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【競馬】JRAアーモンドアイ8冠達成に「疑問」の声続々・・・見直されるべき「8冠の定義」 [あずささん★]

1 :あずささん ★:2020/11/02(月) 23:55:43.69 ID:CAP_USER9.net
1日に東京競馬場で行われた天皇賞・秋(G1)を制したことで、前人未到の芝G1・8勝目となる「8冠」へ到達したアーモンドアイ(牝5歳、美浦・国枝栄厩舎)。牝馬三冠に加え、ジャパンC、ドバイターフ、ヴィクトリアマイル、そして天皇賞・秋を連覇して、競馬に新たな歴史を築き上げた。
ただ、その一方で一夜明け、アーモンドアイの8冠達成に疑問符をつける一部の識者やファンがいることも確かなようだ。
最も目立つのは「牝馬限定G1をカウントすべきか」という意見である。
アーモンドアイは今春、新型コロナウイルスの影響で予定されていたドバイターフ(G1)が中止になった。そこで舵を切ったヴィクトリアマイルを楽勝したことが「現役最強馬として相応しい選択ではなかった」というものだ。
1996年に秋華賞が誕生したことに伴い、エリザベス女王杯が古馬に開放。さらには2006年にヴィクトリアマイルが創設され、牝馬路線は大きく整備された。その一方で、牝馬はあらゆる牡馬との混合戦に参戦が可能だ。
この結果、選択肢の多様さという点で「8冠」達成は、牝馬の方が容易になったことは紛れもない事実だろう。
また、そもそも「海外G1をカウントすべきか」という意見もある。
現在、ディアドラが英国に拠点を置き、長期の海外遠征を敢行している。それと同じように比較的勝ちやすい地域(日本で実績の低かった馬が勝利した例が多い)、例えば豪州で日本の一流馬が長期参戦を行えば、あっさり8冠の壁を突破する可能性は高い。
実際に、G1・25勝とG1勝利数世界歴代1位を誇る豪州のウィンクスが誕生した最大の理由は、単純に豪州で開催されるG1の数が多いことが挙げられる。相対的にG1の数が増えれば増えるほど、その1つ1つのレースレベルが下降することは必然で、結果的に「豪州のG1は勝ちやすい」と言われているわけだ。
さらに、8冠を決めた「天皇賞・秋が12頭立てだったこと」に疑問を持っているファンも少なくないようだ。(以下省略)
※以下の部分はソース元にてご確認下さい

ソース/GJ
https://biz-journal.jp/gj/2020/11/post_188642.html

2 :名無しさん@恐縮です:2020/11/02(月) 23:57:30.86 ID:fbGrj8UD0.net
競馬盛り上げることだけ考えろバカチンが

3 :名無しさん@恐縮です:2020/11/02(月) 23:57:48.04 ID:DHgQvzBo0.net
ルドルフは超えたんだろそれでいいじゃないか

4 :名無しさん@恐縮です:2020/11/02(月) 23:58:12.84 ID:aYTw3pxI0.net
凱旋門賞行ってアンチを黙らせてやれよ

5 :名無しさん@恐縮です:2020/11/02(月) 23:58:59.02 ID:nSMH8fr40.net
競馬ファンはこんな8冠に価値がないこと知ってるよw

6 :名無しさん@恐縮です:2020/11/02(月) 23:59:08.36 ID:QbngR2kq0.net
有馬記念で負けた奴らが粘着してんだろ

7 :名無しさん@恐縮です:2020/11/02(月) 23:59:24.69 ID:9E2WpGJC0.net
横綱相撲というか、王者にふさわしいレース選択をしてない

これに尽きる

8 :名無しさん@恐縮です:2020/11/02(月) 23:59:29.38 ID:Oj3LEbNq0.net
8冠言うから拗れるんじゃないの8勝じゃダメなの

9 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:00:06.32 ID:3IuI5mee0.net
でもやっぱ最後のトップギアの切り替え凄かったと思うよ
ムチ入ったら手前変えて超加速した

10 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:01:29.90 ID:WFdnjlW10.net
現状、牝馬の方がハイレベルなんだから妥当だろ

11 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:02:02.94 ID:OOXdvO430.net
G1を8勝しただけだろ、ふぅ

12 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:02:15.32 ID:gL6Ju6kd0.net
なら牝馬限定をGIIに降格させてみろ

13 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:02:29.27 ID:cN78TGLh0.net
8つのタイトル獲ったんだから8冠でええやん
冠の名に相応しくないレースがあるならG1から外せ

14 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:02:29.83 ID:gaGlE/or0.net
ド本命の秋天勝ったのは評価している。

15 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:02:32.47 ID:qYrHZp3l0.net
生涯獲得賞金額でええやん
キタサンブラックやん

16 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:02:48.14 ID:mhldLCMw0.net
途中からアーモンドアイの話がきえてオーストラリア批判になっててビックリ

17 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:03:45.48 ID:hiTnQbHL0.net
ダートも入れろ

18 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:03:48.03 ID:fVNM8uHN0.net
ジャパンカップ、ドバイターフ、秋天2
十分やろ

19 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:04:42.80 ID:lz3/JDCS0.net
競馬は馬券が当たるかどうかがすべて G1何勝とかクソどうでもいい

20 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:04:51.55 ID:cQMFxueD0.net
価値がないことは分かった上で煽ってるだけでしょ

21 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:06:42.28 ID:cjr+pjH60.net
シーザリオの日米オークス制覇にも違和感ある

22 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:06:43.33 ID:KxHc4o340.net
牝馬だからとかg1の価値がとか言ってもしょうがない
g1はg1
定義も糞もない
凱旋門賞も阪神JFも同じG1

23 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:06:53.29 ID:a+kaSJws0.net
GT8勝は事実なんだから別にいいじゃん
最強馬だって言ってるわけでもないし

24 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:07:34.00 ID:X56fNPS80.net
ウオッカがダスカから逃げて?ダービーに出ることはできるけど、
サリオスがコントレイルから逃げてオークスに出ることはできないからな

25 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:09:10.71 ID:pIqImqr60.net
反社の定義みたいに閣議で決めろってか?w
そんなこと言うなら牝馬限定戦は全部G2にしろや

26 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:09:20.47 ID:2CF7pRzY0.net
秋天→JC →有馬を全部勝ったロブロイとオペは偉い

27 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:09:35.75 ID:aABzmIs10.net
コパノリッキー(11勝)
ホッコータルマエ(10勝)
ヴァーミリアン(9勝)
エスポワールシチー(9勝)

28 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:09:55.20 ID:xHUmJnO/0.net
シンザンの五冠は牡馬が出走することができる
八大競走(クラシック三冠、天皇賞、有馬記念)を
全て勝ったので五冠馬と言われるようになった。
昭和55年まで天皇賞は勝ち抜け制だったので
春か秋1回勝つと天皇賞馬は天皇賞に出走することができなかった。
シンザンは宝塚記念も勝ってるけど大レースの
タイトルではなかったので冠にかぞえられなかった。

29 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:09:58.48 ID:qfUPilxL0.net
秋天勝ったから文句ないよ

30 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:11:01.02 ID:jRYa1+uW0.net
>>18
クラシック一つ以上
天皇賞春秋、宝塚、秋天、JC、有馬
これにマイル一つでよしとする

31 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:11:11.66 ID:/yTF2b+H0.net
ヴィクトリアマイル以外は別に文句つけるレースじゃないだろう

32 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:11:17.06 ID:YApGjbdI0.net
競馬界のキムヨナみたいな存在
あの有馬記念見て史上最強とかありえんから

33 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:12:05.26 ID:As3BFZHH0.net
こんだけG1増えまくってるんだから定義もクソもなかろう
今は26レースだっけ、昔の倍ぐらいになってないか?

34 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:12:16.21 ID:ZWBwbyR50.net
強いけど有馬と安田落としたのが駄目だな

35 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:12:34.72 ID:zX9LKNmx0.net
競馬板みたいなクソスレ立てんな

36 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:12:41.67 ID:pbUyFm940.net
8冠じゃなく8勝で良いのに
大体Gレースどんだけあんのw

37 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:13:25.63 ID:YseBBY690.net
コントレイルはホープフルも勝ってる訳だが四冠馬でいいのか?

38 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:14:17.76 ID:MA+Jx4i60.net
ぶっちゃけ現役続行すりゃ、ディープ、オルフェなんか8冠してるし
ダートG1数ありゃ10冠とかいるだろ

39 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:15:09.59 ID:mwSYomrn0.net
せめてサリオス出てたらな

40 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:15:23.90 ID:NyAKP1tm0.net
ジャパンカップか有馬頼むよ

41 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:16:09.00 ID:MA+Jx4i60.net
全てに強かったキタサン以下でしょ
ぶっちゃけ、秋古馬三冠くらい走らないとw
3つ勝てば文句なしだよ

42 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:16:35.53 ID:xHUmJnO/0.net
>>37
ナリタブライアンは朝日杯3歳S、クラシック三冠を勝って
その後、有馬記念を勝ったけど五冠馬とは言われてなかったな

43 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:17:00.32 ID:PDWqt78u0.net
煽りすぎ。

歴代最強かどうかは別として天皇賞秋連覇したことと
4歳時のドバイターフの勝利は評価されるべき。
特にドバイターフは欧米の関係者に強烈な印象を残した

44 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:17:55.05 ID:RqYt68OM0.net
>>33
グレード制が始まった1984年時点では15個
桜花、皐月、春天、オークス、ダービー
安田、宝塚、秋天、菊花、エリ女
MCS、JC、阪神3歳、朝日杯、有馬

45 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:18:13.89 ID:mwSYomrn0.net
強い馬だとは思うけど、最大瞬間風速なら
リスグラシューのほうが上だな

46 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:18:17.81 ID:gLtvdvxE0.net
ヴィクトリアマイル云々は分からんでも無いが、
秋天の頭数が少ないからダメとか言ってる輩は
どう考えても頭おかしい
ホントにそんな奴居るかは知らんが

47 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:18:42.93 ID:KLGl9bSS0.net
充分伝説級の名馬

48 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:18:55.45 ID:PDWqt78u0.net
豪州のGIだって毎週連発でやるようになって
数は多いけど主要レースは決して楽に勝てる
わけじゃないのは昨年の遠征とかみれば明らかだよ

49 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:18:56.42 ID:y4H0oVZH0.net
誰も史上最強とは言ってないし思ってもないからどうでもいい
オルフェやディープとはレベルが違うし

50 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:20:11.93 ID:ROpcOXVL0.net
>>30
天皇賞が2個

51 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:21:36.75 ID:xHUmJnO/0.net
>>44
その内、朝日杯3歳Sと阪神3歳Sは同日に行われてて
東西で3歳王者決定戦をやってたから実質14レースか

52 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:21:44.83 ID:3OA/p6EM0.net
ヴァーミリアン、エスポワールシチー、ホッコータルマエ、コパノリッキー
「芝馬はいいよなかばってもらえて」

53 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:22:18.72 ID:O4ZDRXwR0.net
ディープは4歳有馬で引退だし後1年やってたら春秋天宝塚JC有馬取って12冠だったかもね

54 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:22:33.38 ID:x53tuT810.net
強い!と感じたのはJCだけかな。でも牝馬でこれだけ長く活躍してるのは立派。

55 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:22:35.99 ID:gaGlE/or0.net
>>44
全国発売されるのが一つのステータスだったからな
今じゃどのレースも投票できるが。
外国産馬がどのレースも解放された今、ジャパンカップの役割が一番終えているかなぁ。
てか去年のジャパンカップは外国馬がいなかったはず。

56 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:22:40.88 ID:5IQBa2yA0.net
まあ古馬混合GIの勝ち数が公平な基準でしょ
格的には牡馬三冠も評価されるけど
というわけでキタサンブラックはもっと評価されるべき

57 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:23:37.55 ID:D+uWpk3A0.net
そもそも〇冠とか昔から勝手にスポーツ紙が見出しにしてただけじゃねーのか?
競馬はクラシック三冠だけだろ

58 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:23:40.55 ID:DR7TZn3w0.net
サニブラウンも捨てがたい

59 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:23:42.67 ID:As3BFZHH0.net
>>44
ありがとう
15レースの頃と26レースの今では1勝の重みが違うのも当然だね

60 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:26:16.73 ID:eKLbbCBa0.net
大坂杯がG1になったのは「春の三冠」という概念を作るためだったのだろう
内容は毎日王冠並みなのに

61 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:26:21.82 ID:xHUmJnO/0.net
>>55
中央競馬の平地G1は全て国際競走になって外国馬の
出走は可能になってるのでJCと他のレースの違いは
招待競走というだけか
最近は招待しても大したのが来てくれないが

62 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:26:23.27 ID:lkvsnQir0.net
トウケイヘイローの方が強かったな

63 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:26:58.80 ID:O4YWUEsf0.net
とりあえずケチつけてる(エセ)識者とやらは
どこの誰なのか名前出せよ

64 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:28:16.34 ID:xHUmJnO/0.net
>>57
三冠馬以上の称号を与えられたのは
クラシック三冠+天皇賞、有馬記念を勝った
五冠馬シンザンから

65 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:28:20.75 ID:Ib1+ZWNC0.net
G1を8勝してんだから8冠や
それ以上でも以下でもない
アホなのか

66 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:28:41.70 ID:SCQXubk40.net
三冠と古馬王道を全部勝った馬がいない
同じ年に古馬王道を全部勝ったテイエムオペラオーが一番すごいってことになってるけどな

67 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:28:44.57 ID:piSk6pFp0.net
8勝したことに対してケチつける奴はただの馬鹿

史上最強とかディープやルドルフすらも超えられなかったとか言うマスゴミが罪なだけ

68 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:29:31.15 ID:eKLbbCBa0.net
先週ルメールは福永のコントレイルに勝ちを譲った時点で
今週のフィエールマン(福永)に抜かせない勝ちは約束されていたのかな

先週はアリストテレスが勝って今週はフィエールマンが勝ったほうが面白かったのに

このままだと3週間も本命党に奉仕し過ぎたJRAは来週は大穴を用意してくれるかも

69 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:29:59.02 ID:kXjgCVM80.net
VMは無いわ
エリ女はギリ許しても

70 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:30:39.53 ID:GNASmuZQ0.net
まあ最強牝馬はウォッカというのは譲れないけどG-1を8勝は記録更新で間違いないわ。

71 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:30:57.29 ID:D+uWpk3A0.net
>>64
だからそれもマスコミが勝手に言ってるだけじゃないの?
定義がないと以前から突っ込まれてるよね

72 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:31:11.67 ID:eKLbbCBa0.net
>>65
毎日王冠はなぜ「冠」に数えられないのだろう

73 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:31:30.41 ID:kdsm72UD0.net
>>26
今となってはそのどれかひとつの勝ちを含め
三つ皆勤しただけでも偉いよ
3歳馬なら秋天の代りに菊でもいい
該当する馬はここ5年で何頭くらいいるんだろか…

74 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:31:46.77 ID:udpGq2fr0.net
ここ10年ほどで4頭も牝馬三冠がでるくらい全体のレベルが下がってるからな

75 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:32:51.63 ID:OOXdvO430.net
こういう話題が出るのは、認めてない奴が多いから
ウォッカと一緒

76 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:32:51.99 ID:GNASmuZQ0.net
ディープインパクトなんて引退さえしなければ後2〜3勝は出来たわよね。何でしなかったの?

77 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:33:00.96 ID:xHUmJnO/0.net
>>66
当時のシンザンは牡馬が出走できる八大競走
を全て勝ったからグランドスラムだよ
天皇賞は勝ち抜け制、JCはまだ創設されてなかった
宝塚記念も勝ってたけど大レースのタイトルではなかったので
冠に数えられなかった

78 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:33:03.92 ID:Hl/CHD/i0.net
>>68
こんな馬鹿なこと言ってるやつは競馬板から出てくるなよ

79 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:33:19.66 ID:RqYt68OM0.net
>>60
春天は長すぎるという中距離馬が大挙出走するかと思いきや、昇格以来一度もフルゲートになってないんだよね
昇格は失敗だったような気もする

80 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:33:54.50 ID:Q1OrZ1NQ0.net
旧基準でも少なくとも5冠だけどね

81 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:33:59.99 ID:b1mheqAf0.net
旧8大競争と大阪杯宝塚JC以外はカウントするなや

82 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:34:03.19 ID:xcjr90Yg0.net
オルフェとシンクリ以上に有馬でぶっちぎって引退したらみんな認めるよ

83 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:34:06.44 ID:QClBpuI+0.net
>>69
VM2戦して1勝1敗の
ウオッカとブエナビスタは
ゴミカス以下だよな、確かに

エイジアンウインズとアパパネ程度に
負けてんだせ?

84 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:34:32.37 ID:OYjHk1ha0.net
>>11
なぜヌいた?

85 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:34:47.46 ID:j9LYDCGZ0.net
グリーンチャンネルが紹介した記録でアーモンドアイが1位じゃないの何個かあったな

86 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:35:04.99 ID:eKLbbCBa0.net
>>76
ハーツクライを外国に追い出した時点で天皇賞と宝塚を勝たせてもらってるじゃないか

そういえば、今年のコントレイルがサリオスを追い出した構図って、
ディープの子がハーツの子を追い出したことの再現だったんだな
(あんな菊花賞じゃサリオスが勝っても不思議なかった)

87 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:35:20.44 ID:58MSsBeD0.net
スベってんで

88 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:35:30.15 ID:OOXdvO430.net
>>84
明日はJBC、菜々子ふぅ

89 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:35:37.33 ID:gaGlE/or0.net
>>66
秋天、JC、有馬全部勝つのはスケジュールきついからなぁ。
で春の大阪杯、春天、宝塚。
3歳がクラシックどれか一つとJC or 有馬取れば年度代表馬候補なの考えると、やっぱ日程詰めすぎ。
そういや菊花賞、JC、有馬勝った3歳馬はいないな。
多分三冠取るより難しいと思う。

90 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:35:59.70 ID:7XRAttPI0.net
ディープはあと1年現役続けるよりサンデー後継としての期待が凄まじかったから
万一故障してサイレンススズカみたいになったらってプレッシャーにオーナーが耐えきれないしな

オルフェーヴルは3歳で4つ勝って、その後2年で4つ、1年で2個勝つだけで良かったのに取りこぼし過ぎ
凱旋門あったとはいえな
アーモンドは淡々と狙ったレースに仕上げて出して行った

91 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:36:23.10 ID:3OA/p6EM0.net
シンボリルドルフ→7つ全部JRAの自称G1
テイエムオペラオー→ジャパンカップ以外全部自称G1
ディープインパクト→JC、宝塚記念以外自称G1

ウオッカ →阪神JF、ダービーが自称G1
ジェンティル・キタサンブラック・アーモンドアイ
→全部正規のG1

コパノリッキー(11勝)・ホッコータルマエ(10勝)→3つだけ正規のG1
オジュウチョウサン(7勝)→全部自称G1

92 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:36:41.03 ID:bmg4NdRl0.net
>>10
同じ条件ならな
着差からの単純逆算なら牡馬と斤量が同じなら負けてた

93 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:36:53.16 ID:pjMmaeq20.net
サリオスなんて春にコントレイルに完敗も完敗なのにw
アンチディープって本当頭がおかしいw

94 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:37:07.94 ID:GtOQ4KFt0.net
最強の牝馬は異論ないけど
一応、斤量のハンデあるからな
斤量ハンデはそろそろ見直すべきだと思う時に来たと思う

95 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:37:13.53 ID:58MSsBeD0.net
>>76
金子オーナーが「あと一年ディープの現役を見守る覚悟が出来なかった」的なことを言ってた
プレッシャーがすごかったんだろう

96 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:37:26.80 ID:obu/zg2V0.net
どの馬が勝とうが銭ゲバ社台だけがブクブクブク焼け太りするだけのガラパゴJAPクソ競馬ごっこ
ほんとくだらないインチキ八百ギャンブル

97 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:37:43.01 ID:gaGlE/or0.net
>>72
この毎日王冠だけは伝説
https://youtu.be/7TgsFfuizs8

98 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:37:45.12 ID:xHUmJnO/0.net
>>71
五冠馬の称号が与えられてるよ
https://cdn.netkeiba.com/img.books/common/img/arima_boom_jou_aflo_2-2.jpg
https://books.netkeiba.com/?pid=book_detail&bid=3&cid=2

99 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:38:04.81 ID:fXdr0qy10.net
>>64
シンザンは宝塚記念も勝ってるのに、カウントしてもらえないんだよな

100 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:38:16.11 ID:GNASmuZQ0.net
5歳いっぱいで引退させるって要は経済的理由・大人の都合の汚いお金の話よね。

101 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:38:39.73 ID:C99osrLL0.net
馬は頑張ってるよ

102 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:38:40.62 ID:psXll4CI0.net
>>73
キタサンブラックとキセキくらいしかいなさそう

103 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:38:58.10 ID:eKLbbCBa0.net
>>93
菊花賞の勝ち方の悪さと毎日王冠の勝ち方の良さを比較すると
今ではどちらが強いのかもわからない

アリストテレスが一番強かったりするのかもしれないが

104 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:39:15.09 ID:QQCSwv6l0.net
>>97
なんで別格なの?

105 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:39:38.75 ID:QQHjJeaP0.net
有馬勝てば文句でないだろ

106 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:39:41.74 ID:CJnbhGFR0.net
海外云々よりVMから宝塚記念から逃げたのがゴミなんだわ。
普通はVM使ったら宝塚記念行くと思うだろ。
そのくせ安田記念負けたのには盛大に吹いたわ。

107 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:39:45.65 ID:14hB1wQg0.net
G1はG1
以上

穴党としてアーモンドアイ、デアリングタクト、コントレイルはさっさと引退すべきだ

108 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:39:59.45 ID:qQ1ZFuEJ0.net
弱い馬しかいないレース

109 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:40:03.18 ID:PCSrxz7x0.net
8勝は8勝だから最多G1勝ち間違ってない
そのうちマイル・スプリント戦を連覇しまくって10勝するの出てくるだろう

110 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:40:10.23 ID:NmQt5eNq0.net
海外のG1たってわけわからんのはカウンしないわ。それは競馬バカにしすぎ

111 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:40:15.74 ID:xbcz2Tcy0.net
クラシックと古馬三冠以外は「冠」表記いらないと思う

112 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:40:20.90 ID:58MSsBeD0.net
答えてやったのに、明後日の方向に話進めててわろた

113 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:40:23.57 ID:lkvsnQir0.net
>>104
オグリキャップとスーパークリークとイナリワンが激突したから

114 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:40:37.15 ID:7yNzpVSv0.net
というか大阪杯は入れるのか

115 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:40:48.89 ID:GNASmuZQ0.net
>>95 あれよ。キチガイのシンボリルドルフ信者が邪魔するのよね。

116 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:40:53.95 ID:R0aWgogi0.net
なんで牝馬と牡馬でレース分けるの?
分けてる割に混合レースで勝ってる牝馬多くない?

