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【サッカー】仏在住の著名な日本人は何故差別発言を擁護してしまうのか？よほど語学ができないか、日ごろ言われ続けて麻痺してるか★２ [シャチ★]
- 1 ：シャチ ★ ：2021/07/12(月) 10:25:10.15 ID:CAP_USER9.net
- 「謝ったら死ぬ病」「謝ったら死ぬマン」とSNSで揶揄される人たちがいる。まるで自らの非を認めたら死んでしまうとばかり、絶対に謝らない態度を崩さないのだ。そういう人は実際には少なくないが、いったい私たちはどう対応すれば未来へ進めるのか。スペイン1部バルセロナのフランス代表アントワヌ・グリーズマン（30）とウスマヌ・デンベレ（24）による日本人差別に対し、謝罪にならない弁明しか彼らがしないことについても、どう受け止めるべきなのか。俳人で著作家の日野百草氏が、新型コロナウイルス感染症によって露骨になったアジア人ヘイトに対して、どう対応してゆくべきか訊ね、考えた。
＊ ＊ ＊
（中略）
フランス在住と称する著名な二人の日本人が、デンベレもグリーズマンも口は悪いが差別ではないと擁護しているがどうなのか。先生に当該ニュースサイトのアドレスをメールして改めて聞いてみる。
「いや間違いなく差別だよ。典型的な黄色人種を小馬鹿にするときの罵りだね。これが差別じゃないと思うなら、よほどフランス語ができないか、日ごろ言われ続けて麻痺してるか、ヘイトを親しみと勘違いしてるんじゃないかな」
なるほど、確かにフランス人をはじめイギリス、スペインなど主要国が差別的だったと報じているのにおかしな話。ネイティブが言っているのに。数年住んでいるだけの日本人のフランス語解釈を信じる人も少ないだろう。
「生半可に移住するとさ、その国を選んだ自分を否定したくないから認知の歪みを起こしやすくなるんだよ、留学したての若者にありがちだね」
留学したての若者ではなく中年のおじさん二人なのはともかく、このタイプの著名人にありがちな「出羽守」というやつか。赤塚不二夫の代表作の一つ、小学生の6つ子を中心としたドタバタが描かれるギャグ漫画『おそ松くん』に登場するイヤミの「おフランスでは〜」というギャグは昭和期の日本人の西欧コンプレックスを見事に揶揄していた。それは21世紀、大人になった6つ子たちを描くアニメ『おそ松さん』でも健在だ。
「フランスを嫌いになってからがスタートだね。心酔しているうちはお客さま。フランスの悪口言って、パリに悪態ついて、フランス大嫌いって状態になってもフランスに住んでパリが好きなら立派なパリジャンかもね。変な擁護しているうちはまだまだ」（以下ソースで）
ニュースポストセブン
https://news.yahoo.co.jp/articles/dccf4386b095b6b7cd80aa91ed4ff7578e937711?page=1
https://news.yahoo.co.jp/articles/dccf4386b095b6b7cd80aa91ed4ff7578e937711?page=2
2021/07/11(日) 23:01:10.79
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1626012070/
- 2 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:26:23.95 ID:tPywFlcy0.net
- ざまぁああああ
- 3 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:26:36.57 ID:7FN3AAOg0.net
- 火の玉ストレートだな
- 4 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:27:44.37 ID:5piEp+V50.net
- 例のコピペ
- 5 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:28:00.68 ID:K8oZuKMr0.net
- 全部見たけど、この記事面白かったわ
- 6 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:28:19.50 ID:+Do1ZP1k0.net
- 岸恵子か。
- 7 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:28:52.75 ID:6pnLi2km0.net
- 言われ続けて慣れちゃってるのはあるだろうな
いじめと全く同じ構図
- 8 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:29:04.30 ID:Z/4ykUJp0.net
- ＞日ごろ言われ続けて麻痺してるか、
これかなｗｗｗ
- 9 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:29:54.92 ID:bN0Ppcao0.net
- >>1
擁護しないとフランスで住みにくくなるからだろ
- 10 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:29:59.90 ID:O07Wjpy70.net
- ひろゆき
「辞書には差別語だなんて書いてないぞ。若者が普通に使ってる言葉だぞ」
識者「文脈で考えてください」
ひろゆき「だから辞書見ろよ！差別語じゃないんだよ。ハイ論破」
識者「バカは相手にしないことにします」
ひろゆき「とうとう反論できなくなったか。また勝利してしまった」
- 11 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:30:07.14 ID:Z/4ykUJp0.net
- 現実を認めたくないんだろう
- 12 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:30:39.63 ID:VdZnRONm0.net
- たぶん言われ続けてたんだろうね
さすがにタラコも辻も認めたら精神崩壊だろｗ
やめたれ。。
- 13 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:30:52.52 ID:qGmM/cxn0.net
- 俺別に差別されてねーし
- 14 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:31:06.29 ID:wbVVW2jy0.net
- >日ごろ言われ続けて麻痺してるか
辛辣だなｗ
- 15 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:31:21.10 ID:dJ4+uZDC0.net
- プライドが許さないざます
- 16 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:31:21.93 ID:UCKB/4Di0.net
- フランス住まいの俺スゲェ
これがあるから悪く言えないのか
- 17 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:31:23.62 ID:Q8BPxQGJ0.net
- し、親しみで汚い言葉言われてるだけだから
- 18 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:31:51.28 ID:qfdLG3hu0.net
