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【DQ】何故「ドラクエ」はおじさんのゲートボールになってしまったのか★2 [征夷大将軍★]

1 :征夷大将軍 ★:2021/06/02(水) 07:11:09.07 ID:CAP_USER9.net
秒刊SUNDAY 5.31
https://yukawanet.com/archives/dq2021530.html

5月28日、スクウェア・エニックスによりドラゴンクエスト(ドラクエ)の新作が発表されました。その中でナンバリングの最新作「ドラゴンクエスト12」の発表もされたことで、あのワクワクと感動がまた蘇る人も多いかと思います。そんななか、気になる作品が1つ発表されております。「HD-2D版 ドラゴンクエストIII」です。

HD-2D版 ドラゴンクエストIIIとは、映像を見ていただければ分かる通り「ドラクエ3」のリメイクです。ドラクエ3は、1988年2月10日に発売されたファミリーコンピュータのRPGゲーム。ドラクエ1・2・3三部作として人気の高いシリーズ完結編。

その後、リメイクとして1996年にスーパーファミコン、2000年にゲームボーイ、2017年にはPlayStation 4でもリメイク。数々のハードでリメイクされている。つまりドラクエ史上最も人気の高い作品。

しかし、今回最新版リメイクは、最新ハードでバッキバキの3Dアニメーション…ではなく、昔懐かしいドット絵と3Dの融合。ドラクエ7や、ドラクエ4リメイクの疑似3Dの進化版であると思われる。

なぜ、このご時世にヌルヌル動くフル3DCGで蘇らせずあえて2Dもあるのか。そこには「ドラクエ」そのものが持つ、とある「呪縛」があるようだ。

それは…

ドラクエはおっさんが楽しむゲーム。

そんなバカな!スマホでも人気が高いゲームだし、周りはみんな知っている。と思うのかもしれませんが、結構衝撃的なデーターがあります。

こちらは、以前GEOが調べた「ドラゴンクエスト」に関する男女年代別回答数です。
https://yukawanet.com/wp-content/uploads/2021/05/dq.jpg

これによると解答しているのは、30代以上。20代・10代は皆無。ドラクエを知らないのだろう。

また、こちらはオンライン版ドラゴンクエストXの投票ユーザー層を現したものです。
参照:ドラゴンクエストXオンライン 投票ユーザー
秒刊SUNDAY 5.31
https://yukawanet.com/archives/dq2021530.html

なんとこちらでも30代以上のユーザが64%と半分以上を占める。つまりドラクエは「おっさんゲー」であり、若者はあまり寄り付かない懐古主義ゲーム。若者からすれば、おっさん・おじいさんが楽しむ「ゲートボール」のようなものなのかもしれない。

そう言えばドラクエXIも2Dモードがあった。思い返せば、最新作「『ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて ニンテンドー3DS?版』3DS版は、上部は3D、下部は2Dという奇妙なスタイル。

3Dに慣れていない、おっさんには、やっぱり2Dが馴染み深く、開発者は、しっかり懐古主義をフォローしている。

「こういうのが好きなんだろう」

という開発者の声が聞こえてきそうではあるが、結果的にスクエニ分かっているなと「オッサン大絶賛」。しかしそれが仇となり結果的に若いユーザーはとっつきにくくなってしまった。

実は開発者側もその状況を懸念しているジレンマ「ドラクエの呪縛」。若い層にも普及させたい。その願いはどうやら次期作「ドラゴンクエスト12」に託されているようだ。

今までのスタイルを一新。恐らくフル3D、そして「コマンドバトルの廃止」、ダークなイメージ。

オッサンにはとっつきにくいが、若い層(C層・T層・M1・F1)にも響く

誰が悪で誰が善か、わかりやすいストーリー。そして、ユーチューブでシークバーがいじれる感覚ぐらいの、テンポの速さ。

さらに戦闘は、FF7Rのようなリアルタイムアクション。レベル上げ?なにそれめんどくせぇんだよ。という若者の言葉に耳を傾け、今までのドラクエとはガラリと変わるだろう。

案の定、現時点で案の定「オッサン」からはドラクエ12の発表で

今まで通りのドラクエであってほしい・結局ね、変化球はいらないのよ。・DQに変化球はいらない。・正直これじゃない…

などの意見。

しかし、今回のテコ入れにより、ゲートボールから脱却し、サッカーぐらいにはなれると期待したいものだが、この方針転換が吉と出るか凶と出るか。

★1 【DQ】何故「ドラクエ」はおじさんのゲートボールになってしまったのか
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1622502574/

2 : :2021/06/02(水) 07:12:57.28 .net
おじさんと笑われようがこれだけは言わせていただく
ドラクエ1〜3をリアルタイムで体験出来なかった奴は完全に負け組
あの感動はもう味わえない

しかもあの時代はアイドル全盛・歌番組全盛・バラエティー番組全盛・漫画アニメ全盛・ゲーム全盛…
日本が超好景気で活気に満ちていて、エンタメが本当にエンタメとして光り輝いていた時代

80年代中期〜90年代初期をリアル体験出来なかった奴は完全に負け組

3 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:13:56.75 ID:eNroQGT/0.net
レベル上げ作業とか頭のおかしいやつしかできない

4 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:14:52.40 ID:jS8s9usQ0.net
ウマ娘の炎上狙い記事書いた二匹目のドジョウ

5 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:15:39.77 ID:8+1FtIzg0.net
一本道

6 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:15:49.90 ID:WiWu9OEt0.net
発売日に万札握りしめてゲーム屋の列に並んだ少年が今はすっかりお爺ちゃん・・・

7 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:18:09.41 ID:uwEwQ2Fk0.net
海外じゃ誰も見向きもしない極東のアスペ向けマンネリゲームw

8 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:18:45.82 ID:4SV21EEM0.net
ドラクエ
ガンダム
宮崎駿アニメ

9 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:19:49.45 ID:uc4xCEGn0.net
別にそれでいいと思うんだ
若い世代にはそれに合わせた別タイトルの作品つくりゃいいだけでわざわざ人気作の持ち味変える必要ない

10 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:19:50.39 ID:4yM0LGr90.net
堀井氏曰くコマンドバトルを廃止するとは言っていない
従来のコマンドバトルからは大きく変えるという表現に留まっているので
FF7のリメイクのように、コマンド要素を残したシステムか
あるいはコマンドバトルモードを残したうえでアクションにするのでは

11 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:20:35.10 ID:wa8oKQOE0.net
全ての有名シリーズなんかおっさんがやってるだろ
ポケモンですら

12 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:20:37.92 ID:Gz9lbjjo0.net
でもIIIを超えるドラクエがその後出されていないことも事実
2Dだからどう3Dだからどうとかって技術的な話じゃないんだよ

13 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:20:55.91 ID:adlAUOIi0.net
リメイクなんだからおっさん向けでいいだろ
何のための新作だよ

14 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:22:28.45 ID:xzIEXThN0.net
ゲートボールはチーム競技だからグラウンドゴルフの方が合ってるよ

15 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:23:44.92 ID:XrH0bgXz0.net
無理に若者向けにシフトしても日本じゃ売れんぞ人口少ないんだから

16 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:24:32.91 ID:4SV21EEM0.net
この程度のリメイクなら5年前にやるべきだった。
プレステ4で配信してたのがスマホ版というのがナメている。

17 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:25:36.04 ID:Xqj8X+mn0.net
おじさんにしかウケない
鳥山明の絵が悪い

18 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:25:46.84 ID:Lm6D7d3C0.net
ポケモンGOの話じゃないの?

19 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:25:49.83 ID:LW7cIVQX0.net
ドラクエ3のルイーダの酒場ってあの時代のJRPGしてはエポックメイキングだったと思う
(洋ゲーのRPGにもキャラメイク機能があるといえばそうかもしれんけど)

だけど、今は女子向けのゲームを中心にキャラメイクに凝れるなんて当たり前だからな

20 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:26:14.16 ID:gDT/Y1+g0.net
>>2
こういう懐古厨が足を引っ張ってるんだろうな
今の子供たちは今の時代こそが光り輝いてる時代なんだよ
お前も単にその時代がお前にとって光り輝いていただけだ

21 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:26:29.71 ID:dV9oZn/g0.net
FFみたいに海外でも売ろうなんて無謀な事を追い求めないでトコトンおじさんのゲートボールの化石ゲーで良いんじゃないの?
ポチポチポチコマンドゲーからダークソウルやSEKIROみたいなゲームにしてもドラクエユーザー求めて無いしクリア出来ないだろw

22 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:27:16.93 ID:7dDdXGYY0.net
おっさん世代でゲートボールなんかやってる奴いるか?

つーかゲートボール自体を生で見る機会が無い

23 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:28:06.77 ID:Saz+Vjg20.net
灼熱の太陽の下で行うゲートボール最高だよな

24 : :2021/06/02(水) 07:28:18.72 .net
>>20
マリオもゼルダもドラクエもFFも全部おっさん世代の物だよな
ポケモンですらそれに該当する、1996年だからな(今から25年前)
ドラえもんもドラゴンボールもONE PIECEもジブリもおっさん世代の物
さんま、ダウンタウン、キムタクもおっさん世代の物

おっさんのお古をあてがわれてる若い世代
可哀想だと思わないか?

25 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:28:39.97 ID:smYkP48J0.net
頑なにオーブンワールドにしないのは何故なんだろうな

26 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:29:10.71 ID:uwEwQ2Fk0.net
老人介護ゲームw
ゲハのお爺ちゃんはいまだにドラクエ独占が”覇権ハードの絶対条件”みたいに思ってる奴多くて寒気したわw

27 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:31:43.00 ID:mCV924Ey0.net
常に挑戦し続けているFFが正しかったってこったな
それに中世ファンタジーという世界観自体が今はもう受けないんだよ
異世界転生も視点は現代人だからな

28 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:32:21.01 ID:glovge690.net
アニメもリメイクが多い
単に新しい作品を作れるクリエイターが足りないんだわ

29 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:32:43.21 ID:12OQK/w60.net
>>9
そう思う
ゲートボールとは上手い事言ったが、ゲートボール需要も大事だわな

30 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:32:47.01 ID:yQ6dnhBV0.net
キッズもみんなフォートナイトやマイクラやAPEXやってるしな
ポケモンですらもう飽きられておっさんのもの

31 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:34:25.99 ID:ysUDY/Gz0.net
だからいい加減ナンバリング切って、完全新作やれよと言われてるんだろ
FFだって同様で新作なんて配信すら碌にされてもねえし、話題になったのリメイクの方だけ

32 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:34:36.27 ID:gDT/Y1+g0.net
思うんだけど、おじさんはそもそも新作をやっているのだろうか?
新作を追い続けているのなら3Dは受け付けないっていう頭の固い考え方はしてないと思うんだけどな
文句言ってる奴ほど昔の作品しかやってないイメージがある

33 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:34:44.28 ID:ORTQcfA90.net
この発表日の前日ってモンハンのアプデ発表でもあったんだよね
その時ツベでの同接はモンハンは55万、DQは20万にも行かなかった
海外にも展開しようとしてるみたいだが全く人気がない
となると日本のみのガラパゴス展開するしかない
そして日本は高齢化の波
必然な結果だわな

34 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:35:44.34 ID:PFBVroPX0.net
>>25
FFオープンワールドにしてこけたし

35 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:36:41.66 ID:jIzFxPD/0.net
こんなめんどくさいゲームはまあおっさんしか無理ゲー

36 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:36:50.14 ID:pJnPdZ330.net
>>32
フォートナイトなんて定年後の爺婆ばっかりだぞ

37 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:38:21.82 ID:9RTWCKtY0.net
>>2
確かに

38 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:38:30.99 ID:2UVzFK7/0.net
ゲームウォッチ⇒ファミコン⇒スーファミ⇒プレステ⇒以下最新ゲーム機

白黒からカラードット絵、セーブ機能、グラフィック向上
数年事にリアルで感動出来たんだぜ?

今はグラフィックがキレイだな、くらいしかないだろ

39 : :2021/06/02(水) 07:38:54.17 .net
ゼルダの伝説ブレスオブザワイルドみたいな感じの
リメイクドラクエロト3部作やりたいよな

40 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:39:48.70 ID:aaZGqt9g0.net
古臭いコマンドバトルをどうにかしないとドラクエ世代のおじさんの絶滅と同時にドラクエも死に絶えるよ?

41 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:40:50.57 ID:9RTWCKtY0.net
堀井雄二
鳥山明
すぎやまこういち

神すぎる

42 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:41:57.40 ID:6HdJYnfN0.net
>>2
勝ち負けって何だよ?
あの楽しかった時代を汚しているのはお前だぞ。

43 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:42:30.09 ID:56ug0Kz10.net
昔は1~2年ごとにドラクエとFFが競い合うように発売してたから楽しかったんだよ
今じゃ5年前後の発売周期だからな
年寄りには我慢できる周期だけど若者には受け入れられない
もう家庭用ゲーム機自体がおっさんの趣味

44 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:43:12.35 ID:keOks8ts0.net
>>40
前作クソ売れたから説得力ねえな

45 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:44:15.71 ID:keOks8ts0.net
>>43
それせいぜいスーファミ時代だろ

46 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:44:32.23 ID:dMjXj89z0.net
>>24
俺はおっさんだけどコンテンツは明らかに今の方が面白いし良い物も多いと思うんだが
ゲームに関して言うなら和ゲー自体かなりキツい感じだし
最近だったらブレスオブザワイルドは良かったけど、まともなのって言えるのはそれだけじゃない?
ゴーストオブツシマを越えるゲームすらない状態だし

47 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:44:42.14 ID:JNaRUErq0.net
ロトシリーズがピークだからな
後は出涸らしでしかない

48 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:45:33.68 ID:7jjCSQcG0.net
ゆとり世代のおっさんだが自分の老化と共に自分の愛したものにも加齢臭付いてくの草

49 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:45:51.50 ID:UTLnS11J0.net
国内でそこそこ売れるならそういうタイトルがあっても良いと思うが
むしろ若者はそんなのドラクエに期待してんのか?と

50 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:46:03.62 ID:iwRCkh0E0.net
>>41
鳥山明だけじゃね?

51 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:46:40.26 ID:DviR/0mZ0.net
フローラ選んで堀井雄二からの罰ゲームのようにブオーンと戦ったのはいい思い出

52 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:46:45.31 ID:zI6Zp97WO.net
おじゲー

53 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:47:03.12 ID:Ny85ZLYO0.net
>>2
現代コンテンツにストレス溜めてるアホのどこが勝ち組?

未だにガキの頃の思い出しかすがれないって負け組だろ

54 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:47:10.05 ID:nuwF25aq0.net
>>6
少年が30年経ってお爺ちゃんってw
算数勉強しようね

55 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:47:13.64 ID:dMjXj89z0.net
>>48
俺はおっさんだけど最近はもっぱらyoasobiとか髭男とか聴いてるよ

56 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:47:39.52 ID:/KywRDQD0.net
ゲートボールとかいつの時代の話だよ
今の時代のジジババがやってるのはグラウンドゴルフ

57 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:47:44.64 ID:wa8oKQOE0.net
3D酔いするおじさんは今のゲームは出来ないで
steamでボンバってるかドットゲーくらいなもんよ

58 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:48:58.17 ID:8iQCjaYb0.net
ファイナルホストファンタジーよりはこっちだな
動画ですら見る気無い

59 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:49:02.05 ID:dMjXj89z0.net
>>57
さすがに3D酔いは40以上でも中々しないと思う
ゲーム慣れしてるかどうかじゃない?

