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【サッカー】岡崎慎司が核心つく指摘も…日本人がプレミアリーグで苦戦する“3つの理由”〈dot.〉 [砂漠のマスカレード★]

1 :砂漠のマスカレード ★:2021/02/05(金) 20:44:23.05 ID:CAP_USER9.net
「プレミアリーグは、日本人選手にとって鬼門である──」。

 いつからか、そんな風に言われるようになった。プレミアリーグで出場歴のある選手は、稲本潤一、中田英寿、戸田和幸、宮市亮、吉田麻也、香川真司、岡崎慎司、武藤嘉紀の8人。出場機会を求めてリバプールからサウサンプトンへのレンタル移籍が決まった南野拓実を入れると、これまで9選手がプレミアの門を叩いた。

 レスターの岡崎のようにレギュラーとしてリーグ優勝に貢献した選手もいれば、志半ばでイングランドを離れた選手も少なくない。イタリアで大きな実績を残した中田や、ドイツで特大のインパクトを放った香川にいたっては、他国ではトップクラスの結果を残しながらプレミアリーグでは苦戦した。

 では、なぜ日本人選手はイングランドで苦しむのか。3つのポイントから理由を探ってみたい。

【1】「個の力」を重視するサッカー

 1つ目の理由は、プレミアリーグでは「個の力」が重視される点。近年は外国人監督が多数流入し、チーム戦術も緻密、かつ高度になってきたが、戦いの根本にあるのは選手ひとりひとりの「個の力」だ。プレミアは、個人能力への比重が極めて高いリーグだろう。

 実際、ピッチに目を向けると、敵をぶっちぎるスピードや、マーカーを翻弄するドリブル、1対1の局面で当たり負けしない体の強さなど、はっきりとした特長を持つ選手が多い。レスター在籍時の岡崎は、ドイツのブンデスリーガと比べながら、「プレミアリーグの印象」と「日本人プレーヤーの可能性」について次のように語っていた。

「プレミアには、個の力がバケモノみたいな選手がいる。印象で言えば、あまり戦術を気にせず、個の力だけでやってしまう選手が活躍できるリーグ。『どんだけドリブルするねん!』って選手も多いし、それぞれ自分の得意とする形を持っている。ただ日本人は、自分の形を持っていない選手が多い。ドイツでハマるのは、周囲の選手が(日本人選手に)合わせてくれるから。あと、ブンデスには個の力がバケモノみたいな選手がそこまでいないからだと思う」

「自分の場合は、能力を平均的に持っていると思う。ある程度走れるし、体も持つし、ケガにも強い。ただ、プレミアでは、ちょっと抜き出たところで勝負しないといけない。プレミアは、(ひとつの能力が)突出しているような選手ばかりじゃないですか。ドリブルに自信を持っている選手がいたり、それぞれの特徴がはっきりしている。でも、自分の場合は『これだったら勝てる』というのがないんですよね。だから、俺がプレミアで1トップのCFとして勝負するのは無理だなって思う。でも(レギュラーCFの)ジェイミー・バーディーには絶対的な速さがある」

https://news.yahoo.co.jp/articles/061a986bce74ddf6e4ba89ff30acb015890e2c6c
2/5(金) 17:00配信



 

2 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 20:44:43.30 ID:AM7WC/aT0.net
岡崎の言うように、日本人選手は能力が平均して高い。だが、際立った武器や特性を持たない選手が多いのも事実だ。特に前線の選手は、ドリブルやスピード、決定力、高さ、強さなど、どれかひとつ強力な特色がないと、インパクトを放つのはなかなか難しい。

 岡崎の場合は、「ハードワーク」と「前線からの守備」を自身のアピールポイントにすることで、レギュラーの座を確保。その上で、貪欲にゴールを目指すスタイルをレスターで確立した。「個の力」がモノをいうプレミアで、献身的な動きでチームを支えないことには、まず試合に出場できないと考えたからだ。

 少し乱暴な言い方をすれば、味方と良い距離感を保ちながらチーム全体で連携・連動し、その中で自分の持ち味を出していくのが日本人選手のスタイルだろう。日本代表が世界と戦う際もここが武器になるが、個々の選手がプレミアで戦うには、自分の持っている「個の力」を全面に押し出す必要がある。

 反対に、ここができないと、チームメートや指揮官の信頼を掴むのは難しい。出場機会は増えず、結果もついてこない。

【2】プレミアリーグの資金力

 巨額のテレビ放映権により、各クラブが莫大な選手補強費を有しているのも、日本人選手にとっては大きな障壁である。下位クラブや昇格クラブであっても積極的な選手補強が可能で、それゆえチームが求めるのは即戦力となる。結果を出さなければ、すぐに代わりの選手がやってくるのもプレミアの大きな特徴だろう。

 実際、プレミアリーグの選手補強費は、他国と比べて群を抜いている。コロナ禍前の18年夏の市場では、リーグ全体で約1790億円の補強費を投下。イタリア・セリエAの約1280億円、スペイン・リーガの約980億円に比べても、プレミアの資金力は突出している。

 在籍8季で日本人最多のプレミア154試合に出場した吉田は、レギュラーの座を掴んだ後でさえ、「毎年、毎年がサバイバル。まったく気が抜けない」と、安泰の時期などなかったとこぼしていた。岡崎も「新シーズンになれば、新しい選手がバーッと入ってくる。そういう意味では、またイチからのスタート。毎年、イチになる」と、常に危機感を抱きながらプレーしていると話していた。

3 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 20:44:49.45 ID:AM7WC/aT0.net
【3】フィジカル重視のプレミア。当たりも空中戦も激しい

 最後の理由は、イングランド伝統のフィジカル重視のサッカースタイル。接触プレーやマーカーの寄せが非常に厳しく、審判も極力ファウルを取らない。欧米の選手に比べると線の細い日本人選手は、球際で激しく寄せられるとボールロストしてしまうシーンが少なくない。

