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【空手】空手パワハラ騒動、現場を目撃したコーチが証言 「竹刀の先端で突いてはいない」 [砂漠のマスカレード★]

1 :砂漠のマスカレード ★:2021/04/12(月) 11:37:09.39 ID:CAP_USER9.net
前代未聞の騒動

空手女子組手61キロ超級で東京五輪に出場予定の植草歩選手(28)=JAL=がパワハラを告発した問題。香川政夫・選手強化委員長(65)は責任を取る形で、全日本空手道連盟(全空連)に辞意を伝えた。パワハラ騒動の現場を目撃したコーチの証言を紹介する。

笑顔の似合う愛くるしいルックスに長く伸ばした茶髪、色鮮やかなネイルアート、さらには、大好きなディズニーランドを満喫するオフの様子まで――。

 SNSに投稿された写真は、植草が空手の五輪代表選手であることを忘れさせる。その活躍ぶりはスポーツ番組だけでなく、「情熱大陸」でも取り上げられ、愛称は“空手界のきゃりーぱみゅぱみゅ”。しかも、彼女は実力も折り紙付きである。

 2015年から18年まで全日本選手権を4連覇し、16年には世界選手権で優勝も果たした。現在も世界ランキング3位に名を連ね、空手女子組手61キロ超級で出場予定の東京五輪でも、金メダル獲得が期待される。

 だが、そんな彼女を巡って、空手界は目下、前代未聞の騒動に揺れている。

 事の発端は3月25日。

 新聞各紙には〈植草選手がパワハラ訴え〉〈植草「竹刀で顔面突かれた」恩師・香川氏のパワハラで負傷〉といった見出しが躍った。

 香川氏は帝京大学の空手道部で師範を務めており、同大出身の植草を10代から育て上げた恩師。植草はつい最近まで、帝京大の道場を練習拠点のひとつにして香川氏の指導を仰いでいた。現在、香川氏は全空連から職務を一時的に停止されたと報じられている。

 全空連の理事は驚きを隠せない。

「香川さんは名門空手道部を率いる日本でも指折りの指導者。植草とは理想的な師弟関係に見えていたので、告発は寝耳に水でした」

 植草は、五輪開幕まで4カ月を切ったこのタイミングで、JOCの相談窓口に駆け込み、大学入学以来、10年以上にわたって指導を受けてきた師匠をパワハラで告発したことになる。

ブログで心情を吐露
 先の新聞報道から3日後、植草はブログを更新し、胸の内を吐露した。なかでも、最も詳細に説明しているのは「竹刀暴行事件」だ。香川氏は、昨年12月20日頃から竹刀を用いた稽古を行うようになったという。

〈この稽古は、(香川)師範が、選手に対して竹刀を突きや蹴りに見立て、振り回したり、突いたりする一方で、選手はこれをかわしながら、蹴りや突きで反撃させる練習です〉

 そして、今年1月27日に“事件”が起きる。

〈師範が、私の顔面をめがけて竹刀の先端で突き、これが私の左目、そしてまさにプレートが入っていた箇所を直撃したのです〉〈私は、あまりの激痛に、その場で眼を押さえて動けなくなりました〉

 彼女は15年に〈左眼内壁骨折〉で手術を受けており、〈左眼付近には現在でもプレートが入って〉いるという。そこを竹刀で突かれたとすれば、たしかに危険な行為に違いない。翌日以降に彼女が精密検査を受け、「左眼球打撲傷」と診断されたことも明かされている。

4/12(月) 10:56
https://news.yahoo.co.jp/articles/f3d2c9fa1d56b2b26c4ad2f897fde98b880d40ff?page=1

2 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 11:38:03.07 ID:88yWYZY50.net
 つ
ω

3 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 11:38:05.85 ID:1pQm7AnQ0.net
竹刀を持ち込む理由がよくわからんw

4 :砂漠のマスカレード ★:2021/04/12(月) 11:38:23.05 ID:CAP_USER9.net
このブログはワイドショーでも大きく取り上げられ、コメンテーターは口々に「到底、愛のムチとは言えない」「彼女が声を上げたのは勇気ある行動」「空手道は礼儀や人格形成を重んじるべきなのにこんなことが起きて残念」と指摘した。

 ブログの内容を信じれば、同情的な声が寄せられるのは当然だろう。だが、本誌(「週刊新潮」)が取材を進めるうち、彼女の主張とは異なる証言が次々に飛び出してきたのだ。

現場を目撃したコーチの証言
「私も植草のブログに目を通しましたが、正確さを欠く内容だと思います。香川師範が練習で“顔面をめがけて竹刀の先端で突く”ことはありませんでした」

 本誌の直撃に重い口を開いたのは、帝京大空手道部でコーチを務め、植草の兄弟子に当たる男性である。

 とはいえ、植草が怪我を負ったのは事実。彼女が告発した1月27日の“事件”はどのようにして起きたのか。現場を目撃した男性コーチが打ち明ける。

「あの時、香川師範が竹刀を上から振り下ろしたところ、植草はボクシングのダッキングのように前屈みになって避けようとしました。その後、師範の懐に入ろうとして、竹刀に突っ込む格好になってしまったのです。植草は“イタッ”と言ってうずくまりました。師範は“すまん!”と言いながら心配そうに植草の顔を覗き込んでいた。すぐに僕を呼び寄せて“ちょっと植草を見たってくれ”と。僕が駆けつけて“まぶたが赤いけど目に当たった?”と尋ねたら、“大丈夫です。目には当たってません”と答えていました」

 その後、炊事場で目を洗うよう促された植草が道場に戻ると、香川氏は「すまなかった。大丈夫か?」と改めて声を掛けたそうだ。

「植草は“以前に眼底骨折をしているので病院に行きたい”と話し、翌日に病院で診察を受けています。その結果、“特に異常はなかった”との報告があって、30日から練習にも復帰しています」(同)

5 :砂漠のマスカレード ★:2021/04/12(月) 11:38:51.77 ID:CAP_USER9.net
竹刀が使用された理由
 男性コーチの証言と、植草がブログに綴った〈師範から、「きちんと受けないといかんのや。」と言われ〉、〈私の怪我や治療手当てのケアの言葉はありませんでした〉との記述には、大きな開きがある。どちらが真実なのか。そもそもなぜ空手の練習に竹刀が使われたのか。

「竹刀を用いた練習は、香川師範が独自に開発したものでした。外国人選手はリーチが長いので、体格で劣る日本人選手が間合いを詰めて攻撃するのが難しい。そこで、師範は竹刀を使って、選手に組手での距離感を体感させようとしました。自分よりも身長の高い相手が繰り出す、上からの突きを想定して剣道の“面”のように竹刀を振り下ろす。また、蹴りに見立てて、同じく剣道の“胴”の要領で竹刀を横に振る。選手は竹刀を腕で受け流したり、身をかわして攻撃に転じるわけです。植草は、師範が竹刀の先端で選手に“突き”を放ったと主張していますが、そのような練習は一切していません」(同)

 それでも、竹刀を用いる練習に疑問を感じる向きもあるかもしれないが、

「この練習に参加するのは全空連の強化指定選手たちです。彼らが五輪で戦う外国人選手の蹴りは、まともに頭に喰らうと失神してしまうほどの威力があります。その衝撃は竹刀とは比べものにならない。師範はあくまでも間合いを意識させるために竹刀を使っていたのです。この練習を始める際、師範は選手たちに意図を説明していますし、当然ながら、竹刀で選手を折檻するようなこともありませんでした」(先の男性コーチ)

 無論、植草が怪我を負った経緯については調査が必要だろう。しかし、香川氏が選手の顔面を凶器で突いたかのような報道には違和感を覚えるというのだ。

ネット上に投稿した「セクシー動画」
 一方、全空連関係者は、香川氏が選手の指導に竹刀を用いた別の理由を挙げる。

 それは“セクハラ”を防止するための配慮だった。

「たとえば、“型”の練習をする時に、指導者が女子選手の腕や脇腹に直接触れてしまうことがあります。過去には、こうした指導がセクハラとして問題になったケースもある。香川師範はその点を考慮して、女子選手に脇を締めるよう指導する場合も、身体的な接触を避け、竹刀で注意すべき箇所を指し示しながら教えていました」