117 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:41:04.49 ID:x80liM4X0.net
ねーよ馬鹿w
ヴェルトライゼンデもガロアクリークも春より差広げられてるわw
サリオスだけがなんで逆転出来る前提なんだw
逆に差広げられるわw

118 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:41:28.69 ID:D+uWpk3A0.net
>>98
いや、こんなレイで称号与えられてると言われてもなあ…誰が作ってどういう経緯で渡した物なのかも
正式な定義もないし

まあいいけども

119 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:41:37.38 ID:gJ7JSjZN0.net
馬鹿みたいな保守派がいるな
海外のGIがとりやすいなら、みんな行くだろ
行っても取れる実力がない、向こうでのノウハウがない、そもそも金がない
いろいろな障害が海外出走にはついて回るのに、それを無視してレベルとか笑える

120 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:41:55.47 ID:eKLbbCBa0.net
シンボリルドルフはバーデン大賞を勝てるくらいの力はあったと思われる

121 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:42:10.30 ID:AvoFO5d00.net
ウォッカと一緒で府中の鬼。
適正の大切さを教えてくれてる。

競走馬が血統、育成含めて一つの完成系レベルに到達したということ。素直に拍手したい。

122 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:42:42.81 ID:1nS6RkM10.net
ただの8冠。最強馬ってわけではない。

123 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:42:51.46 ID:CJnbhGFR0.net
日本で勝ったのが同世代だけの3冠と東京だけ。
オペラオーの方がつえーわ。

124 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:43:09.91 ID:nPyXPPzd0.net
ヴィクトリアマイルはほんといらんわ
どうみてもGUが妥当

125 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:43:10.14 ID:mFJHDn9r0.net
牝馬に有利になってしまったが、牝馬は絶対に種牡馬にはなれんから別に斤量再調整する必要もないだろ

126 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:43:11.89 ID:fBL5eEwK0.net
エリ女て秋華賞関係なく世代戦じゃなかったんだけど
前世紀の話だから記者でもうかつなヤツは調べず語っちゃうんだろうな

127 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:43:16.20 ID:58MSsBeD0.net
>>115
キチガイはお前

128 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:43:34.16 ID:GNASmuZQ0.net
ウォッカやアーモンドアイなんて女の子なのに牡馬に一歩も引かず立派よ。褒めてあげるべき。

129 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:44:21.57 ID:CJnbhGFR0.net
ヴィクトリアマイルから中2でも安田記念選択したのには吹いたわ。
どんだけ宝塚記念怖いんだよ。
高速馬場でしか勝てませんって宣言してるようなもんだろ。
梅雨の宝塚記念出てあっさりとクロノに負けてろよ。
クロノの方が強いわ。

130 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:44:30.21 ID:huxIb5kW0.net
ドバイに出走して引退だろう

131 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:45:14.05 ID:CJnbhGFR0.net
>>124
いらんな。
エリザベスもいらん。
登録メンバー見てみろ。
ラッキーとノームコア以外G2G3レベルだぞ。

132 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:45:36.48 ID:yp6nK4j30.net
リスグラシューやグランアレグリアより弱い

133 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:45:37.63 ID:X4ygNZ+P0.net
ウィンクスもアーモンドアイも凄いよ

134 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:45:41.95 ID:mFJHDn9r0.net
>>126
エリ女は秋華賞出来る前までは世代限定戦だぞ?

135 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:45:44.91 ID:RqYt68OM0.net
ヒシアマゾンは○外排除時代のせいでGIは2勝しかしてないが、最強牝馬論争には必ず名が挙がる
GIは数ではないことは、ファンがよくわかってるということ

136 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:46:07.56 ID:OnXSRQzo0.net
G1の数は越えたけど…でしかないわな
キタサンだって大阪杯がG1になったからG1 6勝ってだけだし

そろそろ王道のレースには別の格付けも加えるべき

137 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:46:14.28 ID:QQCSwv6l0.net
>>113
そのレースにその3頭は出てないけど?
そもそもスーパークリークは毎日王冠にでたことないけど?
いつも京都のほうに出てて。

138 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:46:20.29 ID:DI4aznpD0.net
まあなんていうか駄馬に大量にエネルギー流してる感じ
その駄馬が見えちゃってておかしいななんで強いんだ?が
強くて苦しいほどだったw
嫌わせてエネルギーを得るというのもあったのかな
どれも地上の人間じゃできないと思う

139 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:46:25.60 ID:Z5ej9G+90.net
ランク付けってのは権威がくっついてきてなんぼだからな
野球の日本の独立リーグでカラバイヨが63試合で33本打ってたが
独立リーグの仕様が変更して143試合やるようになって誰かが60本以上打っても
55本越えで王を越えた男とはならないからな
大事なのは実力でも難易度でもなく権威でしかない

140 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:46:31.47 ID:CJnbhGFR0.net
得意な府中でもクロノに詰め寄られてたからな。
クロノの方がよっぽど強いわ。
馬に罪はないからアーモンドアイ自体は嫌いじゃないけどな。
この馬を持ち上げてる奴と陣営どもが嫌いなだけ。

141 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:46:31.84 ID:RJ9XVd2j0.net
コントとタクトとアーモンドJCで決着つけろ

142 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:46:32.13 ID:MELWExvp0.net
記事書いたヤツがアンチなだけ感ハンパない

143 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:46:42.79 ID:iC2w8MN60.net
七勝でもルドルフみたいなクラスもいれば
テイエムオペラオーみたいなザコもいるしな

144 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:47:33.54 ID:oTxDnF7w0.net
朝日杯はカウントされないの?

145 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:47:34.25 ID:Lrx6sfcO0.net
>>135
わかる
凄くわかる
個人的にだけどヒシアマゾンの時代の馬が好きだ

146 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:47:50.47 ID:jA6juThO0.net
有馬が楽しみ

147 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:48:12.90 ID:CJnbhGFR0.net
>>144
何を言ってんだ

148 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:48:32.18 ID:7kJ1Do120.net
>>143
オペラオーが雑魚とかww

149 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:48:52.61 ID:gsQcVpcD0.net
GTの価値が昔より下がってますから

150 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:49:10.34 ID:CJnbhGFR0.net
>>148
見たことないんだろ。
ディープから競馬始めた奴だろ。

151 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:49:27.68 ID:86KKga+A0.net
偽りの8冠馬だからなあ
ダートと一緒で参考記録でしかない

152 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:49:38.23 ID:SCQXubk40.net
アーモンドアイはダービー勝てたな
クラブ馬じゃなければ挑戦させてただろう
桜花賞馬はダービーに出るべき

153 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:49:43.10 ID:xHUmJnO/0.net
>>118
当時、牡馬が出走できる大レース(クラシック三冠、天皇賞、有馬記念)
を全て勝ったからだよ。
当時の大レースは牡馬と牝馬両方出走できることができる
クラシック三冠、天皇賞、有馬記念と
牝馬限定の牝馬クラシック二冠しかなかったから
天皇賞は昭和55年まで勝ち抜け制だったので春か秋1度勝つと
天皇賞に出走することができなかった

154 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:50:06.04 ID:2MmFUljp0.net
使い分けでメンバも揃わなくなってつまらなくなったよ競馬は

155 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:50:20.11 ID:GNASmuZQ0.net
>>148 オペラオーってダービー獲ってないじゃないの。

156 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:50:21.63 ID:Ddg6GUIx0.net
ぼくのおちんちんは無冠の帝王です

157 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:50:32.50 ID:fUXAGf9E0.net
そう難しいこというなや(´・ω・`)

158 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:50:49.79 ID:CJnbhGFR0.net
8冠なんかより凱旋門賞の方が価値は上なんじゃねぇの。
オルフェでもディープでも勝てなかったんだから。
俺は凱旋門賞に価値があるとは思わんけどな。
ただ、凱旋門賞勝った時の方がアーモンドアイの8冠より騒がれるのは確実。

159 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:51:26.82 ID:3OA/p6EM0.net
昔は内国産馬保護のために
マル外や時代によっては持ち込みすらクラシック・有馬に出れなかったのに
昔の三冠の方が過酷な競争だったみたいなこと言う、老害あるある

160 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:51:27.80 ID:CJnbhGFR0.net
>>155
ダービー勝ってる雑魚もいっぱいいるんですけど。

161 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:51:59.13 ID:AvoFO5d00.net
>>155
オペラオーとトップロードの仕掛けみてこい。
負けて強し。

よくあんな下手に乗れたよw

162 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:52:07.55 ID:FWt1s7+B0.net
8勝した事実が全て
G1を12連戦して8勝とか最早ゲーム
現代競馬の象徴的な馬だわ

163 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:52:48.05 ID:P1urSdvp0.net
日本調教馬が初めて勝った海外G1のモーリスドギース賞の賞金は日本のオープン戦よりも低くて笑ったわ

こんなカスみたいなヨーロッパ競馬を仰ぎ見てた大人達が馬鹿に見えた

164 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:53:05.70 ID:8fbBi7pP0.net
14戦10勝でGT8勝って
ほぼ強いのとしかやってない

165 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:53:13.29 ID:GNASmuZQ0.net
>>160 日本ダービー獲ってない牡馬なんてダメよ。

166 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:53:23.48 ID:/OJjJFXH0.net
>>18
これが全て。

167 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:53:39.71 ID:pvmJdO7L0.net
勝算のない馬は邪魔だから出てくんなっていう方がまとも
フルゲートで外枠の不利を克服してないってそれは本末転倒じゃん

168 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:53:43.96 ID:CJnbhGFR0.net
そもそも牝馬三冠の相手弱すぎだからな。
ラッキーライラックだけじゃねぇか。
古馬でも活躍してんの。
スカーレットカラーはあのザマだし。

169 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:53:59.48 ID:58MSsBeD0.net
別に8勝したから最強ってわけでもなんでもねーし
いかにもギャンブルジャーナルって感じのヨタ記事
ただそれだけのこと

170 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:54:00.41 ID:y3wzBjqC0.net
海外遠征もあるしノーザンの使い分けのせいで強い馬同士が戦わないローテになってるから
GI勝数=強さにならなくなってきてる

171 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:54:20.60 ID:86KKga+A0.net
本当に興醒め、この馬の陣営のせいでどれだけ競馬がつまらなくなったか
ちなみに馬も大して強くない
展開、馬場、枠が嵌った時に強くみせるが実態は並よりちょい上のG1馬

172 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:54:22.27 ID:xGtsEtIP0.net
省エネ戦法がつまらん
前哨戦やらないのは賞金半額にしろ

173 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:54:22.94 ID:gZDCjMIR0.net
八大競走+宝塚JC
おまけして大阪杯まで

174 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:54:36.66 ID:0rSxXn1u0.net
>>15
キタサン好きだが、賞金で比較したら昔の馬は可哀想。

175 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:55:16.40 ID:YLHkN2mM0.net
うるせえな
8冠でいいじゃねえか

176 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:55:17.52 ID:CJnbhGFR0.net
歴史的偉業なのに全然盛り上がってないのが全てだろ。

177 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:55:41.46 ID:GNASmuZQ0.net
>>161 たまたま絶好調で調子良かったでけじゃないの。

178 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:55:57.11 ID:VQEev2Qk0.net
二冠以下の場合その後どれだけG1勝っても二冠なのが不思議

179 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:55:59.25 ID:/OJjJFXH0.net
>>159
まさに。
船橋のダート馬が2着に来たJCをカウントしているルドルフはどうなのよ?ってなるよな。

180 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:56:11.35 ID:tTtfuNFh0.net
>>13
これだよな。提示された条件をクリアして何を文句言われる筋合いがあるんだよ

181 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:56:29.02 ID:7kJ1Do120.net
競馬は結果=数字が全てなんだわ
他の馬が8冠取れるかって

182 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:56:40.78 ID:/h64bqmJ0.net
>>28
だからなんだという話。
アーモンドアイが8冠とったからと言ってシンザンの価値が薄れるわけでも無し、他の馬の価値が下がるわけでもなんでもない。
ケチつける奴はなにをごちゃごちゃ言ってるんだという感じ。
性格悪いよね。

183 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:56:42.01 ID:aMGafyX20.net
つかさ、8冠じゃないからw
G1を8勝な

184 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:56:45.85 ID:iC2w8MN60.net
>>97
エルコンドルパサー
毎日王冠→「やっぱ古馬マジつええな・・・俺まだまだだな」
JC→「え?」

185 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:57:37.95 ID:yY2FmMtJ0.net
八大競争てのがあってだな

186 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:57:49.54 ID:vyvVmNzK0.net
>>171
ドバイターフ見ていっているなら競馬見るめないからやめた方がいい。

187 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:57:56.10 ID:GNASmuZQ0.net
>>176 コロナ渦で競馬場が無観客なんだから仕方ないわ。

188 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:58:07.39 ID:RqYt68OM0.net
>>174
ちなみにセントライトの生涯獲得賞金は87400円

189 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:58:42.66 ID:2aZe4UJO0.net
>>126

190 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:58:44.57 ID:ISOxI35t0.net
イチローの安打数で、日米合算がアメリカで受け入れられないようなもんか。

191 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:58:47.67 ID:sPB0V4z20.net
まあヴィクトリアマイルは分かるけど、牝馬3冠は数に
入れて全然問題ないけどな。3つともすぐ後に牡馬3冠が
あるから牝馬は牡馬3冠は使えないようなもんだし。
挑戦して勝ったウオッカなんて桜花賞落としてたしな。
どんな強くても牝馬3冠をパスして牡馬3冠挑戦する意味もないし

192 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:58:57.75 ID:iC2w8MN60.net
>>153
シンザンはすごいんだろうけど
映像古すぎてよくわからんのよね

193 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:59:25.03 ID:xHUmJnO/0.net
>>182
アーモンドアイのことなんか何も言ってないよ

194 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:59:41.98 ID:5e9F+VrD0.net
>>4
凱旋門取ったら黙らざるをえないな是非挑戦してほしい

195 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:59:46.12 ID:DeIssWmv0.net
使い分けで競馬がつまらなくなったねぇ…

196 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:59:46.34 ID:pqjdeP4o0.net
取りこぼさない強さも強さ

197 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 00:59:55.07 ID:E6CXJw090.net
ゲームでもこんなに勝てんやろ

198 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:00:02.50 ID:IeusvIUV0.net
>>64
クリフジが桜花賞と皐月賞も勝ってたらシンザンは五冠馬何て呼ばれてなかっただろうな

199 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:00:16.27 ID:Vob6u4A80.net
状況的にレース無くて仕方ないとは言え
ヴィクトリアで拾った印象与えた後に安田ってので更に印象悪くした感ある

せめて有馬リトライで秋三冠ぐらいはやらんと逃げ回って拾った印象が拭えん

200 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:00:35.61 ID:7kJ1Do120.net
>>195
これ
誰のせいやろな?

201 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:00:49.96 ID:GNASmuZQ0.net
アーモンドアイが後G1を一勝すれば黙るのかな?かな。

202 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:01:11.20 ID:P1urSdvp0.net
>>21
あのレースって日本やヨーロッパのオークス的なレースじゃないだろ

そもそもアメリカはダート中心だし賞金も今wiki見てみたら16万ドル程度のカスレース

203 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:01:12.38 ID:UDT+2eVH0.net
つーかさアーモンドアイってジャパンカップでレコード勝ちしてるやんw
もうこれ2400の最強馬でええやん。

204 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:01:40.77 ID:DKPLBqUV0.net
しばらく競馬見てないんだけど逃げ先行差し追い込みでG1勝った馬はトップガンの他に出た?

205 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:01:41.28 ID:YRdgpx1l0.net
アーモンドアイの8勝はコパノリッキーの11勝みたいなもんであくまで参考記録

206 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:01:48.35 ID:nCbC4PaR0.net
この前の天皇賞で20年ぶりに馬券買ったけどアーモンドアイが牝馬だって今知ったよ
勝てないわけだw

207 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:01:57.61 ID:7xppSsJa0.net
ジャパンカップの世界レコードと去年の天皇賞秋の時計は間違いなく史上最強レベル

208 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:02:20.89 ID:EGbBEASc0.net
数を競ったら海外行く意味無くなる
正直秋天みて史上最強だと思った人は誰もいないだろう

209 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:02:46.66 ID:FY4XAwwZ0.net
有馬記念が含まれてないから価値がない

210 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:03:08.84 ID:0QZ+HFd60.net
いやG1のレースならそれでいいじゃん
JRAが規定したレースなんだろ

211 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:03:18.21 ID:IeusvIUV0.net
>>200
勝己とカマキリ

212 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:03:23.56 ID:YRdgpx1l0.net
>>202
今はベルモントオークス招待Sっていう当時のアメリカンオークスより賞金の高いレースが別にある

213 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:03:38.46 ID:vj8agP940.net
全然盛り上がってないし競馬ファン以外この馬の存在すら知らないだろうな

214 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:03:45.98 ID:7kJ1Do120.net
>>199
確かにこれもあるんだよな

215 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:03:45.99 ID:Oc/Qm2dH0.net
グランアレグリアは化物 秋天に出てきてアーモンドアイに引導を渡して欲しかった

216 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:04:15.29 ID:GNASmuZQ0.net
>>208 今現役の古馬の中では一番強いでしょう?

217 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:04:34.40 ID:xHUmJnO/0.net
>>191
昭和27年まで日本のオークスは秋にやってたので
牝馬も当たり前のようにダービーに出走してるね
昭和45年に4歳(現3歳)牝馬限定の
ビクトリアカップ(後のエリザベス女王杯)が創設される前、
牝馬クラシック二冠馬は菊花賞に挑戦してたが
桜花賞、オークス、菊花賞の牝馬クラシック三冠は達成されなかった

218 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:04:36.36 ID:Yt+mMhck0.net
というかいい加減に牝馬のフケお薬の検証を進めろ
エアグルが天皇賞勝った頃と比べたら、ドーピングみたいなもんやろ

219 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:04:48.37 ID:uv/CU8ux0.net
そもそもG1が増えた分は個々の価値が下がるのは当たり前だ。
でもその個々のレースの勝ち方によってはタイトル数に関わらずに最強と思わせられる。

220 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:04:52.98 ID:iC2w8MN60.net
>>203
ホーリックス「ありがとう」

221 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:05:05.26 ID:al+s0kXA0.net
>>8
まさしくそのとおり

222 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:05:12.45 ID:NHSYNBo00.net
>>1
勝手にいちゃもんつけてろよクソギャンブルジャーナルがよ

223 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:05:25.69 ID:L/1mhq7r0.net
じゃあ牝馬限定G1を格下げしてG2にしようぜ

224 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:05:31.48 ID:nlXJA4Wx0.net
>>197
ゲームなら楽勝すぎるわ
3歳で三冠天皇賞秋JC有馬
4歳で天皇賞春宝塚
これで八冠

225 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:05:42.22 ID:A81sRRfP0.net
くだらねえ記事

226 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:05:58.09 ID:iC2w8MN60.net
>>204
あの大外一気はたまに見たくなる

227 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:06:17.77 ID:CJnbhGFR0.net
>>197
余裕だろ。

228 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:07:01.77 ID:EGbBEASc0.net
>>155
ダービー馬なんて毎年生まれるが
古馬中長距離路線G1全勝なんてもう出てこんやろ

229 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:07:04.35 ID:LKEmN/Ej0.net
秋華賞とエリ女を統合
ビクトリアマイルはG2に格下げ
マイルチャンピオンシップと高松宮記念もG2に格下げ
これでいいと思う

230 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:07:41.45 ID:w5ch8tGh0.net
>>5
JC、ドバイターフ、秋天…
これだけでも充分史上最強候補じゃね

231 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:08:07.57 ID:lfym7udD0.net
8冠には異論はないが、
毎週のようにG1作られてもなあ
クラシックと秋華賞、春秋天、JC、有馬だけでいいんだが
大阪杯とか春天の前哨戦のイメージしかない

232 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:08:33.34 ID:uTjCUpi10.net
JCはもはや海外馬すら来なくなったからな

233 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:09:00.02 ID:ZzW9OVmm0.net
冠はクラシックだけだから二冠G18勝馬と言うのが正確やな

234 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:09:12.88 ID:P1urSdvp0.net
>>224
ゲームなら朝日杯、ホープフル、三冠、NHKマイル、JC、有馬で8冠やろ

235 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:09:47.44 ID:R6xH0Vci0.net
アーモンドアイのレース選択がちょっとね。おおっと思わせるような選択があまりなかったように思えるんだよね。あのJCからドバイでの勝ち方でさあ凱旋門賞だと思ったら行きませんという選択があまり好きになれない理由の一つなのかな。去年の有馬出走は評価してるけど。

236 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:09:55.68 ID:IeusvIUV0.net
牝馬も積極的に菊花賞出ろよ
というか皐月賞とダービーも出ていいんだぞ
何遠慮して牝馬限定戦に出てるんだよ

237 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:10:13.86 ID:e27AGTe20.net
JRAの牡馬混合G1を前置きしなさい
ルドルフ時代に大阪杯がG1なら出てきて勝ってたんだろうから
今だったら8冠馬だったんだろうな

238 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:10:17.54 ID:7fiDmUfP0.net
三冠馬が有馬や天皇賞取っても四冠馬とはならんだろ

239 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:11:09.89 ID:UDT+2eVH0.net
昔は海外のG1は取れないと言われてた日本馬がドバイターフ取ったんだからええやんw
JC世界レコード勝ちで天皇賞秋連覇だろ。
これで認めない奴ってやばない?

240 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:11:33.51 ID:nEsFoDzl0.net
何をバカな事言ってんだ
ならウオッカの時も言えや
ヴィクトリアマイルカウントすんなと

241 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:11:35.80 ID:pvmJdO7L0.net
>>218
お馬さんは人間と違って秋に発情しないぞ

242 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:11:53.57 ID:xHUmJnO/0.net
>>198
クリフジが京都農商省賞典4歳呼馬(菊花賞)に出走して大差で負かした
2着ヒロサクラ、3着イマヒカリが
翌年春の帝室御賞典(天皇賞)で1着ヒロサクラ、2着イマヒカリになってるから
クリフジが出走してたら帝室御賞典も勝ってたかな

243 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:12:10.33 ID:vhy6mrMP0.net
>>4
え?今年で引退だと思ってた

244 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:12:18.01 ID:UnkJUusO0.net
2歳馬3歳馬限定のG1とかもどうなん?ってなる

245 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:12:38.73 ID:GNASmuZQ0.net
>>228 雑種で繁殖にお呼びでない馬だから出来たのよ。6歳〜7歳まで現役だったんでしょう。もしディープなら余裕で達成してたわ。

246 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:12:43.58 ID:048PR/rC0.net
これってシンボリルドルフとディープインパクト超えの8冠達成って記事を書いた奴のせいだよな
それがなければ誰も何も言わなかったと思う

247 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:12:57.85 ID:ljEWotfp0.net
近年のJCって意味ないよな

248 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:13:02.68 ID:28yM92av0.net
牝馬限定を含むのとダートを含むのは全部参考記録にしたらいいんだよ
それが一番スッキリしてわかりやすい

249 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:13:33.23 ID:IeusvIUV0.net
>>238
ミスターシービーは四冠とか言われてなかったっけ

250 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:13:34.51 ID:fpFUsHnv0.net
競馬全く分からんけど雄と雌だと雄のほうが早いの?

