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【MLB】トミー・ジョン手術効果は球団で大差が…絶望的なのは大谷のエンゼルスで「投手の墓場」 [ネギうどん★]

1 :ネギうどん ★:2020/11/04(水) 11:46:20.57 ID:CAP_USER9.net
 メジャーリーグでは、トミー・ジョン(TJ)手術の効果が球団によって極端に差がある。

 メディカルスタッフのリハビリ技術に大きな差があるからだ。医療部門が優れたチームは復帰後、球速が増して好成績を出す投手が多くなるため、同手術の効果が見込めるが、リハビリ技術の低いチームは手術前のレベルに戻らないケースが増えるため、大きなマイナス要因になる。

 メジャー30球団の中でTJ手術の恩恵を最も受けているのはパドレスである。パ軍は、昨年まで低レベルだった先発陣が、今季はTJ手術経験者3人(ラメット、パダック、リチャーズ)がローテ入りして大活躍。チームの先発防御率はナ・リーグ2位の3・46で、投手王国の様相を呈している。

 TJ手術経験者のうち、特に活躍が目立ったのは右腕のラメット。一昨年、同手術を受けた後、リハビリが功を奏して復帰後に大化け。今季は開幕からローテ入りして防御率2・09をマークし、術後2年でエースにのし上がった。エンゼルスの元エースだったリチャーズは、2018年7月に同手術を受けたことで評価を下げ、エ軍に見限られた。リハビリに自信を持つパドレスが2年契約で獲得し、1年目はリハビリに充てて球威が戻るのを待った結果、今季見事に復活した。

 同様にメッツもTJ手術が吉と出た球団のひとつだ。10年にTJ手術を受けたデグロームがサイ・ヤング賞2回の大投手に成長。ザック・ウィーラーもリハビリに2年費やしたことがプラスとなり、エース級に成長し、昨オフ、総額130億円でフィリーズにFA移籍した。

 逆に、大損しているのがエンゼルス。エ軍では投手が肘を痛めると即、メスを入れるケースが目立つ。その上、リハビリ技術に問題があるため、成功率が極端に低く、TJ手術が投手の墓場と同義語になっている。

 18年はメジャー史上ワーストとなる6人の投手(JC・ラミレス、ミドルトン、ウッド、ラム、リチャーズ、大谷翔平)がTJ手術を受けたが、成功例は先述のリチャーズだけである。ただ、リチャーズは先述のようにパドレスに拾われたことで今季復活がかなったのであり、エンゼルスのリハビリプログラムによる成功例はほとんどない。

 大谷翔平はエンゼルスに入団したことで、TJ手術を受けざるを得ず、その結果、現在は投手生命の危機に直面している。入団した球団を間違えたのだろうか?

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/280777

2 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 11:47:24.69 ID:ESPZh98t0.net
大谷オワタ\(^o^)/

3 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 11:48:13.52 ID:wG1zUHs10.net
ダイジョーブ

4 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 11:48:26.02 ID:bNSFn50E0.net
まさか 藤浪と逆転するとはなぁ

5 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 11:48:43.13 ID:wG1zUHs10.net
って、日刊ゲンダイか。クズ日刊紙

6 :昭和女子大学の飯島瑞希のおへそペロペロ:2020/11/04(水) 11:49:09.94 ID:VBFe7vEV0.net
とっとと死ねゴミ

7 :昭和女子大学の飯島瑞希のおへそペロペロ:2020/11/04(水) 11:49:20.55 ID:VBFe7vEV0.net
オワコンだから

8 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 11:49:24.57 ID:jiB4WgKM0.net
大谷はこのまま何も成し遂げないまま30歳になるのかね。
残念だわ。

9 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 11:49:30.55 ID:SiDatZy00.net
日本の方が成功率高いな
やはり中4日が駄目なのだろ

10 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 11:50:35.77 ID:ZLzFajFR0.net
大谷可哀想

11 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 11:50:42.12 ID:N+oenNg90.net
実は左利きだったという大どんでん返しで

12 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 11:52:54.99 ID:UxV69U4a0.net
松坂豚に脳のロボトミー手術をシテ

13 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 11:53:13.23 ID:E7tSByoQ0.net
エンジェルスのせいにするなよOUThani

14 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 11:54:10.38 ID:S2NyWxgA0.net
大谷はなぜダルビッシュと同じ医師に手術してもらわなかったのか

15 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 11:55:14.90 ID:CJGSdpug0.net
(`▼ω▼)っθ☆ピカッ

16 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 11:55:21.50 ID:PYHdfGAP0.net
ダメじゃんw

17 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 11:57:29.55 ID:KCKwqjCH0.net
リハビリとか、トレーニングのやり方は
ダルビッシュに聞いたら、教えてくれるだろ

18 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 11:57:41.81 ID:WquqYnol0.net
自分で決めた球団ですよね?
なら仕方がないのでは?

19 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 11:58:10.16 ID:M21rV+UO0.net
大谷があかんかった理由を探して、なんとか大谷の広告価値を下げずにいたいんやろな
年俸調停を獲得したとはいえ、年俸は100万ドルいくかいかないかだろうし
頼みの広告価値が下げるわけにはいかないんや

20 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 11:58:48.34 ID:M21rV+UO0.net
>>17
ダルビッシュ「筋肉を太くするな、走れ」

21 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 12:00:44.38 ID:m1b89dA70.net
「絶望者」

出演
大谷翔平
トミー・リー・ジョーンズ

22 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 12:00:47.20 ID:S2NyWxgA0.net
大谷は急ぎ過ぎた
25になって契約すれば田中と同等の巨額契約のオファーはあったはず

23 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 12:00:57.59 ID:T5T8qFBw0.net
大谷は元からスペランカー

24 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 12:01:27.52 ID:NpcmDmpt0.net
こういう事は手術する前に教えてやれよ

25 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 12:01:39.88 ID:hXJbuEMe0.net
大谷は茂野吾郎みたいに右肩と左肩をぶっ壊して野手一本に絞ってほしい

26 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 12:05:27.22 ID:rBg9bXGg0.net
>>25
アウタニね野手は不可能
DHが代走しかないw

27 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 12:05:50.83 ID:cJyxYotK0.net
打者に専念してくれ。あの左中間へのホームランは魅力だ。

28 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 12:06:05.66 ID:yE0ibP5p0.net
大谷TJオワコンはエンゼルスのせいって事にしたいわけか

29 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 12:06:05.91 ID:S2NyWxgA0.net
遅すぎて損したのはイチローくらい
もっと早くメジャー行ってればピートローズを追い抜く可能性だsってあった

30 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 12:06:46.25 ID:cBfwlS9S0.net
なんで大馬鹿翔平はわざわざゴミ球団を選んだの?

