2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【テレビ】芸能人声優はもう不要!?『今でしょ講座』に称賛「声優の神業を感じました」「安易に芸能人をキャスティングしないで」★3 [muffin★]

1 :muffin ★:2021/02/26(金) 17:05:25.98 ID:CAP_USER9.net
https://myjitsu.jp/archives/265240

2月23日放送の『林修の今でしょ!講座』(テレビ朝日系)では、『人気声優が大集結 声優はスゴいんだ! 今、声優でしょ! SP』と題した企画を放送。声優という職業をしっかりと掘り下げた内容に、視聴者からは絶賛の声があがっている。

番組には、声優界のキングオブキング・山寺宏一や、アニメ『進撃の巨人』の主人公を務める梶裕貴といった豪華声優陣が勢揃い。声優たちによる実演を交えながら、林修が「一人で何役も演じ分ける」「人間以外の声マネ再現」「アドリブ」「笑い 怒り 泣きの表現」などのスゴ技について解説していった。

また、声優がさまざまな声を出せる理由について、科学的に検証する一幕も。梶が過去に演じた10パターンの声を録音し、声紋を専門家が見ていく。すると驚くべきことに、声紋が全て別物となっていることが明らかに。さらに、子どもの声を出した際には、子どもよりも高い周波数で発声していることが分かった。

声優の凄さを実感するアニメファンたち
ふだん実感する機会が少ない声優の真価を明らかにした番組に、ネット上では、

《本当に声優さんの演技や技術の素晴らしさをとことんリスペクトして掘り下げてくださったことに感動しました。ありがとうございます》
《声優さんの神業を感じました。長編映画とかはやっぱタレントじゃなくて声優を起用してほしい》
《声優さんあらためて凄いなぁと思った。アニメ映画とか芸能人を安易にキャスティングしないで声優さんちゃんと使ってくれ!…って思う!》
《ほんとアニメ、映画の吹き替えに素人の芸能人をあてて欲しくないな。起用してもみっちり指導するか上達しない場合は降ろして》
《こういう番組はどんどんやって欲しいね。声優さんの凄さを世間にちゃんと分かってもらい、アニメ映画に安易に芸能人がキャスティングされることがなくなれば最高》

などと、称賛の声が続出している。

「同番組の企画が評価されているのは、声優という職業を徹底的に掘り下げているからでしょうね。声優がバラエティー番組に出演する際は、メイン作品の他には1〜2個程度の作品が紹介されるのが一般的。ですが今回の番組では、かなりの作品数が取り上げられています。また、声優が番組を宣伝する場なども設けており、全体的に声優へのリスペクトを感じる番組作りでした」(サブカルライター)

番組内で恐るべき能力を見せつけた声優たち。キャラクターに命を吹き込むのは声のプロに任せて、安易に芸能人をキャスティングするのは止めてほしいものだ。

★1が立った日時:2021/02/25(木) 16:10:02.97
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1614248296/

2 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:07:08.70 ID:wbXy9kd90.net
もう不要じゃなくて最初から不要

3 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:08:23.34 ID:r0xrOBO90.net
俳優でも芸人でも上手かったりハマったりしてる例もあるから一概には言えない

4 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:08:59.77 ID:dit+LMac0.net
芸能人の下手くそな吹き替えも決して悪くはないものだとしみじみ思った

 --「異世界の門」視聴者の感想

5 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:10:22.24 ID:soiD5S5y0.net
声が合っていれば何でもいい
合っていないのはプロでもダメだ

6 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:11:30.57 ID:o6ExaU4M0.net
そもそも芸能人声優と声優の線引きが分からない

NHKの海外ドラマなんて
小池朝雄とか露口茂とか熊倉一雄とか角野卓造とか
茶の間にも顔の知られた役者を起用して来ているけど
彼らも否定されるものだと言うのかね

7 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:13:15.48 ID:xP9x7c9y0.net
どんな声も出せるって声優界隈ではあんまり良い事ではないんじゃないの?
人気声優に仕事が集中してしまうとか 

8 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:13:28.79 ID:KJJO5TIQ0.net
>>1
アニメやハリウッド映画を観てても気づかなかったが
現実にはあんな話し方や発声をするヤツはいない

9 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:14:41.14 ID:+nMdhZ7b0.net
声優なんてものまねタレントみたいなもんだろ

10 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:15:28.46 ID:fIukpHO50.net
じゃあ声優が顔出してアイドル活動するのもやめて

11 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:16:23.61 ID:soiD5S5y0.net
>>8
もっとも実写の俳優の演技も不自然だけどな
特に日本のドラマや映画はリアルじゃない演技が多い

12 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:19:07.02 ID:PJ8yhYNE0.net
絵や映像に合わせた自然な演技が芸能人にはできないんだから最初からいらんわ

13 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:20:44.82 ID:o6ExaU4M0.net
声の出演史と専業声優史って別物なのに
声優に任せておけみたいな言い分は
どうも引っかかるんだよな

専業声優の出現以前から
アニメも吹き替えも存在する訳だけど
その時に従事してたのは俳優じゃないの?

14 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:21:02.01 ID:jRcN/h7p0.net
アメリカでの進撃の巨人は、大人気。
それに日本アニメを、外人たちが、わざわざ日本語、英語字幕で見るぐらい、

日本の声優は、世界にリスペクトされてるという事実。

15 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:21:53.35 ID:GvY0RMSF0.net
たかが声優が

16 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:22:14.54 ID:8t7lbVl90.net
別に使っても良いとは思うけど下手くそだったら降ろすことも覚悟しろよ
どうせオファーしたもんだから外せないんだろうけど

17 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:24:30.45 ID:jRcN/h7p0.net
日本人よりも、外国人に

大人気の日本人声優。

いつも日本文化の良さは外国からの逆輸入現象。

18 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:24:41.88 ID:wdP7suZ90.net
そもそも舞台も映像も不自然な視点と画角で提供される

窓のジュリエットに向かって語りかけるロミオを観客席の位置から見聞きする事は無い
実写で会話距離を表現してるとされるバストアップの映像も標準より望遠のレンズで撮影される

ヴィジュアルが不自然なのに声だけ本当の意味で自然ならミスマッチ起こす
役者の演技が不自然な事を批判するなら
秘め事で話が進むロミオとジュリエットは秘め事を観客が見られる形で上演されるべきでは無い
映画もGoProで撮影し無編集にすべきである

19 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:25:00.48 ID:o6ExaU4M0.net
オタク向けのテレビアニメはオタク向けの声優がやっているのだから
映画興行の方針にケチを付けなくても良いのでは?
劇場アニメの実態はアニメブーム以前でもこんな感じだよ

1958年10月22日 白蛇伝 【森繁久彌、宮城まり子】
1961年07月19日 安寿と厨子王丸 【佐久間良子、風間杜夫、北大路欣也、山田五十鈴、東野英治郎、平幹二朗、山村聡】
1965年03月20日 ガリバーの宇宙旅行 【坂本九、本間千代子、宮口精二、小沢昭一、大泉滉、ダニー飯田、伊藤牧子】
1967年03月19日 少年ジャックと魔法使い 【中村メイコ、久里千春、黒柳徹子、山岡久乃、伊藤牧子、湯浅実、中川謙二】
1968年03月19日 アンデルセン物語 【高島忠夫、鈴木やすし、三波伸介、久里千春、玉川良一、藤村有弘、児島美ゆき】
1968年07月21日 太陽の王子 ホルスの大冒険 【大方斐紗子、市原悦子、平幹二朗、横森久、横内正、東野英治郎、永田靖】
1969年03月18日 長靴をはいた猫 【石川進、榊原るみ、愛川欽也、水森亜土、水垣洋子、益田喜頓、小池朝雄】
1969年06月14日 千夜一夜物語 【青島幸男、岸田今日子、芥川比呂志、伊藤幸子、小池朝雄、橋爪功、三谷昇、加藤治子】

1970年03月17日 ちびっ子レミと名犬カピ 【市原悦子、馬渕晴子、三島雅夫、フランキー堺、久里千春】
1970年09月15日 クレオパトラ 【中山千夏、ハナ肇、なべおさみ、吉村実子、柳家つばめ、塚本信夫、今井和子、初井言栄】
1971年03月20日 どうぶつ宝島 【小池朝雄、高木均、田村錦人、山本直純】
1972年03月18日 ながぐつ三銃士 【鈴木やすし、小鳩くるみ】
1973年06月30日 哀しみのベラドンナ 【長山藍子、中山千夏、仲代達矢、高橋昌也、米倉斉加年、伊藤孝雄、秋野太作】
1974年07月20日 ジャックと豆の木 【市村正親、山本リンダ、上村一夫、西村晃、水島弘、樹木希林、日下武史、左とん平】
1975年03月21日 アンデルセン童話 にんぎょ姫 【樫山文枝、志垣太郎、宮城まり子】
1976年03月20日 長靴をはいた猫 80日間世界一周 【なべおさみ】
1977年03月19日 世界名作童話 白鳥の王子 【岩崎加根子、宮崎恭子、近藤洋介、杉山とく子、望月太郎、可知靖之、小林尚臣】

20 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:26:57.14 ID:731COZV60.net
無理に線引きする必要ないと思うが、
子役の演技は俳優にはムリだと思った。

21 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:27:40.95 ID:WqXfWmot0.net
火事は何やっても火事じゃん

22 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:28:48.13 ID:o6ExaU4M0.net
>>14
×外人たちが
○オタクたちが

彼らは日本語を分かっていないのではないか
珍声・奇声が飛び交うものをアニメだと思っているのではないか
こういう見方も出来る訳で

23 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:29:35.82 ID:DViiRPU70.net
誰が当ててたって良いけど、声優を使うと声を作り過ぎに感じる
日常系なんかはもっと、自然にやって欲しいな

24 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:30:04.09 ID:o7hCsBNS0.net
でも供給過多であんま稼げないんだろ?
だからアイドル紛いな事しなきゃいけないとか可哀想だな
技術が認められるのなんて数人なんだろな

25 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:30:09.00 ID:edHk2l840.net
ラサール石井
南キャン山里

嫌いです

26 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:30:29.99 ID:n08WizA40.net
146 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2021/02/26(金) 13:49:33.00 ID:o6ExaU4M0
次スレです

【テレビ】芸能人声優はもう不要!?『今でしょ講座』に称賛「声優の神業を感じました」「安易に芸能人をキャスティングしないで」★2 [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1614248296/l50

★1が立った日時:2021/02/25(木) 16:10:02.97




引用ババアの依頼で継続しました仲良く使ってねw

27 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:30:31.92 ID:U6H5IArQ0.net
おにいちゃん なんとかかんとかって言わせときゃいいんだよ

28 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:31:21.82 ID:DXiSYev70.net
声優スレを立てるなよ!キモ声豚うざいんだよ!

29 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:31:52.52 ID:jHBlPgS10.net
声専門でも明らかに芸能人やろ

30 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:31:59.70 ID:o6ExaU4M0.net
>>20
等身大の子供らしさみたいなのを要求すれば
声優にも無理じゃないの?

デフォルメした児童像も声優の専売特許ではなく
例えばじゃりン子チエの中山千夏なんかは
あれは声優でも出来る人間が限られるだけの
仕事をしていると思うけどな

31 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:32:05.37 ID:Nw8Wmdbk0.net
誰かをバカにするんじゃなくて、尊敬する企画っていいよね。

32 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:32:16.54 ID:MGhHpj5d0.net
>>11
現実を再現するのが演技じゃないぞ
デフォルメすることでキャラの内面を表現するのが演技

33 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:33:04.91 ID:Xz9FxArC0.net
>>8
そんなの当たり前の話
アニメというフォーマットのお芝居、動画紙芝居なのだから、リアルの会話と同じ発声をするよりも誇張した劇的な発声にする方が聞き取りやすく伝わり易い

映画やドラマの演技芝居だって同じこと
リアルと同じ行動、発生では伝わりにくいから演劇用、テレビ用のアクションをする訳で

34 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:33:09.31 ID:ry6XuvNv0.net
テレビや映画に舞台俳優が舞台演技のままで参加したら浮いてしまうのと一緒
油絵の一部だけ水彩画になってるようなものだ
芸能人やテレビ映画俳優を主役に使うなら声優側が演技タイプを合わせるしかないし脇役なら芸能人側が声優に合わせるべきだろう
あるいは専業声優を使わないか所謂声優的声優だけでも排除するとか

35 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:33:12.94 ID:wdP7suZ90.net
>>20
線引きしないなら芸能人もオーディションをすべきなんだよね

>>22
非言語的な段階で人を強制的に感動させられる音として圧倒的に優れた存在
こういう見方も出来る訳で

36 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:33:52.37 ID:pgKpWeAk0.net
>>7
声優は経歴が浅いほどギャラが安いから
似たような声出せる若い奴にどんどん入れ替わる

37 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:34:32.66 ID:o6ExaU4M0.net
>>35
それは日本語の分かる日本人に絶賛されている場合に
言えるケースじゃないのかなあ

38 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:34:53.89 ID:sQYsvKot0.net
アイドル崩れが声優やるのもな

39 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:36:51.82 ID:Xz9FxArC0.net
>>11
日本と海外の演技はかなり違う
演技者の能力実力が違うのは当然ながらあるが、他にも演技指導、カメラワーク、画角の取り方なども違う

それは使ってるカメラなどの機材が違うのも大きく、海外ドラマや映画などで使っている機材は被写界深度が浅く、日本の撮影機材は深い

演演出や演技指導に関しては、日本の演技会は舞台演技の派閥が強い影響があり、舞台演技をテレビや映画でも行う傾向がある
舞台の演技を遠くの客席から見る分には良いのだが、その為の大袈裟な身振り手振りや演出を、距離の近いカメラに対しても行うから大根に見える

まぁ実際に日本人の演者は大根ばかりだけどね

40 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:37:20.41 ID:YZdEaqM20.net
宇多田ヒカルはなぜピノコをやろうと思ったのか

41 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:37:28.82 ID:EH2KGYQL0.net
声優のテレビ出演も出来るだけやめて欲しいんやけど
レジェンド級ならともかく何かのアニメが一発当たった程度の出してセリフ言わせてんの本当に見てて寒い

42 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:37:45.99 ID:jRcN/h7p0.net
最近の日本アニメファンである外国人さんたちは、
そこらへんの日本人よりも声優に詳しい。
また作品ごとにチェックして称賛してもいる。

43 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:38:08.43 ID:eHX6GyKu0.net
別になんでもいいわ

44 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:38:21.22 ID:SAtoES0Y0.net
タレントだってオファーが来たから出てるのだから、叩くべきはタレントではなくアニメ業界の方なんだよ。

45 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:38:46.72 ID:bmg/QsqS0.net
声豚wwwwwwwwwwwwwww

46 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:39:03.46 ID:i2dYcnPh0.net
じゃあ声優はドラマ映画舞台に出てこないで下さい

47 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:39:17.47 ID:o6ExaU4M0.net
>>34
目指す作風が分かって無いから不調和に陥るのだろうね
その辺でやりくりするのが演出だろうし 勿論、乱雑さを狙う演出もある

ガンダムの富野なんかは
声優を上手い人間だけで固めるのを避ける方針を語ってる
そっちの方がリアリティが出るって思想のようだ

48 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:40:44.34 ID:e9ZnYuID0.net
>>42
プロレスファンだって一般的なアメリカ人よりプロレスラーに詳しいよ

何だって同じだアホ

49 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:41:59.32 ID:wdP7suZ90.net
>>37
なるほど場合分けをしたいわけだ

>彼らは日本語を分かっていないのではないか
>珍声・奇声が飛び交うものをアニメだと思っているのではないか
>こういう見方も出来る訳で

じゃあ、この見方がどういう場合に有効で、どういう意味を持つか厳密にどうぞ
なお、海外で好評の演技は大体日本で見てる人にも好評だぞ

50 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:42:51.86 ID:Mu4aIYXD0.net
プロと素人比べて
プロってすごいですねえ素人は不要ですねえ
って何の意味があるんだ?

51 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:43:56.58 ID:o6ExaU4M0.net
>>44
アニメ業界は声優を食わせる為に存在している訳じゃないのだが
声優を推す奴らはどうもそんな風に考えている節があるね
前スレのこの指摘はまさにその辺を言い当てている気も

878 名無しさん@恐縮です 2021/02/26(金) 11:46:33.72 ID:+c8kLtO00
>>875
声優バカは合ってるかどうかを言ってるようで実は合ってなくても俺たちが大好きな声優使ってほしいと言ってるただのヲタのように思うなあ

52 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:44:53.57 ID:5qKbODeU0.net
>>46
そういうことになるよな。

53 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:45:25.43 ID:5qKbODeU0.net
>>5
その通り。

54 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:45:37.61 ID:o6ExaU4M0.net
>>49
>なお、海外で好評の演技は大体日本で見てる人にも好評だぞ

例えば具体例は? オタクに好評なだけじゃないの?
オタク同士の感性が共鳴しているだけ

55 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:46:19.64 ID:jRcN/h7p0.net
海外で稼げるのは、日本アニメ。その額3兆円に近づくレベル。
一方で、日本のドラマ、映画は惨敗つづき。
いま、世界で1億以上ものNetflixユーザーがアニメ作品を再生している。
ハリウッド作品と並んで、
日本発のNetflixアニメが世界各国で総合トップ10入りを次々に果たしているという現実。

56 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:47:34.66 ID:5qKbODeU0.net
>>38
それ言ったら、女性声優のかなりの人数がいなくなるんじゃ。

57 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:47:52.16 ID:YAq6H3wT0.net
まだ宮崎駿に影響受けた年寄りのオタクが発狂してるのか

58 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:49:37.57 ID:5qKbODeU0.net
>>13
声優なんて、もともとは売れない役者のアルバイト的なものだったからな。

59 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:50:14.57 ID:kPD8Elut0.net
田中裕二みたいな当たりもいるからオーディションを通して芸能人が選ばれる分には問題ない

60 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:50:50.04 ID:hRBmwQ2S0.net
>>23
これは同意
最近観たアニメ映画は主演の俳優のほうが自然だった
脇の声優はなんか大袈裟で不自然に感じたんだよね
もちろん役柄にもよるのだろうけど
普通の人の普通の喋り方と声優さんのアニメ用に作った声はなんか違うと思う

61 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:51:21.79 ID:yVaLGBs70.net
声優はお決まりのしゃべり方のパターンがあるだろ
個性が無いわ

62 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:52:58.27 ID:omKxwkNV0.net
上手いならいいけど大抵棒じゃん

63 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:53:35.38 ID:jRcN/h7p0.net
最も、日本、及び、日本語ファンの外国人を増やしているのは、

現代 日本文化の象徴である、日本アニメ であるのは間違いない。

日本ドラマ、日本映画の数十倍、日本ファンの外国人を増やしているという事実。

64 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:54:40.88 ID:omKxwkNV0.net
>>60
その映画が何かは知らんけど
アニメってのはどれほど写実的であっても絵的なデフォルメが入ってるもんだ
そのデフォルメに合わせて演技すりゃ多少は大げさになる
というかそうしないと声と絵が乖離して逆に不自然になる

65 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:54:51.10 ID:wdP7suZ90.net
>>54
オタクが見る物をオタクが高評価したらあかんの?
オタクが見る物を見てない人が評価しないのは「評価という行動をしていない」であって
「評価をしてない=高評価をしていない=低評価をしている」だからな、念のため

はい、それはそれとして自分が言ってる事がどういう場合にどういう機能をするか説明どうぞ
それが無いなら「どういう場合にも機能しないが自分の意見に都合のいい解釈を事実にしたい」
「だけど他人の解釈は場合を限定する事で無効化したい」って事だからな

66 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:55:11.16 ID:sUvq9P620.net
海外アニメ映画だと舞台経験のある俳優のほうが声優より好きだわ
声優はクセが強い

67 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:55:29.25 ID:EoqH6Wk00.net
いつもジャニーズアンチが叩いてるけど
ハウルのキムタクはベスト演技だと思うわ

68 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:55:54.45 ID:wdP7suZ90.net
×「評価をしてない=高評価をしていない=低評価をしている」だからな、念のため
〇「評価をしてない=高評価をしていない=低評価をしている」じゃないからな、念のため

69 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:57:26.32 ID:WNNfOspu0.net
ジャニーズにディズニー吹替オファー来てるらしくてねー
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20201228064407_6b4e6179546a6e7969497655666d6c63.jpeg
日本では専業声優以外は嫌われる!って事にして追い払いたいらしいんですわ😅

でも歌って踊ってプロモーションまでセットだからディズニー絶対引き下がらないよ
https://youtu.be/GC_mV1IpjWA

70 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:57:48.89 ID:8NBczjrg0.net
近所に声優学校があって定食屋で飯食ってるとたまにワナビーたちが隣になる
「○○さんは認める」「○○さんにはがっかり」とかプロをものすごい上から目線で論評してる
なんか自己評価高くて恐ろしいなぁと思う

71 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:58:06.77 ID:JwSD3Hsg0.net
>>5
合ってないのは別に良いだろ
合う合わないは個人の好みだし

ダメなのはヘタクソを使うこと

72 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 17:58:11.37 ID:EioPGwqK0.net
まあ違いがわからないツンボはもうしょうがないから
一周遅れの芸能人コスプレフィルム(笑)でも見てろってこったwはい、論破w

73 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:03:21.10 ID:o6ExaU4M0.net
>>65
オタクが見る物を見てない人が評価しないのは
彼がオタクじゃないからでしょ 論ずるに値しないとなる

なぜ評価がオタクに限定されるのかを考えた方が良いんじゃないの?
それがすなわち>>22になるとは思わんかね?
また、声優が真の意味で市民権を得られない理由でもある >>37

74 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:03:30.02 ID:jRcN/h7p0.net
アニメとはニッチなオタクコンテンツである──。そんな概念を覆す数字がある。
世界に約2億近くいる全世界のNetflixユーザーのうち、
この1年で約半分がアニメ作品を再生するようになっているのだ。

この比率は増加傾向にあり、対前年対で50%増と右肩上がりになっている。
アジアでは台湾やタイ、欧州ではフランスとイタリア、ラテンアメリカではペルーとチリをはじめ、
100以上の国や地域で日本のアニメ作品が上位を占めるなど人気ぶりが顕著だ。

今や、オタクだけのコンテンツではない日本アニメ。

75 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:06:23.74 ID:WNNfOspu0.net
>>74
ほんで、なんで声優がアニメ界のヌシみたいな顔してんの

76 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:08:01.09 ID:JwSD3Hsg0.net
ID:o6ExaU4M0

オタク特有というか、なんかぞくっとくるようなキモさがある
俺にレスは要らんぞ

77 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:08:08.04 ID:X/Bggsc10.net
映画の宣伝だろ
声優が映画に出ていても宣伝にならないし

78 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:10:34.18 ID:5S+ExyRW0.net
俳優も声優もアニメに必要なら起用するわ

まいんちゃんなんて女優なのにプリキュアだぞ

79 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:11:13.45 ID:Yc8EPktO0.net
早見沙織さんの奇跡の1枚探してます。

80 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:11:30.91 ID:jRcN/h7p0.net
>>75
いちいちカラむ、関西人、シバき倒されてんのにお前アホやろ?

81 :sage:2021/02/26(金) 18:12:03.57 ID:Q8EkLHMd0.net
アニメ人気にたかってるのが芸能人
出たければオーディション受ければよし

82 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:12:46.78 ID:lzb6WUGg0.net
声優以外消えてなくなれ

83 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:14:46.20 ID:Js4KBe3u0.net
声優でも下手な人は下手よね

84 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:16:19.80 ID:0BOoyGiJ0.net
梶出てて演じ分けしてたけど若い頃のほうが声にバリエーションあった気がしない?
あと声優は声が変わらないとか言ってたけど声に特徴ある人って年齢重ねてよりねっとりした声に変化するイメージある

85 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:16:53.79 ID:LfHhKaPG0.net
>>70
そんなのどんなプロでも同じだよ
高校生ですらメッシの動きに文句言うんだよ?

86 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:17:24.03 ID:Js4KBe3u0.net
>>6
萬田久子と高橋一生は許さん

87 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:18:22.96 ID:o6ExaU4M0.net
>>75
声優の起用は消去法 妥協の産物だと思わない所が
如何にもオタク的発想だよね 実力本位だと言わんばかり
予算が無尽蔵にあると言えるような作品においても
声優が大本命になると思えるのだろうか

例えば1979年公開のがんばれ!! タブチくん!!の主演声優は
当時32歳の西田敏行がやってるけど
これは予算が足りずに当時51歳の渥美清にギャラを払えず
その代わりとしてまだ安い西田が起用されたという経緯がある
劇場アニメでもこれなのにテレビアニメなんて言わずもがな

88 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:18:31.07 ID:1cETJ1bn0.net
これを過剰な演技と言われてもおかしくないんだけどな

89 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:19:54.87 ID:Kb3fv62L0.net
じゃあ声優はテレビに出てくんなよ

90 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:21:03.68 ID:wdP7suZ90.net
>>73
「思う思わないで結論が変わるからお前jは俺の都合のいい結論になるように思え」
と言われても困るね
いいから自分が言ってる事がどういう場合にどういう機能をするか説明しろ

真の意味での市民権なんぞお前が持ち出してくる役者にだってねぇわ
今時、役者オタク以外の誰が知ってんだ?

91 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:21:49.39 ID:5S+ExyRW0.net
とりあえず声優は裏方だと自覚しろ

俳優の邪魔すんな

92 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:22:25.27 ID:rs5ul+o60.net
>>6
「声優と俳優の線引きがわからない」とはならないのか?

93 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:24:02.17 ID:rs5ul+o60.net
>>13
>声優に任せておけみたいな言い分
まともな業界人でこんなこと誰が言ってんだ?

94 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:25:51.20 ID:o6ExaU4M0.net
>>90
・声優が声を当てているものはオタク向け

↑劇場アニメにおけるこういう見方はどう説明されるの?
 市民権を得られない存在だから起用されていないとは言えないのかね?

95 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:25:52.54 ID:wdP7suZ90.net
>>87
ディズニーでも国産のアニメ映画でも妥協の無いキャスティングをした結果が
「芸能人にしては悪く無い」「合ってたと思う」レベル止まり

96 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:26:03.08 ID:5S+ExyRW0.net
最強武将伝三国演義は
声当てに俳優ばかりが起用されてたけど
みんな上手かったぞ

船越英一郎とつぶやきシローの上手さに吹いた

97 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:26:11.98 ID:xML3Pwkr0.net
声優なんて台本読みながらじゃないとか演技できないクセにでかい顔すんな
山寺は地声も作っているような感じで気持ち悪い

98 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:27:11.81 ID:5S+ExyRW0.net
台本読みながらでも演技下手だろベテラン除いた最近の声優は

99 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:27:13.54 ID:JwSD3Hsg0.net
アニメ風ではない自然な演技が求められてるなら、声優でも出来ると思うんだがな
アニメではおもくそオタ向けの演技をしてる福山潤とか、洋画吹き替えでは別人みたいに自然に喋るし

結局はマーケティングってことなら、こればっかりは声優が地位を高めて行くしかないわな
そういう意味では海外オタを味方に付けるのはアリかも

100 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:27:48.62 ID:rs5ul+o60.net
>>51
>アニメ業界は声優を食わせる為に存在している訳じゃないのだが
>声優を推す奴らはどうもそんな風に考えている節があるね

こんな頓珍漢なこと思い込んでるのはお前だけだよ

101 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:28:19.77 ID:rzdfwSU/0.net
上手かったら どっちでもいいでしょ

声優が起用されてるのは安いってのもあるだろうし

102 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:28:49.59 ID:o6ExaU4M0.net
>>95
それはオタクの感性 感想じゃないの?

ディズニーでも国産のアニメ映画でも
オタクに向けて作ってないのだから
オタク的な作風にしてないだけでしょ

103 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:28:52.30 ID:rs5ul+o60.net
>>70
このスレにもそういうアホがいるよな

104 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:29:03.71 ID:5S+ExyRW0.net
>>100
別に頓珍漢じゃねーだろ
声優は呼ばれないと役がないんだぞ

105 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:30:10.35 ID:5S+ExyRW0.net
ディズニーのキャラで俳優が結構いるのは上手いからだろその人たちが
俳優いらないなんて簡単に言うな

106 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:30:20.34 ID:rs5ul+o60.net
>>73
>>22
お前外人馬鹿にしすぎだろ

107 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:30:24.42 ID:DXiSYev70.net
”なにをやっても梶”で有名な梶きゅん

108 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:30:26.07 ID:jRcN/h7p0.net
日本のドラマ、映画。韓国にすら負けてる。 この十数年、映画館で邦画を見た記憶がない。

109 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:31:25.87 ID:rs5ul+o60.net
>>104
だからってそのために新しくアニメ作るかぁ〜なんて考える馬鹿どこにいんだよ?
売れるか否かが意思決定の第一の基準だろうが

110 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:32:59.53 ID:5S+ExyRW0.net
>>109
声優の為に作るなんて誰も思っちゃいねーよ

111 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:33:38.14 ID:5S+ExyRW0.net
最近はドラクエでも声優がでしゃばってきてマジで邪魔
声優使わないのがドラクエの醍醐味だったのに

112 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:33:53.48 ID:rs5ul+o60.net
>>87
>声優の起用は消去法 妥協の産物だと思わない所が
>如何にもオタク的発想だよね 

こういうの「思い上がり」って言うんだよ。覚えときな。

113 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:35:04.68 ID:rs5ul+o60.net
>>94
・声優が声を当てているものはオタク向け

↑劇場アニメにおけるこういう見方はどう説明されるの?

答え:単なるその人の勘違いです。

114 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:35:37.89 ID:Xz9FxArC0.net
>>70
自己評価とは別の話だろ
何でごっちゃにするのか意味が分からん
IQがかなり低いんだろうな

115 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:36:00.50 ID:Q8EkLHMd0.net
>>111
今ドラクエのアニメってある?ダイダイしか知らない

116 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:36:04.11 ID:rs5ul+o60.net
>>110
だからそう書いてんじゃねーか

117 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:36:04.41 ID:jRcN/h7p0.net
日本アニメ見るのはオタクだけという 化石化した文化情弱人間。
そんな乏しい感性が、そういった認識をさせてしまうのだろう。

118 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:36:09.62 ID:wdP7suZ90.net
>>94
1:声優が声を当てているものはオタク向けという見方
2:声優は市民権を得られない存在だから起用されてない

「芸能人を起用している作品」」の「殆どの出演者は声優」である
事実に反する間違った視点から間違ったフィルターを通して間違った結論を出されても困るね

このレベルでモノを言うのなら役者だって演技力で起用したようなキャスティングで固めた物はオタク向け
ジャニーズの大根や演技固まってない美少女を起用した作品の「市民権」の足元にも及ばない
「役者」にこそ市民権が無いんじゃないか?


>>87
「合ってる」レベルどまりという事は声優が女性なら20歳、男性なら30歳くらいで到達する
「この人が起用される事でこのキャラの解釈の方向性が定まる」というレベルに達してない
妥協の無いキャスティングというのは人を選んでレベルを下げる事を言うのかね?

119 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:37:10.72 ID:5S+ExyRW0.net
>>115
ドラクエイレブンとか声優入れまくってるぞ
ナンバリングのゲームなのに

120 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:38:07.76 ID:5S+ExyRW0.net
声優に市民権ってそういうのは関係ないんだよ
声優もアニメのスタッフの一部なのにテレビででしゃばるのが問題なんだよ

121 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:38:20.69 ID:xHTqno+60.net
>>115
アニメじゃなくてゲームの方じゃないの?

122 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:38:42.63 ID:5S+ExyRW0.net
>>121
そ、ゲーム

123 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:38:46.16 ID:Q8EkLHMd0.net
>>119
なんだゲームの話か
声優使わない、じゃなくてボイスがなかっただけしょ

124 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:39:12.94 ID:A/r1yyWZ0.net
声優のドラマやTV出演も不要だしな
お互いのテリトリーでやりゃいいよ

125 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:39:33.86 ID:5S+ExyRW0.net
花江夏樹の情熱大陸なんて無駄の極みだろ

野沢雅子レベルの大御所ならともかく

126 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:39:52.36 ID:49s8c8iy0.net
>>1
あかったから声優が顔を出す番組には出てくるなよ

127 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:40:01.17 ID:5S+ExyRW0.net
>>123
そのボイスがいらないんだよ
なかったのがドラクエの良さだったの

128 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:40:08.96 ID:oqrsBN6f0.net
邦画は終わってるからなあ
鬼滅にとことんやられて、芸能事務所はアニメ業界に食い込みたいんだろう

129 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:40:47.75 ID:5S+ExyRW0.net
邦画は韓流映画にしばらくは勝てないわ

130 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:40:50.39 ID:Q8EkLHMd0.net
>>125
そんなん言い出したら切りないわな
テレビなんて娯楽なんだし不要ともいえる

131 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:41:21.89 ID:jZOpgZ/W0.net
声優は気持ち悪い声を出すイメージ

132 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:41:30.54 ID:Q8EkLHMd0.net
>>127
ボイスはいらないって投書でもすればいい

133 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:41:36.62 ID:5S+ExyRW0.net
>>130
いや花江夏樹の起用が不用だったんだよ情熱大陸でな

134 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:41:36.96 ID:rs5ul+o60.net
声優として胸を張るには素人と線引きできなきゃいかんが
芸能人の場合完全な素人の場合あるからな
誰得だよってな・・

135 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:41:40.08 ID:g+toQIk50.net
三浦春馬のドラマに出てた声優さん
俳優の中に入ると場違い感出てた

136 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:42:20.26 ID:Q8EkLHMd0.net
>>133
情熱大陸にも投書すればいい

137 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:42:45.82 ID:WpWkpfBn0.net
個性的な声の持ち主減ったってホントなの?

138 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:43:01.46 ID:xHTqno+60.net
この前NHKでFFの特番やったときも長時間の放送のうち半分ぐらいが声優が出てきて声を入れるときの話の内容でウンザリした記憶がある
こっちはもっとゲームの制作の話が聞きたいのに

139 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:43:21.21 ID:wdP7suZ90.net
>>102
作風の問題じゃなく役の程度の問題だから話をずらさないように
オタク向けの感性ではなく選抜されたアナ雪の松たか子で
「役の方向性がどのように定まったか」姿を語ってもらおうか


>>105
「(忙しすぎて練習日もリテイクの為の予備日も取れない) 俳優や芸能人を
(日本の粗雑なキャスティング能力で) 起用しないで欲しい」
こういう事だから

140 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:44:38.55 ID:rs5ul+o60.net
かつては話題作りのために素人芸能人を起用することが
あったのかもしれん。そのほうが金になると思ったのか。
しかし>>1みてーな声が増えるとスポンサーの意向も変えられるからいいよな。

141 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:44:46.73 ID:70vdV1Qi0.net
うまけりゃいいよ
広川太一郎のモノマネするイラストレーターとかアイドル声優より起用してほしいわ

142 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:45:41.99 ID:TypMpW890.net
>>98
お詳しい()みたいだから
その最近の声優とやらを10人くらいさらっと並べてみてよw
なんか顔真っ赤で連投してるから3分以内で余裕だよね?wはい、スタートw

143 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:45:50.08 ID:3teulLbC0.net
みんなあれぐらいできるの?