- >>12
馬鹿たらこなんかさっさと崩壊させるべきだろ
- 19 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:31:57.92 ID:QkUf+6bT0.net
- 日本人特有と言うか日本人に多いタイプなんだけど逆張り体質なんだよね彼は。
子供の頃から斜に構え系のw
経済的に成功してて一体なんのコンプレックスがそうさせてるのかわからないけどまだ自己顕示したいかな？
まだ虚栄したいかね？
承認欲求レベルが物凄いんだよね。。
いじめられっ子だったかな。
- 20 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:32:29.12 ID:MP4V25sJ0.net
- >>1
ひろゆきや辻が参戦して以来
指摘され続けてることが上手くまとめられてるなｗ
- 21 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:33:15.52 ID:lquRc6vG0.net
- やめたげてよぉ
- 22 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:33:29.45 ID:vdgBGp3W0.net
- フランス在住が唯一の自慢だからだろ
わざわざ不便な外国に移住してんのにそれを否定されたら発狂して死んでしまうから
- 23 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:33:31.60 ID:O07Wjpy70.net
- 刑務所でケツの穴を掘られ続けてる受刑者が、それを人権侵害だと
感じなくなるのと同じだな
- 24 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:33:44.73 ID:5aFGWESd0.net
- 本当にコレなのかよ
白人フランス人「こんな汚いスラング滅多に聞かない、本当に酷い言葉」
ひろゆき＆辻仁成「よく聞くスラングで差別じゃないよ」
よく聞くスラング（フランス人によく言われる）だからな悲しいなぁ…
- 25 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:33:50.49 ID:ztiy6Ob70.net
- いじめられっ子が、いじめられてること知られたくなくて親に嘘つく感覚
- 26 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:34:02.09 ID:wbVVW2jy0.net
- 留学生に下ネタを教え込むように
フランスで会う人会う人、「差別用語じゃないからｗｗｗ」と教え込まれ
毎日差別用語言われ続けてるんだね
悲しいなあ
- 27 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:34:57.60 ID:RwLYcpoX0.net
- 論理破綻王www
- 28 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:35:01.71 ID:YiWSSe8Y0.net
- >>24
知り合いとかにも言われちゃってて
ショックなんだろうなｗ
- 29 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:35:21.78 ID:iRqC74PE0.net
- 核心つくのやめろ
- 30 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:35:29.25 ID:C8hDNtEr0.net
- 差別だ差別だと言うのは差別されると思う自分が引け目を感じていて差別する側が上だと自ら見ていることになり、敗北の精神であるから、差別差別と言わないのがよい。差別だと思ったら差別する奴が精神の弱点・欠陥がある可哀想な奴だと哀れめばよい。
- 31 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:36:04.80 ID:chlGmyhQ0.net
- >>25
いじめじゃなくて弄り！って思い込まないと精神崩壊しちゃうから
- 32 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:36:27.45 ID:POUqhG2Z0.net
- ひろゆき何敗目だよ。
- 33 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:36:37.83 ID:XuNa5MT30.net
- ひろゆきの言葉一つ一つをイヤミの吹き出しに入れたらしっくりくるだろうな
- 34 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:37:07.53 ID:606ZqW1G0.net
- どん詰まりまで追いつめちゃ可哀そうだよw
- 35 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:37:08.08 ID:zzIfRbZo0.net
- >>1
少なくともここ5chではひろゆきが各専門家に噛みついてる現状が前提なんだから
誰の意見か省略してちゃ、意味ないだろ。ムノー
>筆者の尊敬する先生、元大学教授は電話口で大笑い、もう70代後半だというのに
>元気である。かつて太極拳を日課にすれば100歳までは余裕で生きると語っていたが、
>当時は信じなかった筆者も本気でやろうかと思わされてしまう。先生はパリだけでなく
>フランス東部、東欧での生活も長かった。
というわけで、日野百草氏が尊敬するもと大学教授ということで各自判断されたい
- 36 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:37:43.46 ID:VdZnRONm0.net
- >>28
たぶん家族ぐるみで近所から言われてたりすんじゃないかな
ひょとしたら在仏歴長い友人と思ってた日本人からも。。
- 37 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:38:30.63 ID:5omcn9V+0.net
- シラクも実はってなったらなぁ
ドイツと組んでた日本を許せない層は流石に死んだよな？
- 38 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:38:41.43 ID:LUYj5IZD0.net
- それ以前にひろゆきがフランスに住んでるって信じてるアホ多すぎて笑うわ
- 39 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:39:10.54 ID:e7CM0Hem0.net
- まあフランス人の殆どがこの発言は酷いって言ってるから
ひろゆきとか辻はよく分かってないんだろうな
- 40 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:39:17.40 ID:NhODYdYD0.net
- >>24
普通に糞野郎とか醜男とか人に言うかって話だわ
しかもひろゆきは糞野郎の野郎は男って意味だよって意味わからん釈明してる
問題は糞とか醜いってとこなんだけど