31 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 12:06:58.67 ID:PL/M2SvD0.net
>>25
野手一本でもあの打率やで

もうメジャーなんて無理

32 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 12:07:44.56 ID:1iyNS7vO0.net
大谷が通用しないのは球団のせいという方針か

33 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 12:08:39.24 ID:zLC968C20.net
ケガしてなくても通用しなかったよ

34 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 12:09:02.01 ID:4wJ8k1920.net
佐々木と入れ替えろ。外人には区別つかないから大丈夫だ

35 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 12:09:41.72 ID:1iyNS7vO0.net
>>30
そこじゃないと二刀流OKかつ出場保証という条件無理だったんじゃね

36 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 12:10:54.83 ID:e3Ct/lhs0.net
>>30
怪我持ちなのにな

37 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 12:12:05.34 ID:PYHdfGAP0.net
>>29
1年目にMVP取ったから、米国でもスターになったわけだし
現実的にNPBを経ない進路はありえない時代だったし・・・
しいて言えばNPBの1年目から使われなかったことか。

38 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 12:12:23.21 ID:XM1rfHMZ0.net
移籍初年度がキャリアハイじゃどうしようもない
これで来年も投手やりますとか言ったら本当に終わり
守備練習に力を注いで守れる野手にならないと出番なんか無くなるよ
最早DH任せられるほど打てる選手じゃない

39 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 12:14:27.14 ID:8sIWRIGN0.net
じゃあゴミみたいな成績でDH枠占拠してないで安静にしてろよ

40 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 12:17:43.67 ID:PySFtWXg0.net
直球150でないんだろ?

41 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 12:20:02.06 ID:KvVBSRLc0.net
なーんだ大谷の不調は球団のせいだったのか
おかしいと思ってたんだよ
このレベルの選手が活躍できないなんてさ
とりあえず位置安心だわ
とっとと移籍して復活してほしい

42 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 12:20:48.93 ID:M21rV+UO0.net
>>34
朝鮮タクシーってな
見分けつかねーからって一つのライセンスを二人で分け合って24時間稼ぐっていう

43 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 12:23:43.10 ID:gDU//Cdk0.net
術後4年目あたりからよくなるんだろ

44 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 12:29:27.51 ID:tbsut1k70.net
オンラインゲームのチームが、お互いをブロックしあう最悪の結末を迎えて崩壊した話。
http://cfoiu.ufgqgrid.org/ctcs/JLNN7190972.html

「5億円稼いだら辞めると決めていた」カカクコムを創業し、28歳でリタイアした男の今

http://cfoiu.ufgqgrid.org/vtcs/zEY7902983.html

45 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 12:34:08.27 ID:iYxOLNim0.net
結局大谷、藤浪ともにうどん屋さん
コースかいな?
誰の活躍するテレビ見るんやw

46 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 12:35:55.62 ID:FiH+N7nn0.net
>>45
大谷翔平なめんなよ!うどんとそばの二刀流だよ。

47 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 12:38:32.63 ID:HSG68hlB0.net
元の実力の問題だと思うけど

48 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 12:39:05.11 ID:Mi1Afa5c0.net
トミージョン手術をして球速が上がる投手がいるってのがよく分からないがリハビリで肩を休ませてるから勤続疲労が抜けるってことなんだろうか

49 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 12:39:31.98 ID:XcHc/4GW0.net
バッティングは悪化する一方だしもう詰んでるよね

50 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 12:40:17.11 ID:bwXzdBqC0.net
TJから元に戻るの2年後だから大谷も来年は大丈夫だろ

51 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 12:40:23.35 ID:laSDve220.net
0243 47の素敵な(東京都)@無断転載は禁止 (ワッチョイ 471c-+fcg) 2016/10/04 11:17:05
しかし大谷はバケモンだわ
3割20発100安打以上
二桁勝って防御率1点台で投球回を上回る奪三振数
こんな選手見たことない
単純に野球選手として見たら大谷以上の選手はいない
ID:xhZTKdi1

52 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 12:41:07.99 ID:M3mfKTrM0.net
>>14
ダルビッシュは術後違和感ありまくりで再手術してなかったか?

53 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 12:45:48.59 ID:ookQC9lL0.net
ダルビッシュ見てると大谷にもあと2、3年はかすかな希望がつながる。それで戻らなかったらもう終わりだろうね。
でもエンゼルスや他のメジャー球団がそんないつまでも悠長に希望を持ち続けてくれるかどうかは別の話だけど。何しろ大谷はダルビッシュと違ってプロ野球でもメジャーでも、一年通してまともな成績を残したことがただの一度もないわけだし。実績が皆無なのは厳しい

54 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 12:45:48.66 ID:s58a8btt0.net
>>46
ワロタw

55 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 12:45:50.53 ID:IAmWL7Tj0.net
>>48
投げられない間は筋トレとか基礎トレーニングしか出来ないからこれで身体が鍛えられて結果的に速くなる人がいる

56 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 12:46:17.47 ID:wBlJ/0190.net
粗大ごみビッグオオタニサ〜ん

57 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 12:46:52.80 ID:kr6pzmq00.net
斎藤佑樹「俺もパドレスへ行く」

58 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 12:49:36.46 ID:sm5HltYa0.net
ほかの球団は腕になんかすごいばねとか仕込んでるんじゃねこれ

59 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 12:52:09.90 ID:1PeLskYG0.net
トミー・リー・ジョーンズって人が全部やってんだぜ

60 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 12:58:37.01 ID:Mi1Afa5c0.net
ダルビッシュが言うにはトミージョン受けてから元の感覚に戻るには3年くらいはかかるらしいね

61 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 12:59:11.31 ID:w81V/JVC0.net
この星の人達

62 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 13:04:56.18 ID:p1B1QxOy0.net
ネトウヨ「大谷は手術で選手生命終わったニダ<丶`∀´>可哀相www<丶`∀´>」

ネトウヨ「大谷さんの手術は成功したよ!ゲンダイはチョン!」

↑失敗してた手術が急に成功したのは何故?(´・ω・`)

63 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 13:05:41.43 ID:Ojbz6yMM0.net
ドコドコドン!ドコドコドン!
デデーン
ドコドコドン!ドコドコドン!
デデーン
ドンドン デン!
ト〜ミージョ〜ン

64 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 13:07:08.73 ID:V8jIi0Yn0.net
MLBがダメでも日ハムに戻れば無問題よ。

65 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 13:07:53.00 ID:Omp0ezHA0.net
ダルビッシュ引き合いにして元に戻るまで3年とかいっても経験値が違い過ぎるだろwww

66 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 13:08:34.12 ID:JTIBfH3X0.net
頭バカになる手術だっけ?