144 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:45:53.27 ID:PJEI2qD/0.net
ここでよく言われた「声優のワザとらしい演技より役者の『自然な演技』の方が良い」なんて
宮崎パヤオの受け売りで声優オタクにマウント取ろうとしてただけだからな

145 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:46:51.81 ID:pSpvdbMJ0.net
もう「〇〇が声優に挑戦」なんて客寄せにならない客寄せパンダだからな

146 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:47:40.80 ID:Axvxl5k80.net
何処にでも沢城は正直もうウンザリ

147 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:48:25.59 ID:wdP7suZ90.net
>>120 >>138
何処の業界にもフロントマンはいるんだけど、この業界では声優がそれなのよ
田中宏紀や松尾早人の話を聞きたいと思っても彼らは表舞台で話す能力が無い
しかも声優やラジオスタッフを通して裏に回してから表に出す手間をかける体力が無かったんで、
そのまま声優が作品の代表で顔になっちゃった

148 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:48:32.71 ID:LUIkNtVK0.net
芸能人が声優やることよりも声優の神格化がウザい

149 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:49:21.31 ID:RAFxrBbr0.net
ananにも声優が出る時代

150 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:49:32.86 ID:PJEI2qD/0.net
>>143
声優業界では「『出来ません』といった段階で干される」ので出来る出来ない以前の問題

151 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:51:13.28 ID:jRcN/h7p0.net
キリトとペテルギウスした松岡なんてすごいし、
まどかとターニャやった悠木碧もすごい。

152 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:51:19.77 ID:F9T00q/p0.net
客集められる知名度が無いのも事実だし難しいな

153 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:52:10.87 ID:WomhaL/j0.net
10年後はai声優の時代

人間の声優の仕事は減りますよ。

154 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:52:45.29 ID:WomhaL/j0.net
>>151
ひとつも知らない名詞ばかりだ

155 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:53:22.86 ID:xHTqno+60.net
>>105
ディズニーの声優はウォルト・ディズニーの時代から「キャラクターが本当に存在しているんだと信じてもらえるような声にする」という姿勢が継承されているんだそうだ
あとアナ雪みたいな作品はミュージカル経験があるのも重要な要素になる

156 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:54:05.97 ID:WomhaL/j0.net
おっさんがアニメを語るのがマジできもい

157 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:55:53.63 ID:6Qi5xzsl0.net
>>154
あなた・・・怠惰ですねえ・・・

158 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 18:57:55.35 ID:/2nhxZgT0.net
>>155
いやただ作品の品質を高めるより商業的成功を優先してるだけだろw
別にそれは悪いことではない

159 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:00:04.50 ID:jRcN/h7p0.net
おもしろいのは、外国人が自国の吹き替え声優を、
ボロクソに叩いて、日本人声優を称賛してるとこ。
それも各国の人々が同じ現象、この現象は日本の声優たちが、いかに人々を感動させる
実力の持ち主であるかを表している。

160 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:01:27.99 ID:o6ExaU4M0.net
>>144
オタクよりは現役声優の見解を信じたくなるけどね

声優・上田燿司氏が語る「期待大の作品ほど声優が使われなくなっている理由は宣伝絡みだけではない」に反応ぞくぞく - Togetter
https://togetter.com/li/1361769

期待大の作品ほど、声優は使われなくなってきている。

宣伝絡みもあるが、変な声で不自然な演技をするって、本気で起用側に思われている節もあるだろう。
型が目立ったり、台本読解が甘かったりの部分も…。

先人が積上げた素晴らしい技は継いで行きたい。

誰が演るにせよ、これは大事だと思う。

2019-05-30 23:53:40

161 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:01:28.96 ID:zR1USw9x0.net
>>3
上手い人はいいけど下手なのはいらない
コナンな榮倉奈々とか最低

162 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:01:29.70 ID:FnOliRzx0.net
昔の声優なら分かるけど、今の声優は味が無いから俳優にやらせた方がマシと思う時もある。

163 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:02:31.52 ID:zR1USw9x0.net
>>162
俳優にもよる

164 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:03:38.63 ID:OOL8rWMA0.net
逆ならいいの?
この前花江なんとかがボス恋出てたけど

165 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:03:59.76 ID:5S+ExyRW0.net
>>138
わかる
ゲーム製作に声優なんかいらないのに

166 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:04:49.42 ID:zR1USw9x0.net
>>159
海外では日本のアニメ声優は新人やアイドルみたいな下手なのがやっている
下手すぎて頭にはいらないというのもいた

167 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:04:49.88 ID:5S+ExyRW0.net
>>142
無名なやつ全部

はい終了

168 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:04:51.60 ID:E8o1lvf10.net
声優がタレント化するのも辞めろ

169 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:05:43.08 ID:4h0wNdGm0.net
パヤオに言えw

170 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:06:06.60 ID:FnOliRzx0.net
>>163
もちろん俳優がやるにしても選んでほしいと思うよ。
ただ今の売れっ子声優は声優ファンに人気なだけで、作品の一要素として馴染んでない。そもそも声優ありきの糞アニメが氾濫しすぎてアニメ自体見なくなった。

171 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:06:16.04 ID:o6ExaU4M0.net
昔の声優と言っても
彼らは皆、俳優が出発点であって
オタク上がりがオタク向けに最適化された
今の声優とは全く別人種ですし

それだから今の声優は
先人が積上げた素晴らしい技を継いで行けない
昔と今の声優は全くの別物だと起用する側にバレたんだよ
その辺を明るみにしたのが宮崎駿であるから
オタクは彼の事が憎くて仕方が無いw

172 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:07:15.13 ID:zR1USw9x0.net
>>164
とりあえずアニメ映画はやめてほしい
タレント棒の汚い屑声で作品を汚す嫌すぎる
タレント棒とか金払って見る価値ないから

173 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:07:24.98 ID:jRcN/h7p0.net
もはや日本アニメは芸術。浮世絵、歌舞伎など元々、大衆が好んだ絵や演劇が、今でも芸術作品としてある。
フランスなんかではもう既に芸術カテゴリーに類されている。

174 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:07:41.70 ID:wdP7suZ90.net
>>164
イケメンとして出された梶はあかんかった
見た目垢抜けない普通人の作家役として出された花江はポイントリリーフならありかも

位の感じだったんじゃね?
梶はアカンが、花江は当て書と認知されてた本人のギャップが少なくて不評は少なかったように思う

175 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:10:19.97 ID:f/7Jff+J0.net
安易にドラマに声優キャスティングしてるけどな
役者がイケメンである必要ないけどガチのイケメン俳優が居るのに声優がイケメン役で出てたから浮いてた

176 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:11:08.43 ID:o6ExaU4M0.net
それに>>19を見ても分かるように
本来、劇場アニメは俳優を使うのが正道なんだよ

声優なんて得体の知れない連中を使えとか
ギャーギャー騒いでるオタクの方が邪道 不見識と言える
アニメブームの頃でもこんな感じだったのに↓

1978年03月18日 世界名作童話 おやゆび姫 【宮城まり子、岸田今日子】
1979年03月17日 龍の子太郎 【北村和夫、矢吹寿子、樹木希林、吉永小百合】
1979年11月10日 がんばれ!! タブチくん!! 【西田敏行、二木てるみ】
1980年03月15日 世界名作童話 森は生きている 【大竹しのぶ、神崎愛、杉山とく子、隆大介、役所広司】
1980年04月26日 地球へ… 【井上純一、沖雅也、志垣太郎、秋吉久美子、薬師丸ひろ子、岸田今日子】
1980年07月19日 11ぴきのねこ 【郷ひろみ】
1981年03月14日 世界名作童話 白鳥の湖 【竹下景子、志垣太郎、小池朝雄】
1981年04月11日 じゃりん子チエ 【中山千夏、西川のりお、三林京子、京唄子、鳳啓助、芦屋雁之助】
1981年07月04日 あしたのジョー2 【あおい輝彦、藤岡重慶、岸部シロー、檀ふみ、細川俊之、岡田眞澄】
1982年03月13日 世界名作童話 アラジンと魔法のランプ 【神谷和夫、鈴鹿景子、金内喜久夫、北村和夫】
1982年04月24日 浮浪雲 【山城新伍、熊谷真実】
1982年07月03日 コブラ 【松崎しげる、中村晃子、久米明、睦五郎、田島令子、風吹ジュン】
1982年10月30日 FUTURE WAR 198X年 【北大路欣也、夏目雅子】
1983年03月12日 幻魔大戦 【江守徹、美輪明宏、穂積隆信、原田知世】
1983年09月16日 ナイン 【倉田まり子】
1984年03月10日 少年ケニヤ 【高柳良一、原田知世】
1984年03月17日 おしん 【小林綾子、泉ピン子、伊東四朗、志喜屋文、大路三千緒、長岡輝子】
1985年03月09日 カムイの剣 【真田広之、石田太郎、外山高士、りんたろう、宇崎竜童、林英哲、江幡高志】
1985年03月09日 ボビーに首ったけ 【野村宏伸、根津甚八】
1985年06月22日 ペンギンズ・メモリー 幸福物語 【佐藤浩市、藤田弓子、奥田瑛二、ケーシー高峰、所ジョージ】
1985年10月26日 妖精フローレンス 【市村正親、毬谷友子、高見知佳、小林亜星、中島みゆき】
1985年12月22日 天使のたまご 【根津甚八、兵藤まこ】

177 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:11:28.83 ID:kE6+DP0+0.net
きも

178 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:12:48.70 ID:6qLYHDPi0.net
そんなこと言ったって、お笑い芸人は事務所に月謝納めてまでして芸人になってるんだから
声優でも再現ドラマでも、仕事与えなくちゃならないんだよ
仰天ニュースが無名の芸人体験談ばかりになったのも、そのせいだ
まず芸人の数を減らすべきだな
2年で目が出なかったら引退で

179 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:12:57.85 ID:MN+513s50.net
まあパヤオが悪しき前例となったのは間違いないな
それ以降細田なり新海なり
んでポケモンコナンクレしん等

演技なんかは二の次でバラエティやワイドショーで大々的に宣伝出来るから芸能人や著名人使っているに過ぎない

制作発表会見でも芸能人いなけりゃせいぜい来るのはアニメ関連のマスコミだけやし

180 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:14:06.48 ID:zR1USw9x0.net
>>179
パヤオの時代って終わっているやん
新作で好きなだけタレントの棒声優使えばいいね

181 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:14:09.48 ID:Z34gqIWi0.net
>>169

風立ちぬは本当に声あて失敗した代表作だわ。
何で庵野なんだよバカかよ宮崎駿は……

182 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:15:14.65 ID:mF0ivew/0.net
ハウルのキムタクは本当に上手だったと思う

183 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:15:49.68 ID:5S+ExyRW0.net
>>176
ヴィナス戦記は主人公の声が少年隊の植草だったな


つーか俳優にケチつける連中は
最強武将伝三国演義見て反省しろ

184 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:16:25.14 ID:wdP7suZ90.net
>>176
「断絶してるなら別物」として扱えばいいだけ

「連続してるのが正義」ならそれを証明しろ
そして自分が言ってる事>>22がどういう場合にどう機能するか説明すること
アナ雪の松たか子の姿を描くこと

以上3点逃げるなよ

185 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:17:11.89 ID:o6ExaU4M0.net
>>179
>演技なんかは二の次でバラエティやワイドショーで大々的に宣伝出来るから

サブカル界隈に限定されているだけで
テレビアニメと声優の関係も今やこれと同じじゃないの? 
テレビアニメが演技第一のキャスティングなんてオタクですら信じてないだろ

186 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:17:21.59 ID:zR1USw9x0.net
>>181
なにいってんだかわからかった

187 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:17:36.79 ID:EjDg55nP0.net
梶裕貴は洋画吹き替え皆無だよなw
中村悠一は引っ張りだこだけど

188 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:18:53.75 ID:458nk9G50.net
>>167
はい1キルw次、お前のいう有名声優10人3分以内ねw

189 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:19:15.50 ID:zR1USw9x0.net
タレント棒声優なら鬼滅の刃無限列車は爆死していた

190 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:19:19.27 ID:oqrsBN6f0.net
えっ
キムタクでしかなくて映画に集中できなかった

191 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:19:46.07 ID:wdP7suZ90.net
>>187
梶は日本の漫画文脈で発展して来た少年の声のスペシャリストだからね
ああいうキャラ自体がハリウッドでは珍しい

192 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:20:37.84 ID:o6ExaU4M0.net
結局、声優もタレントなんかと同じ事をやっているのに
オタクは都合良くその辺を棚に上げているんだよな

対内的には人気本位を許容している癖に
対外的には実力本位を説くのだからダブスタも良い所

193 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:21:21.93 ID:K87wmzV40.net
ハウルとかは、多分声優だけじゃ出せない空気があったよね
あと変に技巧的にうますぎると逆に萎えるというか、
感情移入出来ないという側面は確かにあると思うし
かと言ってど下手くそにやられても困るけども

194 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:21:25.33 ID:7Aqbj4PW0.net
ハウルは酷すぎたよな
棒読みのせいで世界観ぶち壊し

195 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:22:34.94 ID:0BOoyGiJ0.net
キムタクって事前に知ってるから変な先入観が生まれるわけでハウルのキムタクはいい仕事してたと思う

196 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:23:26.54 ID:zR1USw9x0.net
>>192
下手なのが問題なんだが?

197 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:23:35.76 ID:o6ExaU4M0.net
同じ下手なら
オタクの人気者よりは
茶の間の人気者を起用するのは当然

演技第一ではなく人気第一で喜んでいるオタクが
声優の立場を危うくしているんだよね
どこに出しても恥ずかしくないだけの声優を推すべきものを

198 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:24:08.47 ID:wdP7suZ90.net
>>193
キムタクは後半上手くなってたからスケジュールを5倍位抑えてたら違うと思う

キムタクは発音がまずいのを少年っぽさの為に放置してるだけで顔と顎デカくて声自体はいい
発音のまずさもちゃんとやれば聞き取れないほどじゃないし

199 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:24:23.43 ID:hkOa3HZa0.net
>>185
声優は上手くて当然だから、演技第一じゃなく、キャラに合った声が出せるかが第一なんでない?
善逸の下野は、達者な表現力を買われた気がするけど。
汚い高音選手権の勝利者。

200 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:25:17.27 ID:zR1USw9x0.net
>>197
人気タレント使い大ヒットしたのあるの?
テレビで人気タレントでた邦画実写で大ヒットしたの?

201 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:25:53.43 ID:+IlGZQI80.net
ゲームのジャッジアイズのキムタクは良かったじゃん

202 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:26:15.45 ID:o6ExaU4M0.net
>>193
俳優ほどの完成度も無ければ
素人ほどの存在感も無い
声優はどっち付かずの存在ではあるね

中途半端に上手いってのは悪目立ちするから
本当に上手い人が望めないならば
まだ純朴さ 飾り気の無さで勝負したくなるのは分かる

203 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:27:05.05 ID:e2QOH05F0.net
いかにもアニメって演技を求めてるんだろうけどアニメファンっていちいちそんなことでイライラしてなかなか大変やね

204 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:28:02.98 ID:/v8I88e70.net
アフレコに声優以外が不要なように声優がドラマやバラエティに出てくるの不要

205 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:29:29.03 ID:o6ExaU4M0.net
>>199
>声優は上手くて当然だから、演技第一じゃなく、キャラに合った声が出せるかが第一なんでない?

声優は皆上手い キャラに合うかどうかであるならば
こうも声優が増えているのに特定の人間で寡占化されないんじゃないの?
まあ、似たようなキャラばっかりだから似たような配役になるとも考えられるけど

206 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:29:31.63 ID:JxI3fhkg0.net
とりあえず創価学会辞めてから言え

207 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:29:44.95 ID:hkOa3HZa0.net
>>203
台詞が聞き取りにくい上に感情が乗ってなくてかなりイライラするよ、芸能人声優。

208 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:29:45.64 ID:15Q9T1Fz0.net
>>203
してないけどこのスレ見るとアニメや声優に親でも殺されたかのようなレスばっかりやん 嫌なら見るな スレも見んな 無視しろよと思う

209 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:30:11.29 ID:GVGYo94b0.net
萩原聖人のカイジは成功

210 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:31:52.01 ID:VMMccPCO0.net
このスピードなら言える
意外にももクロがうまかった

211 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:32:35.83 ID:wdP7suZ90.net
>>192 >>197
声優の人気は基本的に「キャラクターを演じる」事によって獲得される
その人気を根拠にキャスティングされる事はあるが「土台は演技」
そして「基準を割り込む下手」と「一番上手な人よりは下手」という程度のある問題を
「下手」というクソミソ一緒の場所に放り込み
「本当に上手い」なる自分勝手な基準を運用して自分勝手な結論を導く為に使う

本当に上手い人なら片手間に声優やって作品の質を上げながら
金の動きを変えて大儲けしつつ市民権とやらを得させているだろう
役者に本当に上手い人が居なくて残念だね


>>202
その結果が庵野な
そして上手い松たか子を使ってすら演技オタク役者オタクが姿を描けない惨状な

あと>>184から逃げるな

212 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:33:23.60 ID:o6ExaU4M0.net
オタクの感性は
非声優的なものはそれだけでマイナス
声優的なものであればそれだけでプラス
こういうものでしょう

だが、劇場アニメを公開しようと考える人間は
声優的なものはそれだけでマイナス
非声優的なものであればそれだけでプラス
こうなっているんじゃないのかね

向かう方向が真逆なんだよ
オタクに媚び売っても集客は見込めないと見ているのに
にもかかわらず、オタクは自分達を楽しませろと言う
だから平行線で噛み合わない

213 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:34:54.21 ID:gIxNUswa0.net
声優の演技ってわざとらしいから嫌い

214 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:35:31.41 ID:awi8g/fg0.net
住み分けしたいなら声優は表に出て来んな

215 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:35:40.83 ID:+IlGZQI80.net
ジブリでも夏木マリさんの湯婆婆はうまかった
ポニョの天海祐希さんも良かった
声優や俳優・女優とか関係なく上手い人は何をやっても上手いんだなと思ったよ

216 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:37:01.20 ID:CG/hEFuO0.net
別に俳優でも芸人でもアイドルでも使えばいいよ。ただしちゃんとオーディションしろ。キャスティングありきで使うから下手なやつが出てくるんだよ。周りが上手くて一人だけ下手くそとか地獄だぞ。

217 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:38:44.84 ID:wdP7suZ90.net
>>205
キャラクターが均質的な量産型、テンプレだと批判に繋げたいのが見え見えだが
時代に合った人気のあるキャラクターメイクの幅という物はある
それに合った声優が時代に選ばれる
多くの人に基本になる演技力があるからそこで選べる

これはシェークスピアが至高で俺は人間が分かってると思う馬鹿には分からない事


>>212
考えが逆なのが「演技」ならいい
ねづっちだのDT浜田だの作品を破壊するのが非声優的だからプラスというなら
バカじゃねぇと殴るわ

218 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:38:53.41 ID:EP8tDJo+0.net
>>212
上手くて役にあっていれば俳優でも芸人でも誰でも良いわ
実際はアニメに限らずドラマにしろ映画にしろキャスティングありきで自称役者の大根素人が仕事を貰えるのが芸能界だろ

219 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:43:04.30 ID:KlWVHFJ/0.net
別に俳優やタレントが声優してもいいじゃん
声優だってドラマにでたりバラエティに出たりしてる
それこそ歌手やアイドルとしての活動の方がメインになってる声優ばかりだし

220 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:43:36.16 ID:zR1USw9x0.net
>>212
鬼滅の刃にはタレント棒声優も俳優もいないが?

221 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:44:23.93 ID:+IlGZQI80.net
最近の声優はやたら舞台したがるよな
あれはやっぱり憧れからくるのかね?

222 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:44:37.28 ID:5S+ExyRW0.net
最強武将伝三国演義見て
俳優不要論を取り消せ

https://youtu.be/h2OR82O2bcc

223 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:45:01.14 ID:bAP7ydkL0.net
きも

224 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:45:21.59 ID:PPF7GreZ0.net
芸能人を声優にして宣伝効果が上がると言えばもう大して有るとは言えない
今なら有名声優を使ったほうが宣伝効果が有るかもしれない
声優使っておけば「声がオカシイ」という苦情も来ないし
もう一石二鳥じゃん

225 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:45:52.29 ID:5S+ExyRW0.net
>>188
イミフw

じゃあ声優は全員上手いのか?
新人も含めてw

なーにがキルだよクソオタw
キルなのはクソオタのそのアホっぷりだw

226 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:46:03.63 ID:hkOa3HZa0.net
>>214
住み分けしろとは思わない。
上手けりゃ芸能人声優でもオーケー。
でも、実際は声が通らないわ感情が乗ってないわでイライラするんだわ、芸能人声優。

227 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:46:19.73 ID:zR1USw9x0.net
>>219
上手いならいいよ
コナンとかゴミ俳優や女優がいてうんざりする

228 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:46:34.96 ID:5S+ExyRW0.net
>>191
梶はヒュンケルが下手くそやんw

229 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:47:40.85 ID:H2uH6B7I0.net
金儲けの道具・課金奴隷・情報操作される犬・依存症の病人・ネット中毒・現実逃避の廃人に 自ら落ち人間を止める 愚かなロボットばかりの日本!!

< VTuber YouTuber 配信 ゲーム アニメ 漫画 スマホ FPS(人殺し) SNS インスタ TikTok 二次元世界・ネット世界に逃げ込む 幼稚な日本人 >

金儲け産業 現実逃避産業で ネット・二次元中毒だらけの日本 終わってるよ 何もかも 確実にヤバイ国だよ日本ってやつは

現実にはない 二次元の絵に夢中になって 生身の人間と触れ合おうともしないんだから どんどん現実世界から置いてきぼりを食らう

所詮 絵だぞ? 絵に没頭し金を使いまくるとか 何も残らねーし 何一つ人間として成長もしない 空想の世界に逃げてるだけだ 

これが巨大産業として成り立ってることの真の意味はとても恐ろしいことだよ マジこの国ヤバイ!!

凶悪事件も多いし ネットという現実でないものがどんどん広がっていってる  これはまさに人間のロボット化だよ

こんなんじゃもう未来はないな この日本ってやつは  二次元絵に没頭するあまり 少子化の限界ラインを突破し続けてるし 

もう在日 韓国中国人 ベトナム人が多数入り込んできてるし 未来は名前だけの日本で 人口の多数は在日ばかりになるだろうな

二次元に逃げる人間を増やしたその結果がこれだよ 言わんこっちゃない 二次元は何も生まないんだよ 人を心を 人間から遠ざけていくだけだ!!

230 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:48:41.10 ID:5S+ExyRW0.net
そもそもM・A・Oとか小宮有紗とか

俳優でも声優上手い奴いるのに声優マンセーのクソ豚は頭おかしいんだな

231 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:49:09.57 ID:5S+ExyRW0.net
神木隆之介も上手いのに俳優不要とかアホくさw

232 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:49:16.70 ID:wdP7suZ90.net
>>225
集合論が物凄いな

233 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:51:15.69 ID:wdP7suZ90.net
>>228
どっちかっていうとポップ役やもん

ヒュンケルとかエレンとかの下げた声は「普通の少年が無理して強がってる」形にしないと使えない
ヒュンケルそうじゃねぇし、そもそもダイ大は早見も含めてキャスティングなんかおかしい

234 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:51:45.94 ID:5WUlMTok0.net
そう思ってるのキモヲタだけだけどな

235 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:52:50.86 ID:pHWRXG7u0.net
声優ってアニメのこととか絵のこととかまるで知らないらしい

236 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:53:28.27 ID:kb0VqgmH0.net
>>235
音響とかやってる人とかいるんだが

237 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:53:43.43 ID:5S+ExyRW0.net
有名なやつって途中から変えてる姑息さよ
反論できないからって逃げんなやw

98 名前:名無しさん@恐縮です :2021/02/26(金) 18:27:11.81 ID:5S+ExyRW0
台本読みながらでも演技下手だろベテラン除いた最近の声優は

142 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2021/02/26(金) 18:45:41.99 ID:TypMpW890
>>98
お詳しい()みたいだから
その最近の声優とやらを10人くらいさらっと並べてみてよw
なんか顔真っ赤で連投してるから3分以内で余裕だよね?wはい、スタートw

167 名前:名無しさん@恐縮です :2021/02/26(金) 19:04:49.88 ID:5S+ExyRW0
>>142
無名なやつ全部

はい終了

188 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2021/02/26(金) 19:18:53.75 ID:458nk9G50
>>167
はい1キルw次、お前のいう有名声優10人3分以内ねw



ベテランを除く
有名とは書いていない
それなのに反論できないからと
勝手に言葉を加えるアホの声豚キモ

238 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:54:52.53 ID:NCYOastg0.net
トトロの糸井重里の棒読みは味があってあれはあれで良かった

239 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:55:30.67 ID:EoIAhfUD0.net
全部駿がダメにした
芸人 ジャニなんちゃって俳優まで

240 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:56:16.80 ID:5S+ExyRW0.net
>>233
豊永のポップは上手いとか言われてるけど
よく聞いたら声出てないし枯れてる所があったし
キャスティング失敗だよアレ

昔のダイ大の難波圭一なんて豊永よりはまだ声出てたし枯れたとこないのに

241 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:56:48.53 ID:EoIAhfUD0.net
>>203
お前も だろ

242 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:56:53.18 ID:ymEu0Nxi0.net
劇場アニメに芸能人が起用されるのは事務所が多額の宣伝費を払ってくれるから
理由はそれだけだよ
事務所が宣伝費を出さなけりゃ当然ギャラの安くて済む声優の方が起用されるよ

243 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:57:26.62 ID:pDNG3/6k0.net
声の演技だけじゃパイの奪い合いに負けるだろうね

244 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:57:51.29 ID:yn1D6n6C0.net
まさかの羽賀研二ってこともあったからな

245 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:57:56.45 ID:5S+ExyRW0.net
>>242
っディズニー

246 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:58:03.19 ID:kb0VqgmH0.net
>>239
ジャニーズは風間さんぐらいじゃないの なぁにこれから 王様と遊戯の使い分け上手くなったの

247 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:59:08.08 ID:pDNG3/6k0.net
アニメは観るけど声優の名前に興味は無いって人が多数派なんじゃないかな

248 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 19:59:26.67 ID:EoIAhfUD0.net
>>219
土俵間違ってるよ

249 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:01:34.68 ID:3eX/W+kX0.net
アニメのアカギはなんか良かった
本職に比べたらダメなほうなんだろうけど

250 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:02:34.39 ID:+IlGZQI80.net
水樹奈々はどんどん下手になってるけどなんでなんだ?
声質もなんか酒焼けみたいな声に変わってしまった
昔の役もうできないだろう

251 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:06:33.99 ID:kb0VqgmH0.net
>>250
まぁ結婚&妊娠でゲフンゲフン 出産はしたんだっけ

252 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:07:31.41 ID:rxeEISjM0.net
>>14
アルミンの声が気になって集中できない
明らかに作った女の声だ
アニメオタクの人はあれ気にならないのかな?

253 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:10:24.74 ID:TAesicqk0.net
水樹奈々って昔から演技下手じゃね?
子供の頃好きだったアニメでこのキャラ浮いてるなって思ってたの大人になってから調べたら水樹奈々だったわ

254 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:11:45.95 ID:4jP840QZ0.net
アニメのキャプテンはほとんど声優つかってなかったらしいが普通に見れたぞ

255 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:11:51.41 ID:o6ExaU4M0.net
>>237
声優は台本を手放して演技が出来るかどうかは気になるね
上で書いた富野がブレンパワードを作った時
俳優を新人としてデビューさせたが声優のイロハを知らないので
せりふ丸暗記して来たというエピソードが残ってたりする
本来はアニメのアフレコと言えどもそういう態度で臨むべきなんだろうな

256 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:12:04.09 ID:TAesicqk0.net
>>238
俺もジブリの配役割とすき
庵野もボロカス言われてたけど気にならなかった
コナンに出てた榮倉奈々が1番やべえと思った

257 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:13:44.60 ID:zR1USw9x0.net
棒声優つかってきたジブリが悪いがもう終わっているからな

258 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:14:55.10 ID:NGovy3fb0.net
パヤオが枕を買ってるうちは無理だわ

259 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:15:19.54 ID:zR1USw9x0.net
>>242
テレビで宣伝しても価値ないやん

260 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:16:21.79 ID:o6ExaU4M0.net
声優が得体の知れない存在と書いたのも
そういう疑いの目を向けられる存在だからなんだよな
役者として瑕疵があるんじゃないかと

そうなれば地雷原を避けようと思えば
声優など端から相手しないのも一つの手だろう

261 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:17:02.24 ID:EspdOK4/0.net
番組一番の衝撃は、松美の息子がツルッパゲで、親父の疑惑が確信に変わったことだ

262 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:19:33.54 ID:DMLE/pgZ0.net
声優のわざとらしい声より棒の方がマシやわ

263 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:19:54.12 ID:beYQ9lky0.net
声優業界って今も普通に枕あったり、タレント事務所よりブラックなのに

コロナ化になっても俳優みたいに政府に金をたかったりしなかったからな

264 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:20:04.79 ID:KX3Chfcb0.net
商業わかってないね
金にならなきゃ終わり
誰も知らん声優使うなら売れてるYouTuber使ったがマシなんならVtuberのが集客できるよ

265 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:21:24.22 ID:FqBE5Noi0.net
声優っていっても一部の人を除いてわざとらしく大袈裟なだけで決して上手くないものな

266 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:21:29.03 ID:o6ExaU4M0.net
オタク向けのアニメでいくら実績があろうとも
その声優が万人向けである保証は無い
だから、オタク向けではないものでは二の足を踏まれる

簡単な道理なんだけどオタクはこれを理解しない
声優は理解していないはずは無いが
自分の土俵から出て通用するだけの力量は無いんだろう
声優が舐められる 馬鹿にされるのは声優自身に問題がある

267 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:22:39.87 ID:sdOMkavC0.net
>>263
普通に声優も俳優協会に含まれてんじゃねぇの?

268 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:23:11.53 ID:X7z+pRfo0.net
>>265
俳優としての演技力は求められてない
声優の「型」をどれだけ演じられるかが求められている
あと1番大事なのは顔

269 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:23:57.59 ID:SyumcKLP0.net
フットルースの近藤真彦は完全にトラウマだったわ。
テレビで洋画を見なくなった。

270 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:24:38.60 ID:ZTkvNwiZ0.net
俳優になれなかった落ちこぼれ、それが声優
俳優に任せとけ

271 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:24:48.33 ID:sdOMkavC0.net
>>268
いやいや、さすがに顔で選んであんな感じになるわけねぇだろ

272 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:25:31.84 ID:jRcN/h7p0.net
ろくすっぽアニメ見てない奴が、アニメファンをオタクだと一括りにして
日本アニメ声優やアニメファンを叩く。
世界中で大人気だから、劣等感半端ないコリアン系アメリカ人が、
海外SNSで日本アニメ叩いてる様と余りにも一緒でワロタ(笑)😊。

273 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:30:49.42 ID:or/zlYIg0.net
ジョジョアニメで声合ってるな〜上手いな〜と
思った声優は調べてみたら洋画吹き替えをたくさん
やってる人たちだった作風によるんだろうな

274 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:32:15.61 ID:acujvrDe0.net
AV出演して乳首黒くても最後まで応援してやれよ

275 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:38:01.16 ID:X7z+pRfo0.net
>>272
市民権を得ていると思ってるのはアニヲタだけだよ

276 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:39:50.59 ID:jRcN/h7p0.net
>>275
お前の頭の中だけなー

277 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:41:07.05 ID:c8gYP79H0.net
声優も飽和状態だから
リストラ必須

278 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:44:26.66 ID:c8gYP79H0.net
有名なキャラだと他できいたときにそのキャラがちらつく

声優俳優限らず
そのキャラにあった人使えばよくね?
うまかろうが同じ人が多くのことをやる理由もないだろ

とりあえずコナンの人はほかで使うな

279 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:44:46.77 ID:LDH+8hbx0.net
>>227
>>256
コナン映画の声優は毎年そこそこ有名どころが来るけど、出来は割と両極端だからな
「業火の向日葵」は脚本(相棒やってた櫻井武晴)が直前に監督に魔改造されてプロットからわやになった事情もあったけど
それでもゲスト声優単体でも本職女優でメイン出演なのに正直言い訳不能なレベルだったとしか
その後アンパンマンの映画に出てたけど

櫻井脚本一作目の「絶海の探偵」でメインゲストの自衛官役だった柴咲コウは遜色なく上手だったし
ミュージカルと相性がいいのか、現状最新作に出た山崎育三郎はアニメのマイクでの声の届き方を把握して
息遣い等を工夫したと言うけど、実際作品キャラクターに見事にはまってた
なお作中で育三郎とがっぷり絡んだのは>>1の梶裕貴
ルパコナの内野聖陽も見事、天海祐希も上手な方で役者と役柄のマッチングが勝った
上戸彩や桐谷美玲も見れた演技だったし、このぐらいの出番ならってゲストもそこそこいる

280 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:45:09.50 ID:bKxAXItM0.net
>>275
君みたいなアンチがすっかり多くなって、ホントに市民権得たんだなって実感する

281 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:46:34.99 ID:sWNaRMrY0.net
ハウルの木村拓哉はアニメ史上最悪だと思う

282 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:46:43.48 ID:TAesicqk0.net
アニメの声が声優オンリーだった時代
「どのアニメも同じ声ばっかり!」って意見がいっぱいあったんだよ?

283 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:47:28.24 ID:nx23n3+U0.net
君の名はをさっき見て2人共すごく良かったわ

284 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:47:48.77 ID:TAesicqk0.net
>>281
ハウルはキムタクがどうこう以前にアニメとして面白くない

285 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:51:44.22 ID:+IlGZQI80.net
声優って演じているキャラを自分のものだと思ってる人多いよな
まあ全員じゃないけどさ
ただそういう人俳優や女優より絶対多いと思う
それに違和感感じる

286 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:52:36.32 ID:f5WeyRwe0.net
お前らが好きな萌豚アニメにはちゃんと萌豚向け声優使ってんだろ?
お前らの領域まで荒らしてねぇんだから我慢しろよ
気持ち悪いな
ディズニーとかファミリー向け作品は芸能人使った方が儲かるんだよ

287 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:53:24.06 ID:zVKOMoA60.net
声優を持ち上げすぎ
所詮はニッチ産業の域を出ない

288 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:54:32.64 ID:tL6B41iL0.net
>>272
バカじゃねぇのネトウヨ脳w死ね

289 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:55:22.03 ID:c8gYP79H0.net
コナンの安室とかどう考えても声が浮いてる違和感ばりばりなのに
声優ファンは声優がでてるってだけできゃーきゃーいっておしかけるんだから
俳優の吹き替えに文句いえないだろ

290 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:55:58.19 ID:sWNaRMrY0.net
>>284
俺は木村拓哉以外は結構好きな作品
音楽なんて素晴らしい

あれより酷いアフレコしたのって誰がいる?
トトロも風立ちぬもハウルの木村よりはまだマシだったと思うよ

291 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:56:36.46 ID:o6ExaU4M0.net
オタク向けのアニメの実績を過大評価するのはオタクだけ
声優に専念すれば天下取れるだけの俳優が皆無だと思うのかね

292 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:56:45.46 ID:rCCvLIBb0.net
マーケティングの理由だから芸能人声優排除はできない

293 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:56:49.85 ID:wdP7suZ90.net
>>260 >>265
それで出て来るものが「地雷だらけ」で当たっても「芸能人としては及第点」が上限なんだろ?
理屈があるとしても理屈倒れな物を理屈があるから正しい、と言い張って何になる?

声優が制作が「考える」地雷原だとしたら俳優含む芸能人は「実際に」地雷
実際より間違った考えを優先する馬鹿だと言ってるだけだろう

294 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:58:15.53 ID:wdP7suZ90.net
>>261
ソシャゲ通して天下の方が声優に回って来たんだよ

295 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 20:59:10.90 ID:wdP7suZ90.net
>>294>>291

296 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:01:29.40 ID:o6ExaU4M0.net
俳優はアニメに殉じようとは考えていない
それ故にテレビアニメは声優がやっているに過ぎないのにね

才能を呼び込めないアニメ業界で
声優のシェアが凄かった所で何の自慢になるのやら
それを分かっていない奴が劇場アニメにケチを付ける

297 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:01:33.44 ID:4kgHTouW0.net
石丸博也のジャッキーチェンは、本人よりも似合う声だったよね

298 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:03:47.02 ID:c8gYP79H0.net
>>297
本人よりも似あうはどうなんだろうね
ポワロは熊倉さんの声で刷り込まれてしまってるけど
字幕先にみてたらイメージ違っただろうなあと思う

299 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:03:52.69 ID:sZ85jxFO0.net
芸能人が声優やることは許せないけど
声優がアイドル活動や舞台俳優やるのは問題ないと言う
声豚のダブスタっぷりが理解できない

300 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:08:07.11 ID:c8gYP79H0.net
アニオタは声優をみてて作品をみてない気がする

301 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:09:55.56 ID:c8gYP79H0.net
作品のキャラを優先するのなら
声優ならいいじゃなくて
キャラにふさわしければだれでもいい

になるからな

でも現実声優でアニメみたりするんだろ?