251 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:13:38.65 ID:uTjCUpi10.net
>>240
あいつはダービー取ったのが大きかったな
牝馬でダービーは予想以上に反響でかかった

252 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:13:54.15 ID:vhy6mrMP0.net
短距離馬も有馬に出てた時代は知らんけどそういうレースがあってもいいだろう

253 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:14:03.44 ID:7kJ1Do120.net
しかしまあ下品な記事だよな
あまりにも無礼
これ書いたライターのツラと糞のような頭の中見てみたいわ

254 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:14:21.86 ID:5lvHAtQN0.net
アーモンドアイが八冠馬になる理屈を適用させるとオジュウチョウサンは七冠馬になる
オジュウチョウサンが七冠馬なんて非常識だと思うから
アーモンドアイの八冠馬も非常識だと思うのさ。まともな人はねw

255 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:14:38.28 ID:i15C7YXv0.net
いちばん偉いのは胡瓜やで。   九冠馬ーw

256 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:15:14.72 ID:iC2w8MN60.net
>>245
というかドトウとじゃれあってただけ

257 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:15:27.98 ID:WKJNiyUv0.net
普通のG1と冠G1指定しやさんせ。で、G1を8勝(5冠)とかにしやさんせ

258 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:15:53.81 ID:3OA/p6EM0.net
JCに外国調教馬がこなくなったとかいうけど
もしも今の馬が
外国馬のザコ(オグリ大好きおじさんホーリックス含む)にボコられ続けてた
90年代初頭くらいまでのレベルだったら
国際開放してる以上
毎週のようにそのご希望の外国馬
(コックスプレートとか使う欧州の二軍、あるいはそれに負ける豪NZの中距離馬)が来日して
賞金をくわえて帰ってく悲惨なことになっとるやろ

259 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:16:33.08 ID:IeusvIUV0.net
>>242
クリフジが五冠でなくてもせめてあと皐月賞を勝っててくれたら
アパパネやアーモンドアイみたいな三冠牝馬を
牝馬の三冠馬なんて馬鹿な言い方するやつはいなかったのに

260 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:16:42.63 ID:EGbBEASc0.net
>>245
え?今の馬齢だと5歳で引退してるが?7歳?

261 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:16:45.24 ID:WKJNiyUv0.net
>>255
すげえな、アーモンドは次にきゅうりに挑戦かい

262 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:16:47.51 ID:xHUmJnO/0.net
>>249
ミスターシービーの引退式でも吉永が四冠て言ってたね

263 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:17:00.04 ID:Ndc7p9bxO.net
G18勝馬とは言うが8冠馬とは言わないだろ

264 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:17:32.72 ID:5es5uPZ50.net
>>250
昔は雄のが圧倒的に強かったが今は調教技術の進化で
牝馬は斤量2kg減の強みを最大限生かせるようになった

265 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:18:03.81 ID:P1urSdvp0.net
アーモンドアイの勝ちレースは府中に偏り過ぎなんだよな
ディープインパクトもテイエムオペラオーもオルフェーヴルも細かい条件なんて気にしなかったろ

限定的な強さと言われるのも仕方がない

266 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:18:34.52 ID:vhy6mrMP0.net
海外のやっすいのをとりまくってアーモンドアイの記録を超えたら何て言うんだろうか

267 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:18:44.46 ID:EGbBEASc0.net
ブラッシングルームにサドラーズウェルズで雑種扱いなんか
サンデーの方がよっぽど雑種だと思うんだが

268 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:19:12.23 ID:CiPdSZLT0.net
アホくさい

269 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:19:17.95 ID:46v7g/240.net
>>245
これはにわか

270 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:19:38.67 ID:i15C7YXv0.net
出来レースやのに何言ってんだか・・・

271 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:20:12.53 ID:uTjCUpi10.net
>>264
調教以前に馬場のせいでしょ

272 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:20:17.02 ID:IeusvIUV0.net
>>264
斤量が2kg軽い上に牡馬にある玉と竿がないからさらに負担が軽くなる

273 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:20:18.15 ID:vhy6mrMP0.net
一時的に強かったけどブエナジェンティルみたいな強さは感じなかったな

274 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:20:41.39 ID:EGbBEASc0.net
オペラオーは本格化途上の3歳で全盛期のグラスワンダーとスペシャルウィークと競って3着というのが価値あるよな
鞍上がヘタクソだったのに

275 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:20:54.49 ID:jgdio7Uo0.net
牝馬が混合レース勝ってる凄さよ

牝馬限定だけで8勝してたらともかく

276 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:21:27.56 ID:IeusvIUV0.net
>>267
サラブレッドそれ自体が種としては雑種だけどな

277 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:21:46.84 ID:1jmoiTDT0.net
>>230
だからこそ8冠なんてわざわざ言わなくてもよかろうよって話でしょ

278 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:22:02.48 ID:Oc/Qm2dH0.net
安田は出遅れや不利で言い訳できるが有馬の完敗が痛かった
リスグラシューごときに負けて欲しくなかった

279 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:22:18.20 ID:gk+zJRTu0.net
周りが雑魚ばっかりなのもこの馬の評価を難しくさせる

280 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:22:23.45 ID:+0Rz4kAY0.net
>>274
あの有馬に関していえば1000mが1分6秒台という超スローペースで
最後尾の二頭にまとめてかわされてる時点でちょっと複雑ではある

281 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:22:35.15 ID:P1urSdvp0.net
>>267
それはそうなんだけど日本でサドラーズウエルズなんて走らないからな

オペラオーの産駒もさっぱりだし

282 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:22:41.60 ID:58MSsBeD0.net
>>229
減った分の売上と、売上の何%か国に納付してる国庫納付金
お前が払うならそれでいいよ

283 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:22:56.54 ID:IeusvIUV0.net
>>263
大坪だったか解説者がただのGI4勝馬マヤノトップガンを四冠馬とか言ってたぞ
ミーハーファンならともかく解説者が

284 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:22:59.64 ID:+0Rz4kAY0.net
>>278
ごとき(10馬身差)

285 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:23:06.91 ID:i15C7YXv0.net
出来レースでも感動するのが不思議?
ミスターシービーの泥んこ三冠には判っちゃいるけど泣けた。

286 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:23:22.29 ID:0Dl5HBzu0.net
競馬素人にこの問題を説明しようとすると日本がパートI国に昇格した所から始めないとならなくなるから
非常に煩雑かつ分かりにくい説明が必要になってしまう

287 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:24:01.28 ID:/v4iTGL50.net
全日本プロレスの三冠に匹敵するくらい名前に特に意味は無い八冠って呼び名

288 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:24:24.14 ID:fUjKm49D0.net
ディープが空を飛んでると言われたけど
アイちゃんはスキップしている

289 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:24:48.07 ID:EGbBEASc0.net
>>281
あの泥まみれの秋天がベストパフォーマンスだったもんなw
日本は一番不向きだったろうに
ヨーロッパで走らせてみたかった

290 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:24:57.59 ID:9IYwHEMY0.net
この頃は5・6冠取った
最強馬クラスが凱旋門に行って
半年潰す例があるから
7冠8冠と積み重ねてもピンと来ない

291 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:24:58.78 ID:Mj1mcYTi0.net
マスコミが勝手に8冠言ってるだけなのに見直すもクソもあるか

292 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:25:19.50 ID:vvPhw5x40.net
オンラインゲームのチームが、お互いをブロックしあう最悪の結末を迎えて崩壊した話。
http://scjso.skamaria.net/ctcs/Cv11EJW4Q6.html

「5億円稼いだら辞めると決めていた」カカクコムを創業し、28歳でリタイアした男の今
http://scjso.skamaria.net/vtcs/qu1bd0J3U3.htm

293 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:25:45.61 ID:7WylvorV0.net
女心と秋の空って言ってな
秋天勝ったアーモンドは本物

294 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:25:46.97 ID:iIL89F4k0.net
桜花賞・オークス・秋華賞・JC・ドバイターフ・天皇賞秋・VMの七冠8勝じゃないの?

295 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:26:04.08 ID:HEssZPIC0.net
特殊な馬場や距離でしか勝てない馬は最強馬論争には入らない、強い馬とも当たってないし昨今の強い牝馬の中の1頭だな

296 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:26:06.51 ID:3OA/p6EM0.net
言うても戦前から欧州のクラシックホースの型落ち、
最近で言うならエポカドーロとかワンアンドオンリーくらいの馬は種牡馬で日本に来てたわけだから
昔の競馬でもルドルフくらい抜けてた馬がそこそこ強かったというのは否定しないが

日本のクラシックホースの子供が欧州のクラシックホースになる時代に
「昔の方がレベルが高かった」というのは老害すぎ

297 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:26:21.99 ID:EGbBEASc0.net
>>280
瞬発力で勝負する馬じゃねえからな
速い流れになったらむしろ有利になっただろう

298 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:26:41.87 ID:GNASmuZQ0.net
そんなにアーモンドアイのG1・8勝を貶めるのだったら他の馬でG1を8勝してみせなさいよ。出来ないでしょう?

299 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:26:43.35 ID:Y9BjOrYN0.net
まあ、8冠でいいけど、ファンから尊敬を受ける8冠ではないよな

コントレイルを破ったとか、そういうのがないとね

300 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:27:04.72 ID:/BZdSLjT0.net
凱旋門で鍍金が剥がれたディープも、凱旋門で勝てば日本人も黙るだろ

301 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:27:14.64 ID:i15C7YXv0.net
オグリキャップの有馬も判ってんのにジーンときたわw
というか、他の馬たちがオグリのために上手に歩いたことに感動した。

302 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:27:23.44 ID:iC2w8MN60.net
>>280
グラスとスペシャルの一騎討ちの前座だったな

303 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:28:01.15 ID:7g7qiSi90.net
>>296
昔のがGIの重みがあったんだよ
特に天皇賞は1度勝つと2度と出ることは出来なかったり

304 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:28:08.69 ID:7kJ1Do120.net
サドラーズウェルズ系は凱旋門目指すべし!
今そんな馬いる?

305 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:28:23.44 ID:7tWck3+e0.net
馬主や関係者目線の馬鹿がようけおるけども、馬券が取れるか取れんか、だけちゃうんか?
博打に何がロマンやねん、なめとったらケツの毛まで持ってかれるで?

306 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:28:26.58 ID:EGbBEASc0.net
>>298
古馬中長距離路線を1年無敗で勝ち続けてごらんなさいよ!できないでしょう?

307 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:28:30.00 ID:xHUmJnO/0.net
>>287
鶴田がインター、PWF、UNを統一して初代三冠王者になって
毎回3本のベルトを持ってきてたけど
三冠という名の新設タイトルになっただけだったな
AWA世界ヘビーとインターの二冠王者になった時の方が価値はあった

308 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:29:09.26 ID:1k9R5BeQ0.net
牝馬限定戦で稼いだ記録なんて意味は無い

日本ダービーや有馬記念が、ヴィクトリアマイルと同じ扱いなわけないやろ?

309 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:29:11.00 ID:U7v097+10.net
>>303
貴方おじいちゃんすぎひん?
なんでいい歳してこんな便所の掃き溜め5ちゃんねるになんかおるの?

310 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:29:18.07 ID:/BZdSLjT0.net
凱旋門勝てなければカスなんや、ディープもお山の大将や

311 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:29:22.66 ID:ZS5L05Qy0.net
東京以外の国内で混合G1ひとつもないんだよな

なんだかね

312 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:29:24.90 ID:7g7qiSi90.net
>>298
コパノリッキーが11勝してるから
牝馬限定やJpnIみたいなのを含めていいっていうのはそういうこと

313 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:29:53.05 ID:9IYwHEMY0.net
>>301
あの有馬は
大川慶次郎の「ライアン!」連呼で笑った

314 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:29:58.08 ID:i15C7YXv0.net
ほんま、プロレスと競馬って似てるワ。

315 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:30:04.53 ID:LvQE+ydZ0.net
凱旋門勝ったらもう誰も文句言えないぞ
来年行ってこい

316 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:30:19.60 ID:1k9R5BeQ0.net
牝馬でダービー勝ったウォッカ、有馬記念に勝ったジェンティルドンナやダイワスカーレットの上がだよ

競馬ファンなら分かってる

317 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:30:42.95 ID:MpqOm+E80.net
ブライアンを5冠馬と言うやつもブルボンを3冠馬と言うやつもいない

318 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:31:00.80 ID:ZS5L05Qy0.net
>>298
有馬を圧勝したら認めるよ

319 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:31:03.64 ID:As3BFZHH0.net
いうても馬は農産物だからなあ
それに夢を託せるのは素敵なことだとは思うが
あまり目くじら立てるのはどうか

リボーの凱旋門賞連覇とかなら文句も出ないんだろうが

320 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:32:06.15 ID:EGbBEASc0.net
オペラオー4歳
京都記念
阪神大賞典
天皇賞春
宝塚記念
京都大賞典
天皇賞秋
ジャパンC
有馬記念

鞍上に和田乗せて全勝やで
最強とは言わんがこの馬を雑魚扱いはねえわ

321 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:32:08.29 ID:jh6607P80.net
>>315
クロノジェネシス「よし!」
デアリングタクト「はい!」

322 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:32:32.18 ID:867q78dU0.net
誰がなんと言おうが歴代最強牝馬はエアグルーヴだから。
ウォッカダスカが匹敵するくらい
アーモンドアイは足元にも及ばない

323 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:32:42.07 ID:GNASmuZQ0.net
>>318 分かったわ。JCを回避して休養して有馬一本に絞るわ。そして勝つわ。それなら文句ないでしょう。

324 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:32:55.36 ID:ZS5L05Qy0.net
>>323
ないよ

325 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:33:21.28 ID:NL6/JMEA0.net
コパノリッキー11冠とか言ったら発狂する奴が多いんだろうな

326 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:33:34.24 ID:cl8/xchk0.net
牝馬で牡馬に混じってこれだけ 
勝ってるならいいんじゃないか
ただこれだけ知名度の低い8冠馬も珍しい
競馬ファン以外の人はほとんど知らない

327 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:34:00.08 ID:tPSkIu3o0.net
8冠に違和感かもしれないけど牝馬じゃ間違いなく歴代No1だろ混合でもトップ3に入ると思う

328 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:34:07.41 ID:1k9R5BeQ0.net
牝馬でダービー勝ったウォッカ、有馬記念に勝ったジェンティルドンナやダイワスカーレットの上がだよ

競馬ファンなら分かってる

ましてディープインパクトやオルフェーヴルを超えた?バカも休み休みにしろよ
比べる次元が違う
凱旋門どころか有馬記念からも逃亡してる貧弱牝馬が勝てるわけないやろ

329 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:34:21.77 ID:Dbi8IPV/0.net
ここまで14戦中11戦がG1だったか
デアリングタクトもだけど強い馬は極力G1以外のレース、トライアルとかも使わなくなってるな

330 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:34:34.13 ID:MYLb/Axb0.net
そもそもコパノリッキーはG13勝馬だろ

331 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:34:48.43 ID:+0Rz4kAY0.net
>>297
逆だ逆 スローペースは後方待機組より前に付けてる方が断然有利
まして超スローでみんな脚残してたからな

332 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:34:56.75 ID:EGbBEASc0.net
>>322
パイオニアという意味では分かるが
最強というとどうだろ?
牝馬で秋天、JC、有馬記念に挑戦したのは立派。特に有馬

333 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:35:00.87 ID:3OA/p6EM0.net
>>325
ヴァーミリアンが最初に8勝(最終的に9)した時点でアーアーキコエナイやってたからw

334 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:35:17.10 ID:IeusvIUV0.net
>>322
強さならテスコガビーだろ

335 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:35:23.02 ID:iC2w8MN60.net
>>326
そもそも一般人はオルフェーヴルすら知らんと思う

336 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:35:45.67 ID:OnXSRQzo0.net
>>187
もう無観客じゃないがな

337 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:35:53.12 ID:BoPycAA30.net
何が何でも8勝させたいから有力馬を回避させた糞ノーザン

338 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:36:19.18 ID:UDWYV86D0.net
最強馬ならなぜ中山や阪神で勝てないの?
ディープインパクトは全て勝ったぞ

339 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:36:20.95 ID:3OA/p6EM0.net
>>330
シンボリルドルフもシンザンもミスターシービーも0勝馬ですね

340 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:36:27.61 ID:IeusvIUV0.net
>>333
ダートは価値ないからな

341 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:36:42.53 ID:EGbBEASc0.net
>>331
ペース上がればスタミナ勝負になるやん

342 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:36:43.39 ID:Mj1mcYTi0.net
得意の府中でもウオッカに勝てるイメージないしな

343 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:36:47.18 ID:7oSZv+tr0.net
2000mを1分57秒なら強いって言っていい

344 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:37:25.92 ID:VjwZKQQl0.net
凱旋門、ダービー、有馬記念から逃亡した貧弱馬www

345 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:37:46.29 ID:LVbHuev10.net
ルメール「競馬は嫌いになってもアーモンドアイは嫌いにならないで」

346 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:37:49.15 ID:tReheRyM0.net
>>326
それだけGIの重みが無くなった
今プロ野球の選手を一般の人がほとんど知らないみたいなもん

347 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:38:01.14 ID:9HGfFioZ0.net
>>1
有馬は取っとけよ
一番多くの国民に見てもらえるレースで勝たんとそりゃ認めてもらえんぞ

348 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:38:02.38 ID:nOaG3bOS0.net
ウオッカは混合GT5勝で2歳から4年連続GT勝利
根幹距離制覇は同じだけどね

349 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:38:26.33 ID:tReheRyM0.net
>>340
牝馬限定も同じくらい価値が無い

350 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:38:42.50 ID:VjwZKQQl0.net
>>326
コントレイルやサリオスなどの強い牡馬からは逃げてるじゃん

351 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:38:47.04 ID:Oc/Qm2dH0.net
JCか有馬に出てくれ 香港は興ざめ

352 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:39:01.78 ID:tPSkIu3o0.net
>>337
秋天回避させた有力馬って何?
ノーザンや社台でいたかな

353 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:39:25.95 ID:i15C7YXv0.net
>>326
馬の名前が凝りすぎや。カクカクシカジーカはともかく、
レイデオロとかフィエールマンとかエピファネイアとか一般人は覚えられん。

354 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:39:36.17 ID:EE5u/Z1s0.net
>>1

女性天皇は認めないのだ

355 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:39:44.68 ID:WPhcFl1P0.net
>>332
グラスワンダーやスペシャルウィークらとまで戦ったり同世代の馬のレベル考えるとそいつらと五分で渡り合ってたのは最強牝馬相当だとは思うけどな

356 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:39:59.33 ID:8fbBi7pP0.net
有馬って枠差がデカ過ぎて話にならないレース
白とピンクで5馬身違う糞っぷり

357 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:40:11.60 ID:EGbBEASc0.net
ヴィクトリアマイル、安田記念
これがなあ。東京のマイル2連勝したところで
安田、宝塚だったら

358 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:40:13.52 ID:MxZSoQqv0.net
ヴィクトリアマイルって言うG3レベルのレースが価値を下げてる

359 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:40:17.46 ID:MpqOm+E80.net
>>332
あの頃はレベル高かったからな
調子や不利やいろいろ要因はあるにせよ、ローレルトップガンマーベラスの3強を破ったバブルを倒し
スペシャルにも先着しているエアグルは強いよ
雑魚しか倒してないウオッカやアーモンドアイより強いのかもしれない

360 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:40:20.94 ID:VjwZKQQl0.net
お笑いで例えるとThewを2回優勝して、M-1王者にマウント取ってるようなもん
女限定戦のThewなんて意味はない

361 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:40:36.98 ID:cl8/xchk0.net
>>346
確かに
監督しか知らねーわ

362 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:40:39.59 ID:26/lN3ri0.net
>>3
超えてないってw

363 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:40:43.41 ID:iC2w8MN60.net
>>345
あかんがな

364 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:40:48.69 ID:Tk3/e8wO0.net
コントレイルは?

365 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:40:51.40 ID:IeusvIUV0.net
>>343
馬場改良の影響もあるだろ

366 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:40:54.02 ID:SIDF72z60.net
安田記念でリベンジできなかったのが印象が悪い
本当に強い馬なら同じレースで2回負けない

367 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:41:04.07 ID:26/lN3ri0.net
>>4
それしかなかったけど
一番向いてない馬場だしなあ

368 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:41:12.80 ID:+0Rz4kAY0.net
>>357
二連勝できなかったけどな だから余計にダセーとなってる

369 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:41:16.52 ID:JTrjxXQU0.net
誰もルドルフディープを超えたなんて思ってないから安心しろ。

370 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:42:06.75 ID:lYXyy8bD0.net
>>339
1981年以前のG1は国際基準がないのでセーフ

371 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:42:13.20 ID:oX8+ukb90.net
>>352
サリオス、サートゥルナーリア

372 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:42:18.61 ID:GNASmuZQ0.net
>>364 お父さんを越えるのかしら。楽しみね♪

373 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:42:27.19 ID:/zxlZd790.net
秋天は思ってたよりあっさり勝ったから強いのは事実だろう

374 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:42:28.91 ID:IXAYC9HM0.net
ディープもたくさん走ってたらよかったのに
マイル戦のG1のタイトルは取れたでしょう
しかし、有馬記念で負けた分が痛いねw

375 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:42:29.82 ID:3OA/p6EM0.net
「グレード制以降」って言うちょうどシンボリルドルフと過去の馬を隔てることができる便利な言葉があるけど
いっそ2009年以降は「国際グレード制以降」ということにして別腹にして
隔離して年寄りが口出さないようにしたらどうだろ

376 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:42:52.67 ID:52WpHicr0.net
>>230
ドバイターフは別にそこまでも

377 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:43:09.61 ID:5LQKWo7D0.net
イチローの記録が日本時代を除外して数えるか議論になったように
牝馬限定やダートみたいなレベルの低い物は除外して記録とすべきだよ

378 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:43:14.76 ID:Tk3/e8wO0.net
めぐり合わせもあるだろうしな

一番好きな馬がいればいいやん

379 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:43:22.90 ID:yLWHwUvH0.net
ただの賭け事の対象なだけで8冠とか糞どうでもいい

380 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:43:24.27 ID:EGbBEASc0.net
>>355
全盛期は過ぎてたとはいえ、JCはエルコンドルパサーに完敗のイメージなんだよなあ
スペシャルウィークは菊からの強行軍だったし

381 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:43:28.35 ID:7mI6MPJG0.net
そもそも馬は競争してるの理解してるのか?今日はあいついやがるとか、この前負けた借り返してやるとか、俺がこの中じゃ一番速いわとか

382 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:43:28.99 ID:oX8+ukb90.net
コントレイルがジャバンカップ出るらしいからアーモンドアイは逃げずに勝負しろよ

でも逃げるんだろうなw
そんな馬が最強なわけない

383 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:43:41.43 ID:LvRj/iIf0.net
8冠の定義なんてあるのか?w
別にG1一番勝った馬が一番凄いわけじゃないし
素直に祝ってやればいいのに

384 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:43:55.59 ID:jgYU1aqz0.net
>アーモンドアイ

鈴木元調教師がNHKで言っていたが、ここに来てロードカナロアの血統がでてきた。
ぎりぎり2千メートルという説明だった。なので、有馬は厳しいな。

385 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:44:18.82 ID:wVYlvwYy0.net
まあ実際は11冠してるコパノリッキー最強だから

386 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:44:35.06 ID:Km1KgyfG0.net
デアリングダクト「ぐぬぬ」
松山「ぐぬぬぬぬ」

387 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:45:27.52 ID:L9Xc8Eal0.net
テイエムオペラオーを超えた実績の馬が未だにいないという事実

388 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:45:30.12 ID:Km1KgyfG0.net
>>382
有馬は!有馬はどうするんや!!!泣

389 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:45:31.95 ID:e162Se+a0.net
この時間帯に10レス以上してるのがゴロゴロいるの怖い
老人さん早く寝て

390 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:45:56.34 ID:Y+HRqKId0.net
競馬ファンの間では4歳までに7冠を達成したルドルフとディープが別格と結論は出ている
ただ走ったレース数ならアーモンドもまだ14戦くらいだよな、勝率はなかなかのもの
ウオッカやジェンティルはもっと勝率低いやろ

391 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:46:08.70 ID:wVYlvwYy0.net
リスグラシューに負けまくったのがまず印象悪いしな
グランアレグリアにも完敗してるわけだし史上最強はありえない

392 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:46:11.64 ID:oX8+ukb90.net
>>384
有馬から逃げてジャバンカップからも逃げて、次はどうするの?
香港に逃亡?嘘故障で引退?

