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【将棋】三浦九段と稲葉八段の降級決定　A級順位戦 [数の子★]

1 ：数の子 ★：2021/02/04(木) 00:31:44.91 ID:CAP_USER9.net
毎日新聞・将棋
@mainichi_shogi

Ａ級順位戦、三浦ー菅井戦は菅井八段が勝って４勝４敗として残留を決めました。三浦九段は１勝７敗となり降級が確定。稲葉八段も降級が決まりました。

7勝1敗≫○10斎藤慎
　6勝2敗≫○２広瀬
　5勝2敗≫１豊島
　4勝4敗≫●４佐藤天　○６糸谷　○９菅井
　3勝4敗≫３佐藤康
　3勝5敗≫●５羽生
　2勝6敗≫●８稲葉
　1勝7敗≫●７三浦

https://twitter.com/mainichi_shogi/status/1356984813631152131
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2 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:32:34.56 ID:esBEzqEu0.net
羽生さんあぶねー

3 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:32:41.24 ID:0UiDo0tH0.net
よっしゃるは？

4 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:32:57.34 ID:BVmOAM+/0.net
三浦はともかく稲葉は何やってんだ

5 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:34:02.50 ID:wkjnxVyh0.net
おいおい、俺の慎太郎が名人挑戦一番手かよ！

6 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:34:52.44 ID:FlqIVxh00.net
三浦は急激に弱くなったな
なんでだろ

7 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:36:05.22 ID:raxXxN9k0.net
一般人の認識じゃないけど、三浦さんは何か疑惑かけられた人で稲葉さんは輪郭がホームベースぽい人って覚えてる

8 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:36:06.31 ID:MGTkSYkG0.net
人は嘘をつくが、棋譜は嘘をつかない

三浦さんB級おめでとうございます

もう二度と戻って来ないでね！

9 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:36:13.10 ID:pEU2bXKd0.net
>>4
むしろ
番勝負に縁の無い半端者が
よくぞここまで居残れたって印象なんだが

挑戦中のダニーと
全く明暗が分かれた

10 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:36:59.49 ID:pNKngOjk0.net
さすが西の王子斉藤

11 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:37:01.18 ID:MGTkSYkG0.net
スマホが禁止になって、本当の実力が明らかになったな

12 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:37:17.41 ID:ivF8A3HN0.net
真剣勝負の世界なら段も下げればいいのに

13 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:37:45.80 ID:MkftMzxx0.net
ハブも負け越し
もう世代交代

14 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:38:00.00 ID:pEU2bXKd0.net
>>5
ナベにとっては
カモネギだし、さいたろは

てか、
慎太郎なんて呼び方しないし

15 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:38:24.15 ID:++zZ8RUp0.net
なんというか、当初から予想されてた2人が階級になったって感じなんだよな

16 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:38:24.45 ID:CLD90rFi0.net
1億%降級

17 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:38:28.43 ID:TlJJtAlJ0.net
電子機器使用禁止になってからの
三浦の転落ぶりが半端ない

18 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:38:51.51 ID:pMExQevd0.net
やっぱスマホしてたんかな

19 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:39:15.32 ID:m9GrMICB0.net
稲葉は入籍したばっかなのに

20 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:40:02.27 ID:HY2KmOjh0.net
やっぱ黒やったんやな

21 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:40:03.67 ID:pEU2bXKd0.net
>>13
モテも順当に下り坂になってしまったし

会長って
本来は引退間際に就くべきなんだよな

22 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:40:11.35 ID:U0PVjN4jO.net
羽生ギリギリやん

23 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:40:22.63 ID:wkjnxVyh0.net
>>14
観光って呼んだ方がよろしか？

24 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:40:46.90 ID:fTaOAsPx0.net
>>21
豊島に勝ちそうだぞ

25 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:41:04.80 ID:pEU2bXKd0.net
>>23
さいたろう
の一択

26 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:41:22.59 ID:gCFQuUfg0.net
会長凄いな

新棋戦の創設とか会長職をがんばりながら残留とはね

27 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:41:38.65 ID:JwGaXFYY0.net
>>17
渡辺の方が先に落ちたけどな

28 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:42:11.27 ID:v42DdQmd0.net
もうアベマでもA級最終とか中継しなくなったな
例の小僧も高校卒業するし、ブームも完全終了って感じだな

29 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:42:11.43 ID:D36k5W+d0.net
羽生もやばいじゃん

30 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:42:20.24 ID:WGPrka0d0.net
今でも電子機器使用出来ないままなの？

31 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:42:25.87 ID:wkjnxVyh0.net
>>25
俺一人慎太郎と呼ぶことも許されんのかいな(´･ω･｀)

32 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:43:11.57 ID:0JEx62Xv0.net
>>6
そう？
もっと急激に弱くなった人いるらしいよ？

https://i.imgur.com/7DImmiQ.jpg

33 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:43:12.70 ID:clrr8PAt0.net
来期はいよいよ羽生だな

34 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:43:21.40 ID:Oz9723k90.net
山ちゃんが念願のA級入りして永瀬が残留したら個人的に最高の展開
山ちゃんが次に久保に勝って昇級を決めて最終局で郷田さんに負ければ郷田さんが上がる目も確かあるはず

35 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:44:06.04 ID:YtJZwI4f0.net
渡辺の方が三浦より先に降格してるわ
やっぱり渡辺スマホカンニングなの？
自分がやってるから、思いついたんでしょw

36 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:44:10.09 ID:pEU2bXKd0.net
>>31
慎太郎だと
ピンとけえへんし
(´・ω・`)

37 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:44:16.74 ID:/4pT49H50.net
羽生さん順位やばいな

38 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:44:18.69 ID:KDaq+9cX0.net
羽生さん耐えたか

39 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:44:34.23 ID:h0vm6Fcx0.net
>>8
年齢的に40代後半だし、
いつ降級してもおかしくないんだが、
すでに同世代の多くは
降級してB級以下に落ちていってるし。

40 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:44:50.36 ID:ZuWGRr6q0.net
羽生さんもA級末期のタニーみたいに毎年タイトロープ渡り出したな

41 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:44:50.73 ID:0fFolAkl0.net
1 藤井聡太二冠 1999 55 63 推移
2 渡辺明名人 1959 12 6 推移
3 豊島将之竜王 1937 9 11 推移
4 永瀬拓矢王座 1889 -43 -30 推移
5 斎藤慎太郎八段 1843 27 24 推移
6 羽生善治九段 1826 -16 -3 推移
7 広瀬章人八段 1823 8 -14 推移
8 糸谷哲郎八段 1806 37 44 推移
9 木村一基九段 1804 7 -3 推移
10 菅井竜也八段 1803 -50 -47 推移
11 山崎隆之八段 1801 71 53 推移
12 千田翔太七段 1792 -38 -69 推移
13 久保利明九段 1780 29 14 推移
14 佐藤天彦九段 1773 1 -2 推移
15 佐々木大地五段 1767 -24 -32 推移
16 近藤誠也七段 1759 28 -1 推移
17 三浦弘行九段 1745 -17 -1 推移
18 佐々木勇気七段 1737 37 54 推移
19 丸山忠久九段 1729 -32 -34 推移
20 稲葉陽八段 1726 -40 -62 推移
21

42 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:44:58.89 ID:4NCn89FM0.net
事件以後随分保ってたんじゃないの？

43 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:45:32.19 ID:RrhJtPmF0.net
なんやかんや郷田久保は強いな

44 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:45:36.79 ID:ebS7bW/s0.net
冤罪加害者にされた渡辺は電子機器使用禁止後はA級全勝からの名人
棋聖も獲得　棋戦優勝2回　


一方、電子機器使用禁止になってから
三浦はタイトル挑戦も出来ずB級降格　棋戦優勝もなし

45 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:45:39.41 ID:hubB9Zt90.net
スマホの件も渡辺も本音じゃいろいろ言いたい事あったろうにすんなり引き下がったのは男よな

46 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:46:25.39 ID:pEU2bXKd0.net
>>32
その時期だと
なぜか森内が急激に弱まったんだよな

ＮＨＫ杯で善戦して
潔白は証明できたけど

47 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:46:31.23 ID:D36k5W+d0.net
>>41
藤井くんのレートの推移見ると未だに成長速度落とさずやってるんだな

48 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:48:00.39 ID:YtJZwI4f0.net
>>45
難癖つけたけど証拠は何一つ出せなかったからな
クズの渡辺

49 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:48:00.87 ID:JwGaXFYY0.net
>>44
渡辺のB級降格はなかったことにしてる辺りが草

50 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:48:07.80 ID:wkjnxVyh0.net
それよりも山ちゃんを諦めなかった人々に遂に春がやってきそうだな

51 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:48:45.26 ID:fTaOAsPx0.net
豊島負けで挑戦争いは斎藤広瀬の2名に

52 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:48:46.56 ID:PvnocA5F0.net
斎太郎これ挑戦あるで

53 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:48:49.67 ID:0JEx62Xv0.net
>>45
「渡辺明_PDF」でググったらショックを受けるかもしれないからオススメはしない

54 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:49:02.74 ID:YtJZwI4f0.net
>>44
渡辺工作員キモいわ
三浦より先にBに降格した渡辺www

55 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:49:25.22 ID:9XlntARR0.net
B1に藤井聡太２冠が来るから来期の昇級が厳しくなるな

56 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:49:39.06 ID:pEU2bXKd0.net
>>40
タニー、
全盛期ほどの粘りができなくなった

