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【野球】セパの実力差を埋めるための私案「DH制」より「1リーグ制」の導入を [首都圏の虎★]

1 :首都圏の虎 ★:2020/12/20(日) 20:53:48.55 ID:CAP_USER9.net
【松坂、筒香を育てた小倉清一郎 鬼の秘伝書】#112

 球界も新型コロナ禍に振り回された2020年だった。

 高校野球界では3月のセンバツ、8月の夏の甲子園大会が中止になるという未曽有の事態。今年の3年生は本当に気の毒だったが、たとえ1試合だけでも、センバツに出場予定だった32校が交流試合という形で、8月に甲子園で戦えて救われた。私が臨時コーチを務める山梨学院は白樺学園(北海道)と対戦。試合に勝利できたこと以上に甲子園で試合ができたことが何よりのプレゼントになった。感染者を出すことなく、この試みは大成功だったといえる。

 日本高野連は来春のセンバツを甲子園球場の観客動員数の約半分の2万人程度を動員して開催すると発表している。しかし、東京や大阪といった大都市の感染者は、いまだ増加傾向にある。現状では大人数で宿舎に長期滞在できるのかという疑念が湧く。出場予定校は来春も交流試合として、1試合のみになる可能性も覚悟しておいた方がよさそうだ。

 開幕が3カ月遅れたが、120試合を戦ったプロ野球関係者には敬意を表したい。ただ、セ・リーグをぶっちぎった巨人が先の日本シリーズでソフトバンクに史上初の2年連続4連敗。投打において手も足も出なかったのは衝撃的だった。「巨人があんな負け方をするのだから、他のセ5球団はもっと弱いのか」と改めて両リーグの実力差を日本中の野球ファンに知らしめてしまった。巨人もパ・リーグの中に入れば3位か4位かもしれない。原監督が切望している「DH制」を導入した程度では、もはやこの差は埋まらない。打開策は「1リーグ制」しか思い浮かばない。

 プロ野球再編問題が勃発した2004年は、12球団から10球団に削減した上での1リーグ制を推し進めて失敗した。「相手がパのチームだと観客が入らない」という時代ではない。球団の数は減らさず、シンプルに総当たりで戦えばいい。現在のCSや日本シリーズのように、シーズン1〜4位がプレーオフを行う方式だ。

「パ高セ低」といわれてずいぶん経つ。はっきり言わせてもらえば、レベルが落ちるリーグのチーム同士が試合を重ねても進歩はない。セとパをまぜて12球団総当たりで戦い、パに揉まれながら切磋琢磨していくしか、セを押し上げる方法はないのではないか。

 セにもパにも私の教え子がいる。日本シリーズで巨人の惨敗を見て、高校野球関係者として、野球ファンとして、悲しくなった。野球が沈没しないためにも、1リーグ制を1年だけでも試してはどうだろうか。

(小倉清一郎/元横浜高校野球部部長)

https://news.yahoo.co.jp/articles/546801d265f10d05ac786fa6959bb3d4d1aa74b6

2 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 20:56:12.85 ID:R6qXhD1k0.net
パセリ

3 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 20:56:41.08 ID:Lj20SyYL0.net
そりゃセパの差はなくなるだろうよw

4 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 20:56:42.43 ID:Q0w+fv1M0.net
セvパの構図でセが焦ってるけど
野球において国際戦がもっと盛んだったら
日本v外国の構図でもっと
尻に火がついて向上することもあったんだろうなあ

5 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 20:57:52.57 ID:5DL58nIB0.net
努力して積み上げてきたパリーグ巻き込むなよ

6 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 20:58:52.31 ID:3wICEHeX0.net
リーグの差を無くす為に1リーグ制ってw

7 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 20:59:44.36 ID:TeEFlKRO0.net
東西に分けてイースタンリーグ、ウエスタンリーグにしたら解決

8 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 21:00:33.55 ID:5lR2r4aq0.net
こっちは低レベルな争いでも楽しんでるんだから邪魔するな!
パリーグは絡んでくるな!邪魔しないでくれ!

9 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 21:00:57.16 ID:jwTQ0oUI0.net
地元の球団にしか入れないようにしたらいいんじゃないかな☺

10 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 21:03:19.23 ID:R/lz6+7H0.net
>>4
国際戦とリーグレベルは比例しないだろ

11 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 21:03:57.15 ID:z3iy1CAn0.net
>>9
トラキチシッシ!

12 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 21:04:00.38 ID:zx9ot+jf0.net
何やっても無理なような、、、

13 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 21:07:23.64 ID:wWdzDsIF0.net
とりあえずシャッフルすれば?

14 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 21:08:41.73 ID:PKC8kkbc0.net
東西分割でいいじゃん

15 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 21:08:52.88 ID:OEI8TNjr0.net
また馬鹿が「私案」か

NPBはセ・リーグ6球団
パ・リーグ6球団のオーナーによる【満場一致】でしか規約を変えられないから

1リーグ制度なんで200%無い

16 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 21:09:04.94 ID:8IZHWxM+0.net
今後十年、パリーグがドラフトで選手を獲得するのを禁止して
セリーグを自由契約になった選手のみ契約できるようにすりゃ
セリーグもパリーグに追いつけるだろ

17 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 21:09:23.87 ID:FGK4vHJI0.net
誰だよ。
育てたねーよ

18 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 21:10:56.82 ID:N3wh6Obj0.net
12球団にこだわるあまり球団削減は阻止できたがチーム数増加ができなくなってジリ貧化した無能選手会

19 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 21:12:07.33 ID:OEI8TNjr0.net
>>4
アメスポは国内完結型だよ基本

アイスホッケーはNHL専用サイズのリンクに特別ルール(非国際ルール)
アメフトはアメリカのローカルスポーツ
バスケもNBAがルール作って、FIBAが追従する

20 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 21:14:26.07 ID:V7b0FEH30.net
それよりプレミアリーグだろ
4チームのサッカーでいうチャンピョンズリーグみたいのを作ればいいじゃん

21 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 21:15:01.89 ID:OEI8TNjr0.net
スポーツライターや野球解説者が
いくら「私案」出しても
12球団のオーナー全員が「これで良い」って決議しない限り変わらない

オーナーの心を動かす為には余程の
論理的な裏付けが無いと駄目なのに

22 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 21:15:19.51 ID:yiXpm7oX0.net
完全1リーグ制が嫌なら
2〜3年に1度の間隔でもいいからやればいいのに
それで客入りが増えれば1リーグで
弊害が大きければ従来どおりに

23 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 21:15:24.00 ID:bNz9WX2U0.net
セリーグは潔くパリーグの2軍にしちゃえば良いじゃん
セリーグの実力は2軍レベルなのは明白だし

毎年パリーグ6位とセリーグ1位の入れ換えすればいい

24 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 21:17:45.74 ID:sQJe0V+L0.net
サッカーをパクってパーフェクトリーグとセカンドリーグの2部制にしろよ
昇・降格有りでな
巨珍を始めセカンドリーグは温すぎんだよ

25 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 21:20:51.67 ID:uZGkpK8g0.net
リーグ格差を埋めるためにもプレーオフを機能させるためにも
1リーグ3ディヴィジョンしかないと10年以上前から言ってるんだが

26 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 21:22:01.19 ID:cTj7/hYQ0.net
>>24
アジアセカンドリーグなら
もうチョンプロ野球があるからな

■下朝鮮プロ野球MVP「下朝鮮での成績なんて意味が無い
日本で活躍したらメジャー契約してやるとMLBに言われました…」
https://news.yahoo.co.jp/articles/4edb308efad62723e45ca99c73314dc0a5668311

27 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 21:22:02.64 ID:pBnCopec0.net
やる気のないハムとオリックスと楽天とロッテはいらない
セリー6球団に西武とソフトバンクを入れてあげてもいいよ

28 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 21:22:12.09 ID:OEI8TNjr0.net
>>25
それが「オーナー会議」まで届いてるのか?

29 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 21:23:32.40 ID:+5neOjt+0.net
一部リーグと二部リーグにすりゃええねん
1年目は12球団でやってセ虐殺ショーを見せれば二部落ちも納得するだろ

30 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 21:24:19.46 ID:H1dxESZr0.net
ここはバント
が多すぎる
ラミレスがメジャー野球
やろうとしたが
アンチファンやニワカや
解説者に
殺された

31 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 21:24:20.30 ID:qnNrxbje0.net
二部リーグをつくって多数の新球団を参入させて、入れ替え戦をやれ。既存の球団に緊張感がなさすぎる

32 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 21:25:45.22 ID:InOOgN440.net
外人枠撤廃

33 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 21:28:37.19 ID:V6RY24f70.net
1リーグにしたらセリーグのプライド
ずたずたになるわ

34 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 21:30:15.56 ID:SHFFFBLc0.net
ひと昔前なら、巨人や阪神のカード減らされてオリクとやるのは嫌やって話になってたろうけど
今のオリクはオリクファンじゃなくても、野球ファンなら金払って見たい選手 山本山岡吉田がいる
上にもあったけど三年に一回1リーグ制やればいいと思うよ
1リーグで最下位になったチームはガチで再建策考えるきっかけになるだろうし

35 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 21:31:28.27 ID:KkMcHN9+0.net
金持ちが強いゲームだから仕方がない

36 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 21:32:21.41 ID:8QBBr+WY0.net
1リーグ制よりタニマチとドラフト制度の排除が先だろう
まあ興行的な旨みが減るから何処もやりたがらない事だろうけど

37 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 21:32:56.89 ID:EjQ69bmI0.net
>>33
まだプライド崩れてないのか

38 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 21:33:43.30 ID:/DfhF+JJ0.net
誰も真剣にヤル気ねえだろ

39 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 21:35:23.71 ID:Jg5bjIMP0.net
毎年シャッフルしろ

40 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 21:36:52.35 ID:3kUcpqsa0.net
8球団くらいに減らすのがレベル上げるには一番だよ

41 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 21:37:46.32 ID:C1MSxZwY0.net
戦力均衡なってないやんw
さっさとシーズン終了後全選手自動FAで現役ドラフトやれよ

42 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 21:38:21.72 ID:DN2wFvnr0.net
支配下登録減らす方がよっぽどレベルあがるでしょう
過剰戦力なんて維持できないんだから

