【サッカー】＜ロティーナ監督＞「優勝チームが上位５チームに入れない。そんなことが世界中で起こるのはJリーグだけ」 [Egg★]

1 ：Egg ★：2020/12/20(日) 20:14:16.62 ID:CAP_USER9.net

今季限りでの退任が発表されているセレッソ大阪のロティーナ監督は12月20日、オンライン上で最後の取材に応じ、チームを率いた２年間を総括した。
スペイン出身、63歳のロティーナ監督は、ラ・リーガの複数のクラブで指揮を執り、エスパニョールを率いてコパ・デル・レイ制覇を、デポルティボ時代にはUEFAインタートトカップ（現在は廃止）を勝ち抜きUEFAカップ（当時）出場に導いた。
その後2017年から東京ヴェルディを指揮し、19年からC大阪の監督に就任していた。

昨年はJ１リーグ５位、今シーズンは４位とタイトル獲得こそならなかったものの、天皇杯の結果次第では来季のACL出場権獲得の可能性も残している。
自らの仕事について聞かれたロティーナ監督は、「ワクワクした気持ちでセレッソに来ました。ヴェルディでの２年間を経ての就任だったので、日本についても分かっているというアドバンテージはありました」とコメント。
「正直に言えば満足している。10チームほどが優勝できる可能性があるJリーグは、とても拮抗したリーグ。優勝チームが上位５チームに入れない。そんなことが世界中で起こるのはJリーグだけで、他国とは違った魅力がある」と振り返った。
　
この２年間で欠かすことなく行なってきたのは、「情熱、魂をもって仕事に取り組むこと」だった。就任初年度の序盤は苦しむことがあったものの、そういったパッションが次第に伝わったという。
特に模範となってくれた選手として２人を名指しで称賛した。DFマテイ・ヨニッチは、「２年間、センターバックとして累積警告での出場停止がない」と在任中全てのリーグ戦に出場し続けた点を大きく評価し、
ケガなしでフル出場するのは難しく、ハイパフォーマンスの背景には日々の練習、体のケア、メンタルがある」とそのプロ意識を称えた。

もう一人のMF清武弘嗣は、「彼はけがの多い選手だったが、この２年間、特に今季の終盤は、１週間に２試合あってもフル出場が多く、日々の取り組む姿勢がよかった」と期待に応えて次第にパフォーマンスを上げてくれた事を喜んだ。
ロティーナ監督は、期待に応えてくれた選手たちがいる一方で、メンバーをある程度固定して戦ってきていた部分にも触れた。出場機会の少なかった選手たちには「彼らの前で申し訳なかったと話した。
チームのための決断だったが、私の間違いもあったと思う」とリーグ最終節となった、鹿島アントラーズ戦後に選手たちの前で謝罪もしたという。

そして最後に、「良い車を買っても良い整備をしなければいけない。良い選手がいてもその選手に良い教育、トレーニングをしなければいけない。
日々良いトレーニングをすること。試合に表れているのは日々の練習の成果だという事を忘れてはいけません」と選手のみならず、クラブ全体へもエールを送った。

12/20(日) 14:18配信　サッカーダイジェスト
https://news.yahoo.co.jp/articles/f2a8968a684ed5400e15550db023589793d23285

写真
https://www.soccerdigestweb.com/files/topics/83643_ext_04_0_L.jpg

【サッカー】＜清水エスパルス＞来季新監督に、今季限りでセレッソ大阪の監督を退任するロティーナ氏が就任することが決定的 [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1608437478/

2 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:15:32.30 ID:DAeAXve20.net

浦和が合うんじゃないの？

3 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:15:33.51 ID:jVq53ocn0.net

2

4 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:15:56.46 ID:X1hWDIs60.net

そのうちでいいので代表監督お願いします

5 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:16:28.44 ID:SjpeMnQN0.net

清水は戦力しょぼいからどうなるか

6 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:16:46.39 ID:NWXHm/1N0.net

優勝チームが５位に入れない？
バカな俺に意味を教えてくれ

7 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:16:49.25 ID:aCt4czUJ0.net

この監督お高いんでしょ？

8 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:17:58.35 ID:SjpeMnQN0.net

>>6
前年の優勝チームが次の年に5位以内なれないってことだろうな
マリノスのことだな

9 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:18:20.48 ID:WZF6pEha0.net

清武はたしかにメンタル充実してる感じがした。
審判にや相手をリスペクトしてるよね。

10 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:18:29.07 ID:FGPGdx7p0.net

鹿島って5位以下になったことある？

11 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:18:30.29 ID:/dY7R6ai0.net

>>6
カップ戦の優勝チームがって事でしょ

12 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:19:18.93 ID:FoVVj6X70.net

清水ロティーナなのか、あそこ王国だと思ってるアホな爺婆多いから守備的な戦術許せるの？

13 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:19:32.68 ID:t7HYITg/0.net

9 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな

22 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。

82 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな


86 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を

988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホｗ

まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw

14 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:19:46.34 ID:EZIlEvvn0.net

>>6
（昨年の）優勝チームが５位に入れない

15 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:20:07.00 ID:Q0w+fv1M0.net

継続して結果だすノウハウあるクラブがほぼないだけだから
あんま誇れないけどな

16 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:20:54.39 ID:z6f2HPH4O.net

ロティーナ連れてきた緑はもっと評価されるべき

17 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:20:57.89 ID:oWbpKErA0.net

こんな低レベルお団子リーグ時代に戻らなくていいよ
川崎みたいにバシッと優勝決めてくれる強いとこいた方がいい


2005年 最終節で優勝決定
2006年 最終節で優勝決定
2007年 最終節で優勝決定
2008年 最終節で優勝決定
2009年 最終節で優勝決定
2010年 最終節3節前で優勝決定
2011年 最終節で優勝決定
2012年 最終節1節前で優勝決定
2013年 最終節で優勝決定
2014年 最終節で優勝決定
2015年 最終節で年間1位決定
2016年 最終節で年間1位決定
2017年 最終節で優勝決定

