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【話題】King Gnu・常田の「ヒットソング=優れた音楽ではない」論は本当に正しいのか? [Anonymous★]
- 1 :Anonymous ★:2021/05/07(金) 11:20:36.28 ID:CAP_USER9.net
- 2021.05.04 10:30
https://myjitsu.jp/archives/277447
最近『King Gnu』の常田大希が、SNSで《ヒットした音楽=優れた音楽だなんて死んでも思わないくれ(メジャーレーベルにもウヨウヨいる)そういう奴が文化を殺す》と発言し、話題になっていた。しかし彼の考え方は、本当に正しいのだろうか。
いわゆるネット上で定期的に議論されている「世界一売れているハンバーガーは世界一優れた食べ物なのか?」論。食べ物や音楽に限らず、ほとんど全てのコンテンツに当てはまることだが、結局のところ売れている≠ニいうことは、何かしらの優れた部分があるように思える。
こと音楽に限っては、アーティストと受け手の感覚が乖離することがままある。例えば『スピッツ』の草野マサムネは、『ロビンソン』について「こんな地味な曲が売れる訳ない」と思っていたとのこと。また『ASIAN KUNG-FU GENERATION』の後藤正文が『リライト』のヒットを受けて、「俺には商才がない」と自虐したことも有名な話だ。
やはり一度世に出た作品は、アーティストの手を離れ、受け手のものになるとうことなのだろう。作り出した張本人さえ気付かなかった魅力が、優れているところ≠ニして評価されることも少なくない。
尖った音楽性を兼ね備えるヒットソング
また常田は《King Gnuの次の一手は非常に迷う 立て続けにヒットメイクすべきか一回こっちサイドに引き戻すべきか》とも発言しているのだが、これでは「ヒットソング=尖ってない音楽」とも聞こえる。過去のヒットチャートを見てみると、とてもそんなことは無いように思えるのだが…。
「尖った音楽でも売り上げを伸ばせる例としては、2015年〜2017年の海外の音楽チャートを見てみるとわかりやすいですね。2015年には『Billboard US』の年間チャートで、『Uptown Funk』がHot 100の1位に。2016年の同チャートでは、『Drake Featuring WizKid&Kyla』の『One Dance』などがランクインしています。ちなみに宇多田ヒカルはドレイクの大ファンとして知られており、『シン・エヴァンゲリオン』の主題歌『One Last Kiss』には、『One Dance』の影響を受けている部分が色濃く見受けられます」(音楽ライター)
日本でいえば『だんご3兄弟』や『およげ! たいやきくん』なども、尖っていて売れた音楽≠ニ言えそうだ。まさかタンゴ調の童謡が子どもから大人にまで流行るとは、当時の業界人も予想しえなかったことだろう。
たしかに売れた楽曲ばかりが@Dれた音楽ではない。しかし、ヒットソングを評価する人々が文化を殺すかと問われると、決してそんなことはない、と言わざるを得ない。ドレイクに影響を受けた宇多田のように、ヒットソングを愛する人が、新たな文化が生み出すこともあるのだから。
むしろヒットソングの優れている部分から目を背ける常田の思想こそ、文化を殺すのではないだろうか。一度、音楽エリートの坊ちゃまが言うこっちサイド≠覗いてみたいものだ。
- 2 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:21:46.47 ID:pt1y9eid0.net
- こいつら一発屋で終わりそうw
- 3 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:23:17.48 ID:r3NY68UG0.net
- あたしから言わせれば告白だけの一発屋
- 4 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:23:24.88 ID:s3F2gmRM0.net
- 優れた音楽の定義は?
- 5 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:23:31.07 ID:+Q6m5qL+0.net
- まいじつ
- 6 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:24:51.73 ID:QujxY3Cz0.net
- はくじつ
- 7 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:25:01.64 ID:8gvFUPP00.net
- 「売れなければ食えない」
「売れなければ活動を続けられない」
そういうのを理解した上で、あえて発言してんだろ
意識高い系を演じてんだよ
- 8 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:25:23.28 ID:QjiUGtQx0.net
- ソースに飛んだら糞みたいなサイトで察したわね
- 9 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:25:50.19 ID:XAJP2PCE0.net
- 目白以外ヒットソングなかなか作れずイライラしてるのでは
- 10 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:25:52.54 ID:XAycyy5i0.net
- 正しい、間違ってるという、頭の悪さすごい
- 11 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:26:39.63 ID:24iVIOzU0.net
- >>3
まりやかな?
- 12 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:26:56.57 ID:24iVIOzU0.net
- 売れればいいけれど売れなきゃただのクソ
- 13 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:27:03.79 ID:iBWItdOB0.net
- ドリカムなんてその典型だわな
売れたことは売れたけど、聞いてて楽しくない
何か嘘臭い世界観、パクリばかりの曲、声がこもってて良くない
- 14 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:27:29.96 ID:G0X/lYWC0.net
- 「優れた音楽ではない」じゃなくて
「優れた音楽とは限らない」だよね、ミスリードだろこれ
- 15 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:27:32.13 ID:DYRuPEwF0.net
- 売れない戯言
- 16 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:27:32.50 ID:24iVIOzU0.net
- 白日より前の方がいい曲あるんよね。
- 17 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:27:35.20 ID:wSeOEDzP0.net
- ヒットしてない曲の中に優れたものはあるけど
すべてのヒットした曲は優れた要素を持っている
- 18 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:27:53.22 ID:DYRuPEwF0.net
- >>14
それってあなたの主観でしょう
- 19 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:28:05.89 ID:OeZrtq8FO.net
- 名指し出来ないチキン
- 20 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:28:24.41 ID:AHmVoHZP0.net
- まず優れた音楽ってのを定義してもらわないと
- 21 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:28:44.95 ID:wbCAZ85+0.net
- そもそも「優れた音楽」なんてない
「ここの人間がいいと思う音楽」があるだけ
- 22 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:28:48.85 ID:Rm3NCF+q0.net
- インディーズならそれでもいいけどレコード会社に所属してこの発言はダサい
- 23 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:28:52.47 ID:VHN1wSz60.net
- 広告屋が本気出すと駄曲でもぼちぼち売れるし
普通の曲ならヒットソングに仕立て上げるぞ
- 24 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:29:00.12 ID:yoka2SRg0.net
- 意訳
常田「なんでお前ら白日しか聴いてくれないの?他の曲も聴いてよ」
- 25 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:29:39.68 ID:24iVIOzU0.net
- デビュー後15年くらい経って宇多田ヒカル聴いて、嫁に「宇多田ヒカルって天才じゃね?」って言ったら
「みんな知ってるよ」と返された。
- 26 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:29:42.25 ID:YqE/H7Hz0.net
- ヒットした音楽=「商業的に」優れた音楽 以上
「音楽的に優れた」とか言い出すとそんなもんは(人それぞれで)存在しない
アフリカの部族が太鼓叩いてるだけでもお前らの電子音だらけの音楽より優れてると思う人もいるだろう
- 27 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:29:47.19 ID:xQvzLGk40.net
- ちびまる子ちゃんの主題歌で例えると
「ゆめいっぱい」より「おどるポンポコリン」の方が売れたけど
「ゆめいっぱい」の方が良い曲ってことか
- 28 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:29:59.65 ID:p8dztXzU0.net
- >>21
優れた=オレの好み
じゃないの
- 29 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:30:32.80 ID:vo8JhHdE0.net
- というか売れてる曲って歌ってるボーカルの声がいいのが多い
キングヌーだって何がいいって井口の声でしょ
- 30 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:30:34.40 ID:nz35TVo30.net
- 作り手は音楽を勘違いしてるね
- 31 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:30:40.14 ID:HfNcyCcb0.net
- ちょっと売れたら勘違いするのよね
2、3年もすれば消えてるよ
別にお前のオナニーに付き合うほど暇じゃない
- 32 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:30:43.72 ID:+kHo3eZd0.net
- 常田は正論言っただけで彼の音楽は関係ない
- 33 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:30:51.09 ID:/8FaTnqG0.net
- こいつらも結局3年程度消えてしまうのか
- 34 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:31:27.43 ID:0EtvS6520.net
- 鳴らしてる音が全てだろ?なあ兄弟
- 35 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:31:33.56 ID:3Ho4W4Rk0.net
- 白日だけの一発屋
- 36 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:31:37.41 ID:vo8JhHdE0.net
- ミレパもボーカルを井口にしたらもっと売れると思うけど
- 37 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:31:42.92 ID:vJ8KqDIO0.net
- 黙ってろ
作ってる側の人間性とかいちいち考慮したくないんだよ
飛鳥とか最悪だろ 名曲だらけだったのに
くそが
- 38 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:32:28.73 ID:24iVIOzU0.net
- >>29
聞いてくれ
『壇上』
- 39 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:32:42.92 ID:Z0gUFv9I0.net
- 北野武が北野ファンクラブでアメリカのヒットチャートのランクは金で買えるって言ってて
その時に芸能界の裏が分かった
- 40 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:32:49.09 ID:oD4y9GWC0.net
- >>1
優れた音楽って何?
どういうの?
- 41 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:32:53.69 ID:h2Rf3pdP0.net
- そらそやろ
それと一発屋はまた別の話
- 42 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:33:21.54 ID:oD4y9GWC0.net
- >>1
自分が好きな音楽=優れた音楽
っていう思い込み勘違い
- 43 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:33:40.37 ID:qaEGOFnw0.net
- 白日だけの一発屋のくせに天狗になってるのが見え見え
- 44 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:33:46.09 ID:vo8JhHdE0.net
- >>38
いや常田の声もいいよ
でも全部常田ならここまで売れてないと思う
みんな井口のボーカル声が好きなのよ
- 45 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:34:51.13 ID:Rm3NCF+q0.net
- 白日で方向性を見失ったバンド
別に好きに音楽作ればええのにね
- 46 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:35:00.27 ID:qaEGOFnw0.net
- >>37
CHAGEにも名曲あるぞ
- 47 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:35:00.52 ID:z6uey0WE0.net
- >>4
これだよね
- 48 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:35:06.39 ID:oD4y9GWC0.net
- 優れた音楽とやらの定義を教えてくれ
- 49 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:35:21.35 ID:ZnwANfYz0.net
- オークションで一番高値が付く料理が一番うまい料理ではないか?
- 50 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:35:23.30 ID:HfNcyCcb0.net
- 要するに俺最強って言いたいんだろ(笑)
- 51 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:35:47.62 ID:qaEGOFnw0.net
- 一発屋がキャリア30年のバンドを批判するとか
- 52 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:35:53.26 ID:NSQrhdon0.net
- >>1
これは音楽よりも日本映画やドラマを見た時の方が感じるな
ヒット作=クソとすら言えるw
- 53 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:36:00.87 ID:4Cc4PWjZ0.net
- いや、売れた曲で悪いものは少ないな
売れなかったものにいいものも少ない
つまりキンヌはもう時代遅れ
- 54 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:36:19.16 ID:nfO0EhOs0.net
- https://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0001018.jpg
↑
安室ババアみっともない体型になったな。二の腕プニプニ。オーラ皆無の汚らしいババアにしか見えないw
デブったし体型がだらしない。あと髪が汚らしいのが、より一層、みすぼらしさを強調している。
明菜と聖子は実績が接近していたからライバルたりえたんであって、浜崎と安室じゃ実績に圧倒的に差がありすぎて安室という永遠の負け犬を作り出しただけ
浜崎37曲1位 総売上5000万枚
安室11曲1位 総売上3000万枚
浜崎の圧勝過ぎて、どうして安室側は、安室上げ浜崎下げの恥知らずな記事を大量に書かせて、浜崎を敵視したのか謎
安室は作詞作曲実績 1位獲得数 総売上枚数の全てで浜崎に惨敗して、その上、無様に土下座引退という現実
安室は作詞も作曲もしてない。安室みたいなアイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドルが一番下らないんだよ
勝者の浜崎と負け犬の安室はコインの裏表のようなもの。歴代トップのソロ歌手の浜崎の栄光の裏には負け犬の安室の脱糞と土下座は必須
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室。特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
その上、最低不倫女の安室
↓
安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
ht○tp:/○/ww○w.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.ht○ml
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)
htt〇ps:/〇/toki.5c〇h.net/te〇st/rea〇d.cgi/musicn〇ews/13047〇18603/
↑
過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室
ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった。その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ。
特に悪質な違法行為していた日テレ関係者の安室への忖度が酷い。要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない
ヤクザ事務所のライジングを業界から駆逐しましょう!そしてヤクザライジングと癒着している日テレ関係者も逮捕に追い込んでいきましょう!
↓
ht○tp〇:/○/moyasi24.co〇m/2551.html
平哲夫の小指や脱税逮捕や悪評とは?西内まりあビンタの原因は?そもそも事実?問題ありすぎ!
.
障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋。謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
↓
安室さんコンサート 療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)
.
「安室エアピアノ事件」をご存じだろうか?安室が新曲のPRでピアノ弾けるかのような嘘のプロモーションして、ふかわりょうが痛烈に批判した事件だ
この事件は、安室というウソに塗り固められた女の本性がよく分かる事件だった
【音楽】安室奈美恵さん:恒例の花火ショー、今年はオンラインで実施 [湛然★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1596744596/
↑
安室の卑劣な引退詐欺商法と安室の引退詐欺に加担している日テレとセブンイレブンが、世間からフルボッコにされてて爆笑wwwwwwwww
花火大会をライブの代用品にして、毎年グッズとチケットを売りさばこうっていう、安室の引退詐欺は悪質過ぎる
そりゃ世間から猛バッシングされるわw 安室ヲタですら安室の引退詐欺に批判の声あげてる。
安室の引退詐欺の主犯は安室本人だからね。安室本人が事務所社長だから
- 55 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:36:31.59 ID:6S9BQ/K10.net
- 優れた曲とか言うガバガバの基準で語るバカな人たち
- 56 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:36:40.21 ID:tE4FklaA0.net
- 音を楽しむと書いて音楽なのに優劣つけて音を楽しめてないミュージシャンか
- 57 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:37:10.61 ID:24iVIOzU0.net
- >>52
踊る大捜査線とかなんであんなに客入ったかわからんよな。
- 58 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:37:29.34 ID:/PFaXDxG0.net
- やあマクドナルドが1番売れてるから美味しいのかというのと同じ
- 59 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:37:46.45 ID:pNXf5/Pm0.net
- 常田はサチモスのお下りモデルとデキちゃったから考えも変わったかも
- 60 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:37:53.25 ID:78iM8UJj0.net
- アイドルの歌は確かに
- 61 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:38:00.46 ID:RwOEVMks0.net
- 常ゴンの言うことなんて誰も本気で考えないよ
- 62 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:38:24.29 ID:XAJP2PCE0.net
- 優れた音楽とはクラシックの名曲とかかね
- 63 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:38:31.08 ID:dPd4jwh00.net
- レコード大賞受賞=優れた音楽ではない
- 64 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:38:44.28 ID:LRBLQn1q0.net
- 常田が「たとえば白日あれはクソだ」とかいったら認める
- 65 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:38:58.88 ID:4+yv2K200.net
- 売れてる奴は声高いのばっかりだもんな
常田からしたら面白くないだろう
- 66 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:39:19.59 ID:24iVIOzU0.net
- 常田くんはSNSやめた方がいい。
音楽雑誌の記事ならこんなに臭くならない。
- 67 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:39:28.55 ID:NSQrhdon0.net
- >>60
アイドルソングはむしろ過小評価されてると思うわ
普通に音楽的に優れててもアイドルが歌ってるというだけで一段二段低く見られる
- 68 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:39:42.04 ID:qaEGOFnw0.net
- 次の一手云々の下りは、自分らが曲を作れなくてイライラしてんのが容易に伝わるwww
- 69 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:39:44.22 ID:xXWsYUu+0.net
- ヒットとして優れてるだけで他の指標で優れてるとは限らない
権威性がほしいだけで内容なんてどうでもいい
- 70 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:39:48.86 ID:oD4y9GWC0.net
- >>60
恋チュンとかサイレントマジョリティーとか優れてる
- 71 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:40:30.81 ID:HrZR+uJE0.net
- 枚数だけで言えばAKB系やジャニーズのが上だったりするもんな
そりゃそういうの見ると言いたくなるかも
- 72 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:41:26.78 ID:WtQkpk9O0.net
- 文化庁長官の名言の時は
K-POP褒めていたから
ネトウヨが発狂していたな
- 73 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:41:40.12 ID:oD4y9GWC0.net
- >>63
で どういうのが優れた音楽なんだ?
- 74 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:41:49.48 ID:I92L2E0F0.net
- >キングヌーとやらの常田大希とやら
お前が言う
お前があるとする
『メジャーレーベルにもウヨウヨいるとする
優れた音楽じゃないのにヒットした音楽』
のことは、どうでもいいんだよ
お前が思っている
お前(ら)が作った曲で
『優れた音楽』って、どれのことだよ?
自分で提示してみろ
- 75 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:42:11.74 ID:rveM8b3M0.net
- ヒットソングて音楽に興味ない人でもこの曲よくね?となって売れてるわけだから凄いよ
- 76 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:42:18.85 ID:WhwoU5X+0.net
- 立て続けにヒットメイク、してから言ってくれw
勿論後出しじゃなくてこれからヒット曲出しまくるよって宣言してからな。出来るんだろ?
- 77 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:42:31.87 ID:oD4y9GWC0.net
- >>71
そんな事言ってないだろ
売り上げ枚数とヒットソングは違う
- 78 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:42:32.05 ID:kHWkERSa0.net
- そもそも売れなかったら評価の対象にすらならない
- 79 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:42:43.26 ID:jw3W+SD10.net
- 鬼滅の曲はまだ人気あるのかな
- 80 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:42:46.06 ID:ACoCoQ810.net
- 米米CLUBの君がいるだけでが大ヒットした理由は浪漫飛行がいい曲だったから
その期待値ブーストが大きい訳で
そんな理屈なら納得
- 81 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:43:02.17 ID:2E+Jogh70.net
- 他人の数字に乗っかって売れてないやつを叩くネットの陰湿さは困ったとこではあるけれど
- 82 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:43:09.93 ID:GCEQain60.net
- 日本で一番優れた音楽がAKBになっちゃうもんな
- 83 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:43:16.36 ID:D/aFFIcH0.net
- ちょっとまれ
『Uptown Funk』のどこが尖った音楽なんだよw
コレ書いたやつのセンスはどこに向かってんだ?
ド直球の大衆音楽だろうが
- 84 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:43:22.16 ID:ZnwANfYz0.net
- >「ヒットソング=優れた音楽ではない」
つまり人の声が入ると良くないってことなんだろう
というより言語の否定なのかもな
意味を含んでしまうと音自体の良さが霞んでしまう
- 85 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:43:34.08 ID:AHEmFmz40.net
- 一度でいいですから、BTSのARMY達の前で
「ヒットソング=優れた音楽ではない」
論を語って下さいよ、常田さん
- 86 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:43:42.71 ID:qO6aZ2rr0.net
-
2010年代 アーティスト別 CDトータルセールス (2009年12月〜2018年12月)
1150億8820万円 嵐
1020億8820万円 AKB48
472億9430万円 安室奈美恵
412億5950万円 関ジャニ∞
367億4100万円 EXILE
356億8140万円 乃木坂46
334億8780万円 Kis-My-Ft2
319億910万円 三代目 J Soul Brothers
278億2220円 東方神起
272億80万円 Mr.Children
248億9650万円 SMAP
202億9970万円 Hey!Say!JUMP
182億1290万円 B'z
168億2120万円 ももいろクローバーZ
158億4380万円 BIGBANG
152億4380万円 西野カナ
145億6830万円 いきものがかり
139億4060万円 KinKi Kids
137億9270万円 SKE48
132億6670万円 福山雅治
132億1860万円 NMB48
- 87 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:43:58.24 ID:oD4y9GWC0.net
- >>82
見当違い
売上枚数とヒットソングは違う
- 88 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:44:03.87 ID:qO6aZ2rr0.net
-
2010年以降に発売されたミリオンアルバム
246.0万枚 17/11/08 安室奈美恵 Finally
214.1万枚 19/06/26 嵐 5×20 All the BEST!! 1999-2019
150.4万枚 20/08/05 米津玄師 STRAY SHEEP
143.2万枚 10/11/03 いきものがかり いきものばかり〜メンバーズBESTセレクション〜
121.6万枚 12/05/10 Mr.Children Mr.Children 2005-2010
117.9万枚 16/12/21 SMAP SMAP 25 YEARS
113.3万枚 10/08/04 嵐 僕の見ている風景
111.7万枚 12/05/10 Mr.Children Mr.Children 2001-2005
104.3万枚 12/08/15 AKB48 1830m
104.2万枚 14/01/22 AKB48 次の足跡
102.3万枚 15/10/21 嵐 Japonism
- 89 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:44:16.88 ID:B0RhTIVB0.net
- まぁカップラーメン理論ですよねただ単に
いちいち言うことでもない
- 90 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:44:16.99 ID:uLCRXiQW0.net
- 優れてる曲がヒットしないことはよくあるが、ヒットソングが本当に優れてなかったらヒットする訳ないだろ
尖ってる曲を優れた曲だと思いたがるのはやめろ
- 91 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:44:23.92 ID:qO6aZ2rr0.net
- 女性アーティスト 最新アルバム売上
2,450,549枚 安室奈美恵
381,520枚 宇多田ヒカル
230,135枚 あいみょん
148,457枚 竹内まりや
142,984枚 西野カナ
140,130枚 LiSA
82,587枚 椎名林檎
78,803枚 中島みゆき
75,607枚 JUJU
69,823枚 松任谷由実
64,493枚 水樹奈々
63,978枚 aiko
61,108枚 MISIA
60,491枚 Aimer
45,276枚 miwa
44,712枚 山本彩
41,381枚 さユり
27,669枚 倉木麻衣
24,886枚 大原櫻子
23,640枚 絢香
18,169枚 中島美嘉
15,475枚 松田聖子
11,034枚 板野友美
10,984枚 浜崎あゆみ
10,451枚 中森明菜
8,242枚 BoA
6,975枚 倖田來未
6,969枚 加藤ミリヤ
6,418枚 木村カエラ
2,847枚 大塚愛
- 92 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:44:43.66 ID:vY7zViHi0.net
- 売れなかった時の保険で言ってるだけ
そのうち売れなかったのは聞き手側のレベルが低いから理解出来なかっただけで俺達はクオリティ高い音楽を作ってるとか言い出すよ
んで閉じた界隈で傷を舐め合うのさ
- 93 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:45:10.56 ID:SdcImTq/0.net
- また炎上狙い記事
また★3まで延々とバカが書き込むパターン
それをネットの声とか言ってまた記事を再生産
取材費ゼロで儲けようとするな
ダニが
- 94 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:45:11.87 ID:D/aFFIcH0.net
- >>67
AKB系やらの団体芸に評価するような音楽はないでしょ
音楽としてちこっと面白いのは、布袋が桃色に作った曲くらいじゃね?
- 95 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:45:17.01 ID:oD4y9GWC0.net
- >>89
あのズレまくってるヤツな
- 96 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:46:00.22 ID:oD4y9GWC0.net
- 音楽はただの個人の好みだろ
良い悪いなんてあるのか?
- 97 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:46:03.25 ID:D/aFFIcH0.net
- >>86
CDてw
- 98 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:46:24.58 ID:qO6aZ2rr0.net
-
オリコン CDシングル 歴代売上ランキング
1位 およげ!たいやきくん 子門真人 457.7万
2位 女のみち 宮史郎とぴんからトリオ 325.6万
3位 TSUNAMI サザンオールスターズ 293.6万
4位 だんご3兄弟 速水けんたろう、茂森あゆみ 291.8万
5位 君がいるだけで/愛してる 米米CLUB 289.5万
6位 SAY YES CHAGE & ASKA 282.2万
7位 Tomorrow never knows Mr.Children 276.6万
8位 Oh! Yeah!/ラブ・ストーリーは突然に 小田和正 258.7万
9位 世界に一つだけの花 SMAP 257.3万
10位 LOVE LOVE LOVE/嵐が来る DREAMS COME TRUE 248.8万
11位 YAH YAH YAH/夢の番人 CHAGE & ASKA 241.8万
12位 名もなき詩 Mr.Children 230.8万
13位 桜坂 福山雅治 229.9万
14位 CAN YOU CELEBRATE? 安室奈美恵 229.6万
15位 DEPARTURES globe 228.8万
16位 黒ネコのタンゴ 皆川おさむ 223.6万
17位 WOW WAR TONIGHT〜時には起こせよムーヴメント H Jungle With t 210.3万
18位 恋の季節 ピンキーとキラーズ 207.7万
19位 Automatic/time will tell 宇多田ヒカル 206.2万
20位 TRUE LOVE 藤井フミヤ 202.3万
21位 愛のままにわがままに 僕は君だけを傷つけない B'z 202.1万
22位 愛しさと せつなさと 心強さと 篠原涼子 with t.komuro 202万
23位 愛は勝つ KAN 201.3万
24位 ロード THE 虎舞竜 199.7万
25位 なみだの操 殿さまキングス 197.3万
26位 さよならクロール AKB48 195.5万
27位 innocent world Mr.Children 193.6万
28位 ビューティフル・サンデー ダニエル・ブーン 192.4万
29位 Everything MISIA 187.8万
30位 HELLO 福山雅治 187.1万
- 99 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:46:24.79 ID:7pnMZ3Su0.net
- 優れた音楽の定義がわからん
多々ある技法を駆使した曲でも万人に響かなきゃ優れてるとは言えんし
- 100 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:47:05.28 ID:wSeOEDzP0.net
- いやランキング貼り付けおじさんもうええで
- 101 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:47:38.50 ID:p43C1cey0.net
- ヒット=優れてるとなるとAKB最強になってまうからな
最近はすっかり凋落したようだが
- 102 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:47:44.04 ID:tpCvikfl0.net
- >>1
ど下手が何言ってんだよアホ
- 103 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:48:07.93 ID:D/aFFIcH0.net
- >>99
>万人に響かなきゃ優れてるとは言えん
ここがそもそも違うでしょ
- 104 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:48:21.73 ID:0mUMasOY0.net
- この人のコーラス好き
- 105 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:48:55.45 ID:wSeOEDzP0.net
- >>99
優れた音楽とは優れた音楽を作る人間が優れていると思う音楽のこと
まあ簡単に言うとプロが良いと思うものだ
- 106 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:49:04.29 ID:tpCvikfl0.net
- >>104
ねーよど下手
- 107 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:49:11.64 ID:qO6aZ2rr0.net
-
TBSクイズ東大王「歌が上手いと思う歌手ランキング TOP30」 (20代〜60代の男女5000人に調査)
https://chie-pctr.c.yimg.jp/dk/iwiz-chie/que-12185735862?w=999&h=999&up=0
*1位 美空ひばり
*2位 宇多田ヒカル
*3位 安室奈美恵
*4位 吉田美和
*5位 Superfly
*6位 玉置浩二
*7位 MISIA
*8位 中島みゆき
*9位 マイケル・ジャクソン
10位 石川さゆり
11位 小田和正
12位 平井堅
13位 絢香
14位 ホイットニー・ヒューストン
15位 桜井和寿
16位 マライア・キャリー
17位 AI
18位 中森明菜
19位 松田聖子
20位 桑田佳祐
21位 山下達郎
22位 山口百恵
23位 いきものがかり
24位 フレディ・マーキュリー
25位 三浦大知
26位 椎名林檎
27位 槇原敬之
28位 高橋真梨子
29位 布施明
30位 岩崎宏美
- 108 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:49:19.89 ID:oD4y9GWC0.net
- ヒットソングって売り上げじゃなく世間で流行ったって事だろ
パプリカ USA 縄跳びダンス うっせえわ みたいなの
キャッチーだからこそウケたんだから優れてるよ
- 109 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:49:26.86 ID:11V2w1gx0.net
- もっとヒットしたミュージシャンじゃないと説得力が無い
- 110 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:49:45.58 ID:p8dztXzU0.net
- >>96
良い悪いなんてない
単に好みかどうか
それとこのオレがそのアーや曲を認めているかどうか
みんなそうでしょ
それ以外に何もない
- 111 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:49:45.91 ID:tpCvikfl0.net
- >>105
牛さん
プロのレベルじゃないから
歌も演奏も
- 112 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:50:06.45 ID:DNr0RG450.net
- Drakeのどこが尖った音楽なんだよ
- 113 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:50:10.99 ID:oD4y9GWC0.net
- >>103
じゃあ優れてるの基準は何だってんだ
- 114 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:50:22.27 ID:ghIhD0JJ0.net
- >>109
これな笑笑
- 115 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:50:46.36 ID:NSQrhdon0.net
- >>94
それはちゃんと聴いてないんだよ
- 116 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:50:57.76 ID:d9T5CgYp0.net
- 自己満足出来たら優れた音楽なんだろう。
自分が良いと思っても世間が認めないと
世間をバカ扱い。
独りよがりのお子ちゃま。
- 117 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:51:21.00 ID:WtQkpk9O0.net
- >>101
秋元一派は2016年だな
この時を最期にデジタルシングルでヒットがなくなった
- 118 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:51:25.20 ID:D/aFFIcH0.net
- >>113
人それぞれ
- 119 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:51:32.10 ID:PLObAAvE0.net
- 当たり前だろ
聴いてんのは大半が素人なんだから
- 120 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:51:58.90 ID:75XkXY8i0.net
- >>37
優秀なアーティストだけ特別に
芸術作製マシーンとして人格を不問に処す社会システムの構築が望まれる(・∀・)!!