302 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:10:33.22 ID:o6ExaU4M0.net
俳優は声優の真似事を期待されて起用されている訳ではなく
声優には真似出来ない芸当で勝負すれば良いだけなんだよな
その辺を起用する側がちゃんと分かっているかどうか
宣伝ありきで適材適所を考えないものはそういう作品なんだろう

303 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:17:12.36 ID:bZ33W5yq0.net
>>225
はい、2キルw次はお前が去年見たアニメタイトル30本上げて貰おうか?w
俺は優しいから時間は5分やるよwはい、よーいドンw

304 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:18:20.40 ID:o6ExaU4M0.net
>>293
オタクは○○っぽいキャラ □□さんっぽいキャラと
出来合いのものに沿っているかどうかという
評価軸しか持ち合わせていないよね
だからこそ「芸能人としては及第点」という見方になる

まだ見ぬものを生み出したいと考えている人間にとっては
声優なぞしょせん>>265としか思われていない

305 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:18:44.00 ID:nB9wlQMN0.net
アニメ好きを公称する芸能人も増えたし時代は変わったんだろう

306 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:21:40.54 ID:tJMOTSV40.net
最近の声優って演技より表の活動出来るかどうかを重視してるようにしか見えんけどな

307 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:23:16.21 ID:wdP7suZ90.net
>>304
あぁ、分かった。
文学でも音楽でも参照点の無い作品は「相手にされない」事を分かってないんだ
普通に出来合いの物を超えてるからキャラクターに流行り廃りがある

まだ見ぬものなんて学びは真似びから始まるのを分からない人の戯言に過ぎない
まだ見ぬものは見て来たものの先にあるのが当たり前ってのが全ジャンル共通
そこを否定して新しい物とかイキってりゃ「芸能人としては合格点」が上限なのも宜なるかな

308 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:23:42.47 ID:mjYCkn8X0.net
焼き畑農業の次の標的がアニメ産業
女性アイドルや歌手産業を破壊したやり口で
古き良きアニメのすべてを焼き尽くし
粗製濫造の低品質商品で置き換えられる
表面的には変わっていないか、むしろ活況のように見せるが
もう元のクリエイターは絶滅して脳死のゾンビの群れが存在するだけ >>1

309 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:24:48.06 ID:wdP7suZ90.net
>>306
声優の中にフロントマンをする人がいて、その中にテレビにまで出る人がいるけど
猪之助も煉獄さんも中の人が出てこないけど普通以上に売れっ子やぞ

310 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:24:56.38 ID:o6ExaU4M0.net
>>289の指摘が良い例だけどさあ
こんなオタク向けな芸当で喜んでいる連中が
タレントのタイプキャストを批判出来るのかと

安室透、アムロ・レイ、古谷徹
赤井秀一、シャア・アズナブル、池田秀一

何をやるかではなく誰がやるかという意味では
やっている事は同じではないか

311 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:27:10.38 ID:wdP7suZ90.net
>>304
で、もう一つ言ってやるわ
アニメブーム前の声優の技を受け継いでない(キリッ と言いながら
漫画アニメゲーム業界がブラッシュアップを続けてきたキャラクターメイクと
それに時には合わせて時には助長してきた声優の演技を
まだ見ぬ新しい物()じゃないは普通にダブルスタンダードだわ

そこまでするならアニメ作ってきたスタジオも脚本家も声優も音楽家も音鑑も使うなよ

312 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:29:35.78 ID:wdP7suZ90.net
>>310
それが兜甲児でも一条輝でもない事に振れない辺り
お得意のクソミソ一緒論法か

313 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:30:57.09 ID:SexhSAZM0.net
>>304
いまや何百通りもあるジャンルとテンプレ声を創造してきたのが
現役も含めた歴代の声優たちなんだがw恥ずかしい奴www

314 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:31:00.72 ID:o6ExaU4M0.net
>>307
アニメしか出来ないアニメ声優をありがたがるのはオタクだけでしょ
既存のアニメキャラのトレースが上手い事が何の自慢になるの?
それを貼り合わせてもどこかで見た事のあるものが出来上がるだけでしょ

>学びは真似びから始まるのを分からない

シェイクスピアって何ですか?とほざくのが
声優養成所や専門学校の生徒のレベルだろうに
名だたるアニメ監督がアニメオタクは要らんと言っても
声優がアニメオタクなら縮小再生産になるわな

315 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:33:05.18 ID:tJMOTSV40.net
声優事情より似たような糞アニメ量産してることに危惧すべきちゃう

316 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:37:57.38 ID:o6ExaU4M0.net
>>313
>テンプレ声を創造してきた

わざとらしく大袈裟なだけで決して上手くないって事とは
何ら矛盾しないと思うけど?
むしろテンプレとして通用するのは上手くないって事でしょ

317 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:38:05.94 ID:c8gYP79H0.net
「おそ松さんが人気」と聞いたときなんで?と不思議だったが
「人気イケメン声優集めたから」といわれ
それならアイドルにきゃーきゃーいってるファンとかわらんなと思った

ジャニーズおっかけないで、声優おっかけて
AKBおっかけないで、声優おっかけてませんか?と

318 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:39:17.49 ID:/1XBx4jq0.net
>>315
うん、同感!今の3分の1の量で良い、今のアニメは本数多すぎる

319 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:39:37.29 ID:lsUQkRVs0.net
スヌーピーの原作者のシュルツが「どこの国でアニメ化してもいいが絶対に大人の声優は使うな」といったことは秘密だ
だからピーナッツはチャーリーもルーシーもライナスもみんな抑揚のない棒読みだけどリアルで味わいがあるんだよ

320 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:39:51.24 ID:EqiN1sfq0.net
>>1
山寺の一人50役は笑ったわ
彼岸島

https://m.youtube.com/watch?v=unR2S0wDPjI

321 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:41:16.35 ID:jHBlPgS10.net
ラブライブの新メンバーに現役JKが居ると驚いてるコメント有ったなあ

322 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:41:45.86 ID:qnqI52y60.net
>>316
苦しいぞ?お前の敗けだ。逆張り情弱
お勉強して出直してこい

323 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:44:57.57 ID:o6ExaU4M0.net
>>322
お前こそ勉強したら?
厳格なリアリズム演劇にはテンプレ声はありえんぞ >一回性

岸田國士 対話させる術
https://www.aozora.gr.jp/cards/001154/files/44343_36682.html

俳優の第一免許状と云へば、「台詞が言へるか言へないか」といふ免許状である。
「対話させる術」に対して、これを「対話する術」と名づけよう。
対話のできない人間といふものは嘗て聞かないが、
その術を心得てゐる人間は、これまた日本には少ないのである。
少ないのはいいが、それを心得ずして俳優を志すことは無謀も甚だしい。

「対話する術」とは何かと云へば、「言ふこと」のただ一つの「言ひ方」を捉へることである。
「語られる言葉」の心理的効果に敏速な判断を加へ、一方、その効果の表示に適切な機会を与へることである。
少々固苦しい言ひ草であるが、これを詳論する暇はない。

さきに、戯曲の読み方のところでも云つたことは、俳優の場合に最も必要で、
一々の言葉、一々の文句、一々の台詞に決定的な表現を与へる基礎的素質、
つまり「語られる言葉」に対する感性だけは、どんな俳優でも有つてゐなければならない。

初出:「演劇新潮 第二年第四号」 1925(大正14)年4月1日発行

324 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:46:15.00 ID:rvCKPHKe0.net
>>317
はじめは話題性あったが中身がつまんなきゃ続かない
去年の最新版は飽きられて売上、散々だった
さて、お前は声豚ほど自分の勘違いを認めて恥じることができるかい?(笑)

325 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:47:21.69 ID:5WY6CvMt0.net
>>317
おそ松さんは銀魂と同じスタッフでブラックコメディがはまったんじゃないかな

声優豪華で爆死したアニメ沢山あるし

326 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:49:08.50 ID:f4+iQtwn0.net
芸能人を使うのが駄目なんじゃなくて
プロモーションのために経験も興味もない奴使うのが駄目だって話じゃねえのかよ

327 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:49:59.20 ID:YrKK6GUk0.net
>>323
アプローチからおかしいと前スレから散々言われてるのに
気づけないガイジよwなら一生顔真っ赤にして酸欠気味にパクついてるのを
見て草生やすだけだw

328 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:50:59.05 ID:LbP+eP4J0.net
またいつものきちがいがレスしまくってる
どんだけ声優嫌いなの?
朝から晩までニートのくせに演技論語っちゃって上から目線で本当滑稽だわ

329 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:51:21.03 ID:7MXeJJnh0.net
なろう系小説のアニメ化はもうしなくていいぞ~!!

330 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:55:05.93 ID:dEvlde4I0.net
声優は俳優の仕事の中の一つ。

331 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:55:08.30 ID:dEvlde4I0.net
声優は俳優の仕事の中の一つ。

332 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:56:36.09 ID:G5DrKEMM0.net
>>329
なろう系の需要以上に
お前がアニメ業界に利益を生み出す男には見えないんだが
試しに何処の何者か名乗ってみたらどうだ?w

333 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:57:53.11 ID:tJMOTSV40.net
今後もなろうとアイドル系が増えるだろうな
低コストでアホな信者から搾取しやすいし

334 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 21:58:23.14 ID:o6ExaU4M0.net
一人の人間を生きる 生きた人間を創出する 
全てのせりふに厳密な裏付けを持って演技しているならば
テンプレ声なんかになる訳が無い

そうなると声優は一部の人を除いてヘボ揃いであるか
もしくはそれが要求されていない仕事に従事しているのか
どちらかとしか考えられない

役者のイロハも分かっていないヘボなら論外
従事しているだけというなら
そんな下らない事に殉じている声優はやはりヘボでしかない
声優を使わない事にはちゃんと説明が付けられる

335 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:00:47.58 ID:oASjURJE0.net
80年代からアニメ好きは終わった声優は終わったとか言われてきたけど
実際はどっちも右肩上がりなんだがな
養成所のお陰で声優のレベルは飛躍的に上がっているし上手くいっている

336 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:01:04.71 ID:yP7xxEq60.net
>>99
福山の洋画吹き替えは確かに上手いが
惜しむらくは数が少ない…

337 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:02:22.69 ID:yGiT7XqR0.net
ジャンポケの斎藤さんなんかに声優やらせたら結構いい感じになると思う

338 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:06:29.49 ID:yP7xxEq60.net
>>335
かぐや様は告らせたいのかぐや役の人が、でかい役はあれが初めてと聞いてたまげたわ
新人(若手)のレベルがメチャクチャ上がってる

339 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:07:16.55 ID:yuR1gDCK0.net
声優なんかいらんわ
ゲームでもイメージの違う声になってて殺意覚える
はじめから声優なんかいらん

340 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:09:34.76 ID:yP7xxEq60.net
>>337
芸人で上手かったのは桜塚やっくん
ちょくちょく深夜アニメでも登場してたけど、地声があれだから、悪役やらせるとドハマりして
演技もめっちゃ上手かったな
もったいねえ…

341 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:10:10.88 ID:6rW4Ixvz0.net
ウィッシュは悪くない!

342 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:14:44.71 ID:LDH+8hbx0.net
るろ剣は上手くなったな
アニメ版で涼風真世がやり始めた時には、
その前に緒方の姐さんがやってたのもあって余計不評買ったと思うけど、
それ抜きにしても明らかに馴染んでないひどさだった。
だけど、割と早い内にさすがは、ってぐらい
プロ声優ともちょっと違う独特の味のある剣心作り上げてた

343 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:17:18.32 ID:ks2r3gpZ0.net
声優ってもともとは売れない(舞台)俳優のアルバイトだったんだっけ

344 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:23:59.62 ID:C9zkl02X0.net
某声優に振られた映画監督いわく「娼婦の声」らしい

345 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:28:39.12 ID:uaRDr25W0.net
>>2
ほんとそう
ジブリとかいい加減にして欲しい

346 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:33:40.12 ID:LUWu9UXp0.net
声優なんて職業は日本だけ、しかも超薄給
晩年は悲惨な最後

347 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 22:37:34.99 ID:/1XBx4jq0.net
声優でもそうでない人の声でも「おはようございます」のところを「おぅはぁよーごぉざいぃますぅ」みたいに癖つけて喋ってる声を聞くとイライラする

348 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 23:04:56.96 ID:o6ExaU4M0.net
>>343
戦争が終わって種々の娯楽が復活した事で
役者の働き場が増えたんだよ
日本映画の黄金期も1950年代だし
民間のラジオ放送やテレビ放送もこの時期に始まる

演劇においても新劇ブームというものがあって
海外ドラマのアテレコはその辺の若手がやっていた
ベテランや中堅は映画だったりテレビドラマだったりの方が
美味しい仕事だったからね

349 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 23:27:12.85 ID:o6ExaU4M0.net
ただし、映画やテレビドラマは拘束時間を取られるから
その辺が短い声の仕事は裏方を掛け持ちする劇団員には相性が良い
これは今でも言える事だったりする

350 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 23:34:28.37 ID:sWNaRMrY0.net
>>344
パヤオ氏のことなんだと思うけど、もしかしたらパヤオ氏は声優を扱き下ろすためにそう言ったのかもしれない
でも女性声優を褒める場合でもそう言えてしまうと思う
男が最も女性らしい声って思うのは、どうしても嬌声ってことになるからね

普通の女優と女性声優では声で出せる臨場感が違う
当然、声優の方が凄い(パヤオ氏の見解は違うかもだけど)
俺には声だけなら宝塚女優よりもプロの声優の方が上だとしか思えない
その分、意識して女性声優の声を聞いてると、必要以上に「女」を感じさせられることになる

ルッパ〜〜ンはパヤオ氏も関わってた作品だけど、あ〜〜ん、あ〜〜ん、なわけだw (これはそのまま女を感じさせたいセリフなわけだけど)
ジゲン、ゴエモンも「ン」で終わる。もしかしたらこの辺りも人気の秘密だったのかもしれない
最近だと「エレン!」の「ン」の抜け方は次元が違うと思う (別にルパンのジゲンに掛けたいわけじゃない。真面目な話)

俺は声フェチってわけじゃなかったんだけど、石川由依さんのせいで目覚めてしまったかも

351 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 23:37:12.65 ID:6I/Zcbch0.net
>>348
バークにまかせろや007シリーズの若山弦蔵がその辺の若手とは思わないけどな。
昔は輸入ドラマは視聴者にとって高級品。
日本が豊かになりかけた時にはテレビアニメが始まって大人気。
第一号の鉄腕アトムも、声をアテてたのはその辺の若手じゃないし。

352 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 23:38:11.78 ID:o6ExaU4M0.net
宮崎駿はオタクに媚びているだけの声優も気に入らんかもしれんが
それ以上にそういう声優を必要とするアニメ業界人の
志の低さが面白く無いんじゃないかな
ラピュタを公開した1986年にはプロジェクトA子を批判しているし

男に媚びているアニメキャラなら
男に媚びた演技をするのは当然であるけど
男に媚びている訳でも無いのに
声優が媚び媚び演技をすると意味合いが変わるよね

353 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 23:41:40.33 ID:IWDKRcNC0.net
まぁジブリだね
ほんとジブリだよ

354 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 23:42:38.94 ID:o6ExaU4M0.net
>>351
個人的に気になっているのは放送劇団の出身者の動向かな
最初から海外ドラマのアテレコを自分達の領分だと捉えていたのかどうか
この時代であればまだラジオドラマも沢山作られていただろうし

1951年 民間のラジオ放送開始
1953年 NHK、テレビのラジオ放送開始
1956年 海外ドラマの吹き替え放送開始
1963年 テレビアニメ 鉄腕アトムの放送開始

355 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 23:44:05.78 ID:sWNaRMrY0.net
>>352
媚びてないシーンでも媚びてるように聞こえるってのは、たぶん聞く方に問題がある。ソースは俺

パヤオ氏もスケベ心で聞いてるから、いちいち媚びてる!娼婦の声だ!ってなったんじゃないかと

356 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 23:48:35.69 ID:6I/Zcbch0.net
宮崎駿は手塚治虫を感動のために主要キャラを死なせたとか、アニメーターの給料が安いのは手塚のせいだとか色々非難してたけど、自分は手塚を尊敬してる。
同じく宮崎は声優を非難してたけど、ジブリの芸能人声優より、プロの声優の方が自分は上手いと思うよ。

357 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 23:49:29.63 ID:o6ExaU4M0.net
>>355
私は発声に問題があると思うよ その無理が媚びに聞こえる
役の年齢と役者の実年齢が離れている場合は
地声ではおばさんだからどうしても高い声を出さざるを得ない
これが60年代や70年代のアニメ声の実態であろうけど
若作りの声ともなればどうしてもカマトト感が出て来る

アニメブームを契機に20代の若手が増えたから
そんなに無理は無くなったはずであるが
萌え声が売れる事が分かったからそれが踏襲されたんだろう
それが娼婦の声という批判を招いた

358 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 23:51:52.48 ID:6I/Zcbch0.net
>>357
宣伝のために芸能人を使う言い訳じゃないの?
娼婦の声。

359 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 23:55:12.56 ID:plEtCkKu0.net
本人の声丸分かりじゃ冷める
キャスティング見ずとも声で誰か分かるようではダメだな

360 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 23:58:16.95 ID:o6ExaU4M0.net
>>358
ナウシカの頃には既に
大ババにトトロの婆ちゃん役の北林谷榮を
起用したがっていたぐらいだから一定の拘りはあるかと

追記しておくと
単純に若手声優の発声が稚拙というのもあるだろうね
だから喉を絞って声を集約してマイクに乗せようとする
声質、発声技術と演技力はトレードオフであろうから
どうしても紋切り型のキャラが蔓延する事になる

それでもアニメでベタな10代の少女キャラなんてのは
人物像が稚拙だから声優の稚拙さも誤魔化されるんだろう
そして、この手のものが一番売れるから
アニメはそういうものばかり作られるようになったと

361 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 00:03:15.13 ID:Qpg205mm0.net
最近声優が顔出しするのがあまり好きじゃない、アイドルみたいな活動してる人もいるし

362 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 00:03:43.18 ID:gkHYgegL0.net
ジブリは一番人気作品がトトロな訳だけど、あんまりタレント使ってないよな
なんだかんだ声優のが良いよ
主人公一人だけタレントがやる程度に留めておくのが良い

363 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 00:05:33.14 ID:6Ns8RMUB0.net
劇場版『鬼滅の刃 無限列車編』が
ついにオーストラリアとニュージーランドでも封切りされ、
公開初日トップに輝いたことが分かった。

日本アニメはオタク受けだけ、という輩がいくらホザいても現実はこういう事。

そして今や誰もがアニメを見て、オタクという言葉自体が死後化してるのが実状である。

364 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 00:11:20.53 ID:8QRh83mp0.net
日のり子ってアイドルとしては売れずにというケースで
出自的にはタレントじゃないか?
トトロの頃にはタッチ以外にもテレビアニメに出てるから
既に声優的ではあるかもしれんけど

昔の宮崎駿は声優を使ってたというのも現代から見た感想であって
ナウシカの島本須美は当時、青年座在籍の女優だし
ラピュタの田中真弓も舞台女優を自称してる活動歴だし
紅の豚の森山周一郎も世代的にプロパーな存在ではないから
そういう見解が果たして正しいのかは議論があろう
魔女宅だって高山みなみはともかく三浦浩一とか加藤治子が脇で出てたり

365 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 00:11:32.47 ID:rMg9kB150.net
>>362
お父さんの糸井重里は許せないレベル
モゾモゾモゴモゴ何言ってるか分かりにくいから嫌

366 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 00:13:49.22 ID:tKXTxd4k0.net
>>357
そういうのもあるかもだけど、パヤオ氏がアニメの世界に入った理由は白蛇伝を見たからだって言ってたはず
パヤオ氏が原点回帰するなら自分で作った作品じゃなくて白蛇伝になるんだと思う
普通の役者さんに喋らせた方が白蛇伝に近くなるから、そうするようになったのかも

萌え声云々はパヤオ作品には関係ないだろうから、よっぽど意識しない限りはプロの声優さんの方がいいはずなんだ
子供の声とか老人の声とか無理させる場合は尚更プロ声優の方がいいはずだよ

やっぱり白蛇伝が一番だって思ってる人だから、今の凄い技術力のある声優だとパヤオ氏の中では逆に違うってなるんだよ
それか俺が言ったスケベ心で聞いてる説だなw

367 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 00:15:14.86 ID:8QRh83mp0.net
トトロだって声優がいる事を忘れがちだが
あれは高木均がやってるんだよな

俳優にはアニメは務まらないなんて
アニメ史をちゃんと見て行けば出て来ない発言だよ
昭和のムーミンパパとか999のナレーションもやってるし
オタクしか知らないアニメより遥かに知名度ある作品に出てる

368 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 00:20:49.08 ID:WwSDUceW0.net
ID:3SJsI7/u0 [39/39]
ID:7+YTrlPA0 [41/41]
ID:DgivQkU70 [58/58]
ID:Mtc5lw240 [77/77]
ID:Mtc5lw240 [24/24]
ID:o6ExaU4M0 [22/22]
ID:o6ExaU4M0 [40/40]

声優スレにしがみつくBBA注意

369 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 00:21:03.72 ID:tKXTxd4k0.net
>>365
パヤオ氏が白蛇伝白蛇伝言ってたから、だいぶ前に俺も白蛇伝を見たんだけど、みんな糸井重里みたいな感じだった覚えがある
棒読みって程じゃないんだけど、あれが良いんだって思ってるなら、プロの声優は嫌だってなるのも頷ける

ノスタルジーもあるんだと思う。年を重ねると尚更そうなるんでしょ?
パヤオ氏が若い頃は気にならなかった、拘らなかったことでも、彼が年を取ったせいで拘るようになったとも言える

370 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 00:21:41.28 ID:8QRh83mp0.net
>>366
本人の言い分を見るのが一番良いだろうね

宮崎駿監督引退会見・一問一答、全文書き起こし (6)
https://news.mynavi.jp/article/20130907-miyazaki/6

――『風立ちぬ』は庵野監督やアルパートさんなど縁の深いキャスティングです。そこに何か思いは?

宮崎監督:
その渦中にいる方は気づかないと思います。つまり毎日テレビを見ているとか、
日本の映画を見ているとか、吹き替えのものを見ているとか、そういう人たちは気がつかないと思うんです。
でも僕は東京と埼玉を往復して暮らしてますけど、さっきも言いましたように映画もテレビも見てないんです。
自分の記憶に蘇ってくるのは、特に『風立ちぬ』をやってる間中、蘇ってきたのはモノクロ時代の日本の映画です。
昭和30年以前の作品ですね。
そこで暗い電気の下で生きるのに大変な思いをしてる若者や男女が出てくる映画ばかり見ていたので、そういう記憶が蘇るんです。

それと今の、失礼ですがタレントさんたちのしゃべり方を聞くと、そのギャップに愕然とします。
なんという存在感のなさだろうと思います。庵野もアルパートさんも存在感だけです。
かなり乱暴だったと思うんですけど、そのほうが僕にとって映画にぴったりすると思いました。
でも他の人がダメだったとは思わないです。
奈緒子をやってくださった人なんかはみるみるうちに本当に奈緒子になってしまって、本当に愕然としました。

371 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 00:22:55.42 ID:WwSDUceW0.net
>>352
若い頃の宮崎駿も媚びてるかどうかは知らんが己の性癖丸出しのパンコパ作ってた訳だが

372 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 00:23:58.65 ID:WwSDUceW0.net
>>323
前スレで高畑勲の事が全く分かってない不勉強っぷりを露呈してた奴が
他人様に不勉強を説くとは不遜の極みだなw

373 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 00:25:41.59 ID:8QRh83mp0.net
>>371
クラリスとかナウシカの人気キャラで
首を繋いで来た自覚があるのかどうかだろうなあ

ラピュタの頃には声優の演技が嫌いだと
田中真弓と横沢啓子に言う程度にはなっていたようだけど
これは二人の証言から確認出来る

374 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 00:26:41.32 ID:WwSDUceW0.net
>>291
今起きてるのはそういう流れだろ
俳優がバイト感覚で声優やってても誰も評価しない時代とは違う

375 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 00:27:56.67 ID:WwSDUceW0.net
>>364
何でもタレント出身、俳優出身と規定したがる時点で視野が狭い

376 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 00:28:42.76 ID:WwSDUceW0.net
>>367
若いキャラが務まる俳優って誰?

377 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 00:31:01.57 ID:WwSDUceW0.net
>>373
反論出来なくて困るとこれだよw
一生考えがまとまってないとでも言い訳してろw

378 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 00:31:02.45 ID:8QRh83mp0.net
コナン〜ナウシカ〜ラピュタ〜トトロの音響監督が語っているけど
この辺を見るとなるほどという気はするんだよね
近しい庵野を連想したというのも

宮崎駿「アニメアニメした声が嫌い だから声優は使わない 声優を使うと父親が普通の父親になってしまうそれは僕のイメージではない」 [無断転載禁止]©2ch.net [222623506]
https://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1488158973/

>声優さんがやると普通のお父さんになってしまう。僕はその普通でいいと思ったけど、宮崎さんは違っていた。
>宮崎さんの作品の中には、お母さんとかお父さんとか自分の肉親の誰かをモデルにしたキャラクターがあって、
>声もちゃんとイメージしたものがある。それが当時の僕には分かっていなかったんです」
>「宮崎さんはどうしてもアニメ的な匂いのする声や芝居が受け入れられないところがあって、

379 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 00:32:13.16 ID:tKXTxd4k0.net
>>369自己レスと>>370

白蛇伝の演技って棒読みとはまるで違うか。取り消しておく
今の俳優とか声優なんかとは全く違う技術って感じだったような
歌うように喋る・・・ってのともまた違うか
なんか独特な喋り方だった気もする
日本昔話に近い感じかな。っても若い人は分からないか
〇〇だぁ〜、だと、だいじょぶだぁ〜みたいになっちゃうけど、囁くってのとも違うかもだけど、なんて言えばいいんだ?
でもあれをやらせるなら、やっぱり今の声優の技術じゃダメなんだと思う
だからって「娼婦の声」はないよw それはやっぱり聞く方の問題だと思う

380 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 00:32:34.85 ID:WwSDUceW0.net
>>378
噴飯もののキャスティングでも宮崎駿がやってる事だと正当化する
中身が空っぽの権威主義者がお前の実像

381 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 00:34:17.47 ID:WwSDUceW0.net
>>379
娼婦の声なんて今の時代本気でほざいてたら大批判だよ
そういう感覚も分からない奴と、娼婦と言いたいだけの露悪家だけが未だに平気で引用してる

382 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 00:34:28.09 ID:kY4JPeGN0.net
じゃりン子チエの西川のりおは最高に良かった
安易にキャスティングしないでってのは同意

383 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 00:35:37.53 ID:8QRh83mp0.net
>>379
白蛇伝のせりふは矢代静一が手を入れてるね
個人的には落語的な印象がある モノローグも多かったような
改めて見返さないとはっきりした感想は言えないけど

384 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 00:37:52.39 ID:8QRh83mp0.net
>>380
声作りで出演機会を競い合う声優のやり方こそが
邪道とは思わんのかね?

宮崎駿はテレビアニメが作りたくて
アニメの世界に飛び込んだ訳じゃないし
そのアニメ観が声優達のそれと違っても当然だろう

385 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 00:39:08.57 ID:tKXTxd4k0.net
>>378

>声優を使うと父親が普通の父親になってしまうそれは僕のイメージではない

やっぱりそうなんだよ。白蛇伝の声は、ぜんぶ演技の声だったはずだもの。演技してます!って声。
極端に言えば能とか歌舞伎とかの普通に喋らない演技の声
演技演技した声w

萌え声だって演技の声って感じがするけど、あれの正反対の演技の声って感じかな
萌えの反対だとなんて言うんだ?萎え声?でもそうだよ。わざと弱弱しい声って感じだったはず。日本昔話もそうじゃん。あれがパヤオ氏の理想なんだと思う

386 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 00:39:14.33 ID:p8n/TP/i0.net
最強武将伝三国演義見て頭冷やせ

俳優、芸人でも声当てできる人はできる

387 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 00:40:14.78 ID:DnURj/6d0.net
声優タレントも

388 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 00:40:36.48 ID:p8n/TP/i0.net
>>364
森山周一郎は破れ奉行で萬屋錦之介に斬られてたからなぁ

389 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 00:41:41.28 ID:MgVgEHSe0.net
>>384
アニメ的な声がイヤで他使って評価されてるならいいけど
現実は、長年、見た人の大半がひどいと言っててリメイク希望もあるくらい仕方ないよね?

声の演技に関しては、ジブリ(宮崎)はセンスがなかったってことでしょ

390 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 00:41:45.23 ID:WwSDUceW0.net
>>384
テレビアニメが作りたくないから素人を使うのか、へーw
高畑勲は素人には頼らなかったと思うがな

嫌なら声作りさせずに地声でやれと言えばいい、それも含めて決めるのが監督だろう

391 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 00:43:06.60 ID:8QRh83mp0.net
>>381
お前さんが怒りそうな名言を紹介しよう

プロの声優を使わないジブリは糞
https://live23.5ch.net/test/read.cgi/liventv/1216389620/

115 :名無しさんにズームイン!:2008/07/19(土) 00:19:19.38 ID:NkOUu9My
多くの声優は、色々な声色を作り、節操無く役柄を引き受けたり、オタクの妄想に沿った喋り方をするだけ。
それは、単なる台本読みのナレーターみたいなもので、電車の車内放送が全部似たような喋り方なのとレベルが同じだ。
駿は、そんな物をプロの演技だと言って、一丁前の俳優ヅラする声優と、それを持ち上げるオタクが気に入らない。
声色を作るのは演技じゃないからな。作った声色なら、似たような声質の奴を訓練すれば、実際は別人でも出せるから。
声優も俳優の一種だと言うなら、その個人を指名するに値する、自分自身の独自の声で、演技を売れってこと。

つーか、むしろアニメ・声優オタクの方が、よっぽど声優を見下してる。
単に演技が下手なのは、批判されて当然だが、「声があってない」なんてのは、
映像を見たオタクが脳内で想像するような声色以外は認めないって事だろ。
それは、声優を、オタク好みの声を出す為の、単なる音声合成マシンとしか見てない、と言っているに等しい。
オタの言い分って、金払ってチンポをシゴいて貰ってる奴が、
実際は娼婦を下に見てるクセに、娼婦はプロの仕事だと言うようなもの。
そんで、娼婦も、実際は自分を安売りしてることを知ってるクセに、
プロだと言い張って、金払ってくれる奴に媚びて、その立場にとどまってる。
駿が言ったとされる、声優は娼婦云々発言は、要するにそういうことだろ。

392 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 00:47:12.78 ID:WwSDUceW0.net
>>386
出来る人は居るから出来ない人に仕事振るのが基本悪いんだよな

393 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 00:48:08.80 ID:8QRh83mp0.net
>>389
それは具体的にどこ界隈の話なの?
直近の風立ちぬが不買運動された事実でもあった?
声優を蔑ろにする宮崎駿 ジブリが評価されるのは許せんという
私怨混じりのクレームが専らなのでは?

394 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 00:48:16.81 ID:WwSDUceW0.net
>>391
5ちゃんのアホのコピペを貼って誰が怒ると思ってんのかね
まあ、そんなもんを貼るどうしようもない馬鹿を嘲笑しようとは思うがw

395 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 00:48:50.81 ID:WwSDUceW0.net
>>393
庵野でも不買運動されてないから問題ないザマス!


だったら声優でも同じだろバーカw

396 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 00:49:09.87 ID:p8n/TP/i0.net
鬼滅の刃での花澤香菜の使い方は悪いと思った
グラブルのゼタみたいな役の方が生き生きしててええわ

397 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 00:50:36.00 ID:guOHLK3g0.net
>>391
あぁ、これは間違いだわ

釘宮とか偉大な声優はオタクの妄想越えて行ったから偉大
基本的にピッタリは大した評価を得られない
ピッタリでやるのは水樹位の演技で才能無い扱い
それを超えて行った奴が凄い

それすら分からないのは役が分からない、演技が見えてない、声を聴いてないって事だ

398 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 00:52:52.61 ID:8QRh83mp0.net
>>390
劇場アニメはテレビアニメとは制作環境が違うから
声優以外の選択肢が取れるってだけでしょ

勿論、いついかなる時の宮崎駿がそうであった訳では無いから
声優起用は妥協の産物と言わんばかりのコメントもしている

宮崎駿は、声優のスキルについてどう考えているのか - エキサイトニュース(2/4)
https://www.excite.co.jp/news/article/E1372265521873/?p=2

「映画は実際時間のないところで作りますから、声優さんの器用さに頼ってるんです。
でもやっぱり、どっかで欲求不満になるときがある。存在感のなさみたいなところにね。
特に女の子の声なんかみんな、「わたし、かわいいでしょ」みたいな声を出すでしょ。
あれがたまらんのですよ。なんとかしたいといつも思っている」

399 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 00:53:04.25 ID:p8n/TP/i0.net
>>391
新作のダイの大冒険については
オタクの脳内の話じゃないんだよなあ

とにかく声が変

400 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 00:53:37.33 ID:guOHLK3g0.net
>>386
三国志見ろって人には悪いんだが長く続いた枠をぶち壊し、
次にアニメが出て来たのが9年後とかあかん奴やないか?

401 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 00:53:55.87 ID:xSaEHC4P0.net
だったら
声優は顔出すなと思うけど
着ぐるみ着てないミッキーマウスなんて見たくない

402 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 00:56:19.32 ID:guOHLK3g0.net
>>398
それで出来てきたもんが庵野と倍賞美津子なら世話ねーな

別の作り方がある、とそれが優れているとは別次元なのを理書き出来てない

403 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 00:57:15.87 ID:p8n/TP/i0.net
>>400
そういう事じゃない
俳優多様でもいい声は出ているという事よ

ヨシヒコのムラサキが貂蟬やってるからなw

404 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 00:57:28.60 ID:WwSDUceW0.net
>映像を見たオタクが脳内で想像するような声色以外は認めないって事だろ。

脳内で想像するような結論以外は認めない引用BBAがこの文章にシンパシーを抱く理由w

405 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 00:57:47.76 ID:MgVgEHSe0.net
>>393
具体的にはヤフーのニュースコメ。糸井に関するヤツだったかな?
ジブリ批判コメントのグッド/バッドの割合みたら、1万と150くらいだった

俺も相当ジブリの声は酷いと思ってたけど、糸井とかは良かったみたいな書き込みも
ときどき目にしていたんで、世の中は思っている以上に批判的なんだなって思い知ったよ

もし、逆にジブリが声優使わなくて正解だったって出てるアンケートみたいなの
あったら教えてくれよ。

406 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 00:58:26.20 ID:WwSDUceW0.net
>>397
それは言えてるな
100%より120%の方が強いんだから

>>398
制作環境が違うからって評価されないもんは評価されない

407 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 01:00:22.06 ID:p8n/TP/i0.net
ジブリなら寺田農は当たり役だろ

408 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 01:00:57.09 ID:p8n/TP/i0.net
ジブリが声優使わなくて正解だった→ムスカ

409 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 01:01:59.34 ID:guOHLK3g0.net
>>406
わりと想像つかない0%の所に500%位の火力ぶつけて来たからな、
シャナルイズハガレンの頃の釘宮

410 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 01:03:37.97 ID:8QRh83mp0.net
そもそもアニメ声優というのは
テレビアニメ文化の産物だという事を忘れているんじゃないのか?

