才くらいから読めるようになったっていうのはどういうことなんだ
矯正法があるのか

88 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 01:05:53.47 ID:HuQLt7QZ0.net
宇野彰『うちの子は字が書けない 発達性読み書き障害の息子がいます』
筑波大学の教授が監修 日本の読み書き障害の権威

89 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 01:07:00.98 ID:RSAKYpns0.net
文章読むのに苦労するのに小説に興味持つの?

90 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 01:08:02.92 ID:lTOk7wJm0.net
>>84
ディスレクシアの人が読みにくい形があって、
平仮名は割とでにくいと読んだことがあります。
ただし、アルファベットでbとdやpとqが判別できないように、ねとぬなど、似てる文字で苦労はあるようです。
カタカナの方が出やすいらしいです。
あと、英語でもフォント次第では読めるケースもありそうですが、重度の場合は紙面上の文字が踊って見えるので何をしても無理らしいです。

日本語だと、漢字の偏とつくりが一つのまとまりとして認識できないケースが多いとか

91 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 01:08:39.11 ID:HuQLt7QZ0.net
読み書き障害の矯正法というよりサポート法はある。
宇野先生はビジョントレーニングは無効と言っているがやらせている人は多い。

92 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 01:10:29.00 ID:bQLE9Q6g0.net
>>87
単語覚えたんじゃね

93 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 01:16:38.62 ID:m3J7SaVw0.net
>>55
そうなんか
自分は右利きだが、母が左利きなのでそういうのも関係ありそうだな
スレチなんかも知れないが勉強になったわありがとう

94 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 01:19:05.80 ID:PfAwhrlV0.net
なんなんやろな
文字はわからないが読んでくれたら小説でも最初から最後まで頭に入るってことか?
それはそれですごいつーか
キアヌは本読みどうしてたんだ?

95 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 01:19:30.35 ID:D+opjgSd0.net
日本の有名人でディスレクシアと言えば?

誰かいるんだろ
いないんけないよね

96 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 01:20:26.33 ID:D+opjgSd0.net
>>94
キアヌやトムはきっと一度聞いた文章は忘れない特殊な才能持ってるんだろう

97 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 01:21:44.28 ID:mDHYfOMV0.net
識字障害は学習障害に含まれており発達障害の一種
発達障害には自閉症=アスペルガーや注意欠陥や多動症などがあり
これらは前頭葉の脳機能障害が原因なので併発してることも少なくない

98 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 01:25:05.63 ID:PfAwhrlV0.net
>>96
ジーニアスやん

99 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 01:27:25.91 ID:rw7OanPo0.net
>>80
いえてる
俺が教えた子は、漢字=絵としか認識できない
だから音と訓の区別がつかない

数学は天才的にあたまがいい(中2で高1レベルの問題を解ける)
けど国語は凡庸
今から考えれば、かなり頑張ってたんだと思う

100 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 01:28:03.97 ID:lAEhqTaC0.net
>>95
LDをカミングアウトしてるのは
黒柳徹子
村上春樹

出川とか、長島茂雄とかもそうじゃないかな

101 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 01:32:56.94 ID:lAEhqTaC0.net
追加。桑田佳祐と小室哲哉も、楽譜が読めないらしいので、たぶんディスレクシアではないかと

102 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 01:42:08.00 ID:lnrrv8z80.net
学校の授業を教科書読んで終わりにする先生いたけどこういうことだったのかな

103 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 01:53:54.84 ID:EtTM44OU0.net
>>79
>>85
文字だけならまだいいけど、先にも書いたように指示の理解とかも難ありなので、全体に説明されて後はじゃあここからここまで一人でやってね、みたいな時は手が止まる(家ではわからないとパニックというか癇癪起こす)
支援級は面倒見てくれすぎる部分も確かにあるので、今後は普通級に加配つけてもらう方がいいのかとか色々考えてはいるけど
とりあえず勉強がわからなくて不登校に向かわれると困るので、ペースを合わせて丁寧に教えてもらえる環境は助かってます

104 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 02:02:52.83 ID:CPDvZcGH0.net
>>100
村上春樹のは質問サイトでLDの話になったときに「僕にもちょっとそういう傾向あったかも。興味のないことには勉強する気がおきないので」くらいのもんだよw
本人は両親が国文やってて書店でツケが利くほど本読みたい放題で、小学生から原文で平家物語読んでたような奴だぞ
高1でケッセル愛読して友達の分まで読者感想文書く執筆中毒で翻訳者

105 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 02:20:18.96 ID:+jjQJ/Uh0.net
>>104
なんで小学生で平家物語読めるのよ?