393 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:46:44.94 ID:gk+zJRTu0.net
>>342
改めて見てもウオの安田は両方ともすごいな。1600なら勝負にならんけど、2000以上だとどうだろう

394 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:46:50.23 ID:eJDDcPkG0.net
>>376
ドバイターフはドバイWCの前座レースだからな

395 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:47:00.22 ID:EGbBEASc0.net
JC、有馬、天皇賞春秋を勝ってこそ最強馬というイメージ
アーモンドアイには有馬と春天が足りん

396 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:47:03.31 ID:fgz+K+wC0.net
ヴィクトリアマイルと大阪杯とホープフルSなんて似非GIとしか思えない
あれをGIと勘違いして予想したらえらい事になるわ

397 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:47:05.88 ID:wVYlvwYy0.net
>>392
香港で引退やろなあ
国内レースは天皇賞が最後だと思われ
まあ最後のレースでたっぷり稼がせてもらったからよかった

398 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:47:16.35 ID:MpqOm+E80.net
>>380
アーモンドアイやウオッカジェンティルもエルコンドル相手なら完敗するだろw

399 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:47:18.44 ID:o48eHXho0.net
単純に無敗の三冠馬二頭と対決は見たい
ここで勝てば文句は出ない

400 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:47:25.33 ID:9HGfFioZ0.net
>>383
フジが8冠8冠と煽ったからな
あれがなければ別に凄いねで済んだ話

401 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:47:41.64 ID:nXl76f3c0.net
黙らせるために凱旋門行け
獲って見せれば誰も最強に文句言わないぞ

402 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:47:55.56 ID:GNASmuZQ0.net
>>389 もう寝りゅ。

403 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:48:04.26 ID:tPSkIu3o0.net
>>371
サートゥルはアーモンドアイより断然弱いよ
サリオスはまぁ分からんけど

404 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:48:04.66 ID:tPSkIu3o0.net
>>371
サートゥルはアーモンドアイより断然弱いよ
サリオスはまぁ分からんけど

405 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:48:13.97 ID:oliw+4Ef0.net
何冠とかどうでもいいでしょ
とりあえず文句無しの世代最強馬なんだろ?
過去とは比べようがない

406 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:48:15.89 ID:wVYlvwYy0.net
>>401
来年3月までに引退することが決まっています

407 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:48:21.79 ID:hWTqTHQ70.net
普通にG1・8勝馬はダメなの?
・入れないと見辛いからダメ?

408 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:48:26.36 ID:jh6607P80.net
>>390
競馬の場合、それなりの馬なら勝率は万全の間隔空けてレース絞ればむしろ高くて当たり前

409 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:48:32.26 ID:tPSkIu3o0.net
ごめん連投なった

410 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:48:55.96 ID:9fIKMfyK0.net
牝馬の価値はどんな産駒を残すかだから

411 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:49:10.41 ID:Km1KgyfG0.net
>>390
コントレちゃんは3歳で5冠かな
JC→有馬
来年も5個とって4歳で10冠やな

412 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:49:30.22 ID:Cs4AXzLi0.net
間違いなく史上屈指の名馬だとは思う
ただ牝馬限定G1もさることながら近年よく見る使い分けで他の社台傘下の強豪と対戦をしなかったりお膳立てされてるのを見ると評価に割引は必要かなと思う
あと昨年の有馬でリスグラシュー相手にド惨敗を喫したのは印象が悪い

413 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:50:08.72 ID:UvKLVKkH0.net
有馬でリスグラシューに15馬身千切られた馬が最強はないw
せいぜい府中と牝馬限定戦では強かったねという馬
ウォッカみたいな馬だけどダービー勝ってる分ウォッカの方が上だな

414 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:50:08.92 ID:YGJ6/+dO0.net
そもそもウオッカ(GI7勝)よりダイワスカーレット(GI)4勝
後者の方が圧倒的に強い時点でね
ダイワスカーレットが同世代にいなかったらウオッカだってGI8勝だったわけだし

415 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:50:27.67 ID:IXAYC9HM0.net
巡り合わせはある
でもウォッカの戦績みるとめちゃ強いときもあれば
2着3着に終わった時もある
でも相手が超一流馬かといえばそうじゃなくて、伏兵にやられてるんだよな
カンパニーとかスクリーンヒーローとかマツリダゴッホとかw

416 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:50:42.70 ID:0e81956X0.net
クロフネの伝説のダート1600m(1.33.3)の記録もこないだ地方競馬でひっそりと破られたことはあまり知られていない

417 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:50:45.16 ID:EGbBEASc0.net
ドバイといっても1800じゃなな
2400の方なら

418 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:50:52.07 ID:wVYlvwYy0.net
>>411
有馬はまず行かないよ
ジャパンカップもあやしいしもう年内休養もある
疲れ残す馬だから勝率はすごくても勝ち数はそこまで伸びせないんじゃないかな

419 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:51:01.36 ID:LvRj/iIf0.net
>>380
強行軍だったのはエリザベス女王杯から
中一週のエアグルーヴだと思うがw

420 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:51:10.15 ID:r+W+IV980.net
そうは言うけど今の競馬界じゃ牝馬のほうが強いしな
牝馬3冠で戦ったラッキーライラックがクロノジェネシスに勝ってるし有馬記念の9着が微妙なだけだろ
微妙なメンバーだったヴィクトリアマイル分抜いて混合G1もう1勝すれば文句も出んだろ

421 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:51:11.41 ID:Km1KgyfG0.net
コントレちゃんがルメール見て変な反応しないことを祈る
福永、ここからてめえの力も必要になるぞ

422 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:51:20.43 ID:9OJixJ/30.net
は?最強牝馬はヒシアマゾンだろ?

423 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:51:30.16 ID:00zLxLOF0.net
>>415
ウオッカはダスカが同世代にいたのが不運だったな
ダスカさえいなければダービー勝ってるだけで史上最強牝馬になれたと思う

424 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:51:38.95 ID:Tk3/e8wO0.net
エルコンドルパサーが忘れられん
あれ一番強いだろ

425 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:51:47.60 ID:Km1KgyfG0.net
>>418
あかんかな
ずっとコントレ買ってきたから有馬で見たかった

426 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:51:54.93 ID:h94oxINB0.net
元ライバルのラッキーライラックが古馬G1を2勝してるんだし
箔はついてるんじゃないの

427 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:51:56.39 ID:+0o2G8WF0.net
昔の陸連の瀬古押しみたいな話なのか?
なにがなんでも瀬古を勝たせるためにレースを開催したみたいな

428 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:52:15.27 ID:EGbBEASc0.net
>>419
そうだったな
前年の秋天からとごっちゃになってたわ

429 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:53:01.61 ID:9HGfFioZ0.net
>>413
負け方も大切だな
負けてもなお強しの印象が

430 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:53:15.88 ID:8xbPJnVN0.net
>>424
俺は牡馬ならエルコン、牝馬ならダスカが最強だと思うわ
マイル〜長距離まで走ってどんな条件でも崩れず連対外さない馬ってなかなかいないしな

431 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:53:17.41 ID:Km1KgyfG0.net
無敗のコントレデアリング
幻の無敗サリオス
有馬で見たいなぁ

432 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:53:38.46 ID:MVWrWou10.net
牝馬戦に男子が出てたら8冠も取れてるか?って話しやろ

433 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:53:52.12 ID:EGbBEASc0.net
>>424
馬場を選ばず、展開選ばず
ダートの共同通信杯も圧勝だったしな

434 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:54:13.04 ID:jDLUUmdO0.net
ノーザンの使い分けプロレスにはうんざり

435 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:54:31.81 ID:Km1KgyfG0.net
一時の陸上でいえば
コントレがウサインボルト
サリオスがタイソンゲイだよな

436 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:54:34.71 ID:Oc/Qm2dH0.net
もう競馬ファンはコントレイルとデアリングとの対決しか興味がない
国枝氏はやる気らしいから期待しとくわ

437 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:54:42.25 ID:52WpHicr0.net
>>394
そうなんだよね
だからAWで2着がトランセンドとは言え、
ヴィクトワールピサはもっと評価されて良いと思う

438 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:54:52.41 ID:UvKLVKkH0.net
>>432
規定で出れないんだよばーか
勉強しろ

439 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:54:55.07 ID:wVYlvwYy0.net
牡馬最強はどう考えてもオルフェーヴルだろ
凱旋門賞とってたようなもんだし

440 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:55:03.53 ID:NPF+qLcr0.net
アーモンドアイ=ジャップの細い目

441 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:55:06.97 ID:K/+gQtRO0.net
>>432
牝馬の斤量優遇はなしですか

442 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:55:09.25 ID:gGr4n2qJ0.net
>>432
2007年ならダスカにボコボコにされてそう
07世代牡馬も決して弱いわけじゃないんだけどな

443 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:55:12.40 ID:EGbBEASc0.net
エルコンドルパサーは大好きな馬だけど
最強と言われたらオルフェーヴルだと思うわ

444 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:55:35.58 ID:9HGfFioZ0.net
>>423
でも1頭の化け物がいるより強豪が競い合ってるほうが絶対にいい

445 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:55:53.37 ID:Km1KgyfG0.net
>>436
ルメール「コントレイルの弱点ワカリマシタ。次でツブセマスヨ(ニヤリ)」
とか言ってそうwww

446 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:56:08.42 ID:iC2w8MN60.net
>>439
まあ2回で一勝扱いでいいかな

447 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:56:42.04 ID:UvKLVKkH0.net
>>420
牝馬はハンデ貰ってるの知らないの?
強いと主張するならハンデなしのガチンコで勝負しろやばーか

448 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:56:43.07 ID:wVYlvwYy0.net
>>445
アリストテレスであそこまで詰めたんだからアーモンドアイなら楽勝だと思ってるだろうな
まあ直接対決はなさそうだけど

449 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:57:05.35 ID:14jF+V2S0.net
ダイワスカーレットは非社台だったらG3も勝てない社台運動会専用機だから論外
あいつは社台アシストで有馬を勝たせてもらったけどあんな卑怯な手はアーモンドアイは使ってないよ

450 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:57:15.72 ID:DDyOTFJG0.net
>>444
同い年三強とかやっぱりロマンあるよな
エルコンドルパサーグラスワンダースペシャルウィークとか夢があった

451 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:57:25.84 ID:gGr4n2qJ0.net
オルフェの阪神大賞典は現地で見てたけどマジで故障したかと思ったらまた走り出して追い上げてきてゴールしたとき笑うしかなかったな
競馬歴20年くらいだけどあんなもん初めて見た

452 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:58:00.87 ID:mUoYM2uJ0.net
アーモンドアイよりもコントレイルの方が疑問だわ
年度代表馬はデアリングタクトに譲れ

453 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:58:05.66 ID:3OA/p6EM0.net
>>394 >>437
ここ10年くらいドバイターフの方がレースレーティング高いのに

454 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:58:08.39 ID:iIL89F4k0.net
>>433
あのダート変更でNZTが美味かった思い出

455 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:58:19.76 ID:cl8/xchk0.net
自分の思い入れの馬を語るスレはここですか

ならダスカの方が強いと思う

456 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:58:40.63 ID:UvKLVKkH0.net
アーモンド信者は本気でルドルフ、ディープ、オルフェを超えたと思ってるの?

競馬板で言ってこいよ
ゴミカス扱いされるからw

457 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:58:47.62 ID:vt9ujDlw0.net
テイエムの年内無敗もスペシャルとグラスら最強世代がいなくなったからってのあるし、世代の巡り合わせはあるよな。
オグリがクラシック出れたらとか…
JCでコントレイル、デアリンクとかに勝ったら現役最強とかで良いのでは笑

458 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:59:06.24 ID:gGr4n2qJ0.net
>>452
デアリングタクトの世代はかなり低レベル疑惑なのがな

459 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:59:10.17 ID:OchHj5njO.net
もうオグリキャップやディープインパクトみたいな一般人でも知ってるような馬出て来ないんかね?

キタサンブラックとかコパノリッキーは馬主のネームバリューで知っててもアーモンドアイとか全然知らんわ

460 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:59:14.19 ID:EGbBEASc0.net
>>450
セイウンスカイも思い出してやって

461 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:59:34.86 ID:LvRj/iIf0.net
>>430
ダイワスカーレットは無いな
戦績は立派だが強い牡馬とは対戦していない
混合古馬は4戦しかしていないし、その相手見ると
ちょっと微妙すぎる

462 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 01:59:43.33 ID:spQA56H10.net
>>449
えっ

463 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:00:02.24 ID:EGbBEASc0.net
>>454
俺もw

464 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:00:30.57 ID:r+W+IV980.net
>>447
未だによくわからん
400キロ越えの動物が3キロとか重り違うだけでそんなに差が出るのかよくわからん
馬の気持ちになってみたい

465 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:00:34.14 ID:mTRzL8kI0.net
ウオッカみたいにダービー勝ってればな

466 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:00:39.23 ID:Usp+X56j0.net
>>460
エアジハードさんも

467 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:00:57.43 ID:iC2w8MN60.net
>>450
タイキシャトルとシーキングザパールの首とったマイネルラヴとかいうやつも同期

468 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:01:16.99 ID:wVYlvwYy0.net
>>459
20年に一度くらい現れるからここ10年で出てくるんじゃない

469 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:01:31.74 ID:Km1KgyfG0.net
>>452
失笑
デアリンはサリオスより弱いぞw

470 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:01:43.77 ID:yiRCpCtK0.net
ダスカは負け越した相手が1頭もいないし底を全く見せずに引退したからどこまで強かったのか本当に見たかったな
あの有馬の勝ち方は牝馬じゃできねえわ

471 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:01:52.17 ID:IOkgYUSG0.net
>>450
キングヘイローは犠牲になったのだ

472 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:01:54.66 ID:Y+HRqKId0.net
>>422
全盛期のナリタブライアンを一番追い詰めた馬だからな
大外からブライアンに襲いかかった有馬記念の4コーナーは痺れた

473 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:02:03.35 ID:JsAjrs090.net
>>42
2歳G1は格下扱い。

474 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:02:13.51 ID:EbUyJU8D0.net
出るレース絞ったゆとりローテで同じ競馬場ばかりで勝ってるのが萎える

475 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:02:47.39 ID:GIBCuoQJ0.net
>>472
いやいやスターマンこそ最強

476 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:03:39.83 ID:iIL89F4k0.net
ダスカは予定通りフェブラリーS出てたらどうなってたか興味ある

477 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:04:36.01 ID:Tgx/16bm0.net
タイム的には今の馬のほうが速いのか知らんが昔は主要G1はオールスター感あったよな

478 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:04:47.08 ID:LvRj/iIf0.net
>>470
2着アドマイヤモナーク
3着エアシェイディ
のレースな

479 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:05:07.25 ID:SfC0ZKSt0.net
有馬で惨敗したのがイメージ悪いよな

480 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:05:27.08 ID:p16IFdMN0.net
>>478
で?

481 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:05:36.41 ID:MpqOm+E80.net
>>453
ドバイターフなんて中山記念くらいの価値だよw

482 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:05:51.41 ID:iC2w8MN60.net
>>472
まさかツインターボがかわされるとはな

483 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:05:58.78 ID:Km1KgyfG0.net
あーあいちゃんはもう引退見えてるでしょ
名牝ですよ、有馬は負けたけど

484 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:05:59.18 ID:wVYlvwYy0.net
>>478
250万当てたわ
おいしいレースだった

485 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:06:18.61 ID:EGbBEASc0.net
>>477
99年の秋天はドキドキ感した

486 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:06:45.75 ID:Km1KgyfG0.net
コントレサリーデアリンを有馬で見せてくれ!

487 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:06:51.78 ID:wVYlvwYy0.net
>>477
今G1レース増えすぎだからな

488 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:06:57.04 ID:y8ZyCPqd0.net
ダスカて唯一の自慢の有馬もジェンティルにあっさり勝たれて更にリスグラにも圧勝されて価値ゼロになった馬だろ?
しかもその唯一の自慢の有馬ですらマツリダ潰して勝たせてもらった姑息な勝利というw
あんなのよりはアーモンドアイの方が断然上だわw

489 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:07:04.56 ID:/x83Soqm0.net
リスグラシューより格下のアーモンドアイ

490 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:07:25.13 ID:DDyOTFJG0.net
>>477
こいつとこいつが戦ったらどうなるんだろうのワクワク感は圧倒的に昔の方が強かった
今は無理しないローテやら距離の棲み分けやらで勝ち星を分け合ってる感があるんだよな

491 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:07:46.44 ID:Km1KgyfG0.net
リスグラちゃんも素晴らしかったね
有終の美で引退した

492 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:07:56.52 ID:LvRj/iIf0.net
>>480
ん?
なに?
言いたい事があるなら遠慮ぜず言えば?
アホ?

493 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:08:33.93 ID:aeyI7S3f0.net
>>492
いきなり発狂してて草

494 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:08:40.88 ID:yiRCpCtK0.net
>>488
ジェンティルドンナの有馬記念は馬場改修直後で歴代1番綺麗な高速馬場だったし上がりだけ見てもどの馬も余力あるクソレースだろ
価値が全然違う

495 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:08:49.67 ID:wVYlvwYy0.net
>>490
もう最近のレース1倍台多すぎだからな
明日のJBCも1倍台になりそうだし

496 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:09:01.90 ID:Km1KgyfG0.net
お馬ちゃんはみんな頑張って走ってますよ
人間界でいえば室伏と濱口京子みたいなのひたすら交配させてるようなものですから
お馬ちゃんに罪はない

497 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:09:06.53 ID:mwSYomrn0.net
>>1
この秋のG1は、スプリターズステークスは牝馬のグランアレグリアが勝ち、
秋華賞はデアリングタクトか勝ち、
牡馬限定戦(あえてそう呼ぶ)の菊花賞は牡馬が勝ったが、
秋天はアーモンドアイが勝ち、
次のエリザベス女王杯は牝馬が勝つことが確定 してて、
その次のマイルCSもグランアレグリアやレシステンシアの牝馬が有力候補で 、
その次のJCも・・・

牡馬限定戦(あえてそう呼ぶ)以外牝馬が全勝しちゃうんじゃないの?

したがって牝馬限定戦を4勝もしてるアーモンドアイのV8単独1位は文句のつけようがないと思うがなあ

498 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:09:27.00 ID:9HGfFioZ0.net
ただアーモンドアイが歴代最強だと煽ってるわけでもないし
牝馬レースが半分とは言え8つ取ってるのは事実だからまあいいんじゃないかい

499 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:09:34.72 ID:Km1KgyfG0.net
>>495
中央メインの川田武はクソだが地方の川田は買えるよな!

500 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:09:43.07 ID:LvRj/iIf0.net
>>493
ん?
アホ?

501 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:10:28.53 ID:KmbpqpTs0.net
けちつけるつもりはないが越えたとか簡単な言葉を使ってほしくないのは分かる
オルフェなんか海外挑戦した結果だしディープは四歳で引退したからだしオペラオーは和田だったし勝つとこ狙って出されたらそらG1の数では勝てんわ
G1最多とは言えばいいけど名馬たちを超えたわけではない

502 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:10:50.73 ID:EbUyJU8D0.net
>>490
歴史に残る3週間だとは思うが別になんとも思わないのはそこだろうな

503 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:10:58.29 ID:rPbQMURg0.net
本当は牡馬だったりして…

504 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:11:04.56 ID:Km1KgyfG0.net
ま、あーあいちゃんはがんばった
ただそれだけ

505 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:11:05.71 ID:52WpHicr0.net
>>453
レーティングは参考程度かな
勝ち馬見てもドバイWCの方が豪華だし、
日本馬目線だとゴールデンシャヒーンの方が価値あると思うし

506 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:11:07.60 ID:wVYlvwYy0.net
>>501
いきなり和田の風評被害わろた

507 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:11:35.83 ID:EAZ13iJm0.net
もう一回G1出て9冠になれば流石に黙るんじゃねえの
出れるかが問題だか

508 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:11:38.12 ID:Km1KgyfG0.net
>>501
コントレイルの福永みたいにいうなwww

509 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:11:51.02 ID:n37wU1mc0.net
別に誰も史上最強なんて言ってない
素直に称賛できない奴は馬券も当たらない

510 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:12:33.05 ID:Y+HRqKId0.net
>>488
リスグラの最後の脚は凄かったけどジェンティルの有馬は豪華メンバーの割にはしょっぱいレースだったよな
ドスローの上がりだけの競馬、ジャスタウェイは完全に脚を余らせてたしw
有馬を逃げ切ったダスカは評価されるべき

511 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:12:40.95 ID:A42keztG0.net
ジャバンカップか有馬でサートゥル、コントレイル、サリオスなんかを纏めてなぎ倒したら史上最強馬で文句はない
とにかく現4歳、3歳牡馬のトップクラスと勝負してから引退してくれ

512 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:12:57.43 ID:wVYlvwYy0.net
>>507
11冠のコパノリッキー超えてからだな

513 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:12:59.77 ID:eN7k34Es0.net
先天的能力最強ウオッカ
政治力最強ダイワスカーレット
条件不問最強ジェンティルドンナ
安定感最強ブエナビスタ
スピード最強アーモンドアイ
グランプリ最強リスグラシュー

俺はこんな感じかな

514 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:13:07.57 ID:yiRCpCtK0.net
最強馬決定戦とか煽って実際にクローン用意してレースさせてみたら案外白ける気もする
競馬の本質ってどんな強い馬でも展開が全てだからな

515 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:14:20.99 ID:jgYU1aqz0.net
波乱は競馬史に残る91年の天皇賞。
プレクラスニー、江田照男は18か19歳で盾男だ。
メジロマックイーンが降着になったので棚ぼただが、勝ったことに変わりはない。

516 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:14:29.34 ID:KAbJQ3gy0.net
>>46 だよな、頭数少なくてレースが
有利なら どの馬にもあてはまるからな

517 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:14:34.72 ID:qctawsXaO.net
>>501
招待レースなら海外にも行くけどロンシャンは運賃自費だから行かないとか三流クラブは夢が無いことを平気でやるからな

518 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:14:57.72 ID:mwSYomrn0.net
全盛期にクラッシックディスタンスで勝負したら
3歳JCのパフォーマンスならアーモンドアイが勝つような気がするけどなあ

519 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:14:59.60 ID:wVYlvwYy0.net
>>511
コントレイルとサリオスは未知数だが
サートゥルナーリアは勝負にならんだろw

520 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:15:00.45 ID:Km1KgyfG0.net
まあ、年末楽しませてくれよ、JRAさんよ

521 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:15:11.51 ID:Mj1mcYTi0.net
>>510
あの有馬はジャスタのコピペが面白いだけのクソレースだったな
レース前はめっちゃ盛り上がったのに終わった後のしらけっぷりが凄かった

522 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:15:42.49 ID:Xvx57RL80.net
有馬記念=無差別級日本最強決定戦

523 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:16:06.06 ID:Urq24O3B0.net
G1を8勝してるんだから8冠だろ。
何が問題あるんだか。
文句言ってる奴キモすぎ。

524 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:16:29.22 ID:lNzJtSsO0.net
>>507
まだ秋一走しかしてないのに「出れるか」と言われてる時点で貧弱馬すぎなんだよ

525 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:16:39.84 ID:wWkOxd3L0.net
>>145
あの時代の馬ってどうして鮮明に覚えてるんだろーかw
ヒシアマゾンと同年だとチョウカイキャロルにオグリローマンゴールデンジャックアグネスパレードか
前年がベガホクトベガユキノビジンノースフライトアルファキュートワコーチカコ、まぁスゲー人気だったもんな