67 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 13:08:52.44 ID:+Alf4vMC0.net
斎藤佑樹パドレス入り確定

68 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 13:10:31.30 ID:a7bHfGvM0.net
仮に治ってもあのスプリット頼みの投球で通用すんのかね
コントロールもたいして良いわけじゃないでしょ

69 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 13:10:48.03 ID:6stoTuq/0.net
Fジョーブ博士にやって貰えばイイじゃん
サンデー兆治みたく

70 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 13:16:14.44 ID:TBSJkhrE0.net
科学の発展に犠牲はつきものでーす

71 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 13:21:43.40 ID:73muilN+0.net
>>17
大谷が頭を地面にこすり付けて
教えてくださいと言えば教えてくると思うよ

72 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 13:21:43.65 ID:Mi1Afa5c0.net
日本プロ野球史上最高の身体能力の持ち主だったことは間違いない
ただスペ体質もあって今のところその素質を最大限に生かせていない

73 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 13:21:51.97 ID:nJOrncvD0.net
リハビリプログラムがうまくいってないと書くけど、二刀流とかいって打者で出場続けてたらリハビリもなにもないやろ
どっちつかずにみんなが不幸になってるっていう

74 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 13:22:04.59 ID:1fdRyf5w0.net
藤川球児がいうにはトミージョンは術後三年くらいで投げられるようになるって言ってたから
スアレスみたいにちゃんとケアする期間を作っていたらパワーアップして復活できるみたい

75 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 13:24:15.56 ID:73muilN+0.net
>>27
小柄な左バッターが逆方向にポンポン放り込んでるけど?
飛ぶボールで逆方向に打ったてるだけなのに魅力だ!とかwwwwwwwwwww

笑えるから

76 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 13:25:57.44 ID:o0rLUFGP0.net
いたなーこんややつ

77 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 13:28:20.21 ID:73muilN+0.net
>>30
大馬鹿に二刀流をやらせてくれる球団がそこしかなかったから
選んだじゃなくて選択肢がなかったんだよ
DHのないナントラルリーグにははじめから行くつもりなかったのにドジャースと面談して大問題を起こしたのを知らないの?

78 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 13:31:29.92 ID:73muilN+0.net
>>38
打者専念するならマイナーからやることになるだろうな
160キロ投げなれない大谷に価値はないから

79 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 13:32:16.77 ID:vpFKFafT0.net
ダルがー藤川がーてまだ復活できると思ってるバカいて気持ち悪いな

80 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 13:33:18.04 ID:vvUUy5L10.net
「昔は投手だったんだが、膝に打球を受けてしまってな」

81 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 13:33:31.57 ID:8qupwY340.net
治ってまたすぐどっか怪我すんじゃん
アホかてw

82 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 13:33:36.36 ID:QlYW0KLy0.net
「自分等のような普通の者(投手しかしていないという意味だと思う)からしたらTJしてすぐにバッティングなんてして大丈夫かって思う」みたいなことを夏にダルが言ってたけど普通に考えたらそうだよな
TJして兎に角安静にしないといけない時期にバッティングしてたんだからそらリハビリも失敗するわ
しかも前例もないのにエンゼルスのメディカルスタッフはバッティングは投手としてのリハビリに支障はないとか言ってたし本人も球団も揃って馬鹿ばかりw
もう投手としては無理、投げたらすぐに2度目のTJだろ

83 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 13:37:27.85 ID:qvw9Ye7A0.net
Showtimeは元々が過大評価

84 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 13:39:28.99 ID:nJOrncvD0.net
>>78
どれだけ不調でもなぜかアクティブロースターから外れない大谷
メジャー初契約から3年間は自由にアクティブはずせるのに、絶対に下に落ちない大谷
特別な契約を結んでるのにそれの見直しを大谷側から要望するはずがないんだな

85 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 13:41:06.38 ID:QlYW0KLy0.net
>>65
大谷はリハビリ段階で失敗したと思うわ

86 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 13:43:24.28 ID:DN4XllJR0.net
メジャーの100球制限より日本の中6日の方が怪我しないじゃん。

87 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 13:45:17.48 ID:5OSEgHrq0.net
手術したら怪我する前より良くなる発送がおかしい
メス入れたら余計皮や筋肉が傷む
PPAP療法で気長に保存療法選ぶべきだった

88 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 13:46:46.04 ID:7B5kr7a70.net
本人の意向だけじゃどちらかに絞ることできないのか?明らかに二刀流なんて破綻してるじゃん

89 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 13:48:16.51 ID:mPERcuxu0.net
>>48
断裂の前から球威は落ち始めてるから
速くなったと言われる人もいるけど
癒えて本来の投球が出来るようになっただけだとダルが言ってたよ

90 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 13:48:25.57 ID:wxWeFDLA0.net
>>86
それでも大谷は怪我したじゃんw

91 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 13:49:46.56 ID:3mPJRUhm0.net
大谷ってなんだったんだろ
今のままじゃただのCMタレントだな

92 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 13:51:38.51 ID:HenGN1R70.net
マジかよBOSS宇宙人最低だな。

93 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 13:51:56.39 ID:wxWeFDLA0.net
>>88
もう遅い
どちらもショボいのがバレたw

94 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 13:52:30.37 ID:wlGFXCs60.net
>>87
なにお前さらっと頭おかしいこと言ってるんだ

95 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 13:52:48.26 ID:nJOrncvD0.net
>>88
今の惨状で契約の見直しを求めたら、どうなるかわかるだろ
大谷がマイナーに落ちることはnhkは望んでない

96 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 13:58:48.97 ID:hT1dB2ZN0.net
>>87
もう手術しか選択肢なかったのにアホかw

97 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 14:01:45.03 ID:57wo+Kgu0.net
>>96
前の年にお注射しちゃってたもんね

98 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 14:16:15.76 ID:01R/zBFF0.net
メンインブラックは面白いよな

99 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 14:23:46.13 ID:aiWev8km0.net
イチローが言っててなんか凄い納得したのが
「物凄い巨体のおじいちゃんって見ないでしょ、巨体はそれだけ負担が多いって事だと思う」
みたいな事言ってたけど、努力である程度は延命できるだろうけど、大谷はそもそもが選手生命短い宿命を背負ってる気がする

100 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 14:26:54.93 ID:PySFtWXg0.net
>>95
今年の内容なら来期はマイナースタートだろう

101 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 14:29:30.24 ID:Mi1Afa5c0.net
ダイ・ジョーブ博士「わたしが手術すればダイジョーブ」

102 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 14:34:10.36 ID:cr1wxuhS0.net
>>75
小柄なと聞くとアストロズの人しか思い浮かばない
今も活躍してる?