持病持ってそうだな


>>41
大地本当に順位戦よわい

あと、たかみー安定感無さすぎ

57 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:49:39.88 ID:8CCwYte60.net
>>44
実際、三浦はカンニングしてただろうね
鬼神の如き強さだった人間がスマホ規制されたらこれだもんな
そして渡辺は完全に被害者だな

58 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:50:17.72 ID:Oz9723k90.net
>>50
ここから2連敗しても他力で上がれるから今回はさすがにね

59 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:50:42.86 ID:8CCwYte60.net
棋譜は嘘をつかない

まさにその通りだな　

60 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:50:53.35 ID:75iHiv9u0.net
稲葉はずっと場違い感あったから良かったろ

61 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:51:02.41 ID:58EgDb7D0.net
涙で文字がにじんでいたーならー
わかってー　くださいー

62 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:51:08.01 ID:pEU2bXKd0.net
>>50
本家は山崎芸名捨てたけどな

63 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:51:22.14 ID:Mz4erC3X0.net
9 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな

22 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。

82 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな


86 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を

988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホｗ

まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw

64 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:51:58.44 ID:0JEx62Xv0.net
>>57
1995（21歳） 棋聖戦挑戦
1996（22歳） 棋聖戦獲得
1997（23歳） 棋聖戦防衛失敗
1998（24歳） 新人王戦優勝
1999（25歳） -
2000（26歳） -
2001（27歳） -
2002（28歳） NHK杯優勝
2003（29歳） -
2004（30歳） -
2005（31歳） -
2006（32歳） -
2007（33歳） -
2008（34歳） -
2009（35歳） -
2010（36歳） 名人戦挑戦
2011（37歳） -
2012（38歳） -
2013（39歳） 棋王戦挑戦
2014（40歳） -
2015（41歳） 将棋日本シリーズ優勝
2016（42歳） 竜王戦挑戦権獲得→冤罪事件
2017（43歳） -
2018（44歳） -
2019（45歳） -
2020（46歳） -

https://i.imgur.com/7DImmiQ.jpg

これらのデータを見る限り、三浦さんの成績に関して言えば、
取り立てて不自然な事が起こった風には見えんが

65 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:52:32.59 ID:5TXo3aCS0.net
>>41 三浦さん弱くなりすぎｗ

66 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:53:30.37 ID:pEU2bXKd0.net
>>63
このコピペが正解だったんだよな

５ｃｈは腐っても情報源として
価値はある

67 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:53:36.10 ID:clrr8PAt0.net
>>6
羽生の方が急激じゃね？
真のスマホ人は意外と・・・

68 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:53:36.38 ID:iU5qPpJi0.net
思い返しても不可思議な事件だった
どこから降ってわいたか未だにわからん
久保が30分離席したﾌﾞｷﾞｬｰって発狂したのも、島の自宅での秘密会議も
千田がクソなのは確実だが

69 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:53:50.23 ID:YtJZwI4f0.net
>>57
スマホ規制された途端B降格の渡辺w
あっ、カンニング渡辺か

70 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:54:03.84 ID:JwOgRAfD0.net
羽生さん来期落ちそうだな

71 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:54:28.91 ID:0JEx62Xv0.net
三浦さんはゴネ得防衛の相手としては手頃だったのかもな。
彼の素晴らしい"読み"の能力が、
「相手が後に際立った成績を残さなければ信者が正当化の具にしてくれる」
という点にまで達していたのだとすれば。

72 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:54:35.78 ID:JwGaXFYY0.net
>>64
一方、2017年度に竜王失冠、B級陥落、年度負け越しした渡辺明

あれれ？おかしいですね

73 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:54:38.33 ID:L/MORbl80.net
羽生の衰えが悲しい

74 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:54:56.93 ID:zEZ+DMQB0.net
将棋ファンのほとんどが三浦は怪しいと思ってるんじゃないかな

75 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:57:21.70 ID:5rJ14Xps0.net
羽生は去年の王位リーグと王将リーグでは普通に活躍してたし
順位戦は星が集まらなかっただけだろ

76 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:57:51.03 ID:Oz9723k90.net
>>67
天上人が単なるトップクラスになったぐらいで、そこまで衰えてはないよ
中盤まで強くて終盤のミスで負けてる感じだから単なる加齢
ソフト使いなら逆に不自然に終盤をミスらなくなるから羽生はまず無い

77 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:58:05.73 ID:P/Sebirf0.net
>>64

魔太郎は奥さんいなかったら完全に干された。
完全に奥さんの漫画で救われた奴。

78 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:58:15.47 ID:RdXaI7KT0.net
三浦をどうしてもカンニング野郎にしたい人間がおるみたいだが
普通に年齢による衰えじゃねえかね

79 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:58:58.72 ID:pEU2bXKd0.net
この板ではみうみうと呼ばれない哀しさ

80 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:59:11.79 ID:YdiMGdux0.net
これで衰えたと言われる羽生

81 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 00:59:40.50 ID:iU5qPpJi0.net
三浦は普段から挙動不審だからな
同じタイプの俺としては疑われたあとの三浦の行動も理解できる
疑われたというだけでフリーズしちゃうのよ
囲碁の依田はなんで徹底抗戦しねえんだと言ってたが

82 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:00:04.22 ID:QLuL6RLR0.net
羽生九段

83 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:00:34.66 ID:FlqIVxh00.net
>>72
渡辺も人間ということだな
三浦事件の影響もあって
メンタルもやられ将棋も不調に陥った
それを脱して名人獲得、レーティング1位、早指し棋戦2回優勝は
素晴らしい
王将戦も3連勝して防衛濃厚だ

84 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:01:08.37 ID:5rJ14Xps0.net
そもそも羽生も20代後半だか30代前半で1回だけA級で負け越してるしな

85 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:01:26.94 ID:wkjnxVyh0.net
>>62
人の良さそうな所はよく似ている
若い頃は問題児だったあたりも

86 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:01:50.88 ID:x3iPFJuA0.net
あ、今日が一番長い日だったんか
取りあえず羽生がA級維持出来てて何よりだわ

87 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:02:07.22 ID:pEU2bXKd0.net
>>77
ナベも孕ませた責任取って報われたな
対照的に林葉は全く恋愛運が皆無だった

セックスも立派な盤外戦

88 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:02:11.14 ID:8271F6vJ0.net
>>9
稲葉は名人戦出たことあるだろ。

89 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:02:23.66 ID:h0vm6Fcx0.net
竜王藤井、丸山、屋敷、郷田、森内、先崎
同世代の元タイトルホルダーはすでに
B級以下に陥落してるのによく頑張ったよ。
プラスマイナス３歳をあえて同世代とするとA級で
残るのは佐藤やすと羽生だけだな。

90 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:02:55.23 ID:u7f/TTmf0.net
>>32
2019でまたつこたん？

91 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:03:23.05 ID:pEU2bXKd0.net
>>85
一度は対談させたいな
Ｗ山崎

92 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:03:30.13 ID:WS9k52Fn0.net
元々渡辺は三浦を質問三羽烏呼ばわりして憎んでたからな
自分のブログならまだしもNHK将棋講座のテキストで批判するとか
まともな人間のすることじゃない

93 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:03:30.13 ID:WS9k52Fn0.net
元々渡辺は三浦を質問三羽烏呼ばわりして憎んでたからな
自分のブログならまだしもNHK将棋講座のテキストで批判するとか
まともな人間のすることじゃない

94 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:03:33.89 ID:0JEx62Xv0.net
>>6>>83
三浦さんに対しては「人を人とも思わぬ」を地で行く態度を貫くってワケですなアンタｗ

95 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:03:35.73 ID:5rJ14Xps0.net
山崎A級昇級濃厚も驚きだけど、深浦がB2に降級しそうなのもせつないわ

96 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:03:44.84 ID:1nuiV/NQ0.net
会長さんが健闘してる
年齢もそうだしあの大問題以降から会長職こなしながらだから立派すぎる
>>41踏まえた上で見ると如何に順位戦だけ気合い入れているか

97 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:04:23.21 ID:Utqhi/4/0.net
三浦は限りなく黒に近い灰色

by羽生善治

98 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:05:20.55 ID:W5MLdrrS0.net
2日制だとなんだかんだでやり放題なんだろな
スマホ2台持ちとかスーツケースの中に潜り込ませたりとか色々抜け道ありそうだし
部屋に監視カメラあるわけでも無いだろし

99 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:05:29.55 ID:++zZ8RUp0.net
稲葉もここ何年かトンネルから抜け出せないね
稲葉はワンちゃん戻ってこれるかもしれないが、
三浦はもう戻ってくることなさそう

100 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:05:46.82 ID:0JEx62Xv0.net
>>90
まあ俺がカンニングに依存してきた人間なら、
必ず何らかの方法を考えようとは思っただろうな

あの騒動である意味
告発が如何にリスキーかを関係者全員が強く意識するようになって
カンニングは寧ろしやすくなったという解釈も可能なわけだし

101 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:06:43.21 ID:cJmQeoYj0.net
40後半から劣化していくんだな
老いていくというのは寂しいものだ

102 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:07:05.82 ID:5rJ14Xps0.net
稲葉も結婚した年に降級って悲しいな・・・

103 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:09:06.84 ID:ZuWGRr6q0.net
>>86
今日は前の日

104 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:09:32.06 ID:ozGCxVy70.net
>>64
三浦は最強の羽生七冠からタイトルを奪った唯一の棋士だからな

105 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:09:57.97 ID:QUU0E9X70.net
あの騒動そこまで詳しくない自分が一番見てて楽な気がする

106 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:10:40.98 ID:UMtsi2Eg0.net
もしかして60超えてA級のひふみんってネタ枠ではなく本当に強かったの？
それとも時代が良かっただけ？