 実際、前出の吉田や岡崎は、プレミアリーグ参戦を機に肉体改造に着手した。体のキレを失わないように注意しながら、筋力トレーニングを軸に簡単には屈しない鋼の体をつくった。吉田はオランダ時代から8キロ、岡崎もドイツ時代から5キロほど体重を増やしたという。

 イングランドへの移籍を機に、「プレミア仕様」に体を鍛え直す必要もありそうだ。

■サウサンプトン移籍が決まった
南野拓実

 以上3つの視点から南野を考察してみると、いずれの点においても壁にぶち当たっていたように思う。

 特に、南野が身を置いていたのは世界王者のリバプールだ。サディオ・マネ、モハメド・サラー、ロベルト・フィルミーノの強力3トップを擁しているところに、夏の移籍期間にポルトガル代表FWのディオゴ・ジョタが加わった。南野は、限られた出番の中で自身をアピールするのに苦戦しているように見えた。

 日本代表FWとしてはサウサンプトン移籍を転機にしたい。ダニー・イングスやテオ・ウォルコットなど優れた選手が多数在籍しており、南野の出番が確約されているわけではないが、リバプール時代より出番は増えるだろう。実戦経験を積んでプレミアのプレースタイルに馴染み、特に攻撃面でゴール前でのターンやフリーランといった自身の持ち味を存分に出していきたい。

 2021年は、南野にとってプレミア挑戦2年目。サウサンプトンで迎えるシーズン後半戦は、まさに正念場だろう。(文・田嶋コウスケ・英国ロンドン在住ライター)

4 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 20:45:57.49 ID:YIoOxpng0.net
チビ
ハゲ
生意気

5 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 20:46:04.42 ID:zQBsgiaq0.net
髪の毛のドーピングは禁止

6 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 20:46:40.92 ID:w/0eJuWQ0.net
じゃああああああああああああっぷwww

偉大なるソンフンミンとパクチソンを見よ

7 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 20:47:13.28 ID:u/gm5TVC0.net
>>4
自己紹介?

8 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 20:48:02.14 ID:rCE2I1Ci0.net
>>6
その二人は君と何の関係もないよね?

9 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 20:50:00.38 ID:6yJME3Ne0.net
西澤と阿部は?

10 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 20:51:04.86 ID:tSecOiFZ0.net
圧倒的に足速けりゃなんとかなるんじゃないの

11 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 20:52:23.57 ID:xTeJj85q0.net
身体能力、テクニック、戦術理解度
全てが足りてないような気がするけど

12 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 20:52:59.83 ID:jAPVLSvH0.net
もう1個ある
・人種差別

いいとこ走ってもパス貰えないからな

13 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 20:54:00.18 ID:rosVQmfS0.net
>>10
日本だと
足速い選手って足元がイマイチな選手ばかりだからな

14 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 20:54:26.90 ID:1nsvIBnd0.net
>>12
ソン・フンミンっていうと黙っちゃう

15 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 20:54:36.10 ID:+Yn+orfY0.net
どう見ても人種差別
これだけは個人の力ではどうにもできん

16 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 20:54:38.80 ID:6vKqcj3X0.net
香川も似たような事言ってたな
マンUの試合見ててみんな地蔵みたいに固まってて
香川がパス出す相手見つけるのに苦労してたのを何度も見たけど
あれがプレミアのスタイルなんやね
香川は連携ありきのプレースタイルだし
まぁなかなか難しかったね
それでも初年度は6ゴール決めたから大したもん

17 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 20:55:24.35 ID:/h3cEMSg0.net
サッカーじゃなくてフットボールだよな

18 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 20:56:07.81 ID:8rMJ/xXi0.net
そっか中田はボルトンで引退したのか晩年はヴィオラとごっちゃになってる

19 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 20:56:28.12 ID:WXYeO0pL0.net
結局は身体能力だろ
身体能力高くてフィジカル強くないと厳しい
日本の指導者はチビのテクニシャンばかり優遇する時代遅れの指導者ばかりだからな
青森だけしっかりフィジカル重視してて素晴らしい

20 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 20:56:52.92 ID:5YVYGUlf0.net
>>6
日本には西野がいる
ディズニーを超えるんだから玉蹴りなどどうでもいいわ

21 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 20:57:22.62 ID:ac45MY/80.net
>>15

ソン・フンミンっていうと黙っちゃう。

22 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 20:58:35.37 ID:ac45MY/80.net
ソン・フンミンのおかげでアジア人に対するイメージも変わってきてるだろ

23 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 20:58:37.18 ID:B7ZrhH1x0.net
ドルトムントであれだけ活躍した香川でもあまり活躍できなかったのは衝撃だったわ
2年目とか監督交代したとはいえシーズンノーゴールだもんな
加えてプレミアはもはやリーガよりレベル高いし、なおさら日本人には厳しいリーグになったな

24 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 20:58:39.76 ID:txLoCon+0.net
孤立してもいい吸い付くトラップ、寄させないドリブル、それなりのミドルが要る

25 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 20:58:49.91 ID:YdlxXU1P0.net
プレミアはボール預けてよーしなんとかしろの連続な感じだよな
他のリーグで活躍した日本人選手を追いかけてみると、元のリーグとの周りと違いが際立つ
散々言われてる理由が今でも変わらず、ほとんどの日本人選手が得意とするスタイルと合わない
鬼フィジカルみたいな選手以外は今後も避けた方がいい

26 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 20:59:01.23 ID:ZXcUmPzL0.net
違うだろ イギリス人は野蛮だからよ

27 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 20:59:20.31 ID:fPj1+Xtj0.net
>>16
プレミアに限らず、どこもそんなもんだろ。
で、それに対応していけるだけの個がなかったから
二年目からダメで、現在に至ると。