18 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:21:34.91 ID:FGPGdx7p0.net

鹿島と川崎は毎年5位以内にいる印象

19 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:21:35.16 ID:yJrfD/m00.net

野球

20 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:21:58.52 ID:/m2acbHr0.net

レスターの悪口やめろよｗｗｗ

21 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:22:03.68 ID:DAeAXve20.net

ターンオーバーの文化が根付いてないのもあるやろ
ACLとリーグで毎回過密日程ガーって言っとるやん

来季はチーム数増えて更に地獄やろ

22 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:22:10.86 ID:n4Chmdsw0.net

うんこブリブリ絶好調です！

23 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:23:07.87 ID:b1/eH2hc0.net

清水補強の大熊有能すぎ
清武マネーは果たして作れるのか

24 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:23:57.05 ID:FKm+8bJ/0.net

良いことであり悪いことでもある
特にACLで勝ち進むクラブは露骨にリーグの順位が悪くなる
そうすると続けてACLに出れないから上積みもない

25 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:24:31.53 ID:PG9QDm9Z0.net

世界中で起こるのはJリーグだけって意味がよくわからないんだけど

26 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:25:09.28 ID:mJPE2MfC0.net

色々言ってる奴らがいるが単純に資金力の差が小さいのが原因だぞ

27 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:25:13.24 ID:rO234ZtG0.net

去就どうなってるんだろ日本残って欲しいが

28 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:25:37.78 ID:mFwqTOtZ0.net

Jリーグの魅力とも弱点とも言われてたよな
もっとも弱点とされた海外との対戦に弱いと言うのはもう消えつつあるか

29 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:26:12.21 ID:mJPE2MfC0.net

>>27
清水の監督

30 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:26:33.44 ID:HgYVFZsf0.net

代表監督オファーしろよ
この人が最適だぞ

31 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:26:45.41 ID:mFwqTOtZ0.net

>>25
世界では、圧倒的に強い数チームと、残留争いする残りのチームで構成されているリーグが多いからね

32 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:26:57.37 ID:HAABlEwC0.net

金持ってるチームがかけた金の分結果に反映できるほどのノウハウがないってことかな

33 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:28:05.95 ID:idtKmSiW0.net

年俸急騰で払えなくて翌年ボロボロ
てチラホラありそうだけどな

34 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:28:45.46 ID:ASvMnVPc0.net

リーグ内のチーム間の格差が少ないのは
悪いことの方が多いわ

35 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:28:57.58 ID:dVVQRVmt0.net

9位で終えた前年優勝チームが恥さらしなだけだと思うよ
少し研究されたらそれを撥ね返すだけの力が無かったんだろ

36 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:29:19.03 ID:V7b0FEH30.net

これは嘘
Jリーグ見てれば分かるが上位と下位はハッキリした差がある
戦績表の〇×見てみりゃ誰でも分かること

37 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:29:37.49 ID:O7PVuzF40.net

ヨーロッパほどサッカーの人気が無いから
大型の投資が無くビッグクラブが生まれないから
チームの戦力は拮抗するよね。
それが魅力に繋がるのは皮肉だね

38 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:29:55.40 ID:UysAjn330.net

>>10
28シーズン中10回もあるな
6位以下となると6回になるが

39 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:29:58.52 ID:Ih3DVl5W0.net

>>36
ガンバ…

40 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:30:08.38 ID:s5lrDgqh0.net

これは清武清水の予感

41 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:30:36.87 ID:H9dIzoy+0.net

早く企業スポーツにしろ

42 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:31:33.31 ID:MC1LV9SO0.net

うんこ以下の税リーグ(笑)

世界の嫌われもの税リーグ(笑)

税リーグは解散しろ

43 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:31:37.49 ID:0vlNXsXG0.net

プレミアくらいの力関係が理想で
ブンデスは一回ゴミ箱に捨てろってくらい無駄な戦いがそこにある

44 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:32:19.55 ID:jlvz4mHQ0.net

一番単純な理由は外国人が少ないからだよ
日本人同士じゃ当然大して差がつかない

45 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:34:10.08 ID:hEsA+KxK0.net

監督からしたらそこはモチベーションにはなるな
特に中堅チーム

46 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:34:14.13 ID:3on01xzE0.net

カップ戦に優勝したチームがその試合を最後に解散するなんてのが
起きるのがJリーグだから

47 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:34:24.44 ID:rO234ZtG0.net

>>29
そうかできれば優勝争いに絡めるチームで見たいが、とりあえず良かったわ

48 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:34:35.16 ID:susCxBIP0.net

ACLで韓国勢に圧倒されて優勝チームがすぐ敗退しちゃった
ってことな

49 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:34:38.90 ID:4Q+Vhp3V0.net

>>38
すげえな

50 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:36:42.81 ID:C2f0z2L20.net

面白いといっても注目されるチームが現れないからサポ以外にはさっぱり

51 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:36:47.56 ID:kC5p40wJ0.net

>>44
そんなリーグはたくさんある
でも基本はビッグクラブが強い
日本の野球だってソフバンと巨人だろ

52 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:37:20.38 ID:Wtm3VOt+0.net

古巣のヴェルディが、ACL出場権ゲットして、J2落ちしたこと知ってるのかな

53 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:37:38.52 ID:zd6i0fvu0.net

>>10
昔拾ったコピペ
鹿島の順位2018年終了時点
1位8回
2位2回
3位4回
4位2回
5位3回
6位3回
7位1回
8位0回
9位1回
10位0回
11位1回