107 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:11:11.81 ID:iqW0qiBP0.net
三浦は黒だと思うわ
対局中に守衛室は第一感怪し過ぎるでしょ。そんなキチガイ他に聞いた事も無いわ

108 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:12:00.04 ID:RdXaI7KT0.net
>>106
ひふみん弱かったなんて思ってる人いないよ

109 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:12:00.62 ID:zv9pE2ME0.net
>>106
おそらく両方

110 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:12:23.16 ID:r8WySe8f0.net
>>101
時代が違うとはいえ
毎年降級ギリギリだったとはいえ
69歳で死ぬまでずっとA級に残ってた大山は凄いわ

111 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:12:44.52 ID:0DGQtOo10.net
通算
1 藤井聡太二冠　0.838　207勝40敗
2 大橋貴洸六段　0.718　143勝56敗
3 永瀬拓矢王座　0.712　386勝156敗
4 千田翔太七段　0.705　268勝112敗
5 羽生善治九段　0.702　1476勝626敗

2020年度
1 藤井聡太二冠　0.826　38勝8敗
2 池永天志四段　0.756　31勝10敗
3 高崎一生七段　0.750　21勝7敗
4 出口若武四段　0.742　26勝9敗
5 澤田真吾七段　0.741　23勝8敗
6 八代　弥七段　0.727　24勝9敗
7 山崎隆之八段　0.720　18勝7敗
8 佐々木勇七段　0.714　20勝8敗
9 都成竜馬六段　0.705　24勝10敗

112 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:13:57.43 ID:x3iPFJuA0.net
>>103
だったね
のちにちゃんと１を見て気付いたｗ

113 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:14:42.06 ID:zv9pE2ME0.net
>>110
覚えなきゃならんことが多すぎていまじゃ同じようなことは無理なんだろうな

114 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:14:46.17 ID:r8WySe8f0.net
>>106
両方だけど
並の棋士なら神武以来の天才なんて言われないだろ
精神病んで無ければ永世名人になる器だった

115 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:14:49.03 ID:UMtsi2Eg0.net
>>108
そりゃ弱くはないけど強くも……。
将棋の解説本ではほぼほぼ負け役として出てくるし、タイトルは殆どもってないし。

116 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:15:42.90 ID:pEU2bXKd0.net
>>88
失礼
無冠の帝王か
森下コースやな

117 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:16:06.41 ID:LvtYNh8v0.net
まーだスマホカンニングの件蒸し返してんのか爺ども本当しつこいなあの世でずっと言ってろよ

118 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:18:31.98 ID:vOApMxBf0.net
山ちゃん頑張れ👊😆🎵

119 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:18:46.31 ID:RTB1oy630.net
代わりに同門の木村さんが上がってきそうな気がする。

120 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:19:56.66 ID:zv9pE2ME0.net
>>115
神谷８段とか晩年のひふみんにボロクソというと語弊があるけど
加藤先生は毎回これでやられてるのになおさない！ってニコ生で公にぶちあげたりしてたな
手順の詳細まで語って

121 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:20:03.19 ID:wkjnxVyh0.net
>>117
爺なのかな？
若い人が（変な）正義感でやってるのかと思てたんだが

122 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:20:55.35 ID:JwGaXFYY0.net
>>119
藤井猛と間違えてるだろ

123 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:20:59.52 ID:9lQI4R+40.net
斎藤慎太郎名人への道

124 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:20:59.93 ID:zv9pE2ME0.net
>>121
じじいだよたぶん

125 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:21:38.81 ID:5rJ14Xps0.net
>>119
Aに昇級が木村と山ちゃんだと2人とも1年で即降級しそう
永瀬ならA残留できそうだが

126 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:21:42.03 ID:wkjnxVyh0.net
>>115
タイトル8期をほとんど取ってないってアンタ(°□°;)

127 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:21:53.10 ID:RdXaI7KT0.net
>>121
陰謀論好きなトランプ支持者みたいなもん

128 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:22:18.93 ID:UMlKdTce0.net
>>12
お前はそもそも段位とタイトルの意味がわかってない。
ああ、よその国の人か。

129 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:24:04.60 ID:Y4CTmTOT0.net
>>111
藤井一強

130 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:24:36.54 ID:zv9pE2ME0.net
>>126
実際大棋士だよね

131 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:24:58.11 ID:pEU2bXKd0.net
>>109
>>106
時代に恵まれたのは
むしろタニーや南だろ

132 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:25:36.22 ID:zv9pE2ME0.net
>>129
勇気やとなりんが意外と上なのな

133 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:26:07.58 ID:iPm2WvgU0.net
>>57
あなた、完全な名誉棄損だよ
匿名の掲示板でも特定されたら終わりだよ

早めにごめんなさいした方が良いぞ

134 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:27:52.28 ID:pEU2bXKd0.net
>>132
となりがストーカー被害って
ほんまなんかな？

135 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:28:00.11 ID:KDaq+9cX0.net
未だにカンニングはあったって書く奴が出るってのは
ケーススタディとしか言いようがないな
詳しく知ってて言ってるなら重度の名誉毀損
知らないのに言ってるなら馬鹿

136 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:28:24.07 ID:A6jYi7PU0.net
>>117
渡辺ファンだろ
羽生アンチでもあるから>>97こうやって羽生の発言を捏造までしてる

137 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:29:40.70 ID:sZfy9JZQ0.net
会長食らいついてるなぁ

138 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:30:03.41 ID:0+CDsllh0.net
まさか稲葉とはな。
また上がってくるだろが

139 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:30:40.91 ID:iPm2WvgU0.net
>>97
羽生はそんなこと言って無し
あなた、三浦と羽生の二人に対する名誉棄損だな

140 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:31:02.93 ID:wkjnxVyh0.net
>>131
タニーは世代一強、55年組は世代横並びってのがあって、期待ほどの時代は作れなかったね
ナベや藤井聡太はそう言うの関係なさそうだけど

141 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:32:03.15 ID:CW3vRCwz0.net
>>74
そうなの？将棋全然わからないけど、当時のスレの流れは、三浦やってないだろ、渡辺なにやってんだよって意見が多かったような（渡辺側が証拠としてだしてきたものがお粗末だったから？）

142 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:32:15.66 ID:iPm2WvgU0.net
>>135
知らずに言ってても名誉棄損だよ
リツイートだけでも名誉棄損認定されるし
名誉棄損は悪意があったかどうかは犯行の要件ですらない

143 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:33:10.36 ID:xK1gxBfb0.net
>>1-130
対立荒らし
両方の立場で
超高速連投中

144 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:33:11.70 ID:fN3yEzh00.net
>>8
>>32

145 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:33:43.49 ID:KDaq+9cX0.net
>>142
うむ
名誉毀損だと理解していない馬鹿って感じだよ
まあ震えて眠るしかないな

146 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:33:59.14 ID:pEU2bXKd0.net
>>140
周期的には
あと１０年後に
かつての升田やてんてーみたいな
システム屋が席捲するはずだけど

どんなシステムになるのかな？

147 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:35:27.68 ID:E3OiRFJo0.net
>>114
精神病んだの知らなかった

148 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:36:10.14 ID:S+hkB4a70.net
>>141
俺も素人だがその5ちゃんねるの流れは覚えてる
素人だから渡辺名人が怪しいとは思ってない。わからないから

149 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:36:14.88 ID:RdXaI7KT0.net
掲示板書き込みで捕まった奴がみんな言う言葉
「こんなんじゃ捕まらないと思ってた」
明日は我が身だぞ

150 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:39:23.68 ID:8i+1wTPY0.net
羽生は来年か

151 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:40:26.96 ID:holEX6r70.net
採用面接で腹が立って「志望動機なんかありません」と答えたときの話。

http://vfsei.tanenbaumchat.org/bdiw/670031143.html

152 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:41:00.99 ID:iPm2WvgU0.net
>>145
確かにそういう意味では馬鹿だな

面白半分に知らずに書き込んで警察に逮捕されて
職を失うリスクまであるわけだからな

153 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:41:03.07 ID:NAnmORek0.net
東野敬碁原作「容疑者mの降格」予定通り公開

154 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:41:36.89 ID:wkjnxVyh0.net
>>146
どうやろねえ
そう言った研究家の役割をA.I.が担ってるのが現状やからねえ
10年後には完全な覚えゲーになってる可能性とかあるかもですよ

155 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:41:43.58 ID:6bUhfCP+0.net
ハブよかった🥺
たのむよ

156 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:42:10.47 ID:UksNsyDT0.net
>>49
名人がこのスレに降臨？

157 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:44:49.98 ID:pEU2bXKd0.net
>>154
ＡＩでは
解説も批評もできないから

優劣だけは計算できるけど

やっぱり戦術へ洗練する行為は
人間様でないと無理だと思う

158 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:45:51.21 ID:AFcQ5IIn0.net
藤井はいつになったら上がってくるんだ

159 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:47:12.43 ID:pEU2bXKd0.net
>>158
聡太は今年B1、来年Ａの可能性
てんてーのほうは知らん

160 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:48:30.30 ID:WuK5k9b60.net
渡辺・・・・・・・・・・・名人・棋王・王将
スマホカンニング三浦・・・降格


なんか差がはっきり出ちゃったな

161 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:48:34.66 ID:NAnmORek0.net
休場中はっしー 1億%クロw
将棋界は棋士もファンも下衆ばかり

162 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:50:24.51 ID:BVmOAM+/0.net
羽生は来期踏ん張らないと藤井と入れ替わりになるかもしれないな

163 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:50:26.34 ID:WuK5k9b60.net
スマホが禁止になったら