 加えて、この関係者は、植草のブログには他にも首を傾げざるを得ない箇所があるという。

 それは以下の部分だ。

〈昨年9月頃から、師範から、練習環境のこと、大学院進学のこと、その他プライベートや自活の為の仕事のことなどで、自立心・自尊心を傷つけられたり、大声で怒鳴られたりすることが多くなりました〉

 この文面からは、香川氏が植草の訴えに聞く耳を持たず、一方的に叱責する様子しか読み取れないが、

「香川師範が植草を叱ったのは事実です。しかし、最大の原因は彼女がネット上に投稿した“セクシー動画”にありました。彼女は18年にホリプロに入社してからメディアに登場する機会が増え、同時にYouTubeやSNS上で続々と動画を公開し始めます。師範は“空手界を背負って立つ身なのだから、恥ずかしいことはするなよ”とクギを刺していました。しかし、当初こそ空手着姿で動画に登場していた彼女は、いつしか太ももを露にした格好でストレッチする様子を配信するようになった。他にも、ホットパンツ姿で思わせぶりに開脚したり、男性に素足を抱きかかえられながら、軽快なリズムに乗って腹筋する動画まで配信していた。それを目にした香川師範は植草を呼び出し、“空手を世の中に広めたいというから許してきたのに、何をやってるんだ!”と叱りつけたのです」(先の関係者)

 結果、植草は“セクシー動画”のほとんどを削除しているが、その内容が、礼儀や人格形成を重んじる空手道の教えと相容れない印象は否めない

6 :砂漠のマスカレード ★:2021/04/12(月) 11:39:19.43 ID:CAP_USER9.net
告発の陰にいる男性とは
 実は、その頃から彼女には“男”に関する噂が浮上していた。空手界に詳しい記者が明かすには、

「植草選手との交際が噂されているのは、東京六大学の空手部で主将を務めた経験もあるパーソナルトレーナーです。彼が植草の空手着を身につけて、得意げに稽古をしていたこともありました。植草が配信するYouTubeなどの動画を撮影、編集しているのも彼だと言われています」

 今回のパワハラ告発について、植草はかなり限られた関係者にしか相談を持ちかけていない。そのため、

「香川さんを告発した背景に彼の存在があったのではないかと囁かれています。ふたりの配信した動画に横槍を入れられたことが、今回の一件に影響しているのではないか、と」(同)

 また、彼女が訴える〈大学院進学〉に関しても、

「植草は昨年11月頃、筑波大学の大学院で学びたいと香川さんに伝えたそうです。その時点で東京五輪まで1年を切っていたため、香川さんは“いまは五輪に集中して一生懸命に稽古をすべきだろう”と諭した。しかし、彼女は泣きながら“帝京の練習は嫌いです。それにオリンピックの後のことが不安で仕方がありません”と言うばかりだった。実際、練習への遅刻や無断欠席も目立ち、稽古に身が入っていない状態で、昨年末の日本選手権でも3回戦で敗退してしまった」(同)

 植草は今年3月の強化合宿への参加を香川氏に拒否されたとも訴えるが、

「彼女は2月に肉離れを起こしています。悪化すると試合にも影響しかねないので香川氏は合宿を見合わせるよう伝えたのです」(同)

「我が子同然に可愛がってきた」
 さらに、別の全空連関係者はこう付け加える。

「香川師範が植草を可愛がっていたのは間違いない。数年前にナショナルチームが海外遠征した際、彼女が個人的に雇ったトレーナーの帯同を求めてきたことがあった。他の選手からは不満の声が上がりましたが、最終的には師範が認める格好で特例的に許可されています。カウンセラーをしている師範の奥さんも、植草から相談されると親身になって対応していた。植草は、昨年12月頃から師範と顔を合わせるのも辛くなったとブログに綴っていますが、ちょうどその頃、“奥さんと使ってください”と師範に自分で焼いた湯呑をふたつプレゼントしているのです」

 やはり、あまりに突然のパワハラ告発に空手界の関係者は困惑を隠しきれない様子だ。

 渦中の香川氏を直撃したところ、植草の告発については「いまは何もお答えできない」としながら、

「10年以上も植草の指導を続け、我が子同然に可愛がってきたつもりです。そんな彼女の顔を竹刀で突くような危険なことをするわけがありません。そこだけはハッキリと言っておきたい。たしかに、動画を巡って言い争いになったのは事実です。“あまりにはしたないじゃないか”と親心で𠮟りました。植草には誘惑に惑わされることなく、空手道に邁進してほしかった。大学院進学の話についても五輪を目指して精進するなら認めると伝えています。師弟として当たり前の信頼関係が失われてしまったのなら残念でならない」

7 :砂漠のマスカレード ★:2021/04/12(月) 11:39:44.58 ID:CAP_USER9.net
父親は「関係は良好だと思っていた」
 一方、植草の父親は困惑した様子でこう語る。

「今回の件は報道で知ったくらいで、歩から事前に相談はありませんでした。いや、驚きましたよ。香川先生との師弟関係は良好だと思っていましたからね。もちろん、歩をここまで強い選手に育ててくれた先生には感謝しています。とはいえ、歩も大人ですし、自分なりの考えがあってのことでしょうから、親としては見守るしかありません」

 当の植草に、告発の真意について尋ねたところ、

「すみません。弁護士の先生に任せていて、いまは何もお話しできない状況なんです。ごめんなさい……」

 と消え入るような声で答えるだけだった。

 東京五輪で初めて正式種目となった空手だが、次回のパリ五輪では落選が決定。騒動の余波で、迷えるエースが金メダルを狙える最初にして最後のチャンスを逃すのは、あまりにも惜しい。

「週刊新潮」2021年4月8日号 掲載

8 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 11:40:07.88 ID:llShquOV0.net
もっと早く実名で言えよ

9 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 11:41:28.33 ID:y3sxPkrr0.net
空手なんて野蛮な格闘技自体なくした方がいい

10 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 11:42:23.89 ID:C2Y5SNaO0.net
別の日の市内を使った練習動画を見たが、その動画では突く、ということはなかった。
ただ、怪我をしたその日の練習がどうだったかは不明。
実際に、突いたかもしれない。 被害者側の主張が通りやすいのは仕方ない。

そもそも、両者には武道家とスポーツ選手という相容れない部分があるんだろうな。

11 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 11:42:24.00 ID:XeoeQLlf0.net
植草は代表降ろされそうになって焦ったのかな

12 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 11:43:29.46 ID:h9g2fDCr0.net
AV出演で手打ちやな
みんな笑顔になれる

13 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 11:44:12.19 ID:hXBCklc+0.net
空手なんて中途半端な格闘技

14 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 11:44:21.14 ID:+7BC+Lh10.net
元剣道部から言わせてもらうと剣道の神聖な武具を安易に指導で使ってほしくない。

15 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 11:44:51.34 ID:d0pOqX5W0.net
相撲で体罰が問題になったときに竹刀の使用禁止されたんだから使うなよ

16 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 11:45:04.87 ID:nkxEp9if0.net
そんなの当たり前やろ
でも選手が踏み込むタイミングとあっちゃったら危ないだろ

17 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 11:45:37.50 ID:gyJq184M0.net
お笑い芸人が仲間を庇う発言をすると叩かれるのに、空手界での発言は信じちゃう人達

18 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 11:45:38.04 ID:dsvESHWN0.net
マリエみたいだな

19 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 11:45:40.30 ID:J7xpTBFm0.net
>>13
総合やキックで大活躍してて中途半端か

20 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 11:47:05.94 ID:NcgIqbPp0.net
モノを使うのが問題なんだろ
手を使えよ

21 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 11:47:20.96 ID:i4z4vra40.net
竹刀がすべて
持ち込んだ時点で終わり