平均は約3.6位

54 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:37:58.10 ID:h8O8Ct4z0.net

清水かぁ…浦和とか名古屋とかで見たいなぁ

55 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:38:21.21 ID:FGPGdx7p0.net

>>38
6位以下が6回しかないってマジですごいな

56 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:38:44.02 ID:mJPE2MfC0.net

>>36
何言ってるんだこのバカ

57 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:39:07.46 ID:Ictcv5PQ0.net

来年はコロナ落ち着けばいいけどオリンピックで日程どうなるやら
しかも４チーム降格
ボトムハーフどころか上も降格可能性あるな

58 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:39:09.58 ID:lQT2Ej2E0.net

>>38
鹿島ってサポは強がるけど意外と負けてるんだな

59 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:42:34.48 ID:3FxnEIKw0.net

選手の出入りがそんなに激しくないのにこうなるのって何で何だろうな

60 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:45:29.37 ID:YncNSkYz0.net

>>59
出入りが激しくないからこそ対策練られやすいとかでねーの？

61 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:46:42.90 ID:UysAjn330.net

>>59
それこそここ数年の鹿島は出入りが激しいと思うんだが

62 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:47:28.13 ID:FGPGdx7p0.net

>>53
鹿島・川崎に勢いがあるクラブ（ガンバ・セレッソ・柏・東京・広島・浦和）が絡むって感じよね

63 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:50:27.39 ID:9NOYXTNQ0.net

>>1
アメリカ式の戦力均衡化が常に意識されてるからな

64 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:50:28.43 ID:dQaD2yvJ0.net

ピンクはダサいからオレンジのとこいきなよ

65 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:50:33.80 ID:wQ9gkMWL0.net

バランスブレイカーの川崎を追放しろ

66 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:51:27.87 ID:/htzAdB70.net

>>12
ゴトビのときなんか特に露骨だったな
ゴトビはあきらかにポンコツ化してた小野と高原を干したと糾弾され、大榎に変えられたのよな
そして大榎でJ2行き
そもそも健太の後任がゴトビじゃなかったら、5年早くJ2だったろうにな

67 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:52:48.35 ID:/htzAdB70.net

>>35
豪州代表監督時代のポステコのW杯予選見ればなあ
柔軟性の無い監督だというのはあきらか
あのハリルにすら手玉に取られてた

68 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:52:59.70 ID:mJPE2MfC0.net

>>66
妄想が酷いなw

69 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:55:26.04 ID:srFPF9nW0.net

マリノスが一発屋だっただけですぞ

70 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:56:21.24 ID:nzY8k+kl0.net

>>6
マリノスの事や

71 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 20:58:31.66 ID:Q0w+fv1M0.net

コストコクルーはペップワナビーだから
やりたいことは読みやすい

72 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 21:00:12.63 ID:1vf+PPX70.net

スペイン人は真面目だよなぁ

73 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 21:00:29.70 ID:Lj20SyYL0.net

レスター「・・・」

74 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 21:01:11.51 ID:OWQNtYth0.net

Jリーグにはビッグクラブが存在しないからな

75 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 21:01:39.03 ID:x6qMT7Wi0.net

清武は日本代表に復帰しないかなぁ

76 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 21:02:37.59 ID:rqf8OMVU0.net

リーガも今シーズンそうなりそうじゃん

77 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 21:02:49.81 ID:gYC0ui2g0.net

代表監督でもええな

78 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 21:03:04.78 ID:EgxOcoWA0.net

いや、横浜も東京も連戦が酷かったろ

79 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 21:03:26.01 ID:pkXrMPqz0.net

フロントの要望に逆らって
よういちろうtvを使わなかった以外
何の落ち度もない

80 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 21:04:37.52 ID:dVVQRVmt0.net

　 　 優勝チーム
2014　大阪→2015年2位
2015　広島→2016年6位
2016　鹿島→2017年2位
2017　川崎→2018年1位
2018　川崎→2019年4位
2019　横浜→2020年9位

6位以下なのは広島と横浜だけだな
2桁間近の恥知らずは横浜だけ

81 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 21:05:35.97 ID:edernry90.net

>>78
連戦が続くと5位以内に入れないのか？

82 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 21:05:56.62 ID:18FRTspv0.net

ヨニッチと清武を清水に連れていきたいのか

83 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 21:08:14.02 ID:Vm3IMRkP0.net

通常通りのシーズンだったら川崎も優勝してないだろうな
交代人数5人も有利に働いたと思うわ
もちろんそれを有効に活用した監督の手腕があってのことだけど

84 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 21:08:25.11 ID:srFPF9nW0.net

拮抗しててどこが優勝するのかわからないのが魅力
という声はJリーグ見てる海外の人のコメントでもよく見るね

85 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 21:11:32.65 ID:msHE7bvD0.net

もっと言うとACL組が5位以内に入れてない

86 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 21:14:13.95 ID:srFPF9nW0.net

たしかに今年のACL組の日程は異常だったな
決勝まで進んでたらユースがリーグ戦に出るところだった

87 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 21:14:26.62 ID:qfiFbe2g0.net

>>77
代表なんて確実にコミュニケーションの問題（）クビになるタイプだろ
今回の件がまさにそうだし

88 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 21:17:59.37 ID:qwmsCWv40.net

去年のマリノスはプレミアでいうレスターみたいな立ち位置だろ
それ以外なら鹿島と川崎は安定して成績を残してるし

89 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 21:23:57.82 ID:1gJwllUM0.net

オーガズムの瞬間、女性はこんな表情をしている（画像集）
https://ficki.btarena.net/topic/pgYb7068012

100人に「あなたのオーガズムの顔を見せて」と、お願いしてみた

https://ficki.btarena.net/topic/vwwZ4406912

90 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 21:24:12.16 ID:disyDzkr0.net