28 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 20:59:48.34 ID:smgu1+S50.net
岡崎は割とガチムチだからプレミア合ってたね。
でもやっぱり香川の全盛期こそが日本人の生き残る道だわ。

29 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 21:01:44.13 ID:6vKqcj3X0.net
つかムヒタリアンが大活躍する事なく
プレミアから去ったのはほんと予想外だった
マンUのレギュラー余裕と思ってたのに

30 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 21:02:00.32 ID:/h3cEMSg0.net
ラグビーみたいだよな

31 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 21:02:29.97 ID:C5wyWsdY0.net
フィジカルなくてもガチでテクニックあれば通用する

32 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 21:03:38.65 ID:WXYeO0pL0.net
ソンは身体能力高いから活躍してる
吉田も個人ではかなり勝負できてた
やはりプレミアは身体能力が重要だ
時代遅れのチビのパサーとか一番通用しないだろう
日本の指導者は本当に駄目だと思う

33 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 21:03:47.21 ID:h3sIP9fj0.net
>味方と良い距離感を保ちながらチーム全体で連携・連動し
日本のワーワーサッカーは、欧州と比べて距離感が近すぎる問題

34 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 21:03:57.43 ID:nJzSaLMQ0.net
人種差別は5大リーグでスペインが一番酷い、
次いでイタリアって印象

35 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 21:04:02.53 ID:/ni18KS4K.net
でもそこまで個の力が図抜けてない選手もいるから図抜けてる選手が活躍出来るんだよね?
みんな図抜けてたら当然ディフェンダーも凄いから簡単には抜けなくなるじゃん

36 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 21:05:06.07 ID:mKrBNR8/0.net
>>9
西澤=プレミア出場0
阿部=チャンピオンシップ

37 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 21:05:08.39 ID:eAVKZbMa0.net
日本人はショートパスの連続みたいなサッカーしかやってないもんな
サラー見ると完璧に砕かれる、あんな凄いの日本には100年出てこない

38 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 21:05:39.61 ID:8hB9CiOS0.net
トップリーグはどこも個がバケモンだろ
ブンデスは1段レベルが下がるっってだけ
岡崎の得点力じゃイタリアでもスペインでも1トップ無理

39 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 21:05:56.53 ID:B8Q7gHmp0.net
ブサイクホモの火病のソン・フンミンはキモいからw

40 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 21:06:11.24 ID:VRAK3I1A0.net
要はプレミアはレベルが一段違うってわけだ
人材の流れ見てたらそりゃそうだろって話だが

戦術トレンドの発信地だからブンデスも頑張ってるけど、バイエルンから声かからないなら他所へ行きたいわな

41 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 21:06:40.94 ID:b1xkfZ7R0.net
タキざんまい🤗

42 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 21:06:42.10 ID:oGpwRZop0.net
体当てられながらボール扱う習慣がないから無理

43 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 21:07:12.98 ID:8rMJ/xXi0.net
>>31
同じくらいのサイズのシルバ、マタ、カソルラがいい例

44 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 21:08:40.84 ID:n8BhlvJd0.net
ファールが甘いから
脳筋じゃ無いと無理なんだよな
日本人みたいなヒョロが活躍したら
ガッツリ削られて長期離脱よ

45 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 21:11:51.35 ID:6vKqcj3X0.net
あんなダビド・シルバみたいな2倍速で動くような選手が
そうそう居てたまるかよw

46 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 21:12:14.32 ID:QCR9lWVo0.net
リーグ特性って一般サッカー好きや
プロでもたいがい意見一致するし
傾向の変化も乏しいよね

47 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 21:13:20.75 ID:fXMfvpLx0.net
プレミアクラブは言語問題から目を反らしているから
高度な戦術が取りにくい

ようするに介護が必要な選手は無理

48 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 21:14:16.12 ID:n8BhlvJd0.net
ある意味島国サッカーなんだよ
レスラーに特化した
他の国にも行きたがらない

49 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 21:14:33.17 ID:ydgx53jv0.net
玉蹴り奇形チビ猿Jaaaap

50 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 21:16:28.94 ID:rQyX2E1c0.net
レバンドフスキー『・・・』

51 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 21:16:37.41 ID:L3d2d+kw0.net
ラグビーを生んだ国だけあって格闘技的なタフさのあるリーグ
香川には向いてないな戸田とか向いてそうだったけど全然だったな

52 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 21:17:18.91 ID:qBnPVkbB0.net
>>6

確かに損糞眠や朴李損は凄い。フィジカルも凄いしメンタルが凄いと思う。

タレントもそうだけど恥知らず最強ってとこあるし韓国人はだいたいが酩酊体質で自己催眠にかかった

ようなのが多いから普段の力以上のものを出す時がある。

欧米のチームメイトには必ず嫌われてるけどな。

53 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 21:17:32.52 ID:3ADsxnzw0.net
あれ?李は?
チャンピオンシップだったっけ?

54 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 21:18:29.64 ID:CQy6f80T0.net
ハフェルツもプレミアは自分がいたリーグとは次元が違うって言ってた

55 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 21:18:49.92 ID:szXfu7rc0.net
以前は「日本人がリーガエスパニョーラで苦戦する理由」とかいう記事があったと思ったが

56 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 21:19:23.14 ID:xTeJj85q0.net
>>55
今でもバリバリ苦戦してるじゃん

57 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 21:19:34.36 ID:eAVKZbMa0.net
二言目には戦術戦術、ポゼッションがどうとかリフティング1000回できますとか
そんなことより100m12秒で走って強いロングボール蹴れるか?って話で

58 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 21:21:37.19 ID:fg48rF/c0.net
中田にしても香川にしても連携で生きるタイプだからな

59 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 21:22:47.74 ID:fXMfvpLx0.net
>>48
島国関係ない
アメリカと似ている
英語が世界公用語だからこそ
外国人にも英語を強要する