103 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 14:40:15.42 ID:Mi1Afa5c0.net
>>86
ダルビッシュが言うには150球とか200球投げても中6日開けて貰えれば傷んだ靭帯や筋肉が十分回復する期間が取れるから故障しづらい
中4日で100球投げ続けるほうが体的にはキツいとか
まあダルの私見だが日本とメジャーの故障率の違いを見てると当たってるのかなと

104 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 14:45:14.99 ID:KkjOpvBQ0.net
6人の投手(JC・ラミレス、ミドルトン、ウッド、ラム、リチャーズ、大谷翔平)がTJ手術を受けたが、成功例は先述のリチャーズだけである

105 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 14:46:44.72 ID:xiDFMgU40.net
>>99
TJ手術したにもかかわらずろくにリハビリもせず打者として出続け
新人王と引き替えに選手生命を短くしてしまいましたw

106 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 14:49:19.68 ID:dTFS7YNd0.net
>>103
統計にうるさいアメリカが何で登板間隔と故障の相関性を調査して最適化してないんだろう?

107 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 14:57:18.86 ID:xiDFMgU40.net
>>103
中6日以上開けても大谷みたいに故障するヤツはするし人各々でしょ

108 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 15:14:36.41 ID:BAeoxEqI0.net
藤浪と大谷差がついたな

109 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 15:42:14.87 ID:2ULzWDKt0.net
大谷は投げるほうはともかく打てなくなったのがな

110 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 15:50:28.06 ID:hF1X3hQp0.net
ダルビッシュと同じで数年かかるとか言ってる奴いるけどダルビッシュは術後に球速落ちてなかったからな
大谷は松坂と同じで球速落ちてるのがヤバイ しかも球速の落ちは松坂以上

111 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 15:53:50.48 ID:V438dzWk0.net
>>102
活躍してるじゃん
ポストシーズンでは相変わらずホームラン量産して勝負強さ発揮してた

112 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 16:10:32.86 ID:ZUA24FV/0.net
メス入れた医師の技術とか、被験者の状態とかで成否言われてたけど、
こうやってリハビリメニューでチームによって差出てくると、
また正解探しに時間かかりそうやな

113 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 16:11:21.48 ID:cr1wxuhS0.net
>>111
そうなんだ
今年はスポーツニュースほとんど見なかったから、アストロズがワールドシリーズに行ってたことも知らなかった

114 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 16:17:38.14 ID:Mi1Afa5c0.net
アルトゥーベは特殊かもしれんけどワールドシリーズでも活躍したベッツとかアロザレナとかは日本人と変わらない体格だけど全身のバネを使ってスタンドに放り込むのは日本人も参考に出来るな
スタントンとかみたいに殆ど足をあげないで反動もつけずに手元で振り回してるだけみたいなのにスタンドインできるのは日本人には無理だけど大谷は同じような打ち方できるだけのパワーはある

115 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 16:19:52.16 ID:Of96COjh0.net
投手の墓場\(^o^)/オワタ

116 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 16:27:19.14 ID:3rgDCTMO0.net
二刀流を受け入れるは、ケア体制は万全だわなんて何でもそろってる球団
なんて都合のええ話があるわけがないわ

117 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 16:49:47.25 ID:pUziRobi0.net
この分析は面白いなw
日本の球団も参考になるだろう

118 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 16:50:40.17 ID:VF3xFHoq0.net
藤浪と大タコが同時期に活躍することはないんだろうなあ

119 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 17:04:59.17 ID:3rgDCTMO0.net
要はエンジェルスにしてみれば大谷の背後にいるスポンサー収入が欲しかったんだろ
だから去年TJ手術の安静1年期間なのに打者として出させ続けた
そして今年も同じ理由で打率1割台なのに打席に立たせ続けた
特に今年は無観客だったから余計にスポンサー収入は欲しい
もうお試し期間も今年で終わりだし大谷からは絞り切るだけ絞り切ったってことだろう

120 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 17:19:09.28 ID:KkjOpvBQ0.net
トミージョン手術>体の別の場所(足・お尻など)から正常な靱帯を肘に移植する手術

こういうものだったのか、しかも日本とアメリカでは手術のやり方が違うんだ
日本とアメリカではどっちが優れているのだろう?

121 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 17:44:20.58 ID:dkl41y8X0.net
ダイジョーブ「科学ノ発展二犠牲ハツキモノデース」

122 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 17:58:27.26 ID:ZT41goRG0.net
久保信者「入るクラブ間違えた!ビジャレアルはクソ!エメリはクソ!」

大谷信者「入る球団間違えた!エンゼルスはクソ!マドンはクソ!」


あれ…? マスコミがごり押しする選手のファンってなんか似てませんかね???

123 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 17:58:57.41 ID:KkjOpvBQ0.net
アメリカの手術はジョーブ法って名前がおもしろいな

124 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 17:59:37.81 ID:ZT41goRG0.net
久保信者も大谷信者も周りガーの一辺倒

125 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 18:03:10.93 ID:DznrWYZe0.net
大谷は2017年に日本でPRP治療をしてるしメジャー行く前から肘がブッ壊れてたんだよなぁ
いまさら球団ガーとかアホかな?