いい監督だけど、やってるサッカー見たら
自分の応援するクラブの監督にはなって欲しくない

91 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 21:26:37.54 ID:oZ8fZ44v0.net

>>7
スタッフも多い。

92 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 21:27:14.85 ID:g1AV8iii0.net

さらにACL出場チームが全部５位以内に入れない

93 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 21:28:15.56 ID:cTj7/hYQ0.net

>>1
これだけ戦力が分散してんのに
ACLで3年連続ファイナリストだからな

アジアでは別格のリーグだわ

94 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 21:28:45.31 ID:vYeRKSPh0.net

あんなカチカチのサッカーは清水らしくないな
清水のサッカーはゆるゆるじゃないとダメだろ

95 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 21:30:13.70 ID:zGtKLLV20.net

>>46
フリエ(´；ω；｀)

96 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 21:33:35.28 ID:O0uU4lqN0.net

マリノスの22連戦とか異常なのも原因の一つやろなぁ
8月から11月まで週2試合とかだったんだろ？

97 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 21:34:40.97 ID:9wvAfqt+0.net

わいの知ってるスペイン人はずぼらでいい加減
ロティーナみたいなのは珍しいタイプや

98 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 21:35:17.04 ID:3zeEbCrm0.net

>>25
Jリーグは実力が拮抗してるってことでしょ
欧州なんかは特に上位はだいたい決まってるし

99 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 21:36:05.49 ID:bFlG9lcM0.net

本来なら今年もJで下位に沈む神戸がファイナリストだったからな
買収現代に屈したが

100 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 21:38:34.98 ID:bP1epAH30.net

>>1
ベルギーリーグ

101 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 21:42:03.08 ID:LJi2BxdZ0.net

東京にビッククラブないのが大きい
巨人みたいなのないからな

102 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 21:45:27.16 ID:LJi2BxdZ0.net

ジーコが何故かJ2にいた住友、今の鹿島に来て
鹿島を巨人にしたせい
土田舎クラブで大都市クラブより強い

103 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 21:52:44.45 ID:ndq/F3540.net

>>6
やきうのことや
セ・リーグの優勝チームがパ・リーグに行ったら五位にも入れない

104 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 21:53:28.42 ID:JBnItzFZ0.net

>>93
韓国も審判買収復活させるわな

105 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 21:54:10.23 ID:LOzCv3uE0.net

川崎1強になりそう？

106 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 21:54:35.75 ID:JBnItzFZ0.net

>>102
Ｊ２？

107 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 21:56:42.77 ID:bLkVYlXr0.net

>>102
なぜかじゃねえぞ
古河電工がジーコを紹介されたのに断ったからだ

108 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 21:56:58.91 ID:LJi2BxdZ0.net

>>106
JFL当時のJ2相等

109 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 21:59:00.20 ID:mJPE2MfC0.net

>>108
J2相当なのはその通りだがそれは違うぞw

110 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 21:59:01.14 ID:RTg/WWnK0.net

>>6
読まないよね

111 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 21:59:04.41 ID:LJi2BxdZ0.net

>>107
ジェフ千葉、日本最多タイトルクラブになる
チャンス逃す

112 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 21:59:24.73 ID:llA8ImsJ0.net

ブンデスはバイエルン以外が優勝すると強奪されてそんな感じじゃん

113 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 21:59:27.57 ID:4vnOknV00.net

ロティーナは教え子連れていかないらしいが

114 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 22:01:21.54 ID:bLkVYlXr0.net

>>111
しかしリトバルスキーや奥寺がいたしオシムを呼んできたりしたのに
今やJ2に肩までどっぷり浸かってるからジーコでもダメだったかもね

115 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 22:04:36.95 ID:klP3HDkW0.net

優勝できるかどうかは兎も角上位になるのは攻撃的助っ人外国人次第の簡単なリーグだよ。

116 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 22:04:42.81 ID:hN0GaWW/0.net

>>1
まだ63かよ
もうずいぶん前から知ってるから70過ぎのお爺ちゃんだと思ってたわw

117 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 22:05:03.85 ID:4I61+2mm0.net

>>61
今シーズンはオフなしだったしよくこの順位で終われたと思う

118 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 22:09:55.73 ID:CV8KQ2dJ0.net

>>21
川崎「ACLは捨てるのが正解」

119 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 22:11:19.34 ID:bpwQcxfg0.net

>>6
本当に馬鹿でワロタw

120 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 22:15:35.21 ID:dPTjKRq+0.net

今季は効率の良さが求められるリーグ戦だったからな
平均走行距離J1最下位の川崎がぶっちぎって優勝して、馬鹿みたいに走る横浜が中位に沈むのもわかる

121 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 22:16:17.59 ID:A+LqkO1U0.net

レスターも優勝した次のシーズン順位が低かった気がする

122 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 22:20:23.03 ID:A+LqkO1U0.net

チェルシーもマンチェスターUも優勝したシーズンの後から低迷した気がする。

123 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 22:20:31.79 ID:KRa1Pkrs0.net

>>17
18年を意図的に省いたままコピペし続けて3年経って遂に20年も更に前に優勝決まっちゃったねえ・・・ｗ
そもそも得失点差が有るから例えば3節前って時点で勝ち点10差付けないと優勝出来無いんだがｗ

124 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 22:41:36.99 ID:srFPF9nW0.net

J1昇格3年目でいきなりアジアベスト8になったのも川崎
他のアジアとは比較にならないこの層の厚さが日本サッカーの強さを支えている

125 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 22:45:41.64 ID:u9FBj20X0.net

どうせバイエルンでしょ？のブンデスなんて面白くないよね

126 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 22:46:59.56 ID:srFPF9nW0.net