そのせいで意思疎通に問題があるクラブがおおい
だから個の力でゴリ押しするサッカーしか無理になる

60 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 21:23:43.04 ID:IRKblLHD0.net
>>34
ラテン系の癖にな

61 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 21:24:01.96 ID:uDcqjCHY0.net
A:個+連携
B:個オンリー
C:連携オンリー

日本サッカーはCタイプ
個を鍛えずに連携で誤魔化そうとしているが限界がある
なので香川とか久保を起用している時点で日本代表は過ちを犯し続けている
イングランドみたいなBタイプでも強豪国にはなれても優勝国にはなれない
W杯で優勝するにはAタイプにならないと駄目

62 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 21:24:09.61 ID:n8BhlvJd0.net
>>59
引きこもりだから島国って言っただけや

63 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 21:24:25.06 ID:m8aeLhWE0.net
>>6
かわいそうに…

■チョンの現状
・損糞民 ケイン乞食
・痰飛散 カップ戦でもベンチ
・イアンフ ベルギーリーグ戦力外
・胃癌員 主力大量放出なのにベンチ

64 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 21:25:14.20 ID:3ADsxnzw0.net
>>55
正直リーガに対する幻想は崩れたな
下位や2部のクラブは相当酷い

65 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 21:26:40.90 ID:GgK6r8dO0.net
個だのみなので選手の力はあるがCLでは弱いのがプレミアか

66 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 21:27:07.62 ID:/oTsrTwS0.net
下手だからだよ

67 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 21:32:36.26 ID:6qllymNp0.net
プレミアとセリエってもっと資金力に差があると思ってたけど
それほどでもないんだな

68 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 21:34:33.98 ID:dRU8ak+E0.net
>>22
腹をかかえて大笑い

http://blog.livedoor.jp/mtmsoccer/archives/7266560.html

69 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 21:36:23.57 ID:vGnvlqJA0.net
なぜプレミアムはCLで勝てないのか

70 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 21:37:24.90 ID:cu+lSBOB0.net
>>67
ロナウドが移籍した年をカウントしてるからじゃね?
放映権ではアトレティコとプレミアの昇格組の放映権領が同格らしい

71 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 21:39:24.28 ID:m8aeLhWE0.net
>>22
チョンに関してはますます悪化してるが

■チョンの現状
・損糞民 ケイン乞食
・痰飛散 カップ戦でもベンチ
・イアンフ ベルギーリーグ戦力外
・胃癌員 主力大量放出なのにベンチ

72 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 21:39:42.53 ID:GzJ9vh/F0.net
>>69
2年前優勝リバポやん

73 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 21:44:30.98 ID:RLJylxsh0.net
フンミンに聞いてこいw

74 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 21:45:28.34 ID:VWDAWGJP0.net
毎日10キロのウェイトつけて対人カットインシュートを左右200ずつやればスタートラインくらいには立てるかも知れん

75 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 21:45:31.21 ID:glpqFklz0.net
>>10
圧倒的に脚速い上にムッキムキの筋肉ででかいCBぶっちぎってドリブル突破何度も決めるアダマ=トラオレって元バルセロナの選手がいるんだけどね
でも決定力が残念なんだ

76 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 21:45:56.34 ID:OylSeAzo0.net
>>65
比重の問題 基本的にプレミア勢はCLよりリーグ戦重視
バイエルンとかユベントスみたいに7割の力でリーグ優勝できるほど甘くないのがプレミア

77 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 21:46:00.67 ID:vmTv+9st0.net
プレミア、リーガはレベルが高いってだけやろ

78 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 21:52:28.27 ID:cu+lSBOB0.net
昨年からリーガの中位とか下の試合は観てるけど
上位以外はやばい
ストークみたいな強い選手揃ってるわけでもないのに
放り込みサッカーしてるチームも多くて痛い。あれならブンデスやJリーグの方がバリエーションあって面白いよ

79 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 21:53:00.94 ID:zD2DOXgk0.net
MLSなら岡ちゃんでも即得点王だろうな

80 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 21:56:45.78 ID:sv2fPnQG0.net
岡崎 114試合 5236分 14ゴール
吉田 154試合 12385分 6ゴール
香川 38試合 2491分 6ゴール
稲本 62試合 3782分 4ゴール
武藤 25試合 723分 1ゴール
中田 21試合 1279分 1ゴール
南野 19試合 528分 1ゴール

81 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 22:03:28.42 ID:zbcX+42j0.net
資金力が全てだろ
下位まで金持ってるから各国の代表がウジャウジャいるから選手のアベレージが抜けてるし
近年はもう監督も多国籍で戦術は多彩

82 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 22:08:57.41 ID:kXgi5bCD0.net
>>25
乾と松井は、割とやれてんじゃん。

83 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 22:11:44.72 ID:kXgi5bCD0.net
>>61
最低限、個でも闘えないとな。
ハリルが正しいかった

84 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 22:18:14.34 ID:ebeJRRuu0.net
際立った能力が必要なのはトップリーグならどこでも同じだよ
岡崎はプレミアとの相性悪い割りには結果出してる方だと思うね

85 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 22:19:01.03 ID:H2vjRyFk0.net
岡崎吉田香川は通用したけどリーガのほうが鬼門、アジアの選手で長い間活躍できたのはイラン代表のネクナムくらいしかいないんじゃねーかな

86 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 22:20:16.48 ID:sv2fPnQG0.net
それで重用するのが井手口や浅野や久保裕也じゃあ……
フィジカルは重要だが
そこを最優先ポイントに置くと評価が狂う

87 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 22:20:36.17 ID:jxCMus8j0.net
アジア人で個の力が通用した選手自体がソンフンミンしかいないからな
パクチソンは個の力では通用せずに岡崎と同じ様に守備の人でポジションを掴んだ人間だから、まあソンフンミンみたいな突然変異じゃないとアジア人じゃプレミアは無理

88 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 22:22:13.72 ID:/4OdxLZw0.net
>>10
全盛期長友、内田あたりはある程度やれたろうな

89 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 22:24:32.54 ID:Kg2RaBtp0.net
アジア人でプレミアで通用すんのはイランのアズムンくらいか

90 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 22:25:34.43 ID:jxCMus8j0.net
>>89
そもそもアズムンはアジア人ではない

91 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 22:25:53.52 ID:/4OdxLZw0.net
>>52
パクチソンはすごくねーよw

92 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 22:27:02.36 ID:mQv9HbMC0.net
>>89
冨安は?

