【とくダネ！】分科会経済専門家・小林慶一郎氏　GoToと感染増の関連「何らかの関係はあると思う。あるんだけれど」 [爆笑ゴリラ★]

1 ：爆笑ゴリラ ★：2020/11/23(月) 10:28:54.72 ID:CAP_USER9.net

11/23(月) 10:25配信
スポニチアネックス

フジテレビ社屋

　政府の新型コロナウイルス感染症対策分科会のメンバーで、経済が専門の東京財団政策研究所・小林慶一郎研究主幹が23日、MCを務めるフジテレビ「とくダネ」（月〜金曜前8・00）に出演。新型コロナウイルスの感染急拡大と、政府の需要喚起策「Go　To　キャンペーン」の関連についてコメントした。

　小林氏は「何らかの関係はあるんだと思う。あるんだけれど証拠がない。証拠がないというのは、証拠が存在しないのではなくて、うまく見つけられていない、データがうまくとれていないということだと思う。これからの研究によって何らかの関連というのは出て来るだろうと思う」と自身の見解を述べた。

　そして「一般論としては接触、会食をすることによって感染が起きることは間違いないので、それを止めるためには乱暴なやり方ですが、そもそも人の移動を少し制限することによって接触や会食をする機会を減らしてもらうのが有効な手段であることは間違いない。そういう意味で本当はやりたくなかったことではあるが、Go　Toについて少し見直してほしいということを提言せざると得なかった」と話した。

https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201123-00000133-spnannex-000-1-view.jpg?w=488&h=640&q=90&exp=10800&pri=l

https://news.yahoo.co.jp/articles/6be7bd0eab998d818bcdcebbf0cd554990a6f561

2 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/23(月) 10:29:58.36 ID:glorlMcT0.net

証拠がないのにあるとかバカしか言えねえよw

3 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/23(月) 10:31:15.48 ID:ABDGAsdi0.net

また、コント発言してる
真剣に病気の話聞こうと思ってんのに笑わせるなWWWW

4 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/23(月) 10:31:33.33 ID:ExgrHDvv0.net

じゃあ、専門家を名乗るな。

5 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/23(月) 10:31:37.20 ID:E5qiVQw20.net

でも、結局は増税しちゃうだろ

6 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/23(月) 10:32:59.98 ID:r2q70MJk0.net

あるある早く言えよ

7 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/23(月) 10:33:40.53 ID:rc4IY6140.net

エビデンスだせ

8 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/23(月) 10:33:55.39 ID:gG/5l6ME0.net

電車バスはマスメディアでは禁句か
皆分かってるがな。

9 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/23(月) 10:34:24.39 ID:LMYRs7KI0.net

またもマスゴミのゴリ推し理論
今月急に増えてるんだから外国人入国規制緩和こそ原因

10 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/23(月) 10:35:56.70 ID:iDcOMx3d0.net

外出すれば感染のリスクが高まります
今日外出すればあなたが交通事故に遇う可能性は否定出来ません

外出をgotoに置き換えてみてください

国に怒りを覚えたあなたは

きっと一重で＜｀∀´＞こんな顔をしてるでしょう？

11 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/23(月) 10:37:04.15 ID:eZlhLh/f0.net

Gotoよりもはやく海外からの観光客の緩和をすべきだろ
このままでは観光業が死んでしまう

12 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/23(月) 10:37:34.94 ID:gmZzt40b0.net

GO TOと感染拡大の関係って、エビデンスも何もないんだけど？

13 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/23(月) 10:41:00.01 ID:jCQ5LkyE0.net

エビデンスがなければ
イカやカニを食べればいい

14 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/23(月) 10:44:06.31 ID:Eun4Ej+G0.net

こんな非科学的なやつを分科会メンバーにして、馬鹿じゃねーの

15 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/23(月) 10:44:19.10 ID:ABDGAsdi0.net

感染症の先生って皆ユーモアセンスあるよな

16 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/23(月) 10:44:23.32 ID:ri7qcXY/0.net