22 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 11:47:57.95 ID:7epWVvZ80.net
いやいや先端以外に突ける部分てw
あの丸いやつかw🔥

23 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 11:48:13.05 ID:GsiWqEjd0.net
指導者がそういうものを持ってる時点でパワハラでしょう

24 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 11:48:43.38 ID:VrLpOIYT0.net
先端だろうがどこだろうが
怪我させたのは事実だろ

25 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 11:49:56.10 ID:sC1tglDl0.net
あたったら危ないと普通考えるだろ

26 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 11:50:23.92 ID:hRq3U33m0.net
またゲス新潮の被害者叩きか

27 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 11:51:17.95 ID:TV7N3Pqe0.net
この人のチャンネルみたけどあれ男でも格闘技やってないと
殺されるレベルで草
スパーリングの音がやばすぎる
ズドンズドン言ってるで

28 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 11:51:25.65 ID:J6jlL6qF0.net
先だけ、ね、先だけでもいいから

29 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 11:52:38.55 ID:aCe6WCzD0.net
股間の竹刀禁止

30 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 11:53:15.52 ID:LdLa5zRc0.net
竹刀なんてつかったりしないなんつって

31 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 11:53:22.48 ID:IP7NjgI+0.net
女はすぐに話を盛る

32 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 11:55:02.66 ID:g7oXD1LC0.net
結局竹刀を使ってたって話で、
竹刀でなければならない理由も予見できる対策をしていない理由も示されてないという。

擁護してるヤツも頭が悪い。

33 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 11:55:52.27 ID:wIsx2M4E0.net
わざとじゃないとか突いてないとかそんな些細な差なんかどうだっていいだろ
現に怪我してるし竹刀を使うだの我が子同然の指導だの
そんな旧態然のやり方やってる時点でドン引きなんよ

五輪の追加競技に選ばれないのも当たり前なんじゃないですか?

34 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 11:57:36.21 ID:DZbIrpr40.net
まぁでも竹刀使えばパワハラ、使わなきゃ触った触らないでセクハラ被害訴えてきそうだし、どちらにしてもこういう状況になると女は有利

35 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 11:59:24.49 ID:HNuQdCEM0.net
>>19
それ空手やってるのとちがうw

36 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 11:59:53.80 ID:MmuQvG5X0.net
格闘技の練習ならたとえ竹刀を使わなくても当たる事もあるし怪我もあるよね?
竹刀はアウトで拳ならセーフなの?

37 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 11:59:59.54 ID:g7oXD1LC0.net
>>34
当たってもダメージのないものを使うという、
亀田親父でも考えられる程度のこと。

38 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 12:00:01.14 ID:tYkMoR6b0.net
>>14
それな。

39 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 12:00:06.22 ID:t9OoEQSj0.net
私もねみねみみにみずみずみみずですわ

40 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 12:00:57.00 ID:Sq3vqGIu0.net
要約したら
愛欲にまみれた勘違い空手女が、彼氏に唆されて
師範を訴え
勘違いハレンチ動画をアップし続けることが自らの収益となり邪魔をされたく無かった。
そのため師範が邪魔だった

41 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 12:01:24.50 ID:SGDb9e/Z0.net
市内を持っている事態がアウトなの?
わかってねーな馬鹿か?

42 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 12:01:26.32 ID:EmSGEeGw0.net
YouTubeでチャラチャラしてたりパン食ってて遅刻しましたとかふざけた態度を注意されてたそうだね

43 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 12:01:39.54 ID:g7oXD1LC0.net
>>36
実戦形式じゃない模擬で怪我させるのはバカとしか言いようがない

44 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 12:02:46.11 ID:KFmMWtb10.net
>>1
>竹刀の先端で突いてはいない

え?そうだったの?と思ったら

>あの時、香川師範が竹刀を上から振り下ろしたところ、
>竹刀に突っ込む格好になってしまったのです

って、いやいや、こういう練習で上から振り下ろしたのなら、同じだよ
それで見出しに「竹刀の先端で突いてはいない」って、ミスリードにもほどがある

45 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 12:03:19.75 ID:C2Y5SNaO0.net
この師範の現役の時代の試合動画があった。
寸止めのはずだが普通に当たってた。
時代が違うんだな。

https://www.youtube.com/watch?v=T6euRSjH9Lg
https://www.youtube.com/watch?v=ufh6B-r_HOM

46 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 12:03:30.00 ID:9VkyAqe70.net
チャラチャラはよくない
空手で大成したいなら女の部分は捨てないと

47 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 12:04:02.09 ID:DZbIrpr40.net
>>37
竹刀を使うことに賛同した訳ではないが、当ってもダメージがない物のくだりは気になるな
例えばどういうものだろう?

48 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 12:05:16.72 ID:iEvcz+rX0.net
レスリングのパワハラ騒動の初期も、こんな感じで身内による加害者かバイト被害者貶めあったよな
事件の影に被害者交際男性の男の影響が云々とか

49 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 12:06:30.27 ID:5mKPqNct0.net
>>1
「竹刀の先端で突くなんてしない」と言えばいいのに

本人が認めてるのになんでこんな擁護が出てくるんだ
腐ってんの?

50 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 12:06:49.18 ID:g7oXD1LC0.net
>>47
スポーツチャンバラの剣ってあまりダメージないんじゃね?
それになければ開発すればいいだけだよ。

51 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 12:06:58.11 ID:pqP8rqvG0.net
>>47
先端部分が柔らかいウレタンとかそういう感じの奴があるみたいよ

52 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 12:07:03.41 ID:JFD4aBAd0.net
雲行きが怪しくなってきたか…?

53 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 12:08:26.22 ID:BRb2OiSV0.net
竹刀を避けてボクシングの様にダッキングしながら相手の懐に入る様な練習をさせておいて、師範の方から竹刀の先端で突いたのでは無い。選手が自ら竹刀に突っ込んで来たんだ!って何の言い訳にもなってない。

選手が竹刀を避けて懐に入る様な動きは師範がやらせたんだろ。そう言う動きをしろと指導しておいて、選手が自ら突っ込んで来たんだって擁護は、練習の方法に原因があるのに選手に責任を押し付ける汚い行為

その場で選手は当たって無い大丈夫だと言った?、そりゃ大丈夫だと思ったら、後で病院に行ったら傷があって問題があったから、事の重大性に気付いたんだろ。その上で一番の問題は上記の様な事がありながら、練習方法を変えてと選手が主張しても応じなかった事だろ。

54 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 12:09:35.47 ID:4YllYH4V0.net
そもそも竹刀当たってすらいなかった説

55 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 12:10:10.29 ID:FpG5GuQV0.net
だから片方の話だけで相手を裁くなと
この世の中片方の「告発」で一気に火がついて、相手の反論を冷静に聴く前に断罪することが多すぎるんだよ

56 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 12:10:43.26 ID:7o4pn1Qu0.net
このあとが楽しみだ。
同じように感じてる人がいたら植草ってのは英雄扱いされるだろうし、きっちり香川ってのが指導者として好かれていたら周りから総スカンくらうだろうし

57 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 12:11:05.68 ID:qETHeMPT0.net
外人でも日本人でも腕の長さは個人差あるけどな
タイソンとかコットとかリーチ短いし
辰吉や内山はかなり長い

58 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 12:11:23.59 ID:aCcLCe6U0.net
師範「そんなことしない」

59 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 12:11:36.99 ID:BRb2OiSV0.net
>>36
そもそも拳で目を殴るのは反則だし、そんな場面あるか?、その上で万が一拳があたったとしても、竹刀みたいな細い棒状の硬いもので目を突く方が危ないと思うよ。

60 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 12:11:37.55 ID:g7oXD1LC0.net
>>55
とくに齟齬はないというか元の証言が補強された話だけど

61 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 12:15:14.01 ID:ScNjwvRp0.net
>>55
正義マンほど単細胞生命体のせいだろうな

62 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 12:16:38.29 ID:Kz4giMnb0.net
>>40
エロ出して登録者数1.5万人だよ。
オワコンじゃんw