昭和のテレビアニメの多くに協力:青二プロダクションと表記されていたのはこういう事情だし
アニメ声優の成り手がいる 選ぶだけの余裕が取れるならば、お約束の人間を使わなくても良い訳で

声優・柴田秀勝に聞く『タイガーマスク』ミスターX誕生前夜 - 3ページ目 (4ページ中) - otocoto
https://otocoto.jp/interview/shibatahidekatu-1/3/

30代になった頃(1960年代後半)、東映動画(現・東映アニメーション)に務めていた日芸の先輩から、
「もし、おまえたちが声優専門のプロダクションを作るなら業務提携してもいいぞ」って言ってきたんだよね。

というのも当時、声優の仕事はギャラが相場の七掛けで誰もやりたがらなかったんだよ。
「影師(=声優)、生師(=実写俳優)の影を踏まず」なんて言葉が生まれるくらい下に見られていたんだ。
頼んでも片っ端から断られてしまうので、東映動画はだいぶ困っていたみたい。

411 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 01:05:11.17 ID:WwSDUceW0.net
>>405
糸井も基本的には庵野とやってる事は変わらないけど
糸井と庵野の役柄の違いと周りのキャスティングの違いが評価の差だと思う

412 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 01:05:38.82 ID:tKXTxd4k0.net
すまん。やっぱり白蛇伝の喋り方は日本昔話(←二人で全部の声をやってたんだっけ?)ともちょっと違うかな

https://youtu.be/0OYPDwv1Afo?t=155

男はちゃんと声張ってた
でも女はそっくりだと思う
ただ、やっぱり演技してるって、演劇のセリフって感じ
白蛇伝のwiki見たら、こっちも声の演出は二人だけだった

413 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 01:06:08.20 ID:WwSDUceW0.net
>>410
当初舞台俳優が使われてたのもそうだろwアホか

414 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 01:08:09.26 ID:MgVgEHSe0.net
>>398
選択肢があって声の演技は酷いって評価に落ち着いてるのは、
余計ディレクションがダメだったってことじゃん。

別にジブリの演技が良かったと思ってるならそれでもいいと思うけどね
個人の感想だし。ただ超少数派ってだけ。なんでそれがそんなに受け入れられないのか

415 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 01:10:56.17 ID:Hkn5ab280.net
なんかやたらジブリや駿を正義のように信じ込んでる奴がいるけど
キムタクを使ってる時点で、もう破綻してんだよ

専業声優には出来ない、枠にはまらない演技を求めてたんなら、なぜキムタクなんだよ?
あれこそ枠にハマった典型なのに

416 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 01:13:39.16 ID:Ot86W0hu0.net
作品が面白ければ声優であろうが芸能人であろうがどっちでもいいよ

417 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 01:15:03.50 ID:N0FsnlAf0.net
多少下手くそというか声優に不慣れな人のほうが
あれこれ指図しやすいからだろ

418 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 01:17:13.37 ID:8QRh83mp0.net
>>414
むしろ宮崎駿なりジブリなりがその作風で良いと思っている以上
見るか見ないかのどちらかしかない訳で
なんでそれがそんなに受け入れられないのかと言いたいな

超少数派であろうとも理解を示す評論はある訳で
オタク史観にかかれば駄作でも別の人間には良作となる事もあろう
最終的には後世の人間が今の時代を判断するのであろうが
まあ、私も全てが全て高評価って訳でも無いけどね
もののけ姫が一つの到達点で後は確立されたジブリブランド込みの惰性だと思う
まあ、庵野起用と高畑勲なんかは最後まで頑張ってたけど

419 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 01:20:56.96 ID:gSgnGcRV0.net
醍醐景光とかアシェラッドやってた人めっちゃくちゃ上手かったな

420 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 01:21:47.80 ID:OMT7g+u/0.net
声優も顔出したりテレビ出んな

421 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 01:22:12.80 ID:WwSDUceW0.net
>>418
オタク史観は超少数派でも多数派でも攻撃するけど
アテクシ史観は超少数派でも大事にするザマス!まで読んだw

422 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 01:22:44.98 ID:OmicBaQ+0.net
>>420
需要があるからテレビのほうから依頼が来る

423 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 01:23:34.29 ID:guOHLK3g0.net
>>412
こら女の方はたらちねとかの落語とかじゃねぇか?
「あ〜らわがきみ」とか言ってる時の物言い
それ以外にも歌舞伎浄瑠璃、その元の遊郭の言葉遣いかもしれんけどね

424 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 01:23:35.40 ID:OMT7g+u/0.net
>>422
逆も然りだろ

425 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 01:24:16.83 ID:Fl7auWjq0.net
量産型深夜アニメ声優よりかは俳優の方がいい

426 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 01:26:12.23 ID:OmicBaQ+0.net
>>424
その割には芸能人が主役のアニメ映画が爆死してる
花火がどうのこうのとか

427 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 01:27:04.70 ID:guOHLK3g0.net
>>420
声優に顔出しすんなってのも分かるけどどの創作業界にもフロントマンは必要
じゃあアニメは誰が話せばいい? ってなったら声優になるから業界内部では実際そうしてた
その作法を外部であるゴールデンに持ち込んじゃってるだけ

まぁ、今後は台本Vtuber的にキャラの3DCGが番宣しに来る時代になるかもしれんけど

428 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 01:27:31.55 ID:mqxnrKUY0.net
全部俳優でいいよ

声優の仕事しか出来ないとかゴミ人間やんけ

429 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 01:27:47.33 ID:8QRh83mp0.net
1969年に虫プロが千夜一夜物語を作っているけど
あれを超えるものをジブリにはやって貰いたかったね
実力本位で出演者を選んでプレスコで作る
声優表現の限界に挑むアニメがあれば一つの指針になり得た
もののけ姫もプレスコでやっていれば更に良くなったはず

90年代はディズニー・ルネサンスやピクサーの登場などもあったし
セル画表現で勝負をかけられる最後の時期を逃してしまった
俳優の名優も減ったしね

430 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 01:27:56.25 ID:MgVgEHSe0.net
>>418
俺は実際、もののけが酷すぎて以降みなくなったけど、受け入れられないのは、
他がホント素晴らしいと思ってるからだよ。声の演技だけがドを越して異常に酷いから、
そこだけやり直してくれよってこと。

ファンだからリメイクって声がでるんでしょ、別に前のをなくせって言ってるわけでもないしさ
作風って、個人アーティストの芸術ならともかく、商業作品なんだし要望くらい言うだろ
え、そんなことも言わなきゃわからんのかいよ。勘弁してくれ

431 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 01:29:14.18 ID:tKXTxd4k0.net
>>420
アニメであまりギャラ上げられない分、アニメキャラ使っていいからイベント等で自力で稼いでって話になってるとか何かの記事で読んだ覚えがある

432 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 01:29:18.04 ID:WwSDUceW0.net
>>427
監督とか喋るの得意な人ばかりじゃないからな(宮崎駿もおそらくそっちのタイプ)
作業が忙しくて表に出る暇がないという時もあるし

433 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 01:29:53.87 ID:mqxnrKUY0.net
>>426
成功した作品を無視して失敗した作品だけ例にあげるとか頭が悪いな

ジブリは?

新海は?

そもそも声優だけで失敗した作品も山のようにあるだろ

434 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 01:31:55.23 ID:Hkn5ab280.net
専業声優はそれでメシ食ってるだけあって本当にソツなくこなす上手さがあるが
時に物足りなくも感じることもあるのは確か。

君の名はとかはそのへんのバランスは上手かったと思う
神木の演技は専業声優ではまず出来ないが、
悠木碧がやってた三葉の親友(名前忘れた)の微かに震える声での避難放送とか、あれも並の俳優ではまず無理だろうしな

結局の所、上手ければ専業声優だろうが芸NO人だろうがいいんだけど
現状、マーケティング重視でドヘタクソを安易に起用するからダメなんだよ

435 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 01:33:12.32 ID:fJ/eBKgL0.net
>>39
大根の舞台演技ほど見れないものはないよね

436 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 01:34:24.96 ID:fJ/eBKgL0.net
>>425
ゴリ押し大根俳優はいらん

437 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 01:35:05.23 ID:8QRh83mp0.net
>>430
そんなあなたに良い方法がある
話は知っているのだから外国語版で見れば良い

Princess Mononoke - Official Trailer - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=4OiMOHRDs14

Princesse Mononoke Trailer French - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=P9BbCpI0vaE

これを見ればアニメに声優は要らない
声優を使わなくてもアニメは作れるという言い分は分かるよ
アフレコに対応出来るだけの俳優が最強だなと
そして、分かっているならオリジナル版を何とかしろよってのも分かる

まあ、将来的には映画の著作権が切れるから
その時には新録版が作られるんじゃないのかな

438 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 01:41:35.52 ID:WwSDUceW0.net
>>434
結局芸能人と声優を一番上手く使いこなしてる監督が
アニメ業界の名門出身じゃなくてアニメ業界の異端児という

439 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 01:43:30.38 ID:MgVgEHSe0.net
>>437
ありがとう。ただ、それはとっくに思いついていて、しかも英語OKなんで字幕もなしで
みられるんだが、そうすると正直、声優(正確には音監)の力量差が気になるんだよね。

こっちは日本の声優高く評価してるからさ、向こうのコアファンが日本語で
見たがる気持ちがよくわかるよ。リゼロのレムの声優さんとか、頑張ってる人もいるけどね

440 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 01:46:03.24 ID:tKXTxd4k0.net
>>423
木久蔵改め木久扇がよくやってた花魁にそっくりだわな

今の声優はああいうんじゃないからね。普通に喋ってるようで普通じゃないことを言う
ナルトの声優の女性が言ってた話だったと思うけど、振り返るシーンで「ん?」とか言ったり。
リアルで「ん?」なんて言いながら振り返る人はいないって自分で言ってた
だけど、それをやると臨場感が出るって話だったと思う
パヤオ氏はそれがワザとらしくて嫌だってことなのかもね
でもそれが嫌なら嫌だって声優に言えばいい話だ

何だかんだ言っても宣伝のために普通の俳優だ女優だを使ったって方が大きいのかも

441 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 01:49:16.52 ID:WwSDUceW0.net
>>440
そもそも論として鈴木Pの意向もあるからな

442 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 01:53:13.61 ID:8QRh83mp0.net
>>439
欧米は声優概念が一般的ではない分
正攻法なやり方をしているんじゃないかな
勿論、吹き替える作品の作風にもよるだろうけどね

https://news.nicovideo.jp/watch/nw87581

ではなぜ、最近のジブリはプロの声優ではなく、俳優・役者を起用するのか? 
「借りぐらしのアリエッティ」の公開時に更新されていた公式ブログで
スタジオジブリ広報部長の西岡純一氏がこの疑問に答えていた。

西岡氏によると「ジブリ作品は実写に近いような動きで、
時間の流れが実際に近いものになっているため、プロの声優の声に違和感を感じる」
「海外のドラマの吹き替えは役者が吹き替えている場合が多い」などの理由が挙げられている。

443 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 01:54:20.42 ID:MgVgEHSe0.net
>>437
今見て思い出したけど、向こうはほぼ抜き撮りだから、複数キャラ登場シーンの臨場感とか
どうしても日本に比べて劣るんだよね。声優さんも大変だろうな。

掛け合い基本にしている日本の収録現場は、芝居を大事にしてると思うよ。
個人的にゲームの声がいまいち響かないのはそのへんも大きいんだろうな。

444 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 01:55:20.01 ID:Hkn5ab280.net
長井龍雪のアニメ映画でみると中々面白いことになってる

深夜アニメの映画化でキャストはそのままだった「あの花」・・・興収10億円
水瀬、雨宮らの専業声優で固めた完全オリジナル映画「ここさけ」・・・興収11億円
順調に興収を重ねヒットメーカーの仲間入りかと思われた所で発表された「空の青さを知る人よ」では
一転して専業声優を排除して、声優初挑戦とかの俳優やタレントで固めたところ、興収は一気に半減して6億円の爆死

一応、3作とも見たが、空の〜は聞くに堪えないって程ではないが、明らかにヘタクソなのが気になって集中できなかった
そら興収も半減するわ、と
長井みたいなオタアニメ出身の監督がいきなり声優排除したのは明らかに配給側の意向だと思うが、その結果がコレなんだから喜劇かっつのw
長井映画に次があるならキャストにも注目してみたいね

445 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 01:56:51.65 ID:qQxGIQNq0.net
声優は臭いじゃん
ジャニーズや大手のゴリ押しは下手

446 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 01:57:43.46 ID:HsY5FYKw0.net
別に絶対不要とかじゃないけど
ちゃんと声優と一緒にオーディションすればいいだけ
その際マーケティングに有利だとか言って目が曇る販売会社がオーディションの審査に関わっていないのが重要

447 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 02:02:34.18 ID:WwSDUceW0.net
>>442
吹き替えとジブリのそれも全然違う訳だが

448 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 02:03:39.76 ID:8QRh83mp0.net
>>443
個別収録の場合は演出が大切だろうね 全体像を如何に取れるか
ディズニーも日本語版はそうしているんじゃなかったかな

プレスコで作られたAKIRA それの英語版があるけど
これなんかを見ると大佐や根津のような年齢行ったキャラは良いけど
金田みたいな若いキャラは声優の成り手を選ぶ事が分かるね
岩田光央の声が日本でも軽妙ってのもあるだろうが

AKIRA - English Trailer - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=-IpvDKm6Wus

449 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 02:05:13.02 ID:p3d8AVUf0.net
太田上田に人気の声優さん出てたけど
流石声で商売してるだけあって心地よい声だった

450 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 02:12:26.82 ID:THsZFKbc0.net
>>290
キムタコと別の意味でひどかったのがゲド戦記の田中裕子だな
多分思ったような面白い映画になってなかったからやる気無くなったんだろう
終始気が抜けた腑抜けみたいな声で通してた
ゲド戦記がつまらないのは確かだけど、声優ってのは面白かろうがつまらなかろうが
与えられた役を常に全力でやるもんだ
だから、ひどい作画のアニメでもひどいストーリーのアニメでも何とかみられるものになってきた
やる気が出ないから気力のない棒読みでやりますなんていうのは二度と声優にもアニメにもかかわるべきじゃない

451 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 02:19:36.59 ID:Hkn5ab280.net
心が叫びたがってるんだ予告編(水瀬いのり、内山昂輝、雨宮天、細谷佳正ほか)
https://www.youtube.com/watch?v=xjsJPAExuLg

空の青さを知る人よ予告編(吉沢亮、吉岡里帆、 若山詩音、松平健ほか)
https://www.youtube.com/watch?v=Px1htzPeYCc

同じ監督でどちらもオリジナル映画
でも予告編だけでこんだけ違うのよね、演技が
どっちが好きかは好みによるだろうけど、興収では半減したわけで。

452 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 02:25:00.18 ID:oFLaoq0Y0.net
上手ければどっちでもいいけど芸能人声優だと棒読み下手くそが多い

453 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 02:25:25.17 ID:OmicBaQ+0.net
剛力のプロメテウスは速攻で新録版が作られてたな

454 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 02:35:31.18 ID:2rvMBy2U0.net
映画だったら話題性で差がでる。

455 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 02:41:36.90 ID:Y3vaR+EA0.net
>>176
馬鹿か
>>19なんて黎明期にゃ俳優にやってもらうしかあんめぇよ
このデータにしたってそうだわ
作為的に抽出されたモンに価値はねぇl
寝言は寝て言えボケが

456 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 02:44:36.38 ID:Y3vaR+EA0.net
>>197
は?(´・ω`・)
それオタクじゃなくて制作者側が選んでんだろ?
まさに詭弁の見本だな
ふざけるな馬鹿野郎

457 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 02:47:45.42 ID:Y3vaR+EA0.net
>>202
何が言いたいのかわからん
たとえば富山敬は歴とした【声優】だが
素人なぞ段違い
殆ど全ての俳優より上手く声を当てる
お前はわざとヘタクソな声優を
念頭に置いて話しているに過ぎない
作為的すぎて話にならない
そういう態度なら何度でも論破してやるよ?ん?

458 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 02:52:05.73 ID:Y3vaR+EA0.net
>>205
???
ポポポポポ( ゚д゚)゚д゚)゚д゚)゚д゚)゚д゚)ポカーン…
競争が激しいからこそ、少数の役者が
選ばれんだろうが
ホントに寡占化されてんなら端役もみんな
同じメンツになるわボケが

459 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 02:54:03.51 ID:Y3vaR+EA0.net
>>212
お前自身もオタクだろ?
俳優礼賛のクソオタク

>向かう方向が真逆なんだよ
鬼滅見てから物言えカスが
反例は一個ありゃ十分なんだよボケが

460 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 02:57:33.16 ID:Y3vaR+EA0.net
>>255
>声優は台本を手放して演技が出来るかどうか
馬鹿か
音響監督に否定されりゃおしまいだわ
現場のイロハも知らん素人が何ほざいてんだ
台本に色つけるならまだしも手放すとは
プロ失格だわ
妄言も大概にせいよ

461 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 02:59:44.87 ID:Y3vaR+EA0.net
>>260
>声優が得体の知れない存在
>役者として瑕疵がある
>地雷原

富山敬さんや野沢那智さんのような
歴とした【声優】に対して失礼すぎる暴言だわ
死んで詫び入れろこのカスが!

462 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 03:03:59.35 ID:Y3vaR+EA0.net
>>266
>だから、オタク向けではないものでは二の足を踏まれる

といって素人芸能人を選ぶ正当化にはならねぇよ
まだ懲りないみたいだからもいっかい論理のお勉強するか?あ?

>自分の土俵から出て通用するだけの力量は無いんだろう
自分の土俵で成功してんのにわざわざ不得手なことする必要ねぇだろボケが
ウサイン・ボルトに「お前マラソンで金メダルとってないから雑魚だよね」
と言い放つようなもんだぞコレ
馬鹿じゃないのか?

463 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 03:04:03.60 ID:WwSDUceW0.net
>>451
そういえば若山今年深夜アニメ3本出るみたいだな

464 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 03:09:11.59 ID:Y3vaR+EA0.net
>>291
>オタク向けのアニメの実績を【過大評価】するのはオタクだけ
間違い。過大評価ではなく普通の正統な評価だろ。
どうしても過大評価としたいなら【一部の】オタクだけとすべきだろボケが

>声優に専念すれば天下取れるだけの俳優が皆無だと思うのかね
富山敬や野沢那智などごまんとおるだろうが
何も知らない素人か?はたまた深夜アニメしか見ないオタクさんでっか?
全然懲りてないようだから、とことん論破してやるよw

465 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 03:11:23.30 ID:Y3vaR+EA0.net
>>296
>才能を呼び込めないアニメ業界で
???
ポポポポポ( ゚д゚)゚д゚)゚д゚)゚д゚)゚д゚)ポカーン…
山寺宏一や林原めぐみのような才能を
全く無視するとは目が潰れているとしか思えんな
何もわかっていない馬鹿は現実にケチをつけるくらいしか
能がないという見本だなこりゃ

466 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 03:14:05.93 ID:bHc8hQNO0.net
アニメオタクの世界では「声優嫌い」は宮崎駿のトレードマークになっているようで、
「声優嫌い」を主張すると宮崎駿に影響されたと思い込まれてしまう(笑)
宮崎駿を特別に優れた作家とも思わんしまして影響なんか受けてないけどな(笑)
「(気持ち悪い声の過剰演技の抑揚の無い)声優嫌い」の一点を共有しているだけだ。

467 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 03:17:18.50 ID:Y3vaR+EA0.net
>>302
>声優には真似出来ない芸当で勝負すれば良い

そういやお前の声優の定義は
「俳優にアイデンティティを見出していない」存在
だったな
こんな【間違った定義】を振りかざして論じても
何も進歩ねぇよ?馬鹿はまだ治らないみたいだな

>宣伝ありきで適材適所を考えない
素人芸能人を起用する制作者側に言えボケ

713 返信:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2021/02/25(木) 13:06:48.20 ID:Mtc5lw240 [30/77]

声優の定義なんてものは私に聞くまでも無く
例えば642が端的に示しているじゃない
【俳優にアイデンティティを見出していないのが声優】だと

468 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 03:20:14.08 ID:Y3vaR+EA0.net
>>304
>評価軸しか持ち合わせていないよね
いいえ。それはアナタの思い込みですよね?
てことでハイ論破♪

>まだ見ぬものを生み出したいと考えている人間
これは少なくともお前ではないですよね
すでに見た物を再確認したいだけの人間がお前なので
進歩の止まった前時代の遺物にして俗物、それがお前

469 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 03:21:45.02 ID:bHc8hQNO0.net
鬼滅の刃の大ヒットがあって、あれは「声優のみで構成されている」ので今後はそれに倣って「芸能人声優」排除の方向に向かうという見方がありそれを歓迎するアニメオタクが居る。

果たしてそうなるのか?
ならないだろう(笑)

470 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 03:22:50.15 ID:Y3vaR+EA0.net
>>310
>こんなオタク向けな芸当で喜んでいる連中が
一部の人間を一般化する論理的誤謬な
「ある」と「すべて」を混同して語る輩にゃ
なんの説得力もない
何度でもとことん論破してやるよ?w

471 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 03:25:33.15 ID:gOD9pgr30.net
アニメと吹き替えを排除したら、声優と芸能人声優にイラつく事はなくなるな

472 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 03:26:11.73 ID:Y3vaR+EA0.net
>>314
>アニメしか出来ないアニメ声優をありがたがるのはオタクだけでしょ
そして舞台俳優を盲目的にアニメ声優よりも上と盲信するのがお前
「アニメの仕事?やったことありません」
という素人でも舞台俳優という【肩書き】だけで信用してしまう馬鹿
それがお前
おわかり?

>シェイクスピアって何ですか?とほざくのが
>声優養成所や専門学校の生徒のレベルだろうに
馬鹿にしすぎだろ
俳優養成所の人間「岸田國士?誰ですか?右翼の人ですか?」

473 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 03:28:34.40 ID:Y3vaR+EA0.net
>>316
>わざとらしく大袈裟なだけで決して上手くないって事とは
>何ら矛盾しないと思うけど?

テンプレならお前の意見と矛盾するよ
テンプレになるほど歴史の試練を耐え抜いたモノが
「わざとらしく」「大袈裟なだけ」なわけねーだろ馬鹿
舞台で「わざとらしく」「大袈裟なだけ」の演技が
ずっと用いられるかどうかその足りない頭で考えてみるがいい

474 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 03:30:33.84 ID:Y3vaR+EA0.net
>>323
お前こそ勉強しろよカスが
そのネトウヨが好きそうな名前の岸田某の
戯れ言を体現している俳優の名前を挙げて見ろよ
誰もいないだろ?
んなもん追いかける価値もないんだよ
いい加減わかれカスが

475 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 03:31:24.47 ID:HqWVL8xa0.net
ジブリの芸能人キャスティングするの大嫌い
鈴木プロデューサーの意向なのかな?
あれでジブリ作品2割ガタ落ちて見える
ディズニーの吹き替えもやめてほしい
シンデレラもピーターパンも声優だけの吹き替えだから作品の良さが良く見える

476 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 03:35:30.37 ID:Y3vaR+EA0.net
>>334
一人の人間を生きる 生きた人間を創出する 
全てのせりふに厳密な裏付けを持って演技しているならば
テンプレ声なんかになる訳が無い

そうなると【俳優は】一部の人を除いてヘボ揃いであるか
もしくはそれが要求されていない仕事に従事しているのか
どちらかとしか考えられない

役者のイロハも分かっていないヘボなら論外
従事しているだけというなら
そんな下らない事に殉じている【俳優は】やはりヘボでしかない
【俳優を】使わない事にはちゃんと説明が付けられる


おや?これでも文章が成立してしまうようだw

477 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 03:37:56.80 ID:bHc8hQNO0.net
映画の吹替版なんか見るのをやめればいいだろう。原語で見とけ。

478 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 03:41:18.00 ID:Y3vaR+EA0.net
>>348
>役者の働き場が増えたんだよ
>美味しい仕事だったからね

と、元が俳優志望であれば
>声優ってもともとは売れない(舞台)俳優のアルバイトだったんだっけ
というコメントに対する返事はこのようなものになるようだ

「売れない」という二線級を意味する言葉は
脳内消去されてしまうらしいw
全く馬鹿げてるな
顔出しの仕事ができなかった専業声優がいたとして
その人物には同じ論理が通用しないという出鱈目論法こそが
ID:o6ExaU4M0の神髄であるようだ。

479 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 03:41:51.53 ID:0H5vizod0.net
誰がやってもたいして変わらない仕事w

480 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 03:43:00.51 ID:Y3vaR+EA0.net
>>352
>志の低さが面白く無いんじゃないかな
それってアナタの思い込みですよね?
批判理由をお得意の引用で述べてみろよw

481 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 03:45:06.98 ID:Y3vaR+EA0.net
>>357
>私は発声に問題があると思うよ 
という素人の見解ですw

この素人は宮崎駿の意見を絶対に正しいモノとして
考えているようです
これを【固定観念】といいます
こんな人物に芸術を語る資格があるのでしょうか??

482 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 03:45:11.35 ID:mIq6AywU0.net
芸能人が声優やるとその人の顔が浮かぶからやめて欲しい

483 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 03:47:46.62 ID:Y3vaR+EA0.net
>>360
追記しておくと
単純に若手【俳優】の発声が稚拙というのもあるだろうね
だから喉を絞って声を集約してマイクに乗せようとする
声質、発声技術と演技力はトレードオフであろうから
どうしても紋切り型のキャラが蔓延する事になる

おや?これでも正しい文章が作れてしまったぞ
そりゃそうだよね。専門でない舞台俳優のほうが
音質、発声技術と演技力のトレードオフが大きくなるしね
ぼそぼそしゃべる紋切り型になるのも仕方ないねw

484 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 03:50:17.76 ID:Y3vaR+EA0.net
>>364
>>375氏が核心をついてしまったな
結局肩書き出自に異常なまでにこだわるお前のその発想が
濁りきっていて腐臭を放っているんだよ

485 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 03:52:41.48 ID:Y3vaR+EA0.net
>>368
ちなみにこのスレで完全に論破してやりました
世界でも日本だけ「声優=職業」根付いた2つの理由 [幻の右★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1613955110/

最後は逃げ出して反論してきませんでした
反省していないようなのでこのスレでも追い詰めてやります

486 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 03:54:20.10 ID:Y3vaR+EA0.net
>>370
>失礼ですがタレントさんたちのしゃべり方を聞くと、そのギャップに愕然とします。
これって舞台俳優批判にもなってるよな?

487 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 03:56:38.89 ID:Y3vaR+EA0.net
>>367
【声優】にはアニメは務まらないなんて
アニメ史をちゃんと見て行けば出て来ない発言だよ

BBAの声優批判、ここに終焉すw

488 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 03:58:47.26 ID:Y3vaR+EA0.net
>>384
>【役作り】で出演機会を競い合う【俳優】のやり方こそが
>邪道とは思わんのかね?

お前すごいこと言ってるなw
声優にしろ俳優にしろ、アイデンティティ全否定かよw
どうしろっての?死ねってか?w

489 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 04:01:22.08 ID:Y3vaR+EA0.net
>>391
俺はお前の妄言に激おこだけどねw
あれだけ徹底的に論破してやったのに
まだ懲りないとは恐れ入る。
わきまえてりゃいいのにまた図に乗ってる
ようだからお仕置きしなきゃな

490 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 04:02:23.84 ID:Y3vaR+EA0.net
>>393
>私怨混じりのクレームが専らなのでは?
コレ一番やってんの他ならぬお前だろwww

491 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 04:18:31.77 ID:Y3vaR+EA0.net
>>410
そもそも【俳優】というのは
【演劇/映画文化】の産物だという事を忘れているんじゃないのか?

と置き換えて、「テメーらアニメ業界に出てくんじゃねーよボケ」
と暴言を吐けるテンプレとしても使えてしまうという
クソみたいな物言いでしたとさw

492 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 04:18:48.01 ID:3IkmnE170.net
演じ分けなら松岡すごくないか

493 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 04:20:10.30 ID:bHc8hQNO0.net
>>389
>現実は、長年、見た人の大半がひどいと言ってて

これは事実なのか?(笑)
長年にわたり「見た人の大半」が(笑)

494 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 04:25:53.12 ID:Y3vaR+EA0.net
>>418
お前ここで書いたことアニメ信者が言う台詞としても
使えてしまうのわかる??

むしろ【高橋祐馬】なり【ufotable】なりがその作風で良いと思っている以上
見るか見ないかのどちらかしかない訳で
なんでそれがそんなに受け入れられないのかと言いたいな

超少数派であろうとも理解を示す評論はある訳で
【演劇の】オタク史観にかかれば駄作でも別の人間には良作となる事もあろう
最終的には後世の人間が今の時代を判断するのであろうが
まあ、私も全てが全て高評価って訳でも無いけどね


因みに劇場版の鬼滅がジブリ全作品の興行収入抜いたこと覚えとけよ

495 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 04:29:23.00 ID:Y3vaR+EA0.net
>>437
>声の演技だけがドを越して異常に酷いから、
に対して
>これを見ればアニメに声優は要らない
>【声優を使わなくてもアニメは作れるという言い分】は分かるよ

発言を捏造するんじゃねーよカス!
誰もンなこと言ってねーだろ!

ジブリの声優チョイスはクソということが最も大事な主張だろうが

496 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 04:32:38.11 ID:Y3vaR+EA0.net
>>442
>正攻法なやり方
(  Д ) ゚ ゚
何だこの曲解は?
アニメ作品が数多くできてんなら
それに合わせた役者用意する方こそが正攻法だろ

ジブリのチョイスや考えが>>1で否定されているのが興味深いなw

497 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 04:40:39.06 ID:Y3vaR+EA0.net
ID:o6ExaU4M0=ID:8QRh83mp0の欠点は
声優批判をしているように見せかけて、その実は単なる【中傷】であることだ
「声優」の定義を都合よく使いわけ、キャリアにおいて実質的に
声優業がメインの役者であっても、元が俳優なら決して【声優】に
カテゴライズしない。はじめっから声優志望の役者だけを殊更に
蔑み、出自・肩書きだけで判断してしまうという差別主義者、それがコイツ。

498 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 04:46:30.48 ID:Y3vaR+EA0.net
==
アナタの過去の書き込み【だけ】を用いてお尋ねします。
「俳優にアイデンティティを見出していないのが声優」
と定義しておきながら
「トップ俳優の到達点がエベレストだとして」
「専業声優にはエベレストにも挑める地点にまで登れるだけの力量」
を求めるのはなぜですか?
端的に言い換えると「俳優でないものに俳優と同じ力量を理由を述べよ」
==
この質問に対してID:o6ExaU4M0=ID:8QRh83mp0はまともに答えることなく、
終始逃げ回っていた。
この程度の人物が語る声優批判などまともに扱う価値もない。
宣告しておく。
これ以上声優一般を中傷するならまず上の質問に答えてからにせよ。

499 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 04:46:42.70 ID:z+AlmDKoO.net
炭次郎の声優がテレビに出たの見た時の衝撃。
へんちくりんなメガネかけてるしなんか気持ち悪い態度。
声優はキャラ崩壊させるから顔出ししないで欲しいわ。

500 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 05:52:33.96 ID:+Cz93srs0.net
同じ芸能村の住人なんだから好きにしろよとは思う

501 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 06:13:54.93 ID:i4vuwIME0.net
禰豆子「今日は山菜っ、いっぱい採れたよっ!」
アニメ声のテンプレ感通りで萌えぇー、でも下手だなあと思った

502 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 06:16:34.84 ID:p8n/TP/i0.net
俳優でも十分なのは最強武将伝三国演義で確認済み

503 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 06:22:01.02 ID:gOD9pgr30.net
鬼滅はある声優の声が気になって、そこだけ集中出来なかったな

504 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 06:22:52.33 ID:+XkWpgnj0.net
ジャニーズにディズニー吹替オファー来てるらしくてねー
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20201228064407_6b4e6179546a6e7969497655666d6c63.jpeg
日本では専業声優以外は嫌われる!って事にして追い払いたいらしいんですわ😅

でも歌って踊ってプロモーションまでセットだからディズニー絶対引き下がらないよ
https://youtu.be/GC_mV1IpjWA

505 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 06:29:18.45 ID:YEgVD1i90.net
基本的には賛成だが
歴史的に刑事コロンボ、あしたのジョー、ベルサイユのばら、名探偵モンクなど
これしかありえない作品も多々あるからなあ
コロンボなんて小池朝雄じゃなかったら魅力半減だぞ

506 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 06:45:06.32 ID:guRLotxg0.net
>>505
ここで言われてるのはスレタイにもある「安易に」芸能人使うなって事だから
上手かったり合ってる配役が大半ならこんなことそもそも言われない
下手で合ってもないのがわかる配役をしないでほしいって単純な要求
この辺はわりと平等で、声優でも下手な奴はいるしそういう奴は容赦なく叩かれたり散々ネタにされたりするからな
棒演技は作品に没頭する妨げになるから忌み嫌われる
作品を心から楽しみたいってファン心理が言わせてるだけなんだよな

507 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 06:46:22.54 ID:KwGHYqPG0.net
声優がどうのこうの言ってるのはオタクだけで一般人は声優なんて誰でもいい

508 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 06:49:30.34 ID:WroztFMk0.net
>>505 俳優はOKでしょ
タレントを使うなと言う話

でもアニメはまずそれ以前に音響設計なんとかしろ
公園と密室でどうして同じ感じにクリアに聞き取れるw
いい加減スタジオ外で収録とかしろよと

509 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 07:04:36.71 ID:ij9uHauu0.net
録画を見てるけど、普通に面白いぞ

510 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 08:04:10.89 ID:IrWZsFcG0.net
そういうお前たちに不吉な予言をしてやろう。多分あたる。

近々フワちゃんがアニメ声優やるよ

511 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 08:50:36.85 ID:EMg0EET/0.net
>>2
これ

512 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 09:17:41.83 ID:TqWzOpSs0.net
ターちゃんは岸谷しか認めない

513 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 09:35:30.50 ID:8QRh83mp0.net
>>506
>作品を心から楽しみたいってファン心理が言わせてるだけなんだよな

そんな物分かりの良い人間ばかりなら良いんだろうけどね
しかし、一概にそうとも言えないからこんな事を言われたりするのでは?

大塚明夫「声優の大多数が仕事にあぶれる理由」 | 東洋経済オンライン
https://toyokeizai.net/articles/-/321702?page=2

コンテンツの制作サイドからすれば、欲しいのは
「ギャラが予算内に収まり、かつ良い芝居ができる人間」であることがほとんどですから、
テレビや舞台の俳優を声優として使うことだって自由です。

「声優という肩書きの人間のほうがいい芝居ができる」なんて思い込んでいるのは一部のオタクだけです。

つまり、声優という肩書自体に、「声の仕事を得る」ための効力はないのです。
「声の仕事をしている役者のことを声優と呼んでいる」だけなのですから当然です。

514 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 09:39:00.41 ID:YEgVD1i90.net
もともと声優は食えない役者のアルバイトだからな
昔は声優自ら、声優の前に役者、声優なんかに憧れるなと説教してた
麻上洋子あたりが声優としてスタートの始まりなのでは

515 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 09:39:42.85 ID:8QRh83mp0.net
>声優でも下手な奴はいる

声優で上手い奴ってそもそも誰だろうな
>>323を分かっていると言えそうな専業声優なんて
どれだけいるものか

516 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 09:45:24.61 ID:WwSDUceW0.net
>>513
何回も同じコピペを貼ってる誰かさんは物分かりが悪いらしいねw

517 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 09:46:18.65 ID:UJTxgOLR0.net
アンチのほうが長文&連投で必死だなwきもっw

518 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 09:53:57.91 ID:8QRh83mp0.net
声優が上手いとか思い込んでいるのは
多分に>>304が理由でしょ

>>268がまさにその辺を指摘しているがな

>俳優としての演技力は求められてない
>声優の「型」をどれだけ演じられるかが求められている

519 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 09:57:28.28 ID:guOHLK3g0.net
>>515
100年前のを金科玉条の如く引用するって事は
俳優は100年ろくすっぽ進化しなかったから上位の知見を得られなかったか、
100年役に立たない事を考えた結果が何にも得られなかったか
そのどっちかって事だろ

声優はそんなもの引用するまでもなく20年で長足の進化をして、
沢城早見のような技術的に俳優如きには不可能な発声発音を得て、
俳優が排出できていない若き王の声を中村が出している

よくまぁ恥ずかしげもなく俳優の瑕疵を声優の瑕疵の様に扱うもんだね

520 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 10:01:29.00 ID:8QRh83mp0.net
>>519
生身の人間の吹き替えやらせれば
途端にボロ出す連中の名前を挙げるとは
声優オタクも見る目が無いな

そんなカスをまだマシな存在だと思い込んで
挙げないといけないほど専業声優の層は薄いって事だろ
まさに>>334の通り

521 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 10:04:29.01 ID:KLhTfrk70.net
>>11
「そうだわ」「〜かしら」って話す女出会ったことないよな

522 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 10:05:58.19 ID:HD7ldWht0.net
>>513
洋画の吹き替えもあるけど、今はアニメ作品が多い。
でも、声優希望者が多くて声優人口がとにかく多い。
若い声優希望者を心配する気持ちが伝わってくる。
いい人だね。

523 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 10:05:58.47 ID:tGZHISJK0.net
>>520
誹謗中傷だけど大丈夫?

524 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 10:08:32.64 ID:guOHLK3g0.net
>>520
>生身の人間の吹き替えやらせれば途端にボロ出す連中の名前
はい、具体名でボロが出てる役をどうぞ

そして早見のような美しい鼻濁音でより人間らしい俳優や
中村のような老境になってない王の声を出せる俳優を個人名でどうぞ

どっちも挙げられないなら根拠なき誹謗中傷な
層が薄いというが、個人名挙げられないなら俳優の方が質の低さや数の少なさで層が薄いって事な

525 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 10:08:35.21 ID:8QRh83mp0.net
>>523
声優って役者なんでしょ? 役者のプロなんでしょ?
プロに対してプロのパフォーマンスを期待して何が悪いの?