93 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 22:28:23.26 ID:4lbFvxfl0.net
>>27
だよな。
結局個人の能力があれば、生き残れたわけだしね。

94 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 22:28:35.97 ID:/4OdxLZw0.net
>>92
サイドバックなるかもしれんけどやれるやろな

95 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 22:29:55.37 ID:/4OdxLZw0.net
>>16
キックアンドラッシュやな
モイーズはもろw

しかし上位はもうそんな戦いかたしてないw

96 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 22:31:31.90 ID:w5O4wxCi0.net
プレミアしっかり追ってる人はわかるだろうけど脳筋キックアンドラッシュの時代はもう終わったよ

世界中から優秀な監督が集まってきて下位でも普通にハイプレスとかGKから繋いだりするトレンド戦術が浸透してる、勿論資金力もあって選手の質も高いし年々魔境化しつづけてる

上でストークとかあげてる人いるけど、ストークも今や3年間2部だし上がってくるの難しいとおもう、あの時代とはガラッと変わってる そりゃビッグ〜での括りが広がってくるわ

97 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 22:35:21.93 ID:ebeJRRuu0.net
プレミアは周りがサポートに入らない
誰かがボール持っても動かず打開してから動く
まず個人で打開しないとパスコースが生まれない
逆に距離感があってスペースは空いてるから足が速いと有利になるんだけど
足が遅いとパスコースが出来る前に潰されてしまう

98 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 22:36:06.03 ID:PKFRcIgQ0.net
パクと岡崎は汗かき役だしな
ゴール取りまくるソンフンミンのみだな、

99 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 22:38:09.09 ID:OjQo+rLn0.net
浅野も日本選手の中では光るものがあったからプレミア行けたんだろうな
スカウトにかからない選手ばっかりだしな

100 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 22:38:25.31 ID:HFOOMda50.net
世界最強リーガ時代はどうだったか?
プレミア前のイングランドリーグと競ってたが

101 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 22:44:31.27 ID:rStYXwKz0.net
>>85
そもそも絶対的差別目線でくる相手と組むのも戦うのもしんどいから鬼門でしかないわな
能力だけの問題でも無い

102 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 22:45:29.95 ID:/Kb6UuUG0.net
>>38
ブンデスはレベルめちゃくちゃ上がってるよ
今はプレミア>ブンデス>リーガ>セリエだよ
リーガ、セリエが落ち目なんだよ
プレミアとブンデスの二強時代になろうとしてるのが現代サッカー
リーガはメッシいなくなったら完全に斜陽化する

103 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 22:46:15.23 ID:mpBnFhtE0.net
この記事だとブンデスはフィジカルサッカーじゃないってことになってしまう
プレミアは足蹴るのok、後ろから体当たりokというジャッジの緩さが特徴

104 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 22:46:39.95 ID:zXV2yvdD0.net
岡崎もリーグ優勝は望外の結果だっただろうが個人としては自分の思い描いてたような成功は収められなかったって気持ちだろな

105 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 22:48:34.41 ID:/Kb6UuUG0.net
>>77
リーガはレベル落ちてるから
昔のイメージで止まってるやつが多すぎ
メッシとクリロナが覇権を競ってた時代はとっくに過ぎた

106 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 22:49:48.99 ID:mpBnFhtE0.net
>>83
何言ってんだか
プレミアなんて放り込みサッカーと言われた頃から
WGの宝庫でスペースあったら縦にドリブルだよ
ハリルなんか絶対に結果出せないリーグ

107 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 22:50:13.53 ID:8yYUM8N/0.net
つまり日本人はプレミアいかなくていいんだよ

108 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 22:51:54.35 ID:mpBnFhtE0.net
>>102
ブンデスはバイヤンは強いけど下位は酷くない?
組織が丸でない
リーガやセリエは下位チームでもまともなサッカーしてるところある

109 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 22:53:52.42 ID:mpBnFhtE0.net
>>105
潰れるクラブ出てくるよねリーガは
既にサッカーの質が落ちてきてるし
上位はコストカットで済むだろうけど

110 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 22:54:48.48 ID:OjQo+rLn0.net
さすがにセリエは落ち目すぎるだろ
25年から30年前の話かよ

111 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 22:55:17.71 ID:l1tV7W/t0.net
日本のFWは基本的にゴール前の選手なのでそこにパスがくればゴールできてもそんなパスを出してくれる人がいない
待つのが敵の近くすぎてすぐ潰される
味方から舐められる段階を通過するのがまず大変

112 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 22:56:49.70 ID:+wke8yfi0.net
ブンデスはなんで緩いんやろな。ドイツ人が多いのが良くないのかな

113 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 22:57:03.42 ID:F6sQqekP0.net
>>10
足の速さだけでチェルシーのサイドぶち抜いてた宮市とかいたな
初見だと通用するんだよなそれ

114 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 22:58:17.12 ID:0telNQ8n0.net
シティーが優勝する前の頃のプレミアはクソだった印象だけどなあ
相手蹴るしか能のない選手が地元の選手ってだけで幅利かせてたし
人種や国籍でカードの基準がコロコロかわる糞審判だらけだった気がした

115 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 22:58:31.44 ID:CQy6f80T0.net
>>110
そんな落ち目じゃないよ
レベル的にもブンデスより上