526 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:17:01.13 ID:WcQlo8hV0.net
2000年以降は牝馬のほうが強いよね。

527 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:17:49.61 ID:EbUyJU8D0.net
>>509
それが言ってる奴が競馬板にはいるんですよ
わざと煽ってるのかは知らんが

528 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:19:37.58 ID:KAbJQ3gy0.net
>>482 だよな ツインターボは5秒位
テレビ画面から消える位はなして
逃げてたのに、最後はビリケツで
タイムオーバーだからな

529 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:20:01.24 ID:AhRXtLu80.net
秋天みても3歳、4歳の頃と比べてると衰えてる
得意のジャバンカップに出ても負けると思う
府中で負けると大きく評価を落とすから出ない
それならファンサービスも兼ねて有馬に出ると予想

530 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:20:46.73 ID:f/7K0g4I0.net
天皇賞夏冬はなぜないのかなあ

531 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:21:11.90 ID:9HGfFioZ0.net
>>527
馬板とプロレス板は愛深きゆえにぶっ壊れてるやつ多くて
あそこで語り合うのはムリだわw

532 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:21:52.84 ID:iTU79wUa0.net
どうでもいい

533 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:22:07.56 ID:PKWpcEyL0.net
表記は8勝にしてほしいわ。8冠ってのはな
冠に値するG1かよってのあるし

534 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:22:24.75 ID:qctawsXaO.net
>>529
年内引退なんだから場合によっては両方出るかも

535 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:22:45.49 ID:Xvx57RL80.net
赤兎馬より早い馬は誰や

536 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:23:26.52 ID:jGCH4F4Z0.net
ノーザン主導によるルメール騎手の使い分けでこうなります

エリザベス ラッキーライラック
マイル グランアレグリア
JC サートゥルナーリア
香港マイル サリオス
香港カップ アーモンドアイ
香港ヴァーズ ラッキーライラック
有馬記念 フィエールマン

アーモンドアイの隠退レースは香港カップです

537 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:23:51.39 ID:xGtsEtIP0.net
来年半ばまでやって有馬、天皇賞春、宝塚どれかひとつ取ってみろ

538 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:23:52.15 ID:9RcnYopp0.net
競馬は知らんけど冠レースを8回勝ったら8冠でいいじゃん

539 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:26:05.68 ID:Xvx57RL80.net
クラシック3冠以外は冠レースではない
ややこしくなる

540 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:27:24.08 ID:Mj1mcYTi0.net
>>539
まぁこれだけの話だよね

541 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:27:37.91 ID:52WpHicr0.net
そもそも三冠以外で「○冠」と呼ばれたのって
シンザン、ルドルフ、ブライアンくらいで
ディープ以降はG1○勝のような

542 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:27:58.91 ID:Kj4tID5b0.net
当時よりG−1の数が増えてるんだからそら超えてあたりまえじゃね

543 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:28:19.67 ID:3zVnuwQQ0.net
カウントしてもいいだろ、牝馬が弱いならその理屈もわかるが近年では牝馬も牡馬も強さに差はないから

544 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:28:55.42 ID:9joW3J7W0.net
暗黒時代の元シルク会員やけど
今のシルクホースクラブは実に情けない

545 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:30:11.00 ID:H/nIPdqa0.net
ハイハイ最強最強よかったね

546 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:30:14.35 ID:Xvx57RL80.net
>>543
オスとメスでは乗せる重りのキロ数が違うからな

547 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:30:37.69 ID:qctawsXaO.net
>>536
牝馬5歳末買い戻し条件に例外ができたんか
知らんかったわ

548 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:32:35.07 ID:mwSYomrn0.net
>>546
そんなこと言い出したら3歳と4歳で乗せる重りのキロ数違うってなるだろ

549 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:32:41.01 ID:EbUyJU8D0.net
8冠は8冠
ただ牝馬限定戦含んでるし、ほとんど東京でしか走ってないってだけ

550 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:33:25.27 ID:9HGfFioZ0.net
>>539
>>541
賛成
「三冠」はクラシック、G1は「○勝」ですっきりする

551 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:33:35.10 ID:jgYU1aqz0.net
羽生善治の7冠は真に賞賛すべし。

552 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:33:53.70 ID:L1ZMxjGS0.net
三幸製菓のチーズアーモンドよりブルボンのチーズおかきの方が好きだわ

553 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:34:54.11 ID:mwSYomrn0.net
>>550
そんなこと言い出したら牝馬はクラシックニ冠になるじゃねえか

554 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:35:15.62 ID:Zj7x3ice0.net
ただの宣伝文句で公式なものでもないからどうでもいいだろ

555 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:35:46.99 ID:axU8dDQW0.net
>>1
強い馬には変わりはないからどうでもいい
それよりアーモンドアイがジャパンカップに出てくるのかが気になる

556 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:36:14.38 ID:wqGrhlLZ0.net
>>543
だからカウントしてるじゃん
信者は何が不満なの?

557 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:37:04.98 ID:Cs4AXzLi0.net
八大競争っていうと桜花賞、オークスも含むからなぁ
冠を名乗っていい新たな八大競争として三冠牡馬三冠+春秋天皇賞、宝塚、JC、有馬を定義付けすればいい
それ以外のG1はあくまでG1なだけで冠では無い

558 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:37:13.18 ID:oYTfXGdj0.net
今の時代牝馬の方が強いことも多いんだから、牡馬三冠ありなら牝馬もありやろ

559 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:37:15.45 ID:G8pe8s8w0.net
牝馬のレベルがどうこうとかどうでも良くて
それ以前に牡馬は出ることさえ出来ないんだから
そんなレースまでカウントするなよって話なだけだろ

560 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:39:06.27 ID:Xbe6jRJX0.net
G1に格付けされてるレースを8勝したんだから認めるべきだわ

561 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:39:12.98 ID:gOKNacdk0.net
〒150-0043 東京都渋谷区道玄坂1-19-2-3F
株式会社サイゾー GJ編集部宛

562 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:39:49.28 ID:wqGrhlLZ0.net
>>558
牝馬の方が上と主張するならハンデを付けるなよ 堂々と同じ条件、同じレースで勝負しろ

563 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:41:58.85 ID:aEl0TZFs0.net
なんか懐かしいと思ったら、ダビスタ全盛の頃に盛り上がった話だなw
G1タイトル取って賞金稼ぐなら、斤量軽くて出られるレース多い牝馬だしな

564 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:44:41.72 ID:Cs4AXzLi0.net
>>558
牡馬三冠は牝馬も挑戦できるんだぜ?でも牝馬三冠には牡馬は出られない
牝馬限定レースを含めると牡馬の方が不利になる

565 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:45:29.72 ID:3zVnuwQQ0.net
>>556
信者じゃないけど疑問に思う声がおかしいでしょって話ね

566 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:47:24.71 ID:eKLbbCBa0.net
>>553
牝馬の場合は本当の三冠(いかさま後付けの秋華賞じゃないやつ)が欲しければ
セントレジャーに挑戦するもの
(セントレジャー勝ってる牝馬は英国ではよくいる)
ここで牡に混じって長距離勝てれば真の三冠馬

567 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:47:27.31 ID:mwSYomrn0.net
>>1
イアン・ソープも古橋廣之進も北島康介もいないところで8冠成し遂げたマイケル・フェルプスは疑問符がつくのか?

568 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:47:55.45 ID:uLxZofvW0.net
客寄せ、売上拡大の為に安田記念があるのに、ヴィクトリアマイル作ったのが糞なんだろ
G1の格下げしてるだけ

IWGPがインターコンチやらなんやら作ったのと一緒

569 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:48:04.99 ID:eKLbbCBa0.net
× セントレジャーに挑戦するもの
〇 ダンスの長女のように菊花賞に挑戦すべき

570 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:50:46.85 ID:Kf2tFQmg0.net
今のボクシングとかもそうだけどどれだけタイトル取ったかより誰と戦ったかが評価される時代になってる。ただタイトルをかき集めて8冠だと言われてもね

571 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:51:22.63 ID:d7eVZdvy0.net
アンチは毎回アーモンドアイ外して負けてるのかと思うと笑う

572 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:51:38.97 ID:mTeEkj8Q0.net
ここでアーモンドが負けたりしてたら本当に変なストッパーが存在するのか?とオカルトめいたことになってたな

こんだけG1増えたらそら達成されますわ
傑出した馬だからと言って変にプライド持たず
適性あって勝ちやすいレース狙っていけば良いだけだよな

573 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:52:11.92 ID:vn7usdwF0.net
グチャグチャうるさいね

574 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:52:30.17 ID:eKLbbCBa0.net
>>566
思い出した、セントレジャー勝って牝馬三冠になったのはOh So Sharp

575 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:53:27.95 ID:mTeEkj8Q0.net
例えばコントレイルがあっさり8勝する可能性は結構ある
コロナも海外阻害要因になるから、後押しになるだろうな 

576 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:53:59.40 ID:yIElo+Hh0.net
八大競走はSGってカテゴリにしろや

577 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:55:26.15 ID:issl3X780.net
まあ俺らで決めればいい
トウメイ
エアグルーヴ
メジロドーベル
ウォッカ
ダスカ
ホクトベガ
アーモンドアイ

578 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:56:24.33 ID:mwSYomrn0.net
>>577
俺的牝馬最強はシーザリオ

579 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:56:53.86 ID:egYPooTr0.net
まあでも秋華賞って言うか牝馬三冠の価値って相当下がったよな
問われる能力が桜花賞オークスとさほど変わらないし、春二冠が阪神改修で接近しすぎ

皐月ダービー菊花賞の牡馬クラシック三冠はやはり良くできてるわ

580 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:57:04.82 ID:zO0tFohM0.net
古馬になってから2000以下のレースばかり使うわヴィクトリアマイルで穴埋めするわでどこが最強馬なんだか

581 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:58:21.23 ID:mwSYomrn0.net
>>575
この秋もう1戦して勝てば3歳ですでに5冠だもんなあ

582 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:58:30.47 ID:yIElo+Hh0.net
オペラオーやウオッカはいくらなんでも七冠馬とは呼ばれてなかったと思う
クラシック三冠にプラスしていくものだからなぁ
それも冠に加えて良いのは天皇賞、JC、有馬だけだろ
牝馬三冠も秋華賞とか入れてんならプークスだわな

583 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:59:39.94 ID:mwSYomrn0.net
>>582
宝塚はなんでダメなの?

584 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 02:59:55.19 ID:ciLUesf80.net
牝馬の古馬王道連対(2007以降)

社台
ダイワスカーレット 有馬1着 有馬2着 秋天2着
ブエナビスタ JC1着 秋天1着 JC2着 有馬2着×2 宝塚2着×2 ドバイSC2着
ジェンティルドンナ JC1着×2 有馬1着 ドバイSC1着 秋天2着×2 ドバイSC2着
デニムアンドルビー JC2着 宝塚2着
ショウナンパンドラ JC1着
マリアライト 宝塚1着
ヌーヴォレコルト 香港C2着
クイーンズリング 有馬2着
アーモンドアイ JC1着 秋天1着×2
ディアドラ 香港C2着
リスグラシュー 宝塚1着 有馬1着 コックスプレート1着 香港V2着
カレンブーケドール JC2着
ラッキーライラック 大阪杯1着 香港V2着
クロノジェネシス 宝塚記念1着 大阪杯2着

14頭37回


非社台
ウオッカ JC1着 秋天1着

1頭2回


社台牝馬の大運動会エグいなw
そら「本当に強いの?環境に恵まれてるだけなんじゃないの?」って疑われますわ

585 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:00:15.57 ID:/So87+Oy0.net
>>1
G1を8勝したんだから8冠で何の問題も無いでしょ
数字の上でルドルフやディープを超えたのは事実

最強馬かというとそれは全然別の話で、亀田の3階級制覇みたいなもん

586 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:00:42.77 ID:4gbFZxwo0.net
馬券取れたらどうでも良くない???????

587 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:01:57.70 ID:xHUmJnO/0.net
>>564
そもそも牡馬と牝馬両方出走することができる
クラシック三冠レースを牡馬クラシックというのは間違い
オークスを秋にやってた頃は牝馬も当たり前のようにダービーに出走してて
ヒサトモ(トウカイテイオーの6代母)、クリフジが勝って
牝馬の皐月賞馬トキツカゼ、シラオキ(ウオッカの6代母)、タカハタが2着になってた

588 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:02:45.04 ID:A+tI8vlw0.net
しょせんバクチのためのレースだろ
定義にこだわる必要なんてない

589 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:04:23.54 ID:xHUmJnO/0.net
>>566
現時点で最後に牝馬クラシック三冠馬(1000ギニー、オークス、セントレジャー)
になったのは1985年のオーソーシャープだね

590 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:06:02.50 ID:yIElo+Hh0.net
>>583
八大競走じゃないからって言いたいところだけど、JCも八大競走じゃないんだよな
七冠ってのがルドルフ基準だから、宝塚はどうしても外れる
宝塚はなんか違う

591 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:07:04.50 ID:StHpsm3r0.net
最後までスタート下手なまま引退すんだろね
やっぱジェンティルだわ

592 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:07:30.87 ID:EnthJJtO0.net
くだらねえ話だな

593 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:08:27.72 ID:mwSYomrn0.net
アーモンドアイと
う◯ちした後シャワートイレで洗浄して温風で乾かしたケツに音が似てるよね
肛門ドライ

594 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:08:44.46 ID:ns4GCOyu0.net
この記事競馬何もわかってないな
特に12頭立てだから駄目とか
単にアーモンド出るから有力馬が回避しただけだろうがw

595 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:10:21.48 ID:mwSYomrn0.net
>>594
同じ馬主のサリオスも避けた部類

596 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:10:35.44 ID:s7sJ4KQf0.net
まあ牝馬は牡馬のレースに出られる上に斤量軽くしてもらえるハンデ付きだけど
牡馬は牝馬のレースに出られないからなあ

597 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:10:57.58 ID:ss6X1iZW0.net
今と20年前じゃ育て方も芝も全然違うのに
定義だけ揃えようとしてどうすんの
比べられっこないんだからアップデートしていけばいいやろ

598 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:10:58.01 ID:idH3qtHF0.net
アンチが暴れてるな。なぜ素直に8冠おめでとうと言えない?
実力あるしいいじゃないか

599 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:12:17.18 ID:yIElo+Hh0.net
単にG1を8勝は八冠ではないんじゃないって話
それだけ
アーモンドアイ自体はそりゃ歴代最強クラスの馬だって誰だって認めてるだろうよ

600 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:12:34.60 ID:mwSYomrn0.net
>>596
混合戦でも牡馬は牝馬に負けるんだから牝馬限定戦に出られても同じことじゃね?

601 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:12:44.30 ID:SoEogHTs0.net
GTっていうのが競馬を難しくしたね
昔は重賞って価値観しかなくて、その中でみんななんとなく札幌記念や目黒記念よりも安田記念や有馬記念の方が価値があるって思ってた
アーモンドアイが名馬かどうかは別にして、VMと有馬記念を同じ価値に数える○冠っていうのはナンセンスじゃないかな

602 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:12:44.98 ID:sRXqoyuU0.net
>>590
知らんがな、、
ルドルフ以外もイッパイアッテナ

603 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:15:28.05 ID:Z9SXap2f0.net
>>1
ビクトリアマイルは日本のG1の中ではレベル低いと思うが
ドバイターフは日本のG1より格が高いし
ルドルフは海外OPで負けて引退している
どうやったらこういった見解になるのかと思う

604 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:15:47.36 ID:zRywPUQ50.net
記者キモすぎだろ

605 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:15:51.09 ID:sRXqoyuU0.net
>>601
G1◯勝って言ってりゃ良いだけなのに

606 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:15:52.81 ID:cFxdaqnD0.net
アンチというかつまらないんだよね
サプライズとかロマンがない
こんな使い方しかしないと競馬をただのギャンブルとしてしか見られなくなる

607 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:16:29.25 ID:yIElo+Hh0.net
ナリタブライアンが菊花賞勝った時に、朝日杯も勝ってるから四冠馬だなんて言う人はいなかった
有馬勝って初めて四冠だと言われてたがな

608 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:16:36.81 ID:MIBzRX8d0.net
まあ尊敬されたければヴィクトリアマイルは…ってのはあるよな
あれはお前みたいのが使うために出来たレースじゃねえわとは言いたくなるw

609 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:16:37.18 ID:7TUvrpGp0.net
そもそも牝馬は斤量少なく設定されてハンデ貰ってるからな、インチキ8冠で調子に乗られても困るわな

610 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:16:54.52 ID:mwSYomrn0.net
冠に自由形以外のバタフライも個人メドレーも入れたらいかんのか?

611 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:18:08.67 ID:sRXqoyuU0.net
>>606
安田記念のグランアレグリアと池添騎手の勝利の方がよほど印象的だもん

612 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:18:16.18 ID:eKLbbCBa0.net
ドバイターフよりも格の高そうな香港カップで
magic wandか何かを破って勝ったウィンブライトが
天皇賞メンバーでは最も格上なのにビリ人気だった不思議
(この馬は日本の馬場でダメで外国では強いのなら第二のステイゴールドとして種牡馬にすべきか)

613 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:18:36.17 ID:ns4GCOyu0.net
現代競馬で今1番価値あるレースはダービーと天皇賞秋
次点に安田やマイルの1600がくる

昔みたいに天皇賞春や有馬は価値ないんだよ
そのレース勝っても種牡馬価値全然上がらないんだから世界的に1200から2000が重要視されてる
だから今はこの層が激戦区

614 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:18:38.92 ID:8yh8IYuZ0.net
G1を7勝の壁を破ったのは凄いよ。
当時オペラオーが8勝目上げれないとは思わなかったな。

615 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:18:43.78 ID:MIBzRX8d0.net
>>606
クラブ馬が増え過ぎたよ
クラブ会員は小金持ちではあるが、金持ちではないやつがほとんど
となると0円でただ経費だけ取られるか、1億円山分けかではもはや選択肢にもならん

616 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:19:09.79 ID:xHUmJnO/0.net
>>601
グレード制導入前、雑誌に載ってた重賞一覧で八大競走だけ太字になってて
新設されたジャパンカップは特別扱いで太字になってたな

617 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:20:07.82 ID:TBxZCK0u0.net
さすがにヴィクトリアマイルは格が低すぎるわ

618 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:20:35.08 ID:sRXqoyuU0.net
>>615
あんな数増やして回転させようとするより
一頭あたりの募集増やせば良いだけだと本当に思う

619 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:20:58.82 ID:eKLbbCBa0.net
>>615
個人馬主でもジャスタウェイが凱旋門に挑戦させられたのはおかしい
(クラブならチャンピオンステークスに回っているんじゃないの?)

620 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:22:02.03 ID:ns4GCOyu0.net
スピードをアピールしないと種牡馬価値上がらんから
皆有力馬はそこでアピールしてる

現代競馬はスピードあってなんぼだから
昔の価値観で競馬語るのは流石にアホ

621 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:23:16.88 ID:TBxZCK0u0.net
>>620
そんなのJRAのサジ加減1つでどうにでも変わる
高速馬場に調整してたらそりゃスピードでなんぼになる

622 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:23:26.28 ID:nG7xQ2IJ0.net
人間も動物も母の遺伝子が大事

623 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:23:28.99 ID:sRXqoyuU0.net
>>620
えー。
一口馬主になるならラブリーデイ産駒がいいなって思ってる
丈夫そう
ルーラシップはしょっちゅう壊れてるの見るから😔

624 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:23:50.61 ID:mwSYomrn0.net
>>609
じゃあ3歳時に勝った有馬のルドルフはインチキたんだな
ディープにいたっては斤量2キロ軽いのにハーツクライに負けてるし

625 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:24:26.67 ID:CwfVY7cl0.net
ま、書せん使い分けの恩恵あっての記録だからな。競馬ファンはシビアに見てるよ。
結局のところ、ノーザンの人間が馬の頑張りを汚してる。

626 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:25:13.31 ID:ns4GCOyu0.net
>>621
日本だけじゃなく世界的にそうなの
世界に合わせるのは当たり前
海外の主要レースは1200から2000に集約されてきてるし

627 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:26:13.48 ID:mwSYomrn0.net
>>617
今後コントレイルにもホープフルは云々文句つける気満々だな

628 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:27:46.74 ID:sRXqoyuU0.net
>>627
てかホープフルで1冠カウントする気なん?🤯
さすがにノーカンちゃう?

629 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:27:59.76 ID:mwSYomrn0.net
>>625
その分馬券当てやすいくてこっちはラッキーライラックよ

630 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:29:06.34 ID:2L4RGE8q0.net
>>1
マジレスくれ
人間の性差みたいに牝馬は牡馬と違いスタミナや能力的に差がないの?

631 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:29:20.63 ID:GHD5KOMW0.net
ウオッカ最強ということで

632 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:29:58.55 ID:sRXqoyuU0.net
>>629
そんな安い馬券はいらねえ!
こちとら穴があったら入りたい性分や!

633 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:30:34.34 ID:s7sJ4KQf0.net
>>600
負けると確定してる訳じゃないだろ
チャンスがあるのと無いのとじゃ全く違う
競走馬はコンディション調整難しいのは知ってるだろうし
G1出るチャンスが多いというのはコンディション良い状態で出られるG1が多いという事になる

634 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:31:15.50 ID:MerRFFAD0.net
じゃあ、ビクトリアマイルの1勝を抜いて7冠になったら弱いのか?

635 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:32:05.78 ID:ns4GCOyu0.net
>>630
不思議なことに世界的に牝馬が強くなってきてるから
別に牝馬が強いのは日本だけじゃない
馬に限らず生物界では雌が雄より強いとか結構あるからな

636 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:33:08.21 ID:8KUQ19oi0.net
GI8勝は新記録
8冠の定義はない

637 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:33:16.04 ID:DK3PWXEm0.net
牝馬が斤量低いのもおかしい

638 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:33:40.86 ID:uLxZofvW0.net
ホープフルにしろヴィクトリアにしろG1多角化路線でJRAは迷走してるよね
売上伸ばすならG1増やせばいいという安易な経営策が、なにも考えない馬券だけ買ってるバカには生きるが馬好きには突き放されるという

639 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:34:35.68 ID:SoEogHTs0.net
そもそも○冠っていうのは、セントライトが達成した牡馬クラシック全勝に対してシンザンがさらに天皇賞と有馬記念を勝ったからそれを強調するために五冠馬って言っただけの話であって、数を勝てばそれでいいならホッコータルマエが一番偉いってこっちゃ

640 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:34:47.45 ID:3R0P4iMv0.net
G1乱造の弊害
オジュウチョウサンが7冠なのかと言うと

641 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:34:59.51 ID:mwSYomrn0.net
>>628
盗塁は打者のタイトルに入れるなてきなこと?

642 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:35:33.98 ID:Egfv/bgC0.net
>>277
G1穫った数を数えたらそうなるだけやん。アホなの?

643 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:35:47.48 ID:Qx5igKBM0.net
>>135
ヒシアマゾンは桁違いに強かった
中山2500を大外ぶん回して例年なら勝った競馬をしたからな
アーモンドには真似できないと思う

>>607
クラシック3冠を取った後にタイトルを取ると、冠を増やしていくようにイメージがあるんじゃないかな

例えば、皐月+ダービーを勝つと2冠馬と呼ぶけど、宝塚を勝っても9割のマスコミは3冠馬とは言わないと思う
それで菊花賞を勝った直後に3冠馬というのか、4冠馬というのか興味深い

644 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:36:41.12 ID:mwSYomrn0.net
>>637
3歳と4歳以上で斤量違うのもおかしいのね

645 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:36:46.03 ID:bero6McK0.net
オペラオー「まーたはじまった」

646 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:38:31.74 ID:sRXqoyuU0.net
>>641
え〜?
盗塁と打率と打点とかで「三冠王」名乗ったケースってあるん〜?