- 121 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:51:59.69 ID:WwUq/Y6I0.net
- 一発屋がなんか言ってんぞ
- 122 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:52:00.64 ID:jw3W+SD10.net
- 園児服きておっさんの膝でニッコニコするのが本業のやつの歌とかきかねーよ
- 123 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:52:15.65 ID:/PFaXDxG0.net
- 同じ曲を出しても時代や地域で売れたり売れなかったりするよね
つまり売れる量はその曲の評価とはイコールにはならない
- 124 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:52:23.52 ID:ua/wLShF0.net
- 音楽ネタのスレにいつも現れるオリコンランキング貼りおじさん
常に芸スポ板に貼り付いて監視してるのかな
- 125 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:52:31.28 ID:BK5uNtjO0.net
- >>116
これ
- 126 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:53:06.59 ID:rveM8b3M0.net
- でも握手券でミリオンとかはややこしいよな
- 127 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:53:08.45 ID:uLCRXiQW0.net
- >>67
恋するフォーチュンクッキーや365日の紙飛行機はどう考えても優れた曲だと思う
優れた曲が必ずしも万人に受ける訳ではないが、万人に受けた曲が優れていなかったら一体何が優れた曲なんだろうか
- 128 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:53:11.47 ID:qO6aZ2rr0.net
-
1万3802人に聞いた「心に残る平成の音楽アーティスト」ランキング (10代〜60代の男女に調査)
https://livedoor.blogimg.jp/geinoutakuhaibin/imgs/2/1/21d5e776.jpg
*1位 安室奈美恵
*2位 宇多田ヒカル
*3位 嵐
*4位 サザンオールスターズ
*5位 SMAP
*6位 中島みゆき
*7位 Mr.Children
*8位 松任谷由実
*9位 B'z
10位 小田和正
11位 いきものがかり
12位 米津玄師
13位 ZARD
14位 桑田佳祐
15位 X JAPAN
16位 AKB48
17位 スピッツ
18位 L'Arc〜en〜Ciel
19位 モーニング娘。
20位 ゆず
※TBSクイズ東大王で放送
- 129 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:53:33.31 ID:D/aFFIcH0.net
- >>115
わざわざ聞かないが、面白ければ音楽好きのアンテナに掛かって話題になるよ
かつての山瀬まみの歌姫のように
- 130 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:53:52.43 ID:ddBPPW+o0.net
- 劣った音楽も無ければ優れた音楽もない。
- 131 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:53:56.76 ID:/PFaXDxG0.net
- 例えば
ボンジョビはバカにされるけど
大衆には評価高い
- 132 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:54:20.08 ID:gGFoIVlx0.net
- そりゃ優れた音楽と売れる音楽は必ずしも合致しないしな
タイアップや握手券で売る場合はより顕著
- 133 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:54:21.23 ID:/fxo6YlA0.net
- 常田の言ってることの意味と
記者の記事の中身が全然あってないけど
- 134 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:54:24.50 ID:D/aFFIcH0.net
- >>127
その2曲にはなんの面白みも感じないがなぁ
- 135 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:54:34.66 ID:Mx8UH0bC0.net
- 売れりゃいいってもんじゃないけれど
売れなきゃ話にもなりゃしねぇ
売れりゃいいってもんじゃないけれど
1発当てなきゃどうしようもねぇ
- 136 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:54:45.77 ID:iWL5ft5F0.net
- >>14
いい指摘だと思う
- 137 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:54:48.34 ID:qO6aZ2rr0.net
-
好きな平成の歌・曲ランキング (読売新聞の「平成時代」特集より)
http://bbs10-imgs.fc2.com//bbs/img/_493800/493722/full/493722_1543307498.jpg
1位 世界にひとつだけの花/SMAP
2位 Hero/安室奈美恵
3位 CAN YOU CELEBRATE?/安室奈美恵
4位 栄光の架橋/ゆず
5位 川の流れのように/美空ひばり
6位 TSUNAMI/サザンオールスターズ
7位 負けないで/ZARD
8位 Lemon/米津玄師
9位 糸/中島みゆき
9位 Automatic/宇多田ヒカル
11位 恋/星野源
12位 恋するフォーチュンクッキー/AKB48
12位 Tomorrow never knows/Mr.Children
14位 First Love/宇多田ヒカル
15位 R.Y.U.S.E.I/三代目J Soul Brothers
16位 千の風になって/秋川雅史
16位 地上の星/中島みゆき
16位 HANABI/Mr.Children
16位 U.S.A/DA PUMP
20位 桜坂/福山雅治
20位 365日の紙飛行機/AKB48
20位 名もなき詩/Mr.Children
20位 ハナミズキ/一青窈
- 138 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:54:56.65 ID:p43C1cey0.net
- まぁ、所詮は主観なのでAKBの音楽は優れてると言う人間も間違いではないが
個々の感覚だから
- 139 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:55:08.37 ID:q7MYx9nF0.net
- 常田、作曲は悪くないけど歌の才能ゼロ。なんでこいつ歌下手なのにでしゃばるの?出たがりな人。
と思ってたけど、井口の引き立て役としていい感じかもね。井口がやばい人だと思ってたけど常田も性格面倒くさそう
そんな人が大ヒットソングだらけのミスチル桜井の息子と仲良く写真撮ってたのは権力に屈したのかな
- 140 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:55:21.84 ID:oYqOTuEM0.net
- あいみょんなんて教科書通りのやり尽くされたコード進行しかないのに売れてるのはイミフ
- 141 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:55:26.17 ID:qO6aZ2rr0.net
-
「平成時代に一番感動した歌」ランキング (スカパー、10代〜60代の男女1000人に調査)
https://dime.jp/genre/files/2018/12/10-17-770x406.png
1位 「世界に一つだけの花」 (SMAP)
2位 「Hero」 (安室奈美恵)
3位 「糸」 (中島みゆき)
4位 「栄光の架橋」 (ゆず)
5位 「CAN YOU CELEBRATE?」 (安室奈美恵)
5位 「Lemon」 (米津玄師)
7位 「TSUNAMI」 (サザンオールスターズ)
8位 「負けないで」 (ZARD)
9位 「蕾」 (コブクロ)
10位 「ありがとう」 (いきものがかり)
10位 「桜」 (コブクロ)
- 142 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:55:30.15 ID:I92L2E0F0.net
- >>98
まあ、それ、CDとは言えないわな
オリコン シングル歴代売上ランク だわな
- 143 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:56:01.05 ID:XAJP2PCE0.net
- たしかに常田君白目以外ももう1つ2つヒット曲があってこの発言だったらまだね
- 144 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:56:06.80 ID:/PFaXDxG0.net
- リンキンのチェスターやニルバーナのカートコバーンは
この大衆受けとの付き合い方に悩んでたよね
結果どちらも自殺
- 145 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:56:21.66 ID:svA2AgGu0.net
- 優れた音楽の定義なんて人それぞれだしな
- 146 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:56:26.30 ID:iWL5ft5F0.net
- >>130
チューニングが合ってないのは劣ってると思うよ。
演奏技術と修正技術がなされてない。
- 147 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:56:41.78 ID:gGFoIVlx0.net
- >>130
まあ根本的にはそうよね
だから「売れた曲」「好きな曲」はあっても「優れた曲」は語る事自体が間違ってる気がする
- 148 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:56:54.50 ID:7celMOcB0.net
- >>14
優れた音楽って何かねという根本的議論ないままにはこの話は先進めないよ
そして優れた音楽が本当に定義できるなら優れた音楽というのは量産可能だね
それって優れた音楽といえるのだろうか
そんな俺様の優れた音楽の定義を全てに当てはめたがる時点でこいつは文化活動に向いてないと俺は思う
- 149 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:57:08.85 ID:jiw5fIar0.net
- バカにも解りやすい曲が多いのは確か
- 150 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:57:17.23 ID:I92L2E0F0.net
- >>134
ほうほう
で、キミの思う
面白味を感じる曲って
例えば、どれ?
- 151 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:57:19.52 ID:COmfemkb0.net
- 売れた曲がいい曲じゃないなら、いい曲のランキング作ってくれよ
- 152 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:57:53.37 ID:7pnMZ3Su0.net
- >>103 >>105
少人数にバカウケするのは並だろ?
どんな曲でも絶賛する人はおるぞ
だから並以上の優れた曲は万人に響く曲だろ
- 153 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:58:11.83 ID:/PFaXDxG0.net
- レディヘのクリープも代表曲だけど
そんな曲いらんねんというファンも少なくない
- 154 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:58:20.69 ID:aWI4q7iy0.net
- >>「世界一売れているハンバーガーは世界一優れた食べ物なのか?」論
ブルーハーツ時代の甲本ヒロトが「福山雅治はあなたたちより売れてますが」と言われた時に
「だったら日本で一番うまい食べ物はカップヌードルか?」とキレたエピソードとどっちが先なんだろw
- 155 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:58:46.96 ID:vY7zViHi0.net
- >>101
秋元康が絡んでる所はそもそも音楽として売ってないでしょ
- 156 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:59:10.43 ID:p43C1cey0.net
- 優劣云々言うから角が立つのであって、要は個々の好き嫌いだよな
- 157 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:59:12.26 ID:BnmyhDGM0.net
- 馬と鹿が1番売れる日本は捨てたもんじゃないと思うけどな
あれ、よく歌詞読むとテーマが谷村新司のチャンピオンみたいなもん
100万人のために歌われたラブソングじゃないんだよね
なんで米津が夢が終わりかけてる人間の慟哭を音楽にできるのかと驚くわ
ラブソング以外で年間1位って
これと青春アミーゴ以外なんかあったっけ?
- 158 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:59:19.33 ID:kZ18zXyE0.net
- いったいなにを思い浮かべて、文化を殺すまで言ったんだろうな?
- 159 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 11:59:38.80 ID:th2HF2+q0.net
- うむ、普通にマクドナルドとカップヌードルが一番美味しいよな
- 160 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:00:09.33 ID:TL0NyVCX0.net
- >>26
そもそも、売れることが商業音楽の存在意義だろ
こいつだって、「白日」が売れたからこんなこと言えるし、こうやって記事にもしてもらえるんだろ
まったく売れないバンドマンが発言しても、SNSで話題にもならないし記事にもならないよ
- 161 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:00:13.25 ID:wSeOEDzP0.net
- >>152
優れた人ってのがいるのよ
知識や経験がある人ね
これはなんでもそう
小説でも映画でも漫画でも
音楽で言うとミュージシャンやエンジニア、DJ、評論家など
そういう人たちが評価するものが優れてるの
「人それぞれ」じゃないの
- 162 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:00:42.57 ID:/PFaXDxG0.net
- アーティストも
大衆売れ線狙って本人らが乗り気でない曲を入れたりするからなあ
それを商業主義というのだが
- 163 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:01:13.78 ID:iWL5ft5F0.net
- 優れた曲の定義は置いておいたとして。
今のヒット曲を作る仕掛けだと、
優れた曲があったとしても世間に届かないジレンマてのはあるんじゃない?
- 164 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:01:20.21 ID:uc29Huf70.net
- こんなの、握手会→はい論破って言いたいんだろw
- 165 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:01:44.16 ID:/PFaXDxG0.net
- メタリカなんかは
ファンがバッテリーぽい曲ばかりを求めるから
一時期ウンザリして封印したしね
- 166 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:02:06.02 ID:oD4y9GWC0.net
- >>161
そういう人間こそヒット出して認められてなきゃいけない
- 167 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:02:17.04 ID:jiw5fIar0.net
- 小細工を沢山してるガキ向けの曲が売れたりするじゃん。成長したら聞かないようなの
- 168 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:02:49.78 ID:/PFaXDxG0.net
- アルバムも
大衆向けのキャッチーな曲を置いて
本当に表現したい曲は他だったりする
- 169 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:02:53.66 ID:tpCvikfl0.net
- >>133
どちらもゴミだから問題ない
- 170 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:02:58.39 ID:vl+es8+c0.net
- >>157
米津の歌詞ってそれっぽいだけで中身のない典型やぞ
- 171 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:03:22.91 ID:Mka+5Jl/0.net
- ウイリアムゲイツみたいな人「世界で一番うまい料理はハンバーガーだ。なぜなら一番売れている」
- 172 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:03:39.97 ID:KK0VyMao0.net
- この人たち一発屋だしな
- 173 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:03:42.98 ID:3zAWYHOx0.net
- プログレおじさんだがたまにマイラバとか聞きたくなるぞ
最近の売れてる曲はわからんけど
- 174 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:03:46.26 ID:tpCvikfl0.net
- >>150
ど下手が」いっちょ前のこと抜かすなカス
- 175 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:04:13.46 ID:oD4y9GWC0.net
- >>171
ズレすぎ
味だけじゃなく値段や手軽さも関係あるし
- 176 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:04:53.69 ID:/PFaXDxG0.net
- 今ひとつ売れなくても
後から時代が追いついてくるパターンまあるしね
- 177 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:04:55.79 ID:tpCvikfl0.net
- >>171
秋田よそのセリフ
- 178 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:05:17.21 ID:MWskxSK40.net
- 優れた音楽 って何だよw
- 179 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:05:32.38 ID:98aixPfY0.net
- 正しい
- 180 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:05:42.65 ID:L66AY1600.net
- ヒットしたということは優れているということです
たとえプロのアーティストにとって好みではない音楽だとしても
- 181 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:05:45.91 ID:LluscytM0.net
- 理論もなんにもわからない人がただ気持ちよくなるのはトライアドなんです
本当に音楽を知ってる人が体の奥から気持ちよさを感じるのはテトラッドなんです
これは喩えだからあほみたいな反論は受け付けないよ
- 182 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:05:52.19 ID:oD4y9GWC0.net
- ハンバーガーやカップラーメンは手軽で安くてそこそこ美味しい
そのバランスが優れてるからこそ売れてるんだよ
いくら安くても不味ければ絶対に売れない
- 183 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:05:53.60 ID:rydyl2n+0.net
- >>140
あいみょんの新曲、良すぎて涙が出るわ
愛を知るまでは
- 184 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:05:59.23 ID:tpCvikfl0.net
- 言ってることは問題ない
ただ お前が言うな ヘタクソ
- 185 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:06:10.13 ID:p8dztXzU0.net
- >>171
さすが世界一になった男は言うことも違うな
- 186 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:06:34.10 ID:vY7zViHi0.net
- まあそこまで言うならソニーのゴリ押しに頼らずHi-STANDARDみたいに自主レーベル立ち上げて自力で売ってみろと思うがな
- 187 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:06:37.01 ID:7pnMZ3Su0.net
- >>161
クリエイターは作る能力に秀でても、他作品を評価する能力があるかは別だぞ
例えば宮崎駿も富野も押井もアニメを作る能力はあるが、他作品はわりと自分の好みの評価をするからボロクソ批評のもある
- 188 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:06:41.10 ID:A3aKSQ0E0.net
- きゃりーぱみゅぱみゅとか歌唱力酷いもんな
あれを持ち上げる馬鹿がいるから、仕方ないけど
- 189 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:06:57.95 ID:B0RhTIVB0.net
- >>165
ラーズの2ビートは酷いし常にモタってるから
それで正解、どっちにしろ続けられなかったよ
スレイヤーは貫けるだけの技術はあったからね
- 190 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:07:57.44 ID:LluscytM0.net
- >>184
いやこいつチェリストでベースも上手いのに
ギターやってる
- 191 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:08:42.92 ID:/PFaXDxG0.net
- >>189
ジェイムズのイヤモニにラーズのドラム入ってないから問題ないw
- 192 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:08:57.49 ID:vY7zViHi0.net
- >>158
文化という大きな枠組みを盾にした自己正当化
- 193 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:09:20.12 ID:Puy7JHuX0.net
- どういう風に優れてるかの基準が違うんで
優れてると言ったら色んな方面で優れてんじゃないスか?
- 194 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:09:40.71 ID:7GOG2DO10.net
- >>42
これか!これだな!
優れた音楽だって思うのは人それぞれだしな
- 195 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:09:43.95 ID:CoMHWRRz0.net
- 白目だけで終わりそう
- 196 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:09:50.39 ID:2XhKCWNo0.net
- AKBやジャニーズの曲は劣ってるからね
- 197 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:10:00.12 ID:yK8i5z470.net
- まあ売れたもん勝ちの世界だから仕方ない
パクリみたいなクズ曲が売れてるのが我慢ならないのかな?(´・ω・`)
- 198 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:10:04.97 ID:qcRsGchQ0.net
- 大衆が買ったものや関心のあるものに優れたものはないって主張は正に中二病よ
そして僕だけしか知らないんだ僕にはセンスがあるこれが支持されない世の中はおかしい
っていう矛盾も兼ね備えてこそ中二病は加速する
だって俺がそうだったもん…
やっぱ大衆動かすもんはすげぇし触れたら居心地いいよ。あったけぇ
- 199 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:10:10.79 ID:AiboysHq0.net
- 4象限にマッピングしたら売れないクソ音楽が圧倒的に多いわけで
- 200 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:10:23.56 ID:NRKgWKQP0.net
- 売れる曲作る自信がなくなって予防線張ってるのかな
いつでも作れるけどそこを目指してないよって
実際思ったほど売れてない
- 201 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:10:43.93 ID:JYZ4LpVJ0.net
- まぁ、ミニモニジャンケンぴょんは売れたけど良い音楽か言われたら違うみたいな話だろ
- 202 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:10:45.92 ID:VsAqO6Ie0.net
- オレはわかってるぜ!わかった上であえてヒット狙いの曲を作ってるんだぜ!
舐めんなよ!!
って言いたい常田と常田を嫌いなだけの音楽ライター
- 203 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:10:54.12 ID:RVTWY/Pl0.net
- ネクストサチモス
- 204 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:10:56.33 ID:/PFaXDxG0.net
- まあ大衆受けするのはキャッチーな曲で
じゃあキャッチーな曲が優れた曲かというとそうではない
欧米とかキャッチーな曲に飽きてるようだし
- 205 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:11:50.64 ID:HdkFSB0I0.net
- 正しいか正しくないかというよりそれを音楽業界にいる人間が言っちゃうことがダサい
- 206 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:12:04.55 ID:kZ18zXyE0.net
- 常田としてはミレニアムパレードの曲が、理想の優れた音楽なんだろうけど
正直、多くの人に響くのは難しいんじゃないかと思う
玄人受けはするのかもしれない
- 207 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:12:09.21 ID:fQH0ziek0.net
- 正しいだろ。
- 208 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:12:11.75 ID:7v2azkm20.net
- あれだろ中坊の頃に洋楽聞いてて、歌謡曲バカにしてた口だろ
- 209 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:12:35.64 ID:+wzboCcP0.net
- 優れた音楽の定義を教えてくれよ
- 210 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:12:41.25 ID:oD4y9GWC0.net
- >>196
一流の音楽家が作ってコンペやってるから優れてる
- 211 :(。・_・。)ノ :2021/05/07(金) 12:13:03.79 ID:KXdY4vNv0.net
- 平成初めの頃の歌って確かにそういうところあるよね
あんなにCDがたくさん売れてヒットしたはずなのに、今じゃ誰が歌ってたとかさえ思い出せない歌があるし
例えばポケベルが鳴らなくてとかサビしか思い出せないし
- 212 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:13:18.53 ID:oD4y9GWC0.net
- >>201
あれは子供向けなだけ
- 213 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:13:24.92 ID:Puy7JHuX0.net
- 作る奴はうだうだ喋らず作ればいいと思う
言い訳したい奴や口だけの奴が喋るもんだ
やれば出来るとか
俺は出来たのに客がわからない、とかな
- 214 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:13:34.23 ID:cPSuN6oL0.net
- 常田は歌の才能っていうか
声の才能がなかったのが悔やまれるね
常田がもっと歌えてたら今のもどかしさはなかったと思う
- 215 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:13:36.44 ID:B0RhTIVB0.net
- >>191
客には問題だよ
勢いのないスラッシュなんか聴くに耐えないから
- 216 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:13:59.51 ID:p8dztXzU0.net
- ちゃんと読むと、King Gnuが言ってるのは売れるための方法に迷ってるってことじゃないの
業界ウケしそうなフックを間に入れないと次のヒットが出そうにないけど、どうしようかっていう話かと
米津やあいみょんや髭みたいに力技でヒット連発できないから間にタメを入れるとか悩んでいるんじゃないのか
- 217 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:14:03.62 ID:qNsdl4eX0.net
- こいつナルすぎて無理痛すぎやろ
- 218 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:14:08.27 ID:AwaimXT30.net
- この人、どんだけ自信があるんだか知らないけど、失礼な人だよね。
そんなに歌謡曲を馬鹿にするなら、本当に自分のやりたい世界で勝負すりゃ良いのに。
- 219 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:14:11.12 ID:LluscytM0.net
- 少女少女合唱団が売れてるのが気持ち悪いんだよ
テンパレイとか売れない日本がダサいって感じ
おれはわかるわ
- 220 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:14:20.41 ID:3V+jza5N0.net
- 事務所に所属していれば、裏方の生活を支えている自覚が必要だ
ヒット曲を出せば事務所も潤う
正に優れた音楽と言える
売り上げ度外視で芸術性を語りたいなら、全部個人でやれ
- 221 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:14:32.76 ID:fgkV5Z4M0.net
- >>148
そんな小難しい事言ってんじゃなくて『香水っていうほどいい曲か?』ってレベルの話を業界の人間が角が立たないように言っだけだろ?w
- 222 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:14:40.81 ID:D/aFFIcH0.net
- >>150
https://www.youtube.com/watch?v=9KgNaRQ_J-c
かな
- 223 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:14:41.53 ID:/PFaXDxG0.net
- 大衆受けと玄人受けの違いなのかな
耳に心地よいコード進行も
たまに音楽聴く人には受け入れられるけど
それもう飽きたしと思ってる人も多いわけで
- 224 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:14:49.83 ID:GUb8SBKQ0.net
- >>28
知能が違うし馬鹿に聞き分ける能力はない
- 225 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:15:09.38 ID:th2HF2+q0.net
- 「好みの問題だろ」みたいな意見を低次元のものとしていないと出ない発言だよな
じゃあ何を基準に優れてるとするんだろうな
まじで聞いてみたいわ
- 226 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:15:11.09 ID:qcRsGchQ0.net
- >>211
>例えばポケベルが鳴らなくてとかサビしか思い出せないし
それで十分だぞ。アホほど流れてもこびり付かないもんはこびり付かない
- 227 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:15:17.29 ID:B0RhTIVB0.net
- >>201
じゃんけんぴょんを思い切り馬鹿にしてたけど
ギターの先生が絶賛してて、どこが良いんですか?って聞いたら
じゃんけんぴょん!なんて歌詞をきみは思いつくか?て
返されて妙に納得してしまったw
- 228 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:15:21.04 ID:5MBRKoiH0.net
- 引換券やらCMやらドラマやらに使われてない上でヒットしたなら評価されてもいいんじゃない
- 229 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:15:45.25 ID:XAJP2PCE0.net
- >>214
たしかにね
だから拡声器とか使うのかね
- 230 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:16:06.76 ID:/PFaXDxG0.net
- >>215
いやもたりつつ爆速でカークが地獄なのが面白いのに
- 231 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:16:11.95 ID:AQQfQQ0m0.net
- レコード会社からしたら売れない歌手なんてお荷物そのもの
- 232 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:16:31.71 ID:rLTJUzW+0.net
- >>4
音楽の在り方を考えるなら、より多くの人により長く親しまれる曲が優れているはず
作り手のオリジナリティなんて大衆は気にしないからね
- 233 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:16:47.82 ID:D/aFFIcH0.net
- >>190
それがなんかの評価になるの?
- 234 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:16:49.48 ID:htxA+zRr0.net
- これは、よし売れようと思って本当に売ることができた常田が言うから許される
音楽で芽が出ずに芸スポでクダ巻いてるアマミュージシャンが言うとかっこ悪い
- 235 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:16:58.39 ID:JYZ4LpVJ0.net
- >>212
子供向けだろうとヒットソングなのは間違いないしな
だんご3兄弟とかも
優れた音楽とヒットソングは一致しないてのはこういう事じゃないの多分
- 236 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:17:11.61 ID:ZLn5yG2C0.net
- 逆に優れてないヒットソングって何やろな
- 237 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:17:35.17 ID:A1UGyuF50.net
- まとめると昭和に売れた曲は偉大、ということでいいだろう
- 238 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:18:24.41 ID:/PFaXDxG0.net
- >>232
うーん
瞬間的にヒットするけど世代を超えない曲もあり
ジワジワ聴き続けられる曲は延人数は多くなる
- 239 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:18:35.11 ID:XNKeHbdX0.net
- うるせえよ、なあ兄弟?
- 240 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:18:36.22 ID:qcRsGchQ0.net
- >>236
めちゃくちゃ売れて流れまくってたのに思い出せない思い出されない
- 241 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:18:42.65 ID:VwZHvz9+0.net
- つまり、人間椅子は優れた音楽(´・ω・`)
- 242 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:19:10.48 ID:kZ18zXyE0.net
- 自分は安い耳しか持ってないから ヌー>>>ミレパ だけど
常田にとっては ミレパ>>>>>>ヌー なんだよな
所詮、自分を含めて大衆は好みかどうかで曲を選ぶからなぁ
数学者が美しい数式に拘るけど、素人にはわかりませんみたいな
- 243 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:19:15.31 ID:B0RhTIVB0.net
- >>236
三木道三あたり?
- 244 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:19:27.34 ID:D/aFFIcH0.net
- >>241
よかったなぁ
やっと知名度上がってきて
主に海外だけど
- 245 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:19:36.86 ID:nDKeoxV00.net
- >>1
あいみょんなんか聞いたことある曲ばっかでつまらんもん
- 246 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:19:37.33 ID:yNDYwqTW0.net
- 曲というより歌い手の人間性を見るよ
その点でこいつはダメ
- 247 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:19:56.31 ID:qcRsGchQ0.net
- >>241
コロナが無かったらなぁ…惜しい
- 248 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:20:02.79 ID:Puy7JHuX0.net
- 多くの人を喜ばせたという時点で
てめえと仲間しか喜ばないオナニーソングより優れてると言える
- 249 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:20:17.47 ID:qO6aZ2rr0.net
-
2010年代 アーティスト別 CDトータルセールス (2009年12月〜2018年12月)
1150億8820万円 嵐
1020億8820万円 AKB48
472億9430万円 安室奈美恵
412億5950万円 関ジャニ∞
367億4100万円 EXILE
356億8140万円 乃木坂46
334億8780万円 Kis-My-Ft2
319億910万円 三代目 J Soul Brothers
278億2220円 東方神起
272億80万円 Mr.Children
248億9650万円 SMAP
202億9970万円 Hey!Say!JUMP
182億1290万円 B'z
168億2120万円 ももいろクローバーZ
158億4380万円 BIGBANG
152億4380万円 西野カナ
145億6830万円 いきものがかり
139億4060万円 KinKi Kids
137億9270万円 SKE48
132億6670万円 福山雅治
132億1860万円 NMB48
- 250 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:20:26.24 ID:qO6aZ2rr0.net
-
2010年以降に発売されたミリオンアルバム
246.0万枚 17/11/08 安室奈美恵 Finally
214.1万枚 19/06/26 嵐 5×20 All the BEST!! 1999-2019
150.4万枚 20/08/05 米津玄師 STRAY SHEEP
143.2万枚 10/11/03 いきものがかり いきものばかり〜メンバーズBESTセレクション〜
121.6万枚 12/05/10 Mr.Children Mr.Children 2005-2010
117.9万枚 16/12/21 SMAP SMAP 25 YEARS
113.3万枚 10/08/04 嵐 僕の見ている風景
111.7万枚 12/05/10 Mr.Children Mr.Children 2001-2005
104.3万枚 12/08/15 AKB48 1830m
104.2万枚 14/01/22 AKB48 次の足跡
102.3万枚 15/10/21 嵐 Japonism
- 251 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:20:38.45 ID:qO6aZ2rr0.net
-
オリコン CDシングル 歴代売上ランキング
1位 およげ!たいやきくん 子門真人 457.7万
2位 女のみち 宮史郎とぴんからトリオ 325.6万
3位 TSUNAMI サザンオールスターズ 293.6万
4位 だんご3兄弟 速水けんたろう、茂森あゆみ 291.8万
5位 君がいるだけで/愛してる 米米CLUB 289.5万
6位 SAY YES CHAGE & ASKA 282.2万
7位 Tomorrow never knows Mr.Children 276.6万
8位 Oh! Yeah!/ラブ・ストーリーは突然に 小田和正 258.7万
9位 世界に一つだけの花 SMAP 257.3万
10位 LOVE LOVE LOVE/嵐が来る DREAMS COME TRUE 248.8万
11位 YAH YAH YAH/夢の番人 CHAGE & ASKA 241.8万
12位 名もなき詩 Mr.Children 230.8万
13位 桜坂 福山雅治 229.9万
14位 CAN YOU CELEBRATE? 安室奈美恵 229.6万
15位 DEPARTURES globe 228.8万
16位 黒ネコのタンゴ 皆川おさむ 223.6万
17位 WOW WAR TONIGHT〜時には起こせよムーヴメント H Jungle With t 210.3万
18位 恋の季節 ピンキーとキラーズ 207.7万
19位 Automatic/time will tell 宇多田ヒカル 206.2万
20位 TRUE LOVE 藤井フミヤ 202.3万
21位 愛のままにわがままに 僕は君だけを傷つけない B'z 202.1万
22位 愛しさと せつなさと 心強さと 篠原涼子 with t.komuro 202万
23位 愛は勝つ KAN 201.3万
24位 ロード THE 虎舞竜 199.7万
25位 なみだの操 殿さまキングス 197.3万
26位 さよならクロール AKB48 195.5万
27位 innocent world Mr.Children 193.6万
28位 ビューティフル・サンデー ダニエル・ブーン 192.4万
29位 Everything MISIA 187.8万
30位 HELLO 福山雅治 187.1万
- 252 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:20:40.47 ID:Qh37bVle0.net
- >>186
だよなw
プロモーションをバンバンやって売れてる分際でイキってんじゃねーって思うわ
- 253 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:21:10.91 ID:9k3gVvRl0.net
- 優れた音楽ってなんなの?