43 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 21:42:06.38 ID:aoG4/Hec0.net
既に交流戦で結果が出てるのにこんな案しか無いのがオワコンの証拠

44 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 21:42:22.84 ID:Wthbex7QO.net
もう実力差どころの話ではないだろう

同じリーグになるのならば

45 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 21:43:32.34 ID:ioKnc1lA0.net
1リーグ制ねえ、それがいいかもな
巨人が勝っても負けても試合もしてないのに執拗に絡んでくるお味噌とかドープとかもううんざりだしな

46 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 21:44:20.53 ID:3kUcpqsa0.net
セリーグの6チームを2個ずつ合併させる
パリーグのオリックスと日本ハムを合併させる
これで8球団になるからいい勝負になる

47 :ぴーす :2020/12/20(日) 21:44:34.35 ID:5MsArBsP0.net
>>9

それすると自然に東京付近に生徒が集まるね

48 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 21:48:20.39 ID:lMfWY9hx0.net
実力差を埋めたいなら外国人枠を増やすしかないよ
1リーグ制にしても下位6チームがセリーグになるだけの話
おっさんは簡単に成長しない

49 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 21:51:24.24 ID:UsfHtCbk0.net
天才か。確実にリーグ差はなくなる

50 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 21:52:18.34 ID:L+trhLxU0.net
野球は何を言っても結局変わらないからもう無視しとくのが一番いい

変化を望まない拒否する分野は必ず滅びる、それがまさに今のNPB

51 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 21:54:21.57 ID:IMp+q+bd0.net
全試合でDH制を導入した後に2リーグのままチームをシャッフルすれば良い。

52 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 21:58:03.49 ID:M4epfN+k0.net
パントラルの下位球団はいらないだろ?
ソフトバンクの威を借りて強くなったつもりなの?

53 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 22:02:06.24 ID:fK6DcDs10.net
セカンダリーリーグと、パワーリーグを一度シャッフルしたらええやん

54 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 22:12:21.24 ID:1kCxxRUQ0.net
出身選手がメジャーでタイトルいくつも取ってるパーフェクトリーグと
いつまで経っても万年タイトル童貞のセカンドリーグだっけ?

55 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 22:12:45.44 ID:2KBRWZln0.net
なんで別れてんの?バカじゃねえの

56 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 22:15:07.82 ID:lMfWY9hx0.net
>>52
交流戦で何年連続パントラルの下位球団に負け越したら気が付くねん

57 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 22:15:35.63 ID:FIURf3Ua0.net
交流戦だけ総当たりにすればいいのに
今の交流戦の順位の付け方は変だよ

58 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 22:15:43.26 ID:M7ABeA220.net
パを1部リーグ、セを2部リーグで

59 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 22:16:13.91 ID:TN5tpFG00.net
リーグ入れ替えシステムにしたら

60 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 22:22:29.19 ID:m+/5SWHG0.net
シャッフルだな。毎年、順位に応じてシャッフル

61 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 22:23:14.62 ID:nnMxiv9b0.net
だからあ
1位3位5位と逆側の2位4位6位を次の年統合して毎年入れ替えりゃいいんだよ
ただ中日対オリックスとか地獄だけどなw

62 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 22:23:54.29 ID:89+O5N+J0.net
>>51
毎年シャッフルしたら楽しそう

63 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 22:24:12.88 ID:8hcdHz5I0.net
負ける可能性が高くなるから嫌だ
むしろ交流戦を廃止して欲しい

64 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 22:24:40.49 ID:ghh53vZp0.net
阪神ファンだけどセリーグで優勝して欲しい
交流戦とかいらない
1リーグとかシャッフルとか勘弁してーw

65 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 22:26:14.68 ID:yjDaruAO0.net
>>59
プロ野球は興行だからあり得んよ

66 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 22:26:56.96 ID:WXYXvQgJ0.net
アメリカの真似をして作った2リーグ制だからねえ、6球団じゃ少ないし1リーグにしてもいいんじゃね?

67 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 22:27:49.20 ID:vGJYvvF80.net
>>55
アメリカ4大スポーツは

全て『2リーグ』で『ドラフト会議』があって
『プレーオフ』があって『ファイナル(ワールドシリーズ)』が有るんだが

「1リーグで、ドラフト会議が無くて、プレーオフも」無いのはサッカーの世界の話だろ

68 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 22:31:50.70 ID:T/yM60vN0.net
読売とその取り巻きが盟主交代に抵抗してるだけだよ

69 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 22:33:08.61 ID:mOXEKdKf0.net
セリーグ→ソフトバンクと最大日本シリーズ7試合+交流戦3試合
パリーグ→ソフトバンクと最小25試合

結局この差なんだよなぁ…

70 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 22:34:25.99 ID:lEZJVsGu0.net
>>30
ラミレスがバント関連で叩かれたのは単純にバントしないことに対してではなくて
投手を打席立たせてバントもせず次の回で交代とか不可解だった上に言い訳もデタラメだったからだよ
権藤さんのときもバントなかったけどそこまで叩かれてないよ

71 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 22:34:47.38 ID:d264Z9B40.net
戦力均等化のためサラリーキャップ制の導入しろよ。高額選手は放出。メジャーに追放。

72 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 22:35:11.60 ID:/qYXOTBX0.net
16球団の話は?

73 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 22:35:30.57 ID:GOxuV3Da0.net
実力重視のリーグと軽視のリーグだったら差が付くのも仕方ない

74 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 22:35:51.26 ID:m9RvVbwO0.net
>>64
阪神ファンだけど優勝はするに越したことはないがとにかく読売に勝ってほしい
他はどうでもいいんで1リーグはもちろん交流戦で読売退治の機会が減るのは嫌だわ

75 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 22:36:39.25 ID:+KDx3hSa0.net
だから1リーグ制でプレイオフなんて成立しないということは数年前のJリーグで証明されたやろ

76 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 22:36:44.31 ID:WgRoeblH0.net
セリーグ、特に巨人はパリーグのチーム相手だと本気出さないからな
その辺大人の対応してる

77 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 22:39:27.81 ID:lMfWY9hx0.net
>>69
ソフトバンクを除いて比べても、セカンダリーリーグは毎年大きく負け越してんだよ
この意味が分からないのか
セカンダリーリーグはパンダリーリーグより明らかに下のカテゴリーに位置するの

78 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 22:40:50.06 ID:2KBRWZln0.net
>>67
狭い日本でやる事かよ

79 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 22:47:09.03 ID:mOXEKdKf0.net
>>77
いや、トップ球団との戦いによる練度の差がリーグレベルの差の意味よ

80 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 22:47:50.43 ID:Tjj34+qm0.net
>>52
昨年一昨年のリーグ優勝は西武なんだが

81 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 22:48:55.30 ID:n0wPbjd00.net
年俸制限だろ?
ソフトバンクが高すぎる

82 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 22:51:59.49 ID:TlVzVzJf0.net
セの一位とパの最下位入れ替えろよ
それか日本シリーズをセの一位とパの最下位の戦いにしたらいい
パのクライマックスは456位で一番負けたとこが日本シリーズ

83 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 22:53:27.65 ID:MFq7sjhH0.net
1リーグ制になったら、10球団に減らしてもいいね
ヤクルトとオリックスは手放したいだろうし

84 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 22:55:21.48 ID:clhFgi9C0.net
セとパを毎年固定してるのが良くない
毎年柔軟に入れ替えるべき
入れ替えに寄る弊害ってなんかある?

85 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 22:55:33.52 ID:jLWR8H1b0.net
要するに巨人や阪神とやりたいわけだろ
ただ、いっちゃ悪いが巨人や阪神のファンは薄情だから
優勝がないと客こなくなるわけで

86 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 22:57:42.75 ID:t33B4ht00.net
低レベルのセリーグが面白いんだよ
パなんておよびじゃねーんだよ消えろ

87 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 23:00:19.33 ID:vZcNOfhG0.net
いくら考えても巨人以外のセリーグの球団が反対するから意味が無いのに

88 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 23:03:32.97 ID:vD4g23Sl0.net
セとパの実力差なんてソフトバンクがいるかいないかしかない
ここ十年で交流戦で優勝したのソフトバンク、巨人、ヤクルトだけ
パの残り5球団は弱いよ

89 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 23:11:17.40 ID:lXiO1xVE0.net
パはパーフェクトリーグ
セはセカンドリーグ

とりあえず正式名称を上記のように変えるべき

90 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 23:12:18.09 ID:lXiO1xVE0.net
>>88
なにいってんのさ
交流戦始まって20年近く経つのにセカンドリーグがパーフェクトリーグに勝ったのは1回だけだよ

91 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 23:19:31.30 ID:vD4g23Sl0.net
>>90
頭が悪い人が騙される数字のマジック
ソフトバンクが飛び抜けた1強で貯金100近く稼いでるだけで残りの5球団はセと互角
総当たりじゃないからパの5球団は無双してるソフトバンクと当たらないから勝率が落ちない
ソフトバンクの交流戦勝率.629
交流戦がない今年のソフトバンクの勝率.635

92 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 23:20:04.95 ID:qf5earfW0.net
そしたら
日本シリーズ無くなるやん

93 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 23:22:58.62 ID:GRsi+A0k0.net
1リーグにしたら引き抜きで上位チーム崩されるんじゃ

94 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 23:24:42.07 ID:QAYmbmia0.net
>>70
2点差以上ある一死一塁。バント成功率高くない投手にバントさせるのは併殺の確率が高い
かといってここで代打で控え野手を切るほど横浜の野手に余裕はない

95 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 23:24:56.73 ID:lMfWY9hx0.net
>>91
ソフトバンクを除いて比べても、「毎年」交流戦でセカンダリーリーグが大きく負け越している
そのバカ理論で互角だというのは無理があるんよ

96 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 23:25:27.36 ID:KA+sUYWE0.net
交流戦の試合数をかつての36のさらに倍にしてみ

97 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 23:25:37.94 ID:lXiO1xVE0.net
>>91
またセカンドリーグ馬鹿の妄想かw

現実を直視しろ雑魚が!!