セリエAは今年わりと波乱だな
ユベントス連覇途絶えるかも

127 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 22:49:33.38 ID:CZf/Nxl00.net

欧州は雑魚クラブのファンでもそれなりに楽しそうだけどな

128 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 22:51:17.78 ID:6BvW9N470.net

Jリーグってアホみたいな金持ちクラブが出来ないんかな
そもそもJのクラブで金儲けするのは難しいか

129 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 22:54:49.50 ID:n0wPbjd00.net

広島のことだろ？
三連覇したチームが中位安定

130 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 22:56:16.09 ID:YxF0qpdC0.net

>>1
セレッソのフロントは何を考えてるんだろうな
他サポとしてはありがたいけど
エスパルスは来年どこまでチーム作れるか、再来年上位いけたら凄いわ

131 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 23:01:48.18 ID:+KDx3hSa0.net

＞優勝チームが５位に入れない

つまりそれだけリーグの核となるクラブが未だに生まれない
プロ野球みたくドラフトやFA期間制限といった戦力均衡策なんて全く無いのに
何故か自然と戦力均衡してしまう不思議なリーグなのがJリーグ
フツーなら強さの序列がほぼ固定されるものなのにね

132 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 23:02:53.04 ID:6B1L8PUg0.net

昔に比べればだいぶ上位下位の差がついてきたし、大都市のクラブが上位を占めるのはいい傾向
痴呆のプロビンチャが上位の来るのはもうやめてほしい
今日も弱小倶楽部から大都市クラブへの移籍のうわさもいっぱい出てきたし、これが続いてほしい

133 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 23:04:18.42 ID:EL2KqSOf0.net

優勝チームが上位５チームに入れない。


どういう意味？
優勝してるなら、上位5チームじゃないの？

134 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 23:11:42.11 ID:KEPbwcrL0.net

>>133
なんでそんなにアホなの？
今季の優勝クラブが来季の5位以内に入れないことが多々あるっていう簡単な話だよ？
池沼なの？

135 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 23:19:00.02 ID:hN0GaWW/0.net

>>126
クリロナ入ってから明らかに弱くなったからな
総得点も減ったしコッパも取れなくなったしCLはトーナメントすぐ敗退だし
ここでピルロとかほんと賭けだよ
かといって今んとこ奇跡的に勝ってるミランやCL敗退のインテルやずいぶん弱くなってしまったナポリが優勝出来るとも思わないんだよなぁ
ローマやラツィオやアタランタはさすがにCL圏内がやっとこだろうし

136 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 23:20:03.66 ID:KjOND5tv0.net

>>133
なんで>>1も読まずに書き込むの？

137 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 23:33:08.03 ID:jEkuefjQ0.net

>>17
こういうバカは意味も判らずこんな無駄なコピーを取って置く
いい加減に頭を使う事を覚えた方が良くないか？

138 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/20(日) 23:42:26.41 ID:55WJkJNM0.net

>>41
最悪だろw
昭和かよw

139 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 00:27:01.99 ID:vSAEW2Qb0.net

>>131
経済状況がどのチームも似通っているし有力選手が海外に安い移籍金で流出する上に日本人はファンも選手も海外移籍に積極的だが国内移籍には消極的なのも
日本が欧州でCLELがあれば有力チームに有力選手が残るし他のリーグから集まってくるから違ってくるだろうが

140 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 00:34:50.81 ID:jiFDq1XB0.net

チーム数減らしてプレミア化すればいいのに
いい選手が分散しすぎてるんでしょ
知らないけど

141 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 00:39:22.33 ID:p9GKKePU0.net

>>138
Jなんて観てないし
試合結果も知らんし
歴代優勝も知らん
逆に実業団の頃と
ラベル大差無いって皮肉じゃね〜の？
(´･_･`)
代表もずっと海外組だけで良い

142 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 00:49:05.69 ID:SmySxyjf0.net

リーグがACL組を優遇しないからね。ハゲはそれを指摘しなさい

143 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 00:53:12.55 ID:kvSd6Q2p0.net

まあ確かにこんなころころ優勝チームが変わって予想ができないリーグは欧州の上の方のリーグでは考えられない
ファン目線的にはとっても面白いリーグだと思う

144 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 01:21:49.77 ID:m82I0Ggz0.net

どんぐりの背比べ

145 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 02:01:23.90 ID:IEnv05TB0.net

浦和はチームのスタイル的にこの監督を取るべきだったな。清水が取れるなら取れたろ。。フロントの怠慢だな

146 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 02:05:09.37 ID:IEnv05TB0.net

日本は代表未満の選手の層が厚い。
これは欧州の各国に比べて人口が多いのと何気に高校サッカーで育成組織が全国に張り巡らされてる事から、また金を持ってるチームが少ないのと有力選手はすぐに海外に行ってしまう。

これが拮抗してる原因。

147 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 02:10:49.80 ID:WcFMga3O0.net

レスター「えっ⁉︎」

148 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 02:11:47.99 ID:geiBzF9K0.net

>>63
むしろそれを否定している側だろ

149 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 02:16:39.04 ID:NotkAuii0.net

おぉエスパルス行くのか、色んな国の監督仕事なくなったら来てくれるといいな未来の為に

150 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 02:16:41.85 ID:986wTrV70.net

DFはセレッソに比べて清水はなぁ・・・
ＣＢやＳＢも全然セレッソに比べて計算できる選手がまったくいないがはたして・・・

151 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 05:27:04.49 ID:GAsXvjTY0.net

>>17
集客的にはこれの方が良い

152 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 06:03:27.27 ID:p5FC3Azd0.net

>>68
オマエのは妄言だわ

153 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 06:03:58.90 ID:7fD411oM0.net