- 41 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:40:13.96 ID:E+IDP+8V0.net
- 超有名なFワードだって賞賛の意味で使う場合もある
日本のクソとかヤバいだって賞賛の意味になったりもする
それでも不適切な言葉であることにかわりはないし
TPOを弁えて使う必要がある言葉だって誰もが理解してる
同じことなはずなのに「賞賛の意味もあるから差別じゃない」ってホントにネジが数本抜けてるとしか思えない
- 42 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:40:15.94 ID:wXETGKal0.net
- ＞生半可に移住するとさ、その国を選んだ自分を否定したくないから認知の歪みを起こしやすくなる
草
- 43 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:40:50.71 ID:AUR1hKwd0.net
- バカにされてるのに自分は受け入れられてると思い込みたいんだろうな
- 44 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:41:00.54 ID:aepte+/R0.net
- 差別だってことを認めちゃうと
差別が日常の国（だから反差別が盛り上がる）に住んでて
しょっちゅう差別されてる自分がみじめになるから
- 45 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:41:06.00 ID:PAlGLyvG0.net
- 事の起こりはサッカーなのに普段は海外正しい日本は駄目だのサッカーライターが
この件にあんまり参戦しないのも面白い
日本が強めの国に勝つと途端に相手が調子最悪かやる気なかった設定に変わる連中
- 46 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:42:08.27 ID:AWnar35X0.net
- ＞その国を選んだ自分を否定したくないから認知の歪みを起こしやすくなる
納得
- 47 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:42:14.61 ID:5omcn9V+0.net
- 青に染まってからがフランセ
- 48 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:42:41.91 ID:k5xG3DKj0.net
- 逆に日本人が黒人に同じことしたらひろゆきは差別ではないと言いそうだけど
辻は差別だ！って言いそうなんだよな
日本人が差別したら許せないけど日本人が差別されると差別してる側を擁護するリベラルのダブルスタンダードが一番ダメだわ
- 49 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:42:47.83 ID:ZU9J8l2F0.net
- 日本より先進的な国の一員である自分は優れている
っていうのを何としても曲げたくないのよ
- 50 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:43:31.11 ID:xs7z7Xj40.net
- 日本がいくらサッカーに力いれても無意味
サッカーってスポーツは南米豚と欧州豚が気持ちよくなりたいだけのスポーツなの
世界にサッカーしか輸出できるコンテンツをもってない劣等な南米豚と欧州豚がサッカーという権益を手放すわけないじゃん
日本がサッカーに力入れるだけ無駄
だいたいサッカーなんてまともにやったら白豚が黒人の身体能力に勝てるわけないじゃん
劣等な南米豚と欧州豚が勝つように調節されてるの
だから審判を南米豚と欧州豚が抑える必要があるんだよ
日本人がW杯の審判になったら南米豚と欧州豚に苛め抜かれて追い出された
韓国は日本よりサッカー古参国で、その上．
韓国の財閥とかが日本より金ばらまいてるからサッカーの世界では日本より政治力ある
旭日旗が禁止になったのはその証拠
韓国より政治力ない日本がサッカーに力いれるだけ無駄だし、
サッカーという競技に日本人が関心もっても日本人に不愉快な出来事しか起きない
旭日旗禁止にした時点でサッカーって反日スポーツは終わってるし、
劣等な欧州豚と南米豚は日本で徹底的に嫌われる対象になった
劣等な欧州豚と南米豚なんて世界に何のコンテンツも発信できない負け犬三流国群が、
世界的なコンテンツ競争の勝者の偉大な日本人に意見して旭日旗禁止にするなど100年早い
劣等な欧州豚と南米豚なんてチョンの圧力に屈する程度の存在価値のない豚！
日本にいる欧州豚と南米豚と欧州企業を徹底的にイジメ抜いて日本から追い出そう！
- 51 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:44:05.93 ID:e7CM0Hem0.net
- すげー簡単に言うと
ひろゆきは「若者の悪ふざけ、こんな事ってよくあるじゃん」って事なんでしょ
でもわざわざプレステをセッティングにしに来てくれてる人に
あそこま言うかね。
人種差別じゃないとしても
デンベレは相当性格捻じ曲がってるぞ
擁護する箇所が一つもない
使ってる言葉も下品すぎるし人を馬鹿にしてる
- 52 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:45:19.76 ID:N3KYbdcE0.net
- >>23
やっぱり堀江は、ホモセックスの味を刑務所で覚えたのかな
- 53 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:45:25.01 ID:IV3MQNSN0.net
- >>1
出羽海風評被害
- 54 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:46:15.93 ID:fEQ6NmKT0.net
- 辻はもう逃げたから勘弁してあげてｗ
- 55 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:46:43.80 ID:GgXe7OYv0.net
- 昭和的欧米コンプレックスでおフランス最高ザマス、日本なんてオワコン
それに気づいて移住した賢いおいらが色んな事教えてあげると日本語で日本人相手にマウントを取ることで優越感に浸ってたんだから当然だな
- 56 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:46:45.27 ID:G3VA+XWF0.net
- 語学力とか麻痺というより
差別されてるわかってるけどプライド高すぎて認められないんだと思う
- 57 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:47:04.37 ID:v+AiTbBJ0.net
- 自分が差別なんかされている訳がないって思い込みたいんだよな
- 58 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:47:06.22 ID:SvrRt9wnO.net
- >>1
> 日本人がステレオタイプに憧れる「白人サマ」の裏をよく知っている。
> スロバキアでは身ぐるみ剥がされ、アルバニアでは死にかけた。
いやさすがに東欧の治安の悪さは昔から誰でも知ってるｗ
アルバニア系などの東欧マフィアの悪行の数々はニュースは当然として小説や映画でも使いふるされてるネタだぞ