106 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 02:28:53.64 ID:A6SvuqDU0.net
ただのアホ

107 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 02:34:32.15 ID:Wae7Xm080.net
英語ってそもそも読みと書きが一致しないやん
スペルミスって言葉があるくらいやし
日本語は読みと書きが全て一致する

108 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 02:40:04.81 ID:CPDvZcGH0.net
>>107
んでも助詞の発音は違うのあるよな。え へ とか、ハ行転呼とか

109 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 02:40:22.54 ID:Wae7Xm080.net
>>66
ウェドネスディ だよなそのまま読むと。
何でそんな読み方なんだろうね
英語があらゆる白人国家でそれぞれに使われて
読みや発音にズレが出たんやろうか?

110 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 02:54:53.73 ID:+jjQJ/Uh0.net
>>107
書きで言うと漢字はやばい
もとは外国語のものに日本語を当てはめて読ませるから複合的になりいくつかの読みを持たせている

風車(ふうしゃ)
風車(かざぐるま)

これで文字に対して音が一つとは言えるわけない

111 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 02:56:32.02 ID:LhEEpu7W0.net
ジョージルーカスも有名やで

112 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 03:09:49.91 ID:lp/5cxIv0.net
アメリカには自分のルーツを黒人と偽る大学教授とかいるらしいじゃん。セレブの障害持ち告白は額面通りに受け取れねーわ

113 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 03:12:24.02 ID:lp/5cxIv0.net
あっちは繰り上がり、繰り下がりの計算が同年代より苦手だったそのぐらいで算数障害、LDの判定もらえるらしいしな

114 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 03:28:39.41 ID:Zx6K0jlJ0.net
>>110
表意文字とか表語文字とか言うらしいけど、
漢字と読みが色々ある日本語って好きなんだよね
付け足すことで、風景や描写も豊かになって。
オランダの風車
風車の弥七

>>107
それが不思議なんだけど、発音記号、最近教えないって聞いて驚いたけど
アレとともに発音を覚えたら、ディクテーション、耳で聞いて書けるんよ英語って。
さらにドイツ語は、綴りと音が合ってて、意味が分からなくても音読はできるw
人によれば、スペイン語は日本語の発音で、綴り見たまま読んで通じるんだとか

115 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 03:39:26.24 ID:Zx6K0jlJ0.net
>>109
何も悩まずに発音してきたけど、理由知らないからググってきた
Weblio より
元は、Woden's day
Woden とはゲルマン神話の Woden (北欧神話のオーディーン!)

「Woden's day ウォーダンズデイ」→ Wednesday ウェンズデイ w

116 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 03:51:13.75 ID:JW2M3YNG0.net
こんちには みさなん おんげき ですか? わしたは げんき です。
この ぶんょしう は いりぎす の ケブンッリジ だがいく の けゅきんう の けっか
にんげん は もじ を にしんき する とき その さしいょ と さいご の もさじえ あいてっれば
じばんゅん は めくちちゃゃ でも ちんゃと よめる という けゅきんう に もづいとて
わざと もじの じんばゅん を いかれえて あまりす。
どでうす? ちんゃと よゃちめう でしょ?
ちんゃと よためら はのんう よしろく

117 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 03:52:21.35 ID:Zx6K0jlJ0.net
>>115 肝心の発音のことが抜けてたです

「Woden's day ウォーダンズデイ」→ Wednesday ウェンズデイ

d を発音しなくなったのは、d の後ろにnes が来てることで d の音が出ない
声門閉鎖音とかいう、外人さんの発音に理由があるようです。
needs を ニードス ではなく ニーズ と発音するようなものだと解説するサイトもありました。

118 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 03:53:44.22 ID:+jjQJ/Uh0.net
>>116

タイポグリセミア現象

119 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 03:57:55.03 ID:Zx6K0jlJ0.net
>>49
口承ですよね。ユーカラとか聞いたことあります
それゆえに、現在のアイヌはほぼ話せなくなったとか。
余談だけど、津軽弁や鹿児島弁、沖縄なんかも、記録必須かも

120 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 04:00:34.51 ID:Zx6K0jlJ0.net
>>105
読めたでしょうね。戦前のそれなりの家の子は、古文読みまくりですよ
詰め込みもすごかった。だから教養が桁違い。
大学の恩師の受け売りですが。現代っ子にはもう無理だろうということです