63 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 12:17:07.39 ID:FUQ4bOtK0.net
>>56
そういうこと

64 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 12:18:30.23 ID:BRb2OiSV0.net
>>4
>「あの時、香川師範が竹刀を上から振り下ろしたところ、植草はボクシングのダッキングのように前屈みになって避けようとしました。その後、師範の懐に入ろうとして、竹刀に突っ込む格好になってしまったのです。植草は“イタッ”と言ってうずくまりました。師範は“すまん!”と言いながら心配そうに植草の顔を覗き込んでいた。

>>>竹刀を突っ込もうが選手が竹刀に突っ込んだ形になろうが、練習方法が危ないのは変わりがないだろ。そんな危ない練習方法を変えろよ。

すぐに僕を呼び寄せて“ちょっと植草を見たってくれ”と。僕が駆けつけて“まぶたが赤いけど目に当たった?”と尋ねたら、“大丈夫です。目には当たってません”と答えていました」

>>>まぶたが赤いって当たってるじゃん。
少し下に当たってたら眼球直撃じゃん。

> その後、炊事場で目を洗うよう促された植草が道場に戻ると、香川氏は「すまなかった。大丈夫か?」と改めて声を掛けたそうだ。

>>>目に当たってるから目を洗うよ様に促されたんだね。

>「植草は“以前に眼底骨折をしているので病院に行きたい”と話し、翌日に病院で診察を受けています。その結果、“特に異常はなかった”との報告があって、30日から練習にも復帰しています」(同)

>>>だから?、もし大きな影響が無くても、それは運が良かっただけだろ。あと数センチ下にずれたら眼球直撃。そりゃ練習方法を変えてくれと言うのは当たり前。なんでそれを拒否したんだよ。

65 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 12:18:30.34 ID:cMM4pmyB0.net
>>1
出川ってんじゃねーよw

66 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 12:18:48.96 ID:UEZOvYDf0.net
>>14
体育教師のお気に入りアイテムにされてるのもビミョーだわさ

67 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 12:23:00.12 ID:14qvx5CF0.net
竹刀使うならせめてゴーグルとか防具つけなあかんやん

68 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 12:24:15.73 ID:JO1u+4010.net
61s超の巨漢メス豚の分際で、相手してもらうだけで感謝せんかい。苦痛でしかないがな。

69 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 12:26:00.28 ID:9kKxO5WJ0.net
この証言も疑問点があって信用性が弱いな。

・病院に行って異常はなかったと言うが、協会に提出した診断書があるはず。
・竹刀の先端に柔らかい物をつけていないのは事実。
・次々と証言と書いているが実際は一人で、もう一人はセクシー動画や訴えたのとは別の話。
・他にも目をケガした人の件は?
・じゃあなんで協会は師範を首にしたのか

70 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 12:26:49.52 ID:+GBnrcnH0.net
なんで竹刀なんだ

71 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 12:27:35.67 ID:DclFvXK90.net
>>40
そんな気がするな。

72 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 12:28:08.24 ID:9kKxO5WJ0.net
>>69
あと、医者から先端に柔らかい物をつけるように言われた件をスルー

73 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 12:28:54.13 ID:gtDY8EIe0.net
じゃぁ、何で突いたのかなぁ〜?

74 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 12:29:26.85 ID:FpG5GuQV0.net
>>60
そりゃ読み方と言うか受け取り方が違うな
告発では完全なパワハラや暴力的指導を行っているイメージだったが、少なくともイメージされるようなパワハラとは違う

75 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 12:29:48.62 ID:FpG5GuQV0.net
>>61
奴らは非難したり叩いたりするのが趣味だからな

76 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 12:30:18.53 ID:aNzQXjZc0.net
竹刀じゃなくてチンポで指導すればよかったのに

77 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 12:30:35.75 ID:nkxEp9if0.net
そもそも竹刀持った相手と戦う機会ないいだから
意味のない練習としか思えない

78 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 12:31:06.72 ID:0oRUkue60.net
植草の兄弟子で大学のコーチの証言
それ、監督に竹刀の使用は今の時代はダメですと進言もしない、元教え子で今は部下になったコーチの証言
誰に寄り添った証言なのかな

79 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 12:32:54.52 ID:MwhZxKvs0.net
>香川師範が独自に開発したものでした。
開発ってのは、概念から最終的にはテストして構築したもんに言うんだよ
こいつのやってることは単なる思いつきだろ
開発とか言ってんじゃねー

80 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 12:35:38.52 ID:BRb2OiSV0.net
>>74
そもそも植草選手が主張してたのは竹刀の先が目に当たる様な危ない練習について、練習方法を変えてくれと主張しても、それが受け入れられ無かったと言う事。

眼帯骨折した事のある選手に対して、その様な指導方法を続け、変えてくれと言っても変えなかった時点でパワハラでアウト。竹刀の先が目にあたる様な練習は充分暴力的だよ。

81 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 12:36:58.00 ID:3MIs8A6d0.net
竹刀は持ってたんやな

82 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 12:37:52.39 ID:9wrdArgN0.net
わかってないやつ多いけど日本でも海外でも空手は竹刀使った練習推奨されてるんだぞ
正式に採用してる国多いの知らんのだろうな

83 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 12:39:46.89 ID:9kKxO5WJ0.net
>>49
師範本人も否定していたはず

84 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 12:40:57.35 ID:g7oXD1LC0.net
>>74
危険な練習を続けたという最大のパワハラは証言通りじゃね?

85 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 12:42:59.00 ID:9kKxO5WJ0.net
>>82
ソースは?

86 :オクタゴン:2021/04/12(月) 12:44:36.98 ID:lgByWSAk0.net
選ぶ立場の強化委員長と当該監督が兼職じゃ誰だって裸の王様になるって

87 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 12:49:47.56 ID:U9L6KKtS0.net
顔面防具は無し グローブを竹刀先端に被せるわけでもない
事故起きるに決まってんじゃん馬鹿か?指導者 しかも帝京

88 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 12:54:08.87 ID:bFAVO76P0.net
>>59
伝統派の空手でも道場の組手で顔面アリでやるのは珍しくないよ

89 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 12:54:26.03 ID:LLOO7KN20.net
>>53
なるほど

となるとやはり
従軍慰安婦の強制連行も実質的に
あったと解釈すべきだな

90 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 12:58:17.67 ID:LWEDV9De0.net
またやったやってないの水掛け論か

91 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 13:00:07.65 ID:7WHvVKmW0.net
https://youtu.be/6G49azjgvsc
動画みたけど、動画ではたしかに直接目を突いてはいない。

でも、竹刀を構えている位置が顔の高さだったり、選手の頭に向かって上から振り下ろしている。
故意ではないにしろ、向かってくる選手にやってたら目に当たる危険は大いにある。
竹刀でやる必要もないし、選手は防具もしてないし練習として取り入れるのはおかしいとは感じる。

92 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 13:09:53.71 ID:2qlL5Z9P0.net
ヤラなきゃ意味無いよ?

93 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 13:16:00.33 ID:OdClfj9s0.net
竹刀を指導に持ち込んだ時点でアウト

94 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 13:16:56.67 ID:WL4u2HCk0.net
上から振り下ろすのは踵落としでも想定してるんかね
しかも連発踵落としや下がりながらの踵落としとバリエーションは豊富
こんなの相手にするとかゲームやん

95 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 13:18:05.26 ID:Q2g3nWXT0.net
先っちょだけではなかったってことか?