こいつが無知なだけだわｗ
紛争地帯や周辺地域にうっかり近付いて危ないメにあった教授()なる人物もあれだが
己の無知を日本人全体の白人コンプに泥ませて自虐思想に浸ってるこの筆者も大分昔に思考停止してるアホだｗ
- 59 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:47:32.48 ID:QMABmXDP0.net
- >>25
それは親に心配かけたくないとか思いがあったりするからこれとは違うような
自分のためか自分以外のためかが異なると言動の意味が変わるから
- 60 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:49:00.67 ID:qTOSbabD0.net
- >>57
アジア人ヘイトに対して
日本人が差別されてるんじゃなくて
中国人と間違われてるせいだって言ってた人らは
これではっきり目を覚ましたのかな
- 61 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:49:35.70 ID:Hwe9I4tr0.net
- パリは犬の糞だらけ大概これで心をやられるらしい
- 62 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:50:04.99 ID:DtkPbdj00.net
- 言われ慣れてるから擁護ってより
こんにちのフランス社会の現実の実際をポリコレ眼鏡を通さず示しただけだろ
( ´・∀・｀)
- 63 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:50:40.92 ID:xM2jjM+80.net
- 差別はいかんけどこれは悪口だからいい とか言い出してんだよな
勝つためにハードル下げるのは動くゴールポストと同じだぞ
悪口でもダメ これだけは言っておく
日本のホテルの従業員に感謝しろ 誰のために作業してるんだよ？
- 64 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:51:07.38 ID:7TxWCBBq0.net
- ほとんどのにほは本気でどうでもいいと思っている
- 65 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:52:10.12 ID:n6An8+mt0.net
- フランス人の友達がいないんだろ
- 66 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:52:14.58 ID:HDpWATkW0.net
- フランス人ほどバカじゃないから・・・
- 67 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:52:21.22 ID:w6CUq9Uj0.net
- >>8
ひろゆきの優雅な生活が垣間見れて悲しかった
- 68 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:52:40.80 ID:DtkPbdj00.net
- >>24
評価している人間のフランス社会における階層に注目してみたら？
日本ですら階層階級ごとに言葉遣いは違うだろ( ´・∀・｀)
- 69 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:52:44.36 ID:qTOSbabD0.net
- >>63
言っておく、ってそれは俺らにではなくて
ひろゆきに直接言うべきことなのでは？
- 70 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:53:20.41 ID:fYmbtFUW0.net
- >>45
ことのおこりはサッカー選手だがサッカーの話じゃないから、分をわきまえてるサッカーライターは結果（クラブ等の動き）待ちだよ
- 71 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:53:29.17 ID:toIZo1U+0.net
- 自分はフランスに住んでるから日本人とは違うと思ってるんだろ？
- 72 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:53:33.92 ID:WlUHrwOq0.net
- なぜひろゆきなんかに頼る？
フランス語がわかる日本人なんかより日本語がわかるフランス人がこの件について解説してるつべ見た方がいい
- 73 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:53:39.02 ID:FJkrITFI0.net
- いやベガスのカジノとか行くとフランス人のディラーに当たると態度キツいよ
- 74 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:54:01.39 ID:fCrNjESX0.net
- 「サッカーの二人ね、謝ってないよね。謝るわけがないんだ。
だって本音だもの。本音ってことは本心なわけで、本音と
本心は違うけど通じてるんだ。その本心を裏切ることは
できないでしょう。本心は自分、自分は否定してはならない。
ということは、謝らない。日本人とは考え方そのものが違うんだ。
謝ってもそれは日本人の考える謝りじゃない」
「彼らは本心が違う限り謝ってはいけない。本音と矛盾するからね、
だから口先でも日本人の考えるような謝罪はしないんだ。これは
フランス人に限らないけどね」
これ滅茶苦茶重要な話だな。
日韓関係をどうしようもないものにしてきたのは、日本側の
ポーズとしての謝罪、筋の通らない謝罪が大きかった。
- 75 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:54:09.45 ID:beNughbb0.net
- ひろゆきはフランスで引き篭もり生活
現地の知り合いゼロ、反論のため必死にネット漁る哀れ
- 76 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:54:26.31 ID:COc/aMde0.net
- 奴隷の子孫のデンベレが大勘違いしたのと同じ様に、おフランスに住んでおフランス人に囲まれた生活をしていると
自分も白人様になれたかのように振る舞ってしまうんだろう
あと米系キャリアの日本人スチュワーデス(←死語)も同類
- 77 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:55:00.02 ID:LYkKQ3po0.net
- 自分が差別対象だと受け入れられないんだろ
- 78 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:56:21.25 ID:9pbz7HNg0.net
- >>72
半分そのとーりだが、半分危険
フランス人だからといって、地域、育った階級、環境によって感覚は違うし文化も違う
日本が異常に画一的すぎるだけで、海外って同一国の中でも階級はっきりあるし地域性が強い
- 79 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:56:41.95 ID:NhODYdYD0.net
- >>51
エピソード見る限りサッカーが上手いDQNだからな