121 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 04:21:59.48 ID:+jjQJ/Uh0.net
>>120
村上春樹は読めなかったよ

122 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 04:48:48.63 ID:bQLE9Q6g0.net
>>120
何か知らんけど秋田の現在の方言って1000年前の京都の言葉だそうで
秋田の受験生は古文の受験勉強必要ないとか聞いたな

123 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 05:34:42.75 ID:vVr3Ovml0.net
英語は文字列と読み方が乖離している
昔はnameをナーメって読んでたんだよ
それがシェイクスピアの頃に母音大推移というのがあって読み方がまるで変わってしまった
理由は不明
英語圏にディスレクシアが多いのはこのせいと言われる

124 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 06:46:23.70 ID:GPemb9RD0.net
>>1
トムのサイエントロジーで台無しヽ(;▽;)ノ

125 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 07:32:15.69 ID:1reFZ3XH0.net
漢字がダメだわ
全然覚えられない

126 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 07:32:39.73 ID:1reFZ3XH0.net
汎用てずっと読めなかった

127 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 07:33:38.44 ID:1reFZ3XH0.net
漢字ダメだから
日本史全くダメ

128 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 07:34:38.69 ID:1reFZ3XH0.net
きめつの登場人物とか
何度見ても覚えられない

129 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 07:39:58.75 ID:MXGoqLsm0.net
>>70
ほえー
じゃあ徒歩だと左右わからなくなったりする?

130 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 07:41:16.17 ID:MXGoqLsm0.net
>>87
ディスレクシアの人でも認識しやすいフォントとかあるらしい

131 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 07:47:13.66 ID:zko5Y0Dd0.net
>>126
ずっとボツヨウと思ってたがオッサンになってから友人にハンヨウだと優しく教えられたわ

132 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 07:59:22.74 ID:AosHX6qR0.net
昔は「学習障害なんて勉強嫌いの子供の言い訳」って思ってたが
精神をやってしまって自分がそうなって理解できた
自分の場合はかなり重度で、文字を忘れてしまい、文字が読めなくなった
文字が書いてあるのは解るが、何かの記号にしか見えない
最初はひらがな数個。「あれ?何だ?」と思ってるうちに、殆どの文字が解らなくなってしまった

133 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 08:44:30.87 ID:ypP8NLXr0.net
英語って結構ディスレクシア多いって聞いたな
目からの理解が難しいとかとっかかりみたいなのがないからとかいうので

134 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 08:51:31.06 ID:ypP8NLXr0.net
>>123
字によって表されてる音と発音が違うってよく考えたらキッツイよな
スッと入っていけるならいいけど
そうじゃない人はとにかく矯正しまくるしかない
日本はその手のズレがほぼ漢字に集約されてるか

135 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 08:54:55.42 ID:FbEvtnFN0.net
>>13
左右はそれほどでもないが東西は数秒固まる

136 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 09:18:17.67 ID:1reFZ3XH0.net
>>131
日常茶飯事も
未だに覚えられない

137 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 09:19:37.33 ID:1reFZ3XH0.net
一目置くも
未だに悩むわ
いちもくかひともくか

138 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 09:27:01.61 ID:9tiTDMRv0.net
本を読むのは好きで色々読むけど、ほとんど覚えていないのは何かの病気かな?

139 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 10:09:20.35 ID:oIUG+WDI0.net
アニストンあんなに朗らかそうな人柄なのに苦労したんだ
LD抱えても成功した人達は努力もだけど元の頭の回転が良いんだろうなハンデをフォローできた

140 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 10:25:44.18 ID:2n8c0b6/0.net
>>132
それなのに漢字の変換は正しくできるんだ

141 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 10:29:30.20 ID:TgByeQyh0.net
そういえば変な誤変換を指摘されると逆切れするのがいるな。
それもその部類かな?

142 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 10:32:30.96 ID:DIBgBCoo0.net
http://www.showapuroresu.com/file/file60.htm

143 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 10:44:41.46 ID:mPy+GfTh0.net
麻生さんがこれじゃないかって話題になってたことあったな

144 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 10:46:50.11 ID:qqrE7X2P0.net
キャメロンディアスの映画でもあったな
弁護士の妹役で

145 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 10:48:10.55 ID:rNh00JFc0.net
>>32
山本とかなら良かったのに

146 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 10:51:10.61 ID:rNh00JFc0.net
>>141
そういうのはイキリレスして失敗しとる奴やろ

147 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 11:26:56.77 ID:D7YXDD0f0.net
>>13
堺雅人がそれなんだってね