96 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 13:20:34.93 ID:q11Kqoeo0.net
先端以外で突く異次元技術があるのか

97 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 13:21:20.21 ID:S14Jj5dR0.net
竹刀の突きは空手の突きと間合いも体のさばきも全然違うから練習にはならない
そんなこともわからない無能コーチだったか

98 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 13:22:04.71 ID:FpG5GuQV0.net
>>84
当たっても謝らずに責められたとかは食い違いだよな
質が変わるでしょ

99 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 13:22:53.73 ID:FUgxDovu0.net
突いた突いてないよりそういう指導方法がだめなのに

100 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 13:23:37.56 ID:iEvcz+rX0.net
竹刀は男根のメタファー
竹刀でマナコを突くという

101 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 13:24:24.64 ID:q11Kqoeo0.net
ボクシングで昔居た八百長3兄弟の親父を思い出すけど、比較するとあっちはまだ親子の情はあったんだな

102 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 13:25:05.86 ID:FUgxDovu0.net
>>47
防具と柔らかい棒状のもの使うぐらいかな

103 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 13:25:21.11 ID:FpG5GuQV0.net
>>80
いやいや練習内容の話しが概ね結果が一致していても、それ以外での印象に大きく関わる発言や態度や経緯で食い違いがかなりある

104 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 13:27:43.59 ID:NalZ+h4B0.net
いまのご時世マリエが勝つし植草が勝つんだよ
いくら昭和の浪花節でシュガーコートしようとしたって無駄

105 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 13:28:41.73 ID:TdutW4Cl0.net
指導と称して竹刀振り回しながら露出過多だのなんだのと教え子のプライベートにまで首を突っ込む精神構造が問題なんだよ
ただの変態だろ

106 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 13:32:05.56 ID:h2Xnb3pH0.net
>>59
蹴りがあるだろ
背のある外国人の前蹴りなんて
簡単に顔面に突き刺さるぞ

107 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 13:32:45.30 ID:g7oXD1LC0.net
>>98
とくに変わらないんじゃね?
謝ったら全部許されるって話じゃないから。
些末なことに拘って大枠を見ようとしてないだけでは?
突いてない!とかみたいに。

108 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 13:33:52.80 ID:yQiFKei10.net
オリンピック競技になったら、安全に練習しなきゃ駄目なんだよ。
それでも怪我をするのがスポーツなんだから。

109 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 13:35:58.42 ID:HIRRdGaO0.net
ホリプロねw

110 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 13:36:44.31 ID:goqwH8mP0.net
剣道しないのに竹刀持ってる
もうこの時点でね

111 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 13:38:04.43 ID:WL4u2HCk0.net
突くぞっていって突くよりも
受けて入ってこいっていいながら
竹刀上から振り下ろしたり入ってくる眼の前に置いたりする方が危ないんじゃねw

112 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 13:39:30.69 ID:rJgehFQx0.net
>>3
馬鹿でゴミクズだからとしか言いようがないけど、それが理由

113 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 13:41:51.10 ID:PXgr+ncC0.net
何故竹刀なんか必要なんだろ?
武道とは礼節を大切にするんじゃないの?

114 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 13:45:03.54 ID:NcgIqbPp0.net
>>47
ハリセン…いや何でもない

115 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 13:48:04.56 ID:NcgIqbPp0.net
>>110
剣道は全面急所には全て垂れが付いて良く考えられた武道だよ
危険性も理解してだろうな

116 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 14:03:28.51 ID:G8LuwAAP0.net
竹刀なんか使うからだよ

注意する時は両手でチチを揉め
チチを揉め

117 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 14:05:39.39 ID:tnfbsZ360.net
論点ずれてるな
竹刀の使い方はもはや関係がない
父親のインタビューも無意味すぎる
いい年の娘が父親に相談するわけないだろ

118 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 14:07:25.38 ID:nOZxw5YL0.net
パーソナルトレーナーNTR

119 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 14:07:45.33 ID:2+o/D2Ng0.net
竹刀なんか、剣道と関係ない場所にわざわざ持ち込んでる時点で威圧感与えてんじゃん。
セクハラと間違われたくないなら、女の指導は一切しないか、模造紙を丸めて棒状(筒状)にしたものを使えば?会議用のレーザーポインターでもいいし。
だいたい竹刀なんて剣道関係ない奴が個人で持ってるなんて希なのに、わざわざ指導の指差し用に選んで持ってくるか?別の武道だろ?
セクハラ避けの指差し用なんて、間抜けな言い訳にしかならない。

120 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 14:16:15.24 ID:SpvbiI++0.net
まぁ植草がこれで満足だろうが、世間てきにみれば内部事情を漏洩させた危険人物との
レッテルも同時に貼られたな。
組織に入って生きて行く道は断たれたのも事実

121 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 14:20:47.33 ID:DKVHzS5q0.net
突いたのは股間の竹刀だから

122 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 14:33:01.57 ID:MyGVAqU90.net
いつも思うんだけど、恩師という美しい日本語を軽々と使うなよマスコミ!!

恩師が告発されるわけないだろ

告発されるくらいのクソ師範だろ、コイツ

123 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 14:38:47.14 ID:FpG5GuQV0.net
>>107
全然変わると思うけどな
それなりの理由があって採用した練習方法で、誤って怪我をさせたがおまえの落ち度だと責めてその後も酷い扱いをした指導者と
日頃から何かと気にかけていて、その怪我でも即座に謝って心配し対応し続けた指導者で違いがないというなら、それは君の感覚がずれてるわ

一応言っておくけど、どっちの言い方が正確に事態を説明しているのかは分からんからな
片方の話を聞いてすぐ裁くなとそう言う話だわ

124 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 14:38:56.25 ID:g7oXD1LC0.net
たまたま持ってた竹刀が偶然選手の顔に当たったってのを大袈裟にしたって話じゃないからね。
これなら謝ったとか、謝ってないとかも論点にもなるだろうが、
顔に当たることが予見される練習に恒常的に竹刀を使っていて、
選手は以前に目を怪我していて医者も止めているのに竹刀を使い続けて実際に目に当たった、って話だからね。

「実は竹刀は使ってない」ぐらいしか反論不能。
それが不可能だから「ワザとじゃない」とか「謝った」とか「セクシー動画ガー」とか関係ない話をしている

125 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 14:39:11.90 ID:g7oXD1LC0.net
>>123
>>124

126 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 14:39:26.51 ID:U+7Y55SY0.net
先端で突かず
振り下ろしただけだ、って
それが何か言い訳になるの?

127 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 14:39:31.96 ID:FpG5GuQV0.net
>>119
おまえ、レーザーポインターとか人に向けるもんじゃないわ

128 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 14:40:21.49 ID:FpG5GuQV0.net
>>125
どうあってもそこだけの話にしたいってことはよく分かったわ

129 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 14:40:57.46 ID:g7oXD1LC0.net
>>128
頭がおかしい人でない限りそれが本論だからね。

130 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 14:41:09.41 ID:Igw5sGFh0.net
スポーツチャンバラ用の刀だったらよかったかもしれない

131 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 14:42:53.12 ID:g7oXD1LC0.net
>>128
逆に言えば
>>124
顔に当たることが予見される練習に恒常的に竹刀を使っていて、
選手は以前に目を怪我していて医者も止めているのに竹刀を使い続けて実際に目に当たった、って話だからね。

って部分には全く齟齬はないんだろ?
それだけで普通に首じゃね?

132 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 14:43:44.92 ID:z+kZEDK00.net
打ち下ろした竹刀が目に当たれば
それは突いたのと同じ

練習場所を変えたいと教え子の女の子に
言われると嫉妬でおかしくなるコーチ多すぎ

伊調の場合と同じ
美しくない別れ、気持ちよく
送り出してあげればいいのに

133 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 14:43:59.20 ID:g7oXD1LC0.net
>>128
泥棒はしたけど謝った!なのに逮捕されるのはおかしい!って話なん?

134 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 14:47:06.02 ID:QpaI+Vmg0.net
指導の仕方が気に食わないなら代表権取る前にとっとと違う指導者に移れば良かったのに

135 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 14:47:35.38 ID:+03yRgPF0.net
長い

136 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 14:48:46.39 ID:E2iyyjxR0.net
ホリプロの後ろ楯があるから告発か
まぁ代表落ちを願うばかりw

137 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 14:49:23.87 ID:c8VgDblf0.net
出川「食事には行ってない」

138 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 14:55:16.97 ID:oJT+nmgj0.net
盛り盛りで話す女
後ろに男の影

どこかで見たような

139 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 14:55:47.93 ID:56o+oSXA0.net
竹刀で故意に突かなくても結果的に突いた形になったんだし
危険が伴う練習をしていたのは間違いないだろうよ
だいたい顔の付近に竹刀が来るような状況で防具がないのはおかしいし
防具のない人に向けて振り下ろした時点でおかしいわ

140 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 14:56:47.57 ID:1qkm8R010.net
なんで竹刀持ってたの?
マッサージ用?