カンテが珍しい(移民は大体糞)のかデンベレが珍しい(移民と言っても大体はマトモ)のかよくわからんけど
- 80 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:56:51.82 ID:DtkPbdj00.net
- >>51
それは本人も(恐らく形式上の)謝罪の中で
「オレはこんな性格だから誰に対してもこんな感じなんだ」って言ってたね
だから彼のこの発言をそのまま取るならば差別というより面罵悪口の類いだろ
( ´・∀・｀)
- 81 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:56:58.48 ID:cefhCRTW0.net
- ひろゆきスレ眺めてるうちに、なぜか「STAP細胞はありまぁす」を思い出した
- 82 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:57:07.91 ID:Wk6APcC70.net
- ロンドン住んでた知り合いはイギリスの悪口ボロクソ言いまくっててそれでもいい国だと思うって締めくくってたぞ
何でフランスだと意識高々になっちゃうのかね？
- 83 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:57:16.97 ID:S03PkqdI0.net
- イヤミは秀逸だな
確かにそんなキャラクターだった
- 84 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:57:18.77 ID:XF3SoZlP0.net
- ひろゆきは知らんが
私の友だちは気が付かないフリで流してる
波風立たせたくないみたい
- 85 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:58:16.02 ID:aauaZmk10.net
- ひろゆきは「この件は差別ではなく悪口であり、悪意や強調や賞賛など様々な使われ方は辞書にも掲載された用法であり、映画等にも頻出する用例がある」と言っているだけ。
一方、専門家らしき人は、クラブ側が本人から発言の意図を確かめる前に差別と決めつけ、ひろゆきの反論に論理的な再反論ができず、「論理破綻王」という下劣なレッテル貼りをした（これって、ディベートなら負けに等しい戯れ言だよ）。
そもそも、安易に「差別と決めつけることが問題なのだ。
人が他人を攻撃した時、それは差別なのか、悪意なのか、怨恨なのか、安易に決めつけてはいけない。
特に、安易に「さべつさべつ」とわめくのは、差別の実態を見えにくくし、差別の解決をこじらせるだけだ。
ちなみに、日本にも、やたら「しゃべちゅしゃべちゅ」とすぐにわめいて、それによって得をしようとする連中がいる。
だーれだ？
ここでひろゆきを攻撃しているのは、そういう連中だよ。
あるいはアサヒやＴＢＳに洗脳された馬鹿ガキとか、「偉い先生は崇め奉りまつるー(土下座）」という権威主義の俗物。
- 86 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:58:29.24 ID:6yfbY5+y0.net
- ＞日ごろ言われ続けて麻痺してるか、ヘイトを親しみと勘違いしてるんじゃないかな」
まあ本当これよね
お前らが普段からバカにされてるという事実を受け入れられずに認知を捏ね繰り回してる
- 87 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:58:52.70 ID:yisVHIai0.net
- フランス文学の研究者がこのタイプ多いよね。
- 88 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:59:25.16 ID:jxDo4h4u0.net
- 誰も何も言わないが
グリーズマンが苦笑していたのは差別になるのか
ほかの動画とかはどうでもいい
この場合の彼の行動とか笑いとか
差別になるのかどうかを教えてほしい
- 89 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 10:59:59.50 ID:qgrB7ZgD0.net
- 心酔するフランスが未開な国と認めたくない
フランスで差別されてる自分を認めたくない
- 90 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:00:11.13 ID:N3KYbdcE0.net
- >>74 ID:fCrNjESX0
第三段落は完全な間違い
韓国が、ウソの歴史を根拠に日本に対して憎しみを育んできたのが悪い
ウソを根拠に怒り狂い、恨みをつのらせてる相手に対しては
日本も、全く共感はできないけど傷ついたんなら謝る、という謝り方しかできないよ
だって、実際には日本がやっていないことを被害として創作し、その創作をもとに日本を憎んでいるんだもん
- 91 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:00:30.55 ID:SRdpp75a0.net
- 普通に考えて
初対面のホテル従業員に悪さされたわけでもなく
自分らの無理難題を押し付けてる状態で
悪口いいながら身内で画像回して
笑いものにするなんてそもそも許されないだろ
- 92 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:00:37.08 ID:6940zWxj0.net
- 事実ならひろゆきと辻がミジメすぎるじゃん･･･
バカにされ差別されイジメられてるのに
必死で「俺は差別されてない！」って自分に言い聞かせてるみたいで
- 93 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:00:49.28 ID:6nFkHJPE0.net
- >>45
だったあいつらミネキみたいなのばっかだしな
- 94 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:01:01.89 ID:9pbz7HNg0.net
- >>88
グリーズマンのクソ性格を考えるとおそらく
「確かにひどいよな、でも白人面してるお前はもっと滑稽だけどなｗ」
くらい思ってそうな苦笑にみえたがｗ
- 95 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:01:08.54 ID:UwqrQUZZ0.net
- 勝った振りの天才
実際は連戦連敗
- 96 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:01:45.10 ID:iKBj/eqU0.net
- おれは
フランスに渡米したことないから
分んねーけど
ボンジュールセッシボン
ボインボインマドモゼル
チョメチョメ
ヘイヘイは
差別か
- 97 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:02:05.86 ID:hk5agLFv0.net
- これって昔の日本が差別とも理解してるのかもわからん最大限の差別用語だった「ちょん」「ばかちょんカメラ」みたいだな。
それを親しみがある言葉とか言ってきたら不気味だろ。
- 98 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:03:00.40 ID:6yfbY5+y0.net