修学旅行クラスターが出てない時点でGOTOとの関係は無いな。

17 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/23(月) 10:45:19.28 ID:t+StHfQS0.net

政府のアホ達に配慮した
丁寧な言い回しですね
でも、ここ迄回りくどく
言わないといけないのも大変だし
馬鹿げてる

18 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/23(月) 10:45:56.83 ID:sshihdHW0.net

結局南極、皆で広げよう免疫の輪という結論になるみたいだな
認めなきゃ感染者は増えてないし

19 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/23(月) 10:46:29.46 ID:Kl/Sr3XP0.net

>>16
店じゃなくて客の意識の問題じゃない？
ほとんどの店は必死に対策してるでしょ

20 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/23(月) 10:47:21.31 ID:W3ywkllP0.net

GOTOだけじゃなく外国人入国緩和もだけど、どちらも実効再生産数を悪化させるのは間違いない。
いっぺんに色々やり過ぎ。
要するにスダレがバカ。

国民の日常的コロナ配慮が浸透して実効再生産数を改善したら、それで吸収出来る分しか悪化を伴う経済刺激策は取れない。
国民が楽観で油断してしまえば実効再生産数は悪化する。
国民を啓蒙しつつ上手くバランス取らなきゃダメなのに。
政権自体が欲に負けて楽観で油断してんだからウルトラ無能。

21 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/23(月) 10:47:55.05 ID:hR4hzmfA0.net

>>19
してない

22 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/23(月) 10:49:00.51 ID:W3ywkllP0.net

>>19
三波春夫が悪い

23 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/23(月) 10:50:10.24 ID:sshihdHW0.net

昨日は難波のオッパブ行って、今日は京都の名勝を廻ったアル

24 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/23(月) 10:51:42.22 ID:mCwF424d0.net

あほか人の移動にはいみがない

25 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/23(月) 10:52:09.00 ID:mCwF424d0.net

gotoイートのほうがやばいだろうな

26 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/23(月) 10:52:28.02 ID:1feQRIKb0.net

論より証拠ってこと？

27 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/23(月) 10:54:14.63 ID:mCwF424d0.net

証拠がないうえに思い込みだけで結論ありきで都合のいいデータだけ拾ったりして意見してんだろ
トランプ信者ばかにできんわ
緊急事態宣言のときにパチンコをやり玉にあげたのににてるな

28 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/23(月) 10:59:12.13 ID:W3ywkllP0.net

証拠が埋もれて見つからないからって、感染拡大の原因の一分でないわけではない。
実効再生産数1を挟んでうろうろしてるときにやることではなかった。
もっと国民に日常的配慮浸透させて実効再生産をもう少し下げてから、GOTOだけやれば良かった。
それでも実効再生産数1未満を維持しているなら、GOTOは好手だった。

外国人入国緩和は論外だったね。

29 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/23(月) 11:00:49.79 ID:/Ril5TT70.net

今回の感染拡大に関しての原因は外国からの入国緩和の方だろ
入国時に二週間の隔離と検査の義務付け早くしないとならん
GOTOは広げる要因ではあるけど急拡大の要因では無い

30 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/23(月) 11:04:42.36 ID:LQkrR3bz0.net

なぜ経済専門家がそんなこと言えるの？

31 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/23(月) 11:24:13.51 ID:HuDZw04T0.net

鬼滅のせいだろ

馬鹿みたいに宣伝しやがって

32 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/23(月) 11:30:13.42 ID:PxRs6tcb0.net

政策の是非はともかく、Goが原因のひとつに決まってるやんなあ
外国人入国なんてたいした数じゃないよ
なんでそんなに外国のせいにしたいわけ？

33 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/23(月) 11:30:21.46 ID:0AvW3EhH0.net

モリカケのときと同じ展開かな

34 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/23(月) 11:31:18.61 ID:PxRs6tcb0.net

減らしたかったら大人しく家にいなさいよ

35 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/23(月) 11:34:20.02 ID:PxRs6tcb0.net