116 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 23:00:15.58 ID:CQy6f80T0.net
>>102
ブンデスはそんなレベル高くねーよバカ
レベルはプレミア>リーガ>セリエ>ブンデスな

117 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 23:19:35.84 ID:LEvpVFs90.net
世界的に見てもザキオカみたいなディフェンシブフォワードいないもんな
パクチソンくらいか

118 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 23:20:43.64 ID:kPKtdvam0.net
>>116
下位クラブ同士の試合はブンデスのほうがはるかに面白いぞ
お互いにハイプレスを掛け合ったりするからな
リーガの下のクラブはマジで糞や
観る価値が無い
まぁ下位クラブならプレミアが圧倒的に強いけどな

119 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 23:22:48.78 ID:VX2ZkmQJ0.net
>>110
むしろ復調してるんだけど
こいつはサッカーもう見てないんだろうね

120 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 23:23:32.83 ID:xTeJj85q0.net
黄色人種は差別でパス貰えないと言いたいところだが、ソンフンミンなんかいいパス貰いまくってるか
実力で勝ち取るしかないね

121 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 23:27:30.02 ID:Ejq0LkSV0.net
>>102
最新のUEFAのリーグ係数(近5年分)ブンデス4位だぞ

122 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 23:29:13.73 ID:n+4T6djN0.net
>>23
ブンデスの中位以下がヌルすぎたんだろうな
プレミアじゃプレイが尽く潰されてどんどん萎縮していった
香川自身プレミアは中位でもこんなレベル高いのかみたいなこと言ってたし

123 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 23:34:54.01 ID:M48Ad10s0.net
2020/12/08
【サッカー】ヨナタン・ター「世界最高のリーグはプレミアリーグ」 自身が考える世界最高の選手は… [首都圏の虎★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1607419548/

124 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 23:36:28.30 ID:NC0s9wwO0.net
プレミアは中位下位に金が行き渡る分配金システムだから雑魚チームもチーム内競争が激しい

125 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 23:36:38.26 ID:UurVeOy40.net
>>121
過去ピッタリ5年だとブンデス3位
2016-2017シーズン〜現在だとセリエ3位だけど
セリエのクラブ優勝無し、ブンデスはバイエルンが優勝してる事考慮したら実質的にはブンデスが上のようには思える
シーズン中のリーグランキングなんてあんまり意味ないし
重要なのはシーズン終了時のランキングだからな

126 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 23:39:17.57 ID:QNlKHsW00.net
>>86
こういう奴らってその3人が
日本人の手倉森がリオ世代として重用選手だって記憶がないんだろな

127 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 23:45:36.52 ID:juQMTqqw0.net
よくプレミアは欧州リーグやカップで勝てないじゃないかというが、
プレミアは戦力均衡してて競争が激しいいんだよ
戦力が分散してるから
リーガやブンデスやセリエは特定の2チーム程度に戦力が集中しまくってる

プロ野球パ・リーグのソフトバンク1強と同じで、
ソフトバンクが強いからパ・リーグも強いと思われてるだけで、
パ・リーグで実際には強いのはソフトバンクだけで、他は雑魚なんだよ

128 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 23:46:51.53 ID:RLJylxsh0.net
>>127
交流戦はパ・リーグが上位独占だが

129 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 23:47:26.36 ID:juQMTqqw0.net
だから香川がドルトムントで活躍できたのにと嘆かれるが、
ドルトムントだから何とかなった
それより強い相手はバイエルンだけで、他はどこも弱いもん

130 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 23:48:19.29 ID:juQMTqqw0.net
>>128
交流戦は総当たりじゃないから、パ・リーグのチームはソフトバンクとの対戦が無いだろ

131 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 23:48:44.38 ID:UurVeOy40.net
リーグランキングで言えば
リーガ1位プレミア2位だけど現在はプレミアの方がレベル上という主張も多そうだしな
圧倒的な強さだったレアル、バルサが微妙なのは誰もが認めるだろう
アトレティコは今でも十分強いかな?

132 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 23:49:38.88 ID:CQy6f80T0.net
>>125
実質とかバカ丸出しやん

133 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 23:55:55.70 ID:B//92ONW0.net
そういや岡崎はリーガで全然駄目やな

134 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 23:55:58.58 ID:UurVeOy40.net
>>132
だってCLの歴史振り返るときまず歴代の優勝クラブを見るじゃん
準優勝以下のクラブは敗退だけど優勝クラブは最後まで勝ち残って戦う相手がいなくなって終わるんだからな
敗退で終わるのと優勝して全クラブの頂点として終わるのでは相当印象違う

135 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 23:57:39.93 ID:sv2fPnQG0.net
>>126
その時点で南野と鎌田と伊東を世代で最も評価してた人だわ
まあテグがリオ五輪の時点で鎌田伊東を選べなかったのは
メンバーバランス的にわかるし(むしろ関根より評価して可能性を探ってたからえらい
鎌田はハリル政権時にはまだ代表レベルに仕上がってなかったが
南野と伊東を最後まで使わなかったのはただのメクラ
あいつら別に森保政権になって急に凄くなったわけじゃないからな
選ぶ奴が選べば初手から久保裕也をガン無視して
南野伊東を選ぶわけだ

136 :名無しさん@恐縮です:2021/02/05(金) 23:59:02.21 ID:lLpI8XL80.net
宮市は通用してたなぁ。高卒でプレミア行かずJリーグで怪我しない受け身や動き出しとかじっくりやれてれば違う未来もあったと思うと残念でならん

137 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 00:00:30.59 ID:Yx5B845o0.net
>>135
ないわ
南野はない
まだ南野とか言ってる時点で見る目が糞過ぎて話にならん
アイツにウイング出来る才能なんかないのが何時になったら理解出来るんだ?
トップ下かセカンドストライカーしか出来ない南野の当時のライバルは香川だよ香川