交流戦通算成績

1位ソフトバンク
2位日本ハム
3位千葉ロッテ

4位巨人
5位西武
6位オリックス

7位中日
8位阪神
9楽天

10位ヤクルト
11位広島
12位ベイスターズ

ベスト3は全てパーフェクトリーグ、セカンドリーグでは巨人のみが辛うじて4位。、その他はぜんーぶ7位以下という雑魚ぶりよ

98 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 23:28:01.99 ID:Ewr1kOdo0.net
パは強いけどパーフェクトは言い過ぎやな

イメージ的には POWER LEAGUE vs SENSITIVE LEAGUE って感じ

99 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 23:28:19.50 ID:QAYmbmia0.net
>>91
ロッテがススキノコロナで自滅してしまったのがね。ギリギリソフバンに勝ち越しはしたけど
あとはハムとオリが完全に犬と化してる。ハムなんてソフバン以外とは互角なのに

100 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 23:30:12.50 ID:TmZBhqDb0.net
奇数年は1リーグ制、偶数年は2リーグ制でしばらくやってみたら?

101 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 23:30:42.02 ID:vD4g23Sl0.net
>>95
こういう頭の悪いバカがソフトバンクの強さを知らずに騒いでる
そしてデータも調べない本当のアホ
バカはソフトバンクなしで毎年勝ち越してるとか捏造するけどすぐバレるよw

ホークス抜き
     パ  セ
勝利数 884勝 840勝 46分(1770試合)
勝率   .513 .487
勝ち越し 9回 6回(15回)

102 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 23:33:15.82 ID:WgRoeblH0.net
そもそもソフバン抜くというのが意味不明
そのリーグでもっとも強いチームを除外してならセリーグはセリーグじゃ一番強い巨人抜かなきゃならないいが…まあセリーグが弱い事には変わりはないな

103 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 23:33:18.17 ID:RVnBeRv+0.net
セの球団にとったら1リーグ制なんて嫌だろうな
札幌、福岡、仙台は遠いし、所沢はアクセス最悪だし

104 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 23:34:20.67 ID:vD4g23Sl0.net
ソフトバンクは間違いなくパーフェクトリーグだけど、残りの5球団はパラサイトリーグだからなw
セカンドリーグ不人気のヤクルトより客が入らないのがパラサイトリーグ
人気も実力もソフトバンク頼み
ソフトバンクの強さに便乗してるパラサイトリーグファンは恥ずかしいよw

105 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 23:36:23.24 ID:WgRoeblH0.net
去年も一昨年もパリーグ優勝はライオンズだけどね
ソフバン言うほど抜けてはない

106 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 23:37:27.87 ID:rdoh+Pt30.net
今更気づいたんだけどセリーグ出身でメジャーで活躍した選手が一人もいない

107 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 23:38:19.18 ID:eo//85Kp0.net
あのときあの人が「たかが選手が」なんて言わなかったら
1リーグ制の流れに傾いてたかしら

108 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 23:39:28.01 ID:eo//85Kp0.net
>>106
マエケン「え・・・」

109 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 23:39:55.44 ID:RVnBeRv+0.net
>>106
上原

110 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 23:40:37.14 ID:7N8lTvTr0.net
>>106
大魔神佐々木?

111 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 23:42:22.99 ID:vD4g23Sl0.net
>>105
その優勝した西武はクライマックスで4連敗してたよね
今年はロッテが連敗
結局、巨人にしても西武にしてもロッテにしても短期決戦じゃ最強ソフトバンクには勝てないということだね

112 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 23:54:41.45 ID:sxyyl+pG0.net
個人成績がパ・リーグと同じレベルとしてカウントされるのがねえ
それが結局年俸の査定になるわけだし

113 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 23:55:43.53 ID:Jwgg8/vm0.net
ピッチャーキャッチャー両方DHにしようぜ
バッテリーは明らかに守備での仕事量多いから攻撃までしないでいいだろ

114 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 23:57:33.62 ID:hLfrDChK0.net
坂本とかアレ、パーフェクトリーグだと通算1,000安打行くかどうかだろ
アレが40本塁打打ててしまったセカンドリーグとからくりドームはヤバいよ
セカンドリーグの記録なんてJ2での記録みたいものと考えなきゃな

115 :名無しさん@恐縮です:2020/12/20(日) 23:58:20.26 ID:4AqDFx3e0.net
最近この手の話題が多いが、
巨人がソフトバンクに日本シリーズ8連敗したからといって、
なんで、セパの実力差を埋めろとかDH制導入という話に
なるんだ?
巨人がソフトバンクに勝てなかったという
だけの話で、別にどうということはないことだ
と思うけどなあ
現状維持でいいと思うわ
無理に何かを変える必要がない
1リーグ制なんて言語道断

116 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 00:00:03.62 ID:jhIUnH3h0.net
>>115
セパの実力差はここ十数年の日シリと交流戦でハッキリ出てる
去年と今年の日シリだけの話ではないんだわ

117 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 00:02:56.81 ID:UbbsuBcb0.net
横浜のときは割と盛り上がっていたような

118 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 00:05:10.22 ID:pxTeTuwn0.net
>>111
年俸半分の西武より2年連続リーグ戦下って
あれだけ金かけて層も厚いのに
なにやってるんですかね

119 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 00:10:20.43 ID:u4vKa3fH0.net
アマゾンがセリーグの親会社になったら逆転する

120 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 00:11:03.78 ID:4+G9PIKn0.net
1リーグ2部制やった方が手っ取り早い
セのお偉いさん方が交流戦の順位と優勝制度にまでイチャモンつけてるみたいだが

121 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 00:14:44.41 ID:Dt/lwQ/w0.net
人工的に差を埋めるなよ
ルール変更ばかりしてるバカ白人じゃあるまいし

122 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 00:15:38.86 ID:PgpEDhIk0.net
>>119
パリーグの方が親会社がデカいチーム多いからな
資金力の差もあるな

123 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 00:17:07.29 ID:Dt/lwQ/w0.net
読売が全部悪い
ド低脳読売新聞は
自分達が優勝できるまで
ルールを変え続けます
本当に最低最悪な人間性
さっさと潰れろ!ドクズが

124 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 00:17:40.85 ID:x54OSeYw0.net
NPBってどういうリーグになりたいのかわからん

125 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 00:17:41.03 ID:jhIUnH3h0.net
>>122
セは新聞社という衰退する一方の親会社が二つもいるしなあ

126 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 00:18:56.87 ID:nKH2lYDw0.net
>>124
何で元高校野球の監督の「私案」が
NPBの総意になるんだよw

バカか?

127 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 00:19:34.01 ID:jhIUnH3h0.net
>>123
ナベツネとナガシマが死んだら巨人も少し変わるかもしれんよ
球界の盟主だの巨人軍は永久に不滅だのって考えの労咳がいるからなかなか変われないんだと思う

128 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 00:19:46.88 ID:+HJReHPm0.net
馬鹿かこいつ

129 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 00:21:58.94 ID:x54OSeYw0.net
>>126
いやこの記事の案が総意だと思うわけないじゃん
単純にNPBの目指すものがわからんのよ

130 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 00:22:16.10 ID:nKH2lYDw0.net
日本プロ野球機構は各チームのフロントが提案して
オーナー会議で出席者全員の同意がない限りルールは変わらない

1リーグ制度なんて絶対に無理

131 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 00:23:31.32 ID:r/pOfxhE0.net
1リーグのどこがまずい?

132 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 00:23:31.92 ID:nKH2lYDw0.net
>>129
だからNPBがルールを変えたい。って言ってる訳じゃない
オーナー会議の全員の合議で決めてる限り
大きな変革はない

133 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 00:24:25.62 ID:xU+QkHyz0.net
オリックスや日ハムってセ・リーグ移ったら何位くらいになれるだろうか

134 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 00:25:36.90 ID:EK7nh3kJ0.net
オリや楽天でもセカンドリーグなら強豪だと思う

135 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 00:27:46.17 ID:1GAkVKBI0.net
清流に汚水を混ぜて濁流してまえみたいな

136 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 00:27:46.52 ID:x54OSeYw0.net
>>132
つまり目指すリーグ像はないってこと?
何も目標のない組織って珍しいね

137 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 00:32:35.37 ID:gcqqcouX0.net
> 開幕が3カ月遅れたが、120試合を戦ったプロ野球関係者には敬意を表したい。
これ正気で言ってんのか?
クラスターを発生させたチームが遠征を伴う試合を平然と続けたから日程消化できたんだぞ
医療従事者の負荷とかまるで考えずに、自分たちの利益のためだけに野球やってた連中に敬意とか呆れるわ

138 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 00:34:20.61 ID:GIBvT6bP0.net
>>127
スポーツ記者と野球全盛期を知るファンがやる気なくなってごっそり辞めるから詰み

139 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 00:36:53.45 ID:3eaA2r9T0.net
日本シリーズの意味が無くなったし
やっぱり10チーム1リーグくらいが妥当だったな、

140 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 00:44:56.22 ID:Nxw+rsDh0.net
枠組をシャッフルできるようにしたほうが良いな
特定のチームを幻想とともにセンターに担いで丸く収まる時代じゃない

141 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 00:46:14.63 ID:Z9nLGw6n0.net
コーチ監督解説者手形廃止

142 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 00:48:50.67 ID:8x+rSfgH0.net
パ・リーグに阪神と広島下さい
あとはいらん

143 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 00:58:40.15 ID:Y9B4Ykef0.net
パリーグで試合に出れない選手が簡単にセリーグに行けるシステムがあればいいのにね

144 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 01:09:15.17 ID:+ocLVfi40.net
人口が日本の3倍のアメリカで大リーグ球団数が30なのだから
日本球団数は米国の1/3の10球団が妥当で、そうなると1リーグ制だよな

145 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 01:15:24.54 ID:TfyFYmXi0.net
ここまでルールが違うスポーツも珍しい

146 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 01:22:38.16 ID:ooYTq+to0.net
ナショナルリーグがDH制になったら、セ・リーグもDH制を採用するという話もあるね
交流戦を減らしたことで明らかなように、1リーグは反対が大きかろう

147 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 01:35:01.70 ID:puF3qlQh0.net
>>142
何十年も日本一になってないワースト1位とワースト2位をパリーグに寄越せとか腑抜けたことをw