60 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:49:39.53 ID:ibZsvIGp0.net
最初はキャラを自分で動かせることに感動したもんさ(ヽ´ω`)

61 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:49:55.60 ID:393vkmSz0.net
>>2
こいつのレスはしょーもないけどこれに怒りの反論してる奴はおそらく将来こいつみたいになる 
同類

62 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:50:11.72 ID:7jjCSQcG0.net
>>55
わかる
今聴いてもハマれるんだから若い頃に聴いてたらどんだけ傾倒したんだろうとか思う

63 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:50:21.88 ID:Rmk7mnmL0.net
今の流行りは一戦一戦が短時間で終わる
いつでもやれていつでもやめられるもの
スマホが証明
してる
ドラクエみたいなゲームはもう
その時代の思い出があるオヤジしか無理

64 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:50:49.07 ID:wa8oKQOE0.net
>>59
するする
DQ8なんか今でもできん
町中移動数分するだけで余裕で吐ける

65 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:51:11.52 ID:4ZqWBKQG0.net
ワシのイメージやと若いモンは荒野行動で乳繰りあってる感じなんやが

66 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:51:34.47 ID:84XmNTZQ0.net
>>59
普通にするわ

67 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:51:51.73 ID:YMtjhhIl0.net
この>>

68 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:52:18.82 ID:IKpUbC3V0.net
>>2
コマンドバトルシステムにおいてもペルソナは海外でも日本でもドラクエより受けてるよね。ドラクエは時代から取り残された。

69 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:52:22.14 ID:AECnkYmu0.net
全く進歩してないから

70 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:52:40.31 ID:ysUDY/Gz0.net
若い奴にどうしてもゲームで勝負したいのなら、いい加減ドラクエ捨てろよ
10〜20代が、ナンバリングの途中からやる訳もなく興味すら持たれてないから、アンケート皆無なんだし

71 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:53:14.01 ID:aCnwglW/0.net
今のキッズには謎解きする頭もないのかな(笑)

72 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:53:51.45 ID:7mb315mq0.net
最近のドラクエはアイテムや呪文をあまり使わず
とくぎや武器の技で戦うだけになって、つまらん

73 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:54:20.19 ID:XGinb1Xc0.net
>>2
ものの言い方よ。勝ちも負けもねーわ。

しかし同年代としては主張はわかる。SFCの登場も小学生だったから、「今度のマリオは水に入ると半透明の色が再現される」「ゲームショー行ったやつが、Fゼロは見たことの無いスピードのゲームだったと言ってた」という情報に興奮した。
携帯も自動改札も超サイヤ人も、不便で何もなかったからこそ、想像したことのないものが次々に出てきた時代。それを体験できたことは勝ち負けではなく幸運だったと表現したらいかがか。自分は昭和も平成も令和も楽しいぜ。

74 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:54:22.80 ID:r9gBJB2c0.net
時代に合わせて変わろうとしなかったからだろ

75 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:55:52.51 ID:tZ+Y6CtM0.net
3のリメイク何回目だよってな

76 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:56:03.77 ID:HENnFBb50.net
>>2
同意する
懐古厨と言われようともこの時代に作られたゲームやアニメのシリーズが今に作られているのが答えだよな。
今の若い奴らのコンテンツが30年40年も続けられるか?

77 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:56:09.97 ID:ZXSVQV720.net
>>2
これだけは言わせていただくだの、完全に負け組だの、
このおっさんは自分の手柄でもなんでもないもので何をマウント取りたがってるのだろうか?
こんな書き込みしてて恥ずかしくならないのかな?
俺だったら書き込みしたのを後で思い出して奇声を上げるレベルだよ

78 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:56:34.53 ID:cDCEQoFV0.net
確かにすごろくだよね

79 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:56:41.67 ID:T7cTjP7z0.net
うちのオカンもグランドゴルフ楽しそうに行ってるわ
ゲートボールはチームとかあって下手だと雰囲気悪くなるらしい

80 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:57:26.99 ID:dMjXj89z0.net
>>74
まあそれに尽きるね
自分の場合は運良く早いウチにテレビを捨ててたから懐古厨的な発想はしなくなったけど、周りからはテレビの話題に付いていけないって理由で遅れてる人みたいな扱いされるし
こっちから見るとどう考えても周りが遅れてるようにしか見えないんだけどね

81 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:57:33.89 ID:Y+0bO8gB0.net
おじさんはゲートボールしない
ゴルフやろ

82 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:58:45.63 ID:i4OqZOGY0.net
みんな歳をとる
新しいものを身体が
受け付けなくなる

83 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:58:45.74 ID:i4OqZOGY0.net
みんな歳をとる
新しいものを身体が
受け付けなくなる

84 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:59:02.60 ID:5jE7nRzT0.net
コマンドを入力するまでお互い見合っているのは異様よな

85 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 07:59:52.60 ID:dMjXj89z0.net
>>84
さすがにそれはFF4で卒業したでしょ

86 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:00:32.00 ID:8iQCjaYb0.net
11も海外で爆死したが国内メインに今まで600万売れてるからな
オープンワールドが完全に主流だからドラクエ11が売れなかったのは理解出来る
鳥山グラがオープンワールドで3D戦闘してきてもね
呪文やら世界観構成引き継いでリアル路線の別タイトルにしたら?

87 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:00:35.39 ID:RW7pSpcz0.net
ゲートボールってなに?

88 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:00:35.67 ID:unfnFSiZ0.net
>>72
11Sは呪文使うぞ補助呪文だけでなく攻撃呪文強いからね。
https://i.imgur.com/xpaGcYX.jpg

89 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:00:36.03 ID:pnoxFgcn0.net
ちょっとやって飽きる

作業だから

90 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:00:57.95 ID:i4OqZOGY0.net
昔ゲートボールでミスって
自殺したじいさんいたし
ばばあの取り合いとかあるんだぞ

91 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:01:09.81 ID:fagMzMKY0.net
何故FFはDQと違ってスレが伸びなくなってしまったのか

92 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:01:28.83 ID:q3NypjPy0.net
ワロタ
年寄り相手のコンテンツだから当たり前だろ

93 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:02:55.30 ID:dMjXj89z0.net
>>89
ゲームのほとんどはYouTube見ればそれで満足出来るからね
作業要素をやるのすらダルいのが現実
ウマ娘に金払うアホとか頭がどうかしてるとしか思えないレベル

94 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:03:08.71 .net
>>1
ゲートボールがわからん?

95 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:04:05.06 ID:unfnFSiZ0.net
>>86
オープンワールドのコマンド方式でやれば行けるな。

96 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:04:39.03 ID:JSF3mGxG0.net
新作はFPSばかり
動体視力衰えた中年にはきつい

97 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:05:26.53 ID:dMjXj89z0.net
>>91
FFは10まで
11と14は別のカテゴリで他のナンバリングはFFとは関係ない何かでしかない
最近はもっぱらスマホアプリで稼いでるイメージしかない

98 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:05:38.18 ID:yD95xMe00.net
おじさんさんのゲートボールという例えが
イマイチ何を言いたいのか分からん・・・・・

99 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:06:02.47 ID:HENnFBb50.net
まぁおっさんのゲートボールだの何だの言われても
確実に後世に残るのはドラクエなんだけどな
スマホゲー?あんなんサービス終了したら終わりじゃん。消えて無くなる
ドラクエは現物があるから。何度もリメイクもされてるし。

100 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:06:22.22 ID:AO6Vvy+B0.net
当時年上の友達にドラクエ4よりも面白いゲームがあるって勧められたゲームがFF3だったり粒ぞろいの世代中で凡作だった6とか明らかに開発一周遅れの7とか古参ユーザーに甘えてる気配を感じた

101 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:06:23.66 ID:dMjXj89z0.net
>>96
モンハンライズはむしろ昔のモンハン勢からしたらヌルゲーでしかないよ

102 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:06:34.50 ID:Ula5cdgC0.net
11で久しぶりにやったんだがマジックバリアとかいう呪文が許せん
なんでコイツだけ英語なんだよ?
ドラクエの世界観無視やめてくれ
次回作では特技枠に変えるかフバーマとかマホバリとかに名前変えなさい

103 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:06:42.07 ID:xwFMAx7K0.net
>>1
分かる。アラフォーだけどスティック使ってフィールドを走り回るみたいなのキツいわ
無駄な作業に感じる

104 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:06:48.94 ID:AJi4zqNs0.net
若者向けゲームはたくさんあるんだから、オジサン向けゲームがあってもいいだろ
全部が若者向けでどうするんだ?

105 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:07:05.77 ID:ZM5qOF000.net
>>2
なんか氷河期世代と重なっている気がする

106 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:07:13.46 ID:yD95xMe00.net
おじさんさんのゲートボールという例えが
イマイチ何を言いたいのか分からん・・・・・

ゲートボールやってるおじさんなんて皆無だし

107 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:07:21.90 ID:hY3GdSVd0.net
これ書いた記者誰?
教えて欲しい

108 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:07:44.83 ID:Xp8hEMz+0.net
ドラクエと一緒に年齢を重ねているなんて素敵やん

109 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:08:05.54 ID:QvLGjsai0.net
12は従来のコマンドバトルを変えてくるらしいけどどうするんだろうな

110 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:08:27.19 ID:dMjXj89z0.net
>>102
インテとドラゴラムも英語版由来

111 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:09:32.22 ID:jS8s9usQ0.net
ウマ娘やってる奴は作業がとか言われへんな
スマホゲーこそ作業ゲー

112 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:09:33.02 ID:unfnFSiZ0.net
ゲートボールというのは誹謗中傷大好き馬鹿にネタを増やしただけだよ。

113 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:10:25.86 ID:o1/qE+Iq0.net
「なってしまった」って悪い事みたいに言うけど
購買力の有る40代以上にウケてて何の問題が有るのかわからん。
若者に全くウケてないのに何百万本も売れるんなら、それはマーケティングとして成功だったんでしょう。

114 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:11:07.35 ID:uEohuB5X0.net
ビルダーズはしょうがくせに受けてなかったか?
ドラクエ自体は古くさいが

115 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:13:55.81 ID:skUvLm/p0.net
オジサンなのでオンラインはついていてません

116 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:14:44.10 ID:U6DuCm+x0.net
作ってるのがすだれハゲのおじいさんだからねえ(´・ω・`)

117 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:16:13.69 ID:GTR02Wmd0.net
ドラクエのナンバリングタイトルは好きで全てプレイしてるけど、ソシャゲも同じメーカー作ってるとは思えん程課金エグくてソッコー飽きた。

118 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:16:29.31 ID:tIQmZo2d0.net
おっさん向けのコマンドでいいのにアホだろ
アクションならドラクエである必要がない
他にいくらでも面白いのあるからな

119 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:16:43.51 ID:92P8spbb0.net
バッキバキの3Dという表現に草

120 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:17:25.43 ID:CSVC0Smd0.net
>>41
鳥嶋和彦

121 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:17:47.79 ID:BRDVPOl+0.net
そもそもオッサン市場向けに出してるのがリメイク作品なのに
若いプレイヤーが1/3以上占めてるってすごくねえか
しかも若者人口は減ってきてるのに

122 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:17:57.22 ID:ZXSVQV720.net
これ書いてるライター女か
しかも堀江と西野の信者か
ゲートボールとかいう下手くそな例えも西野さん譲りと思えば納得してしまった
https://i.imgur.com/NbZaVle.jpg

123 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:18:54.04 ID:GTR02Wmd0.net
チュートリアルとか下手に説明いらずプレイしながら理解出来るってのもドラクエの良いとこなんだよね。

124 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:19:03.97 ID:o1/qE+Iq0.net
>>117
ドラクエウォークはコロプラだし
ドラクエタクトはエイミング。

エニックスは名前貸してるだけで、全然別会社が作ってる

125 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:19:10.46 ID:7+eIJzDd0.net
仕方ないじゃん若い奴が金使わないんだから
音楽も若年層はストリーミングで金払わないで聴いてるのばっかだからコンテンツが育たない
まあこれって日本に限らず世界中でそうなんだけど

126 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:19:13.13 ID:RKXQKJBx0.net
>>2
アップデートして笑

127 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:19:16.87 ID:0tnMjzme0.net
じゃあなんでペルソナはコマンドバトルなのかと

128 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:19:43.24 ID:keOks8ts0.net
>>70
ドラクエff以外のタイトルもスクエニ出してるけど
何言ってるの

129 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:21:08.03 ID:CZ+xgcD00.net
>>110
一般的じゃない単語は別にいいよ
マジックバリアの放つ異物感は一線を画しすぎている

130 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:21:52.25 ID:MWsp6ebl0.net
作ってる人間が老人

131 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:22:48.02 ID:GTR02Wmd0.net
>>124なるほど、諸々納得です。

132 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:22:52.38 ID:5rFZD99h0.net
>>122
キッツイw
こんなやつか

133 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:23:11.73 ID:ZHJJuQu10.net
11も3Dだろ

134 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:24:19.66 ID:OGlCJbLr0.net
>>129
マジバリは考える事を完全に放棄した感が露骨だよな

135 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:24:32.81 ID:tIQmZo2d0.net
余計な挑戦して失敗したディスガイア6という前例があるのにアホだなあ

136 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:24:39.92 ID:dMjXj89z0.net
>>127
ペルソナはゲームシステムで売ってるゲームじゃないからセーフなんでしょ
自分はメガテン5は間違いなく買うと思うけど世界観が好きで買うだけだから戦闘システムなんてぶっちゃけどうでも良いからなあ

137 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:24:55.64 ID:fY3z0Awk0.net
だって、おっさん中心の世の中だしw

138 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:25:38.61 ID:dMjXj89z0.net
>>131
いやわスクエニメインでやってるアプリの方が課金キツいよ

139 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:27:32.02 ID:B5Z1jHRu0.net
でも、ゲートボールってやってみると
意外と戦略性と技術力が必要で面白いんだよな

140 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:28:31.09 ID:MWsp6ebl0.net
ゲートボールは殺伐としすぎてオワコンになったけどな
いまはグラウンドゴルフ

141 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:29:04.90 ID:QvLGjsai0.net
>>122
こいつの記事一覧見るとドラクエのネガティブなことばかり書いてるな

142 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:29:11.48 ID:KHyzXzu40.net
子供は金持つてないから
ゲームやらないだろ

143 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:30:02.88 ID:JzumUNGM0.net
もしswitchのゼルダみたいなオープンワールドドラクエなら爆発的大ヒットすると思うけどなぁ

144 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:31:28.74 ID:xPo7C7cc0.net
若者の数が圧倒的に少ないから。
圧倒的少数である若者の意向などノイズでしかないので無視しても問題ない

145 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:32:06.65 ID:HwigvG0F0.net
コマンドバトルがだるいんじゃないの

146 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:32:37.02 ID:xCHmDA8D0.net
>>1
ゲートボールのたとえが全然ピンとこない
上手いこと言ったつもりなのか

147 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:33:21.59 ID:p3ro3ELW0.net
ゴミ記事

148 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:34:25.05 ID:xCHmDA8D0.net
>>2
いや、その世代は氷河期で圧倒的に負け組だろwww

…と言ってほしくてたまらない感が半端ない

149 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:34:35.93 ID:isqelxwE0.net
少なからずドラクエ3に3Dは似合わんやろ
仲間が喋るシステムでもないんだから11とかとは訳が違う

150 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:35:03.30 ID:h8wugkZ/0.net
現老人はリタイアしてからゲートボールを覚えて楽しむ→一応新しいことにチャレンジして仲間も増えた

おまえらは昔から慣れ親しんだゲームを死ぬまでプレイしてひとりぼっち

現老人の勝ちな

151 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:35:38.85 ID:dMjXj89z0.net
>>149
そもそもドラクエ3なんてリメイクするなら実写化する以外に需要なんて有り得ないでしょ

152 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:36:22.19 ID:isqelxwE0.net
てかだったらFF15とかどう擁護すんだよ
完全に自滅したやろ

153 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:37:01.25 ID:MgoPJ8LK0.net
ゲートボールじゃなくてストーリーやシステム含めたゲームとキャラデザインの栄光に売り手がしがみついてるんだろ

154 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:37:09.53 ID:isqelxwE0.net
>>151
実写化…?
ヨシヒコの最新作でも作るつもりか?

155 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:38:27.12 ID:keOks8ts0.net
>>152
pcで超高スペックを要求レベルする神ゲー

156 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:40:17.53 ID:dMjXj89z0.net
>>154
実際ストーリーをしっかり肉付けして映画に落とし込む以外にまともなコンテンツとして売る方法なんてないでしょ
ストーリーズみたいなのはゴメンだけど
ロード・オブ・ザ・リングみたいに三部作にすれば十分にコンテンツとして行けると思うぞ

157 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:41:56.91 ID:7NEpQaon0.net
>>143
ドラクエ10で実装済み

158 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:42:02.82 ID:oCABnQUB0.net
ゲートボールですらない
交流とかオンラインとかいらない

159 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:42:13.67 ID:5V3VIpdyO.net
>>150
勝ち負けの基準がわからない
ぼっちか仲間がいるのが基準だとしたら、
罪も犯さずぼっちで大富豪になった人と、チンピラ同士でつるみ社会の迷惑を一生繰り返すクズとなら、後者が「勝ち」ってこと?