141 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 15:02:36.74 ID:8mfK7imo0.net
汁男優100人と組手やってほしい

142 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 15:04:09.25 ID:Y2RRGYby0.net
>>133
その例えが成立してると思ってんの?
完全な犯罪と言っても過失の物が同じだと?

143 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 15:06:14.21 ID:PAByhUoN0.net
情状酌量って言葉を知らない人いるんだ
謝ったのとそうじゃない場合の心象なんて全く違うじゃん

144 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 15:07:21.50 ID:cnYvGezz0.net
竹刀なんておもちゃだよ。
ここも名ばかりの剣術道場か。

145 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 15:07:38.17 ID:Y2RRGYby0.net
>>131
首がおかしいかどうかの話はしてないからな
世間に向かって訴える際に、事実以上の話をして相手を貶めるのと、事実だけで訴えるのとでは話が変わるでしょ
竹刀を使った指導方法はおかしいって話しだけならそれは成り立っても、怪我させておいてこっちを責めるまでしたって話をしたなら、それはそれで事実かどうか検証されてしかるべきだろうに

146 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 15:08:55.45 ID:g7oXD1LC0.net
>>142
そういう突っこみしかできないよねw
要は「本件」と謝ったか謝ってないかは関係ないんだよ。

147 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 15:09:31.63 ID:6UShGWCf0.net
空手道としてはセクシー動画はアウトかもしれないけど五輪はスポーツとしての空手だからセクシー動画OKだろ

148 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 15:09:40.40 ID:Y2RRGYby0.net
>>129
いんや、この告発がただ竹刀だけの話をそれだけをしたって話をしたのならそうだろう
だが、竹刀だけじゃなく怪我をさせてもこっちを責めたとか、その後の扱いも酷かったって話をしたのは告発した人なのだから、そこに関して検証の必要がないなんてのはそれこそ頭がおかしくなければ有り得ない

149 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 15:09:58.52 ID:g7oXD1LC0.net
>>145
首がおかしくないなら話は終わってるような。

150 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 15:10:21.48 ID:Y2RRGYby0.net
>>146
なんか都合良く自分の例えの成立して無さを無視してなに話進めてるんだ?

151 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 15:11:37.23 ID:g7oXD1LC0.net
>>150
結局些末なことにしか突っ込めない

152 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 15:13:52.63 ID:Y2RRGYby0.net
>>149
事実以上に相手を貶めてもなにも問題ないって考えならそうなるだろうが、俺はそう思わんな
全くフェアじゃない
事実以上の事を話したのなら、そちらの意図にも問題があるからね
もしくは告発が完全に事実なのにそれを否定してこの話をしているのなら、それが問題ないと思うか?

153 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 15:15:41.48 ID:g7oXD1LC0.net
>>152
謝ったからなしになる問題でもないのに。
そこに拘るのはそんなことにしか突っ込むところがないからなだけって単純な話なのに。
「本件」については何の齟齬もないわけだから。

154 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 15:15:58.97 ID:Y2RRGYby0.net
>>151
おいおい、些細なこともなにもお前が例えを出してきて説き伏せようとしたんだよな
そしてその例えが成立してないって指摘したらそれに反論できず、やったのは些細なことに突っ込んだと言うのか
成立してない例えをやり直してから反論してくれる?

155 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 15:16:30.80 ID:Y2RRGYby0.net
>>153
じゃあ指導者側が嘘を付いてこの告発を誤魔化していても問題ないということかね

156 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 15:17:07.70 ID:g7oXD1LC0.net
>>154
ずっと話続けるの?
「本件」は何の齟齬もないし首で当然でいいんだろ?

157 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 15:17:52.36 ID:g7oXD1LC0.net
>>155
何の話かわからん
「本件」は齟齬がないんだろ?

158 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 15:24:53.19 ID:oIgrjMJq0.net
なんか体操のホクロブスと被るんだが

159 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 15:30:31.24 ID:QrFaKsJf0.net
マスコミにおだてられ勘違いしたブス
それだけのこと

160 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 15:31:05.31 ID:Yo+f+spv0.net
チンポの先端で突きました

161 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 15:31:09.50 ID:g7oXD1LC0.net
体操のは事実自体がよくわからん話になったけど、
この件は竹刀については誰も否定してないわけで。
話が違うような。
パワハラじゃなくて過失傷害だ!って話なら知らんけど。

162 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 16:12:08.89 ID:Y2RRGYby0.net
>>157
指導者側を擁護してそんなことは言ってないって話が出たわけだよね
事の経緯にも違いがあると
そしてその後の不当な扱いもなく、むしろ気遣っていたと
もしこれが本当なら、告発した選手は虚偽の話をして事実以上に指導者側を悪人としてイメージを植え付けたことになる
じゃあこの擁護した側が嘘を付いていたらどうなる?
告発した選手に対して怪我をさせただけでなく、自分達を正当化するために選手を嘘を付いていると嘘の主張して重ねて選手を傷つけたことになる
どちらにしても大きな問題だよね

163 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 16:14:19.52 ID:Y2RRGYby0.net
>>156
自分の成立してない例えを棚に上げてまだ話を続けてるんだな
君よほど例えが成立してない事に触れたくないんだな…
今度から下手な例えはやめた方がいいよ 
例え話し始めておいて、成立してないって突っ込まれたら、些細なことに突っ込むな!って相当恥ずかしいぞ?

164 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 16:15:30.14 ID:bGFbUWU30.net
スポーツチャンバラの剣にしとけばいいのに

165 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 16:16:13.38 ID:g7oXD1LC0.net
>>162
「本件」とは関係ないから擁護にはなってないんだよ。

166 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 16:19:06.06 ID:bGFbUWU30.net
愛くるしいルックスか

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQBowS7vSUfkwi2yR8U71nOlxc_rF3CIXPDMg&usqp=CAU

167 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 16:23:08.67 ID:0rM/72z50.net
突かなくても事実怪我してんだろバカ

168 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 16:24:48.39 ID:3+MMBwXU0.net
>>164
まさにそれ、竹刀使ってる時点で現代では終了
じぃさんにはその辺の認知能力テストが必要

そしてこういうコメントを後出しにするのはやっぱり狭い社会の権力絡みだろうな

169 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 16:25:21.60 ID:cKSNSfZL0.net
「振り下ろす竹刀を払って踏み込め」って突いてるも同然じゃねえの

170 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 16:27:15.23 ID:4tCMAgO10.net
この女からは胡散臭さしか感じないが、、、

171 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 16:30:27.27 ID:9htrgPwU0.net
容疑者の同僚のコーチなんかの証言は信用できない

172 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 16:37:47.53 ID:bXd8ph8P0.net
どうしても竹刀使いたかったなら
逆に受ける選手にフルコン用?の顔面プロテクター着けさせるだけで解決なのにな
そういう安全面をまったく考えなかったってのが師範の落ち度だわ

173 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 16:47:38.93 ID:si2O0FxG0.net
竹刀での練習とか年老いた指導者側が楽だから使ってるだけだろ。腕や手首だけちょこちょこ動かせばいいだけだし

174 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 17:00:16.88 ID:6Ea1ACNF0.net
先端で突いた、何の先端で突いたのかな?