148 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 01:38:11.70 ID:314sTP+00.net
俺も消化試合対策があるなら1リーグでいいよ
日本でわざわざ2リーグに分ける必然性がないし

149 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 01:39:54.66 ID:rC6grePg0.net
この小倉清一郎とか言うオッサンの私案はいつもトンチンカンだな

150 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 01:40:56.50 ID:INOv2Cn/0.net
>>144
アメリカは他に競合スポーツがたくさんある

151 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 01:44:32.04 ID:SOVCWZcX0.net
DHのせいにする馬鹿が多いけど、
DH導入して何年になると思ってるのか

152 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 02:02:23.27 ID:dGCLgIST0.net
17年にDeNAのエース・山口俊、18年にセ・リーグの本塁打王・中日ゲレーロ、19年は5年連続負け越し中の広島から主軸・丸佳浩、今年に至っては唯一勝ち越せなかったDeNAから2名・梶谷井納…毎年のようにライバルチームの中心選手を獲得してきた巨人。
「巨人は自分の弱点を補うというより、ライバルチームの戦力を削ぐことが目的になっています。
有力選手を削ぐことができれば、例え巨人で活躍できなくても他チームの戦力は確実に落ちる。結果としてリーグ全体の劣化に繋がっています。
パ・リーグの各チームは、補強もしますが育成もしっかりしています。セに比べ戦力が拮抗しているので、各チームに競争力がありリーグ全体のレベルが高められている。
最近、交流戦や日本シリーズで圧倒的にパが優勢なのは、育成し切磋琢磨し競争するでもなくひたすらカネにものを言わせライバルチームの選手を削ぎ続ける巨人という球団の存在が大きな要因であるといえます。」

153 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 02:04:57.78 ID:K+Sc4JZQ0.net
半端なくドーデもいい

154 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 03:21:26.60 ID:p1qelLyg0.net
>>9
地元の定義はどうするの?出世、小学、中学?高校?会社だと本社か勤務地か?問題山積

155 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 03:32:10.30 ID:OUA4XBmu0.net
早い段階で、里崎が
「今18試合の交流戦を最初の36試合に戻して、それ全部DHでやる。
36試合もあればセ・リーグもDHを本気で整備するし、
現実にパ・リーグに負けてるんだから、戦わないと強くならない。
1リーグとかシーズン全部DHとかは、やっぱり反対意見も絶対多くなるから、
交流戦36試合DHぐらいが、落とし所として一番やりやすいはず」
と言ってるのに、今更だな。
実際は、里崎案でさえ、実現は3年先になってしまうかもな。
それくらいセ・リーグの改革は遅くなりそう。

156 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 03:32:46.66 ID:lxrLmuZA0.net
その1リーグなら消化試合が増えて人気もレベルも落ちるだろ

157 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 03:41:48.22 ID:fl6kR4cA0.net
こんなんパが上位独占確定じゃん
1位 パ
2位 パ
3位 パ
4位 パ
5位 パ
6位 セ
7位 セ
8位 セ
9位 セ
10位 セ
11位 セ
12位 パ

158 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 03:44:46.26 ID:F4rfoEo40.net
>>156
リーグ戦だからね
それより
メジャーも含めた野球版チャンピオンズリーグとかあったら面白い

159 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 03:49:18.75 ID:MHv/+k9p0.net
1リーグ制は巨人戦が減るとか言ってセリーグが反対すんだよな
交流戦も巨人戦が減るとか言って試合数減らしたんだしな
もうセリーグはそのまま巨人と一緒に滅ぶが良いさ

160 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 03:52:59.97 ID:zbj6UBQi0.net
リーグを2つにわけるのはいいと思うが、運営は統一した方がいいんじゃないの

161 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 03:53:22.22 ID:TKCyaaz90.net
今は巨人よりもソフトバンクとの試合が増えてほしい
かといって1リーグじゃダラけるよなぁ...

162 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 03:58:31.03 ID:EQiTYm5u0.net
交流戦でええやん

163 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 03:58:41.03 ID:3sZeziOJ0.net
実力差が埋まらないなら一緒にしてしまえばええんや!みたいな話ですか?

164 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 04:05:09.15 ID:VZC5Fycm0.net
>>152
同じことはソフトバンクもやってるから何も間違っていない
違うのは巨人よりソフトバンクのほうがより金満だということ

165 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 04:06:57.92 ID:am1Cs1eR0.net
あくまでも興行なんだから
1リーグなんて金にならんことやるわけないじゃん

166 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 04:09:33.20 ID:J/wx104G0.net
1リーグ制にするよりセとパの球団を何チームか入れ替えた方が面白い
数年ごとに定期的に入れ替え

167 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 04:15:43.35 ID:nhGBIq770.net
>>164必死な虚滓ファンwww

168 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 04:17:04.43 ID:VZC5Fycm0.net
過去の交流戦の成績見てもセとパのリーグ実力差はほとんどない
ソフトバンクがとんでもなく強いだけ
ここ十年で交流戦優勝したのソフトバンクと巨人とヤクルト
パの5球団はセ球団とレベルは変わらない
ソフトバンクの強さに便乗してパのレベルが高いと言ってるのはアホ
1リーグになったらソフトバンクがダントツで、次が巨人
3位以下は毎年変わるようなレベル差だな

169 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 04:18:25.61 ID:VZC5Fycm0.net
>>167
???
最近野球見始めたにわかはめずらしいなw

170 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 04:25:18.22 ID:ds9ryOwa0.net
パさんはセリーグコンプこじらせて
日本に対する韓国人並みに気持ち悪いから勘弁してくれ

171 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 04:26:06.88 ID:t8rYKc1q0.net
 第2戦でも先発した石川柊太投手の投球に圧倒されたが、巨人にとって一番、ショックだったのはそこではなかったかもしれない。
 9点差のついた7回からマウンドに上がった岩嵜翔投手、8回から登板した杉山一樹投手、そして最後を締めた椎野新投手と大差の中で出てきた3人のリリーフ投手が、いずれも150km台の真っ直ぐを連発。その投球の前に手も足も出なかった。
https://number.bunshun.jp/articles/amp/845948?page=2
 真っ直ぐに振り遅れるから、ソフトバンクの投手陣は変化球を交えながら、真っ直ぐで押しさえすれば打たれないとばかりにパワーピッチで攻め立ててくる。
 分かっていてもその真っ直ぐを打ち返せないのだから、勝負の行方は明らかである。
 実は戦前、昨年の4連敗を振り返って、ソフトバンクと巨人の差を原監督に問うたことがあった。
「それはパワー。パワーの差だと思います」

172 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 04:26:16.33 ID:t8rYKc1q0.net
交流戦
.620…(パ)福岡
.600…
.580…
.560…
.540…(パ)日公、(パ)千葉
.520…(セ)巨人
.500…(パ)西武、(パ)大阪
.480…(セ)中日、(セ)阪神
.460…(パ)楽天、(セ)東京
.440…
.420…(セ)広島
.400…(セ)横浜


年俸
65億…福岡
60億
55億
50億
45億…巨人
40億
35億
30億…阪神、東京、楽天、広島、千葉、西武
25億…日公、大阪
20億…中日、横浜

173 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 04:27:15.81 ID:t8rYKc1q0.net
ソフトバンクが飛び抜けて強いだけでセパの実力差なんてほとんどない
ここ十年で交流戦優勝してるのがソフトバンクの6回、巨人2回、ヤクルト1回
他のパ5球団は巨人より弱いしパのレベルが高ければ交流戦で他のパチームが優勝しないとおかしい

交流戦はソフトバンクが100近く貯金稼いでるだけで
セと残りのパはほとんど互角
交流戦でソフトバンクと戦わないパ球団の勝率が落ちないだけ
ここ十年でソフトバンク以外のパは交流戦優勝すらしてない

2020 ソフトバンク勝率.635
今年は交流戦はないからパリーグ相手でこの勝率
結局、セとパどちら相手でも6割勝てる1強ソフトバンク
セとパのレベル差がないのがわかる

アンチ巨人やアンチセリーグがセリーグ弱すぎるって騒いでるけど
ソフトバンク以外のパもセとレベル変わらない

ならなんでソフトバンクは圧倒的に強いのか?
それは狂ったように金出してるからにすぎない

174 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 04:27:42.11 ID:t8rYKc1q0.net
まずソフトバンクの育成調達を規制するべきだと思う
ドラフト失敗だらけなのに逸材引き上げてる
ならドラフト当たったらどうなるのかだよ
戦力均衡のためにドラフトやってるのであってドラフトそれ自体が目的ではないんだよ
均衡果たせないなら果たす方法を別途考えるべきだろ

サラリーキャップで基準超えたら課税されて放出動機が生じるようルール設計する
そんな当たり前のことやってないんだよ
パリーグの独自性がうんたらと立派なこと言うんなら、パリーグ独自で導入してらいいだろが
セリーグやファン含む球界関係者が迷惑してんだよ
てめえらとこの超逸脱を、
関係ない立場の者が押し付けられてる
ソフトバンクは中国の存在と同じだ

球団収益には集客上の物理的上限がある
普通は優勝重ねて年俸総額が肥大化すると、支出圧縮するため高年俸選手をメジャーへポスティング売却したり、
FA放出する
そうして勝ち過ぎには自然のブレーキが機能し始める
球界の見えざる手だ
ところがソフトバンクは一切動じることなく、湯水のように金払いするから選手が貯めり続けてとんでもない選手層になってる
中継ぎどころか補欠が他チームのエースクラスだ
それを敗戦処理に繰り出してる始末だ
短期決戦で彼らを集中起用されたらどのチームも勝てない
そもそも対戦相手がいないのに3軍があること自体がおかしい

西武や広島は何人も大物流出させてるだろ
こいつらは球界の繁栄に貢献してる
ソフトバンクは自分だけよければいいというチームだからまるで尊敬されない

60億てことは3チーム分だろ
もうちょっと出せば1リーグ作れるやん
メジャーでは4チーム地区もやれるんだから
だったら1チーム強化なんてみみちいこと言わず独立チーム丸抱えしてやれよ
福岡と、北陸四国沖縄とで4チームな

175 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 04:27:42.61 ID:F5VzHBUK0.net
一度やってみたらとは思う、しっくりこなかったらまた戻せばいいし