だいたいGoを利用するかどうかは個人の判断とかしれっと言ってるけどさ、そりゃそうだけど、だったら税金使ってするなってーの。不公平が生じるじゃんな

36 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/23(月) 11:36:28.21 ID:w1m33pxv0.net

鬼滅の可能性は口が裂けても言わないマスコミ

37 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/23(月) 11:38:51.83 ID:EhQgANKU0.net

>>14
馬鹿か
科学的態度突き詰めたらこの人みたいな発言になるだろ
エビデンスないのに「ありまぁす」と言ったヤツの末路思い出せ

38 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/23(月) 11:40:14.78 ID:qVQs7MIY0.net

カミオカンデ稼働前のニュートリノみたいな？

39 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/23(月) 11:45:41.37 ID:gL6oSgkx0.net

>>15
小林は経済の専門家で感染症の専門家じゃない

40 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/23(月) 11:52:06.30 ID:gIIWK5hX0.net

電車の中が会話で騒がしい

41 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/23(月) 12:12:33.79 ID:qZiLyQV40.net

>>8
パチンコもな

42 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/23(月) 12:56:13.65 ID:zIrO84nI0.net

この人緊縮の権化で日本を崩壊に導いた人間の一人

43 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/23(月) 12:57:44.21 ID:DbI1VzPp0.net

白痴あべ一味ただいま自国民大虐殺戦略発動中！

44 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/23(月) 13:00:22.10 ID:iAL5JcaX0.net

あるに決まってるだろw
外食に大勢でて話しながら楽しそうに食事してるんだからw
政治家と専門家も外食行ってみろよw

45 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/23(月) 19:09:20.00 ID:2J6wKQGQ0.net

超過死亡。↓

http://ariradne.web.fc2.com/corona/state_list.html

46 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/23(月) 19:10:15.36 ID:2J6wKQGQ0.net

さて、自治体ごとの超過死亡をみると、
7月から急に下がっていますが、↓

http://ariradne.web.fc2.com/corona/state_list.html

8月時点の死亡率や重症化率をみると、
途上国と大差ない程度だったことがわかります。↓

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62259830U0A800C2PE8000/

そして、9月、10月と、超過死亡は増え続けています。

いまのところ、
都市部、特に東京都内の伸びが顕著なんですが、
これは9月頃からの緩和措置や、
GoToキャンペーンが影響したものと思われます。

医療体制が整うだとか、
治療方法が確立されたことによって
死亡者数が減っているのだとすると、

ふたたび死亡者数が増えているのは、
よほど感染者が増えているということなんですよ。

47 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/23(月) 19:10:33.42 ID:2J6wKQGQ0.net

観光地で増えているのも重要なんですが、
それは地元の人が死んでいるのであって、
飲食業と同じで、客同士でうつし合って、
家に持って帰って、感染を広げているというケースが
ほとんどだと思うんですよ。

というのも、山奥の温泉郷だとかは、
人口少ないですからね。

そこでそんなに死んでいないからといって
安心はできません。

48 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/23(月) 19:13:45.85 ID:2J6wKQGQ0.net

病院だって集団感染してるんですから、
旅館だとかで感染しないはずがないんですよ。

ただ、旅館の場合は、滞在期間が短いし、
お客さんの情報もほとんどないんで、
露見しにくいというだけのことだと思います。

49 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/23(月) 19:18:40.34 ID:2J6wKQGQ0.net

公明党は、このキャンペーンの継続を求めているくらいですから、
創価学会員の皆さんは、こぞって利用しているんでしょうけど、
もし感染していたことが後でわかったとして、
クラスター班に
「旅行に行った！」なんてことを正直に白状するでしょうか。

50 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/23(月) 19:28:39.28 ID:2J6wKQGQ0.net

刑事事件だと、おまわりさんが調べたり、
偽証罪で罪に問われたりするんですが、

クラスター班には
そういう権限はないですからね。

51 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/27(金) 01:09:56.88 ID:CGKvfAp90.net

大蔵が論破されてて面白かった