- 254 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:21:22.90 ID:p4fEQivb0.net
- >>242
音楽も音程差があるから数式と似たような部分もある
でも綺麗で予定調和なメロディばかり使ってもいい曲にはならないよねって
ところが音楽の面白さでもあるんだろう
- 255 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:21:31.32 ID:3V+jza5N0.net
- 鳴らしてる音だけが全てなんだろ?
他人の評価にいちゃもんつけるなよ
音だけ鳴らしてろ
- 256 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:21:42.71 ID:cPSuN6oL0.net
- 今なんかやりたい音楽は気軽に大衆に発信できるから
むしろ恵まれてるだろ
- 257 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:21:42.69 ID:sXqcQRVBO.net
- >>1
芸術の何を持って優れてるかは客観的指標がない以上は売上ってのは評価のひとつとして見られるのは仕方ない
それが嫌なら音源売らない方がいい
- 258 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:22:00.64 ID:fgkV5Z4M0.net
- >>243
三木道三の一発はウルフルズのバンザイみたいに庶民感覚の優れた歌だろw
- 259 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:23:15.32 ID:l48F98vt0.net
- 少なくとも良曲が埋もれるのを凄く見てきたな
- 260 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:23:26.07 ID:qcRsGchQ0.net
- >>258
一生一緒にいてくれやを普通に言えなくなるすげぇ曲
- 261 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:23:28.35 ID:Z743dCyr0.net
- 売れてるもんは万人に受けるようにどんどん角削ってなるべく丸くして
猿にでも分かるようにした商業音楽
- 262 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:23:28.90 ID:D/aFFIcH0.net
- 音楽を評価する時、その曲全体を指して『いい歌』とか言っちゃう人
- 263 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:23:50.16 ID:AHcw7Aw40.net
- >>236
浸食 ラルク
- 264 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:23:52.89 ID:/PFaXDxG0.net
- 売れなくてもライブで盛り上がる曲とかあるからねえ
- 265 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:23:53.38 ID:A1UGyuF50.net
- 一つだけ言えることは、日本の音楽を駄目にしたのは
・秋元
・ジャニーズ
・代理店&テレビ局
これだけは絶対に間違いない
- 266 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:24:06.31 ID:774eh/tk0.net
- 日本の音楽はサビを猿みたく抑揚させる馬鹿向けが多いわな
萎える所で上がれるんだから猿だわ
- 267 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:24:14.11 ID:tpCvikfl0.net
- >>190
アホか
今時マルチなんて当たり前だしどれも中途半端
比べてみろや ど下手が
ど下手
https://www.youtube.com/watch?v=UtC5VpUbdkM
プロ
https://www.youtube.com/watch?v=mN_oLqTka6M
- 268 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:24:21.21 ID:cJXRw8Pf0.net
- そらそうだろ
優れてても周知されてない作品はあるだろうし
優劣の基準が曖昧で時代や世代で変容するから尚更ね
- 269 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:24:37.00 ID:3V+jza5N0.net
- だんご三兄弟は優れていない
なぜなら串だんごは4つがデフォルト
乗っかろうとした業界の奴らが頭を抱えた
- 270 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:24:43.03 ID:oD4y9GWC0.net
- >>265
いつ日本の音楽がダメになったんだ
意味不明
- 271 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:24:46.03 ID:7celMOcB0.net
- >>221
それこそお前の感想なんかどうでもいいという話にww
いい曲かどうかは個人で決めるからお前がかってに決めるなとw
- 272 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:25:26.16 ID:N1FLs3Og0.net
- 「優れた音楽=必ずヒットソングではない」
「ヒットソング=必ず優れた音楽ではない」
- 273 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:25:26.28 ID:qO6aZ2rr0.net
-
TBSクイズ東大王「歌が上手いと思う歌手ランキング TOP30」 (20代〜60代の男女5000人に調査)
https://chie-pctr.c.yimg.jp/dk/iwiz-chie/que-12185735862?w=999&h=999&up=0
*1位 美空ひばり
*2位 宇多田ヒカル
*3位 安室奈美恵
*4位 吉田美和
*5位 Superfly
*6位 玉置浩二
*7位 MISIA
*8位 中島みゆき
*9位 マイケル・ジャクソン
10位 石川さゆり
11位 小田和正
12位 平井堅
13位 絢香
14位 ホイットニー・ヒューストン
15位 桜井和寿
16位 マライア・キャリー
17位 AI
18位 中森明菜
19位 松田聖子
20位 桑田佳祐
21位 山下達郎
22位 山口百恵
23位 いきものがかり
24位 フレディ・マーキュリー
25位 三浦大知
26位 椎名林檎
27位 槇原敬之
28位 高橋真梨子
29位 布施明
30位 岩崎宏美
- 274 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:25:29.08 ID:WDeU4RhO0.net
- 常田イケメンだからな。これでブサイクだったらここまで注目されてない。
- 275 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:25:30.97 ID:Pu04nPwu0.net
- >>220
ラルクアンシエルがそんな感じだな
バンドとして毎年一定の活動をして、スタッフと事務所の食い扶持を稼ぎ、本人達はそれとは別に個々に好きなことをやってる
まあ印税収入で金に困らないからこその余裕なんだろうが
- 276 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:25:40.03 ID:oD4y9GWC0.net
- >>265
それこそオマエが嫌いなだけだろ
- 277 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:26:30.63 ID:/PFaXDxG0.net
- ほら
CDの売り上げはイマイチでもライブはめっさ盛り上がるバンドとかフェスにはいるじゃん
- 278 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:26:37.31 ID:p4fEQivb0.net
- >>258
ウルフルズは可愛い人とか聴くと歌詞にしっかり意味を持たせてやってるけど
三木道三のはJーRAPの感謝率レベルの上っ面にしか聴こえんわw
- 279 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:26:47.65 ID:nzgj8Dam0.net
- >>243
みんな歌えるからそれはない(´・ω・ `)
今の子も775が歌うから三木くん知ってるし
- 280 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:26:50.95 ID:LluscytM0.net
- >>233
音楽下手じゃないって評価に値するでしょ
下手じゃないってテクニックだけの意味じゃなく
音大行ってるからもちろん理論は熟知してる
高校生のときにベーマガのコンテストで準グランプリだよ
オールエイジだからプロみたいなおっさんもいるコンテストで
普通ベース突き詰めるだろ
それなのにギターとか
ていうかおれキングヌーあんまり好きじゃないんだけど熱くなったわ
- 281 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:26:55.87 ID:A1UGyuF50.net
- >>270
あんまり舐めんなよお前
- 282 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:27:06.98 ID:fgkV5Z4M0.net
- >>260
まあ「一生一緒にいてくれや」ってそのまま言う事はなかったけど、どうしても節はついてしまうようになったわなw
関西電気保安協会に続く呪いだよあれは
- 283 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:27:26.20 ID:75XkXY8i0.net
- >>269
面白い
- 284 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:27:33.88 ID:nviRuv6E0.net
- >>13
で何か自信満々なのが良く分からん
見かけも良くないのに
- 285 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:27:39.49 ID:XwZUZ3E+0.net
- 白日だけの一発屋がよく言うわ
井口がいなかったら売れてないだろ
- 286 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:27:41.01 ID:nzgj8Dam0.net
- 三木道三はREGGAE(´・ω・ `)
- 287 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:27:44.92 ID:tpCvikfl0.net
- >>280
1年中退の落ちこぼれ
- 288 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:28:22.01 ID:/PFaXDxG0.net
- TOOLの新譜はビルボード一位だがアンビエント過ぎてキャッチーさがない
さて優れた音楽なのだろうか
- 289 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:28:46.76 ID:oD4y9GWC0.net
- 三木道三がとばっちり受けてて可哀想
- 290 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:29:02.91 ID:t+gSCFqg0.net
- 目立ちたかったり金が欲しければヒットメイクすればいいやん
- 291 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:29:03.16 ID:D/aFFIcH0.net
- >>267
この人のファンでもなきゃ音聞いても興味わかないけど
上手い下手なんて正直どうでもいいし、比較対象がLi-sa-Xって
そもそもジャンルが違う
Li-sa-Xとか曲芸師で音の魅力とかどうでもいい方向の音楽の人じゃん
- 292 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:29:30.37 ID:N1FLs3Og0.net
- >>227
納得するんじゃない
「普通思いつかない歌詞=優れた音楽ではない」
- 293 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:29:40.30 ID:wj6PR+0b0.net
- 優れた音楽って何かね?
- 294 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:30:21.51 ID:UcIX1mSF0.net
- コカ・コーラは世界で一番売れているから、世界一美味いんだ
- 295 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:30:39.31 ID:nzgj8Dam0.net
- 三木道三のむちゃくちゃやんけ
今聞いてもむちゃくちゃ(´・ω・ `)
- 296 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:31:08.93 ID:C3S50ApF0.net
- ジュピター(ホルストの惑星)もクラシックでは駄作だからね
ビートルズのレットイットビーも凡作だし
- 297 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:31:09.78 ID:XwZUZ3E+0.net
- 日本の売上トップはB'zだけど売れるのはわかるわ
ロッキンで曲の良さも演奏も歌唱力も全然違った
- 298 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:31:15.55 ID:N6mCcaFp0.net
- 売れ線の曲を作るのもすごい才能だと思うって前に書いたら「売れる曲は作り方があって誰にでも出来る」って否定されたわ。
誰にでもできたら苦労しないよな。
- 299 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:31:20.29 ID:p4fEQivb0.net
- >>292
でも優れてる人は常に普通の人が思いつかないことを気がつかないレベルで
やってたりするんですねぇ、目に見えるか見えないかだけの差だと思うよ
- 300 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:31:43.00 ID:iWL5ft5F0.net
- >>265
言いたいことはわかるが、
おニャン子時代は一風堂の人に楽曲を書かせてるし、
後藤次利にしても、一応その時代の新鋭の中でちゃんとした人に依頼してると思うよ、
AKBのフォーチューンなんとかも、長年音楽に関わった人が絶賛した曲だし。
(絶賛の内容はコード進行や音符など楽曲の分析という意味で)
- 301 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:31:47.04 ID:xTP+O/nc0.net
- >>293
世代を超えて聞かれ続ける音楽
ヒット曲でも10年たって忘れられたら終わり、その時点でなんもない
じゃあ世代を超えてヒットする曲ってどんなんだ?と言われれば
earth wind and fire - september
eric clapton - tears in heaven
こんなやつよ
- 302 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:31:52.26 ID:ExhT3df/0.net
- 音楽とかアートって個々で感じ方が違うんだから一律で優劣付けるもんじゃねーわな
人のまるパクりでない限り非難されるいわれはないと思うぜ
- 303 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:32:22.23 ID:A1UGyuF50.net
- 前澤が高級スポーツカーを運転しながらアヒル口で口ずさんでそうなフレーズ
「♪一生一緒にいてくれYA!」
- 304 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:32:39.74 ID:qcRsGchQ0.net
- >>269
団子欲しい子供が
串に刺さったの3つじゃない3つにしてって現象起こったらしいな
- 305 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:32:44.17 ID:Pt+KIZFG0.net
- 一発屋がなんか言ってる
- 306 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:32:47.12 ID:Puy7JHuX0.net
- 音楽家冥利というのは
何十年経っても良さが語り継がれて話題にされて
CMで使われたりして印税を生み出しまくってくれる
そういう曲で得られるもんではないのかな
- 307 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:32:51.26 ID:a0XpHhp40.net
- ランキング上位=優れた音楽
ではないけど
カラオケで歌われたランキング=優れた音楽
ではあるとおもう
- 308 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:33:25.08 ID:tpCvikfl0.net
- 下手なんだよ牛
常田だけじゃなくみんなプロのレベルじゃねーから
ヘタクソ
https://www.youtube.com/watch?v=ThFz8RXP3P4
プロ
https://www.youtube.com/watch?v=4BOJkWJ7w34
- 309 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:33:28.15 ID:/PFaXDxG0.net
- レディヘはオケオンとKID Aのどちらが優れたアルバムか
- 310 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:33:37.40 ID:D/aFFIcH0.net
- >>280
『下手じゃない』は評価に値しないよ?
むしろ普通であり最低基準
下手なのに凄いやつの方がよっぽど評価される
ジミーペイジが最たる例
上手いにも色々有るけど、音符の再現が上手いヤツが度を越すと曲芸師として評価されるけどね
Bz松本とか、上手いけど『まぁ上手い』レベルで『上手いねぇ』言われるけど、フォロワーをほぼ見ないという意味で全く評価されてない
- 311 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:33:40.41 ID:/PFaXDxG0.net
- >>309
オケコン
- 312 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:33:59.98 ID:nzgj8Dam0.net
- DOZAN11さいこー(´・ω・ `)
- 313 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:34:01.02 ID:xTP+O/nc0.net
- >>294
コカ・コーラ感覚でいいと思う
ヒットすればそれが続く
食べる辣油
チーズ蒸しパン
プッチンプリン
オロナミンC
ポカリ=アクエリ
CMで流れて一時的に売れたヒット商品もほとんど消える
定番になるやつが偉大
- 314 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:34:34.97 ID:qcRsGchQ0.net
- >>306
ってことでロンバケはやはり凄い
- 315 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:34:43.05 ID:nzgj8Dam0.net
- コーラと言えばBENNIE Kかなぁ
- 316 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:34:58.49 ID:iWL5ft5F0.net
- >>309
ザベンズでしょ
- 317 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:34:59.02 ID:XwZUZ3E+0.net
- >>298
そんなマニュアルあるならさっさと作ればいいよなw
コロナ自粛で音楽が死ぬーとか言ってないで
- 318 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:35:12.03 ID:A1UGyuF50.net
- >>300
テレビ局が帯番組を使ってレコード版権を持つタレントを売る
これって放送法的にどうなんですか?
しかも大量だよね。電波ってのは国民の財産なわけだが
- 319 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:35:19.92 ID:xTP+O/nc0.net
- 大衆音楽なんだからコーラやバーガー、シュークリーム、エクレアとでも思っておけ
- 320 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:35:28.53 ID:/PFaXDxG0.net
- >>316
ワイはベンズあんまりだなあ
- 321 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:35:35.73 ID:XjDGm4ac0.net
- 音楽は付加価値でしかないよ
音楽単体には価値はない
つべのコメント欄とか見れば分かるよ、その音楽を評価してることよりその音楽が流れてた時代背景や思い出を懐かしく思うノスタルジックな感想で溢れてるから
- 322 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:35:38.92 ID:Vm8F9gCc0.net
- 曲に関してはヒットしたのは必ず何か理由がある
昔はタイアップ、今は握手券
- 323 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:35:59.09 ID:tpCvikfl0.net
- 女、子供に技術が及ばないで
ぼく げいだいに いってましたー いちねん ちゅうたい ですけどー
って アホだろ
- 324 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:36:03.86 ID:D/aFFIcH0.net
- >>301
クラプトンのは、死んだ息子をテーマにしたというバックがなきゃ売れてないだろう凡作
- 325 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:36:19.45 ID:JQTGk6iB0.net
- https://livedoor.blogimg.jp/lovemorimoto/imgs/4/b/4ba5b892.jpg
- 326 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:37:02.86 ID:/PFaXDxG0.net
- メタリカはブラックアルバムと初期作のどちらが優れているか
売り上げはブラックアルバムに軍配だが
- 327 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:37:05.60 ID:iWL5ft5F0.net
- >>318
それはヒット曲を作る戦略的なことでしょ?
作曲の評価の話にぶつける意味がわからん。
- 328 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:37:13.26 ID:fgkV5Z4M0.net
- >>271
けど売れてる作家の一人が「ヒットしたなろう系が優れた文学とは限らない」って言ったら「それは確かに…まあ…」てなるだろ?
『売れた』ってのは十分意味があるけど、それだけってのはやっぱりあるよ
他人の『好き』を否定していい理由にはならないけどね
- 329 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:37:30.34 ID:D/aFFIcH0.net
- >>298
売るのは曲の出来じゃなくて、音楽出版がやる『仕掛け』だから
- 330 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:37:39.49 ID:XwZUZ3E+0.net
- プロなら屁理屈言ってないで売れる曲書いて事務所儲けさせてやれよ
- 331 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:37:58.47 ID:tpCvikfl0.net
- >>326
下手だからなあメタリカも
ここに出すな
- 332 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:38:00.65 ID:G0FceUW30.net
- >>9
ティーンエイジャーフォーエバーは良かったから過去のアルバム全部借りてきたが、良いと思ったのは1曲だけだったな
三文芝居も金かけて撮影したんだろなしか感想がない
信者はずっとチヤホヤしてくれるからいいんだろが、いきなり現れてヒットしてあちこちに出まくってたから飽きた感はある
- 333 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:38:23.99 ID:95SFSw2c0.net
- >>1
音楽に優劣は無い!
一発屋が勘違いして自分は優れてると思ってる惨めな奴だなww
- 334 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:38:27.15 ID:UVI/kX1kO.net
- モテたいから音楽をやっているだけだろ?
モデルと付き合えて良かったな
- 335 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:38:36.09 ID:A1UGyuF50.net
- >>327
楽曲の出来不出来関係なく、公共の電波を使い
自社の子会社であるレコードアーチストを毎日流してたらどうなる、って話をしてる
- 336 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:38:53.79 ID:FdFL5Bne0.net
- 握手券で売れてるって言われても困るわ
- 337 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:39:09.20 ID:Vm8F9gCc0.net
- >>331
メタリカは別に下手じゃないぞ
ラーズがモタるとか得意気に言うアホがたまにいるけど
- 338 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:39:39.07 ID:tpCvikfl0.net
- >>267
ほれ
ど下手がw
→>>308
- 339 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:39:44.06 ID:/PFaXDxG0.net
- >>337
そいつレスみたら
構わなくていいよ
- 340 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:39:51.04 ID:p4fEQivb0.net
- >>324
じゃぁボンゾというバックがいたからこそ輝けたペイジも凡ギタリストでいいの?
- 341 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:40:27.93 ID:8SfrbAch0.net
- 三文小説は白日っぽくて、二匹目のドジョウを狙った感がありありだったが、見事に売れなかったなw
一発屋になりかけていて焦ってるんだろ
- 342 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:40:34.98 ID:nzgj8Dam0.net
- 今の地上波やと愛のあるセックスってあんま歌わんといて欲しいって雰囲気感じたから
愛のある生活って歌うようにしてんねん
って三木道三が言ってた(´・ω・ `)
- 343 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:40:51.33 ID:qO6aZ2rr0.net
-
1万3802人に聞いた「心に残る平成の音楽アーティスト」ランキング (10代〜60代の男女に調査)
https://livedoor.blogimg.jp/geinoutakuhaibin/imgs/2/1/21d5e776.jpg
*1位 安室奈美恵
*2位 宇多田ヒカル
*3位 嵐
*4位 サザンオールスターズ
*5位 SMAP
*6位 中島みゆき
*7位 Mr.Children
*8位 松任谷由実
*9位 B'z
10位 小田和正
11位 いきものがかり
12位 米津玄師
13位 ZARD
14位 桑田佳祐
15位 X JAPAN
16位 AKB48
17位 スピッツ
18位 L'Arc〜en〜Ciel
19位 モーニング娘。
20位 ゆず
※TBSクイズ東大王で放送
- 344 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:40:51.37 ID:qcRsGchQ0.net
- >>335
それでも無理なもんは無理だぞ
ビーイング系がどれだけゴリ推ししたよ
同じようにやってもダメなもんはダメだった
- 345 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:40:53.17 ID:oD4y9GWC0.net
- >>336
売れてるとヒットは違う
AKBでヒットしたのはヘビロテや恋チュン
- 346 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:41:01.68 ID:qO6aZ2rr0.net
-
好きな平成の歌・曲ランキング (読売新聞の「平成時代」特集より)
http://bbs10-imgs.fc2.com//bbs/img/_493800/493722/full/493722_1543307498.jpg
1位 世界にひとつだけの花/SMAP
2位 Hero/安室奈美恵
3位 CAN YOU CELEBRATE?/安室奈美恵
4位 栄光の架橋/ゆず
5位 川の流れのように/美空ひばり
6位 TSUNAMI/サザンオールスターズ
7位 負けないで/ZARD
8位 Lemon/米津玄師
9位 糸/中島みゆき
9位 Automatic/宇多田ヒカル
11位 恋/星野源
12位 恋するフォーチュンクッキー/AKB48
12位 Tomorrow never knows/Mr.Children
14位 First Love/宇多田ヒカル
15位 R.Y.U.S.E.I/三代目J Soul Brothers
16位 千の風になって/秋川雅史
16位 地上の星/中島みゆき
16位 HANABI/Mr.Children
16位 U.S.A/DA PUMP
20位 桜坂/福山雅治
20位 365日の紙飛行機/AKB48
20位 名もなき詩/Mr.Children
20位 ハナミズキ/一青窈
- 347 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:41:10.85 ID:qO6aZ2rr0.net
-
「平成時代に一番感動した歌」ランキング (スカパー、10代〜60代の男女1000人に調査)
https://dime.jp/genre/files/2018/12/10-17-770x406.png
1位 「世界に一つだけの花」 (SMAP)
2位 「Hero」 (安室奈美恵)
3位 「糸」 (中島みゆき)
4位 「栄光の架橋」 (ゆず)
5位 「CAN YOU CELEBRATE?」 (安室奈美恵)
5位 「Lemon」 (米津玄師)
7位 「TSUNAMI」 (サザンオールスターズ)
8位 「負けないで」 (ZARD)
9位 「蕾」 (コブクロ)
10位 「ありがとう」 (いきものがかり)
10位 「桜」 (コブクロ)
- 348 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:41:16.79 ID:EvWumFon0.net
- 昔はあっただろうが今の時代見つからないだけってのは少ないだろうな
いい曲はちゃんと見つかって拡散される
King Gnuの曲はちゃんと売れてる曲は良くてそれ以外はゴミみたいなオナニーソングだし
- 349 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:41:34.72 ID:oD4y9GWC0.net
- >>335
宣伝さえすれば売れると思ってる馬 鹿
いくら金掛けて大量に宣伝しても魅力が無いものは見向きもされない
- 350 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:41:36.21 ID:tpCvikfl0.net
- >>337
下手だよ
間違いなくこいつ等の方が上手い
https://www.youtube.com/watch?v=PzsqmnEa89c
https://www.youtube.com/watch?v=FLxibhGlTGQ
- 351 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:41:37.18 ID:GhXt9rP20.net
- いいものが売れるのではない
売れたものがいいものなのだ
- 352 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:41:56.14 ID:D/aFFIcH0.net
- >>308
なにこれ、プロって方、アニソンかなんか?
- 353 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:42:09.56 ID:6/8lr40/0.net
- 「ヒットソング=優れてない」とは決して言えないんだよね
ミリオン達成したakbの曲の作曲家が
「俺のあの曲はすごい」「俺もすごいし俺はミリオン作曲家だ」
とか言って誰も感動しない歌い手に歌わせた曲の素晴らしさを解説しながら
握手券で売れただけなことを無視して
ハッタリ作曲家的な視点から曲の素晴らしさを分かりやすく伝えて話で感動させる卑怯者の作曲家がいるけど
そう言うのを見ると曲っていろんなもの面から評価できるし
特定の角度から見ると優れてるけど他の角度から見るとゴミにしか見えないモノなんだなと思う
- 354 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:42:16.87 ID:A1UGyuF50.net
- >>344
無理とか無理じゃないとかの話じゃなく
テレビ局がレコード会社持ってることを言ってるんだがな
Kpopでも版権持って大量にステマしてたよな
- 355 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:42:40.87 ID:G4SkRChO0.net
- 売れてなくてもずっと活動出来てる人とかみると
確かにそれもあるなと思う大橋トリオとか
露崎春女とか売れてないけど一定の支持があるんだろうね
- 356 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:43:17.40 ID:vYWpa41y0.net
- これは否定も肯定もできない事実じゃない? もっと言うと優れてるって言うのも数字で出るわけじゃないから、その評価も主観でしかないんだよな。
常田が優れてる音楽がこれだ!って言ってる曲があってもそれは、 聞く人によっては駄作だったりするし。
- 357 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:43:24.57 ID:tpCvikfl0.net
- >>352
アイドルバンド
常田や牛に比べたら遥かにこちらの方が上手い
https://www.youtube.com/watch?v=pb53bfajZbQ
- 358 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:43:50.51 ID:/PFaXDxG0.net
- アーティスト自身も売れちゃった曲よりも
出来に満足してる曲があるのだろうね
- 359 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:43:53.79 ID:4zsZUu/70.net
- ジャニとか秋元坂の普通にひっでえしな
- 360 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:44:37.08 ID:meZVZVBm0.net
- ピカソも死後に評価されてるのと同じで、埋もれてる曲やアーティスト多いんだろうなー
商業音楽は広告ありきだよね。
- 361 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:44:38.37 ID:D/aFFIcH0.net
- >>340
ペイジはメロディーメーカー、アイデアマンとして超優秀
ギターリフのアイデアとか普通じゃない
- 362 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:44:51.02 ID:XwZUZ3E+0.net
- >>341
狙いに行ってたよなあれ
- 363 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:45:25.20 ID:xhMEIQDz0.net
- 優れた音楽の定義がバラバラなんだから
この議論は成り立たないし無意味
- 364 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:45:43.28 ID:cttizhkq0.net
- ヒット曲ならコスパは優れてるだろ。
- 365 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:45:45.93 ID:fjvUx4Dw0.net
- >>362
そこ透けて見えるから多分上手じゃない気がするw
- 366 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:45:48.65 ID:qcRsGchQ0.net
- >>354
だからそういう舞台を用意したからって必ず思うようになるとは限らない
その力と曲があまりにもかけ離れてるとゴリ推しステマ電通スポンサー連呼の事態になる
パワーバランスって大事よ。要は商品の説得力な
- 367 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:46:23.06 ID:D/aFFIcH0.net
- >>357
いや、なんか自慢したいんだか誇りたいんだかしらんけど
くっそつまんない音楽だなってことよ?(アニソン)
- 368 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:46:35.16 ID:A1UGyuF50.net
- >>363
優れた音楽の定義なんて一つだけだよ
クソかクソじゃないか、これだけだわ
- 369 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:46:47.67 ID:p4fEQivb0.net
- >>361
それが輝けたのがボンゾありきではないの?
ツェッペ以降のペイジパッとしてないけど、ジェフベックはソロでも
今でも天才の名を欲しいままにしてるぞ?
- 370 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:46:54.73 ID:tpCvikfl0.net
- >>361
才能があるが下手ってタイプだな
これはこれで良し
常田は「芸大を1年中退しました」ってだけだからな
音も芸が無い
- 371 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:47:18.34 ID:A1UGyuF50.net
- >>366
頭悪そうな文章書いてんじゃねーわ
- 372 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:47:54.14 ID:bxsjo+y30.net
- 実際に同世代の他のバンドと比べても際立って優れてもないな、イキって大成しなかったDragon Ashみたいなもんだな
- 373 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:47:57.89 ID:oD4y9GWC0.net
- ただの好みなのに
優れてるとか言っちゃうからおかしな事になる
- 374 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:48:01.49 ID:iWL5ft5F0.net
- >>335
君が書いた265に俺はレスをしたわけだが、
君は265に「日本の音楽をダメにした」と書いてるよね。
だから「言いたいことは分かる」と断った上で、楽曲はそれなりに作曲家を起用してると書いた。
その「言いたいことは分かる」の部分を繰り返し書かれてもなぁ。
それは戦略的なことでしょ?と同じ返事しかできないわ。
- 375 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:48:46.11 ID:xuXt4Wk20.net
- 優れた歌が皆売れるわけではないが
売れてる歌はすべからく優れておる
- 376 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:48:56.97 ID:tpCvikfl0.net
- ワンフレーズに賭ける美しさってのがあってだなあ
牛はこれが全くないのよ
みんな下手だからw
- 377 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:49:32.29 ID:73JbvroG0.net
- >>67
まぁアイドル曲は歌が拙いのを埋める為にそこいらのバンドマンより遥かに
演奏上手いスタジオミュージシャンが弾いてオケはちゃんとしてるからな
そういう側面見ずにすぐ秋元系やジャニの曲ディスる奴は
音楽知能的にアホと思うわ
- 378 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:49:36.92 ID:tpCvikfl0.net
- >>375
ねーよ
嵐のケツでも舐めてろ
- 379 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:49:37.06 ID:nzgj8Dam0.net
- >>375
それです!(´・ω・ `)
- 380 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:49:37.76 ID:p4fEQivb0.net
- >>372
Dragon Ashは一時期南米だかラテン音楽だかに傾倒してた時のは
割と評価高いみたいだぞ、うちの地元のジャズフェスティバルに参加しててビックリした
- 381 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:49:53.79 ID:D/aFFIcH0.net
- >>369
Zeppelinといいうバンドにボンゾは不可欠だけど
別にペイジというギタリストはボンゾの存在あっての評価じゃないよ?