160 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:44:13.74 ID:5rFZD99h0.net
>>141
ネラーみたいな感じだな
昔のゲーム知らない世代だろうし

161 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:44:15.46 ID:UvT+Zf9y0.net
>>25
オープンワールドの開発には膨大な金がいる
言われた事をやる事しかできない日本人にはオープンワールドはあまり受けない
なので日本人に向けてゲーム作るならオープンワールドは売れないので作れない

まぁおま国で本気でゲーム作ったとしても、日本の今のレベルじゃ1兆かけても糞みたいなゲームしか作れない
今や中国にも技術力負けてる

162 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:44:57.65 ID:dMjXj89z0.net
>>161
ブレスオブザワイルドめちゃくちゃ高評価だっただろ

163 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:47:22.18 ID:MUSwjV9S0.net
>>161
龍が如くシリーズってオープンワールドになるんじゃね?

164 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:49:06.95 ID:94p3kaZc0.net
>>59
30代でもめちゃくちゃ酔う
年齢じゃなくて三半規管や自律神経の関係じゃないかな

165 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:49:33.20 ID:keOks8ts0.net
>>161
ゼルダ今までにないレペルで売れてる

166 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:49:50.59 ID:fOQoGfwS0.net
堀井も10でいろいろ脱却しようとしたけど初代ディレクターが懐古厨でつまらないコマンドバトルや無意味な「はい」「いいえ」形式で完全に糞ゲー化したしなあ

167 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:49:58.61 ID:NQUXaXBY0.net
と思いたい。バカマスゴミ駄文書いても
赤字で倒産ですよww

168 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:50:09.77 ID:AO6Vvy+B0.net
>>136
ドラクエ6はもうやらなくなったけど真女神転生2は未だにプレイしてるな
雰囲気ゲーは根強い

169 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:50:45.41 ID:VpEUAwAv0.net
新しい物は生み出せずに古い物にケチつけてガス抜き

170 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:54:10.83 ID:POYyPgNW0.net
いつまでもバブル期の少年時代の思い出を語ってる
気持ち悪い子供部屋おじさんのゲーム

171 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:54:11.93 ID:i6XRujbu0.net
8ビットの時代から、ウィズやらウルティマやらの本家CRPGは
あくまでコンピューター上でD&Dを再現させる方法を求めて進化してたけど
ドラクエはドラクエの再生産を続けてただけやしねぇ

172 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:55:23.65 ID:Habbj95P0.net
ゲートボールに失礼だろ

173 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:55:50.57 ID:fX6nQOiP0.net
久々にFF7リメイクでもやってみるかと思ったのにプレステ5って売れきれなんだ

174 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:56:17.18 ID:keOks8ts0.net
>>171
それを進化というかw

175 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:56:31.48 ID:VJ3InFv50.net
ゲートボールを侮辱してるのはOKなの?

176 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:57:34.09 ID:+DfYKZ9h0.net
懐古するおっさん向けなんだから2Dのほうがいいよな

177 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 08:58:41.32 ID:xLss5q0H0.net
>>1はとにかくドラクエ貶したい結論ありきで書いてる感じがヒシヒシと伝わって来るな
こいつドラクエ嫌いなんだろうなあ ってのだけはよく分かるが、それ以上は何も伝わってこない文章だ

178 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 09:00:28.73 ID:K37PVbGT0.net
ACT等やって自分のレベル上げるのがめんどいからだろうな
RPGはボタン押すだけで強データが勝手に無双してくれるからでしょ
バカッターでソシャゲRPGのランキング自慢するリアル終わってるこどおじとか
日本人はRPG脳多すぎ

内田夕貴(内藤ゆう かぴばらさん ゆう主席 メンヘラ 7110 リスカ女)一択ですね
上野博之(Rthisa うらぁ )「ゆうはパジャマのまま電車に乗るメンヘラなんだよ」
上野1枚 内田40枚以上(ブログにあったやつ)春の拳1枚 由美子BBA1枚
いまだに画像持ってます()

3大糞ニュースサイト キャリコネ ねとらぼ マグミクス
これのどこが芸能スポーツなんですか?板違いですよ>>1
レス稼ぎまとめサイト転載用懐ゲーアンケスレは
ゲーム速報 萌えニュース等に立ててください
日本人ってソシャゲRPGでしかイキれないゆとり多いよね()
RPGのプロ()って魔界村の1面もクリアできなさそう()

179 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 09:02:44.09 ID:xLss5q0H0.net
>>171
「ドラクエ」って名前が付いてる以上ファンは「ドラクエ」をやりたいのだから
妙に変える必要は無いと思うな。むしろ変えたら文句言われる部分だろう
(個人的に8はドラクエっぽくなかったと思う)
そもそも色々変化させてるFFの方が売上・評判共に全然振るわんからな

ドラクエは実験的な事は派生作でやっていると思う

180 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 09:04:47.70 ID:MP085yl60.net
ドラクエって名前で楽に商売したいだけの言い訳だろ

181 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 09:06:50.14 ID:UFoXoauw0.net
>>156
それはないわ

182 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 09:09:17.44 ID:G6PedCvG0.net
>>43
> 昔は1~2年ごとにドラクエとFFが競い合うように発売してたから楽しかったんだよ
> 今じゃ5年前後の発売周期だからな


今なんか新ハードで1本出るかどうかの時代だからなw

183 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 09:09:29.07 ID:xLss5q0H0.net
>>180
名前さえあれば内容が酷くても売れるなんてのは幻想だよ
実際FFはどんどん客を減らしてきているし
コナミもナムコもカプコンも人気IPはたくさん持ってたが今はほぼ残ってない

IPの維持ってのは大変で一定以上のクオリティは保持しないと不可能だ

184 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 09:11:22.34 ID:t8PLfDJx0.net
>>2
お前前スレからいるな
そんなにレスが欲しいか

185 :週刊文春による創〇学〇の嫌がらせ被害調査報告記事 1:2021/06/02(水) 09:16:55.25 ID:/1U5Idx40.net
■■■創〇学〇脱会者3300人大調査 史上空前 ここまでひどい嫌がらせの実態■■■
週刊文春 1995年12月14日号 より
※当投稿は、画像OCRで記事を文字に起こしたものです※

@ 全回答数――3608通(うち元学〇員による有効回答数:3302通)
[年齢別]19歳未満――6人 20歳代――107人 30歳代――250人 40歳代――479人 50歳代――775人
60歳代――935人 70歳代――585人 80歳以上――88人 不明――77人
[地域別]北海道・東北――273人 関東――792人 東京――324人 北陸・中部――340人 近畿――581人
中国――515人 四国202人 九州・沖縄――254人 アメリカ――21人

A 宗教法人法の改正に関して 省略

B 嫌がらせを受けた事があるか
ある 69.7%(2302人)
ない 25.5%(842人)
不明 4.8%(158人)

C 受けた嫌がらせの内容と数(複数回答可)※現在行われている組織的なストーカー関連の項目を列挙
無言電話 47.2%(1087人) 
中傷ビラ 37.5%(863人) 
脅迫(電話を含む) 28.5%(656人)
監視 20.6%(475人)
尾行 18.6%(429人)
器物破損 9.0%(208人)
盗聴 3.5%(80人)
汚物投棄 3.4%(79人)
暴行 2.1%(49人)

■■創〇学〇を脱会したとたんに始まる執拗な嫌がらせ。その実態が小誌アンケートによって初めて明らかになった■■
■■プロパンガスの栓を開けたり、自動車のブレーキホース切断:と、人命に関わるケースも少なくない。■■
■■創〇学〇からの脱会は許さないと言うのだろうか。■■

取材班は、今年十月、関係寺院と創〇学〇被害者の会を通じて、全国の創〇学〇脱会者にアンケート調査を実施した。
「学〇・公〇」問題に力を入れ、九月に怪死した朝木明代・東村山市議の場合、その死の直前まで、周辺には学〇関係者によると見られる様々な嫌がらせが頻発していた。
また、寵年光・元公〇党都議も学〇男子部員に襲撃されている。しかし、創〇学〇は「嫌がらせなどするはずがない」との公式見解、を繰り返すばかりだ。だが、実態はどうか。
今回、全国から三千六百八通の回答が寄せられている。うち無記名のものは原則的に集計外とし、
僧侶や法華講員 (日蓮正宗の信徒団体)といった非学〇員の回答は、稿を改めて報告する。元学〇員による有効回答数は三千三百二通(表1)。
アンケートでは、様々な問いを元学〇員にぶつけてみた。その結果はこれから何回かにわたって報告していくが、
まず現在国会で審議中の宗教法人法改正については、驚くべきことに九一パーセント以上の人が「賛成」を表明した(表2)。
日本最大の宗教団体であり、最も激烈に改正に反対している創〇学〇の実態を知る人々の意見は、重い。そしてその意味は、以下の結果からうかがい知れよう。
<創〇学〇関係者と思われる人物から、何らかの嫌がらせを受けたことはありますか>
有効回答者の約七割が「ある」と回答した(表3)。脱会者の七割が、「学〇関係者と思われる人物から嫌がらせを受けた」というのは、呆れる他はない。
更に、警察に通報した人の割合(表5)をみれば、これが尋常な数ではないことが分かる。学〇が他の宗教と一線を画すのは、ここにも大きな理由がある。
もっとも多くの人が上げたのが、面談強要。脱会直後に謝意を促すため、あるいは法華講をやめさせ再び学〇に引き戻す(脱講運動)のために、昼夜を問わず、
地域幹部から副会長クラス、公〇党の地方議員、国会議員が集団で脱会者の自宅に押しかけるのである。

■真夜中二時に響くノック音■

実例を紹介する(以下、無記名はすべてアンケート回答から抜粋した。実名掲載については本人に確認した)。
「平成三年の脱会後、地区の婦人部長ら大幹部三人が午後八時から三時間半にわたって、一方的な問責。以来、現在まで面談強要は八十五回、のべ二百五十人以上になる」(男性)
「脱会直後、女子部幹部が勤務先に押しかけ、会社の玄関先でなぜ脱会したのか、原因はなにかと執拗に返答を迫り、あげくの果てに泣きだした」(女性)
「休日でも朝から四、五人の集団で繰り返し来た。断っても帰れらず、(池田)先生を裏切ると地獄に落ちる、とわめき散らとす。
私は過去に大病をしましたかが、そのことを持ち出して『一年以内に必ずバチがあたる』。警察に通報すると言ってもaw

186 :週刊文春による創〇学〇の嫌がらせ被害調査報告記事 2:2021/06/02(水) 09:17:03.74 ID:/1U5Idx40.net
>>185 からの続き
『するならしてみろ』と平気な顔で※とうそぶいていた」(元地区部長の宗今井靖孝さん・埼玉)
「裏切り者、恩知らず、地獄に落ちろ。今日あるのは池田先生のお陰だ。脱会して幸せがあると思うな。これから先のお前の生きざまが見物だ。
今なら間に合う、助かりたかったら学〇に詫びを入れて帰ってこい、などと声を荒らげ、ツバを吐き、あざ笑う。
かと思えば、選挙になると猫なで声で、あなた方が頼りですと頼みにくる。選挙が終わるとまた嫌がらせが始まる」(女性)
「断っても断っても、ドアをガンガン叩いて開けるまで帰らない。それで血圧が上がって二回も入院しました」(女性)
「夜雨戸を閉め、老人ふたり暮らしの家庭を、庭の中に入り込みドンドン叩いて叩き起こすのです。
警察に電話すると、『自分で捕まえなさい。それか池田大作を訴えたらいいでしょう』というひどい返事。涙が出るほど悔しかった」(七十代男性)
「四、五人の婦人部が上がり込み、私はお茶を出し、お菓子など出して黙っていました。相手も何も言わないで、長い時は二時間ぐらい、無言で座り込まれました。
それが三、四日続きました。夜中には電話がかかってきました。眠れなくなり、(精神) 安定剤を飲みました。
真夜中の二時ごろ玄関ドアをノックする音が一週間ほど続きました。道を歩いている時、自転車で走っていた学〇幹部が戻ってきて大声で「地獄に落ちろ』と怒鳴られました」(七十代女性)
「主人の死亡後、創〇大卒業生らが面談に来て居座り、しつこいので警察を呼んだ。が、警官に対しても脅迫的な態度に出て、『俺たちには市会議員も国会議員もついているからな!』と」
「平成三年、私は突然、見せしめと思われる一方的な除名処分を受け、脱会を強要されました。副会長など大幹部四人が突然家に押しかけてきて、
今後逆らうとどうなるか分からないと脅していきました。『これはファシズムだ。そういう思想だったのか』と問うたところ、
『その通りだよ、キミ』とスゴまれました」(元地区部長の斉藤康夫さん・栃木)
相手の気持ちや都合は一切考えない。
「主人死去の夜、次の夜、お通夜の席と連続して学〇員が来宅し、坊主を呼ぶな、無間地獄に落ちるとしつこく言って、家族親族、近所の人を困らせた」
「同時に脱会した父が亡くなった後、その父を知らない人までが『お父さんは地獄で苦しんでいる』などと、およそ人間の温情のかけらもない言葉で罵られました」(女性)

■一日に三百本もの無言電話■

更に、
「玄関を開けないとトイレを貸せと言って上がり込み、帰らない。娘が学校から帰るのを待ち伏せしていて、一緒に入り込むこともあった。
家のフェンスを学〇男子部が乗り越え、カーテンの隙間から中を覗いていた。外で待っている車には、婦人部がいた」(四十代女性)
これは立派な犯罪だ。
次に多かったのは無言電話。無論、学〇員の仕業とは断定できないが、全国で同様に、脱会直後に頻発している。
「脱会後一カ月してから自宅に無言電話。二週間後、今度は事務所にかかってきた。放っておくと、一日三百本もかかってくるようになった」(男性)
「脱会後半年間、深夜に無言電話。睡眠不足と精神的な不安が続きました」(元副本部長の渡辺道代さん・東京)
「無言電話は一日二、三十回。半年にわたったが、選挙間近になって急に減った」
無言電話の主も選挙になると忙しいとみえる。
電話盗聴については少なからぬ人が上げているが(八十件)、雑音など「盗聴の不安」を感じている人が多く、証拠はほとんどないのが実情だ。だが、
「電話でニセの情報を流すと、学〇員はそれに沿った形で監視や尾行活動を行うのです。ですから、盗聴されていると考えています」(元副支部長の菊地信博さん・北海道)
という声もあるし、実際に盗器が発見されたケースもある。
「電話に雑音が入るので電話局に言って調べてもらうと、家の外壁のボックス中に盗聴器が仕掛けてあった。
犯人は分からないが、当時は学〇男子部によっ頻繁に尾行されたり、二階の窓ガラスが石を投げられて壊されたりしましたので、
学〇関係者の仕業と考えています」(元副大B長の笠原勇蔵さん・新潟)
脅迫も凄まじい。
「学〇に帰れ、地獄に落ちるぞなどと書いた手紙の封筒は、黒の縁取りです。
学〇青年部はやってきては夜十時頃、表のシャンターを蹴飛ばして帰っていく」
(六十代女性)

187 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 09:17:44.60 ID:acsU8zte0.net
ドラクエ好きは発達障害が多いんだろうな
必要以上に変化を嫌って同じことを繰り返したがる

188 :週刊文春による創〇学〇の嫌がらせ被害調査報告記事 3:2021/06/02(水) 09:18:56.63 ID:/1U5Idx40.net
>>186 からの続き.
「小学生の子供が電話に出ると、『お母さんはただじゃおかないから、覚悟しとくように言ってよ』」(女性)