148 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 11:32:22.82 ID:HEuc4e5N0.net
>>86
普通にわかった

149 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 12:53:45.81 ID:fydfHqYT0.net
落語家にもいたな

150 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 14:04:50.31 ID:pFr1Bqep0.net
訃報(とほう)

151 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 14:05:29.80 ID:pFr1Bqep0.net
>>132
5ちゃんでリハビってる人結構多そう

152 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 14:08:23.61 ID:J7EuJ3900.net
>>13
小学生の頃名札付けてる方が左という覚え方をしたので
未だに左右を考えるときとっさに左胸を見る癖が抜けない

153 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 14:19:00.36 ID:QCI1Qjlr0.net
俺は馬鹿だからそういうことにしたいな

154 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 14:35:20.13 ID:pFr1Bqep0.net
馬鹿って障害なんだろうも思うわ
みななんらかの障害があるので悪いことではない

155 :名無しさん@恐縮です:2020/10/25(日) 15:24:59.97 ID:AosHX6qR0.net
>>140
今は治った。記憶障害の一種だそうだ。

156 :名無しさん@恐縮です:2020/10/26(月) 13:19:55.99 ID:v6jDci370.net
>>152
そういえば父方の田舎では同じ姓が無闇に多いので、生徒は姓じゃなくて名前が書いてあるな。
小学校の教員をやった親戚によると常に半分以上とか。

157 :名無しさん@恐縮です:2020/10/26(月) 16:03:27.14 ID:SHBEtOigO.net
堺雅人は数字が苦手らしく
台詞を覚える時に例えば「109603」なら
「じゅうまんきゅうせんろっぴゃくさん」と書いて覚えるらしい

158 :名無しさん@恐縮です:2020/10/26(月) 19:35:42.45 ID:JBPqKSew0.net
おもしろいなあ。自分にも何かしら自覚のない何かがあるのかもしれない
迷惑かけるようなものじゃないことを祈るしかできんけどw

159 :名無しさん@恐縮です:2020/10/27(火) 14:32:20.51 ID:Ub9icjSt0.net
>>159
それって数字を見て憶えるのがダメで、読みを聞いて憶える都合でひらがな表記変換という仕掛けかね?
それだと漢字もアルファベットどころかひらがなカタカナも受け付けないような気がするが、そうはならないとしたらどういう仕掛けなのか分からなくなるな。

160 :名無しさん@恐縮です:2020/10/28(水) 05:14:34.32 ID:Sy9TJzeJ0.net
>>1
まずディスレクシアが何か説明せな何も伝わらんやろげ

161 :名無しさん@恐縮です:2020/10/28(水) 06:25:19.13 ID:QOx9RHP00.net
明治時代に日本人の識字率は70%
アメリカは30%ほど
なのにマッカーサーは日本を12才の子供だとか言ってたのが笑えるわ
26文字しか無いのにこれだよ、だから大統領選挙も読み書きできないアホが多いから代表者を立たせたんだし、言ってることが矛盾してて笑える
アメリカって全く成長しないよな

162 :名無しさん@恐縮です:2020/10/28(水) 06:44:07.74 ID:uz9X1jJdO.net
>>161
ジャップの首相もジャップ語を読めないバカばかりだけどな
「でんでん」「みぞうゆう」

163 :名無しさん@恐縮です:2020/10/28(水) 06:53:06.93 ID:uz9X1jJdO.net
>>123
それでいうと戦前の「てふてふ」=「ちょうちょう」のころは
日本でもディスレクシアが多かったのかな
当時は単純に「バカ」扱いされただけだろうが

164 :名無しさん@恐縮です:2020/10/28(水) 08:07:47.30 ID:rWImP4+I0.net
>>162
あんた何人?

165 :名無しさん@恐縮です:2020/10/28(水) 11:01:12.41 ID:uz9X1jJdO.net
地球人だよ、ジャップ

166 :名無しさん@恐縮です:2020/10/28(水) 12:01:19.88 ID:GFD2H30q0.net
>>165
君は国内からノーベル賞の自然科学系やフィールズ賞の受賞者を何十人くらい出した先進国人かね?
まさかゼロとかの後進国人ではないよな?

167 :名無しさん@恐縮です:2020/10/28(水) 12:50:30.79 ID:uz9X1jJdO.net
首相が自国語を読めないジャップw

168 :名無しさん@恐縮です:2020/10/28(水) 18:40:55.80 ID:GFD2H30q0.net
>>167

必死になる後進国人

総レス数 168
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