647 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:39:55.77 ID:M10pWlqk0.net
>>626
社台系も海外で生き残るしかないからな。世界で勝って、この馬の仔はいいですよ〜ってしないと、日本市場は先細るのみ。

昔は適性違っても有馬だから祭りだからみんな出ろって感じだったけど、もうそんな昭和な時代は終わった。会社の慰安旅行に誰も出たがらないのと同じ。そりゃ香港カップに出るわ。

648 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:40:33.30 ID:3R0P4iMv0.net
NHK杯とか高松宮・ジャニュアリーはG2だから

649 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:42:24.75 ID:vgihlfiz0.net
>>10
もう牝馬限定なんて要らなくなってくるよなw

650 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:43:27.99 ID:mwSYomrn0.net
ホープフルはイギリスやアメリカにならってG1格付けしたんじゃない?
朝日杯もいらなさそうだがこっちもイギリス、アメリカにならってるみたいだし

651 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:44:37.91 ID:sRXqoyuU0.net
>>647
2018年はオジュウチョウサン来たって聞いた

652 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:44:53.34 ID:/09yGGaL0.net
逆に昔とは牡馬のほうもG1増えてるのに何故今まで牝馬牡馬ともルドルフ以上勝てなかったのか
おまけに牝馬は引退も早いんだからここまで8つの冠は十分評価に値するだろう

653 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:46:04.84 ID:j15y/XyM0.net
そもそも三冠以前にG1勝ってても冠には数えられない時点で変な話
コントレイルは既に4冠馬だが4冠達成とは言われないし
ナリタブライアンだって朝日杯勝ってるんだから4冠馬だよね?

654 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:47:19.84 ID:+pWp5Hy10.net
差別用語みたいな名前してんな

655 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:47:27.40 ID:N5m0YF1+0.net
フサイチだから しょうがない

656 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:48:53.40 ID:sRXqoyuU0.net
なんかさ、王とか冠とかにこだわりすぎなのよ
今のヤングにはちょうど「推し」っていう概念があるわけだし
みんなそれぞれの推し馬を応援するスタイルがいいと思うよ
まあ、馬券買うときはシビアになるほうがいいけど

657 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:49:10.28 ID:urP/mq7e0.net
牝馬最強はダスカだな
思考停止で買える馬だった

658 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:49:16.23 ID:vgihlfiz0.net
>>635
結構どころか人間様含めてほとんどそう

牝馬の躍進は調教方針を変えたからってどこぞの調教師が言ってたけど、牡馬もそれに合うように変化すりゃ良いのにな

659 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:49:51.64 ID:1UBWMGRe0.net
>>91
ちょっと何言っているか判らない

660 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:50:26.83 ID:Qx5igKBM0.net
>>652
故障がな。90年代は異常に故障が多かった
中長距離系のG1馬はほぼ 屈腱炎で引退していった印象がある

661 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:50:32.17 ID:fZUMs/5e0.net
日本の馬ってそんなに優秀だったのか

662 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:50:35.84 ID:JoGzC1tl0.net
中央3勝 すべてG1
宝塚記念
天皇賞(春)
有馬記念

コイツが一番好き

663 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:50:48.36 ID:mwSYomrn0.net
>>646
イチローが首位打者・打点王・盗塁王・最多安打・最高出塁率を獲得したとき、「打者五冠王」って言われてたから例えてみました

664 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:53:33.32 ID:/09yGGaL0.net
>>653
当時朝日杯ってG1だったっけ?
まあこの年は年末に有馬勝ってクラシック3冠+1でカスゴミに4冠達成と言われてた記憶はあるが

665 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:53:38.64 ID:sRXqoyuU0.net
>>663
そんなん言ってたんだ?初耳😅

666 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:54:17.83 ID:mwSYomrn0.net
>>661
ジャパンカップでは海外から外国馬が参戦するけど外国馬は14連敗中なのよ

667 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:54:37.75 ID:yDBkCKZo0.net
Vマイルはやや格落ちなのは否めないがその格落ちG1でまさに格の違い見せつけて勝ったんだからええやん
他馬全く寄せ付けてなかったし

実際にオーストラリアで稼いでたらともかくドバイターフ勝ってる馬をオーストラリアで稼いだかのような言い方するのはどうなんよ

668 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:55:38.93 ID:mwSYomrn0.net
>>665
ググってたら出できたんで書き込んでみました

669 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:56:22.35 ID:g6pdnk0p0.net
一部の識者って誰なんだ?いちいち他がやった実積にイチャモンつけるな!おまえらは自分で何も成果をあげられないくせに!

670 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:57:06.79 ID:sRXqoyuU0.net
近ごろのヤングが競馬始めるとこんな感じ

テレビ東京×JRAコラボ特番「馬ChanZOO」YouTube限定動画!A.B.C-Zが天皇賞(秋)2020を大予想! Sponsored by JRA
https://youtu.be/GEfxiX6jahY

塚ちゃんはダノンプレミアム推し😭

671 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:57:15.28 ID:j15y/XyM0.net
>>664
G1だよ
阪神牝馬と朝日杯は当時の3歳戦で唯一のG1

672 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:59:02.23 ID:nfoWTq5l0.net
ヴィクトリアマイル出てたのか
忘れてたわ
まその程度のレースだな

673 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:59:09.94 ID:aiU1/1ry0.net
8冠じゃなくてG1、8勝だろ。

674 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 03:59:54.77 ID:sRXqoyuU0.net
>>668
ググるまで知らんかったんかい!
それもさあ「打者」五冠、と
打者に与えられる賞の数ですよ〜と前置きしてるわけじゃん

G1◯冠、ならとにかくG1に分類されてるレースを勝ったって事で納得

675 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 04:00:35.79 ID:1jwmoFIS0.net
なんの文句もないやろ

676 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 04:01:24.42 ID:oIn2ZvJk0.net
>>662
イナリワンか
毎日王冠でオグリとの叩き合いも凄かったな

677 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 04:01:27.39 ID:mzSlAuNv0.net
芝のG1を8勝したのは事実じゃねえの
ただそれだけ

678 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 04:02:35.53 ID:mwSYomrn0.net
>>671
阪神牝馬ステークスができる前の阪神3歳(旧馬齢)ステークスは牡馬も出られて
東西で別々に3歳(現2歳)のG1をやってたよね

679 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 04:02:36.37 ID:Qx5igKBM0.net
>>653
まあ、VMも冠なら冠にすべきだろうな

680 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 04:04:17.80 ID:AL1q7gkt0.net
これが認められるのなら地方でやってるG1もどきでも良いってことやん

681 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 04:05:05.39 ID:EvAC8MYQ0.net
クラシック、春天、宝塚、秋天、JC、有馬をS1に昇格させればええ

682 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 04:05:23.34 ID:aiU1/1ry0.net
8冠でディープ超えたとか言い出すから、違和感が出るだけだな。

683 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 04:08:06.50 ID:Qx5igKBM0.net
>>682
馬の強さはG1の数で決まるもんじゃないからな
冠読みはともかく記録的には素直に超えたと認めた方が無難だと思う

ルメールも8冠というより、G1を8勝したかった見たいなことを言ってような

684 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 04:11:26.29 ID:n/cXHMni0.net
ブエナビスタの秋天、JC、有馬は本当に凄かった
負けたが有馬の猛追が一番強さ感じたわ

685 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 04:12:40.97 ID:GZlR/fS30.net
>>640
障害G1は年2回だけ(ダートは地方G1が含まれる)
それで7勝は歴史に残る記録

686 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 04:14:40.03 ID:QBI8+rBP0.net
クラッシックレース以外はただのG1レース
ブラッドスポーツの競馬では
G1は種牡馬選定レース
牝馬はあまり関係がない

687 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 04:17:44.37 ID:7PrybHRe0.net
ぶっちゃけ、凱旋門やBCのような格のあるレース勝たないと認められない気がする
ドバイや香港をいくら勝っても一般人にはピンとこない

688 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 04:20:03.82 ID:mxQrpbnOO.net
一昔前の牡が牝より力が圧倒的に上みたいな時代とは違うし、エネイブルが凱旋門やキングジョージ何回も勝ってるの見ても牡とか牝とか時代遅れの考え方だな

689 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 04:20:51.85 ID:sRXqoyuU0.net
G1・8勝って言ってりゃそれは認められるよ
8冠!8冠!ディープ超えたぁぁぁ!アイたんはあはあはあ!
とか言うから
\\\認めねーよ///って声が上がるんであって

690 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 04:21:28.87 ID:mwSYomrn0.net
>>682
高校通算本塁打数で清宮が中田翔の記録を抜いたみたいなことだと思う

691 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 04:24:19.53 ID:YyAIoTAu0.net
アーモンドアイ「悔しかったら8勝してみろよ」

692 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 04:25:44.12 ID:sRXqoyuU0.net
もういいから来年の春まで草食っててくれ

693 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 04:27:47.88 ID:xKXaldbO0.net
ところで近年どうして牝馬が牡馬混合G1を勝てるようになったんだ?

694 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 04:28:31.90 ID:SXcXCvC50.net
まず何冠だとか数える必要ない
三冠だけでいいだろ

695 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 04:35:48.53 ID:kdsm72UD0.net
>>464
そうかぁ?
体重60kgの陸上選手が
450g重たいシューズを履かせられても
いつもと同じ走りは出来るものかなぁ?

696 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 04:36:39.05 ID:Ful2tPo20.net
G1だったら何でもいいと言うことならオジュウチョウサンも7冠馬だな

697 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 04:39:35.20 ID:4TnbWHVW0.net
基本的に斤量は2kgで一馬身と言われている
当然馬によっても違うがね

698 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 04:39:35.44 ID:mwSYomrn0.net
ブエナビスタの
6「冠」プラスG1で2着7回(1位入線1回)プラス2位入線で3着1回
の方がすごいが8「冠」の方が上なんだよなあ

699 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 04:40:28.59 ID:3R0P4iMv0.net
ナリブのラストランは思い出したく無い

700 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 04:41:43.62 ID:sRXqoyuU0.net
>>693
牡馬はダービーorダイって感じで、高速パンパン仕様のしか生き残らせてもらえないイメージ
マイルなら勝てそうなのも2000以上しか出してもらえなかったり

牝馬は重い馬場の方が得意な子も育ててもらえるし、マイル専門もOK
G1レース1個でも勝てばイイコイイコしてもらえて良い種馬連れてきてもらえる

確かに男はつらいよ、な世界かも

701 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 04:42:00.87 ID:g9UoFDTL0.net
アーモンドアイは 正しく強い。
馬は適正距離 条件等 有りますが
歴代中距離 トツプ
秋天 二冠など 真似出来ません。
今回のレース何度やってもアーモンドが勝つくらい完勝。
正にスーパーホース。
正に
正にスーパーホース。

702 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 04:42:37.40 ID:mxQrpbnOO.net
>>693
高速馬場になったからタフさがいらなくなったとかじゃないの。なんとなくのイメージで牝馬で混合G1勝ててる馬は切れがあって最後が届くイメージ。高速化してなかった昔だと届かず勝負にならなかったとか

703 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 04:42:49.42 ID:Pn7zEVfB0.net
善臣に乗り替わりでJCと有馬記念を取れたら認めてやるよ

704 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 04:43:27.45 ID:z7+fFOsE0.net
色々あるだろうけど、近年の名馬が同じ条件で達成出来なかったことだからねー

マラドーナとメッシを比べるぐらい当時と環境やルールが全然違って単純な比較が出来ないわけだし

705 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 04:43:51.41 ID:p49+QNER0.net
8冠ではないよな

706 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 04:43:59.07 ID:4TnbWHVW0.net
対戦に関してはやってみないとわからないから
去年の有馬前はアーモンド一着確定 リスグラシューなんて雑魚とか言われてたが
結果で評価が完全に逆転したからな

707 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 04:44:47.39 ID:sRXqoyuU0.net
>>702
今年の宝塚とか高速ババなん?🤔

708 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 04:44:48.30 ID:ZKRFTRV60.net
ステイヤーズステークスをG1にしろよ

709 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 04:46:39.12 ID:SoEogHTs0.net
日本はG1っていう価値観が変な形で導入されたからな
G1至上主義みたいになっちゃった
ヨーロッパでも北米でもG1って一口にいってもへっぽこレースから凱旋門賞まで色々あるよね

710 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 04:47:24.64 ID:GZlR/fS30.net
>>708
日本競馬はスピード主義だから・・・

711 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 04:48:50.03 ID:mxQrpbnOO.net
>>707
20年くらい前の牝が全く勝てなかった頃と比較したらの話で今年のどのレースがどうとかいう話じゃないよ

712 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 04:49:37.57 ID:QjfR+rcW0.net
昭和ボケ老人くらいしか、そんな因縁つけてないよ!

あ、脳障害ディープ狂信者も居たわw 

713 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 04:50:13.36 ID:4TnbWHVW0.net
>>702
まあこれが一番の要因だよな 昔はパワーとスピード両方要求されたが
今はスピード特化の馬場多くて斤量も軽くなる牝馬の方が馬場によっては勝ちやすいまである

714 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 04:50:53.20 ID:ansvPn550.net
牝馬限定G1を含めないとすると、今度は逆に牝馬が7冠以上達成することが難しくなってしまうので、海外を除けばいいんじゃなかろうか。

一方、ダートの場合は地方は除くけど海外はカウントすればバランス取れるかな。

715 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 04:51:58.09 ID:Kcomb59J0.net
牝馬限定のVMを除くと1800と2000を選びぬいてGTを積み重ねた感が強いからな。
せめて斤量接待が無い古馬でJC勝ってれば牝馬最強論が盛り上げったかもね。

716 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 04:52:50.85 ID:sRXqoyuU0.net
モズスーパーフレアが勝った高松宮記念も「重」

717 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 04:53:47.96 ID:yxOh+uJc0.net
牝馬の方が強いんだから仕方ないだろ
皐月賞やダービーに牝馬が押し寄せてきたらどうするんだ

718 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 04:54:04.91 ID:wLRL0cTj0.net
>>129
2020天皇賞秋
アーモンドアイ1着
クロノジェネシス3着

負けとるwww

719 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 04:55:33.28 ID:/uVMlgQw0.net
見直されるべきって?いいがかりもいいとこ。

720 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 04:55:50.71 ID:o48eHXho0.net
モズとかバリバリ欧州血統だからな
あとあのレースに関してはクリノガウディーが一番強いと思う

721 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 04:56:16.72 ID:HtZncLpm0.net
G1を8回勝ったでいいじゃん何をわざわざ8冠と呼ぶのか得意なコースばかり選択して走るからケチが付くんだよ有馬逃げないでほしい

722 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 04:56:24.89 ID:jL0c2CI80.net
勝手に⚪︎冠とか言ってきたのは見識の無いマスコミとそれを認めたお前らだろ
今更疑問って何だよw
本来、皐月・ダービー・菊花賞+アルファ以外は⚪︎冠とは言わないがそれもありでいいじゃん

723 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 04:56:45.00 ID:lQoSF2u60.net
>>693
もともと人間とは違って馬の体格は牡と牝とではほぼ変わらないからな。
精神面で牝馬が力を出しにくいとは言われてきたけど、外厩の技術進歩もあり仕上げも抜かりなく牡馬と牝馬の差はない
それで斤量が恵まれてるならそりゃ勝率あがるだろう

あとチンコがないから走りやすい

724 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 04:56:52.34 ID:VkD6LM9b0.net
>>718
宝塚から逃亡して自分の土俵で待ってる時点で全然煽れないぞ

725 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 04:58:40.52 ID:p49+QNER0.net
競馬知っていれば普通は八大競争にしか冠は使わんわな
変則的に牝馬三冠と言ったりはするけど

726 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 04:59:02.78 ID:/5DNFsz90.net
天皇賞も回避した馬が多かったから12頭になってしまったし、ヴィクトリアに関しては論外

727 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 04:59:25.75 ID:+rLAqaVU0.net
元々単距離なら強い牝馬はそこそこ居たからな そいつらが馬場が軽くなったことで走れる距離が伸びたって感じはするな
たとえば上がり3ハロンで言えば90年代は34秒台出れば鬼脚 33秒台はよほどの後傾ラップでしか出なかったけど
いまだと32秒台まで当たり前のように出るもんな

728 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 04:59:27.84 ID:Ry2+B+qy0.net
>>95
ディープのデビュー時にはサンデーサイレンスが既に亡くなってて、「SSの最高傑作」となったディープには「ポストSS」という種牡馬としての期待があったからな。
実際、その期待に見事応えた訳だし。
そう考えると「ディープの最高傑作」であるコントレイルも引退は早いかもな。

729 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 04:59:38.36 ID:9fssdXWA0.net
可哀想なオペラオーちゃん

オペラオーが牝馬三冠に出れてたらアドマイヤベガやナリタトップロードと分け合うことなく全制覇できただろうから最終的に8冠なんか目じゃない数を制覇してたのにな

メスってだけで牝馬限定GIに出れてそんなのもカウントされてズルいやんな

730 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 04:59:57.37 ID:sRXqoyuU0.net
>>720
ナナメに走る馬?
あれで和田ドラゴンがディープボンドに乗れなくなって
皐月賞で横山爺に乗っ取られて他馬の走行妨害に使われて
詰まらせる予定だったコントレールが何故か抜け出しに成功して勝利
以後、ディープボンドは介護に回される羽目に😭

731 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:00:42.24 ID:wLRL0cTj0.net
>>724
自分の得意分野で勝負して何がわるいの?

血統からして宝塚や有馬を苦手にするのはあたりまえ

732 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:01:14.12 ID:fqC0wyZf0.net
そもそも○冠という言い方もクラシック+秋華賞に限ればいいだけかと
これ以外は冠貰えないんだから冠と称するのはおかしい

733 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:01:18.32 ID:RMGG2u6j0.net
>>731
それで煽ってるから馬鹿にされてるって気づかないか?

734 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:01:36.10 ID:sRXqoyuU0.net
>>728
意味分からん
すでにキズナ産駒も出回ってるのに

735 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:02:13.27 ID:gNXnkS8L0.net
>>731
だからそれは""最強""ではないだろ

条件付きの限定オートマやん

736 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:03:20.40 ID:o2UNhOTZ0.net
最強!
8冠!
アーモンドアイは無敵!無敵!
でもダメな距離は逃ーげますwww

737 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:03:33.51 ID:61thNkDQ0.net
府中がとくに昔と比べて馬場が軽くなったし 府中得意な牝馬が多いのは高速化の恩恵なのは
競馬知らない人以外はみんなわかる

738 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:04:54.78 ID:wLRL0cTj0.net
>>733
別になんとも
牝馬限定戦を入れてG1 8勝ってマスコミがゆってるだけ

アーモンドアイの府中のパフォーマンスは歴代最強クラス

739 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:05:14.82 ID:Ry2+B+qy0.net
>>26
しかし、今なお伝説としての語り継がれるのは、その3戦に全て勝てなかった(2着2着5着)旧5歳時のオグリなんだよな。

740 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:05:21.71 ID:u2nov6NP0.net
コパノリッキーと同列の参考記録だこんなの

741 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:06:30.48 ID:mwSYomrn0.net
逆にクリストフが障害のG1に勝つと思う?
俺は勝てると思うがね

742 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:06:35.38 ID:owu9iv4Q0.net
G1を8勝することを8冠と言ってることを初めて聞いたわ
どこの誰がいつ言い始めたの? 何で8勝を特別視してるの? G1を7勝を7冠とも呼んでるの?

743 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:06:35.51 ID:O2rT7oEB0.net
ゆってる子は違うな

744 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:06:40.96 ID:tIboWtqi0.net
オグリはマイルCS→JCというキチガイローテで当時のワールドレコード僅差2着があったからこそだぞ

745 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:07:18.17 ID:wLRL0cTj0.net
>>735
G1 8勝を最強にしたいんはマスコミだろ?

府中限定なら強い

父ロードカナリアやのに距離の壁あるししょうがない

746 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:08:04.74 ID:2loWI2JN0.net
ホクトベガをディスるのはヤメろ
(´・ω・`)

747 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:08:36.03 ID:1zCTpOw30.net
>>737
高速馬場だと斤量のハンデが軽い牝馬が有利になるんだよな酷い話だわ
ディープインパクトみたいなゴミ種牡馬を活躍させるために
コンクリート馬場にしたら小柄で非力な牝馬が超絶有利になって
最近の競馬は本当につまらん

748 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:09:10.93 ID:/5DNFsz90.net
直線の長い府中とトリッキーな中山
引退レースはどっちかね?両方走って欲しいけど

749 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:09:25.09 ID:P2KpQEWO0.net
今まで(現在も)シンザンを五冠馬と呼称してきたメディアがアーモンドアイを八冠扱いする明確な理由を答えたら八冠と認める
それを出来なければ理屈が通らないのでG1八勝馬だ

五冠馬シンザン(三冠有馬天皇賞宝塚G1六勝)※宝塚が旧八大じゃないので冠扱いされない

750 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:09:46.62 ID:9tmMEupT0.net
昔の府中1600は2000m走るスタミナが必要と言われるくらいタフな馬場だったな

751 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:10:18.95 ID:DzsuQ/Bk0.net
>>289
ステイヤーとしての評価の方が多いけども目の覚める様なパフォーマンスがあったのは2000mの皐月賞や秋天だったりするんだよね
勿論3000mこなせるスタミナもある、接戦強い道悪強いで非の打ち所がなかったな
やっぱりヨーロッパで見たかったね出来れば4歳時に

752 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:10:34.84 ID:1zCTpOw30.net
牝馬限定G1って何なんだよw
そもそもG1じゃなくてJPN1だろ

753 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:10:49.28 ID:rMBJt5x20.net
本当に強いやつからは逃げまくって400戦無敗を名乗ったヒクソングレイシーみたいなもんだろ

JCなり有馬なりでコントレイルとかデアリングタクトとかに勝ってからはじめて最強審議してやるよ

754 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:11:37.79 ID:mzSlAuNv0.net
東京特化型は最強感がない

755 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:12:04.41 ID:uRCYExRr0.net
それならジャパンカップ連覇や有馬記念リベンジして黙らせたらよろし

756 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:12:21.49 ID:Gq0rgtHU0.net
府中最強ならJC楽しみだな
八冠にふさわしい最強っぷり見せてくれるんだろうな

757 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:12:41.45 ID:KEY/LHZU0.net
昔とG1勝利数なんか比較は出来ない
一番信頼性の高いのは時計
次に騎手の意見

758 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:12:58.03 ID:e3SOgnTc0.net
まぁ単なるGT8勝馬だよな。
ダート馬がダートで積み重ねたGT勝利と変わらない

759 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:13:07.53 ID:Hml6058p0.net
昔の府中特化だとエルコンがそうだったが あいつはサンクルーも勝ってるし凱旋門2着だったからな
ただ今の府中の馬場は軽すぎて府中とフランス両方でG1取れる奴はほぼ皆無だろうな

760 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:13:29.24 ID:/EGFAxHD0.net
馬って男女関係ないんだな
一応牡馬の方が早い傾向はあるんだろうけど

761 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:13:50.41 ID:QBI8+rBP0.net
>>753サラブレッドは人間と年の取り方が違うから
そういう比較は意味がない

762 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:14:06.09 ID:oN2tgrU80.net
結局オペラオー最強だよ

763 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:14:54.15 ID:P2KpQEWO0.net
そもそもクラシック三冠してないテイエムオペラオーは七冠馬じゃなくG1七勝馬と呼ばれる
クラシック三冠してないアーモンドアイも◯冠名乗る資格が無い

なんでアーモンドアイに対してだけ今までの慣例ねじ曲げ捲たがるの?
無理に持て囃したいたいのか持ち上げてるヤツが前列しらない無知な奴なのか

764 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:15:02.84 ID:wLRL0cTj0.net
>>754
最強の定義も難しいな

ただG1 8勝だから最強かって馬券する人はわかってるけどな

765 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:16:16.12 ID:ns4GCOyu0.net
>>753
コントレイルはJC回避する気満々やで
有馬は出ないだろうから年内休養だろうな

766 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:17:32.09 ID:mwSYomrn0.net
G1を8勝もVMガーとか府中専用機ガーとか言うのは
マラソンで15戦10勝なのにオリンピックは不出場と14位と9位だから瀬古さんは大したことないって言ってるようなもの

767 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:18:26.49 ID:hRZbDLP80.net
悔しかったら一つでもとってみろ

768 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:18:45.78 ID:1zCTpOw30.net
>>757
競馬で時計はまったく当てにならんよ
馬場と展開次第でぜんぜん変わるんで

769 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:18:58.86 ID:zmvWadhI0.net
女子大に男子が入れる時代に、牝馬限定レースは男女差別だよ。牡馬にも開放しなきゃ

770 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:19:01.73 ID:DzsuQ/Bk0.net
>>756
アーモンドアイは激走後はガッタガタになるから立て直せんのか疑わしいな(´・ω・`)
VM→安田の時は公開調教みたいなもんでダメージが少なかったから出てきたが
もしグランアレグリアもVM出てたら安田には出なかっただろうと思うな

771 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:19:18.29 ID:P2KpQEWO0.net
クラシック三冠してない上に慣例で冠扱いしてないレース含めたアーモンドアイが八冠なら
タイキシャトルは五冠馬だし短距離勝ち負くって八冠馬(NHKマイル,スプリンター×2MCS×2高松宮×2香港マイル)みたいなの出てくるぞw

772 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:19:39.72 ID:oYnGJvbC0.net
速い馬場で速いタイムは当然だしな トーホウジャッカルのレコードとかしばらく抜かれんやろ

773 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:20:16.25 ID:QGOMj3l+0.net
ドバイターフの過大評価に笑える

774 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:21:32.95 ID:Kcomb59J0.net
武豊は77冠だぞ!!!