■学〇男子部による拉致未遂■

「ガンで死ね、うろちょろするなクソババー、殺してやるなどと書かれた脅迫状が投げ込まれた。手紙の中には小学校の教員からのものもあった(五十代女性)
「脱会後、婦人部幹部に、あなたは池田先生に逆らったから、『三年、五年、七年の坂は越えず』必ず仏罰が出る、と脅迫された」(元大ブロック長の坂田重倫さん・大阪)
「脱会後一年間にわたり、嫌がらせ電話が数多く、特に母 (七十五歳)が出ると『まだ生きてるのか?』と」(女性)
「平成五年十二月,夜十二時頃、自宅の駐車場前で見覚えのない男四人に、ワゴン車に同乗を求められ、拒否すると、脇を抱えられ乗せられそうになった。
『学〇男子部か』と大声で聞くと、『そうだ、命を大切にしろ』と言った」(男性)
「危険人物のレッテルを貼られ突然除名された後、夜の一時、二時頃に嫌がらせ電話がかかるようになりました。
ガヤガヤ雑音が聞こえる中、『あんな奴は殺せ!』『罰があたって交通事故で死ぬぞ!』と電話の遠くから怒鳴っているのが聞こえました。
実に陰湿な脅迫で、家内も毎晩電話が鳴る度に恐怖におののいていました」(元支部指導長清水亨さん・福岡)
数限りない嫌がらせを受けつづけてきた元創〇学〇理事・公〇党鹿児島県本部書記長の山口優さんは、
「平成四年から平成五年四月までの電話による脅迫、無言電話で心労を重ねた義母は、入院後五十日で死亡しました」
学〇員による執拗な尾行を受けた人も少なくない。敵対する寺院や脱会者の動向を探り、新たな脱会者を防ぐことが尾行、監視活動の主な目的と見られる,
「脱会して(池田)先生に反対するのは許せん。今後、お前を尾行する」
と学〇幹部に宣言された男性もいるし、
「九三年十二月、私の車を尾行していた車の若い男と話すと、学〇員であることを認めた。警察に通報すると、相手もどこかへ電話をかけた。
私が代わると電話口に出たのは学〇の支部長だった。到着した警官は、『組織上部の指示で動いているようすから、止めるように注意しておきます』と言っていた」
様々な汚物が家に投げ込まれる嫌がらせなども。
「男子部数人が来て『戻るつもりはない』と帰した数週間後、猫の死体が玄関ポーチに置かれていた」(男性)
「猫の死体が捨てられていた。一週間後に迫った娘の結婚式への嫌がらせであることは明白」
「犬の死体が三回投げ込まれた」(男性)
「脱会後、玄関前にとぐろをまいた人糞と思われる便が大量にあった」
「尻を拭いたと思われる紙も捨ててあった」
「使用済みの大人用のオムツを投げ込まれた」
「玄関に毒入りと思われる蜜柑が四つ、聖教新聞にくるんで置かれていました。蜜柑には四つ穴が空いていて、どうも『死』を意味するようです。
投げると黒い汁が出てきました。その他花壇に爆竹を投げ込まれたり、除草剤を撒かれたり」(元ブロック長の谷利夫さん・北海道)

■選挙間際に止まる嫌がらせ

もっと手の込んだ、下劣な嫌がらせも起きている。
「息子の自動車に乗ろうとドアに手をかけたところ、把手の内側に何か『グニャ』という感触があった。見ると、人糞を練り込んでありました」(元副大ブ>長の角田行雄さん・東京)
「玄関ドアのノブに人糞を付けられていたこともあります。玄関先の犬小屋に五十以上のニワトリの頭がパラ撒かれていたり……。
選挙が近づくと、こうした嫌がらせはピタリと止まるんです。宗教上の戦いなんて言っていても、選挙のほうが大事ということなんです」(女性)
家の周囲も夜間に何をされるか分からない。
「菊など、庭に咲いていた花をすべて千切り、バラ撒いてありました。近所の人も驚いていた」(元地区部長の松野太久郎さん・神奈川)
「絶対に火の気のない所に植えてあった庭木に二度放火された」
「店の外のプロパンガスのボンベがいつの間にか開かれていた」
などと、大事故につながりかねない恐るべき所業もある。
屋外に置いてある自転車、自動車の破壊行為も多い。
「平成四年、車全体にアホ、死ね等の落書きをされ、被害額約五十万円」(男性)
「脱会直後、地域の幹部が面談に訪れ、『帰れ』と一喝した翌朝、家の自転車の車輪が前後ともパンクしていました」(前出の角田さん)
「昭和五十二年の脱会直後、急に無言電話が多くなり、
また駐車場の自家用車のタイヤをアイスピックでパンクさせられたことも再三あった。

189 :週刊文春による創〇学〇の嫌がらせ被害調査報告記事 4:2021/06/02(水) 09:19:04.03 ID:/1U5Idx40.net
>>188 からの続き
車のウィンドウ・ガラスが割られ、車検証が焼き捨てられていた。また玄関に投石され、ガラスを割られたこともあります」(元公〇党副支部長の寺西龍王さん・熊本)
「私は仏料理店を経営しているんですが、客を装って予約電話をかけてきて、最後に「バカヤロー!』と言って切られることもあります。
自家用車のドアに細工され、半ドアにしてバッテリーを上げるように仕組まれていたことが何度かありました。
後部座席に置いていたタオルに火のついた煙草が投げ込まれ、シートが焼かれたこともあります。
ある時、またバッテリーが上がっていたのでボンネットを開けると、エンジンの上に鶏のカラアゲが置いてありました。
十キロ離れた妹の家の車にもカラアゲが置いてありました」(元男子部の高彦憲明さん・大阪)
一歩間違えば、重大な事件になりかねないケースもある。
「道路で車が突っ込んできた。目の前で急ブレーキをかけた」
「自宅前に停めてあった自家用車に故意にぶつけたと思われる擦り傷が残っていた。
また、息子が細い道を自動車で通行中、前方から走ってきたオートバイがワザと側面を擦って逃げていった。警察は頼りにならない」(元地区指導長の伊藤茂さん・埼玉)
「自家用車のブレーキホースなどを切られたことがあります。平成四年四月から、翌年の春までの一年間に四回。
娘の車、主人の車、それに息子の車は二回やられました」(元婦人部の小林恵美子さん・新潟)
小林さんの娘さんによると、
「買い物の後、家の近くまで運転してきて、角を曲がろうとするとクラッチが効かない。
そのまま真っ直ぐいって何とかエンジンブレーキで止まり、バックでゆっくりと家に戻ったのですが、修理業者に見てもらうと、
車体の下に潜り込んで刃物でホースを何度か傷つけた跡がありました。
学〇員の仕業という証拠はありませんが、同じ頃、学〇員に父が尾行されたり嫌がらせ電話が頻繁にあったのは事実です」
ブレーキホースの切断はこの他にも複数の回答があった。
古典的な嫌がらせも。
「注文してもいないピザ、寿司(各一万円) の出前が来た」
「面談強要、監視や尾行は数えきれないほど。ある時、食事中に頼んでもいない特上の寿司五人前が届いたこともあります」(元支部指導長の高岡源市さん・北海道)

■裏切り者と親子の縁を切る■

堂々と憲法違反も行われている。
「家のポストから葉書を勝手に取り出して読んでいた。旧知の学〇員でした。来るはずの手紙が来なかったり、
手紙がクシャクシャにされていたり、イタズラ書きがされていたことも」
「平成四年のことです。他の地区の友人(学〇員)に手紙を郵送したところ、その二カ月後に開封された手紙を持って近所の学〇幹部が返しにきました。
友人に確認すると、私の手紙のことは何も知らずにいた」
脱会すると、それまで何十年と付き合いのあった知己でも手の平を返したように無視しはじめる。
道であってもソッポを向き、ツバを吐く。学〇から村八分にするよう指示が出るのだ。
「退会すると言ったら『今日から学〇員に対して、一切口をきくな。電話をするな。道で会っても喋るな』と言われた。
学〇の知人は『あなたみたいにされるのはとても耐えられないので、辞めたくても退会できない』と言っています」(女性)
「脱会した翌日から学〇員からは無視。私だけでなく、子供まで無視。かと思えば、道端でいきなり『お前の家は今に潰れるぞ』と暴言を浴びせる」(女性)
親族間でも、脱会者に容赦はない。
「平成三年、お寺に行く朝、息子に自分はもう学〇を脱会したいと言ったばかりに、「裏切り者』『出ていけ』『親子の縁は切る』と言われました。
裏切られたのは私の方です。それから一人暮らしをしています」(八十代の女性)
「学〇に残った息子から電話。『六万登山には絶対行くな。どんな事態になるか分からない。僕のいうことを聞かなければ親子の縁は切る。
今後仕送りは止める』と執拗に言う。あの優しい息子を学〇はここまで洗脳してしまった」(女性)
「熱心な学〇家族の親族が昨年急死しましたが、脱会した私たちには、本人の意志だからと、通夜や葬儀への出席を断ってきました。
ところが学〇内では、『脱会すると身内の葬式にも来ない』と言い触らされてしまった」(前出の今井さん)

■脱会者の悪口を言い触らす■

商店などを営む脱会者に対しては不買運動が指示される。
「理容店を経営していますが、脱会後、
会合などロコミで『店が立ち退きになり引っ越す』など中傷、デマを流されました。

190 :週刊文春による創〇学〇の嫌がらせ被害調査報告記事 5:2021/06/02(水) 09:19:08.81 ID:/1U5Idx40.net
>>189 からの続き
また営業中に五人の学〇員が一度に来店、ひとりは客になったが他はただ待合席に座り、他のお客の来店を妨害」(男性)
「自営業をしています。脱会後『裏切りものだから、あの店にの会合で指導があり、以後学〇員は来ません。
また、一般の人から、『あの店を潰すのに協力してほしい、と学〇の幹部の人から頼まれた』と聞きました。
応援してくれる人たちのお陰で頑張っていますが、営業時間中、多い時で毎日五、六回、少なくても二、三回の無言電話がかかってきます」(元婦人部の汐崎徳子さん・神奈川)
「脱会後、ロコミによる不買運動が近隣の県まで及んだ。何とか頑張ろうとしたが、力尽きて倒産した」(男性)
業務妨害に相当する嫌がらせもある。
「私の所有する賃貸住宅の入居者に『自分は(広域暴力団の) S会の者だが………』と脅迫電話が入りました。
どうやって入居者の電話番号を調べたのかは今もって分かりません」(Rブロック幹事の島健さん・北海道)
会社員の場合も同様。
「勤務先へ電話してきた。『影山は町内で変なことをするから注意しろ』と言って切れた。
また家には、やはり学〇員から何度「殺してやる』と電話が入った(元壮粕N部の影山さん=A広島)
「脱会すると毎日のごとく嫌がらせに男子部、壮年部来る。相手にしても平行線。トイレに隠れて帰っていくのをじっと待つ。夜は電気を消して耐え忍ぶ。
家にいては毎日(学〇員が)やって来るので、近くのブティンクに勤める”ところがそこに学〇幹部、婦人部毎日やってきて、
店主にヒソヒソ話していく。 『あの人を使うなら洋服は買わない』 ある日、店主に店を辞めてくれと言われ、クビになる」(女性)
「脱会後は、無言電話が二日間鳴り通し。当時私は自宅で洋服の仕立てをしていましたが、学〇の会合で私は気が狂っている、注文した人は止めた方がいい、と流され、
注文が減り、仕事を変わらざるを得なくなりました。その他にも、死にかけだの病気だのと遠い地域に住む友人にウソを流し、
聞いた人から安否確認の連絡が入ってようやく嫌がらせに気がついたこともあります」(元婦人部の松本キヌエさん・岡山)
こうしたデマを口コミで流すことは学〇の得意とするところだが、個人の生活に係わるだけに罪は重いと言わざるを得ない。
「平成六年七月、『町内の皆さん、この男女にご注意下さい』『夜な夜な市内に出没し、脅迫・イヤガラセをする変態夫婦!』などと書かれた中傷ビラ (写真参照)を、
私の住む団地のほぼ全にバラ撒かれました。顔写真、自宅住所や電話番号、勤務先とその電話番号まで記されていました」(元ブロック長の田山一郎さん・北海道)

■酷似している嫌がらせの手口■

この事件について、田山さんらは刑事告訴している。
アンケートでは「中傷ビラを投げ込まれた」と回答した人が多かったが、田山さんの様な卑劣な怪文書の他、
ここには聖教新聞、創〇新報などの学〇機関紙や中外日報の投げ込みも含まれている。
「いくら入れるなと言っても、夜中にコソコソ来て放り込んでいく」
というやり方からして、嫌がらせと受け取られても仕方あるまい。
この他、「人殺し」「泥棒」「不倫で家庭不和」「倒産して夜逃げした」などというデマも限りない。
学〇からすると、脱会者はどうしても地獄に落ちなければならないのだろう。
学〇員の職業を利用した犯罪的な嫌がらせも少なくない。
「学〇員の医者にかかっていたが、脱会したら主人の病名(末期ガン)を会合で言い触らされた。私自身の病名や、家族の状況も筒抜けになってしまった」
「引っ越した先の住所を学〇員の市職員がコンピューターで調べて学〇幹部に教えた。その後面談強要、脅迫が続き、入院先の病院まで押しかけてきた」
創〇学〇を脱会したから地獄に落ちるのではない。創〇学〇が脱会者を“地獄”に落とすのだ――。そう思えてならない。
以上紹介した様々な嫌がらせは、平成四、五、六年をピークとして漸減傾向にあったが「オウム事件以降ピタリと止まった」という証言も少なくない。
嫌がらせの手法は全国で酷似しており、時期も集中し、一斉に静かになる。とすれば、これは最早、組織的な動きと言わざるを得ない。
創〇学〇はこれを繰り返し否定してきた。だが無論、今後再び頻発しないとも限らない。
今回証言を紹介した回答者のもとに嫌がらせが再び増加すれば、あらためて誌面で報告したい。
寄せられたアンケートには、加害者」の実名も多く記されているのである。

191 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 09:19:49.94 ID:i6XRujbu0.net
>>179
RPGらしさではなくてドラクエらしさに拘って今の地位を築いてるのが
まあ面白いタイトルだわなぁ
海外の老舗RPGシリーズが軒並み死に絶えてるのを見れば
変に頭でっかちになってRPG原理主義を追求せずに
ドラクエぐらいに緩くやってるぐらいの方が
ビジネスとしては正解だったのかも知れんね

192 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 09:19:52.80 ID:NQXwOcqB0.net
最近ドラクエのステマが過ぎるぞ。
専門板でやってろ

193 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 09:20:18.80 ID:1P0OLD+v0.net
APEXやろうぜ

194 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 09:23:59.61 ID:ZXSVQV720.net
>>177
これ書いてるのはフリーのライターみたいだし、
ドラクエ新作の発表に合わせてドラクエの名前使ってアクセス数稼ぎたいんだろうな
思われるだの、ようだだの、推察ばかりでまともな文章になってないし

195 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 09:24:48.00 ID:7CYQwK7p0.net
初代発売が小学生だった自分にエニックスとスクウェアが合併してる事教えてあげたいなぁw

196 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 09:28:45.90 ID:7x+gnGHh0.net
何を言ってるのか分からない下らない記事

ドラクエ11は集大成感が凄かったから12は大変だと思う

197 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 09:31:55.40 ID:Rs3wQWbY0.net
記事でHD-2Dディスってるけどオクトラは世界250万売れてるんだよね
何でも3Dにするのは最適解じゃない

198 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 09:33:15.70 ID:pseNoWgs0.net
次回作はこれまでと違ってちょっと大人向けのシリアスな感じにしますよって言っただけで猛反発した中高年が多かったみたいだからねw
ゲートボールというより昭和の老人達がこよなく愛した時代劇ドラマの方が近いかな

199 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 09:34:07.47 ID:uglL8Ss/0.net
おじさん達が一番購買力あるぞ。
独身多いし。
パイが多いところを攻める。ビジネスの基本だろ。
あと、作りての堀井雄二やすぎやまこういちの年齢を知ってるのか?

200 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 09:34:53.08 ID:iQHggD4z0.net
いうてドラクエは国内市場は完全に売れるって11で証明したし
逆にFFは国内死んで海外で売れてるけど15が酷すぎて16は売れるのか?って雰囲気になってるしなあ
国内のドラクエ国外のFF でいいと思うんだけど

201 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 09:35:34.44 ID:Jlcn4b6V0.net
堀井と椙山だいぶ年齢違うだろ

202 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 09:36:39.41 ID:6wyQqO4X0.net
FFは変化し続けてるから14ではWoW抜いてアクティブプレイヤー世界一になりFF15は1000万うれてる
ドラクエも変わらないとあかんわ

https://mmo-population.com/activity

Rank Game Active Players Total Players
1 FINAL FANTASY XIV: A Realm Reborn 2.47M 26.04M
2 World of Warcraft 2.19M 115.20M
3 World of Warcraft Classic 1.93M 25.42M

203 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 09:36:55.22 ID:iglG6U8Y0.net
>>1
ゲートボールやってるおじさん見たことないけど

204 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 09:37:02.28 ID:TuBKHXdV0.net
バーチャや鉄拳を支持したのもおっさんなのに

205 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 09:39:12.22 ID:6wyQqO4X0.net
>>204
鉄拳は海外売上が95%で若いのもやってる

206 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 09:44:17.93 ID:VwqO2Swy0.net
他ゲーがどんどん進化する中で遅れを取り出したドラクエ
そこで6あたりから信者が苦し紛れに「古臭いのがドラクエらしさである!」
などと頭のおかしな主張をし始め今に至る

207 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 09:44:19.80 ID:QIa+Bn7K0.net
ダークな雰囲気で若い層にリーチ出来る!