526 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 10:09:45.75 ID:rMufwOYv0.net
俳優も実力主義ならば問題ないんだけど事務所ねじ込みだから歪む

527 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 10:11:58.95 ID:guOHLK3g0.net
>>525
存在しないボロを根拠に他人をカス呼ばわりというクソのような誹謗中傷ではなく、
プロとしてのパフォーマンスの期待だというなら当然のように>>524
個人名具体名で答えられるよね?

528 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 10:13:59.33 ID:9f4rz42u0.net
下手でなければ本職なんでもいいけど、なぜか声優・俳優の区別に拘る奴がヒートアップ
でてこい、ひとくいおにぃ かじだ、かじだぞぉ

529 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 10:15:46.89 ID:guOHLK3g0.net
>>526
ただねぇ、3Dルパンの吉田鋼太郎の様に
あれだけ実力ある人でナレーションでマイクに慣れてても
それっぽい声出すので精一杯とかあったりする

だから薄っすらした実力みたいなもんじゃなくて、
結局オーディションで仕上がりを見るって事をしないと難しいんだと思うわ

530 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 10:16:20.89 ID:+XkWpgnj0.net
ジャニーズにディズニー吹替オファー来てるらしくてねー
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20201228064407_6b4e6179546a6e7969497655666d6c63.jpeg
日本では専業声優以外は嫌われる!って事にして追い払いたいらしいんですわ😅

でも歌って踊ってプロモーションまでセットだからディズニー絶対引き下がらないよ

531 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 10:17:33.76 ID:8QRh83mp0.net
>>524
声優オタクは>>323の存在がよほど都合が悪いと見えるが
岸田國士の独創だと思い込んでいる所に限界があるよな
単に西洋演劇 ストレートプレイの常識を述べているだけでしょ

それこそ上で名前が挙がった小池朝雄なんて周辺人脈が
岸田國士、久保田万太郎、岩田豊雄(獅子文六)
芥川比呂志、加藤道夫、三島由紀夫、福田恆存なんかな訳で
彼よりモノが分かっている専業声優が出現したとは到底思えん

532 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 10:22:33.27 ID:rMufwOYv0.net
>>529
それですね

533 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 10:24:50.86 ID:WwSDUceW0.net
>>518
直近のレスが殆ど論破されてるからって昔のレスを掘り出して吠えてる
哀れな雑魚はこちらですw

534 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 10:26:00.50 ID:WwSDUceW0.net
>>520
汚い言葉面を並べ立てる事でしか存在感を示せない哀れな雑魚の図

535 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 10:27:03.14 ID:WwSDUceW0.net
>>525
プロとして認めてるから罵倒してるザマス!とよくこいつは嘯いてるけど
こいつは専業声優を完全に全否定して評価する気がないのが厳然たる事実

536 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 10:27:56.01 ID:cvmanSE00.net
アホだなあ
声の演技はあまり拘束されないんだから一人で何役出来るとかどうでも良いのよ

すごくてもすごくなくても商売上都合が良い、居心地の良い人間がキャスティングされる。

クソ下手な有名人が起用されるって事は声優の演技の良さより前者の利点が勝ってるだけ。

537 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 10:28:26.24 ID:WwSDUceW0.net
>>531
自分で自分の存在がよほど都合が悪いなんて下らない自画自賛を言い出す惨めな雑魚w

538 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 10:30:37.40 ID:Jcl0bXkV0.net
昔は人数がいないからいろんな声だせる必要があったんだろうが
今は腐るほどいるんだから
役にあった人使えばいんじゃないの

539 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 10:32:22.25 ID:Jcl0bXkV0.net
声優に限らず鼻づまったような萌え声や
似たり酔ったりのイケボが嫌いだ

540 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 10:32:52.88 ID:csZqdMY70.net
演技派俳優はいるが演技派声優はいない。

541 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 10:32:52.88 ID:8QRh83mp0.net
>>524
沢城→アイリーン・アドラーとか笑わせんな 俳優と声優ではミスマッチという好例
早見→レベッカなんて吹き替えさせてんじゃねえよ 小山力也がオリヴィエやった時も失笑物なのに価値の無い新録版が増えるだけ
中村→言わずもがなのキャプテン・アメリカ 本職がこの程度だから米倉批判なども鈍る

542 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 10:35:35.02 ID:Jcl0bXkV0.net
洋画の吹き替えでこの人わざとらしいなあ
きっとタレントだなと思ってwiki調べたら
やたらたくさんでてるらしいベテラン声優さんだったことがあった

何があってるのかもようわからんわ
ただ相当年とった人が無理にいい女役やる必要もないんじゃないか
声は老けるだろうし

543 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 10:39:54.59 ID:8QRh83mp0.net
>>537
声優を買い被っている奴らって幸せで良いよな
日本の俳優にヘボが多いからと言って
外国人俳優を舐め過ぎだろ

端から才能が違い過ぎるのに
俳優と声優ではミスマッチだと思えない
謙虚さの無い声優をよくありがたがれるもんだ

544 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 10:42:16.60 ID:WwSDUceW0.net
>>543
謙虚さの欠片もないお前が言う謙虚さって何かね?
己の数万倍謙虚さを持ってるけど気に入らないから謙虚じゃない
と言いがかりを付けるヤクザもどきの因縁にしか見えないがねw

545 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 10:45:47.58 ID:rmeDEqkQ0.net
>>361
顔出ししまくってる奴らは今本当に売れてる(人気ある)声優ちゃうからな
忙しい奴らは顔出しする暇がない

546 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 10:47:01.65 ID:8QRh83mp0.net
>>544
相手の強さがわかるのも実力のうちって
どこぞの漫画のせりふではないが
そういう意味では声優は低レベル集団だからこそ
その仕事ぶりに見るものが無いとも言える

547 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 10:52:15.05 ID:WwSDUceW0.net
>>546
声豚の声優論以下の実力しかないのに声豚よりアテクシは偉いザマス!
と言い張ってる奴こそ相手の強さが全く分かってないじゃんw

548 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 10:54:21.39 ID:8QRh83mp0.net
>>547
一部のオタクの言えた口か? >>513

549 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 10:57:38.64 ID:zpXSWX/80.net
せっかくの声優スレなのに頭おかしいのが沸いててまともに会話出来ないの悲しい

550 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 10:59:42.09 ID:Wk5YWOw60.net
https://i.imgur.com/8IUHoDt.jpg

551 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 10:59:59.95 ID:+XkWpgnj0.net
ジャニーズと梶裕貴の二人芝居(25分あたりから
https://m.bilibili.com/video/av11266323
身体が弱い役というかこんないちいち発狂するのは何か精神の病だと思う

552 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 11:01:34.78 ID:8QRh83mp0.net
>>549
この辺を肴に語るかね
テレビや舞台の俳優を声優として使うことだって自由です の典型だろうけど
専業声優は吹き替える外国人俳優に対する敬意を持てているのだろうか

吹替俳優発言集botさんはTwitterを使っています / Twitter
https://twitter.com/ateshibot/status/1355162030110461958

フォークの演技については百点をつける。
ソビエトのスタニスラフスキー演技法の流れをひいた完全なアメリカ式リアリズムで、
ウソも誇張もない、あたかもフォーク自身がやっているような感じで、浮き上がっていない。
これほど計算して集中出来る事は俳優として上手いという事に他ならない -小池朝雄

午後11:33 · 2021年1月29日
(deleted an unsolicited ad)

553 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 11:01:53.46 ID:iBvaKupW0.net
遊戯王の風間俊介はどうなの?声ヲタ的にアリなジャニーズなの?

554 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 11:06:24.80 ID:+XkWpgnj0.net
まあおおむね創価だろうし風間は良かった事にするだろうよ

555 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 11:08:34.39 ID:9f4rz42u0.net
>>552
広川太一郎はロジャー・ムーアーはアクションが下手でタイミングや溜めがズレてて難しいと言ってたな
敬意もあるし分析もキチンとやってる

556 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 11:16:38.91 ID:8QRh83mp0.net
>>555
広川太一郎が専業声優かというのはともかく
ロジャー・ムーアは英国俳優でも演劇畑ではなく映画畑だから
どうしてもシンクロに難があるのかもしれないな

557 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 11:20:25.75 ID:WwSDUceW0.net
>>548
何回もコピペ貼ってる物分かりの悪い誰かさんってまた言われたいのかw
まあ、物分かりが悪いからそんなアホな真似するんだろうな

>>549
芸スポの声優スレは必ずあのゴミムシが涌いて出るからまともな会話が出来んのよな

558 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 11:21:52.53 ID:WwSDUceW0.net
>>552
>>549は頭がおかしいのが涌いててまともに会話が出来ないって言ってんの
頭がおかしいのってお前の事だぞ?
何でお前が>>549の会話に介入してんだよ、本当に頭おかしい奴だなこのドクズ

559 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 11:22:14.91 ID:WwSDUceW0.net
>>556
邪魔だから黙ってろ

560 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 11:23:05.87 ID:q6z2iVbJ0.net
ここ見てる感じ、声優アンチは土曜の昼間っから顔面とID真っ赤っ赤な負け組が多いなw

561 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 11:24:54.83 ID:8QRh83mp0.net
>>557
何回もコピペ貼ってる事を把握すると語る
お前さん自身が物分かりの悪い誰かさんだと言っているようなものではないか
まあ、物分かりが悪いからそんなアホな真似するんだろうな

562 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 11:28:50.81 ID:BEMA0Apx0.net
番宣があるから声優が顔出しするのも仕方ないし
面白い作品は少しでも多くの人に見てもらいたいとは思うけど
何を勘違いしてるのかテレビでプライベート話嬉々とする声優が苦手
普段夫婦でイチャイチャしてるとか話されても余計な情報すぎて気持ち悪い
アニメという非日常的な世界を演じてるのに
声に変な印象がつくじゃないか
かえって全く生活臭を感じさせない私生活謎な声優の方がいい

563 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 11:28:58.13 ID:WwSDUceW0.net
>>561
物分かりの悪い馬鹿が他人の言葉を使って言い返すなんて
出来もしない事をやって案の定失敗してやんのwバーカw

564 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 11:32:50.72 ID:8QRh83mp0.net
>>563
当事者の見解よりも
自分の見解が正しいと思い込めるオタクは幸せで良いよな

大塚明夫「『声優という肩書きの人間のほうがいい芝居ができる』なんて思い込んでいるのは一部のオタクだけです。」

565 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 11:35:46.78 ID:+XkWpgnj0.net
最近この手のスレがちょいちょい立つけど
ジャニーズにディズニー吹替オファー来てるらしくてねー
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20201228064407_6b4e6179546a6e7969497655666d6c63.jpeg
日本では専業声優以外は嫌われる!って事にして追い払いたいらしいんですわ😅

でも歌って踊ってプロモーションまでセットだからディズニーは絶対引き下がらないよ

566 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 11:41:04.71 ID:A3QomGa70.net
芸能人と声優の違いなんてもはやないでしょ
youtubeやったり、歌手やったり
そんなこと言ったら声優は声優だけしかできなくなるぞ

567 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 11:42:00.36 ID:WwSDUceW0.net
>>564
知識もない上に厳しい現実を突きつけられてる不幸せな誰かさんは
芸スポで暴れる事でしか日々の鬱憤を晴らせないから可哀想だなw
まあ、可哀想でも他人の迷惑にしかならないドクズは罵倒するまでだが

568 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 11:42:38.64 ID:A3QomGa70.net
声優といいつつ顔で選んでる方が気持ち悪い

569 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 11:46:28.12 ID:8QRh83mp0.net
>>567
それでは知識があるらしい君に聞きたいのだが
>>323を体現していると言えるだけの専業声優って一体どなた?
それだけの人間が存在しているとは思えないんだけど

570 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 11:47:21.80 ID:9f4rz42u0.net
>>568
顔が似てれると声に違和感ないかもしれん
瑳川哲朗=マーティン・ランドー。死して屍拾うものなし、合掌。

571 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 11:48:01.47 ID:+XkWpgnj0.net
>>568
もっと悪化するとブサイクなのに
イケメンであるかのように振る舞っていいと思いはじめる始末

572 :オクタゴン:2021/02/27(土) 11:49:05.49 ID:AISSH4240.net
芸能人の方が声優よりも人気があって客が呼べた時代の名残

573 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 11:53:08.15 ID:WwSDUceW0.net
>>569
無学の徒は黙ってROMってろw

574 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 11:54:19.03 ID:+XkWpgnj0.net
松たか子と神田沙也加、神木と上白石の起用が大成功したから
かつてより非専業声優使いたい流れは強まって当然だわね

キメツ?あんな嘘松人気に騙される制作者なんていない

575 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 11:56:56.64 ID:ut1Tfm7/0.net
声優ってカリカチュアライズしすぎているから素人の方が遥かに良いな
声優だと安っぽくなる

576 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 12:18:20.97 ID:Qo0vdsxn0.net
>>575
普通の芝居を頼まれたら出来るけど
オファーが誇張演技なんだから仕方がない
清水愛という甲高い声の声優の普段の声は低かった

577 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 12:19:11.33 ID:8QRh83mp0.net
>>573
自分達が何をやっているか 何を求められているか 何を求められていないか
それが分かっているだけの専業声優がどれだけいるのかねえ

俳優→声優、声優→俳優 どちらの難易度が上であるかを考えれば
声優の強みなんてものもたかが知れている
声優には無理なものがあるからこそ俳優が使われる訳だし >>513

【大御所声優】田中真弓さん「声優は、俳優の中の仕事のひとつ」「アイドル声優っていうのは意味がわからない」 [無断転載禁止]©2ch.net
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/moeplus/1452951632/

>俳優を使いたいと思うのはそこじゃないですか。
>我々声優の癖を嫌がるっていうのは、類型の芝居だからですよ。
>どうしてもそれっぽい芝居、声がひらひらしちゃうんです。
>生きている人間をやろうとしないで、わかりやすいお芝居、説明的な演技ですね。

>しかし声優として、それはそれで出来ないといけないんです。仕事としては。
>だけどそこで止まっていたら、若くて安い人がいいじゃないですか。
>でもそれを越えていかなきゃならないときには、自分の肉体を通しての演技をやっていないと、
>そういうことは考えられないんですよ。考えなくていいと思ってしまう。

578 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 12:25:12.70 ID:WwSDUceW0.net
>>577
その回りくどい禅問答風の無意味っぽい文章、本当に無意味なんだよな
言いたい事は全て「俳優は声優より上」で、それしか興味が無いから
禅問答風に何か言ってるように見せかけて格好付けてる
俳優の自然体の演技を説いてる奴が格好付けてるだけの
駄文を垂れ流してる時点で俳優の自然体も本当はどうでもいいのがバレバレw

579 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 12:26:42.26 ID:WwSDUceW0.net
ついでに言えばコピペは更に文章水増し目的が露骨だからな
禅問答とコピペを抜いてしまえば577のレスは感情以外何も残らないw

580 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 12:28:37.55 ID:+XkWpgnj0.net
>>578
まあこれでも聞いて勉強しいや
「芝居」をする人達と「声を作る」だけの自称プロ声優との違いを

ジャニーズと梶裕貴の二人芝居(25分あたりから
https://m.bilibili.com/video/av11266323

581 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 12:29:54.87 ID:WwSDUceW0.net
370 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2021/02/23(火) 21:40:40.92 ID:FNXCiPNe0 [2/3]
>>368
お前は自分の文章を簡潔にわかりやすく推敲しないと誰の収穫にもならないぞ

371 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2021/02/23(火) 21:45:07.36 ID:7+YTrlPA0 [36/41]
>>370
それはどうも
とはいえ、とりあえず何かを書く事で
考えをまとめるという使い方もあるのだよ
別に読まれる事は期待してない


他スレであのバカが水増し投稿は他人の為にならないと言われた答えが
「考えをまとめる為に何か書いてるだけザマス!まとまってないから読まなくていいザマス!」だったのはお笑いw

582 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 12:30:17.32 ID:0Wr4qvI60.net
高い技術とか言ってるのがキモいのよ

583 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 12:30:17.52 ID:8QRh83mp0.net
>>576
>普通の芝居を頼まれたら出来るけど

そこが今や怪しいんじゃないの?
吹き替え声優、アニメ声優なんて区分は
昔には無かった訳だが別物みたいになったのは
俳優演技が出来ない声優が出現したからだし

>甲高い声の声優の普段の声は低かった

こういう存在こそアニメ声が出せるだけの典型じゃないのかね
俳優としては箸にも棒にも掛からぬ存在が
アニメ声が出せるという事で役者面している

584 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 12:31:12.76 ID:WwSDUceW0.net
>>580
引用BBAもそうだが他人に無責任に投げかける前に己の感想を言えよ

585 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 12:32:10.92 ID:WwSDUceW0.net
>>583
評論家面してる無学の徒は黙ってろw

586 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 12:33:45.16 ID:8QRh83mp0.net
>>578
声優ってのは声優的な強みも有した俳優じゃないの?
田中真弓の言葉を借りるなら、典型にも類型にも演じられる

類型的にしか演じられない声優が軽んじられるのは当然だと思うけど
>>574が引き合いに出しているケースなんてのは声優の敗北例だよね

587 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 12:33:49.16 ID:HD7ldWht0.net
ペテルギウスとか善逸を普通のテンションでやったら、大惨事になりそう。

588 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 12:34:35.87 ID:Hkn5ab280.net
俳優>>声優って言い張ってる人に、ぜひ>>451について、どちらが良いか聞いてみたかったんだが
見事にスルーされたわw

かなり分かりやすい例だと思うんだけどな
原作人気に左右されない完全オリジナル映画同士で、予告編だけでもセリフは多いし。

589 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 12:36:45.43 ID:WwSDUceW0.net
>>586
禅問答を止めても「言いたい事は全て「俳優は声優より上」でそれしか興味が無い」
という指摘通りなのは全く変わってない、類型的にしかレス出来ない奴が軽んじられるのは当然だなw

590 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 12:37:54.04 ID:OAhWx/3z0.net
土曜の昼間っからID真っ赤にしてプロを批判してる奴らwww
https://i.imgur.com/w6JZ2Qi.jpg

591 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 12:39:10.49 ID:HD7ldWht0.net
地上波を見る習慣が抜けかけてて、この番組をやってることに気が付かなくて。
最後の方しか見られなかった。
残念。
だけど、エレンとミカサの生アフレコは見たし、見応えあったわ。
演ったのがまた、いい場面だったし。

592 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 12:39:29.83 ID:WwSDUceW0.net
>>587
ペテルギウスなら元の姿のジュースってキャラがこの前出てたぞ

593 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 12:41:40.57 ID:8QRh83mp0.net
>>589
御託は良いから
>>323を体現していると言えるだけの専業声優を挙げたら?
それこそが「俳優は声優より上」という私の主張を否定し得るものだろ?

594 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 12:49:22.70 ID:WwSDUceW0.net
>>593
御託は良いから
>>323を体現していると言えるだけの専業俳優を挙げたら?
「俳優は声優より上」というお前の主張が何時成立したのかね?w

595 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 12:52:09.44 ID:8QRh83mp0.net
>>594
物分かりの悪い馬鹿が他人の言葉を使って言い返すなんて
出来もしない事をやって案の定失敗してやんのwバーカw

596 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 12:53:39.00 ID:+XkWpgnj0.net
>>584
うん?感想?
↓田中真弓さんの言う通りだなあって。
>我々声優の癖を嫌がるっていうのは、類型の芝居だからですよ。
>どうしてもそれっぽい芝居、声がひらひらしちゃうんです。
>生きている人間をやろうとしないで、わかりやすいお芝居、説明的な演技ですね。

実例まで持ってきたのにー
ジャニーズと梶裕貴の二人芝居(25分あたりから
https://m.bilibili.com/video/av11266323

597 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 12:53:39.38 ID:hHOezdDh0.net
>>564
声は声優こそすべてとも思わないが
大塚明夫とかの年代はこじらせた芝居論しかできないから

598 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 12:56:07.13 ID:8QRh83mp0.net
>>497
こじらせた芝居論しかできない大塚明夫に
ここまで言わせる専業声優がどれほどのものなんだろうね

声優魂 大塚明夫
https://ji-sedai.jp/book/publication/works/seiyudamashii.pdf

私がこんな本を書いているのは、仕事上のライバルが増えるのが嫌だから――ではもちろんありません。
ライバルならば、むしろ増えてくれたらと心から思います。こんなすごい奴が出てきてしまったら、
俺の仕事なんてもうないんじゃないか……そんな脅威を一度くらいは味わってみたいものです。

傲慢な言い方に聞こえたら恐縮ですが、この三十年、そういう意味でヒヤリとさせられたことは一度もないのです。
むしろ、こういう子ばかりならまだ俺の仕事は減らないな、と思うことの方が多いかもしれません。

599 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 12:57:51.98 ID:+XkWpgnj0.net
>>588
一つめ再生し始めた時点でさぶいぼ立ったわ

600 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 12:58:48.81 ID:jOJLrFq80.net
>>11
チョマテヨ

601 :598:2021/02/27(土) 12:59:34.47 ID:8QRh83mp0.net
訂正
×>>497
>>597

よほどの自信が無い限りは
普通は>>598なんて言えんと思うよ
明らかに立ち位置が違うと言わんばかりだし
では、その確信はどこから生まれるかなんだよな

ちなみに大塚明夫は若い頃に文学座を受験しているんだよね
文学座というのは>>323の岸田國士が創設者の一人

602 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 13:00:04.70 ID:WwSDUceW0.net
>>595
そんなに俺のその言葉が愚鈍なお前にも刺さったのか・・・すまんなw

603 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 13:00:27.75 ID:IuTF9qNK0.net
大御所の回顧話とかじゃなかったから面白かった
山ちゃんは大御所だけど別格
あとかつて日産のディーラーと言われてた武内くんのスキルの高さが面白かったな

604 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 13:01:29.79 ID:Dd8XyWgK0.net
>>590
まんまID:8QRh83mp0だなw

605 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 13:01:38.63 ID:WwSDUceW0.net
>>596
そもそもそれ違法動画っぽいけどw実例って言われてもw

606 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 13:02:59.21 ID:WwSDUceW0.net
>>598
この馬鹿は「大塚明夫も拗らせた芝居論しか出来ない奴ザマス!」なんて
イキりながら大塚明夫のコピペに縋るしかないんだから笑えるよなw

607 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 13:04:35.13 ID:WwSDUceW0.net
>>601
空虚な禅問答とコピペを貼るだけで人とのやり取りも碌に出来ないような
人間未満のゴミクズが自信満々に、確信があるように嘯く害悪

608 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 13:04:42.87 ID:+XkWpgnj0.net
>>588
>>451 二つ目、妹はなかなかアニメ仕様にしゃべれてるんじゃないの?
「若山詩音」劇団ひまわりの子役上がりか
この人をトップクレジットにした方がまだ客来たと思うよ
吉沢と吉岡を前面に出したせいで
その人らのファン用なんだなって印象になってる

つまりアミューズ死ね

609 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 13:06:04.98 ID:+XkWpgnj0.net
>>605
うんうん反論できないんですね😌

610 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 13:06:47.94 ID:8QRh83mp0.net
声優の第一人者と言えども俳優に及ばない

こんなの一般常識だと思うけど
それは違うと言いたげな奴は一体誰であれば
俳優に比肩するものがあると思う訳?
>>1でも担がれているこの人なんかも少しは謙虚になったのに

山寺宏一、ベテランならではの葛藤 大塚明夫と“吹き替え”語る | ORICON NEWS
https://www.oricon.co.jp/news/2094256/full/

>山寺は「年齢を重ねてきて見る目は肥えてきたと思うんです。
>いろんなものを冷静に見ることができるようになった。
>昔は勢いで『俺、やれてるんじゃないのか』と思ったことでも、
>今では冷静に自分のことを見られるようになってきたし、
>周りのうまさもすごくわかるようになった。

>顔出しの仕事で舞台をやったりすると、自分のできなさ加減もわかってきて、
>声だけでもなんとか…と思うけどそれも難しいことだと改めて思う。

611 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 13:11:35.93 ID:WwSDUceW0.net
>>609
そんなにジャニのディズニー吹き替えとジャニと梶の話ばかり繰り返してると
声優スレなのに空気読まずにジャニヲタが出張って来てると勘違いされるぞ

612 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 13:12:01.45 ID:WwSDUceW0.net
>>610
この世でお前が一番謙虚じゃない定期

613 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 13:13:50.54 ID:fjXLcUwK0.net
もうゴリゴリに自分の思想固まっちゃってんだから
一通り文句言って消えればいいのに30も40も同じことを何度も何度も
完全にアスペルガーでしょ。こいつ

614 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 13:15:21.10 ID:Hkn5ab280.net
声優の演技で「これ、絶対俳優には無理だろ」と思ったのは
映画「ヤマトよ永遠に」で姪のサーシャごと波動砲で吹き飛ばすトリガーを引けなかった古代を
サーシャの養父真田さんが「俺が撃つ!どけ古代!」からの一連の会話。
次第に涙声に変わっていく、青野武、富山敬の神業だった。

同じく涙声といえばゲームメタルギア3で、事件の真相を語るエヴァ(渡辺美佐)の独白。
こちらも会話の中で段々と涙声に変わっていくのは声で食ってるプロならではだろ

泣きが入る演技ではやっぱプロ声優のが上に感じる

615 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 13:16:55.03 ID:WwSDUceW0.net
ID:3SJsI7/u0 [39/39]
ID:7+YTrlPA0 [41/41]
ID:DgivQkU70 [58/58]
ID:Mtc5lw240 [77/77]
ID:Mtc5lw240 [24/24]
ID:o6ExaU4M0 [22/22]
ID:o6ExaU4M0 [40/40]
ID:8QRh83mp0 [39/39]

>>613
あの馬鹿は約5日間で300レス超えてるぞw

616 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 13:19:20.90 ID:8QRh83mp0.net
ぼくがかんがえたさいきょうのせいゆう

こんなものを担いでいる奴の方がよほど病的だろう
王様は裸だと言って何が悪いのかね

617 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 13:19:50.82 ID:HD7ldWht0.net
>>592
ありがとう。
録り貯めたまま、まだ見てないので楽しみ。

618 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 13:21:53.22 ID:ZXzrWFNT0.net
アニメ声優叩いてる奴って、かつてその道志して
ボロカスに叩かれ打ちのめされて断念し結果
逆恨みしてそうな奴ばっかだな

619 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 13:23:01.41 ID:HD7ldWht0.net
>>603
面白かったんですね?
最後以外ほとんど見逃してしまった。
ホント残念。

620 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 13:25:04.11 ID:Hkn5ab280.net
>>608
おお、ありがとう。
個人的には吉沢亮は俳優ならではの演技でけっこう上手いと感じ、
それ以外のヘタクソ共が映画の質も下げてた印象だったが、やっぱ人によって変わってくるなw

621 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 13:25:19.70 ID:Z8jipGe/0.net
芸能人の某アテレコに糞萎える

ハウルは今でも見ようとは思わない
予告編は見たけどキムタコがいるだけ

622 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 13:26:23.09 ID:ZXzrWFNT0.net
芸能人声優無しで歴代1位取った事例が出来たからな
この先色々変わるだろう

623 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 13:33:58.65 ID:ZICVD6h/0.net
宮迫が消えただけで随分スッキリした
天野は悪くはなかったけど何やっても天野
所さんもどうしても所さんの顔が出てくる

624 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 13:34:55.04 ID:WwSDUceW0.net
>>616
ぼくがかんがえたさいきょうのぶたいはいゆう

5日間で同じ事ばかり300レスも繰り返す奴が一番病的定期

625 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 13:35:09.15 ID:S4F1ePl60.net
昔からだが、要不要ではなく使い分け。
声優は物まね名人のような才能が求められる。

626 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 13:37:57.03 ID:dWHibXlL0.net
>>3
これよこれ。

ただ技術より、話題、プロモーション、事務所推し優先での選考だから駄目なのよなー。

627 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 13:39:33.70 ID:YZFfEBMD0.net
競馬の番組で仲村トオルのナレーションを聞くが、めっちゃヘタ。
同じく堤真一のナレーションもヘタ。
両者に共通するのは、力みすぎていて、自身本来の持ち味を殺しているところ。
役者やタレントはナレーションしないほうがいい。
たまに落語家や超ベテラン俳優のナレーション良いなと思うが、それは例外。
ちゃんとしたナレーターやアナウンサー、そして、声優には敵わない。

628 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 13:40:52.85 ID:ZXzrWFNT0.net
未だにハマった例に羽賀健二や西川のりおが出てくる位
成功率が低い
それなら普通に声優使った方が良いな

629 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 13:42:26.34 ID:+XkWpgnj0.net
>>611
そんなせっこい恫喝が効くと思ってんの?🤭

ジャニーズにディズニー吹替オファー来てるらしくてねー
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20201228064407_6b4e6179546a6e7969497655666d6c63.jpeg
日本では専業声優以外は嫌われる!って事にして追い払いたいらしいんですわ😅

でも歌って踊ってプロモーションまでセットだからディズニーは絶対引き下がらないよ

630 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 13:42:29.89 ID:8QRh83mp0.net
>>624
声優教育に携われるだけの俳優はいても
俳優教育に携われるだけの声優はいないよね

これもまた俳優と声優の力関係を端的に表している

631 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 13:44:20.83 ID:+XkWpgnj0.net
>>627
永作ひろみのナレーションとか好きだわ〜

632 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 13:52:26.97 ID:WwSDUceW0.net
そういえば10年以上前にやってた出崎統版雪の女王に仲村トオルが出てたけど
共演者の涼風真世や高嶋政宏と比べてネットで評価低かったのを思い出した

633 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 13:53:04.52 ID:WwSDUceW0.net
>>629
ジャニにあまり興味ないから他所でやって

634 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 13:53:45.30 ID:WwSDUceW0.net
>>630
5日間で同じ事ばかり300レスも繰り返す奴が一番病的定期と言われて出て来るレスが
その同じ事なんだからどうしようもないなw

635 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 13:55:53.03 ID:ZXzrWFNT0.net
それだけ俳優に魅力があるなら、何故実写作品に
客が入らないの?

636 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 13:57:03.65 ID:jmiBomfB0.net
つか普通に演技下手糞なのが、いらないだけ
違和感なく「仕事」できるなら誰でもいいし

637 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 13:57:25.10 ID:8QRh83mp0.net
>>634
その病的な奴を論破し得ないお前さんが言えた事か? 
さっさと>>593に答えろよ

638 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 13:58:30.17 ID:lO7Uf2V60.net
途中から見たけど声優って凄いな

639 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 13:58:48.48 ID:+XkWpgnj0.net
>>635
え?
キメツは置いといて

大ヒットしたアニメ映画の声優は
松たか子&神田沙也加、神木&上白石なわけですが?

640 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 13:59:39.88 ID:GrSztBBE0.net
ど素人の一般人が違和感を覚えるような演技を良いと思う奴って自分の感覚に陶酔してるだけ
大多数の「まともな」監督がガチガチに声優で固めるのは、違和感なく作品の魅力を伝えられるからに他ならない
起用する理由が集客・興行なのは揺るぎようのない事実 ジブリなんてその典型

641 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 14:00:21.44 ID:ZXzrWFNT0.net
>>639
鬼滅に負けてんじゃんw

642 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 14:02:17.57 ID:8QRh83mp0.net
鬼滅を強調するというのは
それだけ例外的だと言っているようなもんだろ?

643 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 14:04:49.76 ID:+XkWpgnj0.net
キメツの興収信じてないしー

644 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 14:06:42.46 ID:8QRh83mp0.net
そもそも鬼滅が声優の手柄みたいに言われるのは呆れる
それならばどうして鬼滅以外にも声優が出ているアニメはあるが
それがヒットしていないのかとなるしな

645 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 14:07:12.30 ID:Oycr6eIJ0.net
去年からの自粛とリモワで久しぶりにNetflixでアニメをよく見てるけど、似たような声が多いのと聞き取りにくいセリフが多くて耳が付いていかないのかと老いを悲しんでたんだがたまに山寺さんクラスのベテランのセリフを聞くとすんなり入ってくる。

646 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 14:07:35.30 ID:Ot86W0hu0.net
日本の実写映画は撮り方に工夫がないしキャスティングがほぼよー似た感じの多いからつまらん
外国の映画のメイキング映像見てたら、こんな撮影の仕方があるのか〜って見てて感動するの多い

647 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 14:11:46.62 ID:ZXzrWFNT0.net
>>644
去年はフェイトやヴァイオレットエヴァーガーデン
なんか公開規模の割にヒットしましたが

648 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 14:13:06.42 ID:8QRh83mp0.net
>>647
しかし、鬼滅と同じように俳優起用作品に対して
マウント取ろうとするほどでもないんでしょ?
やっぱり鬼滅が例外的という事だよね

649 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 14:14:09.40 ID:Qy0+8TOc0.net
>>627
仲村トオルは声質はけっこういいと思うが
声の出し方とかしゃべり方かな?がこもって聞こえる
そこで損してる俳優だと思う

650 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 14:17:39.99 ID:ZXzrWFNT0.net
>>648
去年公開された実写邦画の大半はそれらに
負けてますよ

651 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 14:21:20.00 ID:8QRh83mp0.net
>>650
しかし、鬼滅、フェイト、ヴァイオレットエヴァーガーデンに負けてんじゃんw とはならない訳だ >>641
これは毎年見られるような佳作程度って認識の表れじゃないの?

652 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 14:22:50.49 ID:Ot86W0hu0.net
宮崎アニメは声優使わんくなってから面白さがなくなったと思う
未だにナウシカ・ラピュタを超える作品が出て来てない。

653 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 14:24:16.45 ID:8QRh83mp0.net
声優の声はチープと>>575は言っているが
その程度では総じて佳作に終わるんじゃないのかね
それまでのオタクアニメの限界はエヴァだっただろうし

654 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 14:28:19.94 ID:GrSztBBE0.net
声優で揃えた作品→作品の人気
人気の俳優起用→作品の人気+俳優の人気

これだけの話なのに「演技論」に落としこんでどうにか正当化しようとしてるの滑稽
それに、まるで作品に拘って俳優を起用してるみたいな言い方するのが引っかかるわ
逆逆 拘りがない奴ほど俳優起用するんだよ 売れるし宣伝もしやすいんだから

655 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 14:30:20.67 ID:8QRh83mp0.net
>>652
ナウシカ(1984)・ラピュタ(1986)は
そもそも現代的な意味での声優を使っていた作品なのか?

声優を育てる事を目的とした声優養成所や専門学校出の出身者って
後者に一言だけ出てた林原めぐみぐらいじゃないの?

★ジブリは声優をつかうべきだと思う人 →2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1287504919/

252 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/07/22(金) 15:56:05.21 ID:Ix6cohHV
>声優を起用していた昔のジブリアニメ
>有名になったとたんに声優ポイ

ああ、その辺の認識がすでにズレて妄想の世界に入り込んでるのか。
何度も言われてるけど、これが基本なんだよ。

・80年代までアニメの秋か絵をやっていたのはみんな俳優だった
・アニメに特化したアイドル的な「声優」が生まれたのは90年代中ごろから
・したがって宮崎駿は昔も今も俳優を使って声の演技をしてもらっているだけ

昔の声優はれっきとした俳優で、洋画の吹き替えなんかは名のある俳優がフィックスでやってた。
アニメとかは金かけられないから世間的にはやや無名の俳優が当てることになってたけど、
彼ら彼女らはれっきとした俳優。
「ルパン」の山田康雄も納谷悟朗も、テアトル・エコーの看板俳優というれっきとした舞台役者で、
大河ドラマにも出ていたし井上久志の舞台の主役をハッタリしている人だ。
声優として声を当てる演技にだって「役者としてのプライド」があったから
そういう仕事を卑下したりはしない。自分の仕事には自信を持っていたろう。
けどそういう自分を「声優以外の仕事ができない人間」と見るような奴に
声優声優言われて喜ぶようなことはなかったはずだ。

656 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 14:31:09.87 ID:ZXzrWFNT0.net
>>651
去年ほど声優アニメが上位に来た年も珍しいと思うが。

657 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 14:32:32.18 ID:ZXzrWFNT0.net
まあこの先公開されるであろう呪術廻戦ヒットしそう
だからな、鬼滅だか例外とは言えなくなってくるかもな

658 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 14:32:42.33 ID:8QRh83mp0.net
>>656
去年こそまさしく例外的な年だと記録されそうだが

659 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 14:37:10.77 ID:ZXzrWFNT0.net
>>658
アニメ史の分岐点になる年になるな、鬼滅は
確実にもう一回映画になるし、呪術廻戦もおそらく
映画化されてヒットしそう、まあ芸能人イラネの
流れは加速するだろうな。

660 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 14:39:11.23 ID:+XkWpgnj0.net
>>627
そもそも仲村トオルとか堤真一とかって
朴訥さとか熱血感とかが売りでクレバーな役柄やんないじゃん
高橋克実とか谷原章介とかナレーションやる俳優は
普段演じる役もそもそも知性派ばっかりよ

なんでそんなんやらせんだろ
って調べたら仲村トオルは個人事務所か
堤真一の事務所は変なゴリ押しなんてしないだろうに
ナレーションてなんだとおもったら
これか
https://youtu.be/qv3xlPjaOeQ
いやそれこそ俳優の仕事じゃん
毎回違うペットが来るんだから
テンプレート演技の声優じゃ対応できない

661 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 14:44:42.99 ID:d36RcXfU0.net
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
https://www.news-postseven.com/archives/20160216_385371.html?DETAIL

【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も (1/2ページ)
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm

中国に支配されてハリウッドは終わったね

日本コンテンツの時代

662 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 14:44:53.24 ID:ZXzrWFNT0.net
>>660
22年目の告白で仲村トオル、結構クールな役
やってたぞ

663 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 14:45:21.75 ID:p8n/TP/i0.net
>>641
アナ雪に関しては全世界興収だと上だぞ

664 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 14:45:47.75 ID:8QRh83mp0.net
例えばナウシカの主演声優である島本須美は
当時、劇団青年座に所属する新劇女優
>>87にある西田敏行は劇団の先輩だったりするんだよね
ラピュタのドーラ役の初井言榮も同じく先輩

そういう人間まで声優を使っていたケースになるとなれば
ますます俳優、声優の定義が分からなくなる

665 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 14:46:35.00 ID:d36RcXfU0.net
ジャンプ漫画の僕のヒーローアカデミア、略してヒロアカにチョンが理不尽ないちゃもんつけてる件。

コンテンツは今後の日本の国家戦略の柱。
チョンはどんどん日本のコンテンツに攻撃を仕掛けているのに、
日本のマスコミは韓流が何度も原爆Tシャツみたいな騒動起こしても、一向に韓流推しを止める気配はない

なぜかおわかりだろうか?