775 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:21:46.44 ID:77mgfJI70.net
有馬も宝塚も勝ってないのに最強ってw

776 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:22:05.21 ID:Mp/bVBHe0.net
日本だってずいぶんG1レース増えたよ?
シンボリルドルフの時代と比較できんのか?

777 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:22:16.76 ID:SDH8yj7d0.net
レコードはやや重でレコードタイム叩き出したブライアンや
と高速でない馬場でレコード1秒以上縮めたサイレンススズカならわかるが
高速馬場でのレコードは馬場恩恵が強すぎてな

778 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:22:57.52 ID:XPfYiWfr0.net
プレステのダビスタしてたら高松宮記念にナリタブライアンが出てくるときがあるんだが実際現実でもナリタブライアンって高松宮記念に出たことあるの?
ものすごい違和感を感じたんだが

779 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:23:08.52 ID:PKndhYEN0.net
アルカセットのレコードは破られないと思ってたわ

780 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:23:46.36 ID:DzsuQ/Bk0.net
>>775
その話に乗っかるならその両方圧勝してるリスグラシューってやっぱ凄いんだな
つくづく惜しい、今年も見たかった馬No.1だったな俺は

781 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:23:56.26 ID:E6qcT1ID0.net
でも次は何に出すんだろうね
JCは間隔が短い、有馬は距離が長い、香港はコロナでダメかもしれん。
ギリギリでドバイを狙うのかね。

782 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:24:36.42 ID:Ry2+B+qy0.net
>>778
確か出たぞ。
場違い感ハンパなかったが。

783 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:24:39.82 ID:ns4GCOyu0.net
>>778
出たよ
上がり3F最速で突っ込んできたけど負けた
怪我してなかったら楽勝してただろうけどな

784 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:24:54.85 ID:SsCG/K5L0.net
有馬来いよ逃げるな

785 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:25:04.12 ID:mwSYomrn0.net
>>757
風も影響ありますね

786 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:25:13.41 ID:unYMBaCV0.net
>>771
不滅の大記録をお持ちの11冠馬コパノリッキーを讃えなきゃな

フェブラリーSを連覇、かしわ記念を3度制覇
JBCクラシックとMCS南部杯もそれぞれ2度勝ち
東京大賞典に帝王賞も勝利

マジ偉大すぎるわ
アーモンドアイなんか足元にも及ばないよな。

787 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:25:40.62 ID:1zCTpOw30.net
>>760
たしかに馬は人間ほど競争能力に差は無いが
現状はコンクリート馬場だから牝馬有利になってる
コンクリート馬場だと小柄で非力な牝馬が有利
しかも牝馬は斤量のハンデまで軽くされてる
牡馬はパワーがありすぎて硬い馬場では怪我するから
馬が本能で走るのを止めて全力疾走してくれない

788 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:26:04.38 ID:zG5QBDVQ0.net
>>5
競馬ファンは自分らの事を競馬ファンとは呼ばない

789 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:26:09.74 ID:xKXaldbO0.net
こういうのって外野がうだうだ言っても仕方ない
JRAが報道機関に対して8冠じゃないよGT8勝のほうを使えって指示すればいいだけ

790 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:27:29.00 ID:zG5QBDVQ0.net
>>31
VMはG2で良いよね

791 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:27:32.71 ID:ns4GCOyu0.net
>>787
世界的に牝馬が強いからその説は間違ってる
日本も世界も重い馬場でも牝馬が楽勝してるからな

792 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:27:49.12 ID:DzsuQ/Bk0.net
>>778
ある、春天でサクラローレルに破れた後の話
当時の高松宮杯がGI格上げになった時の話題の一つだった
結果は道中のテンの速さに戸惑っていつも通りのレースが出来ず4着、ただ直線だけは流石だなって脚は使ってたよ(´・ω・`)

793 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:27:53.73 ID:P2KpQEWO0.net
>>742
冠言い始めたのは恐らくシンザンからでルドルフで定着した、クラシック三冠制した上で旧八大競争+JCがカウントされるのが慣例
なので今までどこのメディアも対象外含めたG16勝してるシンザンを五冠馬と呼称し三冠してないテイエムオペラオーは冠扱いせず単なるG1七勝だった
アーモンドアイで突然クラシック三冠してない上対象外レースばかりなのに八冠言い出す奴が大量に湧いたのが気持ち悪い

794 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:30:15.30 ID:Nxqg+CGx0.net
7冠の内5冠は府中で府中専用だけど安田記念は何故か2連敗w

795 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:30:41.00 ID:2jwOJR7s0.net
リスグラシューの方が絶対強いもん

796 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:31:02.34 ID:P2KpQEWO0.net
>>31
宝塚が対象外だからって理由でG16勝の五冠馬シンザンに訂正謝罪しないと八冠は認められないだろ

797 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:32:01.68 ID:bIgoufWt0.net
野球で言うとなんだろ?
リリーフ投手の最多勝に価値はない、みたいなもん?

798 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:33:26.13 ID:XPfYiWfr0.net
>>782
場違いだよなどう考えてもw 適性距離じゃないだろうし
厩舎は当時叩かれなかったのか

799 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:34:52.08 ID:P2KpQEWO0.net
>>786
なんでもありならそうなるよな
今までの慣例があるのに慣例の訂正と過去の名馬の呼称訂正しないでアーモンドアイ八冠とか言い出すのが本当に不可解
なんでお前達は今まで五冠馬シンザンに疑問抱かなかったんだよって

800 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:34:58.40 ID:DTZah9aY0.net
G1多すぎ

801 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:36:51.01 ID:XPfYiWfr0.net
>>792
ほんとに現実でも出てたんだな どう見ても迷走してるとしか思えない選択だったと思うんだが
結果勝てなかったし

802 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:36:52.54 ID:4cW+mdcb0.net
GT8勝の事を8冠とか言い出すから紛らわしいんだろ
冠を付けるのは慣例的にクラシック三冠だけだよ

803 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:37:31.96 ID:1zCTpOw30.net
>>791
世界的に高速馬場になってるからな
最近の凱旋門賞とか本当に酷いわ
ロンシャンの馬場なんて硬くてボコボコで
これでは小柄でピッチ走法の馬しか走れない
それでいて牝馬の斤量の軽さは昔のままだし
とにかく牝馬を有利にして勝たせようとしてる感じ
牝馬は種牡馬になれないし売れなくて人気なくて
牝馬が産まれた時点で赤字とか言われてるせいでそうしたのかな?

804 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:37:42.70 ID:rDjVnHm60.net
最近フケとか聞かなくなったな
薬でも使ってんのかな

805 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:39:00.38 ID:mwSYomrn0.net
>>797
元ヤクルトの伊東昭光はオール救援で18勝の最多勝ですね
こっちの方が凄そう

806 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:39:09.28 ID:aiU1/1ry0.net
>>753
むしろコントレイルが回避しそうなんだがw

807 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:39:33.00 ID:Ex+3HwhJ0.net
ちこぽん

808 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:39:50.85 ID:zG5QBDVQ0.net
>>793
結局違和感はそこだよね
冠呼ばわりをJRAが否定すればそれだけで良くない?
G1はG1なんだし7勝の壁が存在してたのは本当なんだし

809 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:40:01.77 ID:mwSYomrn0.net
>>804
ご存知のくせに
しかも合法ってこともご存知なんですよね

810 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:40:09.97 ID:ns4GCOyu0.net
おまえら何故近年有力馬が天皇賞春や有馬記念回避してるかわかってないんだな
勝っても価値上がらないんだよ
種牡馬も上位も1600から2000Mで結果出してる馬が多いだろ

天皇賞春なんて完全に1番層が薄いG1になってるし
有馬も年々酷くなってる
昔の価値感で語らない方がいい
馬産地が重要視するのはスピード
スタミナは後天性が強いから重要視しないんだよ
価値あるG1もそれに比例して古馬だと天皇賞秋が最重要視されてる
時代は常に変化してるからな

811 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:41:14.28 ID:DzsuQ/Bk0.net
>>801
春天勝ってたら出ずに宝塚でトップガンと戦ってたはず
あれが原因かは又別として後で脚やって引退しちゃったからやっぱり印象は宜しくないよね(´・ω・`)
グランアレグリアのスプリンターズS程は酷くなかったが道中は追走に手間取ってた
カテゴリーが全く違う所に出るとこうなるんだなって当時とても勉強になったな

812 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:41:35.34 ID:GZlR/fS30.net
>>794
去年の安田記念は仕方ない所がある

813 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:41:37.11 ID:P2KpQEWO0.net
>>804
フケは合法的なお薬で回避してる
俺は牝馬の活躍は薬品の発展による牡牝の実力均衡と牝馬の斤量の優遇だと思ってる

814 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:42:41.22 ID:XPfYiWfr0.net
天皇賞秋で死んだ馬って名前なんだっけ
たしか後に凱旋門賞で2位になった馬に影すら踏めなかったと言われた馬

815 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:43:41.43 ID:DzsuQ/Bk0.net
>>814
サイレンススズカかな?
あのエルコンが3つの敗戦の中で唯一ちぎられて影も踏めなかった程速かったな

816 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:43:52.74 ID:yW2K+2B30.net
G1レースずいぶん増えたなあ 昔は知ってたけど今は全部言うの無理だわ G1の上にもうひとつグレード設定した方がいいんじゃない?

817 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:43:58.03 ID:mwSYomrn0.net
>>813
牡馬も馬っ気出すと能力発揮できないからお薬があればいいのに
去勢するしかないんかなあ

818 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:44:36.36 ID:mwSYomrn0.net
>>814
サイレンス富田鈴花

819 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:44:41.10 ID:GZlR/fS30.net
>>792
あれはおかしいよな
3200の次に1200へ出走
1万メートルの選手が100メートル走出るようなものだし

820 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:44:45.26 ID:4YXRimi60.net
tes

821 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:45:38.79 ID:mwSYomrn0.net
>>816
おかげで武豊の全G1制覇が遠のいた

822 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:46:13.15 ID:kPuQVI230.net
そんなこと言い出したらクラシックも世代限定戦とかいくらでもケチつけられる

823 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:46:14.45 ID:CL7EJDmM0.net
有馬勝ったら認める
まぁ今も認めてはいるけど

824 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:46:16.84 ID:zG5QBDVQ0.net
>>420
それならもう斤量差いらんよね

825 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:46:54.26 ID:P2KpQEWO0.net
>>808
八冠じゃなくG1八勝ならなんの文句もないし最強って呼ぶのも個人の主観だから気にしない
今まで散々五冠馬シンザンとかG1七勝テイエムオペラオーと呼んでたメディアやファンが突如八冠馬アーモンドアイと呼び出したのが本当に不可解
まずは冠ルール新しく定義した上で六冠馬シンザン等の訂正した上でアーモンドアイの議論に入るのが筋

826 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:47:12.39 ID:53HKt9LQ0.net
8勝=最強ではない。露骨な使い分けもある
天皇賞だって
「グランアレグリアがいたら勝てなかっただろう」
と言われても仕方ない。

グランアレグリアとリスグラシューに叩きのめされてるのが最強に見えないところだろう。

827 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:47:38.31 ID:mwSYomrn0.net
今でも牡馬牝馬の斤量差のないレースあるよね

828 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:47:49.95 ID:sRXqoyuU0.net
>>806
あちらは無敗のまま冠コレクターしたいからもっと大変🤣

829 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:48:49.25 ID:ujcUQgY/0.net
所詮博打で畜生の8冠とかどうでもいいw

830 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:48:50.59 ID:sRXqoyuU0.net
>>810
もし私が馬主になれるならロードカナロア産駒とか絶対いらんわ

831 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:49:29.22 ID:Ry2+B+qy0.net
>>798
「ルドルフ以来の三冠馬に対して失礼」みたいな論調はあったと思う。

832 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:49:31.88 ID:mwSYomrn0.net
ハ冠って言っちゃったやつこんな騒ぎになって今頃汗かきまくってるだろうな
これがホントの発汗ってね

833 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:49:51.80 ID:DzsuQ/Bk0.net
>>819
勝てると思ってた春天で負けて血迷ったとしか言えないな
そう考えると全然話は変わるが淀専用機とは言えトーセンラーって凄いのかもしれんね
淀だけなら下は1600、上は3000超えまでいけるw

834 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:51:47.49 ID:c4Tqlau80.net
言っても牡馬相手にしても負けないんだから別にいいだろ
牝馬G1のみだったら微妙だけど

835 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:52:54.06 ID:P2KpQEWO0.net
>>814
サイレンススズカ、エルコンドルパサーを完封した1998年の毎日王冠は圧巻
ただエルコンはまだ3歳だったけど
余談だけど1998年は毎日王冠と同週のセイウンスカイの京都大賞典も歴史に残る名レース

836 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:53:55.45 ID:mwSYomrn0.net
>>798
南部杯勝ったから秋天出ちゃおうってなってクロフネが出られなくなったアグネスデジタルぐらい物議を醸した
もっともアグネスデジタルは結果を出して沈静化したが

837 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:53:57.80 ID:Ry2+B+qy0.net
>>810
サクラバクシンオーあたりから、短距離種牡馬の価値が上がってきたな。

838 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:54:33.67 ID:XPfYiWfr0.net
>>815
そうだそれだ いつもセイウンスカイって名前が混合してなかなか出てこないから助かったわ

839 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:54:47.11 ID:eKLbbCBa0.net
>>835
エルコンの二宮調教師は休み明け仕上げない癖があるだろう
フランスでも休み明け緒戦はクロコルージュあたりに負けていた

840 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:54:58.96 ID:KMXWkeXe0.net
中3週が短い
2400が長い

こんな理由、口実で香港逃亡する馬なんてウオッカよりはるかに劣る

841 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:55:01.31 ID:DjTyU7lw0.net
競馬全くやらないけど金沢競馬場で八百長常連の騎手の童顔のガキいるじゃん
抗議するとかボイコットするとかしないの?今も普通に出続けてるみたいだけど

842 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:55:28.42 ID:eKLbbCBa0.net
同じくサイレンススズカに負けたグラスワンダーは調教師が無能だったんだろうけど

843 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:56:38.77 ID:P2KpQEWO0.net
>>839
てか二頭の力関係語るならそもそもエルコンはまだ3歳だったし休み明け云々より古馬と比べんなよって話

844 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:57:17.28 ID:Jvh1HErf0.net
確かに馬柱を見ても分かるが今回の天皇賞はレベルが低かったわ。

845 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:57:38.57 ID:JYWsCSYT0.net
ウィニングポストやってる俺からすれば
8冠馬なんて カス (´・ω・`)

846 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:57:48.00 ID:DzsuQ/Bk0.net
>>838
セイウンスカイもサイレンススズカと同じ逃げ馬だけど又ちょっとタイプが違う逃げ馬だね(´・ω・`)
セイウンスカイも好きだよ、特に京都大賞典と菊花賞は圧巻の一言

847 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 05:59:42.31 ID:P2KpQEWO0.net
>>798
くっそ叩かれたけど不得意な条件で掲示板に載る実力示したのでレース後にある程度は沈静化した

848 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:00:02.99 ID:XPfYiWfr0.net
>>835
エルコンドルパサーとバブルガムフェローもキャラが被るよな
ダビスタでも同じくらいの立ち位置だったし

849 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:00:29.29 ID:Jvh1HErf0.net
ただ牡馬に比べ虚弱な牝馬を連投させるわけにもいかず八冠ヲメって素直に受け入れてやればいいのに
心が狭いな。

850 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:00:33.36 ID:DzsuQ/Bk0.net
>>840
ウオッカがJC勝ったのは本当に凄いと思うよ(´・ω・`)
ダービー勝った時とは全然状況が違う、完全にマイラーとして完成されてておまけに下降線辿りかけてる状態で当時良く勝ったなと思う
ルメールの好騎乗もあった結果だけどさ

851 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:00:36.36 ID:eKLbbCBa0.net
サイレンススズカの年はサニーブライアンがいたから
どうしてもサイレンスの活躍もサニーが引退したからと言われてしまう

852 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:02:05.29 ID:mTRzL8kI0.net
>>810
有馬なんてお祭りだからな
種牡馬選定レースじゃないって事

853 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:02:18.38 ID:8ja790GF0.net
いちゃもんにしか聞こえない

854 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:03:43.43 ID:P2KpQEWO0.net
>>849
いや今まで宝塚は冠対象外だからG16勝の五冠馬シンザンて呼んでた奴らがアーモンドアイだけ八冠扱いするから揉めてる
宝塚を冠扱いしないのにヴィクトリアマイルを冠扱いする理由ってなんなんだよ

855 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:04:03.83 ID:hkrFLzS80.net
>>230
そもそも秋天に価値がない

856 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:04:05.55 ID:zG5QBDVQ0.net
>>825
同意
6勝目までは六冠呼ばわりしてたメディアやファンなんてほとんどいなかった
競馬盛り上げたい意図はあるんだろうけど長年競馬やってる人ほど興醒めするんじゃない?

857 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:06:51.68 ID:zG5QBDVQ0.net
冠の定義が必要なのは当然と思うけど>>1のイチャモンの付け方何なの
海外G1や頭数に疑問って

858 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:07:06.10 ID:+xkQzACL0.net
8冠なんか何の意味もないのは馬券師は知っている

859 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:07:42.61 ID:+dUasdF90.net
馬券全く関係ないとこだけ大駆けした
武豊とステイゴールドみたいな馬もいるからな
あのクソ駄馬馬鹿なんじゃないかと皆思ったが、もしかしてこの馬歴代最強?となった
子供がクソ強いなんてのも登場誰が想像したのか

8冠で叩かれるのもわかるっちゃわかる

860 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:08:52.92 ID:Da2xqySg0.net
使い分けだろwww

861 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:09:38.29 ID:xKXaldbO0.net
大阪杯とホープフルステークスのG1格上げだけは愚策

862 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:10:12.37 ID:XPfYiWfr0.net
ダンサーインザダークって現実じゃ強かったのか?
ダビスタだと下馬評は◎ほとんどかっさらっていくのにレースになるといつも馬群に沈んでいくんだが

863 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:11:23.34 ID:p1A/3ZcO0.net
これ言うならテイエムオペラ時代と比べてG1の数が違うだろ
28頭出場とかいうのも現在はないし

864 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:11:27.13 ID:t8yj4TXqO.net
競馬はディープんときに100円馬券買ったりサイレンスの勝ち方に感動した程度の人間だが
会社のウマキチにきいたらアーモンドアイは仲間内で勝たせる戦法していたと言ってたがマジ?
穴熊みたいなことして

865 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:11:56.12 ID:Jvh1HErf0.net
八冠っていっても牝馬じゃあ種付も出来ねぇ〜し今年で引退?だろうがだとして今後
精々6〜7頭の馬を産めばいい方でしかもその内一頭でもC1馬のなれればいいところだろ
それだけ牝馬って牡馬に比べて損だな。両親が同じで全く実績の無い牡馬の方が種馬として
人気になるかも。

866 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:12:18.80 ID:eKLbbCBa0.net
>>862
ダンシングキーの子供はみな二線級だね

ダンシングキーの子が上位にいる年はレベルが低いと言われるから
ナリタブライアンも不利なんだっけ

867 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:12:30.91 ID:ufdSeies0.net
あの偉大なシンザンが五冠馬
論破

868 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:12:57.01 ID:auQM/XiF0.net
そもそもアーモンドアイって差別用語じゃないのか?

869 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:13:39.35 ID:sRXqoyuU0.net
>>864
それはコントレール

870 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:13:50.34 ID:P2KpQEWO0.net
そもそもメディアが

クラシック三冠
牡馬→皐月ダービー菊花賞
牝馬→桜花オークス菊花賞

牝馬三冠
桜花オークス秋華賞←アーモンドアイはこれ

◯冠馬の呼称は慣例としてクラシック三冠が前提でカウントは旧八大+JCのみ


五冠馬シンザン(G16勝も宝塚が認められず)
G1七勝馬テイエムオペラオー(クラシック三冠してないから冠乗らない)

を理解してないんでは?五冠馬シンザン扱いしてたのに八冠馬アーモンドアイと勘違いしてるメディアってそもそもシンザンが6勝してる事知らないとか

871 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:14:47.52 ID:XPfYiWfr0.net
>>866
誰やねんダンシングキーって
>>868アジア人への差別用語だな

872 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:15:11.36 ID:MqvEniQl0.net
オペラオー潰しを生で見た世代としてはそもそもクソオブクソレースだった
それを見越して4点で三連単取れたからありがたいけど俺が儲かった以外の価値はないよ

873 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:15:16.36 ID:kPuQVI230.net
>>865
C1は流石に…

874 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:16:14.10 ID:P2KpQEWO0.net
>>862
>>866
外野からは違和感しか無いのに違和感なく会話してるのが凄い

875 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:16:19.76 ID:AGfK4Kfo0.net
SGをつくればいいのにな

876 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:16:46.27 ID:DzsuQ/Bk0.net
>>862
菊花賞の勝ち方が未だ語り継がれてるぐらいだから神格化されてる様な所はあると思う
全姉がダンスパートナーって血統背景なせいもあるかもしれない

877 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:17:55.21 ID:R3nt6F6f0.net
来年の今頃はコントレイルがこの後有馬、香港、宝塚、秋天勝って8冠馬なってるから

878 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:17:56.12 .net
昔はG1も少なかったし賞金あがってくるとハンデ戦ばっかりで出るレースがなくなってくる
テンポイントが骨折した日経新春杯は66キロの斤量背負わされて雪が降る中走らされた結果骨折
完全な人のエゴで殺されたも同然
それに天皇賞春秋関係なく1度勝つともう出れない

879 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:18:25.54 ID:t8yj4TXqO.net
チョトツモウシンとかネヅコチャンとかって馬名もできるんかなあ

880 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:18:40.99 ID:RHhwefv80.net
競馬ファンてほんとどうでもいいことを気にしてるんだなw

881 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:19:36.84 ID:P2KpQEWO0.net
>>865
C1ってメジロラモーヌより期待値低いじゃねーか

882 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:20:28.80 ID:XPfYiWfr0.net
>>876
へー 要するに菊花賞だけの一発屋というわけか
名前はかっこいいけどなんかいつも負けてるんだよな

883 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:20:53.98 ID:DzsuQ/Bk0.net
>>877
コントレイルの真の距離適性が何処にあるかだな
最悪2500も長いかも知れない
蓋開けてみたら去年のサートゥルナーリアと同じ2000前後だったりしてね...