ってのがもうオッサンの発想だからなぁ…

208 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 09:45:56.94 ID:pJnPdZ330.net
ドラクエは海外市場辞めればいいだけ
国内で勝負出来るんだし問題無いだろ

209 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 09:48:32.76 ID:Yr7BLGsH0.net
FFドラクエに特別な感情抱いてるのは35以上ぐらいだな
それより下はポケモンモンハンスマブラあたりに特別な感情があるように見える

210 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 09:48:45.03 ID:bkYs9Pn80.net
>>2
復活の呪文の写し間違いで泣いた人多いで

211 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 09:49:38.53 ID:Jlcn4b6V0.net
>>207
今の若い子は暗いゲームやらんよな
フォートナイトもapexも銃ゲーだけど雰囲気は明るいし
暗くて受けがいいのはdbdみたいな突き抜けたやつとかだし

212 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 09:52:44.75 ID:dCwvdE150.net
昭和生まれの為のゲーム
平成以降の生まれでドラクエに思い入れある人をほぼ見ない

213 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 09:56:36.21 ID:gGdfV6Wo0.net
コマンド方式ってつまらんからなぁ
反対されてたけど9を当初のように出してりゃよかったと思う

214 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 10:03:42.49 ID:yaHXureI0.net
実はFFって世界で売れてるからな

215 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 10:03:50.48 ID:rUnGGrp30.net
昔はコマンドバトルでも十分刺激的だった
攻略本見てるだけでワクワクしてる子供とかもういないだろな

216 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 10:04:47.33 ID:w1aB5P910.net
>>211
ダクソとか隻狼とかやってるじゃん
フリーゲームもホラーが多いし
むしろおっさんが明るいゲームやってる印象

217 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 10:06:45.00 ID:w1aB5P910.net
>>202
FF15は不評過ぎてDLC途中打ち切りになったけどな・・・

218 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 10:09:46.39 ID:6wyQqO4X0.net
>>217
アホやん
もともとのDLCは全部でてるが要望をうけて更に追加でだしたが田端がやめたから中止になっただけだ

219 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 10:12:38.59 ID:/hxgdCdz0.net
ドラクエはともかく
ウィザードリィも中身変わってないけど(´・ω・`)

220 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 10:16:34.09 ID:OV0zDM3E0.net
任天堂とカプコン以外は昔の遺産を食い潰してるだけだから

221 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 10:17:43.67 ID:QoQRQVnC0.net
若い層より年寄りが多いんだからそのままでいいじゃん

222 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 10:24:07.45 ID:1XdQ73GV0.net
おっさんってのは当たり前のように蔑みの対象になってるんだな

223 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 10:34:10.02 ID:FGMNIRAQ0.net
>>220
カプコンももうモンハンとバイオだけやん

224 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 10:34:23.05 ID:7rFEJbdJ0.net
どんなに批判されても常に変わり続けて世界でも通用するソフトになったFFと変わらない事で馴染みの常連客は逃さないドラクエで棲み分けてて良いんじゃね?
世界基準にしたら常連客失うからドラクエは世界は諦めろ。

225 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 10:36:07.49 ID:73clIsRL0.net
オープンワールド化してウィッチャーみたいなのをドラクエやれって言っても無理だし向かないからな
デフォルメが売りみたいなとこもあるからな

226 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 10:41:47.85 ID:acsU8zte0.net
>>220
いや任天堂もそうだろ
64時代から続けてるタイトルばかりだし

227 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 10:42:04.71 ID:AjLBvQQC0.net
ドラクエはおとぎの国感が強すぎるんだよなあ
悲惨なエピソードも悲惨に見えないからいかん。鳥山絵が諸悪の根源

228 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 10:42:30.33 ID:pr3+Zggd0.net
>>43
ゲームの内容もだけど当時の状況とか
クラス全体での話題感とかが面白さを倍増させてるんだもんな
今のガキンチョはやることありすぎるからゲーム好きにしか食いつかないし共感性は薄いな

229 : :2021/06/02(水) 10:51:18.74 .net
デフォルメ調絵柄だから世界で通用しないってのは偏見過ぎる
任天堂は世界制覇してるじゃないか
マリオ、ゼルダ、ポケモン…

230 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 10:53:44.79 ID:TF9COc880.net
たまちゃん何歳?1998年にマックのバイトしてるって事はこの人だって結構な歳でしょ

231 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 10:57:22.50 ID:x6rilZ1Y0.net
>>9
人気があるのがわからないレベルでゴミ
昔は良かったまでは理解できる
今のドラクエ評価してるおじさんたちってマジで見る目無いし
他のゲームやったこと無いんだろうなって思う

232 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 10:58:25.92 ID:QCmsfSP30.net
>>101
初代からやってるけど別に今のでいいわ。
古参とか言っても避けれない攻撃されたらクソモンス扱いするやつが大半。

てかね、過去と今のゲーム比べてるやつは大体害だわ。
その時を楽しめないやつは何やっても駄目。

233 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 11:02:58.98 ID:v1prwGSM0.net
企業側も若者若者言ってる人たちは消費活動しないって分かってるんだよ
子供向けは別として若者向けのコンテンツなんて作っても意味無いって思ってる

234 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 11:05:37.95 ID:Rs3wQWbY0.net
>>198
普段ドラクエしかやらないような層がダーク=FFみたいな厨二ストーリーになる‼みたいな短絡的想像でもしてんのかね
どんなストーリーでもドラクエ風に落とし込むと思うから心配ないと思うんだが

235 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 11:08:03.26 ID:HanJMKqn0.net
オジサンと言われようが何と言われようが、ドラクエの良さのベースはドット絵なんだろうな。ドラクエらしさと言うか。

FFなんかはFF7Rとか上手く最新にリメイクしているけど、FF3,5あたりはHD-2Dでプレーしてみたいと思う。FF4,6なんかはFF7Rみたいなリメイク作品でプレーしてみたいと思うけどね。

初期の頃のFFだと、奇数、偶数で作風違うから、奇数はドット絵で可愛らしく、偶数は半端なくリアルにリメイクしてもらいたいし。

236 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 11:09:39.94 ID:qIwMTcDV0.net
ドラクエはこれ以上進化しなさそうだしハクスラゲーとかにしたらまだ受けそうじゃね
以前マイクラパクってたけど今度はマイクラダンジョンズみたいなのパクって出せばいい

237 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 11:12:55.55 ID:e1Xg9EJZ0.net
金と数と発言力があるのが昭和生まれのオッサンだからな
ゲームに限らないだろ
歌番組でも若い子が昭和平成の歌カバーして歌ったり
昭和文化好きアピールしてみたり
オッサンに媚びないと売れない時代だよ
それが嫌ならネット中心でやるしかない

238 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 11:14:11.33 ID:10IIRED10.net
FCのゲームは表現力が乏しかったからイマジネーションが掻き立てられたのはあったよな
想像で補完するの
その経験が子供の頃の眩しさと結びついて楽しい思い出になってんだろうな

239 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 11:15:27.58 ID:A0gEOxom0.net
そのおじさんのゲートボールより売れるゲームが、いったいどれだけあるんだろうねえ

240 :創〇学〇の非合法活動に関する調査 1:2021/06/02(水) 11:17:12.26 ID:Kt9aFAsa0.net
以下は日本専門というサイトに掲載されていた情報です
同サイトはサイトの説明として「新聞の記事、テレビのニュース、総合実査の論文など、
見落としてしまいがちなマスコミの情報を保存しています」と語っていて
要するに重要情報の保管所として機能していたところです
つまりマスコミが報道した内容で、報告書を読む限り、内容の信憑性は保証できますし
また、きちんとした調査が行われている事もわかるのですが、残念ながら、報道したメディアが不明なだけです
資料としての能力はある、という事です
恐らく、創〇学〇が、一番知られたくない情報の一つだと考えられます

情報掲載サイト 日本専門 に関して説明しているページのスクショ
https://i.imgur.com/RJ3Aedt.png
日本専門 に掲載された『創〇学〇の非合法活動に関する調査』のページのスクショ
https://i.imgur.com/ftjak95.jpg

■創〇学〇の非合法活動に関する調査■
●まえおき
日本最大の宗教団体である創〇学〇の非合法活動の有無とその実態について調べてみた。ここでの非合法とは、倫理的に許されない行為、
明らかに法に触れるか、社会的混乱を起こしかねないような活動を指し、それらが本当に行なわれているのかという問題である。
また、仮に行なわれているとするなら、それらは具体的にどのようなことなのか。

また、情報提供者の実名等や一部の発言を省かせてもらう。
後述するように、情報提供者に対する組織的な中傷や嫌がらせが起きる可能性があるためである。
.
●結論
創〇学〇内部の人間も含めて創〇学〇に批判的な発言や行動を取る人間に対し、創〇学〇により以下の活動が行われている。

* 批判者や脱会者に対して、創〇学〇員による尾行や人間関係の調査が行われている。
* 創〇学〇内部の批判者に対しては、地域の学〇員や、創〇学〇員でかつ学生時代の同級生や会社の同僚が、
 親しい友人を装って監視をしている。
* 住んでいる地域周辺や、勤務先等の主要な人間関係に、デマや中傷を流している。
* 組織的嫌がらせを繰り返し行っている。(これは偶然に起きたかのように装った嫌がらせを行う場合があるため、
 他人に説明しても嫌がらせであることを理解してもらえない場合が多い。しかし、連日執拗に行われるため、
 本人はノイローゼになったケースが確認されている。)
* 刑事警察、特に公安関係者に創〇学〇の信者や同調者がおり、デマ中傷に加担している。
.
以上の事実に対して、創〇学〇が創〇学〇批判者や脱会者に、なぜかくも執拗な社会的抹殺とも言える活動を行うのか、
考えてみる必要がある。導き出される結論は以下のとおりである。
.
創〇学〇の社会に対する非合法活動を公にされては困るため、批判者、特に創〇学〇内部の批判者を
徹底的に社会から抹殺しようとしている。
.
したがって、信心歴の浅い信者や、信心歴が浅いまま辞めた信者に対しては、このような活動の対象には無っていないようだ。
創〇学〇による社会的抹殺の対象になるのは、創〇学〇の活動歴が長い場合、それに創〇学〇組織で高位に所属していた場合である。
いずれも創〇学〇の活動を細部に渡って良く知り得た人物が攻撃対象になるようだ。
.
●事例紹介●
■事例1
現役の創〇学〇信者(信心歴20年以上)
創〇学〇は内部の批判者を尾行し、素行調査をしている。
.
Q 創〇学〇が、創〇学〇を批判する信者の素行調査をしているのは、事実か?
A それは、事実だ。私も指示で行ったことがある。とは言っても、ただ尾行してどのような人間と接触しているか確認するだけだ。
学〇を批判するのだから、その程度は当然だろう。一般の大手民間企業でも、素行の怪しい社員を興信所などに依頼して、
素行調査をしているじゃないか。(略)
.
Q 尾行は一人でするのか?
A 一人の場合もあるし、複数の場合もある。

241 :創〇学〇の非合法活動に関する調査 2:2021/06/02(水) 11:17:21.94 ID:Kt9aFAsa0.net
>>240 からの続き
Q 尾行で得た情報は、どうなるのか?
A 幹部に報告している。それ以降の詳しいいきさつは解らない。

Q 幹部というと、具体的には。
A 学〇幹部だ。これ以上は答えられない。

Q 何のために尾行するのか。
A 学〇を誹謗中傷する人間を放っておくわけにはいかないだろう。学〇がいかに世界平和のために活動しているか、
またいかに多くの人の幸福を願い活動しているか、世間に正しく認識されなければならないのに、
根拠の無い誹謗中傷を流す輩を放っておくことはできないだろう。

Q いつごろから、このような活動をしているのか?
A 私個人に、尾行等の指示がきたのは、10年程前からだ。それ以前にそのような話は聞いていない。

■事例2
創〇学〇脱会者 (信心歴 20年以上)
創〇学〇は、創〇学〇の脱会者に対し、組織的に嫌がらせや殺人に近い行動を取っている。
創〇学〇の脱会者や批判者には「仏罰」があたる場合があり、「仏罰」は創〇学〇自らが作り出している。

Q 交通事故に遭われたそうですね
A ええ。車で側道を通って国道に出たとたんに、突っ込んできた大型の車に衝突されました。そのため、ずいぶん長い期間入院しました。

Q その加害者が創〇学〇信者だった?
A ええ。何度か面会しているうち、そのようなことを聞きました。

Q それは、本人から聞いたのですか?
A はじめは、ええと、本人ではありませんた。しかし、あとで本人に確認したら、そうだと言っていました。
.
Q その事故の加害者は、この近くの町の住人ですか?
A ええ、そうです。
.
Q あなたが創〇学〇を脱会したのと、その事故の因果関係をどう思いますか。
A 私は、明らかに創〇学〇が加害者だと思います。そのような嫌がらせを受けた人の話を過去に何度か聞いるし。
.
Q それは、どのような話ですか?
A 車で引かれそうになったとか、死んだ動物を庭に投げ込まれたとか、糞便を入り口のドアにまかれたか、あげたらきりがありません。
ただ、創〇学〇員がやったという証拠が無いのです。組織的に行動するため簡単に証拠がつかめないのです。
また、選挙の時のF取り(票取り)や折伏(信者の勧誘)の時に、友人知人の名前をすべて(創〇)学〇に教えているため、
こちらのほとんどの人間関係を把握しています。従って、友人にも簡単に協力してもらえません。先方の身元がばれてしまう危険があるためです。
証拠は無くとも、状況的に明らかに創〇学〇の仕業だと確信しています。
.
Q 証拠が無いのに創〇学〇の仕業だというのは?
A 状況から明らかです。今までこんなおかしなことは、かつて一度もありませんでした。
それが、創〇学〇を批判して脱会したとたん、身辺にいろいろな事故や嫌がらせめいたことが起き始めました。
私と同じように辞めた元信者の中には、「学〇幹部が言うように誹謗(批判)したり、退転(脱会)した者には仏罰が当たる」と、
本気で信じている人もいるくらいです。結局、創〇学〇もオウム真理教と同じです。
オウム真理教がハルマゲドンを自ら起こそうとしたように、創〇学〇は仏罰を自ら作り出しているのです。
.
■事例3
現役の創〇学〇信者 (信心歴 2年)
創〇学〇を脱会したり批判すると、「仏罰」があたる場合がある。
.
Q 創〇学〇の元信者に対する誹謗中傷をどう思いますか?
A そういうことは聞いたことが無いな。それより、毎日の(創〇学〇の)活動が忙しいよ。
.
Q 創〇学〇の脱会者や批判者に対し、執拗なパッシングが行われているのだが?
A 普段の活動では折伏(布教活動)や、選挙が近くなるとF取り(選挙の票取り)に忙しく、そんな辞めた人を相手にしているような
暇は無いよ。その人たちは被害妄想だよ。自分の不手際を他人のせいにしてさ。

242 :創〇学〇の非合法活動に関する調査 3:2021/06/02(水) 11:17:27.34 ID:Kt9aFAsa0.net
>>241 からの続き
Q 創〇学〇からなにか、脅しめいた発言は過去に有りましたか?
A 聞いたことが無いな。だけど、入信(入会)したばかりの頃、妙なこと言われたな。地区幹部から妙なことを言われたよ。

Q 妙なこととは何ですか?
A 昔、ご本尊(曼荼羅)をご不敬して退転した(脱会した)家族全員が火事で焼け死んだとか、(創〇)学〇を誹謗(批判)した人が
ノイローゼで自殺したとか、そんな例を他にもあげて、(創〇)学〇の信心から退転(脱会)したり誹謗(批判)したら、
仏罰が当たるぞと言われたことがあったな。ま、迷信でも信じているのかと気にもしなかったけど。

■事例4
脱会者 (信心歴30年以上)
創〇学〇員が同級生や会社の同僚として親しいフリを装い、批判者や脱会者を監視している。
知り得た人間関係に組織的に誹謗中傷を流すことがある。

Q かつての同級生が、あなたの批判を創〇学〇上層部に密告していたとそうですが?
A 今、思うと不思議ですね。「お前とは一生の付き合いだと思っている」なんて言われて、真に受ける方も馬鹿ですけどね。

Q 同級生は、どのように近づいて来たのですか?
A もちろん学生時代から知り合いでした。
そいつは、なぜか、私の転勤が有るたびに、必ず一度や二度、転勤先の私の家を訪ねて来ました、ご丁寧にもね。
私が転勤すると、その住所で連絡が取れなくなるため、すぐに転勤が解ります。
そうすると、私の実家に電話をして転勤先を聞き出すのです。
その時は、気にも留めていなかったので、両親に口止めもしていませんでした。