韓流というのは韓国政府が日本のマスコミに渡している賄賂だからだ!

一時は韓流の楽曲の権利の殆どはフジテレビ傘下のフジパシフィック音楽出版がもっていた
今は日テレが一番韓流ゴリ押しが酷いので、日テレが韓流関係の権利を多く持っていると思われる

https://blog.goo.ne.jp/chaos1024/e/24e4fc533e774ca9dfb8c08e4b083385
「フジパシフィック音楽出版」「韓国ドラマ専門ファンド」「ステルスマーケティング」

あとテレビ局以外だと講談社=ゲンダイのチョン汚染が酷い

韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算3倍確保へ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190830/for1908300005-n1.html

傷害容疑で韓国籍の日テレ社員逮捕
htt〇ps:/〇/hosyusoku.n〇et/?p=32622

すぎやまこういち 今の日本は「日本軍vs反日軍の内戦状態」
http○s://w○ww.news-ostseven.c○om/archives/20120925_144970.ht○ml

チョン流、今度はこんなことまで!

【炎上】日韓アイドル『IZ*ONE』が「独島は我が領土」を歌い批判殺到 ★2 [ヴァイヴァー★]

韓国企業と対等合併した反日チョン企業のYahooを叩き潰しましょう

【企業】【企業】ヤフーとLINE、経営統合へ 韓国ネイバーを交えて交渉

666 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 14:46:41.15 ID:ZXzrWFNT0.net
>>663
へー全世界日本語吹き替えなんだ

667 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 14:49:43.00 ID:vDEgqWO+0.net
>>662
下手だったぞ

668 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 14:51:07.27 ID:HD7ldWht0.net
テレビアニメは声優でやってて、宇宙戦艦ヤマトやガンダム、エヴァンゲリオン、鬼滅といったブームになった作品はテレビアニメ発。
映画は尺の関係で人気漫画は使いにくいから、オリジナル作品が多くなり、宣伝に力を入れなきゃならない。
それで芸能人を呼んで来るんでない?

669 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 14:53:21.84 ID:+XkWpgnj0.net
>>662
たくさん喋る役ー?

670 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 14:56:19.57 ID:UR3f2PP20.net
登場人物やキャラクターに命を吹き込む仕事という意味では
芸能人声優も声優もいっしょよ、俳優女優声優3つとも同じ役者のカテゴリで語ったらあかんのか?

671 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 14:58:57.11 ID:8QRh83mp0.net
そうなるとオタクの言う声優とは
テレビアニメで馴染みのある人間なのではないかとの疑問が出て来る
なおかつオタクが世間的には有名ではないと見なす人間か
そしてこの世間とはテレビ露出しか意味していないのではないか

要はオタクは世間知らずだからテレビが全てだと思っているだけじゃないのかね
アニメに興味無い舞台のファンには舞台俳優としか思われていない人間も
オタクにかかれば声優としての活動しか知らないから声優だと錯覚する

どうもオタクの線引きというのはこの手の曖昧なものとしか思えない

672 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 15:00:15.48 ID:ZXzrWFNT0.net
芸能人が使われるのは「テレビ」でプロモーション
してもらえるから
しかしテレビの影響力はネットに押されてるから
無理に使う必要が無くなってくる
その上で鬼滅の大ヒットがある、

673 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 15:03:06.10 ID:ZXzrWFNT0.net
>>671
今時配信でいくらでも見れるし、鬼滅に至っては
テレビ局が出資していないから、テレビアニメと言える
かどうかも微妙

674 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 15:04:36.64 ID:8QRh83mp0.net
>>670
声優の肩書きで商売している奴が多いから
今の時代そういう訳には行かないんでしょう
声優養成所・専門学校は家元商法みたいになってるし

役者として見ている人間にはハッタリも通用しないのにね
二流や三流の役者が声優の肩書きに縋っていると思われるだけ
そうなると声優による声優アピールは声優視してくれる界隈を狙ったものと言える
声優の肩書きありきの歌手活動、舞台活動、その他色々が良い例

675 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 15:09:23.51 ID:ZXzrWFNT0.net
トムとジェリーとかちょっと前なら芸能人声優が
やってそうな作品も主要キャストはアニメで
お馴染みの面々になってるな

676 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 15:15:16.36 ID:mGxIh5w20.net
>>674
オマエも青二塾通ってたんだよなw
どっかで書いてたぞ

677 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 15:16:02.53 ID:8QRh83mp0.net
>>391の声優評なんてのは上手く言い当てていると思うんだよね

>実際は自分を安売りしてることを知ってるクセに、
>プロだと言い張って、金払ってくれる奴に媚びて、その立場にとどまってる。

もののけ姫を契機に見限られた感のある島本須美も
テレビアニメと寝過ぎた事が悪かったんじゃないのかなと思えるし
テレビアニメと心中している訳ではない大塚明夫は
ハウルでも使われてたりする訳だから

678 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 15:19:54.19 ID:TwpsVgcG0.net
>>14
アメリカって基本的に海外の作品はどれも吹き替えしないよ

679 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 15:22:15.29 ID:8QRh83mp0.net
>>676
古川登志夫が校長やれてしまう青二塾
これが声優界の東大らしいね
私が声優志望なら中田浩二の所にでも行くわ

680 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 15:24:07.69 ID:h/OMluRf0.net
でも今の声優って個性がない金太郎飴状態だよな

681 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 15:25:07.95 ID:ZXzrWFNT0.net
>>680
けど誰と誰がそれに該当するのか絶対言わない
テンプレ批判

682 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 15:28:58.05 ID:+XkWpgnj0.net
>>681
はいはいはーい

ジャニーズと梶裕貴の二人芝居(25分あたりから
https://m.bilibili.com/video/av11266323
別々の5つの役でテンプレ演技を披露しています
どうぞお聞き下さーい

683 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 15:32:55.99 ID:ZXzrWFNT0.net
>>682
金太郎飴って揶揄してるのだから誰と誰って
言ってるのだがw

684 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 15:33:25.08 ID:X2PaXuTO0.net
エスケー∞レキの声に違うよね?って毎回毎回違和感

685 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 15:34:40.47 ID:+XkWpgnj0.net
>>683
声優の声区別つかないから知らねー

686 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 15:37:00.06 ID:ZXzrWFNT0.net
>>685

687 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 15:37:59.84 ID:0QboEZRb0.net
>>604
それなwww

688 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 15:42:48.34 ID:h/OMluRf0.net
>>683
金太郎飴なんだから誰と誰じゃないんだよ
ほぼ全員w

689 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 15:46:03.27 ID:ZXzrWFNT0.net
>>688
ほぼ全員同じに聞こえるんだ、へぇー。

690 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 15:47:53.51 ID:XRO+koLP0.net
>>674
声優も子役や劇団上がりがコネで重用されてる状況
しかもコネ自覚なく競争勝ち抜いたような気になってる

691 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 15:52:51.69 ID:ZXzrWFNT0.net
このスレ見て思ったけど、アニメ声優に文句
言ってる人はアニメ見ていないし実写作品も
見ていない、だから具体例が出ず、作品見なくても
できる賞賛、批判しか出来ない。

692 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 15:53:52.87 ID:LlXvr4QB0.net
>>685
お前がくっさい耳糞詰まってるだけだぞツンボw

693 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 15:55:39.69 ID:Y3vaR+EA0.net
>>598
まさに俺の言う中傷をここで展開しているな
芝居論を一番こじらせてんのはお前だろって
ほんと自分のことを客観視できないんだな

694 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 15:56:20.88 ID:8QRh83mp0.net
声優は生きた人間 生きた言葉とは無縁だから
同じに聞こえるってのは理屈としては通るんじゃないの?
私もこの手の人格の宿らない声が嫌いだし

695 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 15:57:55.95 ID:Y3vaR+EA0.net
>>515
何度も聞いているだろ?
>>323をわかっている専業俳優挙げてみせろって
逃げてるのお前じゃん

696 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 15:59:16.07 ID:8QRh83mp0.net
>>693
そもそも声優がやっているのは芝居と言えるのか?
声優が気持ち悪い 気持ち悪いと言われるのは
まずこれがある訳でしょ

一般社団法人 日露演劇会議
http://www.jrtf.jp/

http://www.jrtf.jp/bbs/bbs.php

昨年12月の第3回研究会では、内面とつながらない俳優の「声を張る演技」の問題が取り上げられ、
いろいろな角度から話し合われましたが、今回は「セリフにまつわる問題について〜その2」として、
以下の2つの演技の問題を取り上げました。

『一つには、役を自分の身体と繋げることを拒み、外側にイメージとして設定し、
そこに感情を注ぎ込もうとする「吹き替え式」せりふ術のような方法が現在蔓延している。
声優志望だった生徒や声優だけでなくいわゆる新劇若手も。
不自然なのが当たり前、というような大袈裟なせりふになる。

697 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 15:59:52.99 ID:ZXzrWFNT0.net
>>694
詳しく説明して、自分の言葉で。

698 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 16:02:31.75 ID:Y3vaR+EA0.net
>>531
>単に西洋演劇 ストレートプレイの常識
俺はすでにこれは単なる西洋崇拝・懐古趣味だと
批判しているが?

モノがわかる声優じゃねーんだよ
>>323ができている俳優出せって言ってんだよ

んでとどめの>>498
お前にはこれ相当都合悪いらしいなw
はよ答えろよ?ん?

699 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 16:07:21.40 ID:Y3vaR+EA0.net
>>696
じゃあ声優がやってんのは何だってんだ?

830 自分:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2021/02/26(金) 10:31:51.98
声優は舞台で演技する訳じゃないから当然だろ

>いわゆる新劇若手も
これって声優批判じゃなくて舞台役者批判だろ馬鹿か

700 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 16:09:03.41 ID:+XkWpgnj0.net
最近この手のスレがちょいちょい立つけど
ジャニーズにディズニー吹替オファー来てるらしくてねー
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20201228064407_6b4e6179546a6e7969497655666d6c63.jpeg
日本では専業声優以外は嫌われる!って事にして追い払いたいらしいんですわ😅

でも歌って踊ってプロモーションまでセットだからディズニーは絶対引き下がらないよ

701 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 16:10:31.80 ID:Y3vaR+EA0.net
>>679
完全な誹謗中傷だよな
青二のようなデカイ事務所で
校長が手取り足取り教えるとでも?
声優界のFランにもいけないお前が何をほざいているの?

702 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 16:12:37.54 ID:Y3vaR+EA0.net
>>677
この「名言」とやらは自分で書いたモノですか?w

自画自賛、我田引水とはこのことかwww
>テレビアニメと寝過ぎた
表現が愚劣ですね
官能小説の見過ぎでは?岸田國士に叱られるよ?w

703 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 16:13:13.33 ID:zA3knKi+0.net
ID:+XkWpgnj0はID:8QRh83mp0と同一だなwやってること全く同じアスペルガーw

704 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 16:14:07.39 ID:Y3vaR+EA0.net
>>674
>>497ですでに論破済み

705 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 16:15:03.85 ID:Y3vaR+EA0.net
>>630
>>498で論破済み

706 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 16:19:25.60 ID:Y3vaR+EA0.net
>>610
昔マイケルジョーダンが野球に転向しようとして失敗した
これで世間の人は【野球>>バスケ】と見なしただろうか?
そんな馬鹿は誰もいない。
>声優の第一人者と言えども俳優に及ばない
というのは、マイケルジョーダンの失敗を見て
バスケの第一人者といえども野球選手に及ばない
といっているようなもの。アホらしくてまともに相手できない。

707 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 16:20:37.31 ID:8QRh83mp0.net
>>699
新劇俳優ではなく新劇若手とあるのだから
若手を脱するほどになれば解消されているんじゃないの?
声優は声優と書かれているから老若問わずだろうけどさ

708 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 16:23:18.18 ID:8QRh83mp0.net
声優の問題点は上でも書いたように
俳優では無い所に最大の弱点があるんじゃないのかね
「演じた気になってしまう」という事の自覚すら持てない

雲や文学座といった名門出の俳優にすら難しいのが声の仕事なのに
有象無象の声優が一体どれほどのものなのよ
専業声優を軽んじるなという方が無理な相談だろう

ふきカエルインタビュー佐古真弓さん – Fukikaeru-Daisakusen
https://www.fukikaeru.com/?p=8300

吹替えの仕事を始めた当時、亡くなった父(佐古正人さん。『レオン』『エアフォース・ワン』の
ゲイリー・オールドマンの吹替え等をご担当された。)から、
しばらく黙り込んだ後に「まだ、早い」と言われたことを覚えています。
芝居の基礎も出来ていないのに、声の仕事をすることはすごく危険だと。

それは父が舞台出身で、声の仕事にデビューするのが遅かったので、
本人も苦労があって、ベテランの声優さんたちと演じることの大変さを身をもって知っていましたし、
それだけ声の芝居は難しいということ、芝居をすることが身についていないのに、
演じた気になってしまうことを危惧してくれていたんだなと、今も思い出すことがありますね。
基礎をきちんと、土台を作ってからでないと、声の仕事は難しいんだよということを伝えたかったんだと思いますね。

709 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 16:24:50.65 ID:Y3vaR+EA0.net
>>601
>では、その確信はどこから生まれるかなんだよな
声優業界で長年活躍してきたという自負がそうさせるんだろ
ただそれだけなのに何をほざいているの?

お前『声優魂』読んでないだろ?
読んでいたら「吹替えもできない声優」なんて言うわけない
一番コスパが悪いと書いてあるんだからな
アニメで売れてる声優がわざわざ吹き替えやらない理由が
それでわかるわ。

710 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 16:27:21.80 ID:cXSJz0Oo0.net
結局、スポンサーから金引き出す為には使わざるを得ないんだろうな

711 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 16:27:53.93 ID:WIW5cZua0.net
?「へきるを晒せ!」

712 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 16:30:43.53 ID:SZhTjT220.net
コレ見たけど面白かったー
声の出し方がもう全然違う
スタジオに響いてるのが画面越しでも伝わった

713 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 16:30:52.04 ID:Y3vaR+EA0.net
>>707
おいおい苦しいぞ
お前文章読めてないし。国語【も】できないのか

>外側にイメージとして設定し、
>そこに感情を注ぎ込もうとする「吹き替え式」せりふ術
は舞台役者はやるべきでないということだろうが
声優はキャラクターイメージが出来上がっている対象に
感情を注ぎ込もうとするんだから、それやらないとむしろ叱られるわ。
そういう肝心な所を見落としてしまうのがお前の能力の限界なんだよ

>そもそも声優がやっているのは芝居と言えるのか?
答え:ハイ言えます。
このくらい完結にYesかNoかだけで語れよ。

714 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 16:31:16.17 ID:+XkWpgnj0.net
>>703
何言ってんだか?
なんかご都合悪い事でも書いちゃいましたか?

最近この手のスレがちょいちょい立つけど
ジャニーズにディズニー吹替オファー来てるらしくてねー
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20201228064407_6b4e6179546a6e7969497655666d6c63.jpeg
日本では専業声優以外は嫌われる!って事にして追い払いたいらしいんですわ😅

でも歌って踊ってプロモーションまでセットだからディズニーは絶対引き下がらないよ

715 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 16:33:05.08 ID:cs4S/cee0.net
番宣用にちょい役に一人二人なら良いと思うんだけど
思い入れのあるアニメの主役やられたら嫌だよな
コレは怒る気持ち分かるわ

716 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 16:34:20.27 ID:Y3vaR+EA0.net
>>708
>俳優では無い所に最大の弱点がある
>>497>>706ですでに論破済み
『バスケットボール選手の問題点は
野球選手ではないところに最大の弱点があるんじゃないのかね』
(  Д ) ゚ ゚
いかに愚劣かおわかりいただけただろうか?

717 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 16:43:30.20 ID:+XkWpgnj0.net
>>716
eスポーツ選手は運動選手ではない所に最大の弱点がある。

はいろんぱっぱ

718 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 16:47:03.18 ID:Y3vaR+EA0.net
>>717
論破になってないけど?
むしろID:8QRh83mp0と同じ轍を踏んでいる
ご苦労さん

719 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 16:51:18.93 ID:+XkWpgnj0.net
そもそもスポーツしてないのにアスリートを名乗る
そもそも芝居してないのにアクターを名乗る
同様ですわあ

720 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 16:51:36.36 ID:prI9CAJZ0.net
本当にいくら作画とストーリーが良くても
声で全くダメにしてしまってる場合が結構あるよね。
特に未来のミライは最悪で作品を無駄にしてしまったと思ったな。
これだけプロの声優がいるのは世界でも日本だけで、かなりの強みなんだから
客寄せの為だけに中途半端な芸能人を使うのは本当にやめてほしいわ。
(ただ神木くんとか上手い俳優もたまにいるけど。)

721 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 16:51:58.34 ID:Pa4o7/HW0.net
そもそも芸能人使えば宣伝になるって考えが古臭すぎる
スポンサー付きやすいからなんだろうけど糞演技で興行収入減らしかねないしやめるべき

722 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 16:52:40.44 ID:VtNO0Obk0.net
でもももクロ百田の方が声優より上手くなかったか?

723 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 16:53:18.91 ID:2qw4JL4W0.net
ワンエク

724 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 16:53:47.09 ID:+XkWpgnj0.net
>>721
うん。最近は「作品の完成度を高めるために」
幅広い範囲から人材を選んでるにすぎない

725 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 16:55:21.35 ID:Y3vaR+EA0.net
>>719
>そもそもスポーツしてないのにアスリートを名乗る
定義の問題。なら将棋棋士取り上げたNumberにも文句言え
>そもそも芝居してないのにアクターを名乗る
声優の芝居については論破済み
頭悪いと大変だね

726 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 16:55:22.76 ID:0SNs1Hpj0.net
芸能人を使うと番宣で使いやすから声優に起用してるって聞いたけど
声優が逆にどんどんドラマに進出していって顔ひろめていけばいいやん
鬼滅効果とかで声優も最近地上波よく出てるだろ

727 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 16:57:31.04 ID:zA3knKi+0.net
>>714
はい釣れたwww
顔真っ赤にして同じこと繰返し言わないと気がちゅみまちぇんねえwwwばぶばぶwww

728 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 17:00:43.52 ID:ZXzrWFNT0.net
>>726
最近ちょくちょく出てるよ

729 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 17:09:06.97 ID:Qgshlko00.net
>>726
鬼滅レベルでやっとって状態は決して評価されてるとは言いがたいとは思うけど

730 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 17:12:49.41 ID:+XkWpgnj0.net
>>726
それは実際にはトイストーリーの件くらいなんじゃないか
電通がそう言ってゴリ押しタレントを押し付けてきただけなんだろう

731 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 17:17:16.25 ID:8DD79Nmh0.net
>>726
昔松本零士の劇場版アニメがあって
石原裕次郎がナレーションをやったんだ
それが一千万で騒がれた
声優も芸能界なんだが、声優と芸能人には格差がある
ドラマに出たくても普通は使わない
例えばシャアの池田秀一なんて金田一シリーズに出る役者なんだけど
はっきり言って役者だったら主役を張るとかはなかったな
ジブリも芸能人には声優よりかなり高いギャラを出してるはずだよ

732 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 17:17:16.82 ID:Qgshlko00.net
>>730
電通だってクライアントの意向無視して動くわけじゃねーからな

733 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 17:19:09.34 ID:j6B3T85O0.net
こんなスレが★3って・・・相変わらず声豚はキモいですねー

734 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 17:19:33.68 ID:WwSDUceW0.net
>>637
病的だからその300レス以上の間に数限りなくお前は負け続けてるだろw
病的だからそれを認めずに話を逸らしてマッチョイズムで誤魔化してるがな

735 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 17:19:53.30 ID:7hfyUW3u0.net
>>722
国立聖火台の上から7万人に語りかけるようなアイドルの頂点を極めた人だからな
朝ドラにも出演し声優としてはゾロリやおジャ魔女にアカデミー賞何部門も獲るようなマーベル映画でも活躍してる
アニメーション学院出た新人声優とじゃ比べものにならん程の実績も経験もあるから上手くて当然
山寺宏一ともデュエットしてる程だ
声ヲタに忖度してあえてアナウンスしてなかったけどな

736 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 17:23:21.54 ID:WwSDUceW0.net
>>653
オタクアニメの限界はエヴァザマス!
チープなのはお前という耐えられない恥ずかしい存在だよw

737 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 17:24:19.17 ID:WwSDUceW0.net
>>655
お得意の5ちゃんレス漁りw

738 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 17:25:17.13 ID:WwSDUceW0.net
>>664
青年座出身だから俳優ザマス!出身が大事ザマス!

でも島本須美は娼婦ザマスw

739 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 17:26:23.96 ID:WwSDUceW0.net
>>671
ヲタクガーヲタクガーしか中身の無い己のレスを見て
己の主張こそがヲタク嫌いしか中身の無い曖昧なものだとは思わんのだなw

740 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 17:27:30.15 ID:WwSDUceW0.net
>>674
肩書きに異常なまでに固執してるのは青年座だの何だのと
出身に固執するお前だろw

741 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 17:29:12.85 ID:WwSDUceW0.net
>>677
大塚明夫を酷使したからもう5ちゃんの声優評を拾わないとアテクシピンチザマス!
最近のレスはさっき論破されたから数百レス遡るザマス!負けないザマス!

本当下らんよお前のやり口は

742 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 17:31:04.09 ID:Qgshlko00.net
アニメみたいな作品は声優で良いけどね、ドラマ、映画の実写作品は声優演技って邪魔なんだよな
「んっ…はぁっ」みたいな気持ち悪い息遣いはギャグにしかならん

743 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 17:31:36.25 ID:WwSDUceW0.net
>>679
誰それが校長という肩書きに固執する肩書き馬鹿

>>694
コピペと禅問答ばかりで生きた言葉がないキチガイが
生きてる人間を誹謗中傷する事で憂さを晴らすダサさ

744 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 17:34:01.10 ID:yoKoHfVi0.net
煉獄の人も色んな声だして、スゲーよな

745 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 17:35:17.90 ID:vNbQWsX10.net
例えば誰よ?

746 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 17:35:37.33 ID:WwSDUceW0.net
>>696
キチガイのお前ですらコピペを貼らないと何も言い返せない時点で芝居だろw

>>708
実際には毎回論破されてるのに反論した気になってしまってる奴には何も言う資格はない
有象無象なのは声優じゃなくてお前、有象無象だからキチガイじみた事でしか目立つ術がない
言わば芝居が出来ないのにギャーギャー喚けば芝居になると思ってる素人俳優気取りがお前w

747 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 17:37:20.52 ID:+XkWpgnj0.net
>>732
へーえー
クライアントがステママンガでコネ連中に宣伝費ばら撒くのを望んだとでも??

748 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 17:37:59.80 ID:+XkWpgnj0.net
最近この手のスレがちょいちょい立つけど
ジャニーズにディズニー吹替オファー来てるらしくてねー
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20201228064407_6b4e6179546a6e7969497655666d6c63.jpeg
日本では専業声優以外は嫌われる!って事にして追い払いたいらしいんですわ😅

でも歌って踊ってプロモーションまでセットだからディズニーは絶対引き下がらないよ

749 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 17:40:37.22 ID:Qgshlko00.net
>>747
宣伝すらしないなら下手すりゃもっと悲惨な結果だからな

750 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 17:43:30.52 ID:zA3knKi+0.net
アスペガイジ発病させるの超楽しいwww
また暇なとき発狂させて人生詰ませてやろっとwww

751 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 17:52:08.49 ID:Hkn5ab280.net
>>750
ウンコに集るハエみたいなことしてんじゃありません

752 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 17:53:52.83 ID:x46to1hU0.net
>>726
広く一般に人気が出ればそれは出来るかもしれんけど声優やってる限りは無理だと思う

753 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 18:10:42.56 ID:Y3vaR+EA0.net
>>637
>その病的な奴を論破し得ない
俺は病的なお前を 何 度 も 論破してあげてるけどね

お前の>>593の書き込みって俺の書き込みのパクリだよな?
生きてて恥ずかしくないのか?w

838 自分:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2021/02/26(金) 10:45:38.30 ID:rs5ul+o60 [5/11]
ま〜たその文か。欧米崇拝・懐古趣味。
そもそも岸田某のその術を【体現している】
日本の俳優はいるのか?誰もいないなら
その理想が間違いなんじゃないのか?

989 自分:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2021/02/26(金) 13:45:46.07 ID:rs5ul+o60 [9/11]
そもそも805を引き合いに出すのは詭弁だろ
聖書の一節のように神聖視しているのはアホらしい
【805を体現している俳優】を挙げてみよ

808 自分返信:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2021/02/25(木) 18:01:22.26 ID:KjC3cf3g0 [56/72]
【御託はいいから】はよ.730に答えてクレや

754 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 18:18:23.37 ID:3aiU49R20.net
効いてる効いてるw

755 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 18:19:28.87 ID:p8n/TP/i0.net
>>666
鬼滅の刃だって海外では翻訳されるだろ

756 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 18:20:42.60 ID:8QRh83mp0.net
>>713
>声優はキャラクターイメージが出来上がっている対象に
>感情を注ぎ込もうとするんだから、それやらないとむしろ叱られるわ。

役を立ててやる事を言っている訳じゃないんだけど
声優のアプローチが芝居の世界からは
邪道視される代物なんじゃないのかねと言っている
つまり芝居から逸脱している

富野由悠季は「声優は口先だけ」って昔から言い続けているけど
極め付けはNHKの渋谷アニメランドだよね 公共放送でそこに言及した
これは検索すれば幾らでもソース出て来るから発言聞いてくれ

757 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 18:20:52.55 ID:p8n/TP/i0.net
>>682
堀秀行と梶裕貴のヒュンケル比較よろ

ちなみに堀秀行は大河ドラマに出てる

758 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 18:27:43.88 ID:cLmDn5wx0.net
頼むから梶をテレビ出すのやめてくれ
ナレーション含めてな

759 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 18:34:58.13 ID:8QRh83mp0.net
ちょうどルパンの銭形を引き継いだ関係の山寺宏一であるが
彼が>>610みたいな感想を持つのは
声だけでは声すらも出来ない事を自覚したからでしょ
自分がやっていたのは俳優演技じゃないのだなと

>顔出しの仕事で舞台をやったりすると、自分のできなさ加減もわかってきて、
>声だけでもなんとか…と思うけどそれも難しいことだと改めて思う。

スーパー!ドラマTV 海外ドラマ:声優名鑑 -納谷悟朗
https://www.superdramatv.com/alacarte/seiyuu/detail3.html

(舞台も声優も)同じでしょう。やっぱり基本っていうのは、喋って動くっていうことが演技ですから。
例えばそれを声だけで表現するためにはどうすればいいか。
そのためには、自分の中で「動く」っていうことを意識しないと、その声は出てこないんじゃないでしょうか。

ただ難しいのは、動いてるのは向こうですから、
向こうの芝居がこういうふうにやってるんだと把握しないとだめですよね。
ですからそれが舞台と通じるところじゃないですかね。
ある動きがあって、そのとき応ずるのはどういう声だろうっていうことでの声ですから。

760 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 18:37:48.22 ID:p8n/TP/i0.net
世界まる見えテレビ特捜部は好きな番組なんだけど
声優出しまくってから見る気が失せてきた

頼むから声優の誰々がナレーションやるって企画はやめてくれ
声優のナレーションなんてスタッフロールで流す程度でいい

761 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 18:44:04.60 ID:8QRh83mp0.net
そもそも芝居ってのは科白劇 ストレートプレイであって
科と白が連動していてナンボである訳だよ
そしてアテレコは動きが既に規定されているのだから
それを自分に取り込んだ上で構築し再出力しないといけない

しかし、専業声優は俳優としての視点が無いから
構築し得ないままに出力する
自分の体を通していないから実際に自分が同じ芝居をしたら
そうはならないだろうという声も平気を出す
だから不自然なのが当たり前になる

つまり机上の芝居であって
そこが口先だけという批判に繋がるんだよ

762 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 18:46:24.72 ID:j2B85b2l0.net
声優は俳優の一つの仕事にすぎない
山田康雄

763 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 18:48:09.01 ID:j2B85b2l0.net
声優を目指すなら、まず俳優を目指しなさい
野沢雅子

764 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 18:49:57.29 ID:WwSDUceW0.net
>>759
謙虚さのない自分勝手な解釈で人の謙虚な気持ちを汚すな

765 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 18:50:30.25 ID:WwSDUceW0.net
>>761
科白劇ガー

766 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 18:54:58.36 ID:b8RQrhtm0.net
コロンボとか今の声優がアテたらと思うとゾッとする

767 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 19:11:44.11 ID:8QRh83mp0.net
分かっているものは声優を使わない
声優を使わないものは分かっているもの

こういうコンセンサスが得られるようになっているのは
声優の問題であって俳優やタレントの問題では無い
声優がガラパゴス化しているだけ

768 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 19:15:30.54 ID:3EI8EG9J0.net
昔の声優って食えない劇団員とかが仕方なくやってる人が多かったからな
薄給なのは変わりないし憧れの職業的に扱われるのは違和感ある
まあ今の声優さんは多芸なの強いられてる感はあるけど

769 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 19:17:55.91 ID:/VivrFsJ0.net
こいつ1日中、同じことをブツブツ言ってるのかw怖っわw完全に青葉じゃんw

770 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 19:27:09.55 ID:svmr7ais0.net
ポケモンのダークライやった石坂浩二なんて意味不明だった
しかもやった本人が後で単なる仕事の一つなだけって..

771 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 19:34:53.31 ID:ZXzrWFNT0.net
>>767
演技なんて飯の味がうまい不味いと一緒
誰でも分かる

772 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 19:37:26.61 ID:8QRh83mp0.net
>>765
お前さんも>>698と同じ口かね?

>>単に西洋演劇 ストレートプレイの常識
>俺はすでにこれは単なる西洋崇拝・懐古趣味だと
>批判しているが?

欧米の役者なんてシェイクスピアやイプセン、チェーホフと
西洋演劇史をなぞって俳優教育を受けている訳だが
それすら知らない日本の声優がどうやって彼らを吹き替えられるの?