ただ単にZeppelinのペイジの評価が殊更高すぎてソロがしょぼく見えるだけで
- 382 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:49:59.90 ID:A1UGyuF50.net
- >>374
楽曲に罪はないとでも言うつもりか
そいつらのせいで、本来世に出る可能性のあった曲が葬られてきたのだ
つまり手を貸した奴もクソということなんだよ
- 383 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:50:41.17 ID:I92L2E0F0.net
- >>174
誰やお前?
木っ端のくせにが話に入ってくんなや
お前如きはあと3年正座してROMってろよ
これはお願いではなく命令だから
>>222
なるほどー
このゲイリークラークジュニアて人はジミヘンが好きなのかな?
- 384 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:50:45.38 ID:tpCvikfl0.net
- >>377
そう
だがジャニはだめ
AKBは許す
牛はゴミ
- 385 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:50:54.22 ID:yo3pOw1K0.net
- >>308
リズム感がないな
- 386 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:50:59.62 ID:Xv+u8ocY0.net
- >>368
クソかクソじゃないかの定義は?
- 387 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:51:01.43 ID:PDVg9MpE0.net
- キャバクラアイドルのakbとかが出してるゴミ鑑みれば正しい
- 388 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:51:07.05 ID:ii6mvs5gO.net
- 何をもって「優れている」とするかだろうけど…
やっぱりプロは分かりやすく売れるか、長年コンサートだけでも食べて行ける固定客を捕まえていられるかのどっちかじゃないといけないんだろうなぁ
どっちにも当て嵌まらないのに大口叩くのはカッコ悪いし「じゃあお前は何のためにメジャーでやってるんだ?」って話になってくる
- 389 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:51:16.59 ID:qcRsGchQ0.net
- >>371
話飛び越えて速攻で人格攻撃とかカッコ悪いな
金かけてこうすればそらそうなるやろって安直な大前提を取っ払えよ
- 390 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:51:21.22 ID:nzgj8Dam0.net
- >>378
嵐の曲で好みの曲はなに?
- 391 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:51:41.11 ID:Puy7JHuX0.net
- Tears in the Heavenは何か
はじめ人間ギャートルズ関連の曲に似てたと思った気がする
当時
- 392 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:52:07.95 ID:iALhCw/B0.net
- >>377
その辺の楽曲ほぼ打ち込みじゃん
バンドの演奏信仰してるのはバカだと思う
- 393 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:52:19.68 ID:xuXt4Wk20.net
- >>378
良いんですか!?
嵐のケツをベロッッベロに舐めて良いんですか!!
- 394 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:53:01.85 ID:A1UGyuF50.net
- >>386
クソを見てクソと分からないお前には説明しようがないわ
- 395 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:53:04.71 ID:tpCvikfl0.net
- >>385
どちらが?
もちろん牛だよね
- 396 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:53:14.72 ID:Xv+u8ocY0.net
- >>394
逃げてて草
- 397 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:54:06.03 ID:nzgj8Dam0.net
- >>395
で嵐の曲であなたの好みの曲はなに?
- 398 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:54:06.59 ID:D/aFFIcH0.net
- >>383
この手のダーティーなブルース・ロックヤッててジミヘン嫌いなやつのほうが探すの大変だと思う
- 399 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:54:16.91 ID:Lxuxo7rd0.net
- まあ小室とかつんくとか秋豚とかは売れたけど優れてはないな
- 400 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:54:20.65 ID:tpCvikfl0.net
- >>390
知らん
母ちゃんが「嵐、嵐」って家中に写真貼りまくってんだよ
ジャニは絶対に許せん
- 401 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:54:24.90 ID:MZOEryMr0.net
- 自分の作りたい音楽と売れ線の王道的なメロディの音楽とは違う、と言うのはあるだろうな
米津玄師が、重なり合う部分を探すと言ってた
常田大希は才能のあるミュージシャンだけど、曲自体は良くても歌詞はダサいと思う
- 402 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:54:25.86 ID:A1UGyuF50.net
- >>389
頭悪そうなやつにまともに言い返してもしょうがないだろうが
- 403 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:54:41.04 ID:5eRZklh20.net
- 分かるけど、やっぱり一般ウケしない何かってのはあるよな
- 404 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:54:41.61 ID:K/hYH8ql0.net
- ヒット曲=駄曲ではないがヨアソビの音がペラペラなのはわかる
- 405 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:55:03.89 ID:nzgj8Dam0.net
- >>400
知らないのに言ってるの?
それ1番優れてないやり方よ(´・ω・ `)卑怯
- 406 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:55:30.04 ID:tpCvikfl0.net
- >>397
→>>400
- 407 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:55:35.23 ID:p4fEQivb0.net
- >>381
割とペイジに好意的な日本の音楽雑誌でもペイジはボンゾありきみたいに
辛辣に書かれてたけどなー、ソロがショボくなったんじゃなくて元々ああなんだよって
- 408 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:55:40.01 ID:KXcWPNXW0.net
- >>402
自己紹介かな
- 409 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:55:43.60 ID:+oiQ/3wq0.net
- >>9
白目な
- 410 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:56:18.62 ID:tpCvikfl0.net
- >>405
バカだろお前
テレビにいくらでも出てただろ、覚えてるわけねーだろあんな糞
- 411 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:56:23.86 ID:qcRsGchQ0.net
- >>402
言い返せないだけじゃん
それらしいこと返したつもりでバカがバカにバリア張って利口を気取ろうとするなよ
- 412 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:56:32.76 ID:iWL5ft5F0.net
- >>382
> そいつらのせいで、本来世に出る可能性のあった曲が葬られてきた
例えば? どの曲が秋元のせいで世に出られなかったのか教えてよ。
- 413 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:56:38.03 ID:BpmaEhhm0.net
- 歌が下手な出たがり一発屋
- 414 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:57:07.12 ID:UkEWzgMJ0.net
- >>14
「限らない」
これだよね
- 415 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:57:20.12 ID:nzgj8Dam0.net
- >>410
じゃあ知ってるの?嫌でも聞いちゃったの?
ん?知らないの?
なに?
- 416 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:57:27.00 ID:omikdykr0.net
- >>1
>そういう奴が文化を殺す
>《King Gnuの次の一手は非常に迷う 立て続けにヒットメイクすべきか一回こっちサイドに引き戻すべきか》
誰か常田語録まとめてくれないかな
現役な分、押尾超えあるかもしんない
- 417 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:57:34.67 ID:fdmogQQT0.net
- >>1
King Gnuはソニーのプロモーションチームが有能で知名度上がっただけで
バンド自身の才能は凡人レベル。
- 418 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:57:46.92 ID:0FDVjBRM0.net
- 小室ファミリーみたいな何の価値もない糞ゴミが売れまくりで邦楽死んだって言われまくってんだろ
- 419 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:58:00.48 ID:+oiQ/3wq0.net
- 結局は好みでしかないやろ
- 420 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:58:25.06 ID:+oiQ/3wq0.net
- >>24
これか
- 421 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:58:28.61 ID:A1UGyuF50.net
- >>412
算数の計算出来ないのか
ベスト10のうち、ごり押しステマで五曲流れたらその分五曲は闇に消えていくだろ
ゴミが世に出た分、ゴミの犠牲になった曲があるってことだわ
- 422 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:59:02.47 ID:tpCvikfl0.net
- 「井口さん、最初聴いた時女の人かと思った」 声楽家(♀)
コイツの出た学校をつぶせや
井口の声を女と認識したアホが出た音大を潰せ
- 423 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:59:13.78 ID:fgkV5Z4M0.net
- >>405
横からだがジャニ否定派になんで嵐の好きな曲聞いたんだよw
- 424 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:59:22.39 ID:05VBC2aJ0.net
- 売れる曲で稼いでから、自分がいいと思う曲をインディーズで出せばいいのに。
- 425 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 12:59:31.35 ID:I92L2E0F0.net
- >>398
あ、そうなんだw
じゃあ俺は
ダーティーなブルースロックやっててジミヘン嫌いな奴を探す旅に出てみるよ
- 426 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:00:09.71 ID:wMg3qq+C0.net
- >>405
会話になってなくて草
- 427 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:00:12.72 ID:4zsZUu/70.net
- >>399
秋豚は1ランク下だと思う、作詞ひでえし
- 428 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:00:21.04 ID:TL0NyVCX0.net
- >>161
全然違うな
売れていない曲にもいいものがあるなんて自明だけど、それでも、商業音楽はまず売れないと話にならないよ
それに、業界内の人間の発言や評論は、基本的に業界内の政治ゲームだからな
額面通りに受け取ってはいけないよ
商業音楽の場合は、その発言に芸能事務所やレコード会社の政治力も絡んでくるだろうし
商業音楽もしょせん芸能だからね
- 429 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:00:21.48 ID:nzgj8Dam0.net
- >>423
嵐のケツ舐めろっていうから
舐めろと思うほど知ってるのかと思ってw
- 430 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:00:42.47 ID:tpCvikfl0.net
- >>425
ジャニスは如何?
- 431 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:00:51.63 ID:anO1Wbih0.net
- ジャニとか秋元のアイドルソングってアーティスト提供じゃない
作家タイプの奴は作曲家にとってお金結構入って良質な案件だから
コンペも力入れた奴提出するだろうし競争率高いの勝ち抜いてるから
良曲集まりやすい環境とは思うがな
- 432 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:00:58.17 ID:kotQ0iXE0.net
- ぬーが正しいに決まってるだろ
ぬー界のキングだぞ
- 433 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:00:58.70 ID:D/aFFIcH0.net
- >>416
『勝手にシンドバット』
『チャコの海岸物語』
と来ての第三段をどうするかっって話と一緒かと
SASは『いとしのエリー』ぶっこんだわけだけど
- 434 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:00:58.79 ID:nzgj8Dam0.net
- >>426
会話しようとしちゃだめでしょwああいう人とは
- 435 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:01:04.44 ID:Lxuxo7rd0.net
- 音楽をより多く売るためにπのでかい音楽に興味のない層にも売らなきゃいけないので
その層でも楽しめるレベルの低い音楽が世に出て売れる
それがプロからすると変な曲が売れてんなってなる
- 436 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:01:38.81 ID:tpCvikfl0.net
- >>429
AKBなら俺が頂く
だからジャニって書いたんだよ
- 437 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:01:57.27 ID:wMg3qq+C0.net
- >>434
外から見たらお前がただのアスペだけどな
- 438 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:02:08.34 ID:tpCvikfl0.net
- >>432
ワニに食われる奴ね
- 439 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:02:19.00 ID:iWL5ft5F0.net
- >>421
秋元がいなければ出られた曲は何よ。
その曲は本当に秋元のせいで出られなかったのか?
秋元は君のいう通り、ベストテンの放送作家をやり、
見せかけの投票制の順位を作ってたと思うが、同時にこんな歌番組に出ないという姿勢で
客を集めたバンドもいるよ。反秋元で人気を得てる人もね。
- 440 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:02:38.76 ID:Puy7JHuX0.net
- >>407
辛辣かな
日本の音楽誌ってやたらペイジに自己投影してるオッサンが書いてたから
擁護愛で(めで)の部類では
- 441 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:02:41.35 ID:MZOEryMr0.net
- >>399
安室のcan you celebrate?とかモーニング娘。の初期の曲、AKBの一部の曲は好きだったし、楽しい曲があった
優れてるかと言われるとイエスとは言えないけど
でも流行歌はそんなもんだよね
- 442 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:03:01.52 ID:34ocDyud0.net
- 音楽に知見などないが有名なクラシックは優れた音楽なんだろうなとは思う
- 443 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:03:20.87 ID:nzgj8Dam0.net
- >>437
そう?
じゃあ普通に喋るから語り合おう!
- 444 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:03:28.81 ID:A1UGyuF50.net
- >>439
ポニーキャニオンってのはどこの子会社だ
- 445 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:03:41.53 ID:E5NP2jGQ0.net
- ヒットソングこそ優れた音楽だよ
握手会参加券抱き合わせとか別で
- 446 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:03:43.31 ID:tpCvikfl0.net
- >>442
退屈や
ジャズもな
- 447 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:04:44.85 ID:9XzZlyOr0.net
- >>4
筒美京平先生が作曲した
- 448 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:04:56.10 ID:I92L2E0F0.net
- >>422
実はその言葉の中には
声楽家の私から言わせてもらうと
男性のファルセットっつーもんは
あーでこーでこーあるべきもんであって
井口?
あーあれ?w
最初聴いた時、女が歌うてるんかとおもたわwww プププ
って超絶ディスってるのかもしれないよ?
- 449 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:04:59.03 ID:P/G+prAq0.net
- >>154
ヒロトは馬鹿だな。昼飯に何を食うかを選ぶ時コスパは重要だけど、iTunesで好きな曲を買う時にコスパを気にするやつっているか?
- 450 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:05:05.58 ID:fgkV5Z4M0.net
- >>429
嵐のケツでも舐めてろ=嵐と嵐のファンをくさした表現でしょうに
日本語できない人だと思われるよw
- 451 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:05:09.41 ID:tpCvikfl0.net
- やっぱ
ロックンロールでしょ
https://www.youtube.com/watch?v=og4nJcES5xY
- 452 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:05:19.30 ID:iWL5ft5F0.net
- >>444
遠回しに書かずに直接書けや
- 453 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:06:02.34 ID:nzgj8Dam0.net
- >>450
はーい!
- 454 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:06:03.13 ID:I92L2E0F0.net
- >>430
ジャニス・ジョプリンってジミヘン嫌いなの?
- 455 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:06:25.93 ID:A1UGyuF50.net
- >>452
ポニーキャニオンはどこの子会社か聞いてる
- 456 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:06:32.20 ID:omikdykr0.net
- >>433
時代もあるけど、その二曲は色んなとこで聴いた
けど、キングヌーって白日しかないし、第三段とかってレベルじゃないと思うんだけどね
ヒットをコントロールできてるバンドじゃない
- 457 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:06:40.04 ID:tpCvikfl0.net
- >>448
あー
そういえば
「裏声、裏声」って連発してたな (♂)の声楽家
- 458 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:07:01.96 ID:iWL5ft5F0.net
- >>455
バーニング周防は何をしようとした?
- 459 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:07:19.56 ID:joLVo2Ux0.net
- ヒットソングっていうか曲の売上は楽曲それ自体以外の要素がふんだんに影響するからな
歌手もそうだしなんちゃら特典とかさ
そういう不純物を取り除いた上での売上が計れればいいんだけど無理だし
- 460 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:07:25.42 ID:tpCvikfl0.net
- >>454
いや
君はどうかって
白いジャニス
- 461 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:07:29.87 ID:v5syDd4E0.net
- ビートルズみたいにシングルはキャッチー、アルバムはマニアックに作ってどちらも名作っていうのなら偉そうに語っても文句は無いが
- 462 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:07:59.43 ID:bDCajUwX0.net
- >>318
商業利用を認められた上で電波利用料を払ってるだろ
不当に安いという批判はあるがそれは別の話だ
- 463 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:08:09.28 ID:rydyl2n+0.net
- あいみょんが大衆受けする曲を狙って作ってるって
他アーティストファンがケチをつけるけど
それはただの僻みだし
あいみょんの曲で大衆受けではない
とっても良質な曲もいっぱいある
- 464 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:08:18.87 ID:2uE1jO3V0.net
- 藝大出のボンボンが言ってもあまり説得力がないよ
- 465 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:08:19.44 ID:Vm8F9gCc0.net
- ルビーの指輪って不思議な曲だよな
泣けるわけでもノリがいいわけでもメロディが綺麗なわけでも歌詞がいいわけでもない
何の変哲もないミドルテンポの普通のだるいボーカル曲なのに
気が付くともう1回聴きたくなってる魔力
- 466 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:08:21.27 ID:D/aFFIcH0.net
- >>451
やっぱ女がLP弾いてもだめだなぁ
おとなしくテレキャスとかSG、ドデューセンバーグにしとけと
女がLP持ってると見てるだけで息苦しい
- 467 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:08:25.74 ID:RZf0jNX50.net
- 音楽に関して優れてるかどうかという時点でお察し
そういうもんじゃねえんだよ
- 468 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:08:37.85 ID:roRS+zk+0.net
- 握手券商法のある現在では間違ってない理屈だな
- 469 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:08:57.68 ID:I92L2E0F0.net
- >>457
ファルセットとは言わずに裏声って
あえて言ってるところに
「いちお、声楽家のアタシから言わせてもらうけど
それ、ファルセットじゃなくて、ただの裏声だから!!!!www デュフフフ」
って意味が込められてるのかもしれない!
知らんけど!
- 470 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:09:06.94 ID:nzgj8Dam0.net
- >>463
死ね死ね言ってるのに良質だから面白いあいみょん
- 471 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:09:16.61 ID:9SEU6uSw0.net
- いやこれは常田の意見がどう考えても正しい
基本的に売れたから名曲ってわけでもない
こんなんアート的には基本的すぎる話で別に議論したいとも思わんな
映画や小説とかも一緒
- 472 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:09:32.90 ID:A1UGyuF50.net
- >>458
アロエのPVの意味を言ってみろ
- 473 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:09:52.82 ID:tpCvikfl0.net
- >>466
いやいや最高だろ
ちゃんと聴いたか
とくに最後のひあういごー
- 474 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:10:02.61 ID:WPENMSKA0.net
- オレンジレンジ臭バンドw
- 475 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:10:13.58 ID:iWL5ft5F0.net
- >>472
アミューズは何のために作った会社だ?
- 476 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:10:32.73 ID:AOz0Xm0l0.net
- 本気出せばペットサウンズレベルのアルバムも作れるらしいな
- 477 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:10:52.94 ID:A1UGyuF50.net
- >>475
アミューズの話をするならまずはアロエのPVの意味を教えてくれと言ってる
- 478 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:11:00.88 ID:SlNBZ2oC0.net
- たくさん売れたものが優れてる訳じゃないってならアルバムでもシングルでもコンサートでも1枚何万何十万円とかの値段付けて売ったら良いんだよ
- 479 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:11:21.37 ID:+q35NmpA0.net
- 映像作品とコラボしてるものは下駄を履かせてるのと一緒だから論外だろう
- 480 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:11:22.09 ID:xT2jeTc10.net
- まず売れないとこんなこと言っても説得力がない
東大に行く意味なんてないて言えるのは東大出た奴だからのドラゴン桜理論
- 481 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:11:23.64 ID:iWL5ft5F0.net
- >>477
いや周防の質問の答えが先だ。
何をしようとしたか答えろ
- 482 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:12:17.85 ID:BnmyhDGM0.net
- >>170
そう言う人ほど「中身のある歌詞」「本物の音楽」について具体的に語れないのよく知ってるよ
- 483 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:12:30.10 ID:omikdykr0.net
- >>471
さすがに「文化を殺す」はイキり過ぎだよ
そんなやつばっかのメジャー市場死んでないじゃん
つべに現役世代の良質なコンテンツたくさんあるし
- 484 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:12:55.66 ID:D/aFFIcH0.net
- >>465
ルビーは比較的凡だけど
同時期にだしたアルバムのリフレクションズとリフレクションズ2は大傑作よ
その中でルビーは凡だけど、それでも当時のヒット曲より編曲(井上鑑)は結構凝ってると思うなぁ
- 485 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:13:08.46 ID:lTLdjyk20.net
- 白目しか売れてない?
- 486 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:13:35.04 ID:R/+mBM6G0.net
- 50年後にも聞かれ続けてたら優れた音楽
懐メロとして若い頃に聞いた曲を年取って聞くのも50年経つとほぼ終わるから、その後でも聞かれてたらそれは優れてる
60-70年代の英米ロックとかさ
日本だと80年代のアイドルソングとか90年代のロックも今は懐メロだけど残る優れてる曲はあると思う
最近のはほぼ残らんのでは
- 487 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:14:06.60 ID:I92L2E0F0.net
- >>460
あ、俺?
CD化されてるアルバムは、ほぼ持ってたと思う
俺は好きだよ
ジャニス好きの田村直美率いるパールも好き(関係ないけど)
そういうことじゃなくて
俺はダーティーなブルースロックやってんのに
ジミヘン嫌いなアーティスト(ミュージシャン?)を探す旅に出たいだけなんだよ
- 488 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:14:52.68 ID:iWL5ft5F0.net
- >>484
あのバックバンドはすごいね。
今剛や山木秀夫も含め。
寺尾がやるよって言えばさっと集まる。
ただ、寺尾が破産するまでツアーやアルバムの売り上げで遊んだらしいね。
- 489 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:15:02.26 ID:0fAM6KQ10.net
- X JAPAN、小室哲哉辺りは大層売れてる時代でも絶対売れそうもないタイトルをシングル化したりしてたな
L'Arc〜en〜Cielの3曲同発なんかは見事にセールスに差が出て実験としてたのしかった
- 490 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:15:56.86 ID:GXV2pLh70.net
- 優れてなければヒットソングにはなれない
- 491 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:16:05.89 ID:OX/LdPjh0.net
- まいじつ
- 492 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:16:19.02 ID:tpCvikfl0.net
- >>487
あー そういう意味か
誤解してた スマン
- 493 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:16:27.15 ID:I92L2E0F0.net
- >>484
井上鑑のアルバム聴いてみたら
スティーリー・ダン(ドナルド・フェイゲン?)の
もろパクリばっかで
あ、こいつダメだ・・・って思った
- 494 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:16:44.04 ID:gTtDeY220.net
- 白日が売れまくってた頃の発言なんですけど
どうして最近言ったみたいにしたいの??
- 495 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:18:31.30 ID:MZOEryMr0.net
- >>465
男のやせ我慢の美学があるからじゃないか
古い映画みたいな
ルビーより、シャドウシティと出航(さすらい)の方が曲として好きだったけど
- 496 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:18:31.63 ID:ClPVDLlQ0.net
- 価値観なんて人それぞれ
- 497 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:18:35.13 ID:8SfrbAch0.net
- うっせえわ
↑こんな聞いたこともないド新人レベルの宣伝ゼロの歌がネットから流行って大ヒットする時代なんだから、常田の言ってることって10年遅れてるわ
- 498 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:18:36.26 ID:AwaimXT30.net
- この人らのMV(「白日」以外)、凝りすぎてて珍妙で笑えるよな。
あんな高尚なダンスや演劇を見せられても。
- 499 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:19:08.62 ID:tpCvikfl0.net
- >>494
白目だから
- 500 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:19:18.95 ID:5cEfVLD50.net
- そもそも“優れてる”“優れてない”なんてものがないんだよ
この人は何を言ってんだろう?
- 501 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:19:24.74 ID:8j8ZIVU40.net
- >>496
思考停止で1番意味の無いレス
- 502 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:20:07.16 ID:MXtHNnh80.net
- 鬼滅は糞
- 503 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:20:08.73 ID:XQcPrbb40.net
- >>500
あると考える人が話し合ってんだから割り込んでくるなよ
- 504 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:20:10.64 ID:8LCMcDjR0.net
- AKBのミリオン曲、3曲以上言えるやつだけが彼に石を投げなさい
- 505 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:20:26.03 ID:tpCvikfl0.net
- これぞLP
テレキャスなんてウンコ
https://www.youtube.com/watch?v=xTD5JLFTmwY
- 506 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:20:32.85 ID:9SEU6uSw0.net
- >>483
いやイキりすぎじゃないわ
そういう考えの人が芸術やってたらそういうことも言いたくもなるだろ
あとそんなやつばっかかどうかは分からない
別に常田が現役世代の全体を批判したわけでもないし
- 507 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:21:23.42 ID:EpjRsjt70.net
- >>446
聴き手にある程度の前提知識が求められる音楽だから仕方ない。
野球のルールを分からずに野球を見ても退屈なのと一緒。
- 508 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:21:29.61 ID:Q3QKKUTh0.net
- どれくらい売れたらヒットしたことになるのか、まずここからだろ
- 509 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:22:06.87 ID:29Gis1KQ0.net
- >>16
sympaの頃が好きやな
- 510 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:23:34.75 ID:Ejcjw0pf0.net
- チャゲアスがSAY YESの前と後で同じシングルリリースしたけど数万枚がミリオンになってたな
- 511 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:23:37.20 ID:N1FLs3Og0.net
- >>466
その前に、女性にギターは似合わない。誰が何を持っても違和感しかない
- 512 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:24:33.72 ID:tpCvikfl0.net
- >>507
今時、音楽理論もなしに音楽作ってる奴なんて居ないよ
牛くらいじゃね
100万回リピートしやんせ
https://www.youtube.com/watch?v=8QDlgsVlbGo
- 513 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:25:17.82 ID:qL0s9u/J0.net
- 売れそうな曲と自分の好きな曲が違うってのはわかる
- 514 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:25:21.11 ID:sAibjrHf0.net
- まいじつは常田大好きだな
- 515 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:25:29.01 ID:C/j4kpfQ0.net
- >>447
成る程
欧米のパクリですな
- 516 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:25:29.54 ID:/Sjf6eH80.net
- >>504
引っ掛け問題なんだな
- 517 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:26:18.48 ID:9SEU6uSw0.net
- まあつうかどっちかと言うと最近客、リスナーや観る側、作品作ってない側が売れてるものが正しい論に無自覚に乗りすぎでそっちの問題のが大きいだろうな
- 518 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:26:26.80 ID:omikdykr0.net
- >>506
メジャー業界で表現に携わってる人間なら誰でも抱く葛藤だから間違ってはないって
でも、そういう奴ばっかの文化は死んでないじゃない
なんでゼロサムにしちゃうかね
- 519 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:26:30.28 ID:tpCvikfl0.net
- >>511
お前動画観なかったの?
観直してこい
- 520 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:26:58.09 ID:ehxKTwAq0.net
- 昭和 美空ひばり
平成 宇多田ヒカル
令和 米津玄師
レモンより先に白日がヒットしてたらなぁ
- 521 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:27:15.95 ID:9mozyRSL0.net
- なぁ兄弟
- 522 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:27:29.22 ID:KbSVGPF80.net
- とりあえず10曲くらいヒットさせてから発言しなさいな
- 523 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:27:34.39 ID:tpCvikfl0.net
- >>520
ブス
ブス
ブサイク
- 524 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:27:58.42 ID:64AS+PC00.net
- 全くもってその通り
https://pbs.twimg.com/media/E0d875-VgAAHbjM?format=jpg
- 525 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:28:08.05 ID:D/aFFIcH0.net
- >>505
馬鹿言うな テレキャスは最高だろうが!