>>58
これ以上勝ってるとこあんの？

154 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 06:18:48.37 ID:bbwb9xUH0.net

>>11
>>14

どっちなんだよ

155 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 07:28:06.95 ID:LL/FnLUR0.net

>>6
ネタじゃなくマジで馬鹿なの？

156 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 07:56:47.91 ID:HaRsgE1g0.net

>>128
サッカーでアホみたいな金持ちクラブになる方法は二種類
スペインのように特定のクラブを放映権から何から協会と国がえこ贔屓してでも金持ちクラブを作り上げるか
プレミアのようにアホみたいな金持ちオーナーを中東かどっかから引っ張ってくるか
そもそも金儲けを考えるようじゃアホみたいな金持ちクラブなんか作れない

157 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 07:59:56.14 ID:Hehh4qVa0.net

ビッグクラブが無いからな
つまり金がない貧乏リーグ

158 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 08:02:20.93 ID:a0OcsWqU0.net

>>6
おまえは普通の感覚だから安心しろ

159 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 08:05:15.29 ID:aWwzFf3W0.net

流石に川崎に失礼

160 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 08:17:43.27 ID:986wTrV70.net

まぁ我慢できず半年でクビにしたナチスと違って４回目だからなクルピは
扱い方が違うわな

161 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 08:19:57.58 ID:QI5aYPnc0.net

相性ってのはあるがマリノスはアホみたいにセレッソ大阪には勝てない。
今年もチャブラレた。
マリノスは今年は全くバージョンアップせず寧ろ退化したよなぁ。
中盤の守備面が特に酷すぎた。
昨年の激しさ皆無。

162 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 08:20:08.59 ID:VKlAUC490.net

清武くるか？

163 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 08:22:10.61 ID:QI5aYPnc0.net

新スタジアム出来るし年俸良いし清武弘嗣が出ていく理由なんてないでしょ。
年俸三億出すなら行くかもよ。無理でしょ。

164 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 09:06:08.62 ID:ZpHp2i7F0.net

>>160
また今年も順位で負けましたね弱い方

165 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 09:36:24.18 ID:XE3XQw4I0.net

世界のリーグは優勝可能クラブが2クラブが普通だからな。そりゃビックリするだろうな

166 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 09:55:10.07 ID:12vt3Bj40.net

>>158
いや馬鹿だろ

167 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 09:57:48.52 ID:2/QlFGpk0.net

ドラフトのあるプロ野球より全然戦力均衡されてるという謎w

168 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 09:59:19.42 ID:y9pbbKQQ0.net

それでいいじゃないか。予定調和のリーグなんて面白いか？

169 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 10:04:29.95 ID:fZG23GQV0.net

>>6
去年の優勝チームかカップ戦の優勝チーム
どっちだろうな？
多分前者だと思うけど

170 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 10:25:26.17 ID:ecdYjKYF0.net

日本は理念でメガクラブ拒否してるからな
野球の巨人みたいなチーム作り出来ない

171 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 10:35:02.29 ID:g0UKCknR0.net

>>167
そりゃ弱いチームにいったほうが試合に出れるし成長できるから戦力は分散されるよ
野球と違ってサッカーのほうは移籍やレンタルにあまり抵抗ないしな

172 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 10:38:00.50 ID:IEnv05TB0.net

プロ野球はある意味終着点で、Ｊリーグの場合は欧州などのトップリーグに行く過程のリーグだからな。別に悪い事ではなく、世界中皆そうだし。

韓国や中国は海外移籍がほぼ無い選手ばかりだから、国内リーグの特定のチームに選手が集まれるんだろう。

173 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 10:38:54.82 ID:YjAga7kp0.net

とにかく川崎をとめろ！
尚、FC東京は除く。

174 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 10:39:17.18 ID:IEnv05TB0.net

>>170
拒否はしてないよ。自然にそう言うクラブが出来るのを待ってる。別に神戸で三木谷が巨人みたいなチーム作っても良いのよ

175 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 10:44:37.05 ID:HHmRwLWn0.net

前年3位で翌年降格したチームもあるんですよ

176 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 10:55:02.39 ID:CA4idKCB0.net

ドイツ人はレッドブルに猛抗議してたな
バイエルン一強リーグでライバルになろうとしてあげてるのに

177 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 10:57:51.02 ID:2/QlFGpk0.net

>>171
海外のリーグ見てみろよw
野球もサッカーもw

178 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 11:06:04.32 ID:Pg0Nhqvn0.net

浦和ってＪリーグ最大のビッグクラブって言ってたけど、１回しか優勝してないんだな
これは世界でも稀なことだと思う

179 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 11:09:52.19 ID:4wuVeOrx0.net

やっぱJリーグでメガクラブ作るのって難しいのかね
代表クラスの選手は大体海外に行っちゃうだろうし、ロートルの外国人選手を集めるぐらいしか無理なんかな

180 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 11:16:20.56 ID:l5bMauBX0.net

>>176
本体がオーストリアなんでしゃーない

181 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 11:27:58.03 ID:uumifnNr0.net

>>178
むかし「浦和対FC東京が日本のクラシコ」なんて言われたことがあったが
FC東京なんか一度もリーグ優勝してないからな

182 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 11:42:43.59 ID:zIJ0+LA60.net

>>24
>特にACLで勝ち進むクラブは露骨にリーグの順位が悪くなる

欧州で資金力の乏しい中堅下位クラブが躍進して翌季ELに出たシーズンと同じ現象だな
賞金額もたいしたことないのに日程だけきつくなって選手層も薄いから自国のリーグ戦もボロボロになる
そのまま降格した例も少なくない
コロナ禍で日程どころか開催すら不透明な今のACLじゃ、内心「このまま開催しないでくれ」と思ってるクラブ幹部やチーム首脳陣もいそう