773 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 19:43:51.33 ID:HD7ldWht0.net
例えばジョジョの奇妙な冒険なら、実写で俳優が演じたから素晴らしかったかと言うと???な感じだった。
原作の絵をアニメで動かして、キャラに合った声を声優がアテた方が楽しめた。
小野友樹、高木渉、小野大輔いずれもキャラに合ったしゃべりをしてたよ。

774 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 19:49:09.87 ID:8QRh83mp0.net
日本の俳優ですらシェイクスピアやイプセン、チェーホフを
どこまで分かっているのか定かではないというのに
日本の声優がどれほどのものだと言うのだよ

演じた気になってしまうこと に陥りやすいのは
当然に後者じゃないのかね

775 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 19:52:08.57 ID:HD7ldWht0.net
出来上がった作品を見ると、芸能人声優はやっぱ下手なんだわ。
見る側にとっては大変迷惑。

776 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 19:53:26.38 ID:y4XFiQKu0.net
昨日の0時から持論を永遠と語り続けてもまだ足りんかーw精神病って怖いなw

777 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 19:56:51.07 ID:bY4VPItU0.net
アル中やシャブ中と変わらんからね
一生同じ書き込みを続けるのを自分で制御できない病気だから

778 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 20:00:33.33 ID:WwSDUceW0.net
>>767
声優板と芸スポでブツブツ文句言ってる奴こそガラパゴス

779 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 20:01:10.35 ID:WwSDUceW0.net
>>772
キチガイにもバカにされて怒るくらいの感情はあるのか

780 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 20:01:42.19 ID:WwSDUceW0.net
>>774
〇〇した気になってる引用BBA

781 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 20:08:04.91 ID:pUY0U2xC0.net
舞台経験が豊富な人なら発声が出来てるから別にいいかなと思う

782 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 20:09:11.46 ID:YrXAOBjq0.net
>>775
話題&宣伝にはなるからね。ちなみに窯爺を充てた菅原文太氏のコメント。
https://www.memcode.jp/1195
>そして今回初めてアニメに声で出演することになりました。1回目のアフレコの時、
監督にどいういう風にやればいいかと相談して、結局『地でやってくれ』と言われま
した。新鮮で楽しい仕事でした。私はアニメというものをほとんど観たことがありま
せん。実は、あんなにヒットした『もののけ姫』には興味を持ったのですが、夜に観て
いたこともあって途中で寝てしまいました(笑)。そんな私でしたが、孫が喜ぶかなあと
思って引き受けました」

783 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 20:24:52.23 ID:8QRh83mp0.net
大体、西洋崇拝・懐古趣味とか言うけど
来年のNHKの大河ドラマの脚本を担当する三谷幸喜なんかは
ニール・サイモンやアラン・エイクボーンに
影響を受けた事を公言している訳で

その三谷に可愛がられているのが戸田恵子なのだから
何をか言わんやって話だよ

784 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 20:31:56.41 ID:ZXzrWFNT0.net
>>783
けど三谷映画ってつまんないよね

785 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 20:36:31.89 ID:8QRh83mp0.net
無知無学のオタクはどうせ名前すら聞いた事が無かっただろ?
ハリウッド映画に出ている外国人俳優で
その名前を知らない奴がいないほどの存在であっても

オタク上がりの声優も同レベルなのだから
声優を使ってもオタク向けしか生まれて来ないよね

米国の代表的な劇作家、ニール・サイモンさん死去 - BBCニュース
https://www.bbc.com/japanese/45318659

2018年8月27日

米芸能誌「バラエティ」は、
「1960年代を皮切りに、サイモン作品はブロードウェイで確実に前売りがよく売れた。
そういう作家はめったにいない」と書いた。

米紙ニューヨーク・タイムズは、サイモンさんの名前は
「何十年にもわたって、ブロードウェイ・コメディと同義で、演劇の商業的成功と同義だった」と書いた。

786 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 20:36:48.60 ID:lrYjwKQl0.net
>>773
漫画を実写にして漫画のセリフをそのまま喋らせたらどうしても変な感じになる

787 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 20:37:35.79 ID:ZXzrWFNT0.net
この先芸能人声優はチョイ役ばっかになるだろう
客寄せパンダなのだから

788 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 20:42:25.29 ID:ZXzrWFNT0.net
結局アニメ声優叩いてる連中は映像作品全般に
金出さない連中ばっかだなので
その声を聞く必要は無いな

789 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 20:45:22.05 ID:MgVgEHSe0.net
>>788
舞台俳優がーって言ってるからなんか普段から見てるのかと思ったら
マジで何もみてないんだよね。笑っちゃう

790 :のー:2021/02/27(土) 20:45:35.75 ID:wMP5SuXk0.net
つまり顔で売ってる声優はクビにして演技力ある声優だけにするのにオタクも同意したんだな
とりあえず写真集出してる声優全員クビだな

791 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 21:00:10.61 ID:+99dNpD70.net
めっちゃ長い独り言で草

792 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 21:00:47.89 ID:8QRh83mp0.net
ディズニーが南国を舞台にした作品の吹き替えでバックボーンまで考慮して
共通点が多いという理由から沖縄出身者を抜擢してたりしたけど
本来の配役ってそういうものでしょうよ

ディズニー史上最大規模のオーディション実施『モアナ』ヒロインは沖縄出身の女子大生 (2017年1月17日) - エキサイトニュース
https://www.excite.co.jp/news/article/Crankin_4766304/

そうなると今の声優の努力は明後日の方向としか思えん
自分にしか出せないもので勝負しようとはならず
自分以外でも構わないもので競っている

793 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 21:09:35.42 ID:XGonbF9x0.net
タレントが中途半端に棒読みで声優の真似事をやるように
声優も中途半端に芸人たアイドルの真似事をしているんだからいいじゃん
もう境界線なんてないんだよ。
いるいらないというならちゃんと線引きしろよ。

794 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 21:11:16.62 ID:BsSOQ29Q0.net
なるほどねw気づいてないみたいだけど完全に釣られてるヤツだわw

795 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 21:13:08.21 ID:8QRh83mp0.net
>>701
本来の意味での教育ってその手取り足取りでやるものだろ?
だから師弟と言うのだし 夏目漱石の愚見数則でも読んで来いよ
ちなみに中田浩二は古川登志夫の師匠格な

最終的にはバックボーンの勝負になるってのは
さすがにプロは分かっているんだよね

大塚明夫「声優養成所を過信する若者の危うさ」 | 東洋経済オンライン
https://toyokeizai.net/articles/-/323633?page=2

>「安全策」として学校という道を選ぶ人は、その時点である種の“ステレオタイプ”を選んでいるということ、
>そしてこと芸能の世界において“ステレオタイプ”ほどすぐさま使い捨てられる存在はないということを
>はっきり認識しておいてください。


>「声優ってこういうもの」というイメージが広まり、
>「こういうもの」の範囲で自分を整えることが安全策と思われるようになってしまった。
>でも、声優を選ぶ側が望んでいるのは実は“ステレオタイプでない”役者なのです。
>1万人いる声優の中で少しでも抜きん出た、はみ出た何かを持つ人間。
>とりあえず基本だけは押さえられる、という人をザクとして使うことはあっても、
>ガンダムとして重宝してはくれません。

796 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 21:14:55.68 ID:Td5EmsHq0.net
ぷっw

797 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 21:53:02.54 ID:8QRh83mp0.net
声優の数が増えていると言っても
ザクばかり増えているようじゃ
非声優起用の対抗馬にはなり得ない
ガンダムをどれだけ生めているのかだよ

そして専業声優がガンダムたり得るだけの要件は何か
業界でガンダム扱いされているのは声優よりも俳優じゃないのかね
ザクでは難しい戦局に投入されるのだから >>513

798 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 22:05:01.35 ID:XAcasdEC0.net
wwwww

799 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 22:10:12.38 ID:WwSDUceW0.net
>>783
ここは自分の好きな物を語るスレではない
私物化するな

800 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 22:10:31.35 ID:WwSDUceW0.net
>>785
無学の徒と言われた腹いせかw

801 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 22:11:34.03 ID:WwSDUceW0.net
>>792
沖縄出身を選べばベストのキャスティングとかいう浅さ

802 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 22:12:28.26 ID:WwSDUceW0.net
>>795
青二にしろ劇団にしろ学生ではないのだが

803 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 22:13:11.21 ID:WwSDUceW0.net
>>797
ボールの域にすら達しない何かは黙ってろw

804 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 22:19:06.98 ID:8QRh83mp0.net
声優が小林秀雄を担いでいるらしい事を
この記事で知ったけどさあ

世界でも日本だけ「声優=職業」根付いた2つの理由 [幻の右★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1613955110/

元ネタが掲載されている『直観を磨くもの』を読んで来たら
大塚明夫と同じで学校の実効性を否定してるんだよな
そういう声優界に都合の悪そうな情報はどう処理しているのかね

805 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 22:20:23.73 ID:WwSDUceW0.net
知らんがなw

806 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 22:22:20.03 ID:Ty6qSoXH0.net
一部の芸能人声優以外は棒過ぎて物語に入り込めないんだよな
本物の声優メインに戻してくれや

807 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 22:25:56.18 ID:8QRh83mp0.net
まあ、声優も役者 芸術家の端くれと思えば
教えてどうにかなるものでは無い
才能ありきの大前提はすぐに分かるはずだけど

そういう風に思い込ませていない声優界は商売上手か
それとも声優は無能揃いでそう思われるものが無いのか
はたまた声優志望者が無能揃いでそう思っていないだけか
色々と理由は考えられるね

808 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 22:31:13.79 ID:Y3vaR+EA0.net
>>756
>声優のアプローチが芝居の世界からは邪道視される代物
>つまり芝居から逸脱している
人の話を聞かない人だねあんた
俺は声優と俳優は別物でいいと思うし
お前も別物だと自分で定義しただろ?
今更何を言ってるんだ?

809 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 22:31:53.52 ID:HD7ldWht0.net
>>786
個人的な好みを言わせでもらうと、イケメンな億泰なんて億泰じゃない。

810 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 22:31:54.52 ID:WwSDUceW0.net
教えてどうにかなるものではないと言いながら劇団出身で
あそこで育ったと異常なまでに強調する奴w

811 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 22:32:27.31 ID:Y3vaR+EA0.net
>>759
おいそれは>>706で論破済みだぞ
意固地になるのもそのくらいにしとけ
情けない(´Д⊂ヽ

812 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 22:33:45.68 ID:Y3vaR+EA0.net
>>761
では>>498どうぞ
>>698にもちゃんと答えてどうぞ

813 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 22:34:48.42 ID:sqH97yIs0.net
ハウルのキムタクは下手すぎて見てらんなかったな。

814 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 22:36:04.91 ID:WwSDUceW0.net
皆がニュース記事についてあれこれ語るニューススレで
1人だけ考えをまとめる為だとか言ってブツブツ大量のゴミレスを投下して
それに文句を言われても一切異論を聞かないとか客観的に見て終わってる

815 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 22:36:12.01 ID:HD7ldWht0.net
>>797
声優の数が多くて、声優養成所を出ただけでは仕事が無いという現実がある。
数多くの中から突出した者だけが仕事をもらってる世界に芸能人が混じると、やっぱ悪目立ちするんだわ。

816 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 22:37:35.39 ID:8QRh83mp0.net
>>808
別物だと考える声優がいても良いんじゃないの?
それがどう評価されるかであって
私は王道扱いはされんだろうなと言っているまでだよ
あくまでも一代限りの芸で終わる

例えばアテレコ教室出身の若本規夫なんかは
あの年代の役者の中では声優の独自性を主張している感じで
舞台経験なんかも声優に役立つとは思えないという
珍しいスタンスだったりする訳だけど
今やイロモノポジションみたいになっている事を考えれば
彼の主張がどの程度に支持されるものがあるか

817 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 22:38:35.46 ID:pIpwBbXq0.net
>>541
他は評判知らんがキャプテンアメリカはまず「俳優」の溝端淳平だろw
米倉への批判が鈍ってるとしたらまず耳に付く溝端がいるからで
中村悠一がこの程度だからって話は聞かんな

他二者もキャスティングミスレベルの問題か切り分けてるか?

818 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 22:39:14.54 ID:Y3vaR+EA0.net
>>772
>欧米の役者なんてシェイクスピアやイプセン、チェーホフと
>西洋演劇史をなぞって俳優教育を受けている訳だが

これを西洋崇拝・懐古趣味と呼ばずして何という?w
欧米の役者といったな。じゃあドウェイン・ジョンソンは俳優だが
彼のキャリアの中のいったいどこに『西洋演劇史をなぞって俳優教育を
受けてきた』と言える部分があるんだ?また論破決定かな?w

それと、この程度の知識を知って体現している日本の専業俳優の
名を教えてくれよ。

819 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 22:40:44.88 ID:Y3vaR+EA0.net
>>774
壊れたテープレコーダーみたいだな。
こっちも繰り返しコレ張るしかないわ>>498

820 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 22:40:58.30 ID:pIpwBbXq0.net
>>797
その理論だと俳優がザクばかりだからDT浜田だの爆笑問題だのねづっちだのに仕事取られる事になるわけだが

821 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 22:41:10.42 ID:hWqcPsV50.net
声優の歌はどうなん

822 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 22:41:31.26 ID:Y3vaR+EA0.net
>>783
そういう影響を受けた人間が作る
映画はつまらないということの証左だねw

823 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 22:42:44.48 ID:8QRh83mp0.net
>>818
ドウェイン・ジョンソンはアクター扱いはされてないでしょ
彼はあくまでもムービースターだよ
日本の役者事情が無政府状態だからといって同じに考えるなよ

824 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 22:43:13.16 ID:Y3vaR+EA0.net
>>785
>無知無学のオタク
でもキミ論理学もできない無知無学無教養のオタクだよね?
演劇よりもさらに歴史の深いギリシア哲学由来の
論理学を知らずしていい気になるのはおよしなさいな
見ていて痛々しいよ

825 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 22:46:57.30 ID:WwSDUceW0.net
若本規夫が舞台は役に立たんって言ってるのもあくまで本人の感想であって
全員に当てはまる話ではないにせよ、言いたい事は何となく分かるような気がする
だって、舞台上の芝居とマイク前のアフレコは別物だからな

826 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 22:46:59.62 ID:Y3pzcxuY0.net
特に芸人起用とか舐め過ぎでしょ

827 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 22:47:11.35 ID:Y3vaR+EA0.net
>>795
>本来の意味での教育ってその手取り足取りでやるものだろ?
勝手に決めないでくれる?
ドイツのマイスター制度だけが教育なのか?
しかもお前は古川登志夫に手取り足取り教えて貰っちゃ困るんだろ?
じゃあ手取り足取り教えない方がいいじゃねーかw

「声優魂」をまともに読んでいないヤツが大塚明夫を語るなよ。
ネットでしか知識を仕入れていない底の浅さがますます露呈するぞ?w

828 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 22:47:21.84 ID:RBXtBd2k0.net
実写映画のアフレコを著名アニメ声優がやるという試みがあってもいい。

829 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 22:49:27.07 ID:Y3vaR+EA0.net
>>797
>業界でガンダム扱いされているのは声優よりも俳優
お前がここで言う俳優って誰?
具体名挙げて言って
絶滅危惧種並に少ないから言えないかな?w

830 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 22:52:40.77 ID:pIpwBbXq0.net
>>821
興行的問題もあって定まらんというのが正直な所

「声優と同じ空間にいるライブに参加したい」という人への実用的な音楽を供給する人がいたり(内田A/M)
「声優が作る世界観のある音楽が欲しい」という人向けに作り込んだタイプのライブが有ったり(堀江、田村)
「声優が好きな音楽をするのを指示したい」という人向けが人気の割に爆死したりする(悠木)

男性で言っても人気がある神谷がなんとなく音楽のイメージであるロックをやって全く合わなかったり
ライブ用の音楽をダンス付きでやれる宮野が強かったり、
趣味でやってるとしか思えない入野自由が音楽性、録音共にこなれていたり、
朗読劇を作りたかったけど音楽CDとしか出せない福山潤が無理矢理歌ってたり
なんとなく声優ライブに行ってみたい人向けに小野Dが女性向け玩具箱みたいな音楽作ってたりする


一つ言えているのは曲の中に語りを入れ込みたがる人が大概2,3曲で躓いてやめているので
恐らくやるべき事だろうに全く洗練が見られないという事だ

831 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 22:52:52.83 ID:WwSDUceW0.net
そもそも今の時代にガンダム例えとか化石丸出しで草

832 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 22:53:28.81 ID:rox+LpOu0.net
声優が専門職なのは分かるけど、芸能人声優がダメなら声優もテレビに出てきたりアイドル的な活動するのはダメっていう排他的な方向に向かうだけ

833 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 22:53:56.00 ID:8QRh83mp0.net
>>825
普通の感覚をしていれば
舞台の何たるかを語れるほどに若本規夫は
舞台に精通しているのか 舞台での実力があるのか
ここに疑問が湧くんだけどね
単に知った気になって語ってるだけなんじゃないの?と
酸っぱい葡萄なんじゃないの?と

まあ、若本流のスタンスでここまでやれて来た訳だから
声優としては間違っていないと言えるかもしれんが
何やっても若本となるのはステレオタイプではないしな

834 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 22:55:55.09 ID:Y3vaR+EA0.net
>>804
小林秀雄を担いでんのはテメーだろw

189 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2021/02/22(月) 16:49:37.78 ID:3SJsI7/u0 [25/39]
萌え声、イケボを出しているだけの専業声優には
小林秀雄の思想を体現するものがあるとは到底思えない
むしろ真逆の存在なんじゃないの?

★で、悪しき権威主義に対する俺の反論がコチラ
249 自分:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2021/02/23(火) 02:46:04.46 ID:yESSeVvI0 [6/26]
小林秀雄なんて日本でしか持ち上げられないじゃねーか。
むしろ忘れ去られている。権威主義でしか語れないヤツが
声優観語ったところですでに答えが見えてるじゃん。
モオツァルトwみたいな高尚なwものしか目に見えてない御仁が
いうことをありがたがってるだけじゃ、白痴化に拍車がかかるだけ。
アインシュタインのモーツァルト論に比べたら小林のなんて「コタツ記事」だからなw

835 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 22:56:44.28 ID:WwSDUceW0.net
>>833
何もやってない無学の徒の癖に何かやってる他人の感覚にケチばっか付けてる奴って
客観的に見て凄い人間的に終わってるって思わんか?w

836 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 22:58:51.30 ID:8QRh83mp0.net
>>829
神木隆之介

837 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 23:00:20.68 ID:Y3vaR+EA0.net
>>807
>まあ、声優も役者 芸術家の端くれと思えば
>教えてどうにかなるものでは無い

ついに宗旨替えかよ
教えてどうにかなるものでないなら
『シェイクスピアやイプセン、チェーホフと
西洋演劇史をなぞっ』た俳優教育にどれだけの価値があると?

お前には自分の考えの基本がないから
こうやってコロコロ意見を変えるんだろ?
さぁ早く有能な俳優の名前聞かせてくれよ!

>色々と理由は考えられるね
声優志望者に有能なものがいて成功しているという
選択肢を敢えて外しているのは都合が悪いからかな?w

838 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 23:00:37.15 ID:rEzm81520.net
ただのタレントならともかく
何で俳優もあんなに下手なんだよw

839 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 23:02:52.99 ID:pIpwBbXq0.net
>>833
疑問が沸いたから何? という話をしてやるが、
それの行き着く先は「分かってる人の話を聞く」
という権威主義(マックスウェーバーの言う魔術化)

本人に疑問が沸こうが正しい事が正しいのが脱魔術化で近代人の在り方
シェイクスピア以降の近世から連なる演劇の歴史は近代である事から逃げられない
この二つは当然の前提だがここではひとまず置いておく


さて、権威主義は権威主義である為には「一番上」から話を聞くのが常道
そうでないと「持ち出す権威を選ぶという権威的な行動を権威が無い人が行う」ようになるからだ
権威主義では世界一位以外は話を聞く相手を選ぶ権利が無い
だというのに自分が持ち出す「戦前の日本人」は権威だが「若本規夫」には疑問を付けるなどという事は許されない

若本に疑問を持ちたいなら世界一の言葉だけに従え
有象無象の日本人の引用などするな

840 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 23:02:53.19 ID:Y3vaR+EA0.net
>>816
>王道扱い
王道って何ですか?

>今やイロモノポジション
お前相当失礼な人だね
同じ程度の経験のある舞台役者で
彼相当のポジションにいる人がどれだけいるの?
単なる妬みだなこりゃ・・

841 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 23:05:36.29 ID:Y3vaR+EA0.net
>>823
>ドウェイン・ジョンソンはアクター扱いはされてないでしょ
>彼はあくまでもムービースターだよ


Dwayne Douglas Johnson (born May 2, 1972), also known by his ring name the Rock,[3] is an American actor, producer, businessman, retired professional wrestler,[6] and former American football and Canadian football player.[7

アメリカでの評価はactorでしたwwww

842 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 23:08:13.01 ID:pIpwBbXq0.net
>>838
セリフ時間やリップシンクに非常に気を取られるという注意資産の問題
演技を身体化するが故に体を止めて他人の身体化された演技と同調する技術が無い
キャラクターメイクの文脈が違うので培ってきた役作りが使えない

元は演技力がある人がガタ落ちするのはこの辺りの問題だと思う
こぶ平辺りが悪く無かったのは落語家の最小動作による演技が向いてたんじゃねぇかと

843 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 23:09:40.76 ID:airD3E4b0.net
今後は芸能人の吹替えは無くなるだろ
鬼滅で圧倒的に差があるのが発覚した
声だけならやはり餅は餅屋だよ

844 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 23:10:25.12 ID:HD7ldWht0.net
>>832
芸能人声優が嫌がられるのは下手だから。
声優がテレビに出て下手だと叩かれるだろうけど、特にそんな話は聞かないような?
嫌がられるほど数多く出てるわけじゃないしね。

845 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 23:23:38.42 ID:seXk+k1u0.net
アスペお爺ちゃんやっと逝ったか?w

846 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 23:34:19.69 ID:HD7ldWht0.net
鬼滅の刃が大ヒットして、テレビは鬼滅に絡めて客寄せしてたけど。
ナレーターが煉獄さんの日野とか、ドラマに炭治郎の花江とか。
原作者や映画のプロデューサー、監督が全く表に出て来なかったのはよかった。
この作品のテーマはこれこれでとか、口で語られるのはあまり好きではないので。

847 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 23:34:43.61 ID:vDEgqWO+0.net
中村悠一は鈴置洋孝タイプのヒーロー声だな

848 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 23:53:37.68 ID:8QRh83mp0.net
>>837
才能ありきの大前提と言ってあるだろ
馬の耳に念仏って言葉ぐらい知らんのかと
金払えば誰でも彼でも入学させる声優学校とは違うだろうに

>>839
新国立劇場なんかは本場のやり方を取り入れてるだろ?

>>841
アクターとビット・プレイヤーの区別の事を言っているんだけど

849 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 23:53:51.35 ID:OaDFFzKO0.net
>>760
あれは酷かった

850 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 23:55:55.55 ID:WwSDUceW0.net
>>848
馬の耳に念仏、馬耳東風の権化はお前だろw

851 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 23:57:06.31 ID:8QRh83mp0.net
>>840
>王道って何ですか?

声優を声優たらしめているものは何かって事でしょ
声優が役者の端くれである以上は、そこに答えがある
若本は本が読めてない 役に傅いていないから
ああいう何でもかんでも若本にしてしまう訳だしな

852 :名無しさん@恐縮です:2021/02/27(土) 23:59:46.72 ID:8QRh83mp0.net
>>842
林家こぶ平って若い頃は劇団青年座にいたんじゃなかったか?
上で書いた西田敏行、島本須美なんかと同じ
タッチなんかはどういう経緯かと思うが
舞台俳優だと思えばその伝手というのは分かる

853 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 00:00:23.46 ID:1VdKrEZ90.net
さて、ここらで結論言うとだな上手い奴もいるし、下手な奴もいる
上手ければ本職なんでも関係ねぇ

854 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 00:02:06.13 ID:O0kqCO2e0.net
>>848
>才能ありきの大前提と言ってあるだろ
才能あれば教えてどうにかなるものでもないのか?
何が言いたいのかよくわからん
『シェイクスピアやイプセン、チェーホフと
西洋演劇史をなぞっ』た俳優教育は
才能ある奴らにやってんの?『教えてどうにかなるものでは無い』のに?w

>新国立劇場なんかは本場のやり方を取り入れてるだろ?
じゃあお前は舞台俳優だけ見てればいいんじゃねーの?
ほらここ行って好きなだけ暴れてこいよ
演劇・舞台役者
ttps://lavender.5ch.net/drama/

>アクターとビット・プレイヤーの区別の事を言っているんだけど
自分で書いたことお忘れですか?
>>823

855 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 00:03:12.74 ID:shRZRGiI0.net
ゴミクズが考えもまとまってない癖に偉い顔して他人様に口出し、
声優は誹謗中傷、批判されても言う事聞かないガキンチョ、どうにもならんね

856 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 00:05:09.20 ID:Mw1s1H1i0.net
>>848
新国立劇場が君の言う所の本場を取り入れてるから何?

権威を元にするなら世界で一番以外の言葉を引用するなって言ってるんだが
それ以外で自分で選んだ権威を引用するなら引用するものを選ぶ奴が最大の権威になるんだが、
お前は世界一以上の権威なの?

857 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 00:08:37.22 ID:O0kqCO2e0.net
>>851
>声優を声優たらしめているものは何か
>816と併せて言うなら声優と俳優とは別物である
という前提で、声優が俳優とは異なる芸能活動を
してきて、かつ大成功したとしよう。そしたらこれ声優の王道だよな?
俳優のまねごとじゃない活動をしてこれたんだから。
客に感動を与えられない者が長年活躍できるとお思いか?
芸術を堅苦しく捉えすぎだろ。なんでそんなインチキ学問みたいな
態度で芸を捉えようと躍起になるのかさっぱりわからん。

858 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 00:09:06.02 ID:7NB4DiK10.net
>>854
教育ってのはプラスにするというよりは
マイナスにしない為にあるんじゃないのかね

859 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 00:13:01.82 ID:O0kqCO2e0.net
>>848
>アクターとビット・プレイヤーの区別の事
bit player
《a 〜》〔ドラマなどで〕端役を演じる人[専門の俳優]◆【参考】bit character
《a 〜》〔業界などにおいて〕ごく小さな存在

ロック様がbit player???
ポポポポポ( ゚д゚)゚д゚)゚д゚)゚д゚)゚д゚)ポカーン…
お前映画もろくすっぽ見てないだろwww

860 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 00:14:32.40 ID:O0kqCO2e0.net
>>858
それが教育なら文明の進化が説明できないだろ
自分が何言ってるかわかってんのか?

861 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 00:14:40.51 ID:IueV6t8R0.net
声優で人気が出た人に対して、ファンはずっと声優でいてほしいと思うだろ
映像側に身を乗り出してみろ
声優の仕事は絶対に減る
だから望まれない
これが声優の幸せを望まない生き方を狭める狭量だと妙ないちゃもんを付けられるのは本当見当違いだと思うよ

862 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 00:14:53.20 ID:7NB4DiK10.net
>>856
新国立劇場の今のやり方って
昭和の時代に日本の文化庁が研修生をイギリスに送り込んだ経緯に始まる訳でしょ
シェイクスピアという本尊を守る本場のやり方を勉強して来いという

彼は現代世界で一番じゃないの?
作家や役者にとっての神以上に世界語たる英語の生みの親だよね

863 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 00:18:27.54 ID:Mw1s1H1i0.net
>>862
神を語るのに新国立も明治の人間も通す必要が無いよね?
シェイクスピア教という限定範囲の教祖の言葉を限定の範囲内で使えばよい
新国立競技場という下位権威が採用してるからイギリスのうんちゃらが本物の権威、
というのは順序が滅茶苦茶

864 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 00:20:26.39 ID:7NB4DiK10.net
>>857
そもそも私が問題にするのは
声優が「俳優」の二文字に固執しているからなんだけど
声優最大手の事務所である青二プロダクションのホームページでも見て来いよ
社長がその企業理念を朗々と語っているからさ

>>859
ビット・プレイヤーはそれ相応の高等教育を受けなくても名乗れるが
アクターはそうじゃないのが欧米の役者事情だよ
ムービースターと言えどもアクターでは無いというのはそういう事

>>860
お前さんこそ進歩主義者みたいな言い分は止めたらどうかね?

865 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 00:21:30.82 ID:+f1r6rKp0.net
声優を憎悪してるおじさんの発狂がすごいな

866 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 00:22:14.02 ID:shRZRGiI0.net
>>864
声優叩きに固執してるキチガイのお前は何なの定期

867 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 00:25:41.29 ID:DyD5ebqs0.net
なんだかわけのわからん流れをぶったぎるが、
声優って年齢関係ないのがいいね。
60,70でも子供の声出せたりするじゃん。
俳優だとさすがにそうはいかん。
70歳のじいさんが若者の役やったらコントになってしまう。

868 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 00:28:42.28 ID:7NB4DiK10.net
>>863
シェイクスピア以後、あらゆるものが彼の影響を受けているからこそ
その古典的価値が高く認められている訳でしょ
大本に当たらないと元ネタが分からんという理屈で

それこそ一部の声優養成所や専門学校ではシェイクスピアを使って
声優の卵相手に教育しているなんて話も聞く訳だしな
権威だと見なしているのは声優達であって私ではない

869 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 00:28:57.41 ID:O0kqCO2e0.net
>>864
>声優が「俳優」の二文字に固執しているからなんだけど
俳優としての「面もあります」じゃいけないのか?
バスケットボール選手は陸上競技選手じゃないが「走る」「跳ぶ」という
ことをしていて、陸上競技選手としての「面もあります」だろ。
違うものなのに何をそこまで同列に語らないとすまないのか意味がわからん。

>アクターはそうじゃないのが欧米の役者事情だよ
>ムービースターと言えどもアクターでは無いというのはそういう事
>>841で否定済み。
English版のwikipediaの執筆者や閲覧者はそう思っていないみたいだが

>お前さんこそ進歩主義者みたいな言い分は止めたらどうかね?
進歩主義者って何ですか?
>858の教育観は現実と不整合なのでまちがってますよねって指摘なんだけど

870 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 00:32:09.52 ID:shRZRGiI0.net
>>868
一部の養成所や専門学校や養成所がシェイクスピアを使ってるからって
それがお前のどす黒い権威主義のそれと同一とでも言うのかw

871 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 00:33:29.63 ID:7NB4DiK10.net
>>869
それを例えば田中真弓にも説いたらどうかね?
理解されるか知らんけど >>577

声優ってのは声優的な強みも有した俳優なのだから
俳優としての「面もあります」ではなく
声優としての「面もあります」であるのが普通
専業声優は順序がおかしいから評価されない

872 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 00:35:52.33 ID:shRZRGiI0.net
>>871
何でもかんでも屁理屈を捏ねて反論する事で物が言えない奴って
どんなに屁理屈を極めようとした所で誰からも感心される事はないと断言出来るわ
キチガイのお前に言っても無駄だろうがね

873 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 00:37:35.78 ID:UdW/ZJ280.net
>>853
本職じゃない奴の上手いって所詮は本職じゃない奴にしては上手いって程度のものでしかないけどな
要するにプロと比べたら下手

874 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 00:40:09.95 ID:Mw1s1H1i0.net
>>868
いや、だからシェイクスピア系が権威だというなら
シェイクスピアそのものでもシェイクスピア演技の最高峰でもいいけど
そう言う人の言う事こそを持ち出すべき日本人なんかどうでも良いでしょ?

世界最高権威を持ち出さずに自分が権威を感じる物を権威として引用してはならない

875 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 00:43:18.63 ID:Mw1s1H1i0.net
>>874
そこをしないと「私が権威を感じるから私が出す下位権威は正しい」
「私が疑問を持つからあなたが出した下位権威は正しくない」
という権威の引用に見せかけた『私』でしかない物を権威と認めろと言い張る事になる

それはフェアじゃないね

876 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 00:43:34.37 ID:Mw1s1H1i0.net
>>875 >>868

877 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 00:44:43.90 ID:O0kqCO2e0.net
>>871
>声優ってのは声優的な強みも有した俳優なのだから
>俳優としての「面もあります」ではなく
>声優としての「面もあります」であるのが普通

これアナタの声優の定義に当てはまりませんよね?
「俳優にアイデンティティを見出していないのが声優」なんでしょ?>467>498
土台は役者なんだから似たような訓練受けるだろうけど
その後どう活動するかは本人次第だろ。それこそ田中真弓みたいな考えの
人もいるというだけで。みんながみんな同じ考えじゃないといけないのか?

>専業声優は順序がおかしいから評価されない
たとえば林原めぐみって世間から全く評価されてないの?
専業舞台役者で林原めぐみくらい稼いだ人いるの?

878 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 00:45:09.08 ID:7NB4DiK10.net
>>872
君があまりにも道理を知らなさ過ぎるだけじゃないの?
声優 声の出演をする俳優のルーツを
新劇団の舞台俳優に求めても 放送劇団のラジオ俳優に求めても
結局は、こういう話になって来るのに

声優 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A3%B0%E5%84%AA

>歴史
>レコード時代

>1913年(大正2年)7月、抱月と須磨子は芸術座を結成し[12]、1914年(大正3年)3月の第3回公演では、
>抱月の再脚色においてトルストイの小説『復活』を上演した [13]。
>須磨子が歌唱した劇中歌『カチューシャの唄』はレコード販売もされ、近代日本初の流行歌となった[14]。
>同盤には歌唱だけでなく第三幕の科白の一節も収録された。

>ラジオドラマ時代

>さらに日本初の本格的なラジオドラマとして『大尉の娘』(出演:井上正夫、水谷八重子)が放送される。
>8月に小山内薫の演出、和田精の音響効果で放送された『炭鉱の中』とする説もある[21]。
>出演者の一人であった山本安英は後に東京放送劇団の指導者を務めている。

879 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 00:48:55.20 ID:O0kqCO2e0.net
>>878
その引用何か意味あるの?

880 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 00:50:10.63 ID:Mw1s1H1i0.net
>>871
「べき論」

この一言で否定終了じゃん

881 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 00:51:23.93 ID:O0kqCO2e0.net
>>871
ところでアナタの主張を字面どおりにうけとると
俳優は声優の下位互換になってしまうんだけど
それであってる?

882 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 00:54:37.73 ID:shRZRGiI0.net
>>878
あまりにも道理を知らないのはお前だろう?
自分が好きな舞台俳優が居るにしても、ここでそれを開陳する必要もなければ
声優を貶す必要もない、掲示板なのだから他人の話も聞くべきだし
それ全てがお前だけ全く出来てない、しかも芸スポの声優関連スレほぼ全てで
お前はそれをやってる、これで道理を知ってるなんて減らず口が叩けるのは
自己評価が決定的なまでに歪んでるか、
もしくはそれを自覚しててもなお声優スレにしがみ付くという妄執しかない

883 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 00:54:47.62 ID:eYiqU+Vu0.net
ジブリは声優じゃなくてほんとに良かったと思う

884 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 00:55:42.84 ID:shRZRGiI0.net
>>879
どうせ奴は屁理屈で返答だろうなw
意味がない引用してるという事は誰が見ても明らかなのだが

885 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 00:56:55.00 ID:shRZRGiI0.net
べき論でググったらこんなのが出て来たw

https://toyokeizai.net/articles/-/281224
https://diamond.jp/articles/-/117277

886 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 01:00:17.71 ID:Mw1s1H1i0.net
>>878
表層的な歴史的経緯はそうかもしれんが役者は役の為にある
演じてる役の系譜で語った時にその辺りの人達は何をしてるの?
創作かは魅力ある役に触発されて次のキャラクターを生んでいくんだけどさ

そこが抜け落ちたらまるで意味が無いし
そこを語らない為に存在する役自体をオタクの妄想とか切り捨てても
その程度の物に負ける魅力しか後世に残せなかったって事になるだけ

スタートを語ってアニメブーム前の配役なんか並べる癖に
80年代で簡単に途切れるのはそこなんだよね
結局役者を語るのに役に興味が無い

887 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 01:00:42.07 ID:7NB4DiK10.net
>>874-875
それじゃ当人の言葉を聞いたら?
シェイクスピアがハムレットの第三幕第二場で
自身の代弁させているのは有名だけど

Shakespeare's Original Hamlet Text: Act 3, Scene 2
https://www.nosweatshakespeare.com/plays/modern-hamlet/act-3-scene-2/

‘Don’t be too meek either, but let your own discretion be your guide.
Suit the action to the word and the word to the action,
and this, especially: don’t outdo the modesty of nature because anything overdone negates the purpose of acting,
which has always been to hold a mirror up to nature as it were:

888 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 01:01:05.31 ID:O0kqCO2e0.net
>>885
>人は、「ほかの人」「出来事」「モノ」に対して怒りを抱きます。その怒りの正体は、「べき」という言葉で表すことができます。
ワロタw

889 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 01:06:40.78 ID:7NB4DiK10.net
>>879
専業声優が僭称で無い事を主張しようと思えば
声優史の否定は出来ないと思うけど?
先人達とは別物だとは言えないでしょ
それは専業声優の自殺行為だし

>>881
どうしてそういう解釈になる訳?

A. 俳優がいる
B. 声優も出来る俳優がいる
C. 声優がいる

この三種類しか存在しない訳でしょ
そして、C. なんてものはある時代までは存在しなかった
だから得体の知れない存在である声優が槍玉に上げられるんだけど

890 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 01:13:33.18 ID:O0kqCO2e0.net
>>889
>専業声優が僭称で無い事を主張しようと思えば
ごめん、僭称なんて思ったことこれっぽっちもないんで。
むしろ僭称だという認識は普通なの?

>どうしてそういう解釈になる訳?
それは
>声優ってのは声優的な強みも有した俳優なのだから
とあるので、
声優=俳優+声優的な強みを有する
と見なせるからです。
声優的な強みがないのはただの俳優だから声優の下位互換では?

>C. なんてものはある時代までは存在しなかった
>だから得体の知れない存在である
この論理だと全てのものは得体の知れない存在になりますよね。

891 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 01:14:09.07 ID:Mw1s1H1i0.net
>>887
代弁なのはいいとしてシェイクスピアが当て書きなのは有名だけど、
これは「誰に」言ってる事なの?

ていうかメソードとシェイクスピアに連なる演技は現状でほぼペアだけど
その文章とは逆にメソード演技者がハンフリー・ボガードに
「やたらと動き回り、口から唾を吐き散らす」扱いされてるのはなんとも皮肉だね
儒教的捏造はそういう所でもあったんだろうか

892 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 01:15:30.14 ID:g0+rD2DO0.net
ID:8QRh83mp0=ID:7NB4DiK10
昨日80レス近く骨董品みたいな持論を長文で語ってたのに、まだ足りないで続けてるのか
まあそういう病気だからしゃーないなwもうちょいボコってあっためとくかw
朝までにあと100は長文書いとけよ老害w読まねーけどなw

893 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 01:17:17.72 ID:7NB4DiK10.net
>>886
そもそもオタクの声優観に著しい錯誤がありそうだし
>>652もそうだったけど
アニメブームを受けて声優事務所の分裂
事務所間の競争が始まって自前戦力確保の為に養成所が出来た訳で

そして、アニメブームの頃の若手は夕方帯やゴールデン帯が
健在だった時代を全うしているよね
深夜アニメというものの存在感が出始めた90年代末にしても
ワンピースは田中真弓がやり始めた訳だし

養成所や専門学校の初期メンバーは
90年代の声優ブームで一定の存在感を見せたかもしれないが
少し後の堀江由衣なんかになればもう出涸らししか得られず
茶の間に通るだけの代表作も持ち得ていない
後世に残せたものと言う意味で言えば還暦以上の世代が先行逃げ切りだよ
彼らが始めて彼らで終わった エピゴーネンには新時代は切り開けない

894 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 01:19:01.75 ID:shRZRGiI0.net
>僭称(僣称、せんしょう)とは、身分制度のある社会において、本人の身分を越えた地位、称号を名乗ることをいう。

>身分の存在を前提とするため、「皇帝を僭称する」や「王を僭称する」という用法は正しいが、その地位が身分に基づかない「大統領を僭称する」や「社長を僭称する」という用法は不適切である(この場合は単に「偽称」「詐称」という)。

895 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 01:19:43.93 ID:shRZRGiI0.net
>>893
著しい錯誤があるのはお前だと再三再四指摘があるけど
それについては絶対に触れないヘタレw

896 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 01:21:53.57 ID:Mw1s1H1i0.net
>>893
旧世代の終焉が宮崎でもワンピースでもいいけど
鬼滅が350億を飛び越していって
NetFlixで世界中で日本語が鑑賞されて
イーロン・マスクが幸子に入れ込み
梶裕貴が子供向けじゃない進撃で名前が通ってしまう

そんな時代に「終わった」は無理筋でしょ

897 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 01:22:43.17 ID:UFcx4kfv0.net
石田ゆり子じゃなきゃなあと今でも思う
あの腑抜けみたいな声

898 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 01:22:52.92 ID:7NB4DiK10.net
>>890
>声優=俳優+声優的な強みを有する
>と見なせるからです。

本来の意味での声優 声優の理想像はそうだろうね
しかし、それだけのものがある自称専業声優がどこにいるの?
山寺宏一でさえ俳優としては瑕疵がある事を認めているのに >>610

それを言い出せば声優を代表し得るだけの役者は
俳優になるんじゃないの?って話になる
古くは俳優の仕事の一環と捉えていた山田康雄とか
あくまでも本職に対する余技ってスタンスだったよね

899 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 01:25:16.26 ID:shRZRGiI0.net
>>898
どうでもいい事をグダグダと抜かす馬鹿

900 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 01:25:23.87 ID:O1rEmE3Q0.net
デスラーの伊武雅刀 アンドレの志垣太郎 ジョーのあおい輝彦
あたりに文句言う人はほぼいないし
芸能人が声優やるのは問題ないけど下手くそがやるのが問題なんだよ

901 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 01:32:17.09 ID:7NB4DiK10.net
>>891
>これは「誰に」言ってる事なの?