ペイジだってLPのイメージだけど、レコーディングじゃテレキャス多様してる
ストラトに対するテレキャス
LPに対するSG
洗練と粗野
粗野の魅力最高だろうがぁ
いやまじ、そのバンドのGはテレキャスのほうがいいと思う
LPっぽい音でもないし、見た目に無理が出ちゃってる
- 526 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:28:24.16 ID:xTP+O/nc0.net
- >>511
スザンヌべがとかどうや
- 527 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:28:42.52 ID:16gcb/h20.net
- 今日もかましてやれ、なぁ兄弟
- 528 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:29:06.05 ID:N1FLs3Og0.net
- >>497
笠置シズ子ありき
- 529 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:29:20.67 ID:vo8JhHdE0.net
- >>514
まいじつって基本反日だから
日本のいわゆるエリート層が嫌いなのよ
- 530 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:29:45.33 ID:xT2jeTc10.net
- >>508
MV再生回数1億以上てのがイマドキの基準
- 531 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:29:51.23 ID:MZOEryMr0.net
- 常田大希はサビのある音楽なんて、と言う考え方だったんだよね
ドラマーの矢尾拓也が、サビがないと日本では売れないよと意見したらしい
常田大希の音楽の完成度に比較して彼の書く歌詞は平凡だと思う
- 532 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:29:52.80 ID:u/LS3Mwt0.net
- じゃあ井口じゃなくてお前が歌って売れてみろよ。才能もないやつが売れた人間に嫉妬してこういうこと言いがちなんだよ
- 533 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:30:09.39 ID:TnHeAnCp0.net
- ヒット=大多数=一般的=偏差50
- 534 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:30:10.19 ID:I5esGbEO0.net
- >>4
1枚しかアルバムを世に放った無名のアーティストでもビートルズみたいな
聴き応えのある曲がある
彼はそう言いたいのだろう
- 535 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:30:22.72 ID:D/aFFIcH0.net
- >>511
SHOW-YAのサンゴウとか、ショータのペイズリーテレキャスとかは良いぞ
- 536 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:30:25.47 ID:v7Z79rPG0.net
- 優れた音楽がヒットするとは限らんが
ヒットした曲は漏れなく優れた音楽
- 537 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:30:45.03 ID:tpCvikfl0.net
- >>525
これもあるよ
https://www.youtube.com/watch?v=VXAB83r0lbQ
- 538 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:31:35.35 ID:kZ18zXyE0.net
- >>520
その順番はあり得なかったかもな…
>常田「洋楽大好きでJPOPの構造すら知らなかった、ある日米津くんに
>このままじゃ売れないと言われてケンカになった。米津くんに1からJ-POPの構造と
>作り方と人気曲の作り方を教えてもらって一番最初に形にしたのが白日です」
- 539 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:32:15.90 ID:qO6aZ2rr0.net
-
2010年代 アーティスト別 CDトータルセールス (2009年12月〜2018年12月)
1150億8820万円 嵐
1020億8820万円 AKB48
472億9430万円 安室奈美恵
412億5950万円 関ジャニ∞
367億4100万円 EXILE
356億8140万円 乃木坂46
334億8780万円 Kis-My-Ft2
319億910万円 三代目 J Soul Brothers
278億2220円 東方神起
272億80万円 Mr.Children
248億9650万円 SMAP
202億9970万円 Hey!Say!JUMP
182億1290万円 B'z
168億2120万円 ももいろクローバーZ
158億4380万円 BIGBANG
152億4380万円 西野カナ
145億6830万円 いきものがかり
139億4060万円 KinKi Kids
137億9270万円 SKE48
132億6670万円 福山雅治
132億1860万円 NMB48
- 540 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:32:21.49 ID:XKxOo3zc0.net
- >>1
ここに挙げられた「尖った音楽」はむしろ「大衆的でベタ」だろって思ったんだが
本当に尖った音楽聴いた事ないのかな
- 541 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:32:30.22 ID:qO6aZ2rr0.net
-
2010年以降に発売されたミリオンアルバム
246.0万枚 17/11/08 安室奈美恵 Finally
214.1万枚 19/06/26 嵐 5×20 All the BEST!! 1999-2019
150.4万枚 20/08/05 米津玄師 STRAY SHEEP
143.2万枚 10/11/03 いきものがかり いきものばかり〜メンバーズBESTセレクション〜
121.6万枚 12/05/10 Mr.Children Mr.Children 2005-2010
117.9万枚 16/12/21 SMAP SMAP 25 YEARS
113.3万枚 10/08/04 嵐 僕の見ている風景
111.7万枚 12/05/10 Mr.Children Mr.Children 2001-2005
104.3万枚 12/08/15 AKB48 1830m
104.2万枚 14/01/22 AKB48 次の足跡
102.3万枚 15/10/21 嵐 Japonism
- 542 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:33:05.71 ID:qO6aZ2rr0.net
-
【2020年プロ野球・選手登場曲の人気アーティストTOP10】
1位 23曲 ONE OK ROCK
2位 19曲 GReeeeN
3位 16曲 安室奈美恵
3位 16曲 ベリーグットマン
5位 14曲 AK-69
5位 14曲 Official髭男dism
7位 13曲 WANIMA
7位 13曲 Mr.Children
9位 9曲 King Gnu
9位 9曲 BTS
9位 9曲 湘南乃風
- 543 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:33:39.68 ID:N1FLs3Og0.net
- >>526
似合わない、なんだろうギターが女性だから?
- 544 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:33:52.70 ID:VKvO3Oj50.net
- >>160
正論
- 545 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:34:08.24 ID:tpCvikfl0.net
- >>535
爺さん 時代が違うんだよ
さんごー と T先生
https://www.dailymotion.com/video/x7lkdje
- 546 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:34:18.80 ID:D/aFFIcH0.net
- >>537
そのPRSでいいよ
LPは辞めたほうが良い
そのPRSの方がよっぽどLPっぽい音してるw
- 547 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:34:41.13 ID:IEN1xMcA0.net
- そらそうだろ
音楽の好みなんか主観だしな
ただこういう事言う奴は、まぁたかが知れてるわな
- 548 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:34:42.75 ID:xTP+O/nc0.net
- >>543
ベス・オートン、フィオナ・アップルとかは?
- 549 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:35:17.80 ID:qO6aZ2rr0.net
-
オリコン CDシングル 歴代売上ランキング
1位 およげ!たいやきくん 子門真人 457.7万
2位 女のみち 宮史郎とぴんからトリオ 325.6万
3位 TSUNAMI サザンオールスターズ 293.6万
4位 だんご3兄弟 速水けんたろう、茂森あゆみ 291.8万
5位 君がいるだけで/愛してる 米米CLUB 289.5万
6位 SAY YES CHAGE & ASKA 282.2万
7位 Tomorrow never knows Mr.Children 276.6万
8位 Oh! Yeah!/ラブ・ストーリーは突然に 小田和正 258.7万
9位 世界に一つだけの花 SMAP 257.3万
10位 LOVE LOVE LOVE/嵐が来る DREAMS COME TRUE 248.8万
11位 YAH YAH YAH/夢の番人 CHAGE & ASKA 241.8万
12位 名もなき詩 Mr.Children 230.8万
13位 桜坂 福山雅治 229.9万
14位 CAN YOU CELEBRATE? 安室奈美恵 229.6万
15位 DEPARTURES globe 228.8万
16位 黒ネコのタンゴ 皆川おさむ 223.6万
17位 WOW WAR TONIGHT〜時には起こせよムーヴメント H Jungle With t 210.3万
18位 恋の季節 ピンキーとキラーズ 207.7万
19位 Automatic/time will tell 宇多田ヒカル 206.2万
20位 TRUE LOVE 藤井フミヤ 202.3万
21位 愛のままにわがままに 僕は君だけを傷つけない B'z 202.1万
22位 愛しさと せつなさと 心強さと 篠原涼子 with t.komuro 202万
23位 愛は勝つ KAN 201.3万
24位 ロード THE 虎舞竜 199.7万
25位 なみだの操 殿さまキングス 197.3万
26位 さよならクロール AKB48 195.5万
27位 innocent world Mr.Children 193.6万
28位 ビューティフル・サンデー ダニエル・ブーン 192.4万
29位 Everything MISIA 187.8万
30位 HELLO 福山雅治 187.1万
- 550 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:38:34.30 ID:roRS+zk+0.net
- 売れている商品は確かに人気かもしれないが、それは大衆から選ばれたものでしかなく、必ずしも優秀・優良とは限らない
なぜなら大衆とはあくまでも有象無象の存在であり大衆の全てが物の優劣を間違いなく品評できる評論家ではないからだ
- 551 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:39:18.26 ID:ekX6RKD50.net
- 伊東乾の音楽は優れていないと思う
- 552 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:39:19.78 ID:D/aFFIcH0.net
- >>540
https://www.youtube.com/watch?v=AYOhR0Xt3uo
本当に尖った音楽ってこういうのかな?
- 553 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:39:21.82 ID:sExLyGYY0.net
- まぁジャニーズとかAKBとかみたら間違いとも言えんわな
- 554 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:39:58.94 ID:xTP+O/nc0.net
- >>550
でも大部分の大衆は20年前の曲とか聞かんだろう
- 555 :オウムちゃん二号:2021/05/07(金) 13:40:35.79 ID:8pbefdlq0.net
- さっきからキモい動画貼ってドヤってるの
なんなんw
- 556 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:41:50.84 ID:P2mu6zuS0.net
- >>553
そもそもCDが売れた曲=ヒットソングでもないだろ
- 557 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:42:20.21 ID:xTP+O/nc0.net
- >>556
それがヒットでなくてなんなの
今誰も聞いてなくても当時売れたらヒット
- 558 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:42:23.75 ID:xOTHHtS50.net
- >>123
時代って大きいわなぁ
出てくるのが早いか遅いかで食えるかどうか決まるのって
結構残酷よね
- 559 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:43:07.23 ID:YAucRuNS0.net
- ビートルズ見ればそういうの超越して売れちゃうってことがわかる
- 560 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:43:10.87 ID:qO6aZ2rr0.net
-
TBSクイズ東大王「歌が上手いと思う歌手ランキング TOP30」 (20代〜60代の男女5000人に調査)
https://chie-pctr.c.yimg.jp/dk/iwiz-chie/que-12185735862?w=999&h=999&up=0
*1位 美空ひばり
*2位 宇多田ヒカル
*3位 安室奈美恵
*4位 吉田美和
*5位 Superfly
*6位 玉置浩二
*7位 MISIA
*8位 中島みゆき
*9位 マイケル・ジャクソン
10位 石川さゆり
11位 小田和正
12位 平井堅
13位 絢香
14位 ホイットニー・ヒューストン
15位 桜井和寿
16位 マライア・キャリー
17位 AI
18位 中森明菜
19位 松田聖子
20位 桑田佳祐
21位 山下達郎
22位 山口百恵
23位 いきものがかり
24位 フレディ・マーキュリー
25位 三浦大知
26位 椎名林檎
27位 槇原敬之
28位 高橋真梨子
29位 布施明
30位 岩崎宏美
- 561 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:43:12.52 ID:ekX6RKD50.net
- アエラに連載とか始めたからな
文化人気取りたいと思った瞬間に終わりだな
アエラって終わった雑誌なのにね
- 562 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:43:37.98 ID:tpCvikfl0.net
- >>555
俺の事じゃないよね
100万回リピートね
ワンフレーズに賭けるT先生、牛の音なんてゴミ
https://www.youtube.com/watch?v=08bci2ZjbTw
- 563 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:43:40.92 ID:I92L2E0F0.net
- >>524
その画像見たら、常田の肩持ちたくなってくるなw
ま、持たないけど
- 564 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:43:42.27 ID:O0qrvrtm0.net
- 基本的には多数決だろ
ただアイドルとかアニソンとか音楽以外の要素が大きいものは
同列で比較していいものじゃないな
- 565 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:43:58.85 ID:NscJz0dD0.net
- 正しいかどうかはともかく、常にみんなが正しい選択をするとは限らないってのはあると思う
ファストフードが体に良いわけじゃないと分かっていても、
ほとんどの人がファストフード好きで食べてる
正しい宗教よりカルトが魅力的に思える人もいるだろうし
イソップさんの言葉にも、人はしばしば贋物(にせもの)の方を賞賛し、本物をあざける、
とあるくらいだから
ただレスにあるように商業として考えた時に、
広く世の人に魅力的に思える商品を提供して売れば、
それが成功への近道なんだろうとも思う
- 566 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:44:29.10 ID:nzgj8Dam0.net
- ビッグチューンは素敵です(´・ω・`)
- 567 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:44:46.32 ID:D/aFFIcH0.net
- >>524
秋元順子の曲しか知らねぇw
- 568 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:44:56.07 ID:McW7l9Gp0.net
- 常田大希さんて20代だろ?
若気の至りを真面目に議論しても意味ないってw
- 569 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:45:14.76 ID:tpCvikfl0.net
- やべえ 暴れ過ぎた
2が立ったら電話しろ
- 570 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:45:32.56 ID:flw/2+cS0.net
- 自分が最高だと思えばいいんじゃねえの
周りの人間はいなくなるだろうけどな
音楽家にとって人間は最重要だけど
人間にとって音楽は最重要ではないからな
それがわからない馬鹿がまだいるとはな
- 571 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:45:34.60 ID:D/aFFIcH0.net
- >>565
ファストフードって好きでくってんのか?
マックとかは、とりあえずで仕方なく食うもんでしょ
- 572 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:47:10.76 ID:kZ18zXyE0.net
- >>571
年に数回、無性に食べたくなるw
- 573 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:47:20.68 ID:jHd5io7T0.net
- >>154
食べ物と音楽を一緒にするのって馬鹿だと思う
カップヌードルが売れてるのはまず安いってこと
あと、保存がきいて作るのもお湯入れるだけで簡単ってこと
それでいて、そこそこおいしいからみんなカップヌードルを買ってる
でも音楽のCDって値段や保存や手間は音楽によって変わることはない
- 574 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:47:34.57 ID:8fLJ2ZsV0.net
- それだったら離婚する人もいなければお別れする人もいないでしょう
- 575 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:47:44.98 ID:8gWgnE9t0.net
- 行間読めばAKBとかジャニーズのこと言ってるだけだろ
皆まで言わすなよ
- 576 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:47:57.50 ID:ocln2iHJ0.net
- B’zが思い浮かんだ
- 577 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:48:26.58 ID:JY07/LGp0.net
- 必ずしも
優れた音楽とは
限らない
って匙加減て受け止めれば別段おかしな話でもないだろうこんなの・・・
近年から最近の国内売り上げチャートとやらを見ればもう一目瞭然やろがw
- 578 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:48:31.03 ID:rswNJoUk0.net
- この人が言いたい事って、今のヒット曲が純粋に曲の良し悪しじゃなくて
商業的に仕組まれた感じがするから嫌だってって事なのかな
昔だったらラジオでじわじわって所が今はSNSでちょっとポップな感じで
流行ってる風を装えば売れるみたいな
- 579 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:48:31.54 ID:TfVNE+qz0.net
- ヌーは雑魚
- 580 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:48:37.16 ID:m3WB56bZ0.net
- 音楽なんか好きか嫌いかだ
- 581 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:48:48.72 ID:v9qC5JUE0.net
- 「ヒットソング=優れた音楽ではない」論
↑
正しくもあり、正しくもない
これだけ
特典を除いてヒットしたと認められたものは、一応優れた音楽
だからと言ってヒットしていない曲でも優れてると思えるものはいくつもあるしな
それは普通なこと
- 582 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:49:05.40 ID:qO6aZ2rr0.net
-
1万3802人に聞いた「心に残る平成の音楽アーティスト」ランキング (10代〜60代の男女に調査)
https://livedoor.blogimg.jp/geinoutakuhaibin/imgs/2/1/21d5e776.jpg
*1位 安室奈美恵
*2位 宇多田ヒカル
*3位 嵐
*4位 サザンオールスターズ
*5位 SMAP
*6位 中島みゆき
*7位 Mr.Children
*8位 松任谷由実
*9位 B'z
10位 小田和正
11位 いきものがかり
12位 米津玄師
13位 ZARD
14位 桑田佳祐
15位 X JAPAN
16位 AKB48
17位 スピッツ
18位 L'Arc〜en〜Ciel
19位 モーニング娘。
20位 ゆず
※TBSクイズ東大王で放送
- 583 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:49:16.49 ID:qO6aZ2rr0.net
-
好きな平成の歌・曲ランキング (読売新聞の「平成時代」特集より)
http://bbs10-imgs.fc2.com//bbs/img/_493800/493722/full/493722_1543307498.jpg
1位 世界にひとつだけの花/SMAP
2位 Hero/安室奈美恵
3位 CAN YOU CELEBRATE?/安室奈美恵
4位 栄光の架橋/ゆず
5位 川の流れのように/美空ひばり
6位 TSUNAMI/サザンオールスターズ
7位 負けないで/ZARD
8位 Lemon/米津玄師
9位 糸/中島みゆき
9位 Automatic/宇多田ヒカル
11位 恋/星野源
12位 恋するフォーチュンクッキー/AKB48
12位 Tomorrow never knows/Mr.Children
14位 First Love/宇多田ヒカル
15位 R.Y.U.S.E.I/三代目J Soul Brothers
16位 千の風になって/秋川雅史
16位 地上の星/中島みゆき
16位 HANABI/Mr.Children
16位 U.S.A/DA PUMP
20位 桜坂/福山雅治
20位 365日の紙飛行機/AKB48
20位 名もなき詩/Mr.Children
20位 ハナミズキ/一青窈
- 584 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:49:25.65 ID:qO6aZ2rr0.net
-
「平成時代に一番感動した歌」ランキング (スカパー、10代〜60代の男女1000人に調査)
https://dime.jp/genre/files/2018/12/10-17-770x406.png
1位 「世界に一つだけの花」 (SMAP)
2位 「Hero」 (安室奈美恵)
3位 「糸」 (中島みゆき)
4位 「栄光の架橋」 (ゆず)
5位 「CAN YOU CELEBRATE?」 (安室奈美恵)
5位 「Lemon」 (米津玄師)
7位 「TSUNAMI」 (サザンオールスターズ)
8位 「負けないで」 (ZARD)
9位 「蕾」 (コブクロ)
10位 「ありがとう」 (いきものがかり)
10位 「桜」 (コブクロ)
- 585 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:49:43.53 ID:64peFgLa0.net
- >>9
この人って目白関係の何か作ってたの?
- 586 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:50:03.36 ID:2YUoVdkI0.net
- これに異を唱える意味がわからん
- 587 :クリックお願いします!:2021/05/07(金) 13:51:33.64 ID:jnZKHcWc0.net
- 音符 きなこ パペット
- 588 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:52:38.08 ID:sQ+69pHA0.net
- >>1
チャンピオン=優れたボクサーではない うん、合ってるな。
- 589 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:52:46.26 ID:MZOEryMr0.net
- 藝大入った俳優並みのイケメンだから、わざと汚くして変な表情してるのが痛く感じる事もある
- 590 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:53:19.60 ID:NscJz0dD0.net
- >>571
そっかw やっぱり安くてお腹いっぱいになるのが一番の魅力なのかな
最近はファストフードもコンビニも全然行かないからよく分からないけど、
>>572さんの気持ちは分かるw
たまにすごく食べてみたくなるんだよね
- 591 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:53:59.93 ID:yAoDvcWu0.net
- >>581
正しくもあり正しくもない
それ何にだって言えちゃうただの思考放棄じゃね
- 592 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:54:24.41 ID:xT2jeTc10.net
- 音楽は食い物というよりむしろファッションに近い
新しいと思われたものがもう古くなる
数年前のヒット曲なんて流行遅れ
- 593 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:55:05.51 ID:RZf0jNX50.net
- >>578
違う
俺は高い次元で理想の音楽を作ってる
しかし具にも付かないアイドルとか声優とかの歌が売れたり
歌手にしても単調なのが売れたり
結局大衆に受けてる要素が別にあることが多いから
ただ売れたから良い音楽とは違う
俺のように考え尽くして技巧を尽くした音楽もある
それが売れないこともあるが真意を理解できる人が少ないから
みたいに思ってんだろ
自分に自信があることの裏返しなんだろうがな
歌なんか良し悪しじゃなくて好き嫌いの対象、ただただそれだけ
お好み焼きタコ焼きうめーうめーて言うのをフレンチのシェフがバカにしてるみたいな
でも別にタコ焼き美味いやんと俺は思う
フレンチが優れてるとかは見当違いよ
- 594 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:55:12.15 ID:8fLJ2ZsV0.net
- ヒットがなくて優れている曲ってどの曲でしょうか
聴いてみたいわ
- 595 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:55:16.65 ID:dKqg/jmJ0.net
- 自分が本当にやりたい音楽とヒットする音楽を両立させることを目指さないのはなぜ?
本当のプロならそこを目指せよ
- 596 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:55:20.22 ID:As/fIO/q0.net
- >>560
アミエちゃんは好きだけど歌は上手いかな
天童よしみさんとか入っていないしね
今のところ常田さん理論に分がある
- 597 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:55:46.61 ID:ukqZWYWU0.net
- 音楽に対してもの凄く思い入れをもっている人達とそうでもない人達の差なんじゃないの
思い入れのない人達からすると優劣の差なんて別にどうでもいいことだし
そしてたぶん世の中には音楽に対してそこまで思い入れを持っている人達は少ないんじゃないかな
- 598 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:56:27.90 ID:X8lCoLVk0.net
- まぁこういう議論って昔からあるけど大抵建設的な流れにはならんよねw
プロの仕事ってこういう自己矛盾的な物を常に抱えながら進んでいくものなんじゃないの?
- 599 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:56:57.85 ID:pI/YcEes0.net
- ヒットソングは「優れた」というより「見つかった」音楽
でも世間にまずは見つからないと優劣はつけれないよ
そして人が年齢を重ねていって自分が優れてくると新しい音楽は聴かなくなってくる
まぁミュージシャン自体が消耗品なんだからヒットさせたほうが賢いわな
- 600 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:57:15.13 ID:Q6Y134eD0.net
- >>589
剃ったら思ってるより爽やかになると言ってた
でも約1年前のインストを引っ張るね
さすが朝鮮マイジツ
- 601 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:57:26.72 ID:MZOEryMr0.net
- 音楽のスタイルは時代と共に変わるけど、時の流れに耐えて残る曲がある
今も昔の歌をCDやYouTube、カラオケで楽しんでる人も多いね
- 602 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:58:10.45 ID:L2Foog+S0.net
- ヒット曲を研究しまくった大物が言えば重みがある
「自分は高尚」だと言うならヒット曲の1枚でも出してみろ?ってのがレーベルの言い分
- 603 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:59:30.43 ID:qi6dirSZ0.net
- 日本ってとにかくビジュアルが一番重要だからね
どんな良い曲もブサイクが歌ったら売れないし
- 604 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:59:35.54 ID:pVTrcv370.net
- 残念ながら、商業音楽やってるんだから、ある程度売れてみんなの耳に届かなければ、優れた音楽の候補にすら入らない。
- 605 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:59:45.30 ID:nzgj8Dam0.net
- >>600
優れた意見だから時が経っても議論白熱って考えればいい
- 606 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 13:59:51.77 ID:kqZuLSGW0.net
- この人の好きなアーティストは?はなしはそれからだ
- 607 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:00:30.09 ID:Ye699LMe0.net
- 正しいも正しくないも、そもそも「優れた音楽」なんて定義しようがないものを持ち出しても意味ないだろ
「優れた音楽」を定量的に示せるようになってから議論しろ
- 608 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:01:10.70 ID:8fLJ2ZsV0.net
- 見つけても時代が追いついていないなんて場合も実際にありましたからね
なんと20年もだよ
- 609 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:01:19.54 ID:h2Rf3pdP0.net
- >>592
ちょっとちがうかな
20代に聴いた曲は歳くっくても好きだし聴くけど
その頃の服は歳くったらもう着れんでしょ
- 610 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:01:22.31 ID:I92L2E0F0.net
- >>591
情けないようで 逞しくもある
みたいなもんだな
ようは、マークのチンプォってこと
- 611 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:01:52.85 ID:q/KY035i0.net
- >>38
俺は壇上大好き
嫁が嫌いで壇上始まると飛ばされるw
- 612 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:01:57.19 ID:L2Foog+S0.net
- 小室はBz松本に「自分が好きな曲は売れてから書け」と教えてた
- 613 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:02:05.22 ID:9v9YGtP90.net
- イコールの両側が集合だと考えれば
印象が変わるかも
ヒット曲の集合を優れた音楽の集合に完全に含まれる包含関係の場合とか
集合としてほとんど同じだけど、若干違うとかそういう場合も
イコールではなくなる
- 614 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:02:41.05 ID:Xg73KAbA0.net
- 「優れた」って何よ
- 615 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:02:46.06 ID:pVTrcv370.net
- 売れてる中からこれは素晴らしいそうじゃないって話が始まるんだよ
スピッツにしても、天狗ヌーにしてもそうだろ?
- 616 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:05:08.23 ID:cSkEbmB00.net
- 山口さんちのツトムくんでも大ヒットしてるわけだが
- 617 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:06:11.58 ID:czTsCYdt0.net
- 物事は白黒ハッキリつけられる事ばっかじゃねえっつうの
- 618 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:07:07.57 ID:PnSSnWuW0.net
- 発言が厨房すぎるわおれでも厨房から大学まで軽音部やったけどそんなこと尖って考えてたん厨房くらいまでやわ
セールス関係なくそのとき好きなジャンル突きつめたらええやんけ
- 619 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:07:08.76 ID:8fLJ2ZsV0.net
- 見つけたというよりは露出があったから発見出来たのだが
- 620 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:08:23.69 ID:nzgj8Dam0.net
- 掘り出されてはないね
- 621 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:08:46.45 ID:9v9YGtP90.net
- 「ヒットソングは優れた音楽ではない」と
「ヒットソングであることと、優れた音楽であることはイコールではない」で
ニュアンスが変わるよね
- 622 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:09:20.35 ID:8fLJ2ZsV0.net
- だから押せば売れるってことでもないんだよ
- 623 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:09:39.84 ID:PDPtngPD0.net
- こいつらなんなサチモスみたいにすぐ消えるから話題だすなよ
- 624 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:10:10.95 ID:E7V5IIsp0.net
- >>4
売れた曲だろ
- 625 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:10:18.68 ID:nNKt7ib50.net
- たとえばK-POPとか
- 626 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:10:20.09 ID:e/qYuGy30.net
- ヒットソングは商業的には優れた音楽だと思うけどねたとえ付加価値の方に惹かれて売上がグンと伸びていようと
文化云々はよくわからないけど、5年10年先にも聞かれ続ける曲には、何らかの魅力がありそれがカルチャーまで昇華するかは、運とか色々絡んでくるんだと思った。
- 627 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:10:29.06 ID:JY07/LGp0.net
- >>578
メディアや広告代理店やら事務所やらが総出かいうくらいの結託具合で
度が過ぎる肩入れして日本国内で露骨な火つけみたいなヤツは
もう普通に楽曲どうこう以前の話な気がするよねぇ
でもそれで普通に踊る人らがたくさんいんだからちょろいもんというかなんというか
- 628 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:10:36.67 ID:jcAimaiM0.net
- ドラマ主題歌だから売れ線で頼むよと言われ
関係者と世に媚びた「白日」を送り出す
- 629 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:12:57.55 ID:UaE+rWJ50.net
- ジャニーズの歌とかはねー
田原俊彦の歌とか題名から面白い
- 630 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:13:56.62 ID:NP0DksZy0.net
- コード4つのループするだけの曲とか日本では絶対売れないからな
- 631 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:15:10.80 ID:A1UGyuF50.net
- 今のガキはアホみたいな曲に喜んでるからな
- 632 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:15:25.03 ID:7sGBK+K/0.net
- ジャニ伝統の素人合唱ソングとかはなぁw
まあakbとかも同じだが。
- 633 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:15:28.60 ID:tmX2JiW40.net
- また鬼滅の悪口か?
- 634 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:16:22.37 ID:JY07/LGp0.net
- >>629
俺あの人の全盛期知らんのだけどもなんか妙な愛嬌あるよね
- 635 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:16:31.37 ID:9v9YGtP90.net
- 言葉にしないけど、多くのミュージシャンが思ってそう
売りだし中は、有名にならないと、売れないと意味ないのがわかるから
売れるための音楽をつくるけど
売れると、それを維持することを求められて疲れてしまう
技術面でも、今までになかった音楽的チャレンジに興味が移る
歌詞も恋愛ものに飽きて人類愛とか地球とかを歌うけど
受け手側の関心とはずれる
- 636 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:17:11.93 ID:NLGFAIGU0.net
- 普遍性は評価をする上で重要だと思うけどな。ゴリ押しの有無は抜きにして
- 637 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:17:35.83 ID:8fLJ2ZsV0.net
- いい日旅立ちなんて確かに時代遅れっぽかった
- 638 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:18:51.27 ID:CJiZyRj00.net
- >>328
なろう系が優れた文学かどうかは知らんけどそれを否定するやつに同調はしねぇよ
おまえなろう系でひとくくりにしてるけどそういうのに差別に通ずるところあるから辞めた方がいいよ
- 639 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:19:31.39 ID:N1FLs3Og0.net
- >>603
小椋佳、もう恋なんての人、井上陽水、
- 640 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:21:25.21 ID:JY07/LGp0.net
- >>635
そもそも歌詞ありきみたいな感じがもうおかしいような気がするわ
何か言いたいからって歌詞詰め込んだところで楽曲の在り方が二の次みたいなのとか本末転倒すぎるような
別に全部言わなくても削いでいい匙加減でいろんなアプローチあるだろうに・・・
いっそインストでも構わんだろ!
- 641 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:21:38.95 ID:v9qC5JUE0.net
- >>591
何にだって言えるかなあ?
ちなみにあなたはどう思ってるのかな?
「ヒットソング=優れた音楽ではない」論
↑
申し訳ないけど、この前提自体が曖昧
ゆえに、正しくもあり正しくもないと言えると思うわけ
完全否定もできないけど、完全肯定もできない
明確な答えなんて出せないお題だからね
合ってるし間違ってる部分もある
両方あるのが今回のお話、ってとこ
- 642 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:22:19.55 ID:96n3yq5h0.net
- まwいwじwつw
- 643 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:22:35.01 ID:omikdykr0.net
- >>637
新曲の時点ですでに古さがあったんだ、面白いな
そういう感覚はリアルタイムで聴いてないとわからないね
- 644 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:22:47.41 ID:uT2mD/2q0.net
- 結果が全て
不正や水増し抜きならな
- 645 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:22:59.58 ID:PnSSnWuW0.net
- これ言えるのは12億枚売ってるビートルズのメンバーくらいやわ歴代セールス1位のやつしか発言するしか説得力がない
ギターもろくに弾けないやつがイングヴェイなんかピロピロだけやんwと言ってるやつらと同じやイングベェイより速く弾いてから言えよと
- 646 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:24:19.72 ID:ORgJR77B0.net
- この論が正しいかとかなんてどうでも良くね?