183 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 11:43:58.56 ID:FQBvtZALO.net

>>173ビックスワンでの新潟戦の相性の悪さなら新潟なら止めれるかもよ
新潟J2沼から戻れないけどな

184 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 11:44:47.75 ID:xL2FPTRu0.net

>>10忖度

185 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 11:49:17.99 ID:HaRsgE1g0.net

>>180
浦和対ガンバならまだ分かるがなぜFC東京
多摩川クラシコ()じゃないの

186 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 12:03:08.17 ID:J3zX0wMn0.net

>>152
あまりに事実と異なる事書くと訴えられるぞ w

しかしゴトビってハリル並に謎の信者いるなw

187 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 12:21:53.66 ID:kSM8MFHG0.net

totoで絶対に固いカードが存在しないのもJだけ

188 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 12:28:32.18 ID:zIJ0+LA60.net

>>187
本totoを3回も買えば「鉄板」なんてJではありあえないって嫌でもわかるよなorz
海外のブックメーカーで人気なのも頷ける

189 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 12:52:00.83 ID:KfCm7K2c0.net

今年はあまりにも変則的で順位はチームの力通りではない
ACL出場チームは出場しないチームと比べて最大8試合分くらい多く試合をこなしている
またACLのレギュレーションに合わせて選手をいじる必要もあった
今年良かったチームの成績は、追い風参考記録みたいなもの

190 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 12:52:33.65 ID:rXupAGEQ0.net

自力がないクラブが優勝したり上位に食い込むとACLで疲弊してリーグ順位が下がるのは有りがち
問題はJ2から昇格して即優勝争いするパターンが多いこと
海外リーグでも昇格チームが旋風を巻き起こしてることはあるけど実際に優勝争うのは稀
他国の2部リーグのことは知らないけどJ2の厳しさが影響を及ぼしてる可能性は否定できない

191 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 12:55:55.98 ID:k0nfM6g00.net

だいたいどこのリーグも上位は決まってるからな。jは予想できない。

192 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 12:59:28.07 ID:Pg0Nhqvn0.net

>>189
それは毎年同じじゃないか？
鹿島や浦和など近年決勝にいったチームは今年と同様Ｂチームでのリーグ戦を余儀なくされている
多い時は年間６０試合くらいやってたよ

193 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 13:00:57.36 ID:l6rKP6kE0.net

>>169
前者に決まってんだろ
国内カップ戦の優勝が下位チームなんてどこのリーグでも普通にある

194 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 13:02:21.29 ID:Epgw+Yow0.net

>>179
選手より石油王つれてくる方が大事

195 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 14:10:04.13 ID:zIJ0+LA60.net

>>194
マンCとパリSGを見ればわかるわなｗ
10年もかからずにUCLで決勝T常連になれてるわけで
まぁこれも欧州のサッカークラブが金儲けのできる投機対象とされてるからこそだけど

196 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 14:22:22.39 ID:vJAJr6Fy0.net

それは悪い点だとも思うね

197 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 14:38:21.48 ID:kcqaLZse0.net

>>42
【サッカー】南野がプレミアリーグで初ゴール　前半3分に決める [首都圏の虎★]
796 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/12/20(日) 02:51:43.29 ID:MC1LV9SO0
南野帝王！

198 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 15:17:22.75 ID:sSmt6jN30.net

>>108
JSLだな
J2って言ったり適当すぎんだろ

199 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 15:19:27.06 ID:hpVqSrgo0.net

Jの選手がひ弱なんじゃね？

200 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 15:26:39.37 ID:PKgp0xhA0.net

川渕がサッカー界に巨人は要らないとアメリカ的プロスポーツとブンデスリーグから滅巨人の為に良いとこ取りして出来たJリーグだからな
ある意味正しい成長してる

201 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 15:28:43.70 ID:AmUftPul0.net

ブンデスとかセリエとか本当つまらん
Jは昇格チームが優勝するのも優勝チームが降格するのも普通にある

202 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 15:41:40.69 ID:+U3IX3Xx0.net

>>201
カイザースラウテルンって知らないか？

203 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 15:54:49.43 ID:+6LNAXmJ0.net

J1は金では優勝できないなからなあ
正直、どうなってんだ？という思いはある
神戸はもっと勝ててもいいはずなんだが

204 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 16:39:36.58 ID:AVIX70Hy0.net

まあ来年も川崎優勝だろ。
CWC日本開催でACL手抜き確定だし。

205 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 16:41:19.59 ID:swdnMlQ+0.net

代表チームの監督には向いてそうな人？

206 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 16:43:27.41 ID:VigHhyuP0.net

来年は川崎以外はどこも降格の可能性あると思う

207 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 16:52:51.26 ID:A5dTcsD/0.net

>>206
さすがに名古屋、FC東京、神戸は大丈夫ではないかと。

208 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 16:58:34.65 ID:ZJ9Dt6yW0.net

>>203
偶にしか活躍しないロートル外人たちが人件費の約8割持ってってるから
他の選手のモチベーションが今一上がらないんじゃないの？

209 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 18:36:40.76 ID:J3zX0wMn0.net

>>195
金儲け？金持ちの道楽だろ

210 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 19:22:50.37 ID:26A9vgiR0.net

欧州でもキッチリ利益出して蓄財してるのはバイエルンだけだと思うぞ

211 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 20:28:39.76 ID:BRbTNlgL0.net

さすが名将

212 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 21:46:26.71 ID:XiOVNBB30.net

>>53
川崎調べた
1位3回(2017,2018,2020)
2位3回(2006,2008,2009)
3位2回(2013,2016)
4位1回(2019)
5位2回(2007,2010)
6位2回(2014,2015)
7位0回
8位2回(2005,2012)
9位0回
10位0回
11位1回(2011)
16位1回(2000)(リーグ最下位)