138 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 00:01:33.98 ID:YuRgfrBk0.net
クラブの格についてもCL優勝回数は重視されるけど準優勝の回数はあんまり重視されないしね

139 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 00:06:29.47 ID:Yx5B845o0.net
アンチハリルが絶対認めないハリルジャパンの象徴は
原口と酒井だからな
本田中心のチンタラパスサッカーで排除されてた二人が
スタメン取ったのが一番の進化
アギーレまでは同じ酒井でも高徳の方が上だったとか絶対認めたくないだろな
だがハリル就任当初散々文句言われた体脂肪改善のために
女子高生みたいなダイエット始めたって言われた宇佐美と同じダイエット始めた選手がいてな、
それが酒井なんだよ
酒井が最後までハリル擁護してた理由がわかるかお前らに

140 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 00:07:05.84 ID:+XUPhBka0.net
ソンフンミンはプレミア来てから1年目はあまり活躍してない、パスとか少ないからな
でも少ないチャンスでも実力でねじ伏せて決めてきて信頼勝ち取って今は自然とパス来る

141 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 00:12:03.39 ID:fz6UOKC30.net
>>136
あれだけ怪我するならjリーグでもガラスで終わってる選手では?

142 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 00:21:19.18 ID:kG60SREl0.net
今のところ日本人で活躍しそうなのは冨安ぐらいかな
サッカーセンスに加えてアスリート能力も高くないとプレミアでは厳しい

143 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 00:55:15.82 ID:zEf1R9SD0.net
>>137
南野よりボール持ったらなんもできない浅野と
サイドをまとも上下動できない久保裕也に適性あったんかいな
そもそもハリルジャパンにおける右サイドはフィニッシャーポジション
そう決めつけてたからハリルは縦突破型ウイングの伊東をろくに試さなかった

144 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 01:03:27.19 ID:cCIxhz0K0.net
理由が単純過ぎてもどうしようもないってことや

145 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 01:14:16.25 ID:bnx4skrH0.net
抜けると困る存在にならないとな

146 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 01:17:02.92 ID:xSj5izNy0.net
>>85
香川は通用してねーよw

147 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 01:17:36.28 ID:96KGSnBG0.net
じゃあ俺もプレミア行けるかな(ボロンッ)

148 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 01:29:54.42 ID:48ti/Cfz0.net
ところが欧州OPTAスポーツのデータ分析によると四大リーグのサッカーはほとんど違いはなく
プレミアはフィジカル、イタリアは守備的、スペインはパスサッカーなどはただのステレオタイプの幻想だと結論づけてた

149 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 02:01:27.32 ID:7tmWQEEr0.net
>>121
ポイント的に2年くらいしたらまたセリエが沈むぞ

150 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 02:09:08.94 ID:tCCxiGoJ0.net
>>1
吉田がいるしそもそものサンプルがまだまだ少なすぎだわな

151 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 02:37:35.97 ID:YdwODIgG0.net
>>148
あとリーガはプレミアと比べたらスペースないとかw
実際どのリーグも5-4-1やりゃスペースなかなか生まれないのにな

152 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 02:47:09.70 ID:YuRgfrBk0.net
プレミアやリーグアンのファウル基準が緩い=フィジカル重視は事実だろう

153 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 02:56:45.75 ID:qoBDK9410.net
>>16
酔っ払いハゲが香川とプレイするのは楽しいと言って自分で考えたベストメンバーに香川を選んでたな

154 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 03:09:11.90 ID:Ut2tg3xp0.net
こういうこと語るときは「日本人」とか勝手に大きな主語使わず「自分」って言ってくれないかなと思う

155 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 04:07:38.65 ID:bKFIYRO70.net
>>42
習慣では無く、やらせないんだよ無能指導者が。
特に子供時分は草サッカーレベルで良いんだがそれだと
自分の仕事が無くなるから無能コーチがアレコレ出しゃばって潰しにかかる

156 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 04:11:08.24 ID:9gvGCM+G0.net
能力重視なら吉田干した監督が馬鹿すぎ

157 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 04:48:58.80 ID:fVwiPUM30.net
この前ブンデス経由のプレミア挑戦は成功者少ないとか記事あったな
やっぱプレミアは違うのか
どこ経由で行くのがいいんだろうな

158 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 05:06:29.41 ID:J6c3iqvX0.net
でも香川が移籍した頃のプレミアは戦術的に完全に遅れを取っててCLじゃ戦えてなかったからな
ほんとついてなかったと思うよ

159 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 05:13:06.53 ID:+10Q02u70.net
今更だよな。サッカーファンは知っていることだろう、俺みたいに全然どっぷりじゃないやつだって知っているんだから。

160 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 05:36:27.92 ID:+qI0qSXf0.net
>>157
かつて南米の選手も苦戦してた。
今はマンチェスターCやらアーセナル、リバプールやら多少パス回すチームが出てきたから
そのチームに入団すればね

161 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 05:46:37.26 ID:yto+PYV50.net
プレミアのサッカーって日本の柔道観に近い物があるよな
スアレスやジエゴコスタの嫌われようが

162 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 05:58:59.90 ID:9gvGCM+G0.net
>>157
スペイン経由がいいんだろうけどスペインの方がレベル高いからなw

163 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 06:36:55.07 ID:+qI0qSXf0.net
>>162
リーガは三強除いたら選手のレベルが低い

164 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 07:01:05.87 ID:QIlT5v/Z0.net
>>141
自分もそうおもうわ

まあタラレバはではわからんが

165 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:14:39.88 ID:5GQ8hDYk0.net
宮市にはぴったりだったんだな
失敗したけどw

166 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 09:39:21.14 ID:VhghW5U70.net
植毛

167 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 10:26:10.93 ID:Z1Yx59qp0.net
>>129
そもそもブンデスは基本ザルだし