三浦の実力でA級に居続けることなんて
できないよ

164 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:52:16.58 ID:yzlCJi/C0.net
慎太郎が番勝負でハゲに勝ち越すイメージが湧かない

165 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:52:38.00 ID:4CHTzOtI0.net
羽生さんが残留決まってホッとした

166 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:53:00.48 ID:h0vm6Fcx0.net
藤井は最速で再来年か。
早くA級あがってきてくれ
羽生が陥落する前になんとか。

167 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:54:44.46 ID:ZuWGRr6q0.net
ひふみんは藤井君が名人1期しか取れなかったみたいな人
残念だったけど引退してからテレビで脚光浴びたり訳分からん

168 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:56:04.70 ID:bDZKir+M0.net
羽生、稲葉あたりはまだ上と紙一重だろうけど三浦はオワだな

169 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 01:59:33.55 ID:d5iyhCLm0.net
＞＞41
羽生はこんだけ衰えが顕著なのに、何だかんだまだレーティング6位をキープしてるのか

170 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 02:03:49.41 ID:LpuQtlIL0.net
疑惑以前も以降も三浦はトップクラスの棋士として安定した戦績残してるよ
普通に加齢で落ちていく年代に入ってる
羽生世代は傑出してたけどみんな衰えてるし、羽生さんもどれだけ耐えられるか

171 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 02:06:30.36 ID:a7JFzsjq0.net
>>83
馬鹿と屑を併発していて大変だな。

172 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 02:10:03.59 ID:wkjnxVyh0.net
>>162
それもまた一興でしょうな

173 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 02:25:24.07 ID:EMy8MJDX0.net
降級したら段位が一段下がるとかないんか

174 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 02:29:36.12 ID:voEG+wBF0.net
来期羽生が降級で
聡太と入れ替わりだけはやめてくれ

175 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 02:30:33.53 ID:5/fpuLzT0.net
斎藤さんが名人挑戦するなんて数年前は想像しなかった。

176 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 02:31:05.32 ID:nUE71z850.net
三浦降級に千駄ヶ谷で大歓声！！！

177 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 02:37:16.74 ID:RrhJtPmF0.net
あとはアンチに潰された
ハッシーの復帰を待つだけだな

178 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 03:07:31.75 ID:qMlUUTzW0.net
A級違うけど今季なにげにあのポーズ決めてた人調子いいんだよな
わからないもんだな

179 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 03:10:50.97 ID:qMlUUTzW0.net
>>178
違ったあの人ではなかった

180 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 03:19:00.49 ID:XUpK4pC+O.net
慎太郎は相変わらず女性ファン多いのかね

181 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 03:28:30.52 ID:Xdye/Lev0.net
渡辺明竜王を弁護する」弁護士が文書公開も「怪文書」と物議⇒削除

https://www.huffingtonpost.jp/2017/02/27/watanabe-oyama_n_15035290.html

また、大山弁護士が文書中で紹介した、ソフトと指し手の一致率を示すPDF資料の中には、作成者が「渡辺明」のファイルがあったことも、様々な憶測を呼んだ。

182 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 03:46:42.82 ID:tvHZKJp70.net
羽生さん周りのおかげで降級免れたのか・・・

でももう来年いよいよだね・・・

183 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 03:56:57.47 ID:JnlZP9qP0.net
>>163
どう見てもスマホ禁止されてないように感じる
むしろ三浦がスマホの被害に会ってるかのよう
三浦はみんなからスマホ使われるイジメされてないか？

184 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 03:59:34.81 ID:tvHZKJp70.net
もうスマホ持ち込みチェックとかしてないよ

185 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 04:00:11.17 ID:JnlZP9qP0.net
>>6
アベマのフィッシャールールだと
渡辺や豊島に勝ってたからな
どうも何かがおかしい
三浦が対局相手にスマホ使われてるか
アベマが八百長で三浦に忖度してたか

186 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 04:02:17.50 ID:JnlZP9qP0.net
>>184
してないらしいな
女流のレーティングの推移を指標にすると
スマホ禁止されてないってわかりやすい

187 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 04:03:38.10 ID:N15n36pE0.net
羽生棋神も来期は降級だね・・・

188 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 04:04:03.31 ID:fZXwIQFT0.net
ソフト九段・・・

189 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 04:21:55.26 ID:8wchA+0x0.net
>>186
だから渡辺明は不自然に強くなったのか

190 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 04:21:55.79 ID:yHKYuoeC0.net
スマホ解禁しろよ

191 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 04:27:52.74 ID:7Z2UYCPW0.net
藤井くんは？

192 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 04:32:15.32 ID:QuFfwsWJ0.net
>>187
藤井という後継者見つかったし潮時なのかも

193 ：医療保護入院：2021/02/04(木) 04:47:21.10 ID:9JfmAHCa0.net
>>187
さすがに「神」ではなくなったが、人としてはまだまだ強い
「普通のトッププロ」クラス

194 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 04:54:59.48 ID:Ftynex/00.net
>>192
引退して船井総研とかのアッチ方面に逝っちゃいそうな悪寒

195 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 04:58:47.34 ID:Y3sZcYdr0.net
羽生さんが一番じゃないとつまらん

196 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 05:05:17.79 ID:239z6DVF0.net
>>185
三浦はむしろAIに乗り遅れてるから
時間勝負なら勝てるが
研究がものをいう長期戦には弱い

197 ：医療保護入院：2021/02/04(木) 05:06:07.12 ID:9JfmAHCa0.net
>>195
むしろ渡辺が天下取ってるのがつまらん

198 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 05:06:29.27 ID:239z6DVF0.net
来期の降級は羽生だな
藤井聡太とは入れ違いか
残念ながら

199 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 05:10:21.75 ID:5AyW0QlhO.net
さいたろうっていつの間にか名人挑戦に手が届くところにいるのかよ
一期でタイトル手放したときはこれっきりかなと思ってたのに

200 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 05:13:01.28 ID:uAqsiyOB0.net
山ちゃんA級もうすぐ!

でも　すぐおちそう・・・

A級に変態は一人でいいし

つか　会長すごすぎ　会長職してなかったらもっと成績いいんじゃないの?

201 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 05:20:55.21 ID:Hxe5x5bL0.net
三浦とか稲葉とか聞いたことないからどうでもいい
藤井君は何位？

202 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 05:25:11.06 ID:239z6DVF0.net
>>201
二つ下の級で1位
2年後にはここで一位だな

203 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 05:29:25.81 ID:tAuMRaQ+0.net
>>184
ええええ！？

204 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 05:31:02.94 ID:g2wLiY2g0.net
佐藤天は大丈夫？

205 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 05:43:32.11 ID:2G6M/KDV0.net
>>11
いつの話だよ、、

206 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 05:45:56.12 ID:Hq/OHQ540.net
羽生は最下位判定だぞ。

来期は本当の勝負だな。

207 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 05:50:40.72 ID:FphqqLaA0.net
来期は羽生も会長も危なさそう

208 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 06:02:58.00 ID:xYFck3nV0.net
羽生も三浦には勝つだろうし何だかんだ来期もA級残留するんじゃないか
藤井が上がってきた年に落っこちたら完全に世代交代だな

何でも良いからあと1つタイトル獲って前人未到の三桁奪取だけはやって欲しいけど
100と99じゃ文字通り桁違いだからなー、三桁はこの先2度と現れないかもしれないレベルの偉業

209 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 06:12:52.37 ID:oUnFGU5l0.net
>>6
今までもぎりぎりで落ちないってよく続いたなと

210 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 06:21:48.98 ID:zL5zlTEi0.net
A級に残るのと竜王以外のタイトルってどっちが価値があるんだろ？

211 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 06:36:37.26 ID:TfblgDjZ0.net
>>210
殆どの棋士はB1でタイトルホルダーのが良いんじゃないの
在籍による昇段もあるし棋聖みたいに安い賞金のタイトルでもAとB1の対局料の差より収入は増える

A級連続在籍記録を更新出来る羽生に関して言えば無冠A級のが嬉しいかもな
タイトルは来期にまたチャレンジ出来るが連続記録だけは一度途絶えたら終わりだし

212 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 06:40:03.14 ID:fenRfErA0.net
ホントにカンニングってあったん？(・ω・｀)
俄かにも信じがたいんだが、ザルだったの？

213 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 06:46:10.98 ID:oUnFGU5l0.net
タイトル取るような人ってB1級は1期か短期であっという間にA級に駆け上がるイメージ

214 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 06:48:44.33 ID:MmVJg9Yf0.net
さいたろう頑張って！
山ちゃん待ってるぞ！
関西勢の活躍嬉しいなあ

215 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 06:51:11.87 ID:N15n36pE0.net
今のアラフォー世代の棋士って、ぽっかりタイトルホルダーがいないね。
渡辺さんと久保さんの間の方々。
将棋界でも氷河期なのか。

216 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 06:59:05.04 ID:rZ4lJB7V0.net
>>212
あったのかは今もってグレーとしか言えんが
一つ言えるのは超ザルだったこと。

217 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 06:59:17.74 ID:ZCLElfO/0.net
>>212
俺はカンニング行為はなかったという立場だが、当時の状況がザルだったのは事実だ　そして今もザルなのはあまり変わらない

218 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 07:06:58.51 ID:zofa76u70.net
>>28
おじいちゃんどこで短期服役してたの？
これ最終前だよ？

219 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 07:08:38.83 ID:03RRxvH50.net
羽生は竜王戦に力入れ過ぎた　研究手も竜王戦に注ぎ込んだ　昔の羽生ならそれでも順位戦も勝ち越し出来たが　もう順位戦に力入れてくれ　そうすれば来期は順位キツくてもA級で勝ち越せる