884 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:20:54.34 .net
>>870
そういった意味では牝馬でクラッシック3冠をとったのはオークスダービー菊花賞に勝ったクリフジだけだな
デビューがもう少し早ければ桜花賞か皐月賞にも出れたからクラッシック4冠もとれたのに

885 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:21:11.50 ID:wLRL0cTj0.net
>>865
牝馬でも強いの出せば種牡馬評価にわ繋がる

886 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:21:26.87 ID:q+vqZQu+0.net
故障なしでG1を8勝もできねえよ
無事是名馬で、早めの引退もせずに結果を出したんだから、何も文句なし

887 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:23:05.50 ID:iso1P9Wh0.net
8冠は素直に素晴らしい
しかし歴代最強馬かは別の話

888 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:24:00.34 ID:sRXqoyuU0.net
>>883
大阪杯あたりでお茶にごすやろ。。

889 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:24:42.36 ID:/kUsvoB30.net
こういう馬って案外引退後とかになってから評価高まるパターンきそう

890 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:25:12.58 ID:DzsuQ/Bk0.net
>>882
暇な時に成績見てみな
一発屋どころか3着以下はないし当時初めて豊がダービーやっと勝てると思った程の馬
デビュー前のスペシャルウィークも、ダンスインザダークを彷彿とさせると比較にもされる位だから少なくとも弱い馬ではない

891 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:25:47.63 ID:QjfR+rcW0.net
>>887
そういうことだな 

馬の信者って頭おかしいのが多いから・・・・

892 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:26:15.56 ID:P2KpQEWO0.net
>>887
いや逆で慣例があるから八冠は間違いでG1八勝だけど歴代最強は最強なんて個人の主観だしG1八勝してるし呼びたい奴は最強扱いすればいいって感じ

893 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:26:49.06 ID:d2QgbgM/0.net
普通に凄い!が続々と更に凄いのが出てきた

894 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:27:25.11 ID:wLRL0cTj0.net
>>883
春天出ても勝負なるよ

895 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:29:24.60 ID:3s1P+Jtj0.net
現代の競馬は明らかに牡馬より牝馬の方が強いんだから牝馬限定G1もカウントしてもいいよ

896 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:29:40.44 ID:/yFDmMR30.net
ドスローで先行して有力馬が後ろで待ってくれればなんでも勝てるさ
コントレイルも春余裕だろ

897 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:30:08.40 ID:P2KpQEWO0.net
>>883
>>894
菊花賞は向こう正面で喧嘩しっぱなしで直線良く持ったと思ったくらいだから我慢覚えれば天春も勝負になる
我慢できなければ暴れないオルフェみたくなる

898 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:30:14.15 ID:n2BlrQcj0.net
コパノリッキーが最多

899 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:30:14.83 ID:uk+jfTUe0.net
昔は、天皇賞優勝馬は、以降の天皇賞を出走すらできなかったからな。
当然、天皇賞連覇は不可能。

G1の数も激増したし、10年以内に10冠馬くらいはでてくるだろ。

900 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:30:23.71 ID:MlezBnpk0.net
世界も含め、トップクラスの女優を8人頂戴するのと、並クラスを100人頂くのとどっちがいい?

901 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:30:58.34 ID:sRXqoyuU0.net
>>894
やめてよ大阪杯からの宝塚記念でいいでしょ!?
ディープボンドを解放して!!
萩尾望都の半神じゃないんだから😭

902 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:31:04.44 ID:U71+UHGs0.net
それよりも斤量の見直し早くしろ
牝馬が勝ちすぎて興醒めする

903 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:31:36.01 ID:KSnEkDQz0.net
結局、有馬記念を勝ってない馬は例えG1何勝しようが格落ち
1年の総決算のグランプリレースを勝たない以上、万人からは認められない
ジェンティルも所詮東京だけじゃんと思って評価してなかったけど最後しっかり有馬記念勝ちきったじゃん
そういう熱い部分がないと認められん
そんな時代じゃないとか旧態依然を変えていかないといけない風潮が世の中にはあるけど、変わらない事変えない事も同じくらい大事
時期にも馬場にも問題があって有馬記念なんかクソだわ、出なくてもいいわって風潮はあって当然だけど、裏返せばそんな状況でも史上最強馬論争に上がる馬は皆そんなクソレースをきっちり勝ちきってきた馬。強い馬と言われて当然。だからこそ有馬記念を勝つ事は令和になろうがステータスである事は不変
競馬歴25年のひよっこだが、これが俺の出した結論
レース選択してるから批判浴びるわけで、最後に有馬記念勝てば手放しで認める

904 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:31:56.84 ID:XsmY+ogJ0.net
アーモンドアイの8冠を素直に評価できない輩はただのかまってちゃんやろ

905 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:32:12.46 ID:DzsuQ/Bk0.net
>>897
分かりやすいな、オルフェーヴルか
俺もオルフェーヴルは能力的に持たないと言うより気性的に我慢が利かないので持たないって認識だわ

906 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:32:20.87 ID:MsNM2KOC0.net
>>4
欧州の馬場ではアーモンドアイは厳しい。デアリングタクトは可能性あるかもしれん

907 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:33:44.92 ID:aqD0JX8D0.net
正直言って全然凄いと思わんからなぁ
ディープインパクトの方が遥かに凄いよ

908 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:33:52.58 ID:ElnXzRlS0.net
古馬になって勝ったのが秋天2回とヴィクトリアマイル
安田記念は2年連続負け
これってさ、実質東京2000mでしか勝ててないってことだよね?w

909 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:34:13.83 .net
>>905
オルフェーヴルって菊花賞ぶっちぎりだったような

910 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:35:23.55 ID:2JctlH2S0.net
なんかここの住人AKBとか乃木坂ファンと変わらんな

911 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:35:56.09 ID:2BUkr/Gb0.net
最強牝馬はテスコガビー一択だな

カブラヤオーとの一騎討ちはまさに伝説

912 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:36:05.40 ID:DzsuQ/Bk0.net
>>909
むしろ菊花賞は流してた程
阪神大賞典でダメになった感じだな、次の春天は無気力過ぎて見せ場すら作れずただ廻って来ただけだったからねぇ
嫌になっちゃったのかね

913 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:36:41.12 ID:MsNM2KOC0.net
どの馬が最強かはともかく。距離馬場不問てのがやっぱ強いと思う。自分が見た中ならそういう点ではエルコンドルパサーかなあ

914 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:37:43.41 ID:iassDGYE0.net
>>904
馬券外した連中だろ

915 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:38:16.63 ID:P2KpQEWO0.net
>>905
菊は向こう正面福永ジェットスキー状態で終わったと思ったから、直線むしろ強いと感じた
オルフェも普通に回ってくれば長距離勝てるでしょ
その時に普通に回ってくれるかが多分調教師にも走ってみなきゃわからないから馬券は難しいんだけどw

916 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:39:15.91 ID:EPQiqeLJ0.net
ドバイターフ勝ったんだろ?凄い馬なんじゃないの?
取り敢えず今年の三冠馬たちと対決しようぜ。

917 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:39:41.25 ID:iso1P9Wh0.net
まあG1増やしすぎて価値が下がったのは間違いない。
文句言う奴はどこにでも噛みつくから、いちいちリアクションする必要もない

918 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:40:13.79 ID:urWfabrh0.net
まあここ最近は牝馬の方が強いからな。

919 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:41:28.99 ID:5HDZEBFb0.net
>>903
ねえわ

920 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:43:28.91 .net
>>913
弱いとは言わないがキャリアが少なすぎる
4歳クラッシックや有馬記念に出てすらいない馬が最強とは言い難い
凱旋門賞2着で引退ってせめてその年の有馬記念に出てグラスワンダー、スペシャルウィーク、テイエムオペラオーと直接対決して勝って欲しかった

921 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:43:30.39 ID:+jOdAGmR0.net
アーモンドアイに限らず昔と違って直行でG1だけ出走しても結果出せてるのは調教技術の進歩なんかね

922 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:43:43.88 ID:P2KpQEWO0.net
>>904
評価はするけど八冠じゃない
最強かはわからないしG1最多勝を最強と呼ぶのは構わないけど冠は慣例で決まってる事だから
どんなに大打者でも4割60本29盗塁じゃトリプルスリーは名乗れないのと一緒
アーモンドアイ八冠にしたら今まで◯冠扱いされてないオペラオーとか他の馬どうするのさ?

923 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:44:21.45 ID:l6l+BB9G0.net
まあ、でも今まで牝馬で出てなかったんだからねえ

924 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:44:58.65 ID:9dPy88zU0.net
テスコガビーとアーモンドアイが同時代だったら
アーモンドアイは全敗しただろう

それくらい別格だよテスコは

925 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:45:16.13 ID:JYSxe9Nq0.net
嫌いな馬だからどうでもいいや

926 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:46:28.76 .net
>>922
クラッシック五冠、有馬記念、天皇賞秋春、宝塚記念、JCをG1からSGに上げるべき

927 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:47:18.99 ID:DWAETXzx0.net
コントなんちゃら無敗の三冠wにアーモンドアイG1を8勝
本当しらけるわな
まともなのはデアリングタクト牝馬三冠だけだわ

928 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:48:01.08 ID:QlyNDTZy0.net
https://www.chunichi...co.jp/article/133575

加盟店周りの途中で殺人未遂!ミニストップ!
経営指導員が殺人指導!!

929 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:48:07.36 ID:P2KpQEWO0.net
>>913
国内がNHKマイルとJCのみで海外実績あるかと言ったら海外でG1三回走って1勝しかしてないからなあ

930 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:48:37.33 ID:d+hcHC8+0.net
別にルドルフやディープ達の名前が汚されることないんだからむきになるなよ

931 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:48:47.10 ID:9dPy88zU0.net
>>907

ディープねえ、最強クラスではあるが
俺の中ではルドルフよりちょい落ちるなあ
やっぱ強力なライバルがいなかったからかな

932 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:48:52.23 .net
>>927
デアリングタクトって後方追い込み専門だから今後スローペースとかになると取りこぼしそう

933 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:49:17.40 ID:DzsuQ/Bk0.net
>>921
だと思う
最近はマジでトライアルの存在意義なくなったね
特に桜、皐月、菊の3つは一叩きしないと勝てないレースだったがこれすら勝てるようになったからねぇ

934 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:49:40.49 ID:P2KpQEWO0.net
>>926
宝塚入れたら五冠馬シンザンが可哀想w

935 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:50:17.14 ID:wLRL0cTj0.net
>>920
有馬有馬って有馬勝ちゃいーのか?
有馬勝ちでも雑魚いたやん

936 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:51:50.19 ID:9dPy88zU0.net
正直マヤノトップガンより下だよ
アーモンドアイは
競馬見てる人なら異論ないやろ?

937 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:51:53.01 ID:CuaeBmot0.net
SG作れば良いじゃん

938 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:51:56.55 ID:EPQiqeLJ0.net
ジャパンカップと有馬記念。
これは必ず両方その年の有力馬は出なさい。

939 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:52:18.31 ID:DzsuQ/Bk0.net
>>932
ブエナ同様脚質に幅が出ないとそうなるだろうね
でも秋華賞じゃ桜やオークスよりは少なくともかなり前でやってたし全くダメって感じはしないな

940 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:52:43.18 ID:EPQiqeLJ0.net
敢えて言おう!キタサンブラックのがつおい!!!

941 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:53:21.28 ID:mSH1jjim0.net
8冠の壁が破られて良かったわ

942 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:53:40.45 .net
>>935
本格化した旧五歳秋時のスペシャルウィークは本当に強かったからなぁ
エルコンドルパサーとの対決をみたかったのに凱旋門賞2着で引退が残念でならないんだよ

943 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:53:42.15 ID:OIVlEXKp0.net
そら斤量の恩恵があるから牝馬が強くなるのは当たり前だわな
昔は牝馬がスタミナ持たないと科学的にも証明されていたから牝馬は斤量減が普通
でも昨今では昔より技術の進歩もあり、フケ(発情)も抑える事も出来るようになったし海外では牝馬の斤量見直しも少しずつ改正されてきてる
そして日本の場合は馬場改修が世界トップクラスであり、高速馬場となっており、牝馬のスピードがスタミナ切らさずにそのまま突っ走れる仕様となっている。

牝馬の三冠などの表記に疑問なのは自分もそう。ルドルフやシービー、ディープもオルフェも三冠馬とは言うが、ラモーヌやスティルはあくまで「牝馬三冠馬」と言われるからね。それが他のG1を勝てばいつの間にか「○冠馬」とさりげなく含ませるように変わる。
牡馬を投げ倒して冠馬を名乗れよ
まぁ関係者は「G 18勝馬」ときちんと言っていて、8冠と言ってる人が皆無なのはそういう事。

944 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:53:52.13 ID:bgu6BQeL0.net
コントレイルってあんま強くなさそうだけどディープインパクトより凄いん?

945 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:53:52.92 ID:wLRL0cTj0.net
>>936
血統背景が全く違うのに比べるんがアホやし
トップガンも後継残せなかった駄馬やし

946 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:54:29.96 ID:QjfR+rcW0.net
ほーら やっぱ昭和のボケ老人だw

947 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:54:31.93 ID:1lQY//bU0.net
競馬やる馬鹿が悪い。
無能後藤の思うつぼ。

948 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:54:56.15 ID:bn8NZa0b0.net
有馬には出るの?(´・д・`)
距離長いから香港使うの

949 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:55:07.59 ID:XA/J3ZH60.net
カナロアが父か

950 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:55:13.20 ID:ABWuuVTQ0.net
ほぼ全頭ステップレースを使わずに鉄砲で天皇賞かよ
つまらんわ

951 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:55:16.30 ID:XxXTzLXA0.net
牝馬限定戦は0.5勝扱いでいい

952 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:55:52.20 ID:CwfVY7cl0.net
>>931
ラップ見たらディープの凄さはすぐにわかる。とくに、春天。
見てもわからないなら、語るべきではない。

953 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:56:09.78 ID:DzsuQ/Bk0.net
>>940
ではそのキタサンブラックが一度も勝てなかったドゥラメンテさんが更に上って事になりますね()
故障引退が惜しい、あの荒々しく追い込んで来る姿が好きだったなぁ

954 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:57:12.96 ID:MHdfu77g0.net
前人未到って馬に使うのはおかしい

955 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:57:15.61 ID:1nE2DXKD0.net
とりあえず大坂杯はGUに戻して宝塚記念も以前みたく6月に戻そうよ。

956 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:58:03.30 ID:P2KpQEWO0.net
>>945
マヤノトップガンむイミフだけど後継云々で最強馬語るのが更にイミフ
テイエムオペラオーが駄馬みたいじゃん

957 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:58:22.14 ID:HndnKXwV0.net
誰がなんと言おうが
旧馬齢4歳〜5歳阪神大賞典までの
ナリタブライアンが日本競馬史上最強だと思う。

958 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:59:16.98 ID:sRXqoyuU0.net
>>955
ん?6月にやってたで?

959 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:59:20.51 ID:P2KpQEWO0.net
仮柵解放有りルールの菊花賞最強はセイウンスカイで皆異論は無いな?

960 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:59:31.34 ID:hkrFLzS80.net
>>957
ナリタブライアンはマイラー

961 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:59:46.04 ID:X0ra+jQB0.net
府中の超高速馬場狙いうちみたいなキャリアだから
成績ほど大した馬じゃないのは確か
府中専用機みたいに言われてたウオッカやジェンティルより
さらに対応範囲が狭いし
相手が大した事ないレースが多い

962 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 06:59:58.73 ID:9dPy88zU0.net
>>945
あのさ、菊花、有馬、天皇賞勝った馬を駄馬とか
流石に頭おかしいレベルやでw

963 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 07:00:02.90 .net
>>944
ディープは無敗で3冠をとったあと有馬記念で負けた
もしコントレイルが有馬記念を勝って無敗の4冠を取れば超えると言えるんじゃないの?
ディープと違って同世代や古馬世代にも強力なライバルたくさんいるんだし

964 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 07:00:18.33 ID:CwfVY7cl0.net
最強馬は、内回りでも外回りでも強い馬のみに捧げられる称号。

965 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 07:00:28.70 ID:DzsuQ/Bk0.net
>>959
近年なら一番好きな菊花賞だな(´・ω・`)
本当に美しい勝ち方

966 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 07:00:43.82 ID:2Je9yo+N0.net
競馬はどんだけ子孫残せるかも大事やろ

967 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 07:01:10.68 ID:bgu6BQeL0.net
>>963
なるほど。年末楽しみや

968 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 07:01:34.28 ID:stcj+WOZ0.net
>>963
ルドルフも無敗の三冠達成の次のJCで負けてるし

969 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 07:01:54.03 ID:CwfVY7cl0.net
>>963
まず、牧場の護衛部隊を出走させてる時点でどうかと

970 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 07:02:12.66 ID:EPQiqeLJ0.net
俺はあの無茶苦茶な走り方するサンデーサイレンスさんが好きだな。アメリカだけど。

971 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 07:02:50.52 ID:9dPy88zU0.net
まあルドルフ最強ってことでFAやな

972 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 07:03:16.03 ID:P2KpQEWO0.net
>>966
むしろそっちがメインだったから天皇賞勝ち馬は再出走禁止してさっさと引退しろルールだった
ただ名馬論議で競争成績と繁殖成績混ぜて語ったらカオスにしかならん

973 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 07:03:25.37 ID:EPQiqeLJ0.net
近年、有馬よりもジャパンカップのほうが日本一決定戦みたいになってきたよね。
有馬の小回り直線短いがあかんのかな。

974 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 07:03:34.68 ID:a8b46KsJ0.net
ちばぎんカップをタイトルに入れるようなもんか

975 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 07:03:57.25 ID:VXVL9KSu0.net
アーモンドアイは何も悪くないだろ 彼女が卑怯みたいに言うな!

976 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 07:04:11.77 ID:stcj+WOZ0.net
>>951
いいね
その代わり混合戦で牝馬に負けたらマイナス0.5勝扱いぐらいで

977 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 07:04:12.93 ID:VVSZ0wSy0.net
ルドルフやオペと比べたらそりゃ疑問になるわな
正直キタサンだって怪しい

978 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 07:04:41.47 ID:eOjMaRP70.net
識者(自分)

979 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 07:04:59.94 ID:xepB0z0P0.net
>>960

ステイヤー
だからスローの上がり勝負だとスターマンにも負ける

980 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 07:05:03.90 ID:EPQiqeLJ0.net
アーモンド愛ちゃんは悪くないよ。まったく。立派だよ。

981 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 07:05:05.11 ID:Msk4f/Si0.net
実際8大競争で天皇賞しか勝ってないのに、
8冠の最強馬って言われても違和感あるわ。

982 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 07:05:13.72 ID:JTVyQFaI0.net
何十年でも同じカレンダーのダビスタでもやってろよ

983 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 07:05:51.60 ID:wLRL0cTj0.net
>>971
ルドルフなんて現代競馬でスピード足りない
現代競馬なら間違いなく通用しないから

984 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 07:05:58.43 ID:EPQiqeLJ0.net
サッカーのバロンドールの今昔のルールの違いみたいなもんだろ。試合数も違うしよ。

985 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 07:06:10.44 ID:P2KpQEWO0.net
>>981
桜花賞「・・・」
優駿牝馬「せやな」

986 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 07:06:29.56 ID:I4OvMbGq0.net
将棋もタイトル水増しで二冠三冠がすぐできるからな
価値がダダ下がりするのは仕方ないやろ

987 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 07:06:31.18 .net
>>975
アーモンドアイは卑怯ではないけどローテーション決めてる馬主は卑怯

988 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 07:06:40.33 ID:lxFp3qNZ0.net
どこいってもディープ基地うぜえな
挙句に息子のコントレまで叩くし
アモアイは別に誰も最強なんて言ってないんだから勘弁してやれよ
最強の定義は単純に凱旋門が指標だからw

989 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 07:06:51.59 ID:EJxcPNaG0.net
ウォッカとダイワスカーレットがどちらが強いかの論争が今でも終わらないのと同じ事よ
ウォッカ
ジュベナイル阪神
ダービー東京
安田東京
天秋東京
ヴィクトリア東京
安田東京
ジャパンC東京

ダイワスカーレット
桜花賞阪神
秋華賞京都
エリザベス京都
有馬中山

実績からしたらウォッカが抜いてるけど、ダイワスカーレットは馬場問わなかったから今でもどちらが強かったかバトルが行われてる。
それくらい東京の芝は軽い。

990 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 07:06:58.98 ID:mwnCNv1j0.net
外道照身霊波光線!

991 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 07:07:11.83 ID:stcj+WOZ0.net
クラシックディスタンスの3歳以上混合戦のJCが最強馬決定戦の意味合いが強いよなあ
有馬記念はお祭り野球で言うオールスター戦
オジュウチョウサンが出られるんだから

992 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 07:07:35.08 .net
>>981
オークス、桜花賞、天皇賞2回
八大競走4勝だよ

993 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 07:08:27.22 ID:stcj+WOZ0.net
>>989
直接対決は何勝何敗?
勝ち越してる方が強いということじゃない?

994 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 07:08:46.63 ID:sRXqoyuU0.net
>>975
でもな〜んかいけすかない気配なんだわ
気配もいけすかないんだわ

995 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 07:08:48.50 ID:CwfVY7cl0.net
>>988
凱旋門賞が最強?
そんなこと言う間抜けって、まだいたのかw

996 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 07:08:57.08 ID:xKXaldbO0.net
>>913
馬場不問距離不問のアグネスデジタル最強

997 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 07:08:58.24 .net
>>991
JCはクラッシック路線の3歳世代がほぼでない

998 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 07:10:00.99 ID:jMR1RFnB0.net
8大競争+秋華か旧エリザベスを勝ったのをカウントすべきだと前から思ってる

999 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 07:10:08.11 ID:DVM7IXj90.net
文句言ってるのはどうせ民主党系と共産党だけだろ

1000 :名無しさん@恐縮です:2020/11/03(火) 07:10:13.55 ID:P2KpQEWO0.net
>>984
バロンドールに例えるならJリーグ所属選手を選ぶようなもん
前提としてアーモンドアイはクラシック三冠してないから◯冠名乗る資格が無い

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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