176 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 04:28:11.32 ID:t8rYKc1q0.net
まずソフトバンクの育成調達を規制するべきだと思う
ドラフト失敗だらけなのに逸材引き上げてる
ならドラフト当たったらどうなるのかだよ
戦力均衡のためにドラフトやってるのであってドラフトそれ自体が目的ではないんだよ
均衡果たせないなら果たす方法を別途考えるべきだろ

サラリーキャップで基準超えたら課税されて放出動機が生じるようルール設計する
そんな当たり前のことやってないんだよ
パリーグの独自性がうんたらと立派なこと言うんなら、パリーグ独自で導入してらいいだろが
セリーグやファン含む球界関係者が迷惑してんだよ
てめえらとこの超逸脱を、
関係ない立場の者が押し付けられてる
ソフトバンクは中国の存在と同じだ

球団収益には集客上の物理的上限がある
普通は優勝重ねて年俸総額が肥大化すると、支出圧縮するため高年俸選手をメジャーへポスティング売却したり、
FA放出する
そうして勝ち過ぎには自然のブレーキが機能し始める
球界の見えざる手だ
ところがソフトバンクは一切動じることなく、湯水のように金払いするから選手が貯めり続けてとんでもない選手層になってる
中継ぎどころか補欠が他チームのエースクラスだ
それを敗戦処理に繰り出してる始末だ
短期決戦で彼らを集中起用されたらどのチームも勝てない
そもそも対戦相手がいないのに3軍があること自体がおかしい

西武や広島は何人も大物流出させてるだろ
こいつらは球界の繁栄に貢献してる
ソフトバンクは自分だけよければいいというチームだからまるで尊敬されない

60億てことは3チーム分だろ
もうちょっと出せば1リーグ作れるやん
メジャーでは4チーム地区もやれるんだから
だったら1チーム強化なんてみみちいこと言わず独立チーム丸抱えしてやれよ
福岡と、北陸四国沖縄とで4チームな

177 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 04:29:22.25 ID:t8rYKc1q0.net
日本シリーズ2020 読売ジャイアンツ vs 福岡ソフトバンクホークス part8 反省会
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1606363586/
ソフトバンクホークスの存在がプロ野球をつまらなくしてる件part2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1606806537/

178 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 04:31:19.00 ID:LWMuRDqG0.net
>>172
ソフトバンク、“高額年俸”を実現する驚異の球団経営
https://dot.asahi.com/dot/2018020700017.html?page=2
「870億円」はドームという「不動産」に投資したことになり、これは「減価償却費」として処理される。その償却期間は30年から40年とみられており、年単位の処理だと、20〜30億円程度になる。
つまり、会計上では、年50億円の使用料が半減する形になる。
匿名を条件に、かつてプロ野球の球団経営に携わったことがある有識者にこの点をただしてみると
「ソフトバンクはこの“浮いた分”を人件費に回していると考えればいい」と説明する。

【野球】“選手に罰走”で賛否…巨人「阿部慎之助」の旧態依然とした指導法は問題か [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1608417668/156,158,159,167,172,193
193 名無しさん@恐縮です [sage] 2020/12/20(日) 12:49:33.02 ID:SaO6h+BT0
ソフトバンクの問題は問題として検証しないと、ことはDH制に統一するかどうかて言う歴史的な制度変更にも関わってきてるからな
もしかして導入が必要なのはDHではなくサラリーキャップ導入かもしれない
ここを間違うと球界の将来に禍根を残す
ソフトバンクに対抗してパワーアップだと筋トレしまくって清原とか大谷みたく肉体ぼろぼろになったりとかな

179 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 04:36:10.93 ID:5Upk7z7r0.net
いちばんいいのは1リーグ3ブロック制、各ブロック1位と勝率高い2位でプレーオフ、チャンピオンフラッグを掲げるのは1球団のみ、毎年シャッフル。

FAは国内外6年の自動更新。

もちろんDH制

ネットに関することは一括管理で各球団に分配

ドラフトは1巡目のみ最下位3球団はくじ引きで後はウェーバー

こうすればレベル上がる

180 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 04:38:55.64 ID:TXhwKZvu0.net
期限つきトレード認めなさい それよ

181 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 04:42:37.18 ID:A3g+j+2P0.net
1リーグもDHも必要がない

ソフトバンクが球場購入費の償却名目に、湯水のように人件費払ってる独りよがりな節税策が戦力バランスを破壊してるだけ

球界がやるべきことははっきりしてる

*ソフトバンクを球界から追放する
*ソフトバンクの3チーム分の経費で4チームによるソフトバンクリーグ(ソ・リーグ)を創設分離する
*サラリーキャップ導入して基準超過分に課税して低収入チームに分配する

このいずれかが実現しない場合、

*交流戦も日本シリーズも廃止する
→パ・リーグから意味消滅CSが廃止となりソフトバンクがリーグ30連覇達成、パ・リーグ崩壊へ

ただこれだけの問題に過ぎない
何も難しく考える必要などない
キチガイは隔離すればいいだけの話である

182 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 04:45:17.45 ID:xMyzCgJ20.net
ただの興行
楽しめれば何だっていいんだよ
野球なんて失くなっても別に困らないし

183 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 04:53:13.03 ID:UpBZSSPh0.net
>>182
楽しめてるやつているの?
ソフトバンクファンは白けてないのか?
所詮金かけてもん勝ちと分かればつまらんだろうに
金かけただけでは勝てない仕組みにしなきゃ見放されるだけだろう
なにしろ日本シリーズ初の平均視聴率一桁だったんだから
ソフトバンクが無双し始めてから凋落する一方になってる

184 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 05:00:27.71 ID:+PT0oViu0.net
>>174
ソフトバンク固有のことをパリーグ一般にすり替えて誤魔化すべきじゃない
日ハムはドラフトのダル大谷、西武は松坂、楽天は田中を放出してる
ソフトバンクはろくなクジ当てもないのに抜け道の育成から調達してる
育成なんて大量採用すれば自然と当たりが出る
落合みたいな無名が野にいたんだから当然だ
いずれ大学社会人で開花してたかもしれない高卒大卒の無名が稚魚のうちに、
ソフトバンクの底引き網で根こそぎさらわれているだけだ
当たり確率は拾った数に比例するが、
コストかかるし非効率だからどこも出来ないだけ
外人獲得だって何億も何人も試せば当たりが出る
バレンティンみたいな失敗したら財務弱いチームは経営転覆してしまうがソフトバンクはびくもしない
そうやって育成ガチャ、外人ガチャを好きなだけ無限にやれる金満ソフトバンクが一方的に戦力拡充できている

【プロ野球】育成枠56人が自由契約に、スカウトの本音「周東も千賀も奇跡」「大学や社会人に進んでいれば」「育成は“確率”が低すぎる」 [征夷大将軍★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1607514815/

185 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 05:06:30.90 ID:ThDfa+zT0.net
>>9
ハムと楽天が死亡するやないか

186 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 05:10:37.34 ID:LnxGc1ez0.net
そもそも埋める必要があるのか?
どこのファンもセ・リーグに強くなって欲しいなんて思ってないだろ

187 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 05:20:40.95 ID:BRB2qleZ0.net
クライマックスシリーズがあったら中日が出てたと思う。大野雄 ライデルマルティネスは、簡単に打てないだろう。補強選手として村上青木坂本岡本湯浅を入れる

188 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 05:20:53.62 ID:mhoOX7Vs0.net
Jリーグみたいに降格させればいい
あとFAの獲得は人員補償撤廃して、メジャーと同じ金銭トレード限定
それと金満チームが貧乏チームを補助する制度作れ

189 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 05:23:14.08 ID:am1Cs1eR0.net
パリーグの方が金持ってる親会社多いし差は開く一方だよ

190 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 05:27:23.86 ID:KsFBy6Mg0.net
放映権のおいしさが消え去った今こそ、順位に応じてリーグ移動制にするべきと思う
来期から、A(セルール) B(パルール、DH)にして、ソフバンがどちらに所属したいか選択、Bを選択したとして
A巨人、ロッテ、中日、楽天、ヤクルト
BSB、阪神、西武、広島、オリ
でリーグ戦して、AとBの1位で日シリ、交流戦廃止
CSは後から決めるとして、基本は両リーグの順位結果と
日シリ制覇チームが来期ABどちらを選ぶかで決まっていく

191 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 05:31:29.10 ID:KsFBy6Mg0.net
あ、ハムと横浜が抜けてた��

192 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 05:34:51.05 ID:nbLrvjVS0.net
>>188
昇降格制度てシーシュポスの神話を連想するわ
落ちては上がり、上がっては落ちと
それは欧州システムだが欧州スポーツて優勝争いは特定2クラブ程度で見かけは争ってるが実質は1強
バイエルンやらユベントスが10連覇みたいな
あんなの何が面白いのかと思うわ
日本には合わない

193 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 05:38:07.19 ID:R2ykg+BN0.net
ふざけんな。5位ならまだいいけど
11位とかメンタルやられそう。中日ドラゴンズ
ファンやめるよ

194 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 05:41:00.58 ID:KsFBy6Mg0.net
A巨人、ロッテ、中日、楽天、広島、オリ
B SB、阪神、西武、横浜、日ハム、ヤクルトになるのか
移動が大変になったり楽になったりもありそうだけど、なにか変化が欲しい

195 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 05:42:21.91 ID:HdNVKpuS0.net
1リーグとかいってるやつはアホの極み
早々に消化試合になって崩壊する

やるならチーム増やして3リーグしかない

196 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 05:46:21.10 ID:wVNWI/nlO.net
対戦相手違う勝敗の交流戦の勝敗だけあげる単細胞のアホさは異常
パ5球団はソフトバンクとも対戦してない勝敗

パのほうは交流戦のイカサマ優勝とか無効だからな

197 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 05:47:26.10 ID:I7MbYerM0.net
>>1
もう、セパ両リーグどころかJリーグやBリーグみたいに、独立リーグも社会人野球も一つにまとめてしまおうぜw

198 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 05:49:57.86 ID:AgDx8KHL0.net
セファンじゃなくて良かったなって思います
こんなん野球嫌いになるわ、セファンのおまえらすげーな

199 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 05:51:05.99 ID:wVNWI/nlO.net
里崎案の交流戦増やして〜案も良いが
そこはDH無しでやるべき
逆に交流戦以外のセだけの試合をDH有りにしたらいい
とにかく何か変えないと
サッカーみたいにJ1とJ2にしてもいいけどな

200 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 05:59:36.08 ID:N3zBMJIB0.net
1リーグ制よりも2部制にするべき
そうすれば必死にやるだろう

201 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 06:02:52.69 ID:bbwb9xUH0.net
>>200
2部固定になるいくつかのセ球団完全に息の根止まるな
巨人とかは頑張れば運が良かったら1部3〜5位くらいにはなれるだろう

202 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 06:04:31.62 ID:Umz+1JwQ0.net
早く台湾の4球団をリーグに引き入れて16球団にしろや

203 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 06:06:47.53 ID:KpkAHP9B0.net
V9やら1党独裁みたいなことやって来て
ちょっと弱い時期が来たら大騒ぎてな。
プライド無いんか?巨人軍は?