168 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 10:39:17.69 ID:n1tarWXVF
個人主義と集団集団の違い
日本の若手がオーストラリアのAリーグでプレーしてるが戸惑ってるぞ
集団でプレーすることしか教えられてないからボール受けてたらまず周りを見る
周りの選手はサポートしてくれないから戸惑う

169 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 10:48:13.82 ID:5HOJDJd50.net
アルカセル凄かったからな。殆どボックス内で毎試合得点してたイメージしか無い
武藤やら岡崎もボックス内に侵入して、こぼれ球とか打ってた印象。プレミアにはそれが無い

170 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 12:38:20.95 ID:4tV/IYdg0.net
日本人がフィジカルで劣るというのはよくわからんな
サッカー以外の競技では海外勢に負けないフィジカルの選手はそれなりにいるがサッカーは本当に誰もいない
海外の血が入った選手も他国と比べて出てこない
これはもう日本でのサッカー指導に致命的な問題点があるとしか思えない

171 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 12:45:52.77 ID:GSo5knea0.net
体格の問題じゃね
プレミアは当たり激しいからちびっこは追いやられ
吉田なんかは長いこと続けられた

172 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 13:16:20.93 ID:n1tarWXVF
>>170
フィジカルコンタクトのあるスポーツで誰がいる?

173 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 14:19:21.34 ID:okSphRxK0.net
>>170
成長期に練習させすぎだと思う
俺高校までやってたけど卒業後に背伸びたもん
硬いシューズ履いて走りまくるなんて身体にいいわけない
ソンフンミンは16歳くらいまで膝に負荷がかかるからとシュート練習はしなかったと聞いて納得した

174 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 18:02:39.30 ID:Yx5B845o0.net
>>143
見る目がないとここまで恥ずかしい書き込みが出来るんだな
ハリルが右に要求してた仕事は2つ
ボールを奪った時SBからの縦のパスにサイドで相手と駆け引きして縦に仕掛けることと
逆サイドのからのクロスに対して中で合わせること

まずボールを奪う前に中に入ってしまって
サイドで駆け引きしないのが南野

逆サイドからのクロスに合わせるストライカー的要素のないのが伊東だよ

ハリルのサッカーをまるで理解してないから
この程度のこともわからない
恥ずかしい

175 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 18:05:16.27 ID:pUE1an6y0.net
>>127
何さらっと野球のデマ織り込んでるんだよ
ここ10年で日本シリーズを勝てたセの球団は巨人の1回だけで、あとはパ
パはソフトバンク以外にもロッテ楽天日ハムが日本一になってる
それに交流戦ではずっとパの勝ち越しで、例年上位6チームに食い込めるセの球団は1チームあるかないか

176 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 18:06:23.12 ID:IP6U7bv50.net
久保見てるとリーガも個の力で何とかしろって感じ

177 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 18:08:42.47 ID:Yx5B845o0.net
ハリルが右で起用した選手の中で
酒井からの縦パスに一番上手く合わせてたのが久保裕也
立ち止まってボールを受けてSBが上がるまで待ってるのが本田な

178 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 18:17:09.47 ID:vGktJneU0.net
やるしかないでしょう

179 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 18:20:19.00 ID:Yx5B845o0.net
長年本田のチンタラパスサッカーがSBの上下動を前提としてたから
右SBが攻撃の組み立ての一旦を担ってるハリルジャパンのサッカーを理解出来ないのは仕方ないのかねぇ

180 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 18:29:29.60 ID:SRxbVxYj0.net
脳筋プレミアは早く凋落しないかな
手ばっか使うリーガ、セリエもどうかと思うし、やっぱブンデスが一番きれいだわ

181 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 23:27:34.25 ID:zgZOF6sU0.net
プレミア、リーガは個の力だな

182 :名無しさん@恐縮です:2021/02/06(土) 23:52:48.47 ID:8Bj5gqfD0.net
技術ない
金もない
身体弱いwww

183 :名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 02:40:59.46 ID:othasLe+0.net
岡崎のゴールはスーパーゴールの率が高い
逆にいうとそうじゃなきゃ決められないんだろうな

184 :名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 03:24:45.96 ID:0K2qGWBd0.net
岡崎レアル戦先発でレアルのDF崩す見事なアシストしたのにな
セットプレー2発食らって惜敗したが戦えてた
監督代わって自己中オンティベロス先発外ししてるし今後に期待

185 :名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 11:19:29.16 ID:cyxYCTFR0.net
結局日本人と相性が良いのはセリエAとブンデスリーガだよな。
中堅だとベルギーとオランダか。

186 :名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 12:32:08.51 ID:CoJ40G2V0.net
成功例が少ないのは移籍例も少ないから
吉田と岡崎は成功といえる例だし、稲本もそこそこやった
打率的にはまぁまぁだろ
ラリーガなんか成功したといえるの今のところ乾だけだし
プレミア以上にラリーガで成功した日本人はいない

187 :名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 12:33:59.42 ID:CoJ40G2V0.net
香川もマンU初シーズン20試合6G4Aでプレミア優勝
活躍できなかったが失敗というほどか?

188 :名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 13:17:17.90 ID:aPO70zZF0.net
何をもって成功とするかによって話は変わるよね
岡崎なんかは過小評価されてるけど、チームの主力として(しかも本来なら中下位程度のチームで)プレミア優勝果たしたのは間違いないわけで
セリエA優勝の中田やブンデス二連覇の香川(いずれもリーグ内での強豪チーム)を上回るほどの金字塔を打ち立てたと思う

189 :名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 13:31:27.60 ID:Je33umlF0.net
香川はFWじゃないしな

190 :名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 18:00:10.88 ID:nkE9qOb10.net
>>171
180未満でも体幹強くて当たり負けしない選手は活躍してるから身長だけで片付けるのは早計だろう
身長高くてもヒョロヒョロじゃ意味ないし

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