220 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 07:08:46.47 ID:icdnCV2n0.net
>>7
稲葉は前世が将棋駒
というレスを見て爆笑した思い出

221 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 07:17:20.55 ID:w5NGenua0.net
アベマトーナメントの控室見てたら三浦さんはとにかく不器用な人間なんだとは分かる 不器用で優しい人なんだとは

222 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 07:22:27.12 ID:dkLnBTTm0.net
>>173
前科が増えると段位が上がるとか

223 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 07:25:17.75 ID:f2pHXRl80.net
羽生も衰えたね
大山のA級記録は抜けなそう

224 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 07:41:07.19 ID:Uaz36fBW0.net
A級棋士? 強いよね。ベテラン、中堅、名馬、隙がないと思うよ。
だけど……俺負けないよ。え〜、いなば っ、稲葉たちが躍動する俺の将棋を、皆さんに見せたいね

225 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 07:43:49.46 ID:c152PmF30.net
しかしこうなると最終戦見る熱量が減ってしまうな(´・ω・`)

226 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 07:47:44.52 ID:Uaz36fBW0.net
3年前だかの最終戦が熱かったからな

227 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 07:56:50.55 ID:QUaEl+UR0.net
長い日までもたなかったか

228 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 08:40:39.07 ID:wDVEg84u0.net
>>185
フィッシャールールw
森内、近藤誠也が強くて羽生、豊島が弱いフィッシャールールなんか
何の指標にもならんw

229 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 08:41:07.45 ID:0HSjPxCE0.net
羽生さんもう一花咲かせて欲しい

230 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 08:43:33.30 ID:YnHpYOON0.net
>>221
三浦の歳で不器用とかそっちの方がやばい

231 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 08:48:40.91 ID:S2SncjZ8O.net
顔で選んだのか

232 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 08:49:00.02 ID:wDVEg84u0.net
>>186
スマホ禁止されてないわけないじゃん
嘘も百回言えば本当になると思ってるチョソみたいなやつだな
そもそも今AIの方が棋士より強い時代にスマホ使えたらどうなるか分からないの？

将棋連盟liveではっきりと金属製品はロッカーに預けてから対局してると書かれてるし
羽生の嫁も2018年11月から旦那の対局日はスマホで連絡出来なくなったとツイートしてる

233 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 08:49:04.81 ID:MU3dNnfq0.net
>>64
ベスト4くらいまでの実績入れると、相当埋まりそう
冤罪事件後も挑戦者決定戦まで進んでるよえ

234 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 08:50:00.65 ID:I+sM0gdG0.net
上がってくるのは山崎と永瀬、郷田のどちらかか
B1も面子揃っててキツいリーグだな

235 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 08:50:23.57 ID:EB5u2X7X0.net
会長は勝ったの？

236 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 08:52:11.53 ID:AArlxX1D0.net
スマホ使えないからな
三浦もこの年まで粘ったけど

237 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 08:53:55.96 ID:otNK+tK20.net
つまんない結果になったな

238 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 08:55:19.20 ID:hk5zGKK60.net
カンニング野郎の末路は哀れだな。

239 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 08:56:23.43 ID:2WQrXrt80.net
永瀬、稲葉、菅井、さいたろう
初期の電王戦ってガチで若手のホープ出してたんだな

240 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 08:57:16.47 ID:3e/IBJvk0.net
>>45
やっぱり正義は勝つんだね
渡辺さん最高

241 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 08:58:30.47 ID:MZpV4/Bs0.net
>>210
冠がつけば上座が引けて賞金もそれなりにあるが
名人竜王以外のタイトルならＡ級棋士でしょうね
ナベさんのような突き抜けた実力が無ければ
陥落してＡ級復帰はほぼ絶望で名人挑戦権のある
位置にいたいのは普遍的に全棋士の願望だと思う
全棋士の

242 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 09:12:00.76 ID:6p33k52L0.net
>>111
羽生さんが通算で勝率7割切る日は、いよいよ来そうかな

243 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 09:14:40.79 ID:sjc+0Qdr0.net
来年は羽生のフリクラ宣言が見れるのか

244 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 09:39:10.27 ID:RTB1oy630.net
木村さんが上がってきそうな気がする

245 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 09:45:02.37 ID:Cs0BcoDN0.net
棋士の大半がオンラインで乾杯しただろうねwww

246 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 09:52:55.86 ID:p5r1aU3b0.net
羽生生きのこったか

247 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 10:43:59.87 ID:8i+1wTPY0.net
もう広瀬しか華のある棋士がいなくなったな
将棋人気は広瀬と藤井頼りなんだから頑張れ広瀬

248 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 10:58:48.05 ID:00BPeYxn0.net
>>247
広瀬さん、こんなとこで何してはるんすか？

249 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 11:10:00.65 ID:JnlZP9qP0.net
>>232
いや明らかにカンニングできてるよ
そんなの見てたらすぐにわかることだしな
とにかくザルすぎてわざとザルにしてるのかも
特定の棋士をカンニングで勝たせるために

仮に対局前にスマホをロッカーに預けてたとしても
席を立ったときにカンニングの協力者からスマホを受け取ればいい
それに棋士は何度も席を立ちながら指してるでしょ？
対局中の無駄な離席あれはカンニング以外には考えられないし
こんな対局環境が許されてることが不思議だよ

250 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 11:11:33.87 ID:AENv7OImO.net
稲葉「うあー」

251 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 11:22:53.55 ID:E+ntnygp0.net
>>249
渡辺嫁みたいな将棋の分かる協力者がいるのが断然有利だな

252 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 11:44:37.28 ID:mz4De+Y10.net
>>8
天才タイプは誤解を受けやすい

253 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 11:55:33.24 ID:uAqsiyOB0.net
三浦も朝日杯は決勝トーナメントまでのこっているし強いんだけどなぁ
朝日杯の決勝　三浦vs渡辺の可能性もあるね

254 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 11:59:52.88 ID:gijxxSTX0.net
渡辺は自分がスマホカンニングしてたくせに三浦を告発
スマホ禁止になって自身も勝率下がるも、スマホに頼れなくなり真面目に将棋に向き合うようになったら
元々天才だったからスマホカンニング時代よりはるかに強くなった

255 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 12:04:20.65 ID:pvOZbuFc0.net
>>128
中韓共に日本の段位制を真似ているはず。

256 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 12:06:31.84 ID:UHnlhc440.net
藤井はどこだよ

257 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 12:07:21.55 ID:9RaInoOX0.net
段位は名誉。
てか順位戦できたときに段位自体を廃止する可能性があった。

258 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 12:08:17.08 ID:k5/JbJDI0.net
渡辺が名人になり、三浦は降格、答えが出てしまったのか

259 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 12:10:05.31 ID:k5/JbJDI0.net
渡辺は使ってる、三浦は使ってない、もうはっきりしちゃったな

260 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 12:11:26.35 ID:EzJCpQkP0.net
羽生は大山のA級在籍最高齢記録を超えられそう？

261 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 12:15:36.70 ID:gY46chHp0.net
>>260
分からないが、容易ではないことはハッキリしてるな
まだ落ちて当然というところまでは弱くなってないけど、大山の69歳って凄すぎる

262 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 12:16:24.24 ID:oUnFGU5l0.net
>>260
棋力維持もいるけど、健康面でなにかあって長期休業とかしたら
降級になってしまうし

263 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 12:17:44.48 ID:hapNUt0f0.net
はい、真っ黒クロスケの三浦さんサヨウナラ

264 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 12:42:14.70 ID:yACddxfU0.net
>>260
棋士がソフトに教われる時代になったから無理っしょ、大山だって今の棋士だったら出来ないよ
かといって大山が凄くないか？というと全く別の話
タイトルが今ほど無い時代に80期だっけ？獲ってんだから化け物だわ

265 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 12:43:32.98 ID:C/FMDIwW0.net
>>260
無理無理
あの頃とはレベルが違い過ぎる

266 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 12:43:54.17 ID:+ZCV1EiZ0.net
みうみうがんばれー(´・ω・`)

267 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 12:44:29.88 ID:GIsEzd4O0.net
>>260
無理じゃない？
下手すりゃ来期にも降級しそうだし

268 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 12:45:09.23 ID:GIsEzd4O0.net
>>247
名人挑戦期待してる
さいたろうでもいいけどね

269 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 12:46:43.47 ID:ArFx/mM50.net
>>89
先崎がいつタイトル取ったんだよw
そのメンツに並べるのは違和感しかねぇw

270 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 12:46:53.23 ID:Lg5ppYpF0.net
羽生さんは落ちたら２度と這い上がれそうも無いし
頑張ったな

271 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 12:48:04.65 ID:AArlxX1D0.net
棋士ってのは残酷だよな
名人の渡辺とA級陥落の三浦
どっちが正しかったか答えが出ちゃった

272 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 12:50:24.51 ID:C/FMDIwW0.net
>>270
そんなことはないんだが
永瀬がまだ昇級確定していないから

来期のB1は藤井聡太と永瀬という
事実上昇級枠無しの可能性がある

273 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 12:52:02.65 ID:080ChmV+0.net
>>270
上がれはするだろ
レートまだ6位だし

274 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 12:55:57.40 ID:Om1JpBSv0.net
>>1
やはりスマホがないと…

275 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 13:01:59.09 ID:k5/JbJDI0.net
>>274
名人になった渡辺はスマホ使ってるんだろうな

276 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 14:07:50.18 ID:wDVEg84u0.net
>>249
ここまでくると糖質やろ

277 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 14:10:00.86 ID:6IUbR+zX0.net
順当やね