Q なにか変だと気づいたのは、どうしてですか?
A たまたま、私の住んでいたマンションの違う階に、そいつも親しくしていた同級生だった者が住んでいました。
もちろん(創〇)学〇員です。
私に会おうと言って連絡が来た時、なぜかその同級生は呼びたがりませんでした。
私が、なぜ彼を呼ばないのだと聞いてもはっきり理由を言いませんでした。
後日、私と同じマンションに住んでいる同級生に、あいつから連絡が有って先日飲んだぞと言ったら、不機嫌になっていました。
自分だけ呼んでもらえなかったからです。
こういうことが、2−3度続きました。なにか、非常に不自然な印象を持つようになりました。

Q その他に不自然な印象を何か持ちましたか?
A 彼は(創〇)学〇でずいぶん高い地位についていることを、本人から知りました。
その彼が一緒に飲んでいる時、公然と私の学〇批判に同調するのです。
どうしてこういう立場の人間が、私の批判にこうも同調するのか、気持ち悪くなりました。
少しは学〇を擁護し、私を叱咤激励するものとばかり思っていたのにです。
そういう中で、一言だけ彼の印象に残っている発言があります。
それは、「お前は、学〇の裏も表も知り尽くしているからな」ということでした。

Q その批判とはどんなことですか?
A 日蓮正宗への批判は行きすぎではないか、選挙で公〇党への投票を強制し過ぎる、
F取り(選挙の票集め)が多いほど功徳があるというのはおかしい、
マスコミの(創〇)学〇批判にも一部正しい面があるのではないか等です。
.
Q 創〇学〇を脱会した後のことをお話ください。
A 近所で様ような、根拠の無い中傷がされました。結局、近所に買い物や食事にも行けなくなりました。
店員から嫌がらせを受けるからです。食堂ではオーダーを取りに来ず無視されたりしました。
勿論、私には全く身に覚えの無いことです。会社内部にも色々な中傷がされました。
おかげで、大事な仕事からすっかりはずされ、総務人事部でも私をマークするようになりました。
会社の人事移動で部署が変わり、そこの上司が私は仕事がこなせるからと職位を上げようと人事部に申請したら、却下されてしましました。
理由を聞いても教えてもらえませんでした。
事業部が申請した人事に、総務人事部が直接に拒否権を発動したのは、極めて稀だそうです。
.
Q 創〇学〇の組織的な誹謗中傷だと思うのですか?
A 状況的にまず間違い有りません。
週刊誌に(創〇)学〇の中傷や嫌がらせの手口が載っていましたが、
よく似ているのに驚きました。

243 :創〇学〇の非合法活動に関する調査 4:2021/06/02(水) 11:19:17.45 ID:Kt9aFAsa0.net
>>242 からの続き
Q それをあなたの先の同級生に相談したわけですね?
A 相談したら、「学〇はそんなことをするほど暇では無い」と言われました。
さらに私が食い下がると、「そんな事を言うが、証拠が無いだろう」と一蹴されました。

Q その後、あなたの他の同級生にもそのような誹謗中傷が伝わった?
A その者も含め、数人で昔からの同級生同士の付き合いがありました。勿論、その学〇の同級生は、我々の関係を知り尽くしていました。
ある日、そのうちの一人が私に連絡をよこし、それで初めて彼の誹謗中傷を知りました。
その友人は中傷に関し半信半疑だったようで、確認のため私に連絡を取ったと言っていました。

Q 彼の誹謗中傷とは、どんな内容ですか?
A 盗みや婦女暴行の疑いで警察の捜査を受けているといった内容です。
口止めされていたようですが、まさかと思い連絡してくれたそうです。
何人かが連絡をくれ、彼の中傷の中には、私がオウム真理教の信者で警察の取調べを受けているという、
とんでもない内容の話までありました。
その時はさすがに唖然として、何を話していいか解らなくなりましたね。(一部略)

■事例5
一般者 (非信者)
創〇学〇は、誤った情報を公安警察に意図的にリークしている。
公安警察は、法律や人権を無視した捜査活動をしている。

Q アパートの部屋を借りているAさんが、創〇学〇の信者だったのをご存知ですか?
A ほう、それは初耳だ。ここに住んで4年になるかな。別段、部屋代の滞納も無いし、悪い人でもなさそうだがな。
ちゃんと、定職にもついているみたいだし。

Q オウム真理教の信者だという噂もありますが?
A 私服の警察が来て言うとった。まだ、調べている最中だそうだ。詳しいことは、聞いても、言うてくれんかった。
なんか、近所中に聞いて回っていたみたいだな。何か、変わったことが有ったら、連絡するように言うとった。
ほれ、ここに、連絡先電話番号と担当者の苗字だけは有る。(略)詳しいことは何も言い残しとらんよ。

Q それで何か変わったことは有ったのですか?
A それが不思議なことがあるもんだ。ある近所の者が、妙なビラを配っているのを見たというんだな。ほら、これだよ。
オウム真理教の集会のビラだ。一応、警察に連絡はしといた。
しかし、その後に近所の者が言うに、ビラを配っとたのは違う人間だというんだな。配っとたのは、もっと痩せとったと言うんだな。
もう、よう解らんよ。

Q Aさんのビラ配りを見たという近所の人は、創〇学〇員ですか?
A そうだ。(創〇学〇の)幹部だよ。家族全員が創〇学〇の会員だよ。選挙が近くなると、よう頼みに来よるよ。
付き合いで、聖教新聞を取ってあげたこともある。こういうことにかけては、とにかくマメな人だよ。
.
Q 警察の誤った捜査の可能性もありますか?
A よう、解らなんな。しかし、近所中に名前や住所を上げて捜査して、後で、違っとたいうことになったらどうするんだろうな、
とは思う。まさか、一軒一軒、私が間違った捜査をしておりました、なんて謝らんのだろう。マスコミにでもたたかれない限り、
警察は自分の間違いを認めないからね。仮に事件に関係無かったと解った場合、一生世間の濡れ衣を着たまま生きていくわけだろう。
ちょっと、かわいそうだね。警察というのも恐ろしいね。事実上、警察を取り締まる警察は無いからね。やりたい放題だよ。
.
Q 警察が近所中を内偵していたそうですが、具体的に教えてください
A わしも2−3の人から聞いただけだから、すべては解らん。ただ、よく出入りする店や食堂をよう調べとったみたいだ。
悪いことされんよう、自治会や店に警告しとった。コンビニにはカメラがついてるよって、
それでよう録画しとくよう言うとったみたいだ。自治会の者が集まった時、録画したテープを見たことがあるよ。(略)
.
Q 人権侵害とも取れる内容ですが?
A これ以上は勘弁してくれ。わしも近所の付き合いがあることだしな。

244 :創〇学〇という団体について まとめ:2021/06/02(水) 11:19:19.21 ID:Kt9aFAsa0.net
(以下は転載です)
長文になっていますが、今貼った内容を見て、気づいた事がありませんか

実はこれ、ネットで「集団ストーカー」と呼ばれている組織犯罪と、ほぼ同じなんです
ただしネットの情報とは異なっている点があって
それは、電磁波攻撃、思考盗聴、音声送信、テクノロジー犯罪、並びに
薬物使用、催眠術といった、荒唐無稽な内容がない事と
ストリートシアターをはじめ、変な名称をつけられた犯罪群が、一切ない事なんです

実のところ、そうした「ネット上で散らばるデマの要素」を完全に排除した集団ストーカー犯罪こそが
創〇学〇が行ってきた嫌がらせ行為の実態なんです
従って、集団ストーカーと呼ばれる行為は、存在しないわけではなく、現実に存在する組織犯罪であり
創〇学〇が嫌がらせとして、現在もなお、被害者達に対して行っているが
その内容はネット上で流布している内容とは異なっているだけだ、という事なのです

特に週刊文春の記事のこの部分にお気づきになられましたか?

>「私は仏料理店を経営しているんですが、客を装って予約電話をかけてきて、最後に「バカヤロー!』と言って切られることもあります。
>自家用車のドアに細工され、半ドアにしてバッテリーを上げるように仕組まれていたことが何度かありました。
>後部座席に置いていたタオルに火のついた煙草が投げ込まれ、シートが焼かれたこともあります。
>ある時、またバッテリーが上がっていたのでボンネットを開けると、エンジンの上に鶏のカラアゲが置いてありました。
>十キロ離れた妹の家の車にもカラアゲが置いてありました」(元男子部の高彦憲明さん・大阪)

これが創〇学〇名物の、統合失調症(精神障害者)でっち上げ工作です

わざと学〇員に尾行や監視をさせた際、被害者の顔をマジマジと見つめるだとか
すれ違い様に「〇〇、死ね」と罵っておきながら
被害者がそういう嫌がらせを受けたと被害を訴えると
「統失」「精神病院に行け」「監視妄想だ」「妄想障害の被害妄想だ」
等と言い放ったり、精神科医が精神障害と誤診するよう誘導する、例のあれです

もうこういう嫌がらせを、創〇学〇は、1990年代の脱会者に対する嫌がらせで
ごく普通に行ってたんですよ
.
ネット上で、ガスライティングだの、ストリートシアターだの、モビングだの
奇妙な名前を付けられて、各行為に薄気味の悪い説明文が付いている各種嫌がらせ行為は
どれも全て、被害者を精神障害者にでっち上げる目的で行われているだけの下らない、そして卑劣で陰湿な嫌がらせ群に過ぎず
それ以上でもそれ以下でもない、単なる組織犯罪に関する情報でしかないわけです
.
最大の問題は、こんな事をやっている異常なカルト教団が、政権与党の支持母体だという事です
.
何度でも言いますが、このカルト教団は、今でもこういう卑劣な嫌がらせをやってるんですよ
精神障害者にでっち上げようとしたり、危険人物や要注意人物にでっち上げようとしたり
大勢の学〇員を抱える巨大教団である事を利用して、被害者を罠に嵌めて、陥れて
精神的な苦痛から自殺に追い込もうとしたり、デマの拡散で社会的に抹殺しようとしたり
職を奪ったり、経営する会社を倒産に追い込もうとしたり、無理矢理引っ越させたりする
.
こんな異常なカルト教団は、さっさと国が完全解体すべきなんです
危険な幹部と学〇員達も、公安警察がきちんと監視すべきでしょう
そして可能であれば、学〇員自体を、社会から完全に隔離すべきなのですaw

245 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 11:23:53.85 ID:8yJVyiuB0.net
>>21
うっせ!ドラクエ現役世代だが今必死になって隻狼やってるわ!お蝶で詰んでるけどな!

246 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 11:30:52.94 ID:6wyQqO4X0.net
https://yukawanet.com/wp-content/uploads/2021/05/dq.jpg
ドラクエってもう老人ゲーだろこれ

247 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 11:31:56.56 ID:f2GnwfE90.net
リリーススパン長すぎるからなぁ
若い世代に定着する前に忘れられて他のゲームに流れてしまう

248 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 11:33:56.43 ID:vMWSNgZf0.net
歳のせいか最近は数十年前にクリアしたゲームをもう一度やる方が楽
ドラクエ5とバイオ4は今やっても充分楽しめた

249 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 11:40:39.46 ID:mfu7goXj0.net
>>2
当日のゲームをしたかしないだけで
人生の勝ち負けが左右するとは
なんとも薄っぺらい人生を送っておられるようで

250 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 11:51:41.61 ID:nZTMZufc0.net
スーファミのドラクエV持ってるからいらない

251 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 11:55:41.97 ID:QoQRQVnC0.net
>>249
はぁ
ドラクエ1で太陽の石を自力で採ったやつとそうじゃないやつ
人はこの二つにわけられるんだよ

252 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 11:57:41.20 ID:kLyc+jLQ0.net
>>251
こどおじ必死だなw

253 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 12:00:34.70 ID:rgvn9CNC0.net
>>231
ゲームはドラクエしかやらない層が厚いからな
ドラクエだけのために新作に合わせてゲーム機本体を買うのを躊躇しない

254 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 12:04:41.89 ID:gpNaCmyz0.net
じゃあゲートボールしに行くからドラクエランド作って

255 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 12:07:43.45 ID:7O/4owV50.net
悪意ある文章だな

256 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 12:09:53.13 ID:uv2wKFBe0.net
おじさんになったせいかレベル上げ作業に飽きるようになってしまった
昔はその作業が好きだったんだがなあ

257 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 12:11:52.23 ID:w1aB5P910.net
>>227
だからいいんじゃないのか
少年漫画的な感じで楽しめるとこ

258 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 12:14:06.10 ID:BBf1rpS90.net
おっさんだからか久しぶりのドラクエの11はかなり面白かったわ。
ターン制バトルだと酒飲みながらゆっくり楽しめる。
バトル中に酔って寝落ちしても安心。

259 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 12:14:51.14 ID:bUvwoHe+0.net
作ってるのがおじいちゃんなんだし
若い層に訴えかける物がないのはしゃーなくね

260 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 12:15:14.35 ID:M4FrEQ7H0.net
スクエニがオッサン相手の金稼ぎしたいだけだろ
所謂しょうもない改悪されるよかベタ移植レベルがいいわ
FF7リメイクなんて見通しすら立ってないのに派生を次から次へと発表して馬鹿みたい

261 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 12:16:35.33 ID:xLss5q0H0.net
>>227
逆に悲惨なエピソードが悲惨に見えにくい所が売れてる肝なんだと思う
アッテムト鉱山の話とかガチで描いたら、多くの人はもうついてけないってなるよな
あのグラフィックとあっさり目のシナリオでサラっと流すからみんなついていける
でもよくよく考えたらダークだよねって分かる人は分かる

262 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 12:19:36.63 ID:SbApB+Hf0.net
ドラクエをこんな適当に叩くだけで大盛りあがりするあたりドラクエの力はやっぱりすごいってことだわな

263 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 12:19:46.14 ID:EZvU/ruY0.net
>>258
ターン制はのんびりじっくり遊べるのがいいとこ
年代ごとに楽しめる遊びは違うのにゲートボールの何が悪いのかと

264 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 12:24:25.78 ID:a8BhIL8Q0.net
>>20

FANTAにマジレスw

265 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 12:28:29.27 ID:e3Jq3Trs0.net
少し前にドラクエバトルロードとか
子供がかなりやってたとんだったけど
あれはノーカンなのか

266 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 12:29:51.68 ID:mMpH7yE20.net
11は幼稚なストーリーに声優のキモい声が合わさった地獄だったな

267 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 12:29:55.06 ID:wViVKwnO0.net
アリアハンガイジってコピペであったけど
リメイクされるたびにドラクエ3やってるってのも大概だな

268 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 12:30:12.41 ID:gqhL4CT60.net
>>257
いいどころか
だから世界じゃ全く相手にされない
堀井もそれが分かってるからダークだなんだ言ってんだろうけどね

269 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 12:33:25.54 ID:mMpH7yE20.net
>>261
例えで出すのが30年以上前の作品の話ってのがドラクエの現状を表してるよね

270 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 12:33:53.20 ID:FGMNIRAQ0.net
11は主人公の見た目がキモすぎる

271 :!ninja:2021/06/02(水) 12:34:09.80 ID:Po4MKzDe0.net
ドラクエは2Dにすべきそのほうが鳥山キャラが映える

272 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 12:34:21.32 ID:e3Jq3Trs0.net
>>268
最初から世界とか相手にしてないじゃんドラクエって
ガキはすっこんでろよ

273 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 12:34:32.37 ID:A0gEOxom0.net
海外で受けたくて国内のファン切る方が愚策だろ
FFなんて日本じゃもうミリオンすらきついくらい低迷しとるぞ

274 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 12:39:00.95 ID:gqhL4CT60.net
>>272
相手にしてないって堀井自身が世界目指したいとか言ってるだが。
前作位置づけ的に挑戦してたらしいぞ。相手にもされて無いけどさ

275 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 12:39:16.27 ID:thyhWmpL0.net
ていうかドラクエ11って海外でも評価は高くて
何か賞貰ってたと思ったんだけど

276 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 12:39:29.80 ID:GKHjd9ib0.net
おっさんがゲームとか
その時点で間違ってる

277 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 12:39:40.74 ID:5ynfi6Jp0.net
爺さんがおじさんに向けて作ってるゲーム

278 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 12:39:56.26 ID:thyhWmpL0.net
>>274
それ貴方の願望ですよね?w