そりゃ自分自身でしょ シェイクスピアのモノローグだよ
俺はこういう仕事をやってるぞというアピールでもあろうし
そんな俺が満足に認められてないという自虐
また、客や役者 パトロンへの愚痴でもあろうし
いい加減な仕事をしている奴らへの不満 当て付けでもあろうし
その他色々なものが吐き出されていると私は見ている

そのおかげでシェイクスピアの演劇観が今に伝わると言われる訳だ
作者本人の言葉なのだからシェイクスピアはその通りにやれば間違いないぞと
これが西洋演劇 ストレートプレイの金科玉条

902 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 01:33:03.21 ID:shRZRGiI0.net
>>901
無意味な文章書いて楽しい?

903 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 01:34:28.11 ID:Mw1s1H1i0.net
>>898 >>610
ダニング=クルーガー効果だろ
能力が伸びたから足りない事が分かる

これは俳優だって同じで大体一生勉強と言っている
自分で瑕疵があると認めてない一流俳優って誰だよ
(偶に松山千春みたいな面白い精神と物言いの人もいるが

全員に瑕疵があるわけであり有能な人程それに気づく
山寺に瑕疵があるというなら「問題がある瑕疵がある」であり
それは当然「他の俳優より問題がある瑕疵である」必要がある

そこを本人が瑕疵があると認めている、では完全に理解してるな

904 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 01:36:53.28 ID:7NB4DiK10.net
>>896
>創作かは魅力ある役に触発されて次のキャラクターを生んでいくんだけどさ
>そこが抜け落ちたらまるで意味が無いし

まさに君の言う事が現代に言えるんじゃないのかね
エヴァの時でさえコピー世代の悲哀と庵野が嘆いていたのに
鬼滅なんてどこかで見た漫画のパッチワークでしょう
一つの到達点であっても古典化するなんてのはあり得ないよ

905 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 01:38:18.52 ID:shRZRGiI0.net
>>904
という化石老人の回顧

906 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 01:38:45.25 ID:Mw1s1H1i0.net
>>901
まず、自分自身にという根拠が無い(当て書きなんだから当てる相手が明確でなければ意味が取れない

そして何故それの成れの果てが逆の「やたらと動き回り、口から唾を吐き散らす」メソード演技なの?
演劇学校ではメソード教えられちゃうんだから、
シェイクスピアが考えるシェイクスピアとその系譜の演劇が出来なくなるよね?

全く意味を取れない物を引用扱いしてない?

907 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 01:39:34.11 ID:yiG7e8bu0.net
声優アンチの筆頭めっちゃ基地外でワロタw

908 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 01:42:26.28 ID:7NB4DiK10.net
>>903
少し前までの山寺宏一はこんな態度でしょ
今の山寺宏一なら何が問題だと言われたのか分かるのかもしれないが

#188 ちょっと嫌なこと言われたら野沢さんと羽佐間さんに相談する バナナフリッターズ - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=hlTxjZ1KvJc

909 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 01:44:22.08 ID:shRZRGiI0.net
山寺がああ言ったこう言ったと主張した所で声優アンチのキチガイでしかない引用BBAは
引用も自分勝手に都合のいいように受け取り、改変するのが十八番だから何の意味もない

910 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 01:44:27.24 ID:Mw1s1H1i0.net
>>904
それはオリジナル神話世代とコピー世代の中間でギャップに苦しんでただけじゃねーの?
庵野は嘆いて作れなくなった コピー世代は作って世界に道を広げた
普通の人は後者を指示すると思うがね

フィルター通したコピーの方が知性なのは科学論文を見りゃ分かるし、
星野源なんかが「一般に」支持されてる時代でコピーなんか本物じゃないって言われてもね

911 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 01:45:27.23 ID:gk5fxF7p0.net
声優への関心が高まってるせいか、この前テレビで森川智之の声優養成所を取り上げてた。
鬼滅の刃のお館さまなど現役で活躍してる森川だし、現実に声優を養成している場所だから興味深く見たけど。
素人にシェークスピアを力説されても、ちょっと読む気にならないわ。
森川は色々演ってるけど、殺人鬼・吉良吉影が特に印象深い。

912 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 01:45:37.05 ID:Zm7zn3bC0.net
アニヲタ声優推しも
流れに乗っかってるだけで
生産性0だがなw

913 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 01:49:01.43 ID:Mw1s1H1i0.net
>>908
非公開動画張られても

「山寺が自分の瑕疵を認める事は同じく瑕疵を持つ俳優に劣る根拠にはならん」
という話に関係ない『引用』をされても困るぞ

914 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 01:51:35.15 ID:gk5fxF7p0.net
>>904
鬼滅みたいなのを王道と呼ぶんだよ。
人々に好まれるから繰り返し使われてきたモチーフを中心に物語を作る。
作る側には難しいけど、大きな感動を与えてくれる。

915 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 01:52:32.67 ID:7NB4DiK10.net
>>906
いやいやハムレットにも作者がいるって事を理解しようよ
神からの啓示で降って来た言葉を大事にしている訳じゃないぞ
登場人物に何を喋らせるかはシェイクスピアが書いた
劇での必然性があろうとなかろうと彼が決めてるんだよ
今風に言えばメタ発言か

それともどういう流れで出て来たせりふであるかを聞いてるのか?
ハムレットを読んだ 見た事の無い人間とやり取りしているとは思わなかったが
これは劇の登場人物が劇中劇を演じる役者に注文付けてるんだよ
劇の形で悪事を暴きたいからそんな大袈裟にやられては効果半減であると

メソッド演技法はスタニスラフスキー・システムの鬼っ子だからね
英国俳優はこの手の批判者が多いし オリヴィエはモンローやホフマンにも苦言してる
そもそもスタニスラフスキー自体に懐疑的な演劇人も未だに少なくないでしょ
少なくとも過大視はしない 知っていれば損にならん程度の見方をする
それでハリウッドでも活躍しているのだから伝統の積み上げたものは大きいんだなと

916 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 01:59:53.13 ID:7NB4DiK10.net
>>914
そりゃまあシェイクスピアも完全なオリジナルではなく
元ネタをブラッシュアップする方法が中心であるし
スター・ウォーズなんかにしても宇宙を舞台にした騎士道物語であるから
ストーリーそれ自体はありきたりなものな訳で
古典の鬼退治をなぞった鬼滅もそういう点では同じかもしれないがな

しかし、シェイクスピアにもスター・ウォーズも
言語表現や映像表現に革新性があったから古典たり得ているが
鬼滅にそれだけのものがある訳? その時代の一つの限界点とは思えないよ

917 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 02:00:23.39 ID:shRZRGiI0.net
>>915
意味のない言葉の羅列

918 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 02:00:50.19 ID:shRZRGiI0.net
>>916
鬼滅は古典にならないから認めないザマス!

アホかこいつw

919 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 02:08:22.02 ID:Mw1s1H1i0.net
>>915
違う違う本文から読み取れる事を聴いてるんじゃない
シェイクスピアは普遍的な古典として書かれているわけじゃない
当時の状況からして役者に対して当て書きだろうと言われている

その文章の立場は劇本と同時に演出家だけど
藤原竜也と温水洋一に同じオーダーを出す演出家なんぞボンクラだろう
普通に考えたら劇団にちょっと一杯ひっかけただけで悪魔的だーと叫び出す
藤原竜也がいるんだよ
温水さんだったら「すんません、もうちょっと存在感出してください」って書くだろ

そこを抜きにして「普遍的な古典」として引用してどうなんの?

920 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 02:10:20.16 ID:Mw1s1H1i0.net
>>916
いや、鬼滅の水表現は「そうか!」って言われ捲ってたんで
映像上何も無いとか言われても
視覚障碍者の方以外はメクラ扱いだぞ

921 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 02:15:09.18 ID:RYFsaz1v0.net
>>919
古典って言ってるのが例の人なわけね。
レスする意味ないよそいつ。古典もアニメも舞台も大した知識ないし、
そもそも、ほとんど何も見てないから

だいたい古典ってそんなに大それたもんじゃない。ソンビも好色一代も立派な古典だし
落語なんてもっと適当だしね

922 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 02:19:49.67 ID:7NB4DiK10.net
>>919
>シェイクスピアは普遍的な古典として書かれているわけじゃない

そりゃそうだ いくら庶民以外にも見られたとはいえ
ポープのシェイクスピア評に象徴されるのが17世紀の感覚でしょ
後にもロマン派が批評してたりするし
だからこそ、日本でも保守派文化人に位置付けられる福田恆存が
どうしてシェイクスピアなの?ってのは後世の研究対象にされてる

>そこを抜きにして「普遍的な古典」として引用してどうなんの?

だから古典化したと言っているんだけど
シェイクスピアの存在感が大きくなったのは
18世紀の演劇検閲法で政府批判やるなって動きが関係しているんだよ
演劇がやり辛くなった事は小説の隆盛を招いた こんなの西洋文学史の常識だよ

923 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 02:24:05.23 ID:7NB4DiK10.net
>>920
でも、それは声優の手柄じゃないよねってのは禁句かな?
声優がそれを触発した訳じゃないよね 君の言い分だと

なるほど後世のアニメーターには
特筆されるものがあると思われるとしても
後世の声優には見るものが無いんだね

924 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 02:25:44.98 ID:nIW+cLLB0.net
ジブリカスが一言なんか言えよw

925 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 02:29:39.84 ID:shRZRGiI0.net
>>923
無知蒙昧が半端にアニメーター論に手を出して更に無知を晒す図w
本当お前馬鹿だな

926 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 02:34:04.17 ID:7NB4DiK10.net
決定的なのは18世紀の文壇で影響を持っていたサミュエル・ジョンソンが
英語辞典を作ってそこにシェイクスピアを引用しまくったんだよ
これが大英帝国の そして今の超大国のアメリカの礎となった
義務教育で英語教えている日本なのに一般教養じゃないってのもどうなってんだ

Q87: 英語にとって、シェークスピアとはどんな存在でしょうか?  - ジャパンタイムズ出版 BOOKCLUB
https://bookclub.japantimes.co.jp/news/n22438.html

A:大量の英単語・名文句を作り、英語に最も影響を与えた個人

シェークスピアは、英語世界で過去最高の書き手といわれるだけでなく、
たった一人の人間が、英語にこれほど大きな影響を与えた例はほかにありません。
”Love is blind.”など、無数の英語表現を作り、それを現代でも私たちは使っています。

イギリスの劇作家・詩人ウィリアム・シェークスピア(William Shakespeare、1564-1616)は、
英語にまだきちんとした語彙・文法体系がなく、英語そのものがたいした存在でなかった時代に活躍し、
英語に大量の単語・名文句を与えました(すでに存在した語彙を初めて書き文字にしたものを含む)。
彼は英語を欧州でも第一級の言語に育てたのです。
シェークスピアの英語は、early modern English(初期近代英語)の部類で、その英語は現代英語の原型。
また、英語の発音が大変化した「大母音転移」現象の後なので、発音も今日の英語に近いようです。
およそ二千語と無数のフレーズを英語に与えました。

927 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 02:36:13.44 ID:shRZRGiI0.net
>>926
また引用に逃げたw
一般教養知ってますって顔してるけど一般生活送れないレベルで
会話出来ない頭悪過ぎるキチガイってお前だけだぞw

928 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 02:39:29.18 ID:7NB4DiK10.net
>>925
鬼滅は原作の世界観に忠実だから売れたってのが
オタクの言い分だったんじゃないの?
だから声優は凄いのだと

これを額面通りに受け取るのであれば
アニメーターが声優に触発される事はあるまい
既に原作の中に要素はある事になるのだし

929 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 02:42:02.90 ID:shRZRGiI0.net
>>928
原作の世界観に忠実なアニメなんてゴマンとあるけど・・・まさかそんな事も知らないの?w
ついでに言えばアニメーターも別に鬼滅だけ特殊な事やってた訳でもない
ufotableの他作品も概ね同じようにアニメーターは取り組んでる

930 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 02:42:41.72 ID:toKlX5xk0.net
ブサイクなひとは
あまり顔出しはしないでもらいたい。
キャラのイメージ壊れちゃうので

931 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 02:44:01.72 ID:UiEAnE370.net
明石家さんまが鬼滅の刃に出たいとさんまのまんまで言った時は本当にイラッと来た
出れたとしてもその不快な関西弁丸出しで何の役出来るんだよ

932 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 02:44:27.52 ID:7NB4DiK10.net
>>929
それで鬼滅の水表現と声優が一体どう結びつく訳?
>>920に答えて貰うのが筋ではあるけど
代わりに答えられる?

933 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 02:44:38.08 ID:shRZRGiI0.net
何も知らない癖して知ったかぶりするけどお前如きの無学の徒が
ガチのヲタに勝てると思ってるのかね・・・w

934 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 02:47:58.75 ID:Mw1s1H1i0.net
>>922
そう「古典化」してる
その「化」の部分でが何故運用可能なのかが抜け落ちてる
そこ抜いたら意味不明な運用しかできない所って事
どう駆動して「引用」したのか説明できる?

>>923
何も残してないというから残してる中から一個を書いたら他には無い扱いするとはね
普通に下野の汚い高音は後世に影響残すでしょ
下野が20年近く磨き続けた集大成がどんだけ一般層に受けたと思ってんだよ

あんな汚くて耳障りじゃなくて人間の情けなさに溢れながら人を悲しい気分にさせない音、
俳優に出せるの

935 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 02:48:34.93 ID:shRZRGiI0.net
>>932
いや後世のアニメーターに特筆した物を残したと言ってるのはお前だろw
920のせいにすんなよ

936 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 02:50:01.91 ID:shRZRGiI0.net
それと「〇〇はオタクの言い分」とか言うのいい加減止めろや
大概「」の中身大嘘じゃん、嘘吐くのがよっぽど大好き過ぎて麻痺してるようだが

937 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 02:55:59.49 ID:7NB4DiK10.net
>>934
役者は役に傅くものという大前提があるよね
いくらハムレット役は○○ クローディアス役は□□と
当て書きで作られたとしても
○○も□□も登場人物として登場するのであって
○○や□□そのものを登場させる訳では無い

つまり初演がどうであった所で
後世の役者が○○や□□に忠実である必要は無く
作者たるシェイクスピアのテキストに忠実であれば良い
そして、テキストに価値が認められているから古典化している
これ以上の説明は出来ないと思うが納得して貰えたかな?

938 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 02:57:23.46 ID:Mw1s1H1i0.net
>>932
?意味不明
何故映像も音響でも何もしてないというから
映像表現を提示したら声優の影響じゃないと言い出すのか

声優が作るのはキャラクターの魅力で
そこに魅力を感じた後世の創作者がコピーして
キャラクターの流れを作る

例えば善逸はジャンプ伝統のポップ系に
おそ松さんのような安全に見るダメンズを導入した物
おそ松さんのウケ方における声優の影響は否定できないよね?

善逸の影響がどう出ていくかは今後分かる事だ

939 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 03:01:05.40 ID:Mw1s1H1i0.net
>>936
うん、なんでそんなものが運用できるの? って事

シェイクスピアの意図が伝わると言いながら、
古典「化」つまり後世の解釈を
シェイクスピアと称したらそれこそ僭称になる

940 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 03:01:36.81 ID:Mw1s1H1i0.net
>>937

941 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 03:04:43.96 ID:Mw1s1H1i0.net
元々が世界最高権威以外を引用出来なくなるって事だが、
現状の最高権威のシェイクスピア解釈であれば「シェイクスピアの僭称」の範囲で世界最高である事は出来る

自身で都合の良い解釈をしたシェイクスピアを部分的に提示すれば
それは「シェイクスピアの僭称」の最下位レベルにしかなり得ない

942 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 03:05:31.32 ID:A2nMqLTI0.net
声優事務所に俳優や女優ってプロフ欄に書いてる人たちも不要?

943 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 03:06:47.45 ID:Mw1s1H1i0.net
>>942
不要かはともかく大体イタイ人扱いされてたりするw

944 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 03:07:08.74 ID:shRZRGiI0.net
>>939-941
>>894

945 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 03:08:01.17 ID:shRZRGiI0.net
僭称っていう言い方も引用BBAの無知

946 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 03:14:06.12 ID:A2nMqLTI0.net
>>943
戸田恵子とか田中真弓とか山田康雄とか納谷悟朗とか石塚運昇とかイタイ人だったのか…

947 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 03:21:08.41 ID:Mw1s1H1i0.net
>>946
あぁ、若い人の話ね
山田康雄は普通にイタイ人かもしれんけど

948 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 03:36:37.15 ID:7NB4DiK10.net
>>939
そりゃ理想像は作者本人しか知り得ないだろうが
遺言で上演禁止と言われている訳じゃないよね
役に傅く事はすなわち作者に傅く事であって
その真髄に迫ろうとする心がけが大切なんじゃないのかね
それが一つの伝統を形成して行く

君は世阿弥の言う事など今の時代の奴は分かっていないのだから
お能もまた僭称だとでも言うの?
そういうのは世間一般に屁理屈と言われそうだけどその自覚がある?

949 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 03:57:50.16 ID:zvb8g0j10.net
頭カチカチのお爺ちゃんが24時間不眠不休でアニメ語ってるのほんと草

950 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 04:00:45.61 ID:shRZRGiI0.net
>>948
だから僭称の意味を取り違えてるって
屁理屈捏ねる自覚も僭称の意味間違えてる自覚もないおバカさんw

951 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 05:17:01.69 ID:J6NZDIOC0.net
声優は出演料払え

952 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 05:31:09.19 ID:5kfCYHaU0.net
昔の俳優さんは声優やらせても上手い人多い

953 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 05:38:14.07 ID:COjvm1GH0.net
世界まる見えで今回はこの声優が声当てますって言われても
世界まる見えで見たいのはそれじゃねーよって話
https://i.imgur.com/oTsq0RD.jpg

ナレーションは喋りが良ければ誰でもいい
世界まる見えで見たいのは別の所にある

954 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 06:25:35.83 ID:891oJQ7a0.net
https://www.youtube.com/channel/UCoC-N21ESx3_I8Y1_RhAqzA/videos

955 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 07:04:49.04 ID:eGrctmKG0.net
声優アンチ基地外過ぎだろwww

956 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 08:16:37.11 ID:7NB4DiK10.net
>>950
>>889を改めて説明しようか?

A. 俳優がいる
B. 声優も出来る俳優がいる

ある時代まではこの二種類しか存在してない訳だよね >>878

C. 声優がいる

では、今現在見られる上記の存在は辞書的定義を満たすと言える訳?
声だけで出演する人間とは書いて無いよね 俳優と書いてある
俳優でも無い専業声優が声優を名乗るのは僭称でしょ

声優 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A3%B0%E5%84%AA

声優(せいゆう)とは、映像作品や音声作品に、自身の姿を見せずに声だけで出演する俳優[1]。

出典
1. 広辞苑第六版

957 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 08:33:08.25 ID:bi704QZyO.net
声優名乗ってるの殆どが深夜ヲタ向けアニメのこねくり回したキモ声だから、普通の真っ当なアニメに合うような実力ある声優はかなり少なく、その中から選ぶのは難しいってのもあるんだろうな

958 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 08:34:49.47 ID:WDp2ibDu0.net
映画の宣伝で有名人使うのは悪い事じゃないだろ
どうせ本人役とかチョイ役じゃん

959 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 08:36:45.76 ID:7NB4DiK10.net
僭称という言葉こそ使っていないが趣旨としてはまさにそれだよね
最初に全て言い尽くされているんだよ

【ガンダム】富野由悠季「声優は流行に汚染されてる。オタクだけが喜ぶ声いらない」→声優ファン激怒「誰だこのハゲしねよ」「老害」★4
https://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1408833399/

152 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/24(日) 08:51:43.97 ID:A/THg1Oi0
ガンダム製作時、ブーム以前の79年10月に発行された声優ムックでの声優志願者へ向けた富野の寄稿。
35年も前なので考え変わってるかもしれないが、参考まで。
全文じゃなく最初と最後のみの抜粋。

アニメ流行の当節ならば“声優”というのは独立した職業のようにきこえもする。
しかし、本来、声優という職能は、演技者(俳優)の持つ才能の一部でしかない。
演技者であってこそ声優という部分の才能も発揮される。
現に声優だけを職業として、その人気だけで自分の実力を楽しんでいる声優は少ない。
声だけで演技するという事は、単なる発声の訓練ですむものではない。
つまり、演技者(俳優)としての能力があって、初めてなし得るという事を忘れないで欲しいのだ。
なぜ?なぜだろう?
…そう。声一つとっても、肉体があるから、人格があるから、多種多様の声があるのだ。
人格(人としての)のあらわれが声である。声だけで人間は存在しないということなのだ。
これを、当たり前と感じた瞬間から、あなたは声優入門の第一歩を見失うだろう。

半分でも自分の適性にあっていると思うのならば、あとは情熱を傾けるだけだ。
だが、若さゆえの間違いというものはある。それをしないための知性であろう。
その第一歩を間違えなければ、あとは力をつけていく一点だけを見つめてすすめばいい。
忍耐である。若い時にやらねばならぬ事をやってゆく。
これは人生を知る上で大切なことなのだ。
そして、最後に具体的な指針を示そう。
本当に声優になりたいあなたなら、まず“演技”という単語を辞書で調べることぐらいやって、ごらんなさい。
次にこの稿の中の知らない単語を辞書で調べなさい。
そして、本当の最後です。“さ、し、す、せ、そ”と叫んでごらんなさい。
あなたの声に表情がありますか?なければ表情をつけてごらんなさい。
あなたの俳優修行の始まりです。

960 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 08:44:23.81 ID:G4vo1KhZ0.net
>>955
おじいちゃんの墓場スレw

961 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 09:31:57.64 ID:IIdqdrA00.net
声優の凄さを実感するアニメファンと書いてるけど、元々好意的な層の批評出して意味があるのか?普段アニメ見ない層がこの特集を見て声優が凄いと感銘したってんならわかるが。

962 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 09:37:44.29 ID:l2//p2wuO.net
芸人が大河に行くようなもんかのう

963 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 09:40:07.63 ID:7NB4DiK10.net
昔のオタクは他人にどう思われようと己の信念を貫く
我が道を行くって感じだったんだろうが
今のオタクは市民権というものに拘っているようだからねえ
自分達が日陰者だと感じているからこそ
支持している声優が日の目を見ると己も満たされるって理屈だろうけど

964 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 10:02:55.56 ID:7NB4DiK10.net
オタクが権威、権威と反発するのも
それだけ後ろめたさがあるんだろうなという事が分かるしね
専業声優は根無し草だとする私の言い分を無視していない訳だし >>839

専業声優が心底から真っ当な存在だと思っているなら
ちょっと道理を説かれたぐらいで揺らぐ事はあり得ない
根幹を脅かすと思っているから権威と騒ぐ

裏書きされたと見なす存在を認めないというのも
裏を返せば専業声優は何ら裏書きが無いと見ている証だろう
だからそれを剥奪して同じ位置にまで落とそうとする >>863

965 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 10:19:01.59 ID:qAJaqpoS0.net
朝っぱら9時からレスバの続きする気満々で笑う 一日中5ちゃんでレスバしてたいんだろうな…

966 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 10:28:50.70 ID:9SpbRnrC0.net
>>931
LIFE!の岡村は関西弁のまま吹き替えて円盤も出たよ
その後は別声優の新録版が普通に放送されてるけどw

967 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 10:32:59.29 ID:gk5fxF7p0.net
>>942
声優も舞台やドラマに出たりすることはあるから、プロフに俳優と書いてあっても別に問題は無いんじゃない?

968 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 10:38:49.25 ID:7NB4DiK10.net
大体、声優という職業が役割に先行した訳じゃないのだから
声優以外はやるなとか口が裂けても言えないはずだがね
医師免許制度が成立する以前にも医療行為をする人間がいたのが良い例で

しかも、声優は医者とは違って免許制ではないと来てる
声優以外をモグリと見なすなら専業声優もまたモグリだろ

969 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 10:39:01.18 ID:NzraNqQV0.net
上手ければ○
下手なら
ただこれだけ

970 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 10:46:35.26 ID:O0kqCO2e0.net
>>898
>しかし、それだけのものがある自称専業声優がどこにいるの?
いや、知らない。おれは専業声優が俳優の上位互換とも
思っていないしそうあるべきとも思ってないんで。アナタだけでしょそう考えてるの。
むしろどんな専業声優もどんな俳優より劣ると考える方に無理があると思うけど。
>610は>706で解決済みなので蒸し返さないで。

>声優を代表し得るだけの役者は
>俳優になるんじゃないの?って話になる
これってつまるところ声優を代表するのは俳優で「あるべき」
ってことを言いたいんだよね?実態とは無関係にさ。
これだけ声優の仕事も増えて相対的に演劇が減ったにもかかわらず
そうあるべきってことでしょ?無理があるよこれ。
アナタの基準だとあれだけ声優業で実績のある林原も山寺も
声優の代表になることはないわけだから。そこを考え直したら?

971 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 10:48:59.86 ID:RbHcVSz70.net
>>955
前スレ見たら、もう朝から晩まで、寝てる時意外、ひたすらアンチレスしてたわw  ↑コイツとか。
声優が嫌いってだけじゃここまでしないだろうし、
声優目指して養成所に入ったけど、何の目も出ずにカネだけ貪り取られたアホの末路とかかな?

972 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 10:54:09.58 ID:O0kqCO2e0.net
>>945
たぶん「蔑称」ていいたかったんやろなぁ・・・

973 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 10:56:32.19 ID:O0kqCO2e0.net
>>956
舞台役者出身でもない専業声優で
声優専門学校しか出てない人が俳優名乗る
ことこそ僭称だろ?

974 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 10:58:21.14 ID:4kwZ/mxz0.net
テクニックはあっても
やりすぎ感があるんだよね
女の子の声とかあんなブリブリの声の人
実際は滅多にいない
本当に吹き替えうまいなと思うのはインド映画
本人が喋ってるとしか思えない

975 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 10:58:54.52 ID:7NB4DiK10.net
>>970
>どんな専業声優もどんな俳優より劣ると考える方に無理がある

あらゆる専業声優というものは
専業声優達が第一人者と見なすだけの人間 それ未満の存在であるよね?
然らば専業声優と俳優の比較は全てのケースを見るまでも無く
専業声優の第一人者と俳優達を比較すれば済む事になる
では、それだけの声優の中の声優とはどなた?

>実態とは無関係にさ。

それはまずあなたが声優の実態を指し示すべきではないのかね
私はちゃんと声優界のキングオブキング・山寺宏一の問題点を挙げている >>610
その上で彼がナンバーワンになる程度だからたかが知れているとなる

>アナタの基準だとあれだけ声優業で実績のある林原も山寺も
>声優の代表になることはないわけだから

いやいや専業声優の代表者というなら結構ですよ
問題はそれがイコール声の役者の代表者であるかを論じているのだから

976 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 11:02:22.05 ID:O0kqCO2e0.net
>>959
アナタは40年前の評価を後生大事に取ってるってことでいい?
これを真に受けて「全ての声優は全ての俳優に及ばない」と
勝手に脳内変換してそれを信じているんでしょ?

977 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 11:03:51.15 ID:o+WdekYY0.net
ジャニがやらなきゃ大分被害は減る

978 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 11:04:46.35 ID:O0kqCO2e0.net
>>964
>ちょっと道理を説かれたぐらいで
(  Д ) ゚ ゚
アナタは道理どころか論理的に破綻していることを
散々説かれてますけど、一切聞き入れませんよね?
まさに『馬の耳に念仏』ですね

979 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 11:06:28.32 ID:RbHcVSz70.net
リロードしてなかったわ、メンゴ。

個人的には、
常に85点が出せるのが声優で
時折120点を出せる人がいるけど、30点以下のゴミも多数いるのが俳優。
今は圧倒的に後者が多いので、だったら声優使っとけって話

980 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 11:10:04.17 ID:7NB4DiK10.net
>>979
120点を出せる俳優>85点が出せる声優>30点以下の俳優

俳優>声優>俳優
より左側に来るのだから俳優の優位と言えるんじゃないの?

981 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 11:14:52.79 ID:7NB4DiK10.net
上で山寺宏一のそれはダニング=クルーガー効果だろと
指摘していた人がいたけど >>903

では、声優界のキングオブキング・山寺宏一に力不足である事を
自覚させたものって一体何だと思うの? 俳優の存在じゃないの?
端的に言えば井の中の蛙だったって事だよね

なぜ能力の低い人ほど自分を「過大評価」するのか(池谷 裕二) | ブルーバックス | 講談社(2/6)
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/47416?page=2

博士らは、この現象を次のように説明しています。

1.能力の低い人は自分のレベルを正しく評価できない。
2.能力の低い人は他人のスキルも正しく評価できない。
3.だから、能力の低い人は自分を過大評価する。

もちろんこの結果だけでは「能力が低いから自分を客観視できない」のか
「自分を客観視できないから能力が低い」のかはわかりません。
しかし、この研究は心理学では広く認知され、
博士らの名前にちなんで「ダニング=クルーガー効果」と呼ばれるようになりました。

982 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 11:15:37.63 ID:bi704QZyO.net
殆どの声優は、舞台で鍛えてる俳優さんの声には敵わない
舞台漬けの俳優は表情や動きだけでは席の遠くの客に伝わらないから声優なんかより声に起伏や技術が備わってるし、だから声優としての仕事もたくさん来るし評価高い

983 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 11:21:59.78 ID:O0kqCO2e0.net
>>975
人の話を聞かない人だね
声優は俳優の上位互換で「あるべき」なのに
そうなっていない。だから声優の代表者は俳優となる
という論理はおかしいのね。「である(be)」と「べき(ought)」を
混同してるんで。
>それだけの声優の中の声優とはどなた?
に答える前に。あなたは人の話を聞かないから、先にアナタのべき論は
おかしいと言うことを認めてからにして下さい。ここで答えたら
自分の論理の瑕疵を認めずこの答えだけ使われる可能性あるんで

>声優の実態
声優の活動実態なんで自分で調べりゃすぐわかるっしょ
>610は>706で解決済みなので蒸し返さないで。無意味なので。

>問題はそれがイコール声の役者の代表者であるかを論じている
アナタがそれを論じたいとしてじゃあ対抗馬は誰なんですか?
岸田某の域まで達している対抗馬を挙げてご覧なさいよ。

984 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 11:23:11.73 ID:O0kqCO2e0.net
>>980
最高得点で測るというのはアナタの勝手な主観
そんなリスキーな役者、時間も予算も限られている
現場で重宝されるわけないだろ

985 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 11:26:22.27 ID:O0kqCO2e0.net
>>981
アナタの引用を用いて正当化する癖にぴったりな認知バイアスがあるから
教えてあげるよ。
「確証バイアス」でググれ
アナタはずっとコレやってるのね。

986 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 11:28:48.78 ID:7NB4DiK10.net
>>983
声優の代表者たり得るだけの存在は
俳優じゃないのかと言っているまでだが

俳優の世界を知らずして
どうして声優に外国人俳優の吹き替えがこなせると思うの?
知らずしてどうして知り得たと言えるの? ミスマッチとは思わないの?
また、生身の人間にすら対応出来ないような奴が
どうして非実在のアニメキャラに生動感を持たせられるの?

こういう単純な疑問から始まっている訳だよ
それに答えてくれるだけの専業声優って一体どなた?

987 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 11:32:29.62 ID:RbHcVSz70.net
ちなみに30点以下っつーのはキングコング髑髏島の巨神の主演2人、ガクトと佐々木希
クライマックスシーンでも学芸会レベルの演技でクソ萎えた
あの映画を吹き替えで見て、なお、俳優の方が良いというならもう俺から言うことはない
死ぬまで言っとけ

988 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 11:34:18.33 ID:1j/Ef/xZ0.net
そんなもん昔から言ってるだろ。

989 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 11:37:22.59 ID:O0kqCO2e0.net
>>986
>声優の代表者たり得るだけの存在は
>俳優じゃないのかと言っているまでだが

YesかNoかで答えたいんで俳優の定義教えて下さいよ。

990 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 11:40:04.97 ID:O0kqCO2e0.net
○声優の第一人者を出せ。その人の俳優を比べれば片がつく。

どう比べるの?a=(1,2), b=(2,1)という点を比較するときの方法が
明らかになっていないのにどうやって?客観的指標として公演数や
出演数や商業活動の成果なんかがあるだろうけど一切言及しないんだよな

○声優の第一人者は声の役者の代表者でもあるべきだ。

「俳優は正統な教育を受けているのだから声の役者の代表者でもあるべきだ」
という主張から来ているのだと思われるが、これはムーアの批判した自然主義的誤謬の典型例。

○「声優ってすごいね」というスレなのに「いや俳優じゃないからすごくない。俳優がすごいんだ」などと
謎の書き込みを連投する。

これはもはやこの人の芸だね。人の話を聞かない人。論理がわからないからどこが間違っているかわからない。
自分の信じたいものだけを信じているから宗教と同じだよね。

991 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 11:40:18.52 ID:7NB4DiK10.net
>>989
自己申告制に過ぎないのだから本人の自称で良いのでは?
そもそも声優を自称する人間の出現は基本的にアニメブーム以後でしょ
放送劇団なんかはラジオ俳優だし

992 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 11:42:00.11 ID:Wfasav840.net
今はアニメファンがドラマファンより多い時代だし
普段アニメ見ない層が〜って言っても説得力ない

993 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 11:43:52.66 ID:O0kqCO2e0.net
>>975
>然らば専業声優と俳優の比較は全てのケースを見るまでも無く
>専業声優の第一人者と俳優達を比較すれば済む事になる

これ「レブロンとジョーダンどっちが上?」の論争より不毛だよな

994 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 11:44:48.67 ID:7NB4DiK10.net
>>990
>どう比べるの?

そんなの簡単じゃないの?
ナンバーワン声優とナンバーワン俳優の対談の機会でも一席設ければ良い
周りがとやかく言わなくても当人同士で語り合えば
同等または格上かは分かるでしょ 同じ役者のプロなんだから

995 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 11:45:40.47 ID:O0kqCO2e0.net
>>991
>自称でいい
答えになってないんだけど
あれだけ俳優云々言ってきたのに答えられないの?

996 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 11:46:15.54 ID:O0kqCO2e0.net
>>994
当事者同士で話し合いつけるんならここでグダグダ言ってても仕方ないよね

997 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 11:47:14.46 ID:O0kqCO2e0.net
声優は俳優であるべきってのは
プロレスラーは格闘家であるべきって論争に似てるな

998 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 11:49:10.08 ID:7NB4DiK10.net
少なくとも山寺宏一の実力 前評判は
納谷悟朗から引き継いだルパンの銭形で
疑問を持った人間が多かったんじゃないのかね

オタクと言えども いやオタクなればこそ
格の差というものが見えただろう
カリオストロの城 と 血の刻印 は共に
両者が50歳の時の作品だしな

いくら山寺が初めて銭形に声を当てると言えども
俳優と声優の差としか言いようがない差があった

999 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 11:49:17.49 ID:O0kqCO2e0.net
そろそろスレも終わりか

不毛な論争もコレで終わる

宗教やりたい人はやってりゃいいと思うけど
場をわきまえないと嫌われるだけということが
わかってくれたりいいよ

続きはコチラでどうぞ
演劇・舞台役者
ttps://lavender.5ch.net/drama/

1000 :名無しさん@恐縮です:2021/02/28(日) 11:49:47.25 ID:O0kqCO2e0.net
1000なら声優勝利俳優の負け

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
349 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★