204 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 06:13:01.01 ID:KsFBy6Mg0.net
>>203
人的補償で取られたくない選手を育成にするセコい手段を使ってる時点でそれは愚問だよw

205 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 06:14:35.85 ID:bbwb9xUH0.net
>>204
育成枠の年俸上限必要だな
翌年の年俸上昇率制限も

206 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 06:15:50.30 ID:c/gdaqFB0.net
ようやく本質に迫るまともな意見を言う奴が出てきたな

207 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 06:19:13.50 ID:p7wLBpdl0.net
練習しろよって話じゃないの?
別にセのスカウトの目が腐ってるわけじゃないんでしょ

208 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 06:42:22.47 ID:GS43vf5OO.net
1リーグ制にされたら、牛島さんの現場復帰が遠ざかる

209 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 06:50:43.20 ID:i++D2ZMc0.net
>>183
阪神ファンだか、現状で充分楽しいし、セ・パ
の実力差がどうとか正直どうでもいいわ
むしろ変に現行制度をいじられる方が嫌だな

日本シリーズの視聴率も勝ったホークスの地元
福岡でそこそこ取っているから、それでいい
のでは?

210 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 07:14:31.52 ID:3eaA2r9T0.net
まぁ新聞とITでは差が開く一方だろうし日本シリーズ廃止の方向で優劣を隠すしかないなw

211 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 07:33:24.28 ID:p0Y+YsYJ0.net
セ・リーグはケロ島が何でもかんでも反対するから満場一致にならん
まずケロイドを追放しなけりゃ何も出来ない

212 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 07:37:41.80 ID:c/gdaqFB0.net
真の日本シリーズはパのCSファイナル
これを何年も前から声高に叫んでいたが誰も聞こうとしばかった
でもようやく世間もその意味が分かっただろうよ
ついでに言えばCSのアドバンテージも無意味
なんせ現行の日本シリーズに意味がないんだからな

213 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 07:43:08.74 ID:aYqyaHOZ0.net
>>115

確かに  V10するまで基本ルール変えたらいかんよな

V9時代でもこんな議論にはなっていなかっただろうし

214 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 07:44:41.75 ID:VAYXbFNX0.net
女ファン取り込んでる広島や球場をエンタメ空間化してるdenaみたいにセリーグが
一昔前のパみたいに華やかになってるイメージはあるけどな。パは実力はさらに
ついてきたんだろうけど大昔みたいに地味なリーグになってる
興業的に考えると1リーグは絶対しないだろ

215 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 07:46:18.68 ID:cCB7m+P+0.net
巨人が悪い。2年で1勝も出来ないどころかいい試合すら無い

216 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 07:50:48.04 ID:cCB7m+P+0.net
>>203
その弱さでセV2

217 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 07:56:07.69 ID:cqKAZPBK0.net
制度変えないで弱小の個性はそのままの方がいい
個性大事

218 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 08:06:19.55 ID:c/gdaqFB0.net
交流戦通算勝率5割越がセでは巨人だけという時点でお察し
残りは全て通算で負け越し、ちなみにパで勝率5割切っているのは楽天だけ
その楽天も立ち上げ時に作った莫大な借金をまもなく完済するとこまできている
そうなるともういよいよだよ

219 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 08:11:32.30 ID:Fb8137FY0.net
>>70
もしドラ読んだからじゃないのか…

220 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 08:26:57.12 ID:00+hiSec0.net
SB以外のチームと試合しても強くならんだろ

221 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 08:49:28.72 ID:bM7atv/70.net
観客2019.
セ1500万 パ1100万

パは大歓迎だろ
プライドズタボロの腹もな

222 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 09:03:15.78 ID:KpkAHP9B0.net
言い訳が技術のセだもんな。
技術も無いのにさ。

223 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 09:19:05.14 ID:c/gdaqFB0.net
試しにオリックスとヤクルトを1年交換してみろ
昭和を引きずる老害にとって非常に都合の悪い真実が浮き彫りになるから

224 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 09:20:06.19 ID:/CU4mVCp0.net
ナベツネの10球団1リーグ構想は正しかったな

225 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 09:21:58.91 ID:dkOfqOkL0.net
夏ころから消化試合が始まるのか
それともドラフト対策で1つでも下の順位を狙い最後まで頑張るのか見ものだな

226 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 09:26:48.76 ID:mq+8TaWr0.net
混ぜたら・・・、1リーグにしたらセのチーム力が向上する???
アホすぎない

同一リーグでも長らく下位に低迷や逆に常勝があるわけでさw

227 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 09:28:44.92 ID:bM7atv/70.net
>>225
1リーグの問題点だな
1リーグ前後半制で最後に統一戦しかない

228 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 09:32:09.77 ID:2/QlFGpk0.net
ゲーム差に応じて罰金→上位チームに分配でいいよ
今はCSしかうま味がないし、下位は罰則がなさすぎるし

229 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 09:33:30.37 ID:X3XTgh110.net
1リーグ10チーム、7回まで、週末のみ年間70試合
待ったなし

230 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 09:34:04.54 ID:XMGogxmO0.net
1リーグにして最高勝率チームが優勝
今のレギュレーションはゴミすぎてみてらんない

231 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 09:36:49.73 ID:566gHWTu0.net
しかし落合はDH議論に関して何のコメントも出さんな
また何年後かに後出しジャンケンで「私はこうなると思ってました」って言うつもりか

232 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 09:37:18.48 ID:tCvrmfd40.net
これは賛成だな
初年度はわかりやすくパは1部セは2部リーグでええやろ

233 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 09:38:01.98 ID:rWaf1Nar0.net
2004年にツブされた案を、また持ち出したのかw

234 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 09:38:45.52 ID:rWaf1Nar0.net
> Jリーグの降格制度が欠陥であることが判明
> 最近サカ豚も「野球も降格制度やれよ」って言わなくなったよな

> 理由
> ・降格しても結局は税金でケツ拭く公的救済があるのでシビアじゃない
> ・昇降格決定試合以外がガラガラなので、とても昇降格があるから盛り上がってるなどと言えない
> ・選手は地域密着じゃないので、毎年のように移籍可能。ゆえに降格に対して選手は正直「どうでもいい」

> 結局クラブが昇降格するか(サッカー)
> 選手が昇降格するか(野球)
> どっちがいいかっていったら後者なんだよ
> 後者は選手が地域密着するから

235 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 09:39:40.68 ID:tlc5upYZ0.net
実力も人気もSB以外の他のパ球団と試合しても営業的にマイナスだから
パリーグのSB以外のチームにしかメリット無い

236 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 09:43:37.27 ID:8EenAeXW0.net
讀賣のチンチンしゃぶって存在してるのがセカンドリーグ5球団やからな
そら、反対しますわ

237 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 09:46:39.45 ID:rud9Xxc20.net
東西に分けた方が良いわな
阪神は大反対だろうけど

238 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 09:55:39.18 ID:bM7atv/70.net
>>237
リーグの格差がー言ってるのに再編して何がしたいのよ

239 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 09:58:18.16 ID:+8YBgIyH0.net
>>236
だなー

読売が「(DH導入しなきゃ)パ・リーグに移籍する」と脅して
実際、どこか新規加入球団引き連れてパ・リーグに移籍するとかやらんかねw

ま、乞食球団を一掃しなきゃセカンドリーグのまま

240 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 10:07:38.05 ID:KpkAHP9B0.net
高校野球がDH採用出来ないんだからDH無しのままで良いだろう。
問題そこじゃないしな。
SBがDH制無しでセリーグ来ても余裕で優勝だろう、今は。

241 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 10:53:07.74 ID:+ocLVfi40.net
>>240
高校野球規則がプロ野球の基本なのかよ・・・

242 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 10:59:54.37 ID:GD+9bfCO0.net
オリックスと楽天が余計なことしたので1リーグ阻まれたな

243 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 11:10:53.67 ID:QgnmTodl0.net
>>23
箱根駅伝のシード権みたい

244 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 11:12:20.48 ID:iYsh6fj70.net
巨人リーグとソフトバンクリーグに分けて、毎年入れ替えてみては?

245 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 11:22:14.18 ID:3p5asHZK0.net
>>88
ソフトバンクは短期決戦に強いのは認める
でも、外国人の差なんだよね
野球の質が違うとか言ってる頭の悪い人がいるけど
どのチームもデスパイネとグラシオスとムーアとモイネーロがいたら勝てるだろ?
べつにパントラルが強い訳じゃない

246 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 11:24:29.60 ID:zCVVvXCr0.net
>>133
9位と10位

247 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 11:25:37.76 ID:zUIVukpo0.net
永遠にセ・リーグ優勝できなくなる

248 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 11:27:22.90 ID:sf2gm8N20.net
>>245
2年連続ソフトバンクに勝ち越してるロッテの戦力どう考える助っ人だけで勝てると思うな

249 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 11:28:44.35 ID:jbT1Aa8J0.net
昇格降格(二部)制度は何一つメリットなさそう
Jリーグを見ていても、ただエレベーター球団を
増やすだけで、体質弱体化、ファン離れを招く
だけ、ファンが根付きにくくなるだけだと思うし、
何か明確なメリットがあるなら教えて欲しい
12球団で現状維持が一番だわ

250 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 11:35:03.65 ID:8RZSH2uA0.net
交流戦と日本シリーズなんて止めたらいいじゃん
興行が国内で完結してるスポーツなんだから
別に実力差なんて埋める必要はないよ

251 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 11:36:57.81 ID:VZC5Fycm0.net
>>248
たまたまソフトバンクに勝ち越ししただけだろ
今年なんか14ゲーム差はつけられて、クライマックスで連敗じゃなんの意味もないな

252 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 11:41:01.25 ID:mJpZTNw10.net
>>251
だいたいハムが悪い。ソフバン以外とは互角なのにソフバンにだけはボッコボコにやられとる

253 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 12:01:54.29 ID:potIt0BI0.net
球団を減らして1リーグ制が一番いいのに
野球人口も減ってるし
8球団くらいにすれば?