- >>92
まあ大した理由もないのに高い意識だけが理由でフランスを居住地にしてるやつって
その時点で痛々しいからな
そら生粋のパリジャンにもバカにされますよ
- 99 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:03:30.01 ID:6nFkHJPE0.net
- >>60
日本食が好きでアニメをよく見る
これで親日扱いだからなあ
- 100 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:04:06.60 ID:kwU/cExh0.net
- >日ごろ言われ続けて麻痺してるか
差別されてんのにヘラヘラ笑ってんだろうな
こういうヤツがいるから永遠に差別はなくならない
- 101 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:04:10.34 ID:I6ZzM42+0.net
- ひろゆきは号泣議員やマスパセに近いな。
- 102 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:04:20.74 ID:N3KYbdcE0.net
- >>84
それは理解できる
差別を許すな、戦え、とか言っても
一人で差別してくる馬鹿どもと対峙するのはすごくエネルギーいるからね
とくに駐在員とかで仕方なく? フランスで暮らしてる場合はなおさら
- 103 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:04:24.20 ID:DtkPbdj00.net
- >>85
そうそう
それだけの話がポリコレ棒振り回す連中によって複雑になってる
それが証拠にひろゆきと言語学者の先生のツイッターバトルなんて
あれ？差別の話どこ行った？って思うしね
今は世界的にポリコレが流行してるから単なる個人の性格に由来する
日常的な悪口に対してすら差別認定し差別反対を唱える
これによって自分の存在をポジティブな形でプレゼンスできるからさ
あとコレに似たようなのがSDGSだっけ？とLGBTね( ´・∀・｀)
- 104 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:04:33.69 ID:D3yU8Hrl0.net
- フランス人「あ、醜い顔だ！」
フランス人「よう、醜い顔！ｗ」
フランス人「醜い顔のアジア人が来たぞ！」
ひろゆき「(「醜い顔」という言葉は日常的に使う表現なんだなぁ)」
- 105 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:05:01.44 ID:6yfbY5+y0.net
- >>97
日本人「小日本や日本鬼子は親しみのある言葉だよ！」
中国人「え？」
みたいなね
- 106 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:05:11.42 ID:Gwy4yO050.net
- >>9
現地の人間からは全く存在を認知されていないと思うが、、、
- 107 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:06:06.58 ID:oKBNhBO50.net
- 外に出て全裸でオナニーすれば解決ニダよ
- 108 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:06:25.72 ID:GwUkcl6o0.net
- >>1
負けオタマのことだね
あ。辻？もういいや
- 109 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:06:32.53 ID:DtkPbdj00.net
- >>97
バカチョンカメラは昔テレビで蛭子能収が何気無く口にして周囲が慌ててたなw
( ´・∀・｀)
- 110 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:06:52.29 ID:N3KYbdcE0.net
- >>98
そうそう
中田敦彦みたいに節税という明確な目的を持って移住するならいいけどね
- 111 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:08:05.89 ID:fCrNjESX0.net
- >>90
だから、そういう相手に謝る事が間違ってるんだよ。
普通の国は旧植民地の国に対して謝罪なんかしない。
中国なんか朝鮮戦争で韓国を襲って来た事も開き直ってる。
その恐ろしい中国に対しては、韓国も謝罪は求めない。
- 112 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:08:08.33 ID:IVfcs/y00.net
- ＞「生半可に移住するとさ、その国を選んだ自分を否定したくないから認知の歪みを起こしやすくなるんだよ、留学したての若者にありがちだね」
ド直球きっついなｗ
- 113 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:09:24.60 ID:f3KHhxCM0.net
- ひろゆきや辻だけでなく今井なんとかさんも思い出してあげてください。
- 114 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:09:27.49 ID:e7CM0Hem0.net
- グリーズマンはとばっちり受けたって感あるんだろうけど
グリーズマンもスタッフも
デンベレの罵りをニヤニヤ笑ってるからね
謝罪の仕方も良くなっかった
あとひろゆきが馬鹿っぽいのは
デンベレとグリーズマンも知らないんだよな
てかコイツって実は何に対しても浅薄な知識しかないんじゃない？
全ての知識をググって
一瞬だけ脳みそのRAMに入れといてその時だけ使って消去
でまた違う議論するときにググってRAMに入れて使うみたいな脳みそしてそう
- 115 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:09:38.56 ID:UpOjRdlq0.net
- ひろゆきはお高くとまりたくておフランスに住んでるわけじゃなくておそらく賠償金から逃げるために海外を生活拠点にしてるだけだからセレブぶってる日本人とは違うような気する
- 116 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:09:46.09 ID:oqB/kWBJ0.net
- ひろゆきはゴーチャイニーズ！言われてキモイ笑い声出しながらそのまま歩きこの件も怒りもせずか
- 117 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:10:21.18 ID:3/4vQbTn0.net
- >>92
この2人は自分または家族の意思でフランスに住んでいるだけで、
そこに住む必然性はない。
彼らが「実は差別されていて嫌なんです」と言っても、
あなたがフランスでの生活を選んだのでしょとしか返せない。
- 118 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:10:26.70 ID:YiWSSe8Y0.net
- >>97
バカチョンカメラなんて
朝鮮人に言ってるって事にしたかったやつらが騒いだだけやん