278 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 14:47:34.43 ID:JnlZP9qP0.net
>>276
お前みたいなアホのせいで
いつまで経ってもカンニングが無くならないんだよ

279 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 14:49:20.19 ID:x3iPFJuA0.net
なんとか羽生が生き残れて一安心したわ

280 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 14:53:17.88 ID:sBzs7TTLO.net
青野照市は？淡路は？
島朗は？田中寅彦は？
桐山は？二上は？
高橋道は？

281 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 14:58:05.87 ID:MM6Ah10R0.net
三浦ってスマホの人？
もういらないでしょ？
藤井二冠がいるから。

282 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 15:11:16.70 ID:c3XmJT2S0.net
>>1
松本に相談しろ

283 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 15:25:36.31 ID:m6Vpczjw0.net
>>278
オマエは
ぼくはこうおもう
としか言ってないだろw

284 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 16:01:47.06 ID:oUnFGU5l0.net
>>280
C1（今期落ちそう）、引退
C1（今期落ちそう）、C2（降級点1持ちで今期も増えそう）
フリクラ（今期の竜王戦敗退したので引退かな？）、物故
C1（6-3）

285 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 16:08:07.42 ID:63TNHEi40.net
いけないことだが
今日　永瀬負けて　郷田さん勝てと思う

山崎と郷田に昇級してほしい

来期は聡太と誠也がAに昇級

苦しむ永瀬が見てみたい　彼のファンなので

286 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 16:18:49.55 ID:uZHNtIHO0.net
>>67
年齢だろ、アホか？

287 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 16:23:39.82 ID:Uaz36fBW0.net
しばらく観てないうちに山ちゃん昇級(しそう)かよ
木村一基のタイトル奪取と並ぶ将棋界二大もうムリポだったのに

288 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 16:33:16.60 ID:C/FMDIwW0.net
山崎は意外だったよね
みんなが序盤のソフト暗記ばかりしているおかげで
逆に山崎の独創性に優位性が出てきたのかな？
こないだも順位戦で初手端歩やったんでしょ？

289 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 16:37:50.55 ID:sBzs7TTLO.net
>>284
ありがとうございます

290 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 16:39:24.68 ID:pNKngOjk0.net
あの棋神羽生でも衰えると言う
歳はとりたくないもんだな
まさかの歳>>>>羽生だったか

291 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 17:16:48.85 ID:02a3IMP50.net
>>290
どんな分野でも歳に勝てる人間など存在しないよ、体は消耗品だし脳細胞も毎日減少してくんだから
もし年寄りに無双されてるジャンルがあるとしたら周りがだらしない以外の理由は無い

292 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 17:20:47.03 ID:gF+Gdxog0.net
でもまあ羽生は連盟の仕事もせず、弟子も取らず自分のことだけに専念してるんだからもっと長持ちしないとな

293 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 20:05:07.47 ID:XfEkZv2j0.net
スマホないと弱いんだな

294 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 20:16:58.85 ID:9BPCPTBd0.net
>>287
あと１勝どころか永瀬２冠か郷田九段のどちらかが負けたら昇級だしな
でも今日決まらなければ山ちゃんと郷田九段の直接対決だし大分怪しくなるが

295 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 20:28:56.41 ID:IClGU0G20.net
守衛室に籠ってスマホの提出拒否したのは笑わせてもらった

296 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 20:30:09.55 ID:JljY4P0a0.net
みうみーう

297 ：名無しさん@恐縮です：2021/02/04(木) 20:38:18.30 ID:PRQM41oO0.net
最終局の対戦相手

1敗 斎藤八段　　対佐藤天彦九段
2敗 広瀬八段　　対豊島竜王

298 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 20:39:42.98 ID:4UkuX+aa0.net
何人落ちるん？
羽生さんやばいん

299 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 20:42:27.91 ID:AENv7OImO.net
>>298
2人だから今期はもう大丈夫

300 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 20:44:19.27 ID:4UkuX+aa0.net
>>299
おおよかった

301 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 22:24:19.52 ID:xbs9NZrZ0.net
>>296
みうみーう！！(・∀・)

302 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/04(木) 22:24:55.08 ID:xbs9NZrZ0.net
>>266
うん、がんばれー
みうみうがんばれー(´・ω・｀)

303 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/05(金) 01:25:17.86 ID:OqAW3Y4S0.net
山ちゃんA級昇級おめでとうううう!!!!!!

304 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/05(金) 01:37:29.22 ID:OqAW3Y4S0.net
松尾先生ナイスアシスト!!

305 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/05(金) 01:40:04.90 ID:GNpi5rQY0.net
羽生は来期だな

306 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/05(金) 05:13:38.97 ID:OJx/UMwp0.net
158 本田奎五段 106 67 39 0.632 39 23 16 0.590 23 315
159 古森悠太五段 114 64 50 0.561 27 16 11 0.593 25 312
160 斎藤明日斗四段 118 64 54 0.542 31 15 16 0.484 22 311
161 長谷部浩平四段 111 61 50 0.550 30 15 15 0.500 26 313
162 出口若武四段 83 56 27 0.675 35 27 8 0.771 25 317
163 山本博志四段 82 47 35 0.573 29 15 14 0.517 24 316
164 黒田尭之四段 59 34 25 0.576 29 20 9 0.690 24 318
165 渡辺和史四段 48 32 16 0.667 42 29 13 0.690 26 319
166 石川優太四段 40 25 15 0.625 33 21 12 0.636 26 320
167 服部慎一郎四段 31 21 10 0.677 31 21 10 0.677 21 322
168 谷合廣紀四段 31 19 12 0.613 31 19 12 0.613 27 323
169 折田翔吾四段 17 10 7 0.588 17 10 7 0.588 31 321
170 古賀悠聖四段 7 4 3 0.571 7 4 3 0.571 20 326
171 伊藤匠四段 6 3 3 0.500 6 3 3 0.500 18 324
172 冨田誠也四段 6 3 3 0.500 6 3 3 0.500 24 325

307 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/05(金) 18:10:55.38 ID:ppDu/atV0.net
あんなに強かった人がその後タイトル挑戦も棋戦優勝も無いとはw

308 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/05(金) 18:20:28.18 ID:QJwN+94X0.net
稲葉は天彦から名人を奪えなかったのが痛恨の極み

309 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/05(金) 18:26:38.82 ID:Uzz4PMNS0.net
ガードマン室

310 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/05(金) 20:36:43.59 ID:83N/2C4J0.net
佐藤康光が依然としてA級にいることが驚きなんだが
なにその安定感

311 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/05(金) 22:59:37.20 ID:OHN258Ni0.net
>>310
しかも竜王に勝つという…

312 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/06(土) 03:25:31.55 ID:xNHTqc2E0.net
>>288
暗記封じいいよね

313 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/06(土) 03:26:08.44 ID:xNHTqc2E0.net
>>292
将棋界のメッシ
作られた天才

314 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/06(土) 03:28:52.88 ID:56EWVzWE0.net
ナベは勇み足だったけど
グレーと思った人がいたというのはやはり気になるよな

315 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/06(土) 03:31:56.88 ID:7nGXs0ld0.net
>>314
けど証拠提示しなきゃ話にならんでしょ
なんとなくや思いましたで処罰されてちゃたまらんわ

316 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/06(土) 03:33:58.02 ID:aZShztiZ0.net
>>315
ある程度棋力がある人間の間では黒だよ
そりゃ裁判で証明しようとしたら端末を弄ってる姿は必要だけどね

317 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/06(土) 03:36:20.23 ID:7nGXs0ld0.net
>>316
プロ棋士でも見解分かれているのに
ある程度棋力のある人間の間では黒？

318 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/06(土) 03:40:31.94 ID:4hgLbg9p0.net
>>316
Abemaで三浦と共演している時の他の棋士は内心どう思ってるんだろうね

319 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/06(土) 03:42:26.69 ID:56EWVzWE0.net
>>315
だから勇み足だよ
まあ疑惑初期で押さえられなきゃ証拠なんて出てこないだろうけど

320 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/06(土) 04:35:02.94 ID:rubMzDE70.net
「作成者」渡辺明は灰色の脳みそを持っている

321 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/06(土) 09:01:51.95 ID:LDRw07ZG0.net
羽生は騒動が表に出るや否や
「現状、三浦を罰するべきではない」
という立場を自分がとっていると明確に表明したからな。

条理から言うとシロクロ関係なく正しい発言だったんだけど、
後に三浦のクロが証明されたら
「後輩たちの覚悟の告発を無為に帰しかねない発言だった」
と感情論で強く批判されていただろう。

現実的に考えると、
三浦棋士の人柄に対する深い信頼が有り、
渡辺らが三浦棋士には指せない手だと具体的に指摘したいくつかのケースに対しても、
渡辺らとは全く違う印象を持ったと見るべきだろうな。

322 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/06(土) 11:20:24.03 ID:yULxM0Da0.net
羽生はもう一回くらい短期間でも変な覚醒しそうな気もする

323 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/06(土) 11:59:53.66 ID:Pj1Ks9XH0.net
>>316
いやあ、難癖付けてるだけに見えたけどな
証拠を押さえないで、千田率なんか持ち出してるところが呆れる

324 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/06(土) 12:14:56.14 ID:rWubKzRV0.net
Abemaの将棋番組で解説中に、聞き手の若い女流に三浦さんてスマホ使ってるんですかぁ？
と聞かれてめちゃくちゃキョドってたのは草
絶対やってただろ

325 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/06(土) 13:30:30.62 ID:XnxT4NSl0.net
やったかやって無いかじゃなくて、騒ぎが大きくなっているのに態度を変えないのが
社会人として致命的に拙かった
普通の会社なら関連会社の地方支店に飛ばされて終わりですよ
将棋村はヌルイから助かった