254 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 12:06:20.01 ID:4MSYwsGo0.net
ノーザンリーグ、セントラルリーグ、サザンリーグに分ける。
4チームでリーグ戦、交流戦は2リーグずつで行う。
日本シリーズは各リーグの2位が総当たりでワイルドカード枠を争い、リーグ1位とトーナメントで優勝戦。
前に誰かが提案していた。

255 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 12:14:00.43 ID:Ado53xuc0.net
1チームの成績を抜いて負け越してるのは相当やばいとは思うけど

256 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 12:20:00.14 ID:rWaf1Nar0.net
讀賣のチンチンしゃぶって存在してるのなら、
巨人がDH導入しようと言って、他の球団が反対するのはなぜだよw

257 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 12:43:28.22 ID:57K2KFIA0.net
ビジネスとしてもエンターテイメントとしても大成功してるんだから今のままでいい
セ・リーグの読売以外のファンにとって、日本シリーズで読売が一つも勝てないことは喜びでしかない
何の問題もない

258 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 14:10:48.49 ID:bYJcP2kO0.net
>>209
まだ高いが福岡も少し数字落ちてきてる

>>213
ドラフト導入の理由なんだが
中日が提唱してできた
パ・リーグにはソフトバンクに文句言う漢は1チームもおらんのか?

259 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 14:30:35.40 ID:K5PM4wJn0.net
交流戦の勝率出すのは頭が悪い奴だけ
総当たりじゃないんだから、1強のソフトバンクと戦わないパの勝率が下がらない
実際、交流戦で貯金100近く稼いでいるのはソフトバンクだけで他はほとんど五分五分
DH選手持ってないセリーグと五分五分のパ5球団のレベルが高いわけがない

ソフトバンクと戦わないからね
リーグ戦のソフトバンクの勝率見ればパのリーグレベルはセと変わらない

ここ十年、ソフトバンクの1強なのは間違いない
特に短期決戦は成績通り無敵の強さ
巨人が日本シリーズで2年連続で4連敗だけど、パのクライマックスは西武が4連敗、ロッテも連敗でどこも勝てない
リーグレベル関係なくソフトバンクが圧倒的に強い

ハム、西武、ロッテ、オリが勝ち越してるってことはセ・リーグ全体で見てソフトバンクだけではなくハム、西武、ロッテ、オリに負け越してる
その微々たる勝ち越しはDHの有利と歴史的な弱さの横浜から稼いだ分
ソフトバンク抜かすとパの勝率は.513とほとんど五分五分の勝率
これが勝率6割とかならデータで見てもパリーグのほうがレベル高いとなるがそういう数字は出てこない
ここ十年の交流戦で優勝してるのがソフトバンク6回、巨人が2回、ヤクルトbェ1回
リーグレベルが高ければパの他球団はなぜ優勝できないのかって話になる
結局、ソフトバンクが1強というデータしか出てこない

260 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 14:40:50.56 ID:6an+gubf0.net
【野球】セがパに勝つ可能性、本当に万に一つもないか [首都圏の虎★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1608176903/56
【野球】セ・リーグDH制導入“賛同” プロ野球選手会が決起  炭谷会長、現場の意見を「提言していきたい」 [鉄チーズ烏★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1608153215/105

261 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 14:50:22.86 ID:c/gdaqFB0.net
Aクラス ソフトバンク、ロッテ、西武、楽天
Bクラス 日ハム、オリックス、巨人、阪神
Cクラス 中日、横浜、広島、ヤクルト

1リーグにして3分割したらこうなる

262 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 14:56:16.96 ID:nc8Ndg5X0.net
【巨人】来季のDH制暫定導入検討のお願い 山口オーナー名で文書発表 [首都圏の虎★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1607936779/683
683 名無しさん@恐縮です [sage] 2020/12/15(火) 16:31:13.23 ID:vJQTdLms0
巨人がパリーグに移籍したら全部丸く収まるのでは?
東京は近所に2チームあるのは不適切だろ
ヤクルトを移すのは拒否されるから、
DH志向の巨人が移る方が簡単だ
大阪は阪神オリックスでセパ分かれてる
巨人がパ引っ越したら、
伝統の一戦は日本シリーズを舞台に復権するし、東京はダービーになり、
オリックスは集客増え、
パリーグ全体は東京開催が増えて人気上がる
そうするとパリーグが東日本に片寄りすぎるから、
代わりにセリーグに引っ越すのは、
札幌仙台千葉西武のどれかになる

263 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 15:12:26.85 ID:OUA4XBmu0.net
たぶん、巨人と当たらない阪神の人気はがた落ちしてオワコンになる。
残った西武かロッテが、身売りして東海地区に移れば、
他方のリーグは人気で勝ち目はなくなるだろう。

264 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 17:05:20.75 ID:fOKoBmmX0.net
【野球】セとパに格差はあるのか 両リーグ経験した元選手に聞いた「格差ではない」「「そもそも両リーグで野球が違う」 [首都圏の虎★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1608509187/

265 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 17:47:06.92 ID:JQxpmp3o0.net
ソフトバンクと西武をセ・リーグへ、ヤクルトと中日をパ・リーグへ
これで均衡取れる

266 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 17:54:03.24 ID:c/gdaqFB0.net
いや、オリックスか楽天をセリーグへ送り込んで巨人を青ざめさせるのが一番いい

267 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 18:02:22.86 ID:O0X4IrWy0.net
セは六大学野球みたいにそっとしておいた方が良いずっと永遠に

268 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 18:04:14.32 ID:EMt6rwUN0.net
>>138
なんかそうなりそうよな
憎まれ役では有るものも今も影響力が有るのは剛腕の裏返しでもある
後継ぎ候補いるのか疑問

269 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 18:05:26.76 ID:W06h5nAP0.net
確かにもしセもDH導入して
セとパの住み分け無くすくらいなら
1リーグにした方がいいかもな 

270 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 18:12:19.79 ID:Y9B4Ykef0.net
セリーグなのに意識高い系ジャイアンツとパリーグなのに弱い系オリックスを入れ替えれば丸く収まる

271 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 18:13:14.13 ID:gEZMTKvd0.net
DHいらない
投手を打席に送るかどうか、投手に打席が回る前の回に投手交代するかどうかの判断も野球観戦の楽しみの一つ

272 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 18:24:29.17 ID:6ZiweZZk0.net
セリーグ1位 パリーグ1位
パリーグ2位 セリーグ2位
セリーグ3位 パリーグ3位
パリーグ4位 セリーグ4位
セリーグ5位 パリーグ5位
パリーグ6位 セリーグ6位
これでシャッフル

273 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 18:30:56.58 ID:BGO2Deft0.net
日本シリーズでセに忖度すればいいだけ

274 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 18:37:55.15 ID:pQjWMZAW0.net
1年限定でいいから一度一リーグやってみればいいのにな
今年みたいな年はチャンスだったかもしれん

275 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 18:38:25.19 ID:Iz1Osy6M0.net
三つに分けたら良い
4チームずつ分けてリーグ戦
1位と三つのリーグで勝率が一番高い2位で決勝トーナメント

ハム楽天巨人ヤクルト
西武ロッテ横浜中日
阪神広島ソフトオリックス

交流戦を間に入れる

276 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 19:26:38.21 ID:UChjwCHh0.net
撤退 近鉄
親会社破綻 ダイエー
マイナス2
新規参入 楽天、ライブドア、ソフトバンク、村上ファンド
新規親会社 阪急、西武鉄道
プラス6
1リーグにしとけば増えてたかもな

277 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 19:50:36.50 ID:ZL+zyyPY0.net
たった12チームしか存在しないのにワザワザ6チーム2リーグ制にしてることに疑問を感じない摩訶不思議で異常な野球ファン(大笑)

278 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 20:02:42.04 ID:rMHo/fvM0.net
殆どの日本人はやきう何かに興味無いから勝手にすれば?

279 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 20:04:52.47 ID:AT2mYec20.net
野球で導入してほしいのはプロアマの公式戦・野球版天皇杯と
メジャーとの真剣勝負

巨人vsヤンキース、阪神vs大阪桐蔭とか死ぬほど盛り上がるぞ

280 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 20:26:14.48 ID:iQKROaMS0.net
>99
西武ファン視点だが
オリは対ソフバン5勝17敗だったけど
試合に関しては本気で勝ちに行ってるよ
決して無気力じゃない

ただ、貧打のせいで2枚エースの片方の山本を6回当てて2勝4敗だったのは痛かったと思う
あれで勝てなきゃ無理だわ

281 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 20:50:14.46 ID:XMGogxmO0.net
>>279
ドラフト日米合同でやんのか?

282 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 23:12:24.65 ID:gEZMTKvd0.net
>>277
アメリカなんか23の6地区で優勝争いしてるぞ
そのほうが優勝争いに参加できるチームが増えて興行的に有利

283 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 23:29:21.78 ID:xknTb3kwO.net
>>278
そういうマイノリティな存在にわざわざ嘲笑うような一言を投げかける辺り、お前が陰湿な弱い者いじめ気質が非常に強い事ははっきりわかるな

284 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 23:42:26.80 ID:+ocLVfi40.net
>>282
優勝争い期間が永すぎ

285 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 01:55:08.20 ID:kwzhsaqr0.net
>>271
そのわずかな駆け引きのせいでほかの99の良いとこがきえる
8番敬遠して雑魚勝負
完投するためわざと三振
ゴミは打席に入るなよボケ

286 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 04:50:27.63 ID:uGHX7eK40.net
>>52
その下位球団にも勝てないチームなんてないよな?