んなことよりこの歳でこんなこと言ってるのがダサすぎるし稚すぎるまあ聴いてるやつも精神年齢同じなんだろな
- 647 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:24:20.69 ID:9v9YGtP90.net
- 別に誰が悪い話でもない
リスナーは自分が好きな曲を聞けばいいし
音楽関係者は売上が大事だから、ヒットを生むために動けばいいし
ミュージシャンは、商売の部分と、自分の興味の間で揺れながら活動していくしかないし
- 648 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:24:43.07 ID:kXkndPPJ0.net
- おじさんのオレ世代は
中森明菜が歌えば
みんなヒットしてたよ
- 649 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:25:36.62 ID:ORgJR77B0.net
- >>646
正しいかなんて
- 650 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:25:54.23 ID:tmX2JiW40.net
- >>648
あんな難しい曲歌える10代は他にいないだろ
- 651 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:28:00.92 ID:JY07/LGp0.net
- >>647
聞こえはいいけども
その有り様が歪んで偏ってるんじゃねみたいなのが話の根底なんちゃうの?
- 652 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:28:46.67 ID:0UyTkjGR0.net
- ツッパった曲を歌っていたから意外性の方が強かった
それも合ってましたけどね
- 653 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:28:59.39 ID:WQhHjbQh0.net
- ドラマ主題歌とかアニソンは作品の印象が上乗せされてるからまあそうなんじゃない
- 654 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:29:17.58 ID:Nn8XX8220.net
- >>554
20年前の曲って桑田の白い恋人達とかB'zのウルトラソウルとかBUMPの天体観測とかモー娘の恋愛レボリューション21あたりか。フツーに聴くけどな
- 655 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:29:56.66 ID:T3u4XT8r0.net
- >>534
無名じゃないけどローリン・ヒルのmisseducationとか神アルバムだね
アレだけ売れたのに1枚しか出してない
- 656 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:31:03.33 ID:eYk6Bh/L0.net
- 9 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな
22 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。
82 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな
86 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を
988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホw
まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw
- 657 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:31:43.44 ID:JY07/LGp0.net
- >>548
横からだけどもナイスなチョイスやな!
- 658 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:32:02.56 ID:V7tqgbcg0.net
- おそらく、ヒット曲=事務所やレコード会社がタイアップして作り上げた耳触りのいい曲の事を言ってるんだろうな
こんな話は昔から言われてて今更論だけどな
白日だってドラマの主題歌に使われてタイアップの恩恵を受けてるし自分も同じフィールドにいる事を忘れてるな
タイアップ無かったら売上1ケタ落ちてたと思うよ
- 659 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:33:13.44 ID:9v9YGtP90.net
- ミュージシャンは売れた直後が一番幸せそう
そのあとは、ヒット曲の連発を求められるけど
同じような曲にならずにヒットを生むのは難しい
しかも、ヒットするような曲をつくっても
ブレイク時のインパクトほどのインパクトは与えられない
どうがんばっても、少しずつ勢いが衰えていくっていうのが多い
- 660 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:33:21.37 ID:M5hhQsBs0.net
- 当たったものがいいものに決まってるだろ
- 661 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:33:44.40 ID:0UyTkjGR0.net
- 先ほどラジオから希望の地球が流れてきたけど妙にハマりました
- 662 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:33:54.70 ID:/PFaXDxG0.net
- 曲に優劣がないというのは間違い
何故ならば
素人の私が作った曲はクソだから
- 663 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:34:12.52 ID:UhfFFANd0.net
- >>635
70年代はそういうのあったけど
今はそんな時代じゃないです
ミュージシャン希望の若者たちが完全に飼い慣らされて
人類愛とかそんなこと何にも考えてない
身の回り1mでしか歌が作れないから
- 664 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:35:14.71 ID:7nEAQHdi0.net
- >>554
YouTubeでおススメされた50年前のはっぴいえんど始めてGWに暇だったから聴いたけど意外に良かった
同時に芸スポにはっぴいえんどの作詞の人のスレ立っててボロクソ言われてたけど、別に今でも鑑賞に耐えてるからまあまあいけてるのにな、とも思った
- 665 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:35:17.45 ID:thJ6LYzB0.net
- 「優れた音楽」が定義できない以上、主観をぶつけ合うだけになっちゃうな。
- 666 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:35:25.47 ID:JY07/LGp0.net
- >>662
そんなこと言って聴かせたいんでしょ聴かせなさいよ!!
聴きたいです
- 667 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:35:28.78 ID:M5hhQsBs0.net
- >>658
仮にタイアップで売れたんだとしても売れたときからそれはいい曲になるんだな
- 668 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:35:34.41 ID:EWaJ+kt30.net
- ヒットした曲のほとんどは優れているってのは事実
中にはドラマなんかのヒットで恩恵を受けるだけで即忘れられるものもあるかもしれないけど
基本は良い曲だ
そして売れない曲は魅力が薄いものだ
- 669 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:36:06.59 ID:/PFaXDxG0.net
- >>597
思い入れのない人は
この発言で馬鹿にされていると感じるから
カチンときて半端するのだろう
- 670 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:36:28.43 ID:Imtn74B70.net
- 玄人が優れた音楽と考えるものが必ずしもヒットする訳じゃないってだけで
一般人には好みに合う音楽がその人にとっての優れた音楽なんだから
世間一般の多数決としてヒットソング=優れた音楽で間違いではないよ
- 671 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:36:34.78 ID:P2mu6zuS0.net
- >>557
AKBのヒットソングと言えば?
と聞いたらほとんどの人間はフォーチュンクッキーと答えるだろ
CDの売上でこれより上の曲は7つあるけど、
その中でヒットソングと言っていいのはフライングゲットぐらいだ
- 672 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:36:36.79 ID:hBL1Kmoe0.net
- めんどいからフォロワーが出てくるような音楽が優れている音楽でいいよ。
- 673 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:36:39.16 ID:PnbzlqcS0.net
- ダンベル何キロ持てる、のOPテーマなんて1,9億回もされてるのに
全然流行ってないしヒットしてない…
- 674 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:37:13.68 ID:R1VhagFn0.net
- >>665
感性に正解なんかないんだから、結局自分の意見を言い合うばかりで
永遠に答えなんかでないだろな
- 675 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:37:31.98 ID:/PFaXDxG0.net
- >>666
無理だよ
曲なんて作ったことないもの
だから私が作った曲は優れていないしクソ
曲に優劣はある
- 676 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:37:37.31 ID:Nn8XX8220.net
- >>668
だんご三兄弟だって凡人には作れないよな
- 677 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:37:51.82 ID:oD4y9GWC0.net
- >>673
マイノリティーアニヲタの執着凄いな
- 678 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:39:48.21 ID:gf45f7NC0.net
- 定量化できないものに客観的な優劣評価など存在しない
- 679 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:41:14.22 ID:/PFaXDxG0.net
- >>678
定量化できなくても定性的に優劣がつく
- 680 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:41:57.94 ID:A+sB/kxV0.net
- 優れた音楽とか言うふわふわした物出すなよ
定義するなら多くの人に受けた曲とするしかないだろ
- 681 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:42:10.81 ID:A1UGyuF50.net
- だんご三兄弟と
黒猫のタンゴと
吉田類の酒場放浪記の
最後のメロディは全く同じ
- 682 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:42:27.83 ID:vBVybVG50.net
- >>80
ロマンヒコウなんてスピードを遅くした「ステッピンアウト」じゃん。カッチョイイとか名曲あるぞ。
- 683 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:42:32.58 ID:pnZvEsDv0.net
- ハンバーガーは安価って強みがあるけど
売れてる曲も売れない曲も価格は殆ど同じじゃん
何の真理もついてねえよ
- 684 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:43:18.87 ID:2ZGcWuz50.net
- >>1
あーまたこいつか
井口の金魚の糞のくせにイキってるやつやん
やたらアーティスト気取ってるし
井口のちょい役で歌うだけにしてあとは黙ってればいいのに
こいつが井口をダメにしそう
井口はこいつと関わらないほうがいい
- 685 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:43:20.90 ID:A3C1013F0.net
- 資本主義の世界で、これを言うクリエイターは無能。
- 686 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:43:23.20 ID:/PFaXDxG0.net
- 曲に優劣がないなら
名盤とか言われることもないじゃろ
優れた曲が揃って捨て曲がないから名盤
捨て曲は劣った曲じゃろ?
- 687 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:44:09.08 ID:EWaJ+kt30.net
- 尖った音楽でも売り上げを伸ばせる例としては、2015年〜2017年の海外の音楽チャートを見てみるとわかりやすいですね。
2015年には『Billboard US』の年間チャートで、『Uptown Funk』がHot 100の1位に。2016年の同チャートでは、『Drake Featuring WizKid&Kyla』の『One Dance』
でもこのとがった音楽の定義がおかしくね?
Uptown Funkは勢いと悪ふざけ的なのりの結構ヒットするやり方での曲だし
One Danceに至っては女受け音楽の第一人者のDrakeのオサレ感丸出しの歌だし
全然尖ってないという・・・
- 688 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:44:42.22 ID:/PFaXDxG0.net
- >>683
駄曲は安くしたら売れるのだろうか
- 689 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:44:49.97 ID:L2Foog+S0.net
- >>621
言葉って曖昧だから記号化した方が早いのよ
- 690 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:45:11.25 ID:9v9YGtP90.net
- >>651
歪んでるというのは、どうなんだろう
ヒットなんてどうでもいいというのなら
音楽産業から離れて、好きな音楽を好きなだけ作ればいい
けど、それをやらないのは、やっぱりヒットして、音楽活動の環境を整えたい気持ちがあるんだろう
自分のやりたい曲だけやって、それで音楽活動させろ
そのためにお前ら買えよ、というのなら、その方が歪んでる
- 691 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:46:58.53 ID:2ZGcWuz50.net
- >>1
ダッセーめがねの人だと思ってたが
画像ググったらめがね外したらイケメンでワロタw
なんでこいつあんな汚え格好してんのや
- 692 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:47:08.56 ID:EWaJ+kt30.net
- >>683
米国は低価格アルバムと高付加価値アルバムが存在するじゃん?
新人で売れなさそうな奴らは安いのだけだし
- 693 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:48:24.41 ID:2YUoVdkI0.net
- >>683
それも的外れだな
売れるかどうかは9割型認知度の差
- 694 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:49:47.96 ID:mIwsX1AO0.net
- 日本じゃ多分レッチリもドレイクも売れてないよ
- 695 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:50:01.65 ID:yf0MLQcb0.net
- 今はシングルが消えて、キャッチーなA面、幅を見せるB面、みたいな使い分けができない
同じような曲をダラダラ作り続けるのはキツいのなもしれん
- 696 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:50:22.78 ID:2ZGcWuz50.net
- >>1
中二病って頭が良い悪いは関係ないんだなw
さっさとお薬飲めや
いつもの、売れる曲を作れない人の言い訳だわ
ピカソは売れる絵も売れない絵も自在に書けるぞ
- 697 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:52:02.94 ID:69ea1/q70.net
- マイルスデイヴィスがマイケルジャクソンに嫉妬した時みたいな事言うてるな
- 698 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:53:30.01 ID:McW7l9Gp0.net
- >>625
認めたくは無いけどK-POPは少なくても日本よりはレベル高いでしょ
同類と比べての話だけど
- 699 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:53:46.45 ID:MPcF+o6u0.net
- 沈黙は金なり
- 700 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:54:05.22 ID:3BlSxZ2R0.net
- 90年代の糞歌ミリオン見るとそういうのもあるかな。なんとも言えんわ
- 701 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:54:10.44 ID:/PFaXDxG0.net
- >>694
じゃあレッチリの曲は優れていないのかという話になるわな
- 702 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:54:57.71 ID:Lsy1NXih0.net
- くだらないと言われてても長年歌い継がれてカバーされたりして、代表曲になることもあるんだよね
売れる曲ってのはそれだけ多くの人がビビッと来たってことだから優れた楽曲だと思う
- 703 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:55:00.92 ID:6bi5vjPR0.net
- どういう曲かは関係なく誰が歌っているかで売上が決まるという点では正しい
- 704 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:56:00.07 ID:EWaJ+kt30.net
- >>698
独自性でいえば世界で全く通用しない(通じない)音楽を続けられていることを評価すべきなのか
KPOPみたいに独自性を捨てて業界総出で米国音楽に塗り替えて世界で成功することを評価すべきなのか
だものね
これはほんと難しい
- 705 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:56:14.98 ID:0UyTkjGR0.net
- 技術的な部分を言ってるのではないかな
曲に限らず技術があってもダサければ・・・売れないし集まらないでしょ
- 706 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:56:17.75 ID:OXvRnWVU0.net
- 誰が優れた音楽と判断するのかな、自分で決めてりゃ傲慢でしかないね。
- 707 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:56:40.14 ID:bRouIicX0.net
- ただのAKB批判であってそんな大層な話ではない
- 708 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:57:00.82 ID:tMTomco90.net
- こんな地味な曲を売れる曲にしたのは
アレンジャーのおかげなんだろう
- 709 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:57:35.92 ID:8gywPmbP0.net
- ベートーベンが↓
- 710 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 14:58:40.54 ID:EpEaNOCI0.net
- 何でもそうなんじゃないの
映画だって優れた作品の興行収入がいいわけじゃない
その時のブームなどで過大評価されるものもある
音楽も映画も娯楽作品は一般大衆に向けられたものなんで、
一般人に評価されるものを作ることも大切なんじゃないの
- 711 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:00:00.13 ID:Nn8XX8220.net
- >>706
時代が評価してくれるんじゃね。ただのヒット曲はその時代だけ売れて忘れられる
優れた楽曲は20年後も50年後も誰かが歌ってる
- 712 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:00:10.13 ID:/PFaXDxG0.net
- まあこの悩みが
リンキンのチェスターやニルバーナのカートコバーンが自殺した一因ではある
- 713 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:00:47.97 ID:EWaJ+kt30.net
- でも売り上げは全くないけど評論家が高く評価したものってだいたいクソだよね
俺はわかってる的なポジションに着きたいだけやんみたいな
そういうオナニー気質の奴らを喜ばせる事が最大の目的と考えるならそれでええやんとしか
- 714 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:01:25.64 ID:tkwV+kBB0.net
- ヒント:うっせぇわ
- 715 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:01:27.59 ID:+Llu//yJ0.net
- >>698
1980年まで大韓民国では独自の今でいう演歌ポイモノしかなくて、初めての外国人のコンサートがピンクレディだったらしい
ピンクレディも日本語の歌を歌うのが法律で禁止されてたので、ちょうどアメリカ進出してた英語の歌と韓国語のカバーを歌ったと
今のあの国の米国路線はそこら辺から植え付けられてるんじゃね?
- 716 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:01:59.97 ID:tMTomco90.net
- 一般社会で生きていけないような奴も
センスというあいまいな言葉でマウント取れるのがこの世界
- 717 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:02:15.47 ID:/PFaXDxG0.net
- ヒットメーカーですら
ワイはなんでこんな大衆向けのキャッチーで凡庸な曲ばかり作ってるんやろ
と悩んでるんや
- 718 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:02:44.85 ID:2ZGcWuz50.net
- >>1
思わないでくれ
と言ってる時点で、世間を見下しすぎ&自信過剰の小物
そんなことわかってるよ?
優れてると思って買ってるわけじゃない
好きだから、買ってるんだ
だいたい、優れてるものだけが売れてたら、キングヌーは消滅だろ
- 719 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:03:30.42 ID:a8Zxxeg20.net
- >>713
サリエリ「うるせえ馬鹿」
- 720 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:03:36.75 ID:B4b+ZOic0.net
- >>698
K-POPなんて業界が作った工業製品みたいなもんでしょ
J-POPやCITY POPの方が遥かに上
- 721 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:03:47.87 ID:jcAimaiM0.net
- 後世に残り多くの人が記憶している音楽こそが真の音楽
それ以外は駄作
- 722 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:04:32.20 ID:/PFaXDxG0.net
- 日本人が大好きなボンジョビも
海外や洋オタからはボンジョビw扱いだからなあ
それが良いかはともかく
- 723 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:04:46.20 ID:UGXnsnCV0.net
- これYOASOBIのことだろ
- 724 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:05:04.66 ID:DIwK7mr60.net
- まいじつだったwこの記者頭悪すぎw
ヒット=優れてるわけでないことを言ってるだけでヒット=駄作とは言ってないw
優れた作品もあれば駄作もあるわけで、記者が反論するならヒット=良作の証明するしかないwww
でも無理www
- 725 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:05:08.40 ID:0UyTkjGR0.net
- 美容技術は凄いだから好き勝手カットしていいって話にはならない
流行る店には理由があるのと同じでさ
- 726 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:05:23.36 ID:2ZGcWuz50.net
- >>713
常田はジャルジャルさんのコントを見るべきだな
テルミユー ンチャンチャ
テルミユー ンチャンチャ
- 727 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:05:40.03 ID:03A5nakk0.net
- こんなもの「優れている」の定義によるよな。
音楽の質で言ったら常田のいう通りだろう。
何にしてもこの人の音楽って全然優れていないけど。
- 728 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:05:45.43 ID:ZPbZJBeZ0.net
- 世の中の99.99%が音楽的な素養がなくで
ど鉄板のコード進行に扇動されてるだけなんだからヒット曲なんて
素人でもわかるようにイージーに作って
あとはバンドと曲を広告しまくるだけに決まってんだろw
- 729 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:06:24.21 ID:B4b+ZOic0.net
- >>722
ボンジョビも普通に懐メロとして好かれてると思うが
普通にセールスも海外の方が上だし
- 730 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:06:26.69 ID:Q6Q6vIVX0.net
- 商業作品として優れてる音楽ってのはあると思う
だんご3兄弟とかそうだろ
歌詞もメロディーもなめてんのかってくらい幼稚だけど300万枚売れた
- 731 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:06:47.10 ID:/PFaXDxG0.net
- アイドルのアーティスト宣言もこれに近いよね
チェスターもアイドル視されることに嫌気がさしてたじゃろ?
- 732 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:07:23.60 ID:EWaJ+kt30.net
- >>720
いうても米国でヒット曲書けてる米国人ライター入れてたりするし
やってることは日本とは違う
JPOPは独自性では上だけど俺らがフィリピンの音楽を聴かないのと同じレベル
その中でも世界で聴かれる曲数曲があったとしてもそれがどれほどの価値があるのかと
- 733 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:07:42.00 ID:tMTomco90.net
- 一般人に売れて成り立つ職業で何言ってんだか
- 734 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:08:02.01 ID:/PFaXDxG0.net
- >>729
だからセールスがすごいが馬鹿にされがちなので
優れているかどうかを論じるに丁度よい存在なのよ
- 735 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:08:22.32 ID:+Llu//yJ0.net
- 韓国の方のカメレオンアーミーのカバー
1980年代
https://youtu.be/39OgaW7XY3o
- 736 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:09:06.21 ID:EWaJ+kt30.net
- >>722
ボンジョビは809000年代と1になってるやんビルボードで
ニッケルバックとかは歌詞が幼稚システムがばれて今や笑いものになってるけど
ボンジョビがお笑い枠にはいってるってのはあまり聞いたことないな
ロートルではあるけど動員力は別にあるし
- 737 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:10:07.32 ID:61GZU0f20.net
- 嫌韓ネトウヨ右往左往w
- 738 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:10:15.53 ID:i0WdZg6d0.net
- 昔無名で全然売れてないアニソングループが自分の事は棚に上げて「売れない才能無いアホ音楽家がCD作るのは資源の無駄遣いだから辞めろ。低所得は黙ってろ」
みたいなことファンや同業者に対して言って喧嘩売りまくった結果、当然大炎上して干された事件があったな
- 739 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:10:19.49 ID:2ZGcWuz50.net
- まあ鼻歌で曲作って紅白で歌って売れまくってて
でもその曲はそいつが好きなアーの曲と激似だったというみょんもいるからなあ
ああいうやつ見てたらイライラするのも分かる
俺も買うやつイライラする
- 740 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:10:58.04 ID:B4b+ZOic0.net
- >>732
アメリカで売れたって言っても、年間チャートで97位とかそんくらいだから
売れてるうちに入らないよ。10位以内ならまだしも
- 741 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:12:11.63 ID:9v9YGtP90.net
- アイドルの音楽と比べれば
音楽性が高いと感じているのかもしれないけど
じゃあクラシックと同じレベルで技術を競うことをしているのかといえばそうでもないだろうし
何をもって優れたというのか
クラシックからみたら、j-popやロックだって
ヒット狙いの音楽商売なんだろうし
- 742 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:12:11.98 ID:Mka+5Jl/0.net
- 音楽性を定量的に優劣をつける方法がない以上、
売上で評価するのは間違いじゃないでしょ
握手のおまけは除くが
- 743 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:12:29.36 ID:/PFaXDxG0.net
- >>736
いやだから売れてないとは言ってないってw
売れてるから商業主義だと馬鹿にされるのよ
ボンジョビだけでなくガンズやLAメタルも
そこにニルバーナが登場したけど
結局本人も商業主義に絡めとられて自殺したが
- 744 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:12:41.55 ID:yf0MLQcb0.net
- >>735
ごっつでやってそうw
- 745 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:13:13.80 ID:inn3Zg+c0.net
- >>730
泳げたいやきくんや踊るポンポコリンの系譜だな
- 746 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:13:57.02 ID:B4b+ZOic0.net
- >>743
別に日本人もボンジョビを音楽性の点で評価してた訳じゃないと思うが
- 747 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:15:57.16 ID:EWaJ+kt30.net
- >>740
JAPPOP歌手でグラミーでプレゼンター+パフォーマンス+アルバム5作品1位を達成したやつがいるならそうだろうね
- 748 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:15:58.50 ID:/PFaXDxG0.net
- オルタナグランジは商業主義へのカウンター
それまでのポップでキャッチーな音楽を一変させた
今更すぎる説明だが
- 749 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:16:58.02 ID:2ZGcWuz50.net
- >>724
おいおい、悪い切り取りだったのかよ
誤解して常田のこと悪く言っちゃったよ
無能記者ふざけんな
常田すまんな!
- 750 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:17:10.43 ID:3NlTtRRI0.net
- 量産型の小室ファミリーの歌とかそれを更に劣化コピーさせたビーイング系とか
- 751 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:17:11.71 ID:/PFaXDxG0.net
- >>746
ビジュアルが華やかで歌メロがキャッチーだからでしょ
要はアイドル的
まさにこのスレのテーマに沿うと思うのだが
- 752 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:18:17.97 ID:8ygv9RPu0.net
- わかってるからw
- 753 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:18:33.02 ID:B4b+ZOic0.net
- >>746
売れてるかどうかって話だからグラミーは関係ないかな
- 754 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:18:47.63 ID:EWaJ+kt30.net
- >>743
商業主義批判ってそこまでおおきいかな??
マイケルは叫び女を雇ってたりしたのが暴露されたりああいうのは晩年のマイケルを猛バッシングに追い込む原因とはなったけど
ハードロック系ではそこまでのばっしんぐってあったっけ?
ニルバーナの自殺した人がガンズをこけ堕ろしてガンズだけが名声を傷つけられたけど
ボンジョビは別に被害受けるどころか好きなアーティストの一人としてあげられて攻撃されてなかったくね?
- 755 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:19:06.46 ID:2ZGcWuz50.net
- >>750
三文小説だけはglobeレベルに達したかな!
- 756 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:19:15.89 ID:B4b+ZOic0.net
- >>747の間違い
- 757 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:19:50.41 ID:cf9Xzf/Z0.net
- 確かにあの妙な香水がどうのこうのとかキテレツな曲が名曲なわけがないもんね
- 758 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:20:08.74 ID:nzgj8Dam0.net
- アングラさいこー(´・ω・ `)
- 759 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:21:02.97 ID:9v9YGtP90.net
- こういうのも昔からある話
フォークソングの時代に吉田拓郎とかがフォーライフレコードを作った
アーティスト主導のレコード会社として
でも会社の運営をする立場になったら、売上を求められ、理想通りにはいかなくなった
らしい
- 760 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:21:28.21 ID:dLDxRo5O0.net
- 芸術の良し悪しってほんとよくわからないわ
そもそも音楽は芸術なのかね
日本の芸術文化はいまやアニメやゲームのほうが上だろう
そしてそれらは売上でも結果を残している
- 761 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:21:32.43 ID:tfjhj1S10.net
- 例えば若い子が歌う甘いクリスマスのラブソングと
禿げたおっさんが歌う反戦ソングだったら
ラブソングの方が売れる
反戦ソングは良い出来でも売れない
- 762 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:21:47.72 ID:qO6aZ2rr0.net
-
2010年代 アーティスト別 CDトータルセールス (2009年12月〜2018年12月)
1150億8820万円 嵐
1020億8820万円 AKB48
472億9430万円 安室奈美恵
412億5950万円 関ジャニ∞
367億4100万円 EXILE
356億8140万円 乃木坂46
334億8780万円 Kis-My-Ft2
319億910万円 三代目 J Soul Brothers
278億2220円 東方神起
272億80万円 Mr.Children
248億9650万円 SMAP
202億9970万円 Hey!Say!JUMP
182億1290万円 B'z
168億2120万円 ももいろクローバーZ
158億4380万円 BIGBANG
152億4380万円 西野カナ
145億6830万円 いきものがかり
139億4060万円 KinKi Kids
137億9270万円 SKE48
132億6670万円 福山雅治
132億1860万円 NMB48
- 763 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:21:57.30 ID:qO6aZ2rr0.net
-
2010年以降に発売されたミリオンアルバム
246.0万枚 17/11/08 安室奈美恵 Finally
214.1万枚 19/06/26 嵐 5×20 All the BEST!! 1999-2019
150.4万枚 20/08/05 米津玄師 STRAY SHEEP
143.2万枚 10/11/03 いきものがかり いきものばかり〜メンバーズBESTセレクション〜
121.6万枚 12/05/10 Mr.Children Mr.Children 2005-2010
117.9万枚 16/12/21 SMAP SMAP 25 YEARS
113.3万枚 10/08/04 嵐 僕の見ている風景
111.7万枚 12/05/10 Mr.Children Mr.Children 2001-2005
104.3万枚 12/08/15 AKB48 1830m
104.2万枚 14/01/22 AKB48 次の足跡
102.3万枚 15/10/21 嵐 Japonism
- 764 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:22:06.77 ID:qO6aZ2rr0.net
-
【2020年プロ野球・選手登場曲の人気アーティストTOP10】
1位 23曲 ONE OK ROCK
2位 19曲 GReeeeN
3位 16曲 安室奈美恵
3位 16曲 ベリーグットマン
5位 14曲 AK-69
5位 14曲 Official髭男dism
7位 13曲 WANIMA
7位 13曲 Mr.Children
9位 9曲 King Gnu
9位 9曲 BTS
9位 9曲 湘南乃風
- 765 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:22:17.29 ID:qO6aZ2rr0.net
-
オリコン CDシングル 歴代売上ランキング
1位 およげ!たいやきくん 子門真人 457.7万
2位 女のみち 宮史郎とぴんからトリオ 325.6万
3位 TSUNAMI サザンオールスターズ 293.6万
4位 だんご3兄弟 速水けんたろう、茂森あゆみ 291.8万
5位 君がいるだけで/愛してる 米米CLUB 289.5万
6位 SAY YES CHAGE & ASKA 282.2万
7位 Tomorrow never knows Mr.Children 276.6万
8位 Oh! Yeah!/ラブ・ストーリーは突然に 小田和正 258.7万
9位 世界に一つだけの花 SMAP 257.3万
10位 LOVE LOVE LOVE/嵐が来る DREAMS COME TRUE 248.8万
11位 YAH YAH YAH/夢の番人 CHAGE & ASKA 241.8万
12位 名もなき詩 Mr.Children 230.8万
13位 桜坂 福山雅治 229.9万
14位 CAN YOU CELEBRATE? 安室奈美恵 229.6万
15位 DEPARTURES globe 228.8万
16位 黒ネコのタンゴ 皆川おさむ 223.6万
17位 WOW WAR TONIGHT〜時には起こせよムーヴメント H Jungle With t 210.3万
18位 恋の季節 ピンキーとキラーズ 207.7万
19位 Automatic/time will tell 宇多田ヒカル 206.2万
20位 TRUE LOVE 藤井フミヤ 202.3万
21位 愛のままにわがままに 僕は君だけを傷つけない B'z 202.1万
22位 愛しさと せつなさと 心強さと 篠原涼子 with t.komuro 202万
23位 愛は勝つ KAN 201.3万
24位 ロード THE 虎舞竜 199.7万
25位 なみだの操 殿さまキングス 197.3万
26位 さよならクロール AKB48 195.5万
27位 innocent world Mr.Children 193.6万
28位 ビューティフル・サンデー ダニエル・ブーン 192.4万
29位 Everything MISIA 187.8万
30位 HELLO 福山雅治 187.1万
- 766 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:23:04.15 ID:cf9Xzf/Z0.net
- 「戦争を知らない子供たち」もヒットしたけど歌詞や歌の内容はクソそのものだった
- 767 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:24:56.49 ID:xnQ7kD8S0.net
- まいじつの癖にマトモな事を言っててビックリ
- 768 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:25:02.30 ID:/PFaXDxG0.net
- >>754
バッシングではなく
ハードロックイケてる音楽だったのが
一気にダサいものとして流行遅れになった
勘違いしないで欲しいのは
自分はボンジョビ好きだからねw
- 769 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:25:11.85 ID:tfjhj1S10.net
- >>766
それは時代背景もあって売れたね
でも今なら反戦は売れないだろな
真面目な曲は売れないから
- 770 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:27:00.03 ID:6vCu8xqu0.net
- 一面的には優れた音楽だと思う
人間の感性が多様である以上
完全無欠はあり得ない
- 771 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:27:19.55 ID:+1BHRF850.net
- 最近めっきり見なくなったキングヌー
- 772 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:28:11.55 ID:EWaJ+kt30.net
- >>768
それはオルタナティブの登場で高齢化したハードロック、オルタナティブ=若者という図式ができて化石化した話でしょ
それはそうだろう
しかしその中でもボンジョビは00年代にビルボード1位とってるからな
ボンジョビが米国のネットでそこまで叩かれたり笑いのネタにされてるのみたこと無いからね
先に挙げたようにニッケルバックなんかはすごい叩かれ方というか笑われ者になってるけど
- 773 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:28:20.28 ID:nzgj8Dam0.net
- >>761
平和な日本やからな(´・ω・ `)
- 774 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:28:26.32 ID:ka6XBblF0.net
- =は言い過ぎ
≒くらい
- 775 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:29:01.55 ID:VFv1bt/g0.net
- 慎吾ママのおはロックは優れた曲
- 776 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:29:43.57 ID:B4b+ZOic0.net
- >>768
ガンズが商業主義として批判された事実はないと思う
時代が変わって風化しただけで音楽的にはレベル高いし
- 777 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:29:47.79 ID:cf9Xzf/Z0.net
- 姪の結婚式で新郎の友人の男どもが世界に一つだけのクソを歌いやがった。
全員叩きまわしてやりたかった。
- 778 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:30:01.90 ID:FKwSskmf0.net
- ヒットソング=ヒットソング
優劣はまた別というか、優劣をつける意味もないね
- 779 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:31:17.55 ID:2ZGcWuz50.net
- >>777
かわいい姪がお前と違って
ひねくれてない良い子と結婚できて良かったね
- 780 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:31:19.72 ID:dLDxRo5O0.net
- 自分の好きなことを好きなようにやるのは自慰行為でしかない
誰かのため何かのために作るほうがよっぽど有意義
- 781 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:31:52.96 ID:fFHwyBOW0.net
- (´・ω・`)売れてなくても良い曲はたくさんあるからこれは同意
売れるって運だと思うよ
埋もれていくアーティストは多い
- 782 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:32:13.92 ID:f5Op2VGg0.net
- 芸術の世界で優劣を語り出す奴って面倒くさいよね
- 783 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:33:29.80 ID:6Gztm80k0.net
- 正しい正しくないの前にミュージシャンのくせにそれを口で言っちゃうのがダサすぎイキリすぎ
自信あるなら音楽で黙らせろよ予防線張るなよ
- 784 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:34:24.99 ID:/PFaXDxG0.net
- >>782
音楽雑誌が新譜に点数つけるからしゃーない
それにフェスだと人気者には多くの時間と演出コストが割り当てられる
まさに勝負の世界
- 785 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:35:18.08 ID:vh7YX3WM0.net
- 100万人の為に歌われたラブソングなんかに
僕はカンタンに思いを重ねたりはしない
あれポルノのファンなのは井口の方だっけ?