憲剛入団が2003年
監督は関塚2004〜2008.4、高畠2008.4〜2010、相馬2011〜2012.4、風間2012.4〜2016、鬼木2017〜

213 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/21(月) 22:46:51.51 ID:9cq6iYsd0.net

>>141
その海外組はJリーグを経由してるんですが

214 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/22(火) 02:07:12.89 ID:flRSAIKB0.net

マリノスを晒し上げんなや…

215 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/22(火) 02:08:20.25 ID:flRSAIKB0.net

昇格即優勝ってケースはJでも海外でもあるが優勝翌シーズン降格ってあんま無いのかね

216 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/22(火) 02:08:58.88 ID:flRSAIKB0.net

>>178
シャルケとかナポリみたいなもん
観客動員は多いが弱い

217 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/22(火) 13:17:46.89 ID:MQgJuraL0.net

>>207
神戸？？
普通に来年降格可能性あるだろ。

来年は下位4チーム自動降格だぞ・・・。
今年17位と勝ち点8差の14位。
来期しばらくイニエスタ怪我で出られないし。

218 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/22(火) 14:04:33.84 ID:ZPHC5J420.net

そんなことが世界中で起こるのはJリーグだけ
ではなく
そんなことが起こるのは世界中でJリーグだけ
だな

219 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/22(火) 20:49:07.66 ID:bDbFszlY0.net

カムバックヴェルディ！
カムバックあたし！
カムバックあずにゃん！

220 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/22(火) 20:58:38.59 ID:ec7eFOi80.net

清水は日本人が糞だから難しいぞ

221 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/22(火) 21:01:50.96 ID:dCSrkymE0.net

Kも優勝チームが次の年にACL来てないことがちょくちょくあるイメージ

222 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/23(水) 03:49:51.06 ID:In/ZCEbC0.net

Kでは全北現代が最近弱くなってるね

223 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/23(水) 12:25:37.24 ID:4QCWMU8/0.net

>>207
神戸は普通にビックリ枠

224 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/23(水) 16:17:42.45 ID:OhSHrYgt0.net

来年ACL本気で獲りに行ったら代償に降格はありえそう

225 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/23(水) 16:19:49.70 ID:XWQHemWx0.net

皆等しく貧乏だしな
唯一の金持ちはネタ外国人集めるだけだし

226 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/23(水) 16:29:00.42 ID:TCFxniUt0.net

どういう意味?
欧州だったら優勝できるチームって決まってるのか？
スペインならレアルかバルサ
プレミアならマンu
イタリアならミランかインテル
ドイツならバイエルンだけ
アルゼンチンならボカだけみたいな感じか
金に物言わせて1チーム2チームだけに凄い選手
集めまくるのか？　日本はなんでそれしないの？　

227 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/23(水) 16:32:05.05 ID:2crn32/Z0.net

>>226
能力ある選手は、より金が稼げるヨーロッパに行くから

228 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/23(水) 16:34:12.79 ID:TCFxniUt0.net

>>227
Jリーグってどのチームも優勝できる
可能性あるのか？

229 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/23(水) 16:34:35.22 ID:xynFlBlu0.net

毎試合4万以上動員してた頃の浦和はビッグクラブになる要素が充分あったと思うけど
それを帳消しにして有り余る程フロントがウンコだったんで他サポ的には助かったね

230 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/23(水) 16:36:09.87 ID:ALSyC9Ws0.net

NFLではサラリーキャップを導入して戦力の偏りを防いでいる。
ドラフトも下位チームから欲しい新人を指名していく。

そういうことをやらないと欧州サッカーやMLBのようになってしまう。
日本のプロ野球もやっぱり偏りがある。

Jリーグは資金力と外国人制限でバランスを取っている。
多くのクラブはお金がないので凄い選手ばかりを集めることが出来ない。
外国人枠があるので、どんなにお金があっても、格の落ちる日本人を使わざるを得ない。

231 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/23(水) 16:36:18.90 ID:TCFxniUt0.net

>>179
最近神戸がそれしようと
して失敗したな

232 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/23(水) 16:38:29.51 ID:TCFxniUt0.net

>>230
バイエルンは酷いな

233 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/23(水) 16:38:43.28 ID:FcscQ2ZZ0.net

>優勝チームが上位５チームに入れない。そんなことが世界中で起こるのはJリーグだけ

何この文章
もしかして「前年度」優勝チームが「次の年には」上位5チームに入れないって意味？

234 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/23(水) 16:39:24.36 ID:TCFxniUt0.net

>>229
浦和のサポーターはなんで
落ちぶれたの？

235 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/23(水) 16:39:32.23 ID:szqPO+Hd0.net

ヴェルディに連れてきた髭の助っ人が酷すぎたのが笑えたなロティーナ

236 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/23(水) 16:41:56.09 ID:TCFxniUt0.net

>>233
他国のリーグなら前年優勝のクラブは
絶対次の年に5位以内に入るってことだよ

237 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/23(水) 16:55:19.31 ID:e8QJxkEE0.net

>>6
この程度も読み取れない奴が世の中に溢れてるって恐いな。

238 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/23(水) 17:03:55.46 ID:FcscQ2ZZ0.net

いやこれかなり意味不明な文章じゃん　
Jリーグ見てる人なら分かるだろうけど
最低限「前年度」は入れるべき

239 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/23(水) 17:23:56.47 ID:/oiZY0p/0.net

つまり清水が来季優勝も出来る！

とまでは言わないロティーナかわいい

240 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/23(水) 17:33:05.55 ID:4DdLlZrz0.net

うんまあ、
前年度の、が欠けてるんだろうな
とは推測できるが、話が正確に伝わらないんだからダメな文章ですよ。