279 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 12:40:15.38 ID:xLss5q0H0.net
>>275
つか5ch外では大体評価が良いよ
何故か5chだけやたら叩かれている

まあ、売り方が結構アコギだったからそれで余計に
アンチを増やしたかも知れんな

280 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 12:41:22.52 ID:xLss5q0H0.net
>>276
その感覚がすでに昭和だな

281 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 12:42:43.11 ID:Sj92TNLy0.net
ていうかおっさんおっさん言うけど
ドラクエってどっちかというと女性ファンが多いイメージあるけどなあ
ドラクエ10ってメインのプレイヤー層が主婦とか聞いたことある

282 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 12:43:50.46 ID:gqhL4CT60.net
>>278
突っかかってくる割に情弱だな
だって堀井自身が全世界同時発売ぶち上げてんだぞ?発表会で

283 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 12:48:29.15 ID:e49+4omC0.net
>>282
海外向けに発売する、というのと
海外でも発売する、というのは
別物なんだよ

284 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 12:50:56.68 ID:OdGTNsUU0.net
11の時に、試しに同じシステムで3を少し作ってみたとか読んだような気がする…
リメイク3は結局2Dなのか…残念

285 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 12:53:37.00 ID:MVjExjM50.net
ゲートボールたとえはウマくないね。

286 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 12:56:16.15 ID:2uaugo300.net
RPGにしてもシミュレーションにしてもターン制がいいよなあ

287 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 13:00:07.71 ID:Q/KRUlSL0.net
クソみたいな爺さんが熱烈にレスしてそうなタイトルだなぁと思って開いたら>>2で出現してた
いくらなんでも早すぎだろ…

288 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 13:00:23.94 ID:Qr5Nidwz0.net
>>32
まあこれだな
だいたい4までしかやってない

289 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 13:00:35.48 ID:fVsb7aaL0.net
>>259
ストーリーもシステムも何か目新しいものがなくなったね

290 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 13:02:16.31 ID:nr/b4DR/0.net
wiiで出たFC版SFC版の1.2.3セットをほぼそのまま移植しろよ

291 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 13:04:20.78 ID:tg3nhIGm0.net
流行りのバトロワ系ゲームはオッサンにはキツイからな

292 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 13:12:36.13 ID:EZvU/ruY0.net
>>275
アメリカアマゾンでの評価もすごい高い

293 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 13:20:23.80 ID:Pyb7mWB20.net
おっさん向けという扱いで女戦士のスパッツが無くなるならおっさん向けでかまわないさ
子供向けだとスパッツとタンクトップ着けるんだから

294 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 13:24:50.80 ID:XHa3xvLf0.net
ドラクエ3の2DリメイクはSFC版が完成形だろ
新たに出すなら、ギルティギアみたいなアニメ調CGとかで3D出せばいいのに

295 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 13:26:40.45 ID:g82l2HbL0.net
客層がおじさんなのに11はガキ向け過ぎてマジで糞だった
誰も得しないだろあれ

296 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 13:27:35.72 ID:elUnMEKV0.net
>>88
11はおかまの集団とか、カミュの特技とか、女の子の色気うっふんとかそんなんばっかり使っていた記憶がある

297 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 13:30:49.63 ID:uyOBHA620.net
8…当時のJRPGでは珍しいシームレスなマップ
9…やり込み要素を重視、すれ違い通信
10…ドラクエ初のMMO

いうほどドラクエって保守的でもないよな

298 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 13:38:41.65 ID:GKHjd9ib0.net
>>280
感覚が古いって言葉は若い奴が言うセリフでおっさんが言う事じゃないと思う
みっともないから

299 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 13:41:45.49 ID:RLlAsjK70.net
そのゲオの統計はアンケート回答者の年代構成が出てないから何の意味もねえじゃねえか
そもそも回答者に10代ほとんどいない可能性もある

300 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 13:43:59.07 ID:/LlQx7Db0.net
>>281
まさかw
四六時中インしてて目立つ主婦はいるけど
プレイヤーイベントも女性プレイヤー目立つけど
それはあくまで一面であって
基本おっさん多いよw

301 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 13:45:40.67 ID:eyJZL2N20.net
オッサン世代だがドラクエは昔からツマラン
ただただ雑魚敵倒し続けてレベル上げと装備買い替え続けるだけだもん
何のテクニックも謎解きもないから単調でつまらなくなって途中でやらなくなる
昔からのシリーズなのに毎回面白いゼルダを見習った方がいい
やっぱクリエイターの力の違いだよホント

302 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 13:48:27.85 ID:nviQhZAK0.net
いまどきのゲームでもコマンド制(もっともオートバトルはある)なんていくらでもあるのにバトロワガーとかワメいてる奴のガイジ感よ

303 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 13:58:43.43 ID:9+CgosNE0.net
>>246
オマエは数字が読み取れないのか?

304 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 14:06:33.43 ID:4R3MZ76G0.net
>>2
その世代と時代に合わせて刺さる事案があるだけやで
お前とおんなしくらいの年やけど、よその世代を負け組とか言うのは違うぞ

305 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 14:09:28.38 ID:QvLGjsai0.net
>>297
おっさんは7くらいまでの知識でドラクエを語るからな

306 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 14:12:25.65 ID:3D+9Jb1v0.net
根本的にゲームとして古い、ぬるい
あとはモンスター人気をポケモンに奪われ、キャラRPG人気をペルソナにもってかれたって感じかな

307 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 14:18:10.84 ID:xFcUmMeb0.net
今のゲーム楽しそうだし、やりたい気持ちはマンマンなんだが
ゲーム起動してる最中に飽きるという謎の病気にかかってぜんぜんやれない

308 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 14:27:45.10 ID:rgvn9CNC0.net
>>281
これは好感度調査結果だけど女性のには入ってなかった
https://i.imgur.com/KUH7omD.jpg

株式会社 日本リサーチセンター
第7回 NRC全国キャラクター調査 【Part1:全キャラクター 好感度ランキング編】
https://www.nrc.co.jp/report/201217.html

309 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 14:28:51.87 ID:VYyLtV7U0.net
バカでもできるからこれだけ普及したんだぞ
そういう意味ではスマホと同じ

310 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 14:38:54.22 ID:JIgSqnkJ0.net
>>281
アンケートでも女子高生がやってるゲームで入ってたからまぁそう言えなくもないか

311 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 14:45:57.64 ID:x6rilZ1Y0.net
>>292
呪文の名称とか意味分かんないだろ外国人なんか
全くあてに出来ない評価だわ
鳥山絵だって完全に殺してるだろあの3Dの造形は
フィールドもせせこましい割に面倒くさい作りになってて探索する気も起きない
正直ゼルダとかゼノブレやってたらドラクエとかマジで金払う価値無いと思うで
ストーリーが抜きん出てるわけでもないし

312 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 14:47:18.08 ID:x6rilZ1Y0.net
>>301
この評価正しいと思うわ
特にドラクエって終盤盛り上がらないんだよな
ただレベル上げするだけの時間が過ぎるっていう

313 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 14:56:22.58 ID:VYyLtV7U0.net
「レベル上げ」って、無双して俺TUEEEやりたいなら意識的なレベル上げ作業が必要になるかもしれないけど
ふつうに強敵と戦い続けてればドラクエでレベルなんて自然に上がるでしょ (とくにスーファミ以降は)
勝ったり負けたりするからゲームって面白いんじゃないの?

314 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 14:57:37.76 ID:x6rilZ1Y0.net
>>313

普通にやってたら終盤レベル足りなくなる
だからレベル上げ作業が必要になる
TUEEなんてやってる時間もったいないだろアホかよ

315 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 15:06:40.11 ID:qBLH2R+50.net
>>311
ストーリーはかなり味わい深いと思うぞ
11は特に
まさに今の時代に出すべき勇者の物語という感がある

王道は、揺るぎないから王道なんだよ

316 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 15:10:11.12 ID:acw5LeGX0.net
ジジイはドラクエ3さえあれば他には何にもいらないくらいだからな
余程影響というか洗脳されたんだろうなw

317 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 15:15:29.18 ID:HH5neNox0.net
>>297
10年15年前の話じゃん、、、

318 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 15:26:06.63 ID:JIgSqnkJ0.net
>>216
https://livedoor.blogimg.jp/linerp/imgs/b/b/bb7fa8e9.png
その辺よりはまだドラクエのが若い子やってるな

319 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 15:26:52.62 ID:IS06yf5g0.net
これキツいのは公式の配信でドラクエPがドラクエスタッフはドラクエらしさを
どうしても守ろうとしてしまう中
堀井さんは常に新しく革新的な提案をしてくれるんですよ〜って堀江を前にヨイショしてたこと

その結果が11だと思うとお前らが思ってるような変更なんてとても出来ないということ

320 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 15:33:36.54 ID:YUf4lFiG0.net
>>316
知恵遅れってどうしてこう脳内ですストーリー作り上げてイキってしまうのかw
それこそ脳ミソが老化してるぞジジイwww

321 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 15:35:32.65 ID:Hk+GN5m40.net
ゲームで洗脳ガーとかわめくヤベエガイジいるやん
大体カルトから洗脳って言い出すよね

322 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 15:39:18.94 ID:x6rilZ1Y0.net
未だに堀井を神とか言って持ち上げてる集団の気持ち悪さに通ずるな
10億歩譲ってユーザーが言うのはいいがスクエニの連中が言ってるからね
もうドラクエがどういうゲームかこれだけでわかるでしょ

323 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 15:52:37.81 ID:/cA92+RU0.net
>>2
まぁ勝ち負け違うけど、あれを発売行列やらの熱気含め
リアルに体験出来た事は貴重や思うわ…

324 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 16:03:39.44 ID:MldEBsi50.net
疲れて寝落ちしても泥酔しても家族に突然よばれても
ちゃんと敵が待っててくれるのが中高年にはありがたい、ドラクエの良さなのに
中高年ファンはゲーム自体から卒業だな

325 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 16:22:15.21 ID:xuPWyU5w0.net
ドラクエはSFCの時点でもう古いよね
5も中身変わらずFCの音楽とグラをSFC基準に変えただけだし
3で魔法をうまく分離してまとめて職業配置できていたのに
6は従来のシステムに特技や職業とか入ってきてごちゃごちゃになってた気がする

メラゾーマが魔法使いになっても覚えられず魔法戦士にならないと覚えられないとか
専門職の価値がなく技や魔法を覚えるために転職を繰り返さざるを得ない
勇者まで職業化してるし

326 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 16:24:39.59 ID:Ze/MkM5b0.net
ドラクエやる奴は池沼

普通はFF

327 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 16:25:20.20 ID:xKm7i25M0.net
老人が思考停止してやる作業としてちょうどいいんだろうなw

328 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 16:32:46.58 ID:onTYSdVl0.net
>>314
それはごり押そうとするからレベル上げが必要なだけで
敵が強くなった時にわざわざレベル上げの作業して対処するってのはMP配分とか細かいこと考えるのが難しい人用の救済措置では

329 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 16:33:27.95 ID:8iQCjaYb0.net
俺は松野信者だから堀井産には特に
ただ堀井さんも話はダーク寄りだし人の悪意みたいな要素入れるよな
グラについてはリアル路線かそうじゃないかの2択
システムをどうするかだよな

330 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 16:37:10.39 ID:x6rilZ1Y0.net
>>328
いやいやw
終盤は適正レベルに上げる時間だよ
しかも大半の人がやってることを否定してどうすんの?

331 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 17:26:09.25 ID:pdxljyHj0.net
これはいい得て妙

332 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 17:29:43.96 ID:2fqsa8AF0.net
>>325
転職を繰り返して強くなるのがドラクエである、
というのが根底の考えとしてあるそうだ

333 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 17:35:10.37 ID:BcUXGlaL0.net
は?ドラゴンクエストけしケシでキッズの覇権になる予定なんだが?

334 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 17:54:02.36 ID:RZ5MwH5Z0.net
ナンバリングなんて所詮オッサン向けだろ

335 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 17:54:48.51 ID:ZvQx0DvX0.net
じゃあみんなであっぱれゲートボールやれば解決だな!

336 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 18:01:08.45 ID:elx9SLP80.net
>>152
おもしろかったぞ

337 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 18:05:17.53 ID:Q2jOvfma0.net
>>79
ゲートボールはルールが陰険らしいな。
ジジババが揉めてサッショウ沙汰になるのも珍しくないらしい

338 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 18:06:15.50 ID:Q2jOvfma0.net
>>100
日本語でよろしくな

339 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 18:09:52.59 ID:3lKlzV8i0.net
ドラクエ2が欲しくて、中学校を休んで友達と前日からゲーム屋の前で並んだ思い出。

340 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 18:18:13.97 ID:WjYq/RZl0.net
>>314
ん?違う星のドラクエの話をしてるのかな、君は。

341 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 18:19:02.63 ID:elx9SLP80.net
>>229
むしろ昔の学校クラスの話題でつながる時代を
望んでも難しいから独特のキャラや世界観は
好き物を囲む武器になるね。
ドラクエはそこを重要視しているようには
みえないけど。

342 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 18:19:20.85 ID:3AGM9FQK0.net
あれだけ使いまわせれても飽きない音楽を作ったすぎやまこういちって天才だよな
東大出てるから文字通り天才だが

343 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 18:19:35.75 ID:elx9SLP80.net
せいぜいカワイイモンスターかな・・・。

344 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 18:25:30.40 ID:krOAGDIS0.net
>>342
コマンドバトルはなあ

345 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 18:25:38.35 ID:YOuCQEmp0.net
ゲートボールという発想がおっさんやん
ただ単にドラクエ世代がおっさんになっただけの話じゃね

346 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 18:39:31.54 ID:5DC2smfa0.net
改めて考えると勇者って不思議な言葉だよな ドラクエ以前にあった一般用語なんだろうか?

347 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 18:49:38.09 ID:hDFsJdjs0.net
勇者自体は普通にある言葉
ただドラクエみたいなののせいで因果が逆転した感じはある
武勲をあげたりして勇者と称えられるのが本来なのに、ドラクエでは勇者という存在が先にあって生まれながらに特別な存在となってしまった
最近でもないけど勇者にふさわしくない勇者なんて作品が氾濫するまでになってしまってるし

348 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 18:51:24.14 ID:x6rilZ1Y0.net
>>340
おまえレベル30から31に上げるのにどれくらいかかるか知ってる?

349 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 18:56:10.82 ID:WjYq/RZl0.net
ドラクエでレベル上げ必要とか言ってる奴は、失敗したらリセットしたり、攻略サイト見ながらやってるんだろう。

350 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 19:07:15.04 ID:5DC2smfa0.net
>>347
サンクス

ただ、欧米由来の英雄←hero は一般名詞として普通に使うのにたいして
勇者←?? に相当する欧米語がないんだよな
漢語で原典があるのかな

351 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 19:19:27.65 ID:x6rilZ1Y0.net
>>349
思い出補正もいい加減にしろよ
ボス→ボスの間にレベル上げて敵と戦う必要は何度かある
その間、レベル上げしかやることがない
これがドラクエのクソなところ
レベル35が適正なボスにレベル30で挑むのは勝手だが
おまえがレベル29だったら30には上げる必要もあるって話な
ずっとレベル1でやれよじゃあ

352 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 19:21:26.12 ID:xCHmDA8D0.net
>>349
ドラクエはリメイクされるときにレベル上げのバランス変えてる場合がある。というか多分常に変えている
例えば、オリジナルのファミコンのドラクエ2とスーパーファミコンのドラクエ2ではレベル上げの大変さが違う

353 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 19:33:11.64 ID:/xfVI03f0.net
ドラクエバカにしてるけど
若い世代はドラクエしないんじゃなくてRPGしないってだけでしょ

354 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 19:35:41.69 ID:xLss5q0H0.net
>>353
RPGそのものの人気が落ちてるな
人気IPとして残ってるのはそれこそドラクエとポケモンくらいだし
ペルソナもまあまあだが一段格は落ちるね

355 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 19:39:17.03 ID:094AjswM0.net
>>322
堀井雄二は不倫&その相手と再婚してドラクエファンがお布施したうちの10億が元嫁に支払われてるからな

356 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 19:44:23.28 ID:pnhtFNw/0.net
12では健在だとしてもすぎやまは恐らく単独作曲は出来ないとして、下手したら鳥山明も続けるかどうかわからない所があるんだよな
11の出来を見て自分のデザインとCG
が調和出来るギリギリの段階まで来てるなんて後ろ向きな発言があったし
かといってキャラデザはともかく、モンスターデザインを捨てる選択はないだろうからどう折り合いつけていくか、難しい舵取りをしなきゃいけないだろうね

357 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 19:57:25.31 ID:vEm5ciRK0.net
>>354
逆にRPGで生き残ってるのはコマンドだらけになってんだな

358 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 20:17:07.52 ID:EZvU/ruY0.net
初めてドラクエやる海外の実況かなりの人見たけど凄い楽しんでたよ

359 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 20:43:25.54 ID:ZpwKr/wM0.net
大人気の>>2は自称30代前半


小さき者 FANTA 39

81 名前:最低人類0号 (アウアウカー Sa09-CuQB)[] 投稿日:2021/03/13(土) 15:22:01.78 ID:B1btNfVBa [3/3]
>>78
I'm in in early thirties, which I told you many, many, many, many times, countless times!