326 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/06(土) 13:30:50.54 ID:jhfK9VnM0.net
>>324
誰その女流…
失礼過ぎて一視聴者でも面食らうわそんなん

327 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/06(土) 13:31:36.09 ID:jhfK9VnM0.net
>>325
渡辺さんがだよね？
裁判されてたら負けてたよ

328 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/06(土) 13:56:27.73 ID:XnxT4NSl0.net
>>324
チョー面白い
ドンドンこういうイジリ方をして欲しいわw

329 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/06(土) 14:01:05.66 ID:Pj1Ks9XH0.net
百歩譲って、疑いの念を持つのは仕方ない
だからといって、明確な証拠がないのに秘密裏に有力者を招集して疑念を吹き込み、査問会を開いて本人をつるし上げて無理やり白状させようとし、タイトル戦を辞退させるとか言語道断
本来なら永久追放もんですよ

330 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/06(土) 14:12:13.73 ID:rubMzDE70.net
>>326
将棋って谷川と羽生のせいで知的でおとなしくて礼儀正しいイメージがついたけど
99%の棋士が常識しらずの世間ずれした連中よな

331 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/06(土) 14:16:02.23 ID:rubMzDE70.net
世間ずれの意味を間違って使ってしまったか

332 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/06(土) 14:34:21.37 ID:MZjq5PAL0.net
>>21
人次第だろ。
大山なんて一度無冠になって会長を引き受けてから、タイトルを何期取っているんだよ。

333 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/06(土) 15:11:42.38 ID:jEZOHUXf0.net
三浦は、変な言いがかりをつけられなかったら、もうひと花咲かせられたのかな。
言うても、一流棋士だしな。超一流ではないけれど。

334 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/06(土) 15:25:50.78 ID:joQzNwfH0.net
>78
トッププロが彼の行動を怪しいというかやっていると心の中で認定してたなら本当にスマホ見ちゃってた可能性高いと思うけどね。
実際に対局してるトッププロなら判るんじゃないのかな。
それを素人にも解る物的証拠を然るべき第三者が明らかにして公式に結論下さない限り確信持ったトッププロはそれ以上何も言わないだろうが。

335 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/06(土) 15:34:21.38 ID:rubMzDE70.net
>>334
多分みんなが心の中で渡辺が悪いって認定してると思うんだ

336 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/06(土) 17:13:21.89 ID:/03oim9P0.net
今はスマホを見るというかまずソフト手筋丸暗記だから
皆の棋風があの頃とは全然違う

337 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/06(土) 17:23:00.70 ID:7Ysr8pwN0.net
>>332
そんな例外言われましても

338 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/06(土) 17:53:58.07 ID:BCAGqSMo0.net
「疑わしいと世間様から見られるといけないので
　スマホ等持ち込み禁止ルールを作りましょう」
って提言→理事会→ルール化で良かったのにな
なんで容疑告発みたいなことをして挑戦権奪うとか
稚拙な動きをしたのか

339 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/06(土) 17:58:01.57 ID:S1gkkQdk0.net
>>338

そういう検査をしないことが美徳と考える人がいるのもわからんでもないが、
その結果生まれたものが疑心暗鬼の魔女裁判

340 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/06(土) 17:59:14.64 ID:S1gkkQdk0.net
>>316
その怪しい根拠は何なの？千田率？

341 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/06(土) 18:21:41.36 ID:6n14jxJ80.net
>>326
たしか塚田恵梨花

342 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/06(土) 21:55:01.29 ID:b1I6dHkL0.net
斎藤王子が挑戦かな

343 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/06(土) 23:08:07.95 ID:PKBphgGJ0.net
>>341
えりぽんは抜けたこと言うことが稀によくあるから悪意はない

344 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/06(土) 23:20:43.89 ID:gTY7yfMi0.net
なんか渡辺さんといい
女流といい変な擁護ばっかり

俺様はこいつと勝負したくない！
゜∀゜！！そうだ！！
不正の噂流して棋士生命奪ったれw
40歳過ぎた棋士が将棋以外でどうやって生活していくのか知らんけどw
正規の挑戦者だし新婚だし赤ちゃんも生まれたてほやほやだけど知るかそんなんw
将棋さえ強けりゃ何やったっていいんだよw

ごちゃんねらにすら劣るやんけ

345 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/06(土) 23:21:35.11 ID:gTY7yfMi0.net
>>343
そんなのは居酒屋ででもやればいいんだよ
Abemaとはいえ放送中にやるとか根性悪すぎ

346 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/07(日) 01:19:11.28 ID:7K3ceut20.net
>>343
何年か前の対局で木村一基が解説のとき塚田恵梨花が聞き手やってたんだけど
木村一基に対して塚田恵梨花めっちゃ態度が悪かったのを思い出したわｗ
塚田は性格が悪いのか渡辺の手下だからなのか知らんけど木村や三浦を敵視してる

347 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/07(日) 01:20:53.09 ID:EJLAXPji0.net
えりぽんは普通の意味でスマホどれくらい使ってるのか聞いただけ
三浦がキョドりまくったのは後ろめたいことがあるからだろ

348 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/07(日) 01:48:42.68 ID:O6wT5par0.net
>>347
その女流さんってコミュ障なの？
例えばだけど、相手がお子さん亡くしたばかりとかだったら入学式とか誕生日とかそういう話題は相手が言い出すまではなるべく避けるものじゃない？
普通に訊いたからって何なの？
100歳の人にスマホ使ってるんですかー？って訊くならまだしも
頭の悪いごちゃんねらでもそんなやりとりしないよ
嫌がらせなら別だろうけど

349 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/07(日) 02:07:45.21 ID:MorTU2r70.net
三浦九段はただイチャモン吹っかけられた疑惑にしか過ぎないけど
渡辺さんのやったことは違法行為だらけだからねー

一流事務所の弁護士が仕事とはいえNHK生放送で師匠同席の上でご本人に記者会見させるとか
賠償金どころか棋界追放は渡辺さんの方だった
示談で済ませてあげたのに、未だにごちゃんでイミフな擁護

しかもスマホ持ち込み禁止ルールも騒動中にザルなルール作ってアピールしただけ

えりぽん（笑）とかって方は先輩相手に失礼なやりとり
(後輩相手なら失礼でもいいって意味じゃないよ)
将棋やスポーツやると礼儀が身に付きますとか幻想だね

350 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/07(日) 03:01:19.87 ID:66GasWWu0.net
な、こうやってアンチ渡辺がキチガイ振り撒くから三浦が黒であると広まってくんだわ

351 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/07(日) 04:14:00.37 ID:zzKSmk130.net
>>347
どんな事態でも人の反応なんて十人十色
心当たりのないことほど驚いたりキョドったりして誤解招いちゃう人もいる
渡辺擁護レスってこんなんばっか

352 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/07(日) 04:16:11.86 ID:zzKSmk130.net
>>350
別に広まってないじゃん
自分がそう信じたいだけじゃないの？
証拠ないよねって言ってるのをキチガイ呼ばわりとか
証拠ないのに不正だ不正だ騒いだ渡辺さんみたい

353 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/07(日) 04:20:38.55 ID:0BPVmamk0.net
>>350
本人さん、いい加減に止めたら？

354 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/07(日) 04:22:56.01 ID:f7FohqcS0.net
>>334

> >78
> 奥さんが旦那の行動を怪しいというかやっていると心の中で認定してたなら本当に浮気しちゃってた可能性高いと思うけどね。
> 実際に生活を共にしてる奥さんなら判るんじゃないのかな。

って言ってるのとあんま変わらんぞ
愛媛県警松山東署なんか「防犯カメラの映像と似てる気がする！」だけで就活中のJD逮捕して冤罪やで
潔白でも噂立てられただけで就活に影響あっただろーなぁ、田舎だし

355 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/07(日) 04:46:47.98 ID:HvRbxqrO0.net
三浦信者はキチってるなあ

356 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/07(日) 05:20:39.47 ID:cB0bFPAX0.net
今度は信者認定し出したw
都合が悪くなるとすぐキチガイとか信者とかレッテル貼るんだねw

つーか、渡辺さんっていうより、連盟はあれから改革ってされてるの？
ドーピング使用が事実だったスポーツ選手だってあんな酷い扱いは受けないでしょ？
連盟がもっとしっかりしてたら渡辺さんだって違法行為までしてpdf製作者とか呼ばれず恥をかかずに済んだのに
公衆の面前で後輩女流にイジられたり、ごちゃんで黒とか書き込まれたり、まったく名誉回復されてないじゃん

357 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/07(日) 07:34:57.40 ID:SI2w2IDQ0.net
>>347
キョドったかどうかは視聴者なりその見る人の見方しだいだろ
それ見てた自分はそんなこと思わなかったし、最初から三浦を穿った見方をしているお前だからそう感じただけ
自分の偏った意見をさも世間一般のように言ってる方がバカだよ

そもそも三浦は元々ドモり口調な先生だ

358 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/07(日) 07:58:54.99 ID:dcxUZlKK0.net
さいたろうって強かったのか

359 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/07(日) 08:07:44.61 ID:3KfBwNLx0.net
魔太郎を追放できない時点で将棋は終わった

360 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/07(日) 08:10:40.67 ID:m0zZJgP70.net
>>358
まぁ元王座だしね
よっぽどの事がない限りB1に上がるまでにタイトル取れるような人は最終的にはA級に来てしか思い出A級じゃなくてまともに渡り合えるような素材だと思うよ