175 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 17:08:24.39 ID:8fhkZNoL0.net
竹刀を使ってる時点でアウト

176 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 17:08:32.72 ID:rQOPZ+Hq0.net
ニュースになってから2,3日後にこのコーチだと思うけどテレビニュースのインタビューに答えてて「突いてはいない」って既に説明してた
確かちょっと選手がしゃがむような体制で顔を左横にそむける感じにしながら目を瞑ってた瞬間があってそのままで選手が動くかなにかしてあたってた、みたいな話だった
実演もしてた気がする

177 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 17:13:04.99 ID:+wYbZQsB0.net
あのブスが嘘言ってるのか

178 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 17:14:53.88 ID:3+MMBwXU0.net
女が胡散臭かろうが竹刀使ってる時点でダメ

夫婦げんかで嫁が悪かろうが亭主がナイフ振り回した時点でどっちが悪いか?と同じ

179 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 17:15:05.25 ID:OdK29DyB0.net
先っちょで突かれたらそれはセクハーラ

180 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 17:19:57.85 ID:mCRA+tDs0.net
竹刀の方が蹴りより痛くないぞ

181 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 17:20:44.68 ID:6yUqfw190.net
>>32
だって武道だもの
戦いの技だもの
それ以上の理由などない

182 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 17:31:28.63 ID:/P6MajX50.net
そもそも空手に竹刀持ち込むなボンクラ

183 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 17:45:13.95 ID:+uUJNZB8O.net
でも実際、印象かつ偏見だが、それだけ自由奔放な女が「良い素行」とは思えないし、完全優位でなんで訴えを取り下げたのかも意味不明だし
そこらを考えたら、確かに元の記事のまんまの事件内容が正しいとも言い切れないんだよなあ

少なくとも自分がやられた立場なら訴訟までしたのに取り下げる理由がない

184 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 17:49:27.75 ID:A8LIPZLy0.net
>>178
竹刀ならOK?

185 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 17:50:47.65 ID:Y2RRGYby0.net
>>165
本件には普通に竹刀以外が入ってるだろ
告発者本人がそれらを問題提起してるのに、勝手に矮小化するのはどうなのかね

186 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 17:51:44.49 ID:A8LIPZLy0.net
>>172
安全な格闘技ってある?

187 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 17:53:52.90 ID:ewt20ScL0.net
>>136
落ちそうになったからアクションしたわけで。今落としたら「報復だ!」とフェミニストが騒ぐ。動画も告発と同時に削除。完璧に計算した動きだよ。

188 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 17:54:56.56 ID:MiLExlbR0.net
正直、削除した動画はエロかったよね

189 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 17:58:14.92 ID:QtjZhVbW0.net
海外のトップ選手のインスタなんて結構あんな感じだわ
空手[道]とかくだらないことに拘るジジイが多くて驚く

190 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 17:59:40.66 ID:/M4u8Ey/0.net
ナイススティックでやれば良かったのに

191 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 18:06:18.29 ID:ewt20ScL0.net
>>189
日本柔道連盟ならあり得ない動画だったからな。同じ武道の空手だけ許すのもね。

192 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 18:07:36.69 ID:si2O0FxG0.net
亀田家は先にグローブつけてたけどな

193 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 19:01:46.10 ID:kRAEq5cJ0.net
>>19
空手そのまま持ってって活躍してるなら分かるけど、
大幅にアレンジしてんじゃん

194 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 19:07:15.99 ID:Kx4t/c8K0.net
タイガージェットシンみたいにグリップの方で攻撃すれば良かったのか?

195 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 19:10:29.11 ID:yrWHrO/x0.net
この監督とコーチの関係は日大アメラグの監督とコーチの関係と同じなんだろ

196 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 19:15:12.66 ID:BRb2OiSV0.net
この監督やコーチから練習方法について問題があったと認め釈明した上で、でも話の内容には一部違う点もあるよって話なら理解出来るけど、練習方法についての謝罪や釈明が一切ないだろ。その上で目を突いたんじゃない。相手が突っ込んで来ただけだって話はあー反省してないなって話にしかならない。

197 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 20:01:26.09 ID:kN0jlyXl0.net
>>193
ルールが違う競技なんだからアレンジすんの当たり前だろw

198 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 20:19:57.73 ID:kRAEq5cJ0.net
>>197
いやいや
空手から総合行ったらパンチも蹴りも空手独特の癖を削ぎ落とすとこから始まるのよw
いったんリセットされる格闘技なんだよ?w

199 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 20:58:53.11 ID:OsqONGuc0.net
>>3
外国選手のリーチ対策らしい

200 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 21:10:08.94 ID:EFJfvir+0.net
>>198
リョートはほぼそのまま使ってたじゃん

201 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 21:56:36.87 ID:JoCzpu9+0.net
竹刀の先端で突くことはしない

202 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 21:57:48.44 ID:spV9tmLF0.net
竹刀じゃない棒の先端で突きました

203 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 22:02:16.35 ID:sD9+7U6d0.net
コーチは監督の下僕だから…

204 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 22:02:45.04 ID:hXBCklc+0.net
>>200
リョートって町田?
それだったら総合黎明期で技術体系確立してない時代の話だよね?

205 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 22:19:05.79 ID:Y6Yx2EJb0.net
>>198
大幅にアレンジしてるて自分で言ってんじゃん
リセットかアレンジかどっちなんだ
それにリョートならついこの前ベラトールでタイトルマッチやったばかりだわ
知ったかぶりは恥ずかしいからやめなさい

206 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 22:35:20.81 ID:k6iOXZjf0.net


207 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 22:40:43.32 ID:EFJfvir+0.net
>>204
全然黎明期じゃねーよ
もうGSPが活躍してた時代だ

208 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 22:41:53.45 ID:HYMFv2Vz0.net
>>13
そんなこと言ったら格闘技全部中途半端や
柔道は打撃禁止だし、キックボクシングは手を保護してるし

209 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 22:58:23.59 ID:VYWxKKtI0.net
おまえら馬鹿なの
MMAは別の競技ってことで割り切って考えたら解決する話だろ
伝統派空手とフルコンも別の競技。同じ空手と考えない方がいい
要するにMMAでの強さはそいつが元々持ってたMMAでの資質が高いというだけの話
ただ伝統派空手が柔道含めた武道の中で一番競技人口多いから、能力が高い奴らが集まりやすい。
そこからMMA行ったら活躍する確率が高いってこと

210 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 22:58:55.78 ID:8K2FzkqN0.net
そんなことは竹刀!

211 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 23:04:18.90 ID:Lz0nrI7t0.net
恩師もコーチもこの女を使って空手を広めたい、自分の名を広めたいのだろうけど、この女は空手を踏み台にして有名になりたいんだからそりゃ相容れない

212 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 23:05:04.55 ID:EFJfvir+0.net
>>209
伝統派のタイミングと距離感がMMAで凄く役に立つと堀口が言ってるだろ
リョートなんかほぼそのまま協会空手を使ってたし

213 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 23:26:41.75 ID:VYWxKKtI0.net
>>212
もちろん知ってる
MMAでは遠い間合いからノーモーションだの打撃は異質でしかない
ほとんどが反応できてない
武器にはなる

ただ彼らの練習見てもほとんどはMMAの練習メニュー
ボクシング、寝技、フィジカルとか

伝統派の能力だけで勝てるかというよりは、MMAの技術に伝統派の異質な技術をスパイスとして使うことで差別化してる印象

214 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 23:30:22.28 ID:jd0gTDr30.net
竹刀(道具)を使わないと指導出来ない程度の指導者なんて要らないでしょ

215 :名無しさん@恐縮です:2021/04/12(月) 23:45:28.13 ID:69spPCti0.net
だいたい、マスコミとか世間はこういうのを師弟って言うけど、選手の方はなんとも思ってないだろ。
むしろウザーとか、こいつ指導力無さすぎ、どこみとんねんとか思ってるだろ。
たまたま傷害で騒いでくれて縁が切れたけど、似たような関係性の人達たくさん居ると思う

216 :名無しさん@恐縮です:2021/04/13(火) 00:01:03.59 ID:npXAutWA0.net
>>1
つまり肉の棒で突いてたと

217 :名無しさん@恐縮です:2021/04/13(火) 01:14:21.92 ID:fkkftViP0.net
外国人のリーチに見立ててるらしいけど竹刀使うの禁止したら?あぶないでしょ