- 786 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:36:02.36 ID:qO6aZ2rr0.net
-
TBSクイズ東大王「歌が上手いと思う歌手ランキング TOP30」 (20代〜60代の男女5000人に調査)
https://chie-pctr.c.yimg.jp/dk/iwiz-chie/que-12185735862?w=999&h=999&up=0
*1位 美空ひばり
*2位 宇多田ヒカル
*3位 安室奈美恵
*4位 吉田美和
*5位 Superfly
*6位 玉置浩二
*7位 MISIA
*8位 中島みゆき
*9位 マイケル・ジャクソン
10位 石川さゆり
11位 小田和正
12位 平井堅
13位 絢香
14位 ホイットニー・ヒューストン
15位 桜井和寿
16位 マライア・キャリー
17位 AI
18位 中森明菜
19位 松田聖子
20位 桑田佳祐
21位 山下達郎
22位 山口百恵
23位 いきものがかり
24位 フレディ・マーキュリー
25位 三浦大知
26位 椎名林檎
27位 槇原敬之
28位 高橋真梨子
29位 布施明
30位 岩崎宏美
- 787 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:36:15.30 ID:qO6aZ2rr0.net
-
1万3802人に聞いた「心に残る平成の音楽アーティスト」ランキング (10代〜60代の男女に調査)
https://livedoor.blogimg.jp/geinoutakuhaibin/imgs/2/1/21d5e776.jpg
*1位 安室奈美恵
*2位 宇多田ヒカル
*3位 嵐
*4位 サザンオールスターズ
*5位 SMAP
*6位 中島みゆき
*7位 Mr.Children
*8位 松任谷由実
*9位 B'z
10位 小田和正
11位 いきものがかり
12位 米津玄師
13位 ZARD
14位 桑田佳祐
15位 X JAPAN
16位 AKB48
17位 スピッツ
18位 L'Arc〜en〜Ciel
19位 モーニング娘。
20位 ゆず
※TBSクイズ東大王で放送
- 788 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:36:21.20 ID:26mtWBOE0.net
- まあ、内野安打でもヒットだし。
違う?
- 789 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:36:26.52 ID:qO6aZ2rr0.net
-
好きな平成の歌・曲ランキング (読売新聞の「平成時代」特集より)
http://bbs10-imgs.fc2.com//bbs/img/_493800/493722/full/493722_1543307498.jpg
1位 世界にひとつだけの花/SMAP
2位 Hero/安室奈美恵
3位 CAN YOU CELEBRATE?/安室奈美恵
4位 栄光の架橋/ゆず
5位 川の流れのように/美空ひばり
6位 TSUNAMI/サザンオールスターズ
7位 負けないで/ZARD
8位 Lemon/米津玄師
9位 糸/中島みゆき
9位 Automatic/宇多田ヒカル
11位 恋/星野源
12位 恋するフォーチュンクッキー/AKB48
12位 Tomorrow never knows/Mr.Children
14位 First Love/宇多田ヒカル
15位 R.Y.U.S.E.I/三代目J Soul Brothers
16位 千の風になって/秋川雅史
16位 地上の星/中島みゆき
16位 HANABI/Mr.Children
16位 U.S.A/DA PUMP
20位 桜坂/福山雅治
20位 365日の紙飛行機/AKB48
20位 名もなき詩/Mr.Children
20位 ハナミズキ/一青窈
- 790 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:36:37.45 ID:qO6aZ2rr0.net
-
「平成時代に一番感動した歌」ランキング (スカパー、10代〜60代の男女1000人に調査)
https://dime.jp/genre/files/2018/12/10-17-770x406.png
1位 「世界に一つだけの花」 (SMAP)
2位 「Hero」 (安室奈美恵)
3位 「糸」 (中島みゆき)
4位 「栄光の架橋」 (ゆず)
5位 「CAN YOU CELEBRATE?」 (安室奈美恵)
5位 「Lemon」 (米津玄師)
7位 「TSUNAMI」 (サザンオールスターズ)
8位 「負けないで」 (ZARD)
9位 「蕾」 (コブクロ)
10位 「ありがとう」 (いきものがかり)
10位 「桜」 (コブクロ)
- 791 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:36:45.13 ID:2ZGcWuz50.net
- >>784
あんな点数を真に受けてるやつなんていんの?
ああ、真に受けるやつが雑誌なんて買うのか
- 792 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:37:01.31 ID:6Gztm80k0.net
- 高校野球が人気があるからってプロ野球より優れてるわけではないって真顔でイキリながら言ってると思うと笑えるw
- 793 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:38:39.45 ID:/PFaXDxG0.net
- >>791
知らないバンドを試す機会の総量を左右してると思うよ
あの手の点数や星は
罪深い
- 794 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:39:12.80 ID:QsnT8hJK0.net
- 正しいだろ、ただおまいう案件だった
- 795 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:40:01.93 ID:/PFaXDxG0.net
- >>791
バンドのインタビュー目当てじゃろ雑誌は
- 796 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:40:30.50 ID:B4b+ZOic0.net
- >>760
ゲームは確実に世界トップレベルだと思う
世界で影響力あるタイトル作ってるの日本人ばかりだもん
映画や音楽なんてやり尽くされてもう新規開拓の要素なんてほとんど無いけど
ゲームはいまだに発展途上で歴史に残る名作や巨匠が生まれる余地が沢山ある
宮崎英高や小島秀夫やヨコオタロウは巨匠として名を残すと思うよ
日本人が映画や音楽に関心をなくして才能が入ってこなくなったのは、そのジャンル
自体がオワコンになったからっていうのが理由
10年後ドレイクなんて誰も聞いてないだろうけど、宮崎英高は語り草になってるだろう
- 797 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:42:59.56 ID:Mka+5Jl/0.net
- 全然関係ないけど、江頭2:50の出囃子に布袋のスリル、
鬼平犯科帳ドラマのエンディングにジプシーキングスのインスピレーションを
最初に選んだ人は天才だと思う(´・ω・`)
- 798 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:43:10.06 ID:szKIyTWY0.net
- 握手風俗券に音楽がオマケでついてて、音楽市場で売上一位を達成できる。
こんな腐って膿みきった日本の音楽市場では、売上と音楽の良し悪しは
関係ないよ。
- 799 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:43:22.10 ID:MpGxkDItO.net
- 黙ってアニソンでも作っとけ洞穴にすんでるアーティスト気取りのコジキはw
アニソンより売れもしないモン作って芸術家気取りとかw
- 800 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:43:36.19 ID:EJcuONba0.net
- 言いたい事は分かるけど作り手が言い出すと滑稽
聞き手にハードル下げろって言ってるみたい
- 801 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:45:27.70 ID:ZLK+VgB40.net
- King Gnuって、意識高い系専用音楽なんてしょ?
庶民の側に来るなよ
ウゼーから
- 802 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:45:45.61 ID:cf9Xzf/Z0.net
- >>779
いわゆるマウント取りという奴ですか、平成陰湿いじめ世代さん?
- 803 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:45:47.17 ID:4JWIKVV90.net
- インスタが写真文化ぶっ壊したように
大衆に売るために特化してるだけだろうから
勉強すればするほど虚しくなるだろうな
- 804 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:45:49.26 ID:Ef9gtY/i0.net
- 洋楽要素が濃いほど本格派とかセンスいいとかいう風潮ておかしいよな
向こうからしたらイエローモンキーの猿真似にしか見えないだろう
歌謡要素があると馬鹿にするけどそれのほうがまだ日本らしいオリジナリティはあるよ
- 805 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:46:41.91 ID:8K7GnDW60.net
- 意識高い系は本当に大嫌い
- 806 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:46:43.29 ID:Ruh+JKQ60.net
- ほとんどのヒットソングは糞で
すぐに忘れ去られる
一部の例外のみが歌い継がれるのだ
それを優れた音楽というのだろう
筒美京平や松本隆、なかにし礼などがその良い例だね
秋元康なんかはほとんど忘れ去られる方だ
- 807 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:46:56.15 ID:s1oWs/3m0.net
- そもそも優れた音楽って何?
- 808 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:47:31.01 ID:GFTe6Ec50.net
- 優れたってモノが何を指すかだよね
売れてない曲は確実に
売れてる曲より買いたいという気持ちにさせる力は劣ってるわけだし
- 809 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:48:07.59 ID:tfjhj1S10.net
- 30年くらい残ったら優れてるって言えるような
- 810 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:48:59.63 ID:ZLK+VgB40.net
- >>809
King Gnuは確実に違うな
3年すら微妙だと思うわ
- 811 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:49:07.46 ID:AwaimXT30.net
- >>798
それはそう思うんだけど、同じことを繰り返されると、その論にも食傷してしまう。
結局、握手商法に勝てないことへの僻みでしかないじゃん、と。
もうそろそろ握手商法に勝てる策を考えないと。
つか、サブスクを重視するようになってから、ランキングに握手商法は関係なくなってるよね?
- 812 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:50:14.02 ID:bwiakJEn0.net
- >>7
売上が良い=良い音楽ってことにすると、売上で負けるとカッコ悪いから、売上なんて関係無いぜって保険をかける。
売れることが良いこととした日本の音楽アーティストは、矢沢永吉と、TM Networkが再デビューだった小室哲哉(ただし1999年まで)くらいしか知らない。
他にいるか?っていうほど、売れないことは悪くないという保険をかけたがる音楽アーティストばかりだ。
- 813 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:50:46.68 ID:tfjhj1S10.net
- タイアップと宣伝量で売れるかどうか左右してそつ
- 814 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:51:13.20 ID:B4b+ZOic0.net
- >>811
握手券商法はオリコンランキングの崩壊、コロナで終了した
もう戻ってくることはない
- 815 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:51:46.24 ID:+kHo3eZd0.net
- まあムカついてるんだろなランキングに
- 816 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:52:43.04 ID:mQlTvLCD0.net
- 常田と常田信者が大嫌い
髭くらい剃れ 汚ならしいんだよお前ら
- 817 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:52:52.44 ID:cSntQ+MW0.net
- >>765
このランキング見るだけでヒット曲が最高の曲じゃないのはわかるな
TUNAMIが最高傑作だと思ってるサザンのファンはいないしSAY YESが最高傑作だと思ってるチャゲアスファンもいないし君がいるだけでが最高傑作だと思ってる米米ファンもいない
- 818 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:53:24.27 ID:Ef9gtY/i0.net
- 商業的音楽を批判するならタイアップも断らないとな矛盾するよ
- 819 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:54:51.49 ID:B4b+ZOic0.net
- >>804
洋楽要素が強い方が海外で評価されるのが事実
山下達郎とかシティポップが海外で評価されるのは洋楽をキッチリコピーできてるから
逆に日本的な感性持ってないと理解できないスピッツなどは音楽性が高くても不利
- 820 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:55:43.01 ID:YqyTQxdR0.net
- 韓国系のヤツをディスってるんだと思ってたけど違うのか?
- 821 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:56:15.99 ID:EO2fJVad0.net
- ツネタが童貞くさいからカリスマになれない
以上終わり
- 822 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:57:39.23 ID:szKIyTWY0.net
- >>811
> 結局、握手商法に勝てないことへの僻みでしかないじゃん、と
これは違う。風俗サービスが強いのは当たり前なので、社会が自制して一線を
引かなきゃいけないんだよ。そこにちゃんと一線を引いてはじめて、芸事で勝負する
土壌が初めて生まれる。
- 823 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:58:08.60 ID:B4b+ZOic0.net
- 大体音楽なんてもうオワコンじゃないのかね
ブルーノマーズやドレイクなんて10年後誰も聞いてないだろう
60〜90年代のアーティストに比べたら遥かに小粒過ぎる
- 824 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:58:27.82 ID:Mka+5Jl/0.net
- もうひとつの尺度として、カラオケで歌われたってのもあるか。
だいたい売上と連動しそうだけどね。
握手のおまけは除いて
- 825 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:59:01.36 ID:KAIYf4i20.net
- このハンバーガーとコーラは世界で一番売れている
だから世界で一番美味いものに決まってんだろ
- 826 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:59:02.98 ID:tfjhj1S10.net
- バンドとかでもメンバーと握手券つけたら
普通に売るより売れるに決まってる
でもみんなしなかったのは禁じ手だからだよね
- 827 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 15:59:56.65 ID:/PFaXDxG0.net
- >>826
極論裸みせるサービス付きならもっと売れるからねw
- 828 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:00:46.93 ID:5pAJHZqk0.net
- 本来そういう属性があるわけではない芸術に優劣をつけるのならそれは大衆の感覚に委ねられるべきだとは思う
俺が好む技術論音楽論こそが優れている、という話にはその人のファン以外に特に意味ないだろう
- 829 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:01:44.76 ID:MpGxkDItO.net
- >>825
そうだそうだ。ビル・ゲイツが一番好きなものだよ
- 830 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:02:08.22 ID:N4SQy/zi0.net
- 優れた音楽っていうのが個人の主観でしかない
- 831 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:02:26.56 ID:rfvjplZq0.net
- >>698
KPOPはアイドルグループに特化してるから、日本のアイドルよりは歌もダンスも上手い
だけどあの曲が日本のking gnuなどのバンドグループやソロミュージシャンよりレベル高いとは言えない
- 832 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:05:10.10 ID:6y+6veqt0.net
- 盤が売れて各世代に認知された曲は優れた音楽
オマケや握手券付きで一部の層が複数買いして売れた曲は違う
- 833 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:06:14.74 ID:Ef9gtY/i0.net
- >>819
シティポップも結局歌謡要素あるからでしょほぼ日本語だし
アニソンも日本独特だろうし
- 834 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:06:25.47 ID:OALIF8tT0.net
- そら秋元きけばわかるやろ
- 835 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:06:46.06 ID:Isb7G9HJ0.net
- 売れた俺が言うとカッコいいでしょ感
- 836 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:08:27.51 ID:B4b+ZOic0.net
- >>698
K-POPは質が高い工業製品って感じだろう。
10年も残らんだろうね。少女時代だって完全に忘れ去られてるし
J-POPや歌謡曲やシティポップは30年経っても掘り返されるし
遥かに文化的に豊かだと思う
韓国人も山下達郎の曲聞いてK-POPなんて遥かに足元に及ばない
こんな美しい曲は韓国にはないって言っている
- 837 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:10:39.76 ID:TBt40Hho0.net
- >>826
>>827
そうそう。せめて握手風俗券をつけたものは、握手券部門とかのカテゴリーで
別のランキングにするべきだった。しかし日本人のギョウカイの人達は音楽に
興味が無かったようで、みんなが金の流れる握手風俗システムに飛びついた。
その結果、今の日本人の若い子はまじめに芸を磨いたK-POPのクヲリティに
どハマりしている。テレビに出てる日本人の連中はしょぼいとわかってるからね。
- 838 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:13:08.42 ID:AwaimXT30.net
- 芸スポには韓国応援隊が張り付いてるからな
- 839 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:13:10.81 ID:gyMCEIbI0.net
- 優れているの定義にもよるけど、ジャニーズやAKBが出している曲が
全部優れてるかというと違うからね
ヒットソング=優れた音楽 にはならないでしょ
そしてヒットソングっていわゆるシングル曲だから、アルバム曲で
どんな名曲があってもヒットソングと数えてもらえないものも存在する
よく流れる「ヒットソング」だけしか聴かない奴らが多ければそりゃ
音楽文化はへたるわな
- 840 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:14:28.01 ID:tIpCGxej0.net
- >>1
優れた音楽を作れる人は、とりあえず資金集めでヒット曲連発しとくのが筋、
- 841 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:16:43.73 ID:3WB8y/DA0.net
- 正しいと思うよ、ただコイツラの曲が優れてる訳ではない
- 842 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:18:46.20 ID:kZ18zXyE0.net
- >>840
その割り切りができなくて、バタバタしてるのは伝わってくる
- 843 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:19:04.71 ID:dJ2RZucP0.net
- この記事は神聖かまってちゃんが書いたの?
- 844 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:19:12.65 ID:B4b+ZOic0.net
- >>833
歌謡曲は定義が曖昧だから議論の対象になりにくい
「筒美京平的な物」が歌謡曲だとするなら
シティポップは歌謡曲的な要素は薄いんではないか
大体よく言われる「歌謡曲ぽい」「演歌っぽい」っていう物の実態は
単に日本語の語感に由来する物で、洋楽でも日本語で歌うと演歌や歌謡曲
っぽく聞こえる物だらけだというのが実態だし
- 845 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:21:05.05 ID:PQYy9W0v0.net
- >>71
なんで芸スポはいつもこういうレベルの低い方向に持っていくんだ?
この記事を読んでも、アイドルとか関係ないだろ
自分のレベルに引き下げるなよ
- 846 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:22:55.20 ID:a8oSQ8+30.net
- 山下達郎のクリスマスイブは発売された当初はオリコン30位にすら入らなかったが
今では毎年年末になればオリコンランキングに入ってくる
発売されて40年も経っているのにだ
しかし稲垣潤一のクリスマスキャロルの頃には(秋元康 作詞)は発売された時はオリコン1位だったが
今ではもう誰も聞いていない
これが名曲とただのヒット曲の差だろう
- 847 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:23:53.17 ID:SVWrhQ/j0.net
- >>844
日本語で歌うとなると一音一音はっきり発音するからね
それが歌謡要素なのかもしれんね
- 848 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:29:19.15 ID:IHA/pL7F0.net
- 織田哲郎は天才だよ
- 849 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:30:35.54 ID:tmX2JiW40.net
- >>653
ドラマは良い曲が多いけどアニメは変な曲が好かれてたりするよな
- 850 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:33:32.71 ID:6SGFJkoK0.net
- 売れ線の曲出してアルバムとかツアーで本来やりたい事の資金にするのがプロ
- 851 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:34:32.77 ID:/PFaXDxG0.net
- >>850
大人w
- 852 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:38:26.70 ID:GUnmx8bB0.net
- 日本を代表する偉大なロックンローラーの長渕剛氏も「だまされねぇぜ!ヒットチャートランキング!」って歌ってたから、この新人さんが言ってる事は生意気なようだが間違ってはいないよ
- 853 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:43:42.78 ID:Zj0F6CVP0.net
- 音楽エリートのおぼっちゃんなんて負け犬丸出しのセリフ、よく書けるよな
しかもだれかのパクリだろ
- 854 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:44:12.76 ID:YAucRuNS0.net
- 世界で一番売れてるビートルズに芸術評論家がみんな土下座な時点でぶち抜けて良い物は一般性を獲得してヒットしちゃうんだよ
ノイズだろうがアバンギャルドだろうが何だろうがそこら辺のレコード屋に転がってる
- 855 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:45:51.18 ID:lHcx5WU10.net
- こんな大変な時代に誰かの支えになってるんだから誰であれ売れて欲しいわ
- 856 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:47:02.74 ID:kXkndPPJ0.net
- 秋元の批判なら
堂々と言えばいいのに
そしたら簡単な話で済む
- 857 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:47:19.99 ID:NP0DksZy0.net
- >>854
ビートルズは最初アイドルでファン層固めておいたからそのあと好き勝手できたんだろ
- 858 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:49:09.78 ID:CVBIuiQ90.net
- シビアに優劣つけたければクラシックをやればいい
常田はクラシックで落ちこぼれて、ごまかしの効くJ-Popに流れただけのくせに
エリート気取りなのが失笑
- 859 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:54:06.18 ID:RNCD258H0.net
- >>638
何がお前さんの琴線に触れたかは知らんが俺の書き込みでなろう系を一括にしてると思ったのなら文盲だな
相手の言うことを理解せずとりあえずきつい言葉で突っ掛かるのは実生活でも支障あるから辞めたほうがいいよw
- 860 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:55:40.13 ID:D+VAmyc10.net
- どんファンは幸せではないってことか(´・ω・`)
- 861 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:56:44.39 ID:CVBIuiQ90.net
- クラシックで天下取れずにJ-Popに逃げて、
そこでも天下取れずに文句言ってるだけ。
次はどこに逃げるんだろうな?
- 862 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:59:11.24 ID:EpjRsjt70.net
- およげたいやきくんが、日本史上最も優れた曲だな。
- 863 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 16:59:18.77 ID:I8x2ABs60.net
- メロコアなんかは馬鹿じゃなきゃずっとは聞いてられないからな
- 864 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:00:37.53 ID:FOpK2RPi0.net
- >>1
マイ実でスレ立てるなカス
- 865 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:03:20.15 ID:RSxeRyJp0.net
- >>675
なにそれ
そんなんで優劣がどうとか大袈裟すぎるわ・・・
- 866 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:05:22.77 ID:/dho7J9Y0.net
- だいたいこんなこと言うバカって優れた音楽とやらの定義出来ないまま語ってるよね
芸大卒のアホみたいだし
- 867 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:06:26.09 ID:PAak7LmG0.net
- 正論でしょ
ランキングも金で買えるしマーケティングに騙されやすいのが日本人だし
- 868 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:07:43.73 ID:yVWUjwhK0.net
- クソガキはサッカー()見ながら黙って死んでくれ害悪だからww
- 869 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:08:33.07 ID:0oCPPEin0.net
- 今の時代にCDの売り上げがヒットしてるに入るのか?
AKBなら恋するフォーチュンクッキーが優れた音楽かの議論じゃないのこれ
- 870 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:08:54.47 ID:pRj7lZO00.net
- レディオヘッド
- 871 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:09:05.05 ID:/PFaXDxG0.net
- 優劣がないなら
ガンズのどのアルバムも同じ評価になるが
アペタイトとユーズユアが名盤でスパゲティはイマイチと言われてるじゃろ
メタリカもロードやリロードはイマイチと言われがちやろ
優劣はある
- 872 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:09:36.31 ID:fZF1kgAD0.net
- いくら優れていても、誰も聴いたことの無い曲って
それは、ただの自己満なんでは
- 873 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:09:54.55 ID:l6SNuq/80.net
- ロビンソンはもともとカップリング用のはず
カップリングをA面にしても売れるはずないとかなんとか
- 874 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:10:23.70 ID:NrzaSyby0.net
- 売れてるのが1番なら、世界で1番美味しいラーメンは、インスタントラーメンということになるよ!
世界一の珈琲は、缶コーヒーやインスタントコーヒーってことになる
- 875 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:10:40.61 ID:oD4y9GWC0.net
- >>869
今のヒットの基準はCD売り上げじゃない
世間で流行ったかどうか
香水とか縄跳びダンスとかうっせえわみたいなのが該当する
- 876 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:11:21.08 ID:V7tqgbcg0.net
- 実は常田も白日が売れた事は素直に喜んでるんだよな
ただ後になって「売れ線の曲も書こうと思えば書けるけど、本当に書きたい曲は〜」とか今回みたいな話をしちゃうから痛い人になる
- 877 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:11:42.73 ID:/PFaXDxG0.net
- 贔屓のアーティストでもヘビロテアルバムと埃被ってるアルバムあるじゃろ
そういう傾向が集まったものが優劣なのでは
捨て曲が多いアルバムはないアルバムに劣る
- 878 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:12:04.78 ID:ZVQKJNQq0.net
- じゃあ唯一ヒットした白日もあくまで敢えて売れ線狙った駄曲なわけか
その曲で歌ってた井口の立場はと思ってしまうわなw
- 879 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:12:08.82 ID:fZF1kgAD0.net
- >>874
ラーメンとインスタントラーメンは、別物
同様に、コーヒーとインスタントコーヒーも同じ土俵で戦ってない
- 880 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:12:18.57 ID:oD4y9GWC0.net
- >>876
後出しがダサいわ
白日がヒットする前に今回は売れ線で作りましたって言ってないと
- 881 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:12:34.12 ID:RSxeRyJp0.net
- >>690
商業は商業なんだからそっち側も大きく踏み込む必要はないというか
しっかり選んでタイアップなりすればいいだけだけじゃないのかね
それをメディア含めて特定の事務所なりなんなりと度が過ぎるズブズブで
過剰に偏った物ばっか押し出すのは普通に見てやっぱり歪んでんじゃないの?
それはもう楽曲の良し悪しなんて二の次じゃん
吟味する土壌がスッポ抜けてんじゃね?
今の若い人らん中でも自分からあらゆるジャンルの音楽に触れて自分で匙加減わかろうとする人おるいうのに・・・
- 882 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:12:36.25 ID:/PFaXDxG0.net
- >>876
カートコバーンが言ってたことじゃん
- 883 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:13:32.58 ID:oD4y9GWC0.net
- >>874
売れる基準は美味しいだけではないからズレすぎ
- 884 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:14:07.42 ID:wtkxJ70t0.net
- 甲本ヒロトはカップラーメンになれなかった
つまりすっぱい葡萄
- 885 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:14:32.53 ID:0oCPPEin0.net
- >>875
やっぱりそうだよね
CDの売り上げでヒット曲決めてるここ異質だわ
- 886 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:14:52.66 ID:/PFaXDxG0.net
- タイアップはダサい
CMは売れないアーティストの逃げ
これが海外の感覚だそうな
要は口コミで売れるのが正義
- 887 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:15:22.18 ID:XfIR1eQf0.net
- まあこいつらの自体が売れただけのゴミだからね
自虐過ぎる
- 888 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:16:17.28 ID:RSxeRyJp0.net
- >>886
言わんとすることはわかるけども今はもうその口コミとやらも
ハナッから演出してしまえるそうで
- 889 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:16:41.53 ID:5FoZ8GD60.net
- どんな考え持つのも自由だけど、外に発信すると言い訳や予防線を張ってるように見えてかっこ悪い
- 890 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:18:08.31 ID:oD4y9GWC0.net
- >>886
そもそも海外の感覚が優れてるって思うのが意味不明
- 891 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:19:31.39 ID:/PFaXDxG0.net
- >>890
別に優れてるとは言ってないよ
- 892 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:19:39.96 ID:xFPz/s080.net
- 筒美京平が作った曲でも
近藤真彦が歌えば台無しになる
ってことでいいのか
- 893 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:22:12.64 ID:B4b+ZOic0.net
- >>886
日本も80年代ぐらいまではラジオヒットや歌番組のヒットや口コミが多数だったよね
90年代からドラマタイアップやCMソングじゃないと売れなくなった
- 894 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:22:33.14 ID:UwPf0HRS0.net
- よあそびのことかな
- 895 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:24:24.81 ID:RSxeRyJp0.net
- >> たしかに売れた楽曲ばかりが@Dれた音楽ではない。
ここわかってんなら別に常田の言ってることとズレてはなくね?