バカチョンのチョンは朝鮮人じゃないのに
- 119 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:11:19.08 ID:fhR8LDls0.net
- 辻は一応作家って事で現地で一目置かれてるみたいな事言われてたが現実は違ったのかね 何か寂しい気持ちになったわ
- 120 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:11:28.74 ID:Nt9YthUHO.net
- >>58
ヤクザも創作物で使い古されてるし、一昔前は抗争のニュースもあったし今でも発砲のニュースはあるよな？
無作為にそこら辺の人を選んで、地元以外でヤクザの活動地域知ってるか聞いて過半数が正確に答えられるか？
- 121 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:11:28.91 ID:chlGmyhQ0.net
- >>76
ハリウッド進出した芸能人も仲間に入れてあげて
- 122 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:12:45.97 ID:N3KYbdcE0.net
- >>111
アメリカは、第二次大戦中の日系人の強制収容所について
謝罪と賠償をしたぞ
>>74 が間違ってるのは、日本の態度に問題があるから日韓関係がこじれた
つまり日本側が悪い、と言ってるところ
韓国となんて、何をどうやってもうまくやっていくのは無理だよ
日本は何も悪くない
あいつらが根本的に変わらないとダメ
- 123 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:13:27.92 ID:RLaEJRTp0.net
- 出羽守ちゅうんやで。
- 124 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:14:25.77 ID:/oVmVSOc0.net
- 辻って中年どころかもう老人の枠だろ博之は中年だけど
- 125 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:14:48.34 ID:bJtoZF3+0.net
- 差別発言を擁護してるんじゃなく日本人差別ならスルーする左翼だからだな
海外に住んで泊つけたがるニワカ移住者って大概左翼だし
海外のいいところだけ見、日本の悪いところだけ見て難癖つけてくるのも左翼の特徴
- 126 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:15:01.16 ID:8echnqM50.net
- ストックホルム症候群みたいなのかな？
その場所にいると感覚がマヒして悪者の方持っちゃうって？
ひろゆきくん息してるかな？
- 127 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:15:15.80 ID:N3KYbdcE0.net
- >>115
それなら、他にも行き先はある
現に西村は、マレーシアとリトアニア? バルト三国のどっかの国の
ビザを持っている
マレーシアはMM2Hだろうな
- 128 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:15:58.51 ID:vrx4PTqe0.net
- フランス語できなくてフランス人の友達もいないのに
ひろゆきをフランス通と重宝してたメディア
- 129 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:16:43.46 ID:fhR8LDls0.net
- >>76
デンベレに限らず黒人全般的に
白人＞黒人＞アジア人だから黒人は白人にやられた分の差別をアジア人にぶつけてくる
- 130 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:16:48.48 ID:fCrNjESX0.net
- >>122
日系人の強制収容は、他の敵対した国ルーツの移民への扱いと比べて
明確な差別であり、移民国家のアメリカにとって重大な国内問題。
- 131 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:17:03.25 ID:S03PkqdI0.net
- >>99
中華料理食べて三国志読んでても親中とは限らないしハンバーガー食べてハリウッド映画みても親米とは限らないからな
- 132 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:17:22.71 ID:8echnqM50.net
- では、
日本人が海外行って現地の人達を下品な言葉を使って嘲笑したとしましょう。
日本人はそいつらの事をどう思うでしょうか？
- 133 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:18:19.76 ID:Uk8IPkMa0.net
- 小泉進次郎もセクシーで大恥掻いたし 語学はむずかしいよ。
- 134 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:19:24.73 ID:+ktLljO80.net
- ひろゆきくんはChinese Go!言われてるからなぁ
- 135 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:19:27.66 ID:bfyUXPAV0.net
- >>日系人の強制収容
戦争を仕掛けてきた敵国の移民とその子供だからな
収容しないとダメだろ
日ごろ、日本語で生活して、相撲とか取ってた奴らだからな 特にハワイの日本人移民とその子供
全員日本のスパイ、支援者になり得た
- 136 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:19:28.52 ID:PD/meBrL0.net
- まあフランス語でディスられてもあんまりピンと来んのかもな
- 137 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:19:32.04 ID:chlGmyhQ0.net
- >>123
坂崎さんへの風評被害が心配
- 138 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:19:37.49 ID:fhR8LDls0.net
- いじめられてる人がこれはイジリだからいじめじゃないって言ってると思うと悲しい気持ちになる
- 139 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:19:53.56 ID:NmuLcrRO0.net
- 認めたくないものだな若さ故の過ちというものを(44)
- 140 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:20:17.83 ID:M83PXHj00.net
- そもそもフランス人でも何言ってるかよく分からんという動画だし
F爺も聞き取れなかったからフランス紙の報道に準拠して語ってる
それ根拠に二人の謝罪を云々するのはフェアではない気がする