287 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 04:53:20.57 ID:ywvzyeQU0.net
未だにコネ雇用や学閥天下りやってんだぜ
こんなんアマチュアやろ

288 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 06:31:40.22 ID:PQlrYB8i0.net
東京ドームで無双してペナントレース独走しても日本シリーズでボコられる巨人と
タチマチとイチャコラするのがステータスの阪神この2チームプロ野球誕生してから一度も身売りせずに存在してるんだぜ

289 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 09:49:29.58 ID:R1Ho/WJx0.net
逆転の発想で3リーグ制にすればいい

290 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 10:31:43.44 ID:NQGs01EN0.net
交流戦勝率1位     ホークス抜き
686  ◇ロ 05年 ◇ロ  686
639  ◇ロ 06年 ◇ロ  639
783  ◇日 07年 ◇日  783
625◇ソ◆阪 08年 ◆巨  650
783  ◇ソ 09年 ◆ヤ  700
667  ◇オ 10年 ◇オ  667
818  ◇ソ 11年 ◇オ  682
708  ◆巨 12年 ◆巨  650
652  ◇ソ 13年 ◇楽  625
667  ◆巨 14年 ◆巨  750
667  ◇ソ 15年 ◇日  647
765  ◇ソ 16年 ◇ロ◆広667
667◇ソ◆広 17年 ◆広  733
667  ◆ヤ 18年 ◆ヤ  667
 688 ◇ソ 19年 ◆巨  667
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
◇12◆5(計17)  ◇8◆8(計16)

勝ち越し
◇14回 ◆1回    ◇9回 ◆6回
勝率
◇532 ◆468   ◇513 ◆487

※交流戦規定により実際の優勝チームは
08年、17年ともにソフトバンク

291 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 10:37:46.18 ID:TQ564rXh0.net
試合数減らして各県代表戦でもやれよ

292 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 11:08:03.76 ID:qhmJa2I80.net
巨人が死ぬほど反対するだろ

293 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 12:20:33.17 ID:fywdb7SD0.net
じゃあ巨人とそれ以外で2リーグにしよう

294 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 14:30:21.85 ID:Vy9SsfAn0.net
>>285
江夏のワンマンショーとか、日シリで工藤が津田からタイムリー打ったりとか、
意外性のあるドラマが生まれたりもするぞ
リードされている方からすると、リードしている方が投手を打席に送ってくれる方が助かる
そのおかげで締まった試合になるし、塁に出た投手が次の回調子を崩したりする機微も観察できる

295 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 14:31:41.71 ID:l7GAQVtD0.net
>>294
そんな大昔まで遡らないとドラマが無いのかよ…

296 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 15:12:23.24 ID:568JuuR70.net
今年は割と投手がいいところで打った試合多かったよね

297 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 22:02:50.86 ID:EcgsFuug0.net
>>292
巨人と阪神だけセリーグで他は全てパリーグでいい
人気的にはこれで5分だろ

298 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 23:26:55.34 ID:5s1mg0+R0.net
>>1
仙谷由人「オレのせいじゃないぞ」

299 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 23:32:16.59 ID:nSRK6cKT0.net
いやもう野球やめたら?田舎もん以外に誰も興味ないよ

300 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 08:30:10.41 ID:b7JOI4870.net
>>292
全く逆。
巨人は1リーグ制も、1部リーグ2部リーグも、球団増やすのも、どれも賛成。
セリーグ5球団が反対している。
理由は自分たちと巨人戦が減るから。

301 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 10:03:11.83 ID:gCXh/rzu0.net
>>300
1部リーグにすれば消化試合増えるから観客動員がマイナス
1部2部制にしたら下位球団はそれこそ壊滅
どちらもありえない

サッカーファンはプロ野球を潰すための妄想ばかりしてないで、サッカーを盛り上げるための妄想をしたら?

302 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 10:04:14.57 ID:4YuRAH400.net
優勝に価値がないから
全試合が消化試合だと理解しようぜ

303 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 10:45:50.46 ID:5pRBchtN0.net
関西に集まって仲良くやれよ 

304 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 11:35:53.78 ID:yio785mJ0.net
>>301
お前ブーメラン頭に突き刺さってるぞ

305 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 13:02:54.73 ID:i4tVZH0a0.net
アメリカみたいに国土が異常に広いなら1リーグ制ではなく2リーグ制みたいなシステムは理解できるが、日本はそうではないのに頑なに2リーグ制を維持するとかバカとしか言いようがないんだが

306 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 14:46:04.38 ID:4Yc3WJm20.net
本当は球界再編の時にもっと議論するべきだったのかも
選手会=正義、オーナー側=悪みたいなイメージと感情論だけで結論ついちゃったから

307 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 14:53:14.53 ID:5N4ZS8/L0.net
セ・リーグの連中に言いたいが、もう巨人戦がないと儲からないって時代じゃないだろ
いつまで昭和の野球観で話をしているんだよ

308 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 14:53:49.52 ID:4YuRAH400.net
>>307
それがまだまだ巨人人気なんですわ

309 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 14:56:02.80 ID:8cz+aDOO0.net
セリーグ、パリーグと固定しないで
順位ごとに毎年組み合わせをシャッフルするのはどうだろう?

310 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 14:59:16.38 ID:4YuRAH400.net
>>309
巨人と別リーグになるセ球団が同意しないよ

311 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 14:59:55.11 ID:YRH8AOVq0.net
>>1あのな、補強に使える予算をぜんぶ一緒にしろ、そうすりゃあとはその軍がもつ純粋な印象だけでことが決まらぁ

312 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 15:03:41.70 ID:IskWco/s0.net
>>9
阪神とオリックスに選手が集中してしまう…

313 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 15:03:44.48 ID:YRH8AOVq0.net
くりかえすが補強に使えるカネをぜんぶいっしょにしろ!でなきゃ興行としての作為的演出もないのに面白くなるわけがねぇ

314 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 15:04:49.56 ID:pIoGq6/20.net
>>23
まあ広島と横浜みたいにセリーグはJ2チームのように人材育成して売ることが生業みたいな愚かなチームあるからな

315 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 15:07:02.45 ID:NXhPVxze0.net
ホークスをセリーグに
中日をパリーグに
移籍させたら面白そうだ

316 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 15:15:47.64 ID:BF695Wr80.net
そもそも阪神はパリーグに行く予定が、巨人戦がなくなるのはダメだとセリーグになった

317 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 15:17:05.29 ID:BF695Wr80.net
阪神から強引に選手を引き抜いて二リーグ制の元凶になった毎日は、十年そこらで野球から撤退

318 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 15:18:50.21 ID:BF695Wr80.net
>>306
ノムの言うように球団数を増やす方向の再編をすればな
当時はパリーグは暗黒期で大赤字、セリーグは巨人人気におんぶ抱っこで、前に進まなかったね

319 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 15:26:04.47 ID:55QVqmJ90.net
西対東なんてのも一度はやってみるべきかな

320 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 15:29:12.55 ID:PiX8TUhb0.net
1リーグ制悪くないと思うけど、セリーグのチームは賛成しないだろうね
巨人戦と阪神戦が半減してしまうのは痛い

321 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 16:16:07.74 ID:wZoFlYZj0.net
Bリーグみたいに毎年成績でリーグ分けすればいいじゃん
あえて細かな計算式など作らずに任意の部分も残しつつ

322 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 16:45:54.58 ID:9pivpc1Y0.net
>>309
いちいち関わってくるなよ、パントラルは
自立してくれよ
俺たちセリーは巨人阪神中心に人気リーグとしてやっていくから
交流戦やオールスターや日本シリーズも終わりです

323 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 18:13:11.51 ID:lYrPgTgd0.net
セリーグに関しちゃ補強しても強者には勝てないって証明したほうがいいな。1リーグでいいよ
勝ち上がりでもやらせないと全体レベルが上がらん。FAやトレード制度も上位チームから下位にしか移動できないようにとか金で解決出来ないようにしないと

324 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 20:04:18.91 ID:b7JOI4870.net
近鉄消滅の時
パリーグ5球団「助けてクレメンス」
阪神「はぁ?甘えんな。経営努力が足らんのや」
他セ「せやせや」
巨人「じゃあうちがパリーグ行くわ」
セ5球団「ちょ、ま。話し合ってみんなで日本の野球を立て直そう」

325 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 20:08:14.76 ID:5iJfu21o0.net
あと10回くらいソフトバンクが優勝したら
人気も地に落ちてるよ

326 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 21:06:37.06 ID:t1bvFY4u0.net
>>305
アメリカンリーグとナショナルリーグは地域で分けてるわけじゃないんだよ
どちらも全米規模

327 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 21:21:08.97 ID:OfHAHH810.net
見たいリーグ
ソフバン
西武
オリックス
阪神
横浜
広島

328 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 22:42:12.19 ID:NhwNMs4E0.net
DH導入した所で坂本丸岡本が日本シリーズで打てるとは限らないけどね

329 :名無しさん@恐縮です:2020/12/24(木) 11:03:31.46 ID:5e2rYCFS0.net
・アーバンリーグ
巨人、阪神、ヤクルト、ロッテ、DeNA、オリックス

・カントリーリーグ
ソフトバンク、楽天、日本ハム、西武、広島、中日

330 :名無しさん@恐縮です:2020/12/24(木) 14:50:53.74 ID:yeGFn1n40.net
・ゲーム差に応じて優勝チームに上納金
・ドラフト完全ウェーバー制
サンプルとして1ゲーム差につき1000万上納
これを1リーグでやって消化試合解消

巨 *0.0   なし  ソ 0.0    なし
阪 *7.5 ↑ 7500万  ロ 14.0 ↑1億4000万
中 *8.5 ↑ 8500万  西 15.5 ↑1億5500万
横 12.0 ↑1億2000万 楽 16.5 ↑1億6500万
広 13.0 ↑1億3000万 日 20.0 ↑2億
ヤ 25.0 ↑2億5000万 オ 27.0 ↑2億7000万
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上納金↑6億6000万 上納金↑9億3000万

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