126 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 18:11:03.97 ID:Iw/eG09h0.net
>>27
去年は専念してたようなものだし、
今年も似たようなもの。
後から出てきたウォルシュに圧倒的な差を見せられたんだから、むしろ投手という付加価値を復活させることを真剣に考えた方が良いことがわかった。

127 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 18:19:55.35 ID:La2C9IAA0.net
>>1
手術受けたのがそもそも間違い
エンゼルス選んだ所から間違っていた訳だ
日本に帰って来れば舞子と会い放題だぞ

128 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 18:44:08.55 ID:xV/Kagyu0.net
硬式野球でピッチャーやってたが日本人に中4日は無理。6日でギリギリ。5回以上投げたら9回と同じ。

129 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 19:30:04.38 ID:JQQFC9Cq0.net
>>107
大谷って日本では中6日で投げたことほとんどないのにメジャーでは投げられるって言っちゃったんだろ?
はじめから中8日以上開けてほしいって言えば良かったのに
要するに大谷はローテーションピッチャーの資格がないロバかヤギだってこと

130 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 19:50:24.36 ID:3rgDCTMO0.net
大谷が中6日以上あけても右肘やっちまったのはガンの数字出そうと懸命になったからだろうな

131 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 19:56:40.93 ID:+5toZYcc0.net
マー君の場合はどうなるの?
トミーリージョーンズ手術ではないだろうけどメスは入ってるんだろう?成功してもないんだろうけどヤンキースでこの長期ローテーション維持は、
マー君自体のポテンシャルが化け物だったって事になるんじゃないかな。ケガせずにヤンキースでのマー君が見たかったなあ。成長もしたはずだろうし。

132 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 20:03:00.04 ID:njqIF+v+0.net
Eggいなくなったな 立て子名変えたのか?

133 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 20:05:41.12 ID:K4d8NIek0.net
>>1
海外の記事を丸パクリするゲンダイ

134 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 20:08:08.46 ID:7fdDihPk0.net
へー。そんな違いがあるんだなあ

135 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 20:15:22.84 ID:2ULzWDKt0.net
>>128
中4日で投げてた黒田は本物の鉄人ってことか

136 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 21:01:16.06 ID:3rgDCTMO0.net
>>125
実際メジャー1年目の最初の数試合だけだからな投手できたの

137 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 21:07:25.41 ID:IAmWL7Tj0.net
>>106
検証した結果、100球という結論に至ったという立場なのよ

138 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 21:19:22.38 ID:Y6pTBm7J0.net
やっぱり富井先生にやってもらうべきだったんじゃないの

139 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 21:33:46.71 ID:w5YAhWTq0.net
てか日刊ゲンダイだったら大谷サゲ記事書きそうなもんだが珍しく大谷擁護記事
大谷スポンサーの力は未だ健在というところか

140 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 21:35:48.40 ID:LeysP61z0.net
二刀流やるのもエンゼルス入るのもTJやるのも大谷自身が決断してるのにいまさら「球団が悪い!」とかw

141 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 21:36:57.43 ID:ioKD8RAZ0.net
大谷はやきうの成績ではなく二刀流という宣伝効果で稼ぐビジネスモデルだから
どのチームであろうが同じ結果だったよ

142 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 21:37:08.09 ID:ji89l9fN0.net
>>22 誰でもない本人が早く行きたかったんだから仕方ない
日本でも故障ばっかだったけどね

143 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 21:40:05.10 ID:ji89l9fN0.net
>>136 とっくに二刀流じゃなくなってたんだな

144 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 21:41:39.55 ID:qhj1NFVy0.net
子供でも奴隷でもないんだから手術するしないは自分の判断だろww

145 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 21:48:09.95 ID:NsKbo0Fo0.net
怪我の治療ばっかりしていて
ほとんどアメリカで活躍していないな

146 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 22:27:27.31 ID:4Nkgh+yh0.net
まぁエンゼル選んだのは本人だからなぁ
自己責任

147 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 22:29:31.60 ID:4Nkgh+yh0.net
>>128
江川の時代は普通に中四日だったんだぜ

148 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 22:32:02.11 ID:IAmWL7Tj0.net
>>143
最近は守備もやると三刀流理論だからDHでの打撃と外野か1塁の守備で二刀流継続だよ

149 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 22:44:25.08 ID:3rgDCTMO0.net
大谷のプレイ形式は投打とも【力任せ】だから故障しやすいに決まってる
でもこれじゃ故障せんでも若くなっていくと通用しなくなる
経験値も貯まにりくいし、貯まったところで集中的な消化ができない

150 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 22:50:13.92 ID:ufbJbnws0.net
大谷は日本にいた時から規定打席立ったことないんだから
TJとかエンジェルスのせいにするな、最初から怪我ばかりの選手やろ

151 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 22:55:54.23 ID:3rgDCTMO0.net
でもこの記事エンゼルスのせいにしている感じに読めないけどな
TJ安静期間に打者やらせたって意味ではエンゼルスも共犯ではあるんだけど
それをやらせたのは【二刀流】という大谷に固定付加されたコンセプトじゃないかな
大谷が自らのわがまま(意志でもなんでもいいが)で二刀流に固執してるなら
大谷自身の責任だけど本当にそうかな
実際は日本球界全体やらがマスコミ統制もかけて大谷に二刀流を【やらせてる】のが本当なんじゃないの
まあ大谷もプロ8年目26歳にもなっていつまでもそれの言いなりになって自らの野球人生つぶすんじゃ
やっぱり彼自身の責任もあるんだけど

152 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 23:06:26.75 ID:RHBOzdRe0.net
エンゼルスはエプラーGMもクビになったし
もうめちゃくちゃだな
今はGM候補を選考してるが厳しそう

153 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 23:25:10.57 ID:YMEEmh2n0.net
分母が少なすぎる糞の役にも立たないデータ

154 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 23:50:41.98 ID:3nCb/xWw0.net
大谷はトミージョン手術じゃなくトミーズ雅手術すべきだった

155 :名無しさん@恐縮です:2020/11/04(水) 23:51:42.84 ID:0QsxiayT0.net
野球は身体に悪い

156 :名無しさん@恐縮です:2020/11/05(木) 00:43:19.49 ID:4LhNn58b0.net
同じ時期に同じ手術して今季他球団で復活しエースにリチャーズ為ったリチャーズと為れなかった大谷

157 :名無しさん@恐縮です:2020/11/05(木) 00:52:09.48 ID:Tx014GZg0.net
>>87
ピコ太郎なら治せたということか

158 :名無しさん@恐縮です:2020/11/05(木) 00:55:31.91 ID:PUc0wMwP0.net
科学ノ発展二犠牲ハ付キ物デース

159 :名無しさん@恐縮です:2020/11/05(木) 01:49:52.44 ID:5pgw4ipH0.net
>>87
だからメジャーに行く前、日本にいた2017年にPRP注射を肘に打ってるぞ 
なのでメジャーで人体断裂したのが2回目の断裂 
もうPRP保存療法が出来ないってセカンドオピニオン(1回目の日本人医師含む)でも診断されたのでTJに踏みきったって流れ

要するにNPB時代に既に肘は1回故障してたってこと 

160 :名無しさん@恐縮です:2020/11/05(木) 01:56:39.99 ID:rtjCEk6G0.net
>>9
中4日で投げた事あんの?
お前のいつもの妄想?