だからぼくはまだ30代前半だと何度も何度も何度も何度も何度も何度も言ってるだろう?(u_u*)

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1615031240/

360 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 21:28:21.30 ID:lYidutlK0.net
ペルソナは帰れるホームがあってしかも落ち着くからな
自分の家より落ち着くルブラン
しかもラスボス戦でフィードバックして泣ける
ニーアも泣ける要素のあるいいゲームだけど

361 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 21:46:20.06 ID:H40nZ4yh0.net
絶対買わない

睡眠時間削ってやってしまうから

362 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 21:48:00.53 ID:qLkLPlRA0.net
据え置き機のハイスペックな3Dに拘る方が
むしろおっさん…というか、爺オタク臭ぇよ

363 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 21:51:12.88 ID:3x3KtgBp0.net
>>336
FF15面白いとか言うの
クソ腐女子だけだぞw

364 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 22:47:20.83 ID:HooNXbVg0.net
ドラクエって、堀井が死んだら打ち止めになるの?
鳥山や杉山がセミリタイアしている現状を見ると、堀井抜きでも新作を出しそうな気もするが

365 :名無しさん@恐縮です:2021/06/02(水) 22:58:08.26 ID:4+lbL6RI0.net
あってもナンバリングは付けない新作になるんじゃないかな?

366 :名無しさん@恐縮です:2021/06/03(木) 00:04:34.61 ID:/9BIgs670.net
>>363
動画で見ただけだがカップヌードルの写真を旅の思い出としてシリアスシーンにドアップにするのは面白かったぞ

367 :名無しさん@恐縮です:2021/06/03(木) 00:15:04.10 ID:bs69CduO0.net
つうことは今のFFにはレベル上げみたいな概念が存在しないということ?
純粋に武器、防具の性能で能力が決まる的な?

368 :名無しさん@恐縮です:2021/06/03(木) 00:24:49.09 ID:MXj27vQm0.net
ドラクエはドラクエで、年寄り向けで良いじゃん。
スピンオフのゲームは、スマホとかで若者もやってるんでしょ。

369 :名無しさん@恐縮です:2021/06/03(木) 00:25:35.69 ID:kwCAKewQ0.net
この>>2は、モタスポ板のF1スレで、
ミハエルシューマッハをひたすら崇め奉る偏執狂

370 :名無しさん@恐縮です:2021/06/03(木) 00:28:38.88 ID:dq6n5aEk0.net
もう今更新しい呪文体系覚えたくないんだから、勘弁してくれよお…

371 :名無しさん@恐縮です:2021/06/03(木) 00:29:28.62 ID:txcTYvST0.net
金ない若者向けにしても意味ないからな

372 :名無しさん@恐縮です:2021/06/03(木) 00:32:32.26 ID:pCcZzu2f0.net
家のじいさんが毎週水戸黄門を見て、そろそろ印籠だなって楽しそうに見ていたが、何が面白いのかわからなかった。
でも、自分がオッサンになった今、青春時代に触れたものが忘れられないんだなって解ってきた。

373 :名無しさん@恐縮です:2021/06/03(木) 00:39:04.62 ID:/CQ43nZW0.net
ソシャゲの課金圧が凄すぎていいおもいでも上書きされた

374 :ホモセックス支配は技術である。技術で解決できる。:2021/06/03(木) 03:43:23.63 ID:qf0rasc+0.net
もう格ゲーみたいなアクションRPGにしちゃえよ
バーチャファイターとガーディアンヒーローズ混ぜたような

375 :名無しさん@恐縮です:2021/06/03(木) 03:52:06.87 ID:XmhzgT+A0.net
>>2
負け組とは言わんが、リアルタイムで1〜3やってない奴に1〜3の正当な評価はできんわな
後年リメイクやエミュで1〜3やってつまらんとか言ってる奴見ると何トンチンカンなこと言ってんだと笑ってしまう

376 :名無しさん@恐縮です:2021/06/03(木) 04:00:07.89 ID:gWUHB9Qo0.net
ドラクエやFFはその世代向けに作っていけば良いだろ
売上が有るんだし
新しい世代には新しいシリーズを作れば良いわけで
でも結局それは売れない
RPGはそもそも今の10代には流行らないんだから、そっちに舵を切っても無駄
まだホストFFの失敗を学ばんのかスクエニは

究極RPG捨ててFPSにでも開発しろよ

377 :名無しさん@恐縮です:2021/06/03(木) 04:04:21.92 ID:sxgzLEpv0.net
>>375
3で地下に降りて降りた先が
アレフガルドって気付いて、あれ?
もしかして「ロトってσ(゚∀゚ )オレ」って分かった高揚感は一生忘れんわな

378 :名無しさん@恐縮です:2021/06/03(木) 04:07:39.11 ID:0kf9guAx0.net
据え置きゲームってまだ作られてるの?

379 :名無しさん@恐縮です:2021/06/03(木) 04:10:50.66 ID:sxgzLEpv0.net
>>378
とりあえずリメイクの3と新作の12は据え置きで出る

380 :名無しさん@恐縮です:2021/06/03(木) 04:13:07.71 ID:b5AbFDzB0.net
世代交代に失敗したよね
10と11が致命的だった

381 :名無しさん@恐縮です:2021/06/03(木) 06:41:26.02 ID:C2+tLHrD0.net
つまらない炎上記事で生活してる乞食には羞恥心はないのか?

382 :名無しさん@恐縮です:2021/06/03(木) 06:44:47.71 ID:G0By+A0H0.net
まるでゲートボールが悪いかのような言い様だな
スポーツが多様であるようにゲームも多様であっていいだろ

383 :名無しさん@恐縮です:2021/06/03(木) 06:54:30.88 ID:x4xRd+ZK0.net
いまどきの若者は何のゲームやってるの?ソシャゲとか?
小学生の甥がやってたマイクラは見てても全然面白くないのな
ドラクエとかFFは兄がやってるの見てても結構楽しかったのに

384 :名無しさん@恐縮です:2021/06/03(木) 07:25:28.96 ID:DKgh7ZQE0.net
>>383
自分で何か楽しみを見つける
創造力がある人じゃないとマイクラは楽しめんよ
んで若い人はそれが豊富にある

ぶっちゃけゲームを卒業する時期がきただけだと思う

385 :名無しさん@恐縮です:2021/06/03(木) 08:12:51.58 ID:bRnrY+ow0.net
>>383
今人気があるのはフォートナイトっぽい
あと、どうぶつの森
最近なら桃鉄も入って来たか

386 :名無しさん@恐縮です:2021/06/03(木) 08:54:31.70 ID:hIou8rE/0.net
若い世代を腐すつもりはないが、マイクラは積み木とかレゴみたいなもんだろ
ああいうのが得意なことと旧いRPGをプレイして物語を想像出来るかは別問題だと思うわ

387 :名無しさん@恐縮です:2021/06/03(木) 10:14:09.30 ID:mofnVIMc0.net
煽り言葉としてもゲートボールはピンとこない
記者のセンスと頭が悪いのだろう

388 :名無しさん@恐縮です:2021/06/03(木) 10:20:34.62 ID:mUvPFyUF0.net
センスと頭の悪いこんな作文でも大盛り上がりだから問題ないよ

389 :名無しさん@恐縮です:2021/06/03(木) 11:06:40.66 ID:S1smkh/H0.net
>>382
ゲートボールに失礼だよな
どう考えてもドラクエはつまらんのに

390 :名無しさん@恐縮です:2021/06/03(木) 11:12:52.97 ID:S1smkh/H0.net
>>383
普通にマイクラポケモンゼルダFEあつ森スプラフォトナバイオDBD桃鉄ゼノブレ2原神とか
いっぱいあるよ
ドラクエはVtuberやってるけど案件だらけだね
若いやつ(声で判別)でやってるのはあまりいない

391 : :2021/06/03(木) 11:34:46.59 .net
桃鉄もおっさん世代のもの
ワイは初代からやってるし

392 :名無しさん@恐縮です:2021/06/03(木) 12:35:06.50 ID:9sg8jb7v0.net
>>390
そのつらづら並べた中に、
おっさんゲーが半分以上あるのは笑いどころですか?

393 :名無しさん@恐縮です:2021/06/03(木) 12:37:05.66 ID:S1smkh/H0.net
>>392
おっさんもやってるってだけでしょ
ドラクエはおっさんしかやってない
違いくらいわからんの?
てかそんなにオッサンゲーって言われるの屈辱なの?ドラクエ信者って

394 :名無しさん@恐縮です:2021/06/03(木) 13:09:46.98 ID:8ye9pMv+0.net
>>393
アンケート調査でキャラクター人気一位がイケメンのカミュで女性ファンが集中してた。
ちなみに海外の一位はオカマキャラのシルビア。

395 :名無しさん@恐縮です:2021/06/03(木) 13:24:10.81 ID:S1smkh/H0.net
>>394
おばさん人気ですね

396 :名無しさん@恐縮です:2021/06/03(木) 14:15:52.27 ID:mofnVIMc0.net
>>395
ドラクエってRPGとしてはかなり易しい部類なのに、リメイクされるたびにさらに易化してる
それでも今の若い奴らには無理だわ
ゆとり以降はあのレベルでもやり遂げられない

397 :名無しさん@恐縮です:2021/06/03(木) 17:48:41.67 ID:S1smkh/H0.net
この例えの意味はこうだよ

マリオからドラクエならいいよっていうアホが出てくるって意味な
なぜならドラクエはオワコンだから
これをわかっている日本国民は少ない
だから騙されるなってこと

398 :名無しさん@恐縮です:2021/06/03(木) 18:00:09.50 ID:ohMsWRJC0.net
>>391
おまえはF1スレに閉じこもっていろ

399 :名無しさん@恐縮です:2021/06/03(木) 18:02:17.67 ID:IfWhXoGY0.net
ゲートボールも老人に混ざってやると以外と面白い。

400 :名無しさん@恐縮です:2021/06/03(木) 18:11:52.92 ID:exGoMAeT0.net
FFとの差別化+鳥山明のイラスト

401 :名無しさん@恐縮です:2021/06/03(木) 18:14:40.88 ID:mj/188kn0.net
DSドラクエ4やってるけどテンポ良いし面白い

402 :名無しさん@恐縮です:2021/06/03(木) 20:13:44.28 ID:83M7HRAY0.net
>>54
初老って言葉しってる?

403 :名無しさん@恐縮です:2021/06/03(木) 20:35:08.45 ID:5buxx9kg0.net
鳥山のデザインがネタ切れ

404 :名無しさん@恐縮です:2021/06/03(木) 20:43:25.51 ID:eE05NPLG0.net
前スレのこの書き込みが的を得てる
実際ジジババのゲートボールでもソシャゲのレイドバトルでもミスした味方を吊し上げにして叩く流れすらあるからなw

76 名無しさん@恐縮です sage 2021/06/01(火) 08:35:12.75 ID:hLtzd3Tc0
あえて曲解するとゲートボールはレイドバトルだろ
他人の足引っ張ってないか気にしなきゃなんない窮屈さとか

ドラクエは一人で育ててたまに見せ合う盆栽に近い

405 :名無しさん@恐縮です:2021/06/03(木) 20:47:07.10 ID:eE05NPLG0.net
>>377
発売日翌日にファミコンショップで見た張り紙

「ドラクエ3クリアしました。最後の敵は1の竜王の城があった場所で、名前はゾーマです」


盛大にネタバレ

406 :名無しさん@恐縮です:2021/06/03(木) 20:48:15.69 ID:eE05NPLG0.net
>>329
松野は松野でユーゴスラビアやボスヒアの紛争をゲームに落とし込むパターンが多いと思う

407 :名無しさん@恐縮です:2021/06/03(木) 21:39:12.24 ID:t6yPvo+I0.net
>>395
人気声優が付いた11S出てるからむしろ老害がやめろと喚いてるぞ。

408 :名無しさん@恐縮です:2021/06/03(木) 22:25:02.41 ID:Y+5B+ncZ0.net
進化を拒み老害懐古にこび続けりゃそうなるわ

409 :名無しさん@恐縮です:2021/06/04(金) 11:58:21.09 ID:F5pQX3j80.net
本編は周回遅れどころか進歩が止まってるし、スピンオフの作品もドラクエヒーローズは無双、ドラクエウォークはポケモンGO、ドラクエビルダーズはマインクラフトで開発元が同じのもあるけど、節操無さ過ぎでパクリ過ぎだよな

410 :名無しさん@恐縮です:2021/06/04(金) 12:21:59.49 ID:b5BbvnHl0.net
>>409

初代からして各種RPGの良いとこ取りみたいな作りのゲームにオリジナリティを望むのが間違いでは?

411 :名無しさん@恐縮です:2021/06/04(金) 12:56:16.62 ID:t/vqMsRV0.net
>>410
当時そういうことを知ってるのは一部だけ
今の時代によくやるなと思うわ
節操ない
著作権のことでも訴えられる会社だし

412 :名無しさん@恐縮です:2021/06/04(金) 18:26:17.42 ID:T3ie5XT40.net
俺的には、こんな感じで作って欲しいけどなぁ
https://twitter.com/ktwfc/status/1388996939673346048
(deleted an unsolicited ad)

413 :名無しさん@恐縮です:2021/06/04(金) 18:54:50.77 ID:qtOy9mU10.net
ナンバリングタイトルの限界というか、古典RPGの限界というか

有名タイトルだからと、派生基本無料とかプレイして長続きしたことない
退屈すぎる

414 :名無しさん@恐縮です:2021/06/04(金) 19:10:12.82 ID:7r3Dhg8S0.net
ドラクエ1からリアルタイムに体験しているが、今はヒーローズの方が爽快感があって好きだわ
ヒーローズ3の発表がなくてがっかりだった

415 :名無しさん@恐縮です:2021/06/04(金) 19:47:11.33 ID:c4p03Re+0.net
若い人がやってると思ってた人いるの?

416 :名無しさん@恐縮です:2021/06/04(金) 19:47:35.47 ID:c4p03Re+0.net
俺はもう30年以上やり続けてるよ

417 :名無しさん@恐縮です:2021/06/05(土) 04:46:03.88 ID:CNpOLfTZ0.net
>>311
俺の気に入らない評価は当てにならない理論ですねw

418 :名無しさん@恐縮です:2021/06/05(土) 16:24:39.32 ID:rju0Q/yr0.net
>>311
海外版だとメラは普通にファイアーボールだった気がする

419 :名無しさん@恐縮です:2021/06/05(土) 16:28:10.69 ID:k9wYk5gU0.net
でもコマンド制のバトルじゃないと生きていけない人が結構いるからな。

420 :名無しさん@恐縮です:2021/06/05(土) 17:13:52.13 ID:Ra5xcNnV0.net
1手1手考えるゲートボールはコマンドバトルで常時動いてるサッカーはリアルタイムバトル。
何故ゲートボールになってしまったのかじゃなくて最初からゲートボールだよ。

421 :名無しさん@恐縮です:2021/06/05(土) 17:17:41.72 ID:VI+nStU+0.net
もろ世代だが流石にロト3部作までだな
4が出た時は嘘かと思った完結したんじゃないかと
大人になってPS2で8をやったがこれは違うと直ぐに積んで売ってしまった
おっさん感覚からするとビルダーズに希望は感じる
スマホゲーはやらないからウォークは知らん

422 :名無しさん@恐縮です:2021/06/05(土) 17:39:53.17 ID:SgZS7wcY0.net
>>14
最近はそっちのが増えたよな爺婆

423 :名無しさん@恐縮です:2021/06/05(土) 17:39:57.89 ID:0y/Bcs8q0.net
3Dのドラクエは面倒くさくなっただけだな
3Dだとジャンル的にアクションゲームに寄せないとだめ

総レス数 423
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