それでここまで言うのは単に常田の物言いや振る舞いが気にくわないってだけのような
- 896 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:25:02.97 ID:h2Rf3pdP0.net
- ライセンス持ってるからって優秀な指導者にはなりえない
(よってライセンスなんかいらない)
Byライセンス未取得者
に通ずるものがあるな
- 897 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:25:20.81 ID:V7tqgbcg0.net
- >>882
ホントだなw
売れたいという欲求と図らずも売れてしまった結果と本当に表現したい事では売れないという矛盾や葛藤に苦しんだ末の発言なんだろうね
勿論好きな事をやって売れるのが最も幸せなんだろうけど
- 898 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:26:02.19 ID:B4b+ZOic0.net
- >>890
音楽に関しては英米が大部分で優れているのは間違いない
それはアメリカドルやWindowsと同じで英語っていう世界で流通するOSを持っている事に
起因している部分が大きいだろう
- 899 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:29:01.10 ID:9SEU6uSw0.net
- >>518
それは君が解釈間違えてるんだわ
それは売れ線と自分の作りたい曲の葛藤だろう
そういう葛藤はたぶんほとんどのアーティストに共通だけど、かと言ってじゃあ結果売れたら全て正しいってわけではない
アーティストはなんであの曲売れたんだろ、予想外に売れたわ、個人的にはそんなに好きじゃないのに的なのも抱えつつ仕事していく場合も結構あるからな
「文化を殺す」って意見はおかしくはないよ
実験的なのやその当時は評価されなかったものが後年全く評価が変わって良かったかもとされる場合もある
売れなかったからいまいちなんだろ、なんて単純に思うような人増えたら良くないのは当然
- 900 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:29:27.16 ID:RSxeRyJp0.net
- >>897
古今邦の洋の問わずアーティストはそういうとこでの折り合いというのがつきにくいんだろね
それをヒットした人間のわがままというのは少し狭量な気がしないでもないけども
聴く側の受け取り幅が広ければもっと陽の目をみるアーティストというのは
たくさん出てくるんじゃないやろかね普通に
- 901 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:31:55.33 ID:C+40oZye0.net
- 常田の意見に怒る人がいるのが理解できない
どのアーティストでもいいんだけどさ、あのバンドは一番売れたアレが一番いい曲だよね!て人に言われたら違和感しか感じないだろ?
- 902 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:34:40.30 ID:CR/mdhXw0.net
- >>4
音楽の評価なんて感覚的なものだから定義付けは難しいんじゃない?
しいて言えば、なんかすげーと思うもの
- 903 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:35:58.36 ID:uYesulFB0.net
- >>39
そりゃチャートって誰かがお金使って順位が決まるものだからそれが不特定多数なのか、少人数が大金使ったかの違いだけ
- 904 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:36:54.08 ID:B4b+ZOic0.net
- ミスチルが「イノセントワールドが俺らの代表曲だなんて」とか、スピッツが「ロビンソンが一番のヒット曲だなんて」
なんて思ってるとは思えないけどな。売れた曲とやりたい曲がかなり一致してるんでは
山下達郎が「クリスマスイブが俺の最大のヒット曲かよ」とか言わない
レベルの低いやつほど代表曲と自分のやりたい曲が乖離していくんでは
- 905 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:40:09.96 ID:LOFNavzh0.net
- 売れてるものが一番いいなら
この世で一番うまいハンバーガーはマクドナルドってことになるな
- 906 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:42:00.63 ID:tpCvikfl0.net
- >>901
だからー
ヘタクソ な お前 が 言うな
ってことー
- 907 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:42:03.76 ID:RSxeRyJp0.net
- >>902
なんでもかんでも事あるごとに定義だけを求めるかのような人は放っといてええんじゃなかろか・・・
単なる物差しでしかないし尺度の幅は横にも縦にもあるもんだから
明確な線引きありきなもんで簡単に都合よくまとめようとすっから
おかしくなったり堅苦しくなったりなだけだろうし
- 908 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:42:33.52 ID:tpCvikfl0.net
- まだ完走してなかったw
- 909 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:42:47.64 ID:hJaZxluJ0.net
- この手の話題では秋元系やジャニーズが槍玉に上がるけど、おまけ商法抜きにして曲自体は有名どころの人が作曲編曲のメイン関わってるからキャッチーで人気は出やすい曲には仕上がってるんだよ
>>888
つべの再生数が!
ツイで大人気!
とか「テレビ発信じゃないネットで知る人ぞ知る」みたいな煽りで売り出すけど
根本には広告代理店バリバリ絡んでる案件よな
- 910 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:43:30.25 ID:ZDFpWh640.net
- 欧米は音楽に対する理解度が高いのは聞いてたら直ぐにわかるからな
- 911 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:44:08.11 ID:dCh6sE2A0.net
- そもそもポップミュージックにおいて「音楽の優劣」を語ること自体がナンセンス。
ポップミュージックはエンタメ。
そしてエンタメは嗜好品だから優劣で語るモノじゃない。
- 912 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:44:44.42 ID:HSXFcMzL0.net
- 娯楽と捉えるか芸術と捉えるかで変わる
- 913 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:45:33.65 ID:tpCvikfl0.net
- >>911
ジャニのケツ追っかけてるアホはカスって思わない?
言ってることは正しいが
常田
お前が言うなってことだよ
- 914 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:45:38.04 ID:B4b+ZOic0.net
- >>911
嗜好品にも優劣はあるだろう
煙草やコーヒーにも優劣はあるんだぞ
- 915 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:45:51.59 ID:GaMmuhdY0.net
- 加藤雅也以来の完璧超人
- 916 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:46:38.18 ID:tpCvikfl0.net
- >>915
誰や
その中途半端な名前
- 917 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:46:39.12 ID:ZDFpWh640.net
- バカに何を言っても理解できないよ
- 918 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:47:15.78 ID:kOoSeaCB0.net
- リサのヲタがIDコロコロしながら他アーティストを貶しまくってそうなスレだな
- 919 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:47:33.14 ID:tpCvikfl0.net
- ヘタクソ
が
大口を叩くな
以上
- 920 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:48:08.12 ID:8QggE3PS0.net
- >>905
もちろんそうさ
日本で一番良い車はホンダのN-BOXだし日本で一番美味いラーメンはカップヌードル
- 921 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:49:57.41 ID:fnQ5zC7m0.net
- 売れてること自体をもってdisるのは、
負けを認めたくないと言ってるようなものだし、支持者にも失礼
…商品が、音楽そのものならねw
- 922 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:50:28.04 ID:dCh6sE2A0.net
- >>913
"嗜好"は他人に強いるモノじゃない。
キミがジャニを嫌いだから「それが何?」ってだけの話。
>>914
嗜好=好き嫌い。
タバコやコーヒーについては売り出してる個々の会社の商品の"ブランディング"の結果でしかない。
"ソコ"に優劣が貼り付いてるだけのこと。
- 923 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:50:35.55 ID:ql3T2P3T0.net
- >>875
音を楽しめばいい🙌
https://youtu.be/JZLYgLbAyR8
- 924 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:53:08.30 ID:mmNxJDzy0.net
- どこに視点を置くかでしょ
売上に視点を置くか
曲の構成に視点を置くか
- 925 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:54:08.18 ID:RSxeRyJp0.net
- >>915
あの人がアメリカかどっかでオーディション受けた時の顛末の話がなんとも聞いてて歯痒いね
俳優業とか詳しくはわからんからアレだけどもとにかくもったいねぇって印象だわ
音楽とかもやってたりすんのかね?
- 926 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:55:22.23 ID:9SEU6uSw0.net
- >>904
山下達郎はクリスマスイブあんなに売れるとは意外だったとはよく言ってる
https://www.asahi.com/sp/articles/ASNDJ4CPVNDFUCFI001.html?ref=amp_login
「後にこんな形で脚光を浴びることなど予想もしませんでした」
ここにもこうある。まあ全文は読めないが
基本的にはCMの影響は大きかったってことだろ
個人的にはあれは名曲だと思うけど
- 927 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:55:23.27 ID:HQViPT9Y0.net
- 優れた音楽なんて言葉、表現を使う感性がダサ(笑)(笑)(笑)
- 928 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:56:31.58 ID:ZgLvqybU0.net
- カップラーメンが日本一美味いかは知らんが、日本一商品として優れてるのは確か
- 929 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:56:44.07 ID:RSxeRyJp0.net
- >>909
そうそうそういうの
国内メディアの振る舞いが主な元凶といってしまえば
ほんまそれだけなのかもしれんけど
その煽りだけで食いつく人らもよくわからんねw
- 930 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 17:57:00.07 ID:B4b+ZOic0.net
- >>922
>>売り出してる個々の会社の商品の"ブランディング"の結果でしかない。
>>"ソコ"に優劣が貼り付いてるだけのこと。
優劣はあるだろう。カップラーメンにだって優劣はある
それ以上に大衆音楽だって文化だと思うし、やはり優劣はあるよ
- 931 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:00:06.67 ID:HQViPT9Y0.net
- 僕の考えた最強に優れた音楽とか中二病やん(笑)(笑)(笑)
- 932 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:00:22.16 ID:dCh6sE2A0.net
- >>930
カップラーメンの優劣って、どういう基準で定量化或いは差異化出来るの?
まず基準の明示をしてくれ。
- 933 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:00:41.17 ID:sx0f1MyI0.net
- 日本人はステマが好きやぞ
仲間はずれになるのが不安なんだろ
- 934 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:00:46.92 ID:B4b+ZOic0.net
- >>926
意外ではあってもやりたい音楽ではあるだろう
アルバムの最終曲だし音作りから言っても気合入ってるのも分かる
- 935 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:00:49.99 ID:ohdmXVAN0.net
- 電通が2019年〜2020年に一番投資したのがKing Gnuなんだけどね
広告代理店商業リングの典型的なアーティストがよく言うわ…
- 936 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:02:13.09 ID:RSxeRyJp0.net
- >>904
そこであげてるアーティストが局所すぎてなんとも言えんというか
アーティストが新しい試みをするのは別におかしなことでもないやろう
未だにジャンルがどんどん分かれて行っては統合されてまた新たに生まれて
みたいなのの一端はそういったアーティストの振る舞いからだったりするじゃん
- 937 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:02:17.86 ID:hJaZxluJ0.net
- >>929
ネットで真実、じゃないけど「テレビで作られた紛い物じゃないホンモノを知ってる」気分にさせるやり口
- 938 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:04:12.54 ID:wskFcx1q0.net
- でもお前のは売れてないし良い曲じゃないじゃん
- 939 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:05:30.19 ID:hJaZxluJ0.net
- >>904
少なくともスピッツはガチで思ってるぞw
- 940 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:06:00.15 ID:B4b+ZOic0.net
- >>932
映画や文学だって定量化できないからね
定量化できない物に価値判断するのが批評なんだろう
- 941 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:06:30.72 ID:RSxeRyJp0.net
- >>937
ほいでそれを一方的に享受するかのような姿勢の人ら
なんやろねほんま
どこに本分あんのよみたいなw
いいんだけども
いやええのか?まいっか
- 942 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:06:45.31 ID:Q0yVXQfI0.net
- 優れているかどうかは買う側が決めること
これを分かってない厨二病患者が少なくない
- 943 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:07:07.92 ID:ZLK+VgB40.net
- むしろ、ここまでNHKや電通に猛プッシュされたのに、国民的アーティストとかなれなかったのはKing Gnuくらいじゃね?
NHKスペシャルに何回出たよ?
若者にカリスマ的人気だって枕詞で
- 944 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:07:16.86 ID:nzgj8Dam0.net
- >>923
このズンズンチャンネルでMINMIが話してる回も面白いよ
メジャーとは売れる曲とは求められる曲とは自分が作りたい曲とは
色んな葛藤もあるよねーそこからの優れた曲
- 945 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:08:05.80 ID:eS0Bq4iB0.net
- ヒットしてしまったんだから言っても意味がない
ならば優れているのに売れない曲をどうにかしよう
むしろこちら側に怒りを感じる
- 946 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:08:24.27 ID:ZLK+VgB40.net
- 紅白歌合戦に登場したときも、若者のカリスマって紹介されたKing Gnu
- 947 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:08:49.65 ID:e+83cFft0.net
- 当たり前だろ
そんなだったら今だにショパンとかチャートインしちゃうだろ
- 948 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:09:08.91 ID:6l9STUox0.net
- 髭が汚い
- 949 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:09:29.96 ID:9SEU6uSw0.net
- >>934
いずれにせよ業界人が売れた曲だけ使えばいいわ的な感性しかない人だらけであったらCM曲としてフィーチャーされてないんだよ
常田の言ってることは間違ってない
- 950 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:10:44.58 ID:dCh6sE2A0.net
- >>940
批判的態度を否定するつもりはないが
それにはまず基準の明示が必要。
己の嗜好を絶対化してソコから批判しても「オマエ何様?w」と、失笑を買うだけ。
音楽をアカデミックな語り口で批判することは出来るかもしれんが
ソレはクラシックやジャズのようにスケールを弄くるようなレベルの話だろ。
ポップミュージックは所詮クラシックが時間をかけて整備してきた
音楽理論の上に立ってるだけなんで、語る意味のある優劣なんて無いよw
チキンラーメンとカップヌードルの優劣なんて
酔っ払いの暇つぶしには良いかもしれんが根本的に結論は出ないw
- 951 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:11:29.55 ID:eS0Bq4iB0.net
- そこの考え方が上と下の違いかな・・・
- 952 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:12:24.82 ID:RSxeRyJp0.net
- >>942
買う側とやらにほんまに受け取り幅があんのかねって話じゃねーのかね
都合よく誘導されてしまう人が多くいっからわけわかんない歪んだ構図が出来上がっちゃうんでしょうよ
広告関連の企業やらメディアやらは笑いが止まらんのじゃないかね
コイツらちょろいわ〜みたいな
- 953 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:12:48.56 ID:B4b+ZOic0.net
- >>949
達郎の例はヒット曲が優れた物である例であって
常田言ってる事とは逆だと思うんだが
- 954 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:14:28.97 ID:NwuChVDP0.net
- 音楽性なんて関係ねーよ
●パヨクであること
●フェミニストであること
●大麻キメてること
がアーティストである条件
逆に、保守で、男尊女卑で、麻薬に不寛容だとアーティストとしては苦しい
- 955 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:16:36.91 ID:RqAJbAEh0.net
- >>21
優れた音楽=CMやドラマや有線などでばんばん流れた曲
耳が馴れると快になるからねw
- 956 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:18:29.67 ID:zkq5nZRs0.net
- キング・グヌが言うなら正しい
- 957 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:18:37.98 ID:jqhaRZjN0.net
- オリジナリティーあるものを作って偉そうなことを言えばいい
外国の猿マネで 知識のない音楽を相手にしてるような音楽量産して
聴いててはずかしいのに
- 958 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:20:49.04 ID:ScI3zUQm0.net
- 作詞向いてないことだけは分かった
- 959 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:20:59.41 ID:B4b+ZOic0.net
- クラシックを持ち上げるのも違うと思う
録音手段もないスピーカーやアンプもない時代の
劇場の生演奏に縛られた自由度の低い音楽
- 960 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:21:57.45 ID:9SEU6uSw0.net
- >>953
全然逆じゃないだろ
クリスマスイブなんてJRのCM前なんて認知度低くてあまり知られてなかったんだぞ
それを良いと思う人がいたから使ったわけで今となっては売れたヒットソングになってるけど
俺の張った記事も読んでないし話にならんな
- 961 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:22:38.62 ID:I92L2E0F0.net
- >>875
じゃない じゃない
だけじゃない ってだけ
CDの売上も含まれるだろ
- 962 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:23:34.15 ID:eS0Bq4iB0.net
- 年のせいが元気をもたらす曲が、歌が優れた音楽だと思えるわ
- 963 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:24:24.07 ID:B4b+ZOic0.net
- >>960
だからそういう志のある人がいたからこそ優れたものがヒットする回路があったって事でしょ
常田の話とどこが同じなの?
- 964 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:27:34.84 ID:I92L2E0F0.net
- >>901
既にあるヒットソングをディスる必要があるか?(いや、ない)
自分で書いてんだから
白目が売れたけど、俺的にはコレが一押し、こっちの方が優れた音楽なので
こっちも聴いてみて下さい
え?全然優れてない?
サーセンw フヒヒヒ
って言えば済むだけの話だろ
- 965 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:28:53.21 ID:RSxeRyJp0.net
- >>962
モンゴルとかケルトとか南米やらアイスランドやら日本の民謡でもええけど
そういういろんなのを掘る道に進んでも
いいんじゃないでしょうか
全く思いもしない角度から元気出てくるようなんたくさんある思いますけども
探すのめんどくさいながらもそれが楽しみになれば普通にそれで元気出るかも
- 966 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:29:02.06 ID:SARPX4MB0.net
- >>939
スピッツはそう思いながらもシングル曲は似たようなポップソングばかりだからなぁ。自業自得でしょ。
今でもアルバムに2,3曲はロックナンバー入れてたりするんだから、ロビンソンのイメージ打破したいなら真逆のロックナンバーをシングルにするしかねえだろとは思う。
元々パンクやメタル好きなら、たまには思いきってそっちに振り切れないとな。
- 967 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:29:10.93 ID:ZLK+VgB40.net
- 常田の言いたいことはだ、
世界の誰も認めていない無名なKing Gnuは優れた音楽、
テイラー・スウィフトとかは糞
こういうこと
- 968 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:29:29.78 ID:9SEU6uSw0.net
- >>963
もはや何言ってるかもさっぱり分からん
まさか常田のアーティストとしての能力入れて話してるのか?
そんなの考慮に入れて話してない
基本的に言ってることは正しいってことだけ
- 969 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:30:03.48 ID:tpCvikfl0.net
- >>922
好き嫌いの問題じゃない
ヘタクソ
なんだよ
- 970 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:31:25.18 ID:3+VWE1xs0.net
- このキングヌーとかいう奴ら一発屋で消えそうだから必死だな
同じ一発屋のドルガバのやつ見習ったら良いのに
- 971 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:31:32.80 ID:UGXnsnCV0.net
- ミスチルとかバンド以外の音ギターベースドラムが消えるレベルまで盛りまくってもなおロックバンド名乗ってるからな
あれも売れたけど自分は優れた音楽ではないと思うわ
- 972 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:31:49.83 ID:SgPMZMWe0.net
- 白目以外も売れてから言えよ
- 973 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:32:02.48 ID:RSxeRyJp0.net
- >>967
常田どうこうは置いといてもしかしたらあーたが単に浅慮なだけ
なのかもしれんかはわからんね!
- 974 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:34:28.66 ID:kZ18zXyE0.net
- >>967
ちがう
KingGnuは大衆向け売れ筋に寄せてるから本人の満足度がイマイチ
ミレニアムパレードのほうが常田にとっての真に優れた音楽
- 975 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:35:13.79 ID:B4b+ZOic0.net
- >>968
どこが分からないのか言ってもらえないとこっちとしても対処のしようがないなあ
そんな難しいこと言ってないと思うけど
>>常田のアーティストとしての能力入れて話してるのか?
してない。「常田が言っている事とは違って有名ミュージシャンのヒット曲は
優れた曲であることが多いよ」って言っている。
- 976 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:36:02.98 ID:8QleX0dN0.net
- >>1
ラフマニノフも苦笑い
- 977 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:42:57.87 ID:9SEU6uSw0.net
- >>975
>>963は何言ってるのか一切分からん
いや君解釈間違ってるやん
常田は別にヒット曲が優れてないことが多いなんて一言も言ってないだろ
ヒットした曲が名曲とは限らないは正しいとしか言いようがない
- 978 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:45:00.92 ID:tpCvikfl0.net
- >>977
だから
それを お前 が 言うな
って話しだから
そこんとこよろしく
- 979 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:46:41.63 ID:nzgj8Dam0.net
- >>978
言うたらあかんの?
- 980 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:46:48.73 ID:9SEU6uSw0.net
- >>978
いやもうそれに関しては勝手に言っててください
- 981 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:47:19.88 ID:B4b+ZOic0.net
- >>977
>>ヒットした曲が名曲とは限らない
そんなの当たり前のこと言うまでもないことだよね
俺が違うと言ってるのは、常田は売り上げと音楽の優劣の乖離を言ってるけど
実際は優れたミュージシャンは優れた曲でヒットしていて
代表曲がヘボいのは駄目ミュージシャンの例じゃないの?ってことを言っている
- 982 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:49:36.45 ID:yVWUjwhK0.net
- KingGnuもミレニアムパレードも
ダサい古臭いセンスの悪いロックやってて聴いてて恥ずかしくなる
- 983 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:50:11.89 ID:ssDEH/ra0.net
- 優れた音楽が聴きたいわけじゃねぇ
- 984 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:51:03.38 ID:UGXnsnCV0.net
- >>982
それはお前がついていけてないだけだろ老害
- 985 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:51:33.83 ID:oQ9aLdNO0.net
- HIPHOP聴きゃこれは直ぐに分かるよな
- 986 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:52:12.14 ID:HGhaz80QO.net
- 売り上げがすべてなんじゃね
- 987 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:52:37.27 ID:8k8x21B00.net
- 優れた音楽はレベルの高い人間が決める
数が多いだけの庶民にその権利はない
彼が言いたいのはそういうことだろう
- 988 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:54:56.20 ID:RSxeRyJp0.net
- >>981
端から見てると別にどっちも言ってることでそれほど違う方向いてるわけでもなかろうに
なんでそんなどーでもいいとこで噛み合わないんだろうという疑問しかないw
そんくらい腹におさまるんちゃうの・・・
- 989 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:55:50.53 ID:HGhaz80QO.net
- 売れた音楽があるおかげ
- 990 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:55:55.18 ID:qdREZpll0.net
- 優れた音楽なら、いずれ売れるだろ
バカか?
- 991 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:56:37.73 ID:xEW/XM3n0.net
- >>990
人の耳に入らなかったら売れないやん
- 992 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:57:02.26 ID:qO6aZ2rr0.net
-
2010年代 アーティスト別 CDトータルセールス (2009年12月〜2018年12月)
1150億8820万円 嵐
1020億8820万円 AKB48
472億9430万円 安室奈美恵
412億5950万円 関ジャニ∞
367億4100万円 EXILE
356億8140万円 乃木坂46
334億8780万円 Kis-My-Ft2
319億910万円 三代目 J Soul Brothers
278億2220円 東方神起
272億80万円 Mr.Children
248億9650万円 SMAP
202億9970万円 Hey!Say!JUMP
182億1290万円 B'z
168億2120万円 ももいろクローバーZ
158億4380万円 BIGBANG
152億4380万円 西野カナ
145億6830万円 いきものがかり
139億4060万円 KinKi Kids
137億9270万円 SKE48
132億6670万円 福山雅治
132億1860万円 NMB48
- 993 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:57:12.32 ID:qO6aZ2rr0.net
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2010年以降に発売されたミリオンアルバム
246.0万枚 17/11/08 安室奈美恵 Finally
214.1万枚 19/06/26 嵐 5×20 All the BEST!! 1999-2019
150.4万枚 20/08/05 米津玄師 STRAY SHEEP
143.2万枚 10/11/03 いきものがかり いきものばかり〜メンバーズBESTセレクション〜
121.6万枚 12/05/10 Mr.Children Mr.Children 2005-2010
117.9万枚 16/12/21 SMAP SMAP 25 YEARS
113.3万枚 10/08/04 嵐 僕の見ている風景
111.7万枚 12/05/10 Mr.Children Mr.Children 2001-2005
104.3万枚 12/08/15 AKB48 1830m
104.2万枚 14/01/22 AKB48 次の足跡
102.3万枚 15/10/21 嵐 Japonism
- 994 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:57:24.43 ID:qO6aZ2rr0.net
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オリコン CDシングル 歴代売上ランキング
1位 およげ!たいやきくん 子門真人 457.7万
2位 女のみち 宮史郎とぴんからトリオ 325.6万
3位 TSUNAMI サザンオールスターズ 293.6万
4位 だんご3兄弟 速水けんたろう、茂森あゆみ 291.8万
5位 君がいるだけで/愛してる 米米CLUB 289.5万
6位 SAY YES CHAGE & ASKA 282.2万
7位 Tomorrow never knows Mr.Children 276.6万
8位 Oh! Yeah!/ラブ・ストーリーは突然に 小田和正 258.7万
9位 世界に一つだけの花 SMAP 257.3万
10位 LOVE LOVE LOVE/嵐が来る DREAMS COME TRUE 248.8万
11位 YAH YAH YAH/夢の番人 CHAGE & ASKA 241.8万
12位 名もなき詩 Mr.Children 230.8万
13位 桜坂 福山雅治 229.9万
14位 CAN YOU CELEBRATE? 安室奈美恵 229.6万
15位 DEPARTURES globe 228.8万
16位 黒ネコのタンゴ 皆川おさむ 223.6万
17位 WOW WAR TONIGHT〜時には起こせよムーヴメント H Jungle With t 210.3万
18位 恋の季節 ピンキーとキラーズ 207.7万
19位 Automatic/time will tell 宇多田ヒカル 206.2万
20位 TRUE LOVE 藤井フミヤ 202.3万
21位 愛のままにわがままに 僕は君だけを傷つけない B'z 202.1万
22位 愛しさと せつなさと 心強さと 篠原涼子 with t.komuro 202万
23位 愛は勝つ KAN 201.3万
24位 ロード THE 虎舞竜 199.7万
25位 なみだの操 殿さまキングス 197.3万
26位 さよならクロール AKB48 195.5万
27位 innocent world Mr.Children 193.6万
28位 ビューティフル・サンデー ダニエル・ブーン 192.4万
29位 Everything MISIA 187.8万
30位 HELLO 福山雅治 187.1万
- 995 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:57:38.34 ID:qO6aZ2rr0.net
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1万3802人に聞いた「心に残る平成の音楽アーティスト」ランキング (10代〜60代の男女に調査)
https://livedoor.blogimg.jp/geinoutakuhaibin/imgs/2/1/21d5e776.jpg
*1位 安室奈美恵
*2位 宇多田ヒカル
*3位 嵐
*4位 サザンオールスターズ
*5位 SMAP
*6位 中島みゆき
*7位 Mr.Children
*8位 松任谷由実
*9位 B'z
10位 小田和正
11位 いきものがかり
12位 米津玄師
13位 ZARD
14位 桑田佳祐
15位 X JAPAN
16位 AKB48
17位 スピッツ
18位 L'Arc〜en〜Ciel
19位 モーニング娘。
20位 ゆず
※TBSクイズ東大王で放送
- 996 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:57:50.13 ID:qO6aZ2rr0.net
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好きな平成の歌・曲ランキング (読売新聞の「平成時代」特集より)
http://bbs10-imgs.fc2.com//bbs/img/_493800/493722/full/493722_1543307498.jpg
1位 世界にひとつだけの花/SMAP
2位 Hero/安室奈美恵
3位 CAN YOU CELEBRATE?/安室奈美恵
4位 栄光の架橋/ゆず
5位 川の流れのように/美空ひばり
6位 TSUNAMI/サザンオールスターズ
7位 負けないで/ZARD
8位 Lemon/米津玄師
9位 糸/中島みゆき
9位 Automatic/宇多田ヒカル
11位 恋/星野源
12位 恋するフォーチュンクッキー/AKB48
12位 Tomorrow never knows/Mr.Children
14位 First Love/宇多田ヒカル
15位 R.Y.U.S.E.I/三代目J Soul Brothers
16位 千の風になって/秋川雅史
16位 地上の星/中島みゆき
16位 HANABI/Mr.Children
16位 U.S.A/DA PUMP
20位 桜坂/福山雅治
20位 365日の紙飛行機/AKB48
20位 名もなき詩/Mr.Children
20位 ハナミズキ/一青窈
- 997 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:58:13.09 ID:eTRcaQF40.net
- レスバは最後にレスしたやつの勝ちだぞ!!
- 998 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:58:54.61 ID:/BNZUSna0.net
- そんな考えだから一発屋なんだな
- 999 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:59:12.07 ID:qO6aZ2rr0.net
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「平成時代に一番感動した歌」ランキング (スカパー、10代〜60代の男女1000人に調査)
https://dime.jp/genre/files/2018/12/10-17-770x406.png
1位 「世界に一つだけの花」 (SMAP)
2位 「Hero」 (安室奈美恵)
3位 「糸」 (中島みゆき)
4位 「栄光の架橋」 (ゆず)
5位 「CAN YOU CELEBRATE?」 (安室奈美恵)
5位 「Lemon」 (米津玄師)
7位 「TSUNAMI」 (サザンオールスターズ)
8位 「負けないで」 (ZARD)
9位 「蕾」 (コブクロ)
10位 「ありがとう」 (いきものがかり)
10位 「桜」 (コブクロ)
- 1000 :名無しさん@恐縮です:2021/05/07(金) 18:59:15.79 ID:IDZPM8Gz0.net
- >>979
>>980
あかんに決まってるだろ
ガキや女にも劣る演奏で偉そうに他人を否定して良い音楽だ悪い音楽だと
100万年早いんだよ ヘタクソ
ってことー
こんなの一般常識だろ
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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