161 :名無しさん@恐縮です:2020/11/05(木) 02:35:01.53 ID:m6dudBYM0.net
オンラインゲームのチームが、お互いをブロックしあう最悪の結末を迎えて崩壊した話。
http://towxs.1bar.org/ctcs/Wg7F4wOpDm.html

「5億円稼いだら辞めると決めていた」カカクコムを創業し、28歳でリタイアした男の今
http://towxs.1bar.org/vtcs/1wb5f78z0N.htm

162 :名無しさん@恐縮です:2020/11/05(木) 02:36:39.04 ID:vhlx30uy0.net
うわ
こんな落とし穴あったんだ
大谷かわいそす

163 :名無しさん@恐縮です:2020/11/05(木) 02:57:28.82 ID:H0YW5YHZ0.net
>>155
日本の野球少年の8割が野球肘なんだよね

164 :名無しさん@恐縮です:2020/11/05(木) 09:54:27.12 ID:mn0VqA2S0.net
>>144
比喩でも冗談でもなく大谷はまだ子供でかつ奴隷だと思う

165 :名無しさん@恐縮です:2020/11/05(木) 09:59:04.76 ID:3vWrdCGS0.net
トミージョンって若い時にすると効果あるって話じゃないの?

166 :名無しさん@恐縮です:2020/11/05(木) 10:00:37.86 ID:mn0VqA2S0.net
>>163
素人感想だけどうまい子ほど肘をしならせるのがうまくかつ酷使しすぎて
そこ悪くしてしまう希ガス

167 :名無しさん@恐縮です:2020/11/05(木) 10:03:56.49 ID:mn0VqA2S0.net
>>165
いやだから新しい靭帯がくっつくのに1年もの安静期間が必要で
その1年の指導が適切じゃないと悪い目が出る その指導が球団ごとに差があるって話さ

168 :名無しさん@恐縮です:2020/11/05(木) 10:06:36.31 ID:WheswhZ/0.net
そりゃトミージョン手術して打者として出場してたんだから治るもんも治らんわ
今の状態を打者も含めて以前に戻すなんて不可能やろ
一本に絞るしかねーな

169 :名無しさん@恐縮です:2020/11/05(木) 10:08:16.33 ID:VG7CLjjT0.net
>>8
ほんとそれ

170 :名無しさん@恐縮です:2020/11/05(木) 10:22:26.57 ID:SHmDTpMU0.net
超スペなんだから中途半端な二刀流賛同なんかより、「早く守備練して打者に絞れ」って
誰かが大谷に言わなきゃならなかったんだよなあ

171 :名無しさん@恐縮です:2020/11/05(木) 10:36:40.67 ID:mn0VqA2S0.net
>>170
大谷ひとりで二刀流の我を通してきたわけじゃないよ(そんなこと絶対無理)
日本球界にやらされてるのさ つまり最初から二刀流でやっていくっていうのが
最優先課題の確信犯
だからそんな言葉最初から受け付けないプログラムなのさ

172 :名無しさん@恐縮です:2020/11/05(木) 10:49:02.92 ID:mn0VqA2S0.net
>>168
大谷二刀流の黒幕は絶対に二刀流やめさせないよ
やめるくらいなら間違いなく引退させる なんや理由つけて
あとマイナーに落ちるのも絶対にない
このふたつは絶対にない

173 :名無しさん@恐縮です:2020/11/05(木) 10:58:13.12 ID:mn0VqA2S0.net
あと、これは「絶対に」じゃなくて「多分」だけど
日本球界復帰もないと思います
野茂、イチロー、松井、メジャーで結果出したトップ選手は皆メジャーで引退している
メジャーで自分を燃え尽きさせたから
日本に帰ってくるってことはもうメジャーじゃ通用しなくなった
けれど日本じゃまだやれるってことだから
二刀流放棄、マイナー落ち同様、それも下げの行為だから多分やらせんと思う

174 :名無しさん@恐縮です:2020/11/05(木) 11:23:45.40 ID:tGxBUpPZ0.net
>>110
10km/h近く落ちてるのはヤバいわな

175 :名無しさん@恐縮です:2020/11/05(木) 11:25:21.76 ID:tGxBUpPZ0.net
>>172
ぶっちゃけ専念したら割と並だよな
現行の成績でも投手の勝ち星は藤浪、野手のHR数は鈴木誠也に負けてるから
どちらに絞るにしてもNo.1にはなれない

176 :名無しさん@恐縮です:2020/11/05(木) 11:34:06.11 ID:tGxBUpPZ0.net
>>135
引退年まで球速150越えてて10勝した怪物だからなしかも41歳で
山本昌の影に隠れてるが黒田も大概ヤバいわ

177 :名無しさん@恐縮です:2020/11/05(木) 12:15:03.58 ID:/LAWljhmO.net
大谷は絶望的と思う人はゲンダイとともに
大谷は絶望的な世界線にすすみ
大谷は絶望的な世界を生きる不幸を選べばいい
わたしは大谷に希望が溢れる世界へすすむ
大谷のワールドシリーズ制覇を歓びにいくよ
では不幸な世界いくみなさんここでお別れですさようなら

178 :名無しさん@恐縮です:2020/11/05(木) 12:44:41.34 ID:mn0VqA2S0.net
>>175
藤浪がここ数年不調だったのは大谷に先を越された――というか
大谷がバックアップ受けて持ち上げられていることへの焦りもあったんじゃないかって
気がする 藤浪も妙に打席に真剣に立つし、ガンの数字出そうとしてた時期あったみたいだし
それが大谷がつぶれたので余計な雑音雑念が消えて(大谷憎しって気持ちが藤浪にあったわけでないだろうけど)
今年復活しだしたってのもあるんじゃないかね
そんな風に思えるほど大谷アゲってのはひどかったと思う

179 :名無しさん@恐縮です:2020/11/05(木) 12:52:49.94 ID:W+E8WoJw0.net
>>174
球速は変えたフォームが馴染んでいないというのがあるんだろうが、故障しない為のフォームのはずなのに故障するんだもんなぁ
慶友の先生も「ノーコンだから力んで投げて故障する。ノーコンを直せ」と指摘してるんだからまず投球術を見直すべきだな

180 :名無しさん@恐縮です:2020/11/05(木) 13:42:42.46 ID:OE9lh9fs0.net
けっきょく今季の投球は何が悪かったんだ?
で何か治療してるのか?