218 :名無しさん@恐縮です:2021/04/13(火) 01:15:57.83 ID:fkkftViP0.net
ボクシングとか長いリーチ対策どうしてるの?竹刀使ってるの?
教えて貰えばいい

219 :名無しさん@恐縮です:2021/04/13(火) 01:20:27.44 ID:xWWDIiK50.net
>師範が竹刀の先端で選手に“突き”を放ったと主張していますが、そのような練習は一切していません

むしろそれをやらないのなら竹刀使う必要ないじゃん

220 :名無しさん@恐縮です:2021/04/13(火) 01:21:56.71 ID:xWWDIiK50.net
つーか女性の強化は楽なはずだよ
男が組んでやればいいんだから
リーチの問題も解決

221 :名無しさん@恐縮です:2021/04/13(火) 01:22:19.95 ID:fkkftViP0.net
>>219
まったくだ
リーチ対策っていう説明と矛盾してる

222 :名無しさん@恐縮です:2021/04/13(火) 01:25:43.64 ID:lsFsVM6N0.net
だから楽したいだけ

223 :名無しさん@恐縮です:2021/04/13(火) 01:27:25.28 ID:SXtomFuy0.net
リーチマイケル

224 :名無しさん@恐縮です:2021/04/13(火) 01:34:49.94 ID:LUEJ5XRp0.net
タイガージェットシンみたいに柄で殴ったんだ?
刀身はカジカジするだけだったな

225 :名無しさん@恐縮です:2021/04/13(火) 01:35:33.39 ID:f5XHowC30.net
昔の人は竹刀とか好きそうやもんな
竹刀で突きをかわす練習とか昔のアニメそのままやんw

今はもっと効果的な練習出来そうだが、竹刀よける発想がおじいちゃん先生の限界なんやろ

226 :名無しさん@恐縮です:2021/04/13(火) 01:46:33.89 ID:PAr5lPUn0.net
>>1
いい加減なスレをたてるなら止めろよ

227 :名無しさん@恐縮です:2021/04/13(火) 02:03:39.72 ID:zVSB6KEI0.net
むしろまっすぐ顔めがけて突いたほうが(亀田親父がやったように)予測できて避けやすく
怪我もなかったと思う
香川の動画では竹刀を不規則にフラフラ振り回してこっちのほうが怖い

228 :名無しさん@恐縮です:2021/04/13(火) 02:42:22.52 ID:ieebuGLl0.net
とりあえず植草追放でいいだろこんなの

229 :名無しさん@恐縮です:2021/04/13(火) 05:24:22.75 ID:y7k56jjAO.net
>>1
竹刀でやることがそもそもおかしいからな
空手なのに剣道の道具を使うって、剣道に限らず武道に対する冒涜行為だし

230 :名無しさん@恐縮です:2021/04/13(火) 05:57:40.62 ID:MnQE4fmR0.net
ベストキッド見とけばよし

231 :名無しさん@恐縮です:2021/04/13(火) 07:08:38.24 ID:kQS20TuK0.net
寝技の練習はしたのかな?

232 :名無しさん@恐縮です:2021/04/13(火) 17:50:36.37 ID:DcbjEu6F0.net
ダニエルサン

ワックスかける!
ワックスとる!

233 :名無しさん@恐縮です:2021/04/13(火) 18:04:20.86 ID:tuWTO9sj0.net
罰として
コーチも左目えぐり出されたらいいじゃん

この女の子は失明する可能性もあったみたいだし

234 :名無しさん@恐縮です:2021/04/13(火) 19:45:08.16 ID:DcbjEu6F0.net
>>233
そんなこと聞いてないな
そのコーチの名前は?

235 :名無しさん@恐縮です:2021/04/13(火) 19:51:08.47 ID:WmahfU960.net
いい関係でいたのに、ちょっと怒らせるとこうだろ?
男作って何だかんだ理由つけて私悪くないってのと同じ

236 :名無しさん@恐縮です:2021/04/13(火) 20:03:39.57 ID:DcbjEu6F0.net
>>233
ねえ誰?

237 :名無しさん@恐縮です:2021/04/13(火) 20:04:08.57 ID:DcbjEu6F0.net
>>233
ねえねえねぇ
ねえねえねえねえねえねえねえねえねえねえねえねえねえねえねえねえねえねえねえねえねえねえねえねえねえねえねえねえねえねえねえねえねえねえねえねえねえねえねえ

おせーて

238 :名無しさん@恐縮です:2021/04/14(水) 00:04:25.45 ID:9zlAG3t40.net
てか、剣道やってると竹刀の先の危なさを何度もしつこい位教えられるが、なんで空手でそう言う危なさを考えずに竹刀を使うんだよ。良い大人が馬鹿じゃねーの。

239 :名無しさん@恐縮です:2021/04/14(水) 06:26:03.38 ID:wOdon7hj0.net
暴力から身を守るために空手はあるんじゃねーの?
師範を倒してこそ本物の空手家だろ

240 :名無しさん@恐縮です:2021/04/14(水) 06:33:09.36 ID:AFMcRY830.net
突いて 突いて

241 :名無しさん@恐縮です:2021/04/14(水) 06:33:32.25 ID:oBkHTCek0.net
動画見たけど選手が懐に入って流れが終わる時に香川が必ず意味もなく竹刀で叩いていたのは何だったんだ

242 :名無しさん@恐縮です:2021/04/14(水) 06:35:26.68 ID:oBkHTCek0.net
>>220
普通にやってればセクハラと呼ばれることもないよな

243 :名無しさん@恐縮です:2021/04/14(水) 06:48:21.57 ID:DcvP584Q0.net
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244 :名無しさん@恐縮です:2021/04/14(水) 06:50:02.40 ID:8lS5kEY70.net
遅刻の理由がパン食ってたからとかボコボコにされてもいいレベル

245 :名無しさん@恐縮です:2021/04/14(水) 07:27:58.45 ID:VPoZPdLR0.net
他の選手は指導者庇ってるよね…

246 :名無しさん@恐縮です:2021/04/14(水) 08:09:14.94 ID:gcLMBnjR0.net
>>1
ソース元の記事ひどいな
告発の理由を根拠もなく植草の交際相手のせいにしたり
竹刀を拳に見立てて振り回してたけど突いてはいないからOKとか
言ってることむちゃくちゃ

247 :名無しさん@恐縮です:2021/04/14(水) 08:12:26.52 ID:VAwnd3sP0.net
選手が竹刀に突っ込んだw

248 :名無しさん@恐縮です:2021/04/14(水) 08:37:15.98 ID:EJrR2n1m0.net
認定されたので話は終わってます。
そもそも竹刀を持っていることは認めてるわけだろ。
それ自体が異常だから。

249 :名無しさん@恐縮です:2021/04/14(水) 08:43:45.55 ID:PRA0wi880.net
この記事だけだと若い男の言いなりになって先生をはめて辞めさせた感あるけど
これが事実だと怖い女だな

250 :名無しさん@恐縮です:2021/04/14(水) 08:44:10.60 ID:0s5f4dzy0.net
匿名の関係者さん、めっちゃ克明に詳細に覚えてはりますなぁ〜

251 :名無しさん@恐縮です:2021/04/14(水) 09:16:52.65 ID:o0HkssuO0.net
空手一筋馬鹿になり

252 :名無しさん@恐縮です:2021/04/14(水) 12:54:23.13 ID:itISjcJA0.net
>>245-246
そりゃみんな「指導者側」のリークみたいな物だから

体育会系特有の同調圧力の良いサンプルになってるじゃないの

253 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 10:49:31.64 ID:ZbMhe2230.net
https://hirot.up.seesaa.net/image/GIF202021-03-24200-29-13.gif

254 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 10:54:56.10 ID:y63KAuQS0.net
愛称は“空手界のきゃりーぱみゅぱみゅ”  どうひいき目に見てもニッチェの近藤だろ。
 
 

255 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 10:56:10.22 ID:eN6vkrpC0.net
竹刀もったら叩く気満々だろ

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