ちなみにタイトル経験者でA級に行けなかったのは福崎・中村修だけ
中村太地と高見泰地がこれからどうなるか楽しみだ

361 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/07(日) 08:14:44.92 ID:3KfBwNLx0.net
>>338
自分が負けそうだったから
スマホなんて後付の理由

362 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/07(日) 08:15:07.60 ID:BaVJo4tw0.net
格闘技のドーピングと問題が似てるな

363 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/07(日) 08:17:14.88 ID:ehRZnM2A0.net
>>360
中村修は順位戦B2で前々期降級点・前期1人差で降級点にならなく、今期6-3で降級点解消と
他の同期というか似た時期に活躍した人の中で、まだB2維持ってのがすごいなと

364 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/07(日) 08:17:22.30 ID:XrRqaMD20.net
無罪といってもスマホの提出拒否して逃げ切っただけだからな

365 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/07(日) 08:18:34.00 ID:JPBEXJ4/0.net
状況的には真っ黒だけどな

366 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/07(日) 08:23:46.68 ID:pV0BTdvb0.net
>>363
塚田南福崎がガタガタガタっと落ちてった中で、中村修の順位戦B2維持と高橋道雄の竜王戦3組以上維持は本当にすごいと思う
しかも中村修は順位戦の次局で勝てばとうとう谷川浩司よりも順位戦で順位が上になる。息の長さに感服するわ

367 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/07(日) 08:25:44.41 ID:PLc/QKXt0.net
>>359
白とか黒とかっていうより
噂は先に流したモン勝ちっていうのがこのスレ見てるだけでもよくわかるよね
被告発側に忖度する必要のない第三者委員会までが証拠はなかったって明言してるのに、その事実をレスしただけで基地外とか呼ばれちゃうんだから

どう考えてもタイトル獲得数とか政治力(文春砲とかフットサルとか)的にも強者である側が
ハッシーやらまで巻き込んで外堀固めまくって騒ぎまくっても追い落とせなかったんだぜ…
謝罪会見すらなく許すとか三浦先生器デカすぎやろ…って褒めたら信者認定されるんかね？オレも

368 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/07(日) 08:27:55.88 ID:1Xx+zXyK0.net
三浦は長期に渡って残留してきた一休みもいいだろ。だが稲葉は心配だ！

369 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/07(日) 08:27:57.60 ID:PLc/QKXt0.net
>>364
嫁さんのパソコンまで持って行かれてたやん

>>365
魔太郎が？

370 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/07(日) 08:35:06.44 ID:vqZ6Ouh00.net
>>367
実際に一緒に仕事した人が一番三浦さんの人柄分かってるだろうよ
藤井聡太の師匠杉本さんがずっと仲良かったり、それまで一切接点無かったのにAbemaトーナメントが縁で一緒のチームになった高野本田両者がその後も時々VS教えてもらったりするなんて話(いつかのAbemaでの解説で言ってた)をするんだ

371 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/07(日) 10:12:14.54 ID:OCiEvPDr0.net
>>366
中村修は香川の師匠と言った方が通りが良かったくらいだけど、タイトル取る人はやっぱりものが違うのかな

372 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/07(日) 10:24:01.22 ID:eXm9ajzG0.net
>>366
受け将棋は棋士としての寿命が長いのかな？

373 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/07(日) 10:31:02.99 ID:1+UIxkpT0.net
三浦w
将棋界に朗報www

374 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/07(日) 10:41:18.17 ID:tFWrAOt90.net
サイコパス信者はサイコパス

375 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/07(日) 10:52:33.87 ID:Tlin1Vha0.net
遠隔操作のゆうちゃんの時のような執念深く張り付いていた警察官みたいなのがいるならともかく
あの件は疑わしきは罰せずの観点からも証拠を出せなかった渡辺側の敗北は確定したからな
あれから何年もA級にとどまっていたということは仮に不正がなくてもトップ棋士だし
時代の過渡期とはいえ色々考えさせられる事件だったとしか今んとこ言えんわ

376 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/07(日) 11:12:29.84 ID:TiadC/cb0.net
冤罪とか連盟の対応の悪さとかあるけど
ひっそりと、しかし致命的な問題は
プロ棋士がプロ棋士に対して、コンピュータ将棋を見ることはカンニングだと明言してしまったこと
プロ棋士はコンピュータ将棋に助けを求める側なんだなと認識されてしまった
渡辺は将棋を終わらせた男と呼ばれても仕方ない

377 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/07(日) 11:17:36.42 ID:Zb16oYbQ0.net
あのときに不正行為があったかどうかは神様と本人しか分からない
でも、証拠もないのに「プロの勘！千田率！辞退しないなら竜王戦指せない！」なんて言って自分の相手を対局辞退に追い込むとか絶対に許されないことだった

378 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/07(日) 11:29:53.69 ID:TiadC/cb0.net
あ、あと棋士全員が人格者だと認めていた谷川浩司が、全くの無能だったとばらしてしまった渡辺が
何故今ものうのうとプロ棋士として生きていられるのか本当に不思議

379 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/07(日) 11:32:50.34 ID:6t4bjgal0.net
>>378
不思議ではないと思う人もたくさんいます、だからいま名人に君臨しているのです
自分の意見が絶対だという考え方はやめましょう

380 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/07(日) 11:34:49.52 ID:BS+vC6UX0.net
お前らそんなことよりたまには稲葉さんの話もしてやれよ
もうA級戻れない人みたいな扱いじゃないか

381 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/07(日) 11:39:22.04 ID:GPRcTfhm0.net
>>218
いい大人が見知らぬ相手におじいちゃんwww

382 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/07(日) 11:50:35.69 ID:T1DG9dKq0.net
稲葉さんはすぐ戻ってくるだろう
あの人は強いですよ

383 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/07(日) 11:55:30.36 ID:vDOA6KXU0.net
三浦の弁護士同席の会見で記者が
「この件を将棋以外に例えたらどれぐらいの重要度なのか？」と質問して
「例えるのは難しいが、現実問題で三浦さんの名前を出すと”カンニングした人でしょ”という言葉が返ってくる
　どんなに立証しても、その情報が届かない人も居るし、覆すのは相当難しい事態」
と弁護士が答えていた

このスレそのものだね…
キョドったから怪しいとか馬鹿かよ、嫌な思い出そのものだし、もともとキョドる性格だ。

384 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/07(日) 12:39:38.41 ID:pLBpMIXP0.net
冤罪事件では、どうせやったんだろうと思いこむ人間がいるから、
彼個人の名前は出さないようにしてるが、語ることすら避けたほうがいいなこれは

呆れる

385 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/07(日) 13:44:30.56 ID:2cK/OCTe0.net
>>379
>>347にも言ってやれや

386 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/07(日) 14:15:20.63 ID:DdoGDOaX0.net
証拠もないのに素人が集団で査問にかけて自白を迫るなんて絶対だめなんだ
そのことを学んで忘れないようにしないと同じようなことが何度でも繰り返される
片なんとかさんが理事として入っていながら何でそのことをきちんと言わなかったのか、残念でならない

387 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/07(日) 15:39:11.88 ID:EJLAXPji0.net
まあ現実問題として守衛室に行ったとか本人が自白しちゃったら疑うのも仕方ないでしょ
連盟がそこまで無理筋を行ったわけではないことは第三者委員会も認めてる

388 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/07(日) 16:05:24.82 ID:vDOA6KXU0.net
>>387
やってもいない３０分の離席を問い詰めて、それがボロだというのも無理があるような…

389 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/07(日) 16:07:40.29 ID:o6RCFw7/0.net
第三者委員会の見解なんて、金主に配慮して落とし所を探ったもんだぞ
連盟は助けてもらっただけ

390 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/07(日) 16:30:44.33 ID:JdY0wMPUO.net
>>387
守衛室には休憩しに行ったんだろ？
三浦って変人ぽくて浮いてそうだし他の棋士も休憩する場所じゃ休めなかったんじゃ？と思った

391 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/07(日) 19:43:08.62 ID:EJLAXPji0.net
守衛室で休憩する棋士なんていないよ、そもそもそんなに広くもないし、休憩目的の場所じゃないし棋士がよりつくことがありえない
まあ守衛と仲良しで何らかの手伝い等をしてもらっていたりしたら話は別かもなw

392 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/07(日) 19:46:57.96 ID:JdY0wMPUO.net
>>391
＞守衛室で休憩する棋士なんていないよ


だからいいんだろ
ハブられてそうだし派閥もあるし他の棋士がいないほうがいい

393 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/07(日) 19:55:29.95 ID:4RW1H5lx0.net
よくIDも変えずにノコノコ戻ってきたな

394 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/07(日) 20:03:45.64 ID:+1EJDBD10.net
三年以内に羽生降級だろうな

395 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/07(日) 20:28:17.12 ID:eXm9ajzG0.net
関西での対局だったから休憩室に居づらかったんだろな
一部棋士、特にロートル勢が関東と関西で未だに敵視しあってるし

396 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/07(日) 22:58:41.63 ID:e2CFomo10.net
未だに三浦が黒だと言って渡辺を擁護してるやつがいるのが驚きだぜ
こんなことだからこの国はバカばっかりになったんだな

397 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/07(日) 23:18:01.76 ID:DYbty2Ld0.net
疑いをかけることがいかに罪深いことなのかを知るべきだろう

398 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/07(日) 23:38:41.12 ID:3IHnOaf00.net
まあ、でも将棋の世界は勝てば官軍、ミャンマーの首都はラングーンだからな

399 ：名無しさん＠恐縮です：2021/02/08(月) 00:10:07.96 ID:AK2Qg3vT0.net
稲葉さん一時期レートトップクラスだったのに数年で何があったんだ

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