181 :名無しさん@恐縮です:2020/11/05(木) 13:54:21.92 ID:tGxBUpPZ0.net
>>178
まあ藤浪がどう思ってたかは本人に聞くしかないと思うが
(個人的に不調だったのは肩の炎症やフォーム変更などの重圧によるスランプが大きいと思うけど)
日ハム時代の大谷は一選手として過剰なほど厚遇されていたのは確かだな

少なくとも同じハムで言えば清宮や吉田輝星といった他のドラ1はここまで厚遇はされていないわけだから
何かしらの契約条項か、あるいは実態不確かな後ろ盾とも言うべき存在がいるのか、それはわからんけど
そういった歪なゲタ履きが、今まではないもの扱いされていたけどここしばらくで一気に露見したのは確かだろう
言い方悪いがあれだけ悪意的な記事が好きなゲンダイですら大谷をSageる時は無茶苦茶歯切れが悪いから、なんかついてるのは確かだな

182 :名無しさん@恐縮です:2020/11/05(木) 13:55:46.63 ID:PxIHNIFZ0.net
>>180
結局TJしてそのリハビリに失敗したってことでしょ

183 :名無しさん@恐縮です:2020/11/05(木) 13:58:28.29 ID:itlPkqCz0.net
>>178
あなたのレスって全てあなたの脳内妄想ですよね?

184 :名無しさん@恐縮です:2020/11/05(木) 14:02:51.13 ID:tGxBUpPZ0.net
>>180
簡単に言えば全てが劣化したって感じ

球速は2016年が165km/h、2018年が162km/h、そして2020年には156km/hと160を下回り、
さらにコントロールの指標の1つであるWHIPは6.60と異次元に悪化
(ちなみにノーコン扱いされやすい投手ですら2程度には収束する。4を越えるとほぼ戦力にならない。ヤクルトのイノーアが4越えで既に戦力外)

さらに被打率も悪化していて2018年には被打率0割台のフォークが今年は2割5分
もともと2018年もストレート(フォーシーム)やスライダーは全然良くなくて、フォーシームは被打率.382、
スライダーもメジャーの平均球速を下回っていた状態でほぼフォーク頼りだったのが、今年はそれも使えず

今年の大谷に関しては投手は間違いなくNPBレベル(それもローテクラスではなく2軍が見えるレベル)だった

185 :名無しさん@恐縮です:2020/11/05(木) 14:03:11.15 ID:fe0rnhgH0.net
大谷に関しては術後のやり方がアホすぎるわ
普通のピッチャーが地道にトレーニングしてリハビリしてってやる期間に大谷はバット持って打席入ってたわけでしょ
これもうバカだよね頭悪いレベル

186 :名無しさん@恐縮です:2020/11/05(木) 14:08:46.64 ID:tGxBUpPZ0.net
>>184
ミス、Whip4越えは現状NPBにいないっぽい
広島スコットがWHIP3かな。

187 :名無しさん@恐縮です:2020/11/05(木) 14:15:37.95 ID:BpUttUj10.net
4番でもなくエースでもなく
給料もしぶちん

188 :名無しさん@恐縮です:2020/11/05(木) 14:32:58.97 ID:itlPkqCz0.net
>>185
術後一番辛いのは肘を安静にして何もしないことらしいからね
それをしないで試合に出るとか馬鹿の極みとしか思えないわw

189 :名無しさん@恐縮です:2020/11/05(木) 14:42:05.89 ID:98YCRpJW0.net
まあ日本でもアメリカでも160kmとか投げる投手はたいてい肘やってるよな
それだけの筋力の強さがあっても肘の靭帯や関節の耐久性は普通の投手と変わらないわけだからな
140kmそこそこの軟投派で肘やったなんてのは滅多に聞かないわけで

190 :名無しさん@恐縮です:2020/11/05(木) 14:44:51.60 ID:Ej70baJX0.net
エンゼルスは日本プロ野球界にとっては悪夢として
語り継がれるだろうな

191 :名無しさん@恐縮です:2020/11/05(木) 14:55:55.09 ID:25pUoEQg0.net
>>190
逆だろ 大谷みたいな過大評価のスペを掴まされてエンゼルスはもう日本人取らんわw

192 :名無しさん@恐縮です:2020/11/05(木) 16:22:07.95 ID:mn0VqA2S0.net
>>191
まあそれでも安い費用でとれた+日本のスポンサー収入はあったわけで
少なくともエンゼルスにしても見返りとの天秤かけて大谷入れたんだから
彼らだって自己責任
正直エンゼルスにしてみれば大谷の行く末なんて知ったこっちゃないだろうけど

193 :名無しさん@恐縮です:2020/11/05(木) 16:25:15.56 ID:3GIy9PKM0.net
微妙な力加減できなくなったんだろ

194 :名無しさん@恐縮です:2020/11/05(木) 16:26:49.18 ID:itlPkqCz0.net
実力が通用しなかっただけならともかく
二刀流をすることでチームの足を引っ張りまくってるからなあ
二刀流続けるかやめるかは大谷側に主導権がある契約なんだろうし
どんなにショボくてもマイナーには落とせない契約なんだろうなあ
大谷が在籍しているだけでチームはめちゃくちゃ

195 :名無しさん@恐縮です:2020/11/05(木) 16:27:19.27 ID:mn0VqA2S0.net
>>188
大谷に関しては投手復帰の今年の3イニングがすべてだと思う
あれからファンもみんな手のひら返し(あの3イニングじゃ見放されて当然だろうけど)
バッティングもあそこから逃げ腰になって(前から逃げ腰っぽいところあったけど)打率1割のまま終了
あのTJ復帰ならず!の3イニングがすべて

196 :名無しさん@恐縮です:2020/11/05(木) 16:28:32.78 ID:W+E8WoJw0.net
>>189
チャップマンは壊れてないけどあれは下半身主導の投げ方だからなんだよな

197 :名無しさん@恐縮です:2020/11/05(木) 16:29:54.78 ID:itlPkqCz0.net
>>192
安いたってポスティング入札金22億も支払ってるけどね

198 :名無しさん@恐縮です:2020/11/05(木) 16:30:09.36 ID:eCucF/CX0.net
>>8
大谷翔平さんの人生予定表

18歳:大リーグ球団に入団
19歳:英語習得、3A昇格
20歳:メジャー昇格、15億円稼ぐ
21歳:先発ローテ入り、年間16勝
22歳:サイ・ヤング賞獲得
23歳:WBC日本代表入り
24歳:ノーヒットノーラン達成、年間25勝
25歳:世界最速175キロを投げる
26歳:ワールドチャンピオン、結婚
27歳:WBC日本代表入り、MVP受賞
28歳:長男誕生
29歳:2度目のノーヒットノーラン達成
30歳:日本投手最多勝
31歳:長女誕生
32歳:2度目のワールドチャンピオン
33歳:二男誕生
34歳:3度目のワールドチャンピオン
35歳:WBC日本代表入り
36歳:奪三振記録樹立
37歳:長男が野球を始める
38歳:成績下降し、引退を考え始める
39歳:来季引退を決断
40歳:最後の試合でノーヒットノーラン達成
41歳:日本に帰国
42歳:日本に米国野球のシステムを紹介

199 :名無しさん@恐縮です:2020/11/05(木) 16:32:08.31 ID:mn0VqA2S0.net
>>196
400勝の金田正一さんなんかも全盛期160近く出てたって言われてるけど
やっぱり下半身主導の投げ方だね
しかも胴(背骨)、肩、肘、手首にきれいに力が分散されたムチみたいな上半身のフォーム
黒田も背骨が柔らかかったなあ

200 :名無しさん@恐縮です:2020/11/05(木) 16:33:06.28 ID:mn0VqA2S0.net
>>197
スポンサー収入で元とれてるよw アメリカはそういうところは超シビア

201 :名無しさん@恐縮です:2020/11/05(木) 16:33:24.62 ID:AMHsyLLA0.net
個人的に専属のリハビリトレーナーを雇ってはどうか

202 :名無しさん@恐縮です:2020/11/05(木) 16:41:49.76 ID:mn0VqA2S0.net
>>181
訊いても「そうだ」ってこたえるわきゃあねえよw

203 :名無しさん@恐縮です:2020/11/05(木) 16:42:12.24 ID:dw2j0MLT0.net
シーズン前マッチョになってたな

204 :名無しさん@恐縮です:2020/11/05(木) 16:45:16.16 ID:RT3pMUvG0.net
大谷は選択の結果が全て悪い方悪い方にでてるな
焦ってメジャー入りしたせいで年俸低く抑えられ、
肘壊して手術するも能力大幅減というか投手生命ほぼ終了
肘の影響か打者としてもまったく振るわず
まあそもそも投打とも中途半端だから怪我が無くてもメジャーでの成功なんて無理なんだけどね

205 :名無しさん@恐縮です:2020/11/05(木) 16:49:03.27 ID:/3w080I+0.net
いったいどこで間違えたんだ?

206 :名無しさん@恐縮です:2020/11/05(木) 16:54:22.24 ID:mn0VqA2S0.net
>>204
大谷という選手が個人で決めてるんじゃなくてちゃんとエージェントがいるひとつの
プロジェクトだと思うけどね サッカーをはじめ他のスポーツの広まりに対する対抗や
イチローの跡を継ぐスーパースターを作り上げるためのNPBの一大プロジェクト
だから金も相当動いてる マスコミなんてみんな右に倣えだ
このプロジェクトのいかんところはどうやって終わらせるかを考えずに
進めてしまったことだね そしてもう行き詰まってしまった
大谷を事故死に見せかけて殺すでもしないと落としどころないんじゃないかって
物騒な意見も見たことある

207 :名無しさん@恐縮です:2020/11/05(木) 18:54:29.67 ID:NAviFY7Q0.net
>>198
米国野球のシステムを紹介wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwワロwwww

208 :名無しさん@恐縮です:2020/11/05(木) 19:31:53.95 ID:b8VXd+Z80.net
>>200
元取れてるって何れくらいの金額?
ソース付でお願いします

209 :名無しさん@恐縮です:2020/11/05(木) 19:42:37.53 ID:8ksK5asv0.net
ダルビッシュも復活まで時間かかったし大谷もあと1年は様子見てやらないと

210 :名無しさん@恐縮です:2020/11/05(木) 20:12:26.81 ID:mn0VqA2S0.net
大谷は実はもう4年もまともに投手してない
それがTJ明けに防御率37.80を叩き出しまた故障なんだから
もう投手ができるとはとても思えない

211 :名無しさん@恐縮です:2020/11/05(木) 21:30:20.30 ID:j5kb026O0.net
投手として野絵レベルか…
哀しいなぁ

212 :名無しさん@恐縮です:2020/11/05(木) 21:47:58.40 ID:98YCRpJW0.net
>>199
大谷も子供の頃に水泳やってたことで背中のところで両肩甲骨がくっつくくらい肩周りの関節が柔らかくて可動域が広いって言われてたな
ガタイや筋力が凄いだけじゃなくてそういう特性があったから165km投げられたんだろうけど

213 :名無しさん@恐縮です:2020/11/05(木) 23:59:39.46 ID:4LhNn58b0.net
大谷も既に26才で来年は27才だろ投げれない27才
だから次に投げるのは28才

214 :名無しさん@恐縮です:2020/11/06(金) 11:18:13.02 ID:uZt1TRwt0.net
>>198
ぼくのかんがえたさいきょうのじんせい

215 :名無しさん@恐縮です:2020/11/06(金) 11:46:07.80 ID:U0inC9aw0.net
>>198
2番目で既に破綻しておる

216 :名無しさん@恐縮です:2020/11/06(金) 13:24:06.23 ID:AELsocd+0.net
早くロボトミー手術しないと
こいつの駄目な所は頭の悪さだろ

217 :名無しさん@恐縮です:2020/11/06(金) 13:54:01.88 ID:eoRh1Ewo0.net
>>198
日ハム時代でさえ9回まで投げ切った事あったか位なのにノーヒットノーランは無いわ。

218 :名無しさん@恐縮です:2020/11/06(金) 13:57:57.98 ID:uMf0Ew8U0.net
>>209 さいてょが全面同意しそうなレスやね

219 :名無しさん@恐縮です:2020/11/07(土) 10:12:55.94 ID:fTnQUGZv0.net
大谷っていま何をやってんの?アメリカでトレーニングとか英会話教室通学生とかか
それとも日本で岩手県の温泉湯治とか六本木接待伴う風俗店通いとかか

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