- 141 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:20:55.03 ID:W0rQMcl60.net
- >>136
配信でめっちゃフランス人に罵られてたけど愛想笑いして配信切って逃げるたらこだから
- 142 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:21:08.56 ID:Gwy4yO050.net
- いずれにしても日本人は寛容であるべきよ
別にフランス人にどう思われていようがどうでもいいことなんだし
誇りを示す方法は憤ることだけではない
- 143 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:21:28.29 ID:bfyUXPAV0.net
- >>135
ちなみに俺はハワイに住んでて、日系2世の老人やベトナム戦争後のアメリカ移民の朝鮮系の
1世や2世にアメリカで会ってる あれはアメリカ人じゃない 中身は日本人であり、韓国人だな
- 144 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:21:46.79 ID:Uk8IPkMa0.net
- アメリカ人はF ワードをよく使うが 時と場合によっては相手をメチャクチャ怒らせるぞ。
- 145 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:22:17.51 ID:z4qDqe770.net
- ヒロユキや辻の前では完全に論破されちゃうから、こうやって卑怯にみみっちく吠えるしかないクズ
安全圏から何かをいった気分になるってほんま虚しいよな、わいらのことやで？
- 146 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:22:28.93 ID:bfyUXPAV0.net
- ひろゆきとやらは、バカなのにネットでメディア買収して、自分よりの記事書かせてきたのが
この辺でバレてきたｗ
- 147 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:24:48.82 ID:ZtcHxKDM0.net
- フランス在仏の某お二人も
コメント出す前に近所のフランス人に
確認してからすりゃ良かったのに
その手間惜しんで自分の浅い知識だけで発言するから
気軽に聞ける友人が一人もいないのかな？
- 148 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:25:00.22 ID:Yvavkpws0.net
- >>10
ごちゃんねるにウヨウヨいる奴やなw
- 149 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:25:37.57 ID:GoRwRa5w0.net
- でもそれあなたの意見ですよね
- 150 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:25:42.94 ID:J/vjAsB50.net
- ニガーってこんなもんだろ
F1のハミルトンも「統一エンジンはホンダ以外で」とか笑いながら記者会見で喋ったら空気が凍りついて慌てて「ジョークです」とか言ってたし
- 151 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:26:03.05 ID:N3KYbdcE0.net
- >>146
単にネットで人気あるからメディアが起用するだけでしょ
口を開くのはITのことだけにしておけばよかったのに
- 152 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:26:27.94 ID:HkIU7/Ii0.net
- >>138
このいじめられっこはいじめっこを庇うだけじゃなく、
これはいじめだ！と言ってる人を自称・専門家だの無教養だのと罵っているから
さっぱり悲しい気持ちにならない
- 153 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:26:33.41 ID:v7D4i1LU0.net
- ひろゆきの戦い方は別にフランス在住じゃなくても出来るしなw
ひろゆきがフランス在住で得たものはなんだったのか
- 154 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:27:11.18 ID:d9bBfpVm0.net
- ずっと言われ続けて麻痺してたんか
かわいそうやなひろゆき
差別されてることに気が付かんって
- 155 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:27:20.31 ID:rDMobznC0.net
- 現地のSNは、人種差別じゃないけど、侮蔑的って感じかな。
- 156 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:28:12.68 ID:3/4vQbTn0.net
- 海外生活というどうでもいいステータスに縛られている人には、
中山美穂や福原愛みたいな人生もおすすめかもしれない。
まあ、性欲の為に家族を捨てたクズというレッテルを貼られるだろうが
- 157 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:28:24.98 ID:xZX938qc0.net
- DV受けている妻が夫は本当は良い人なのって庇っているみたいなもんだろ
側から見ていると痛々しいが
- 158 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:29:08.98 ID:GOhrzBiN0.net
- ひろゆきはこの問題に深入りすべきではなかったわな
論破王っていう渾名もイメージが悪くなったから変えたほうが良いような・・・
- 159 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:30:06.55 ID:M83PXHj00.net
- >>147
辻の場合一応息子の友人に確認取っていた
後,SNSにも目を通していた
元々辻は自分はフランス語が苦手と公言してる
最近見たテレビでは日常会話には不自由しない感じではあったが
- 160 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:31:58.39 ID:6yfbY5+y0.net
- >>158
始めからバカにする意図でつけられた渾名なんですが
- 161 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:32:18.03 ID:RLhF+RYQ0.net
- フランス通というマウントとらないといけないからな
でもフランス語話せないから
でそこを現地フランス人やら日本人からつつかれると
プライドがケチョンケチョンにされて
ムキになってしまってるんやろね
困った44才児だね(笑)
- 162 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:32:45.89 ID:m/leKyMM0.net
- 日ごろ言われ続けてｗｗｗｗｗ
- 163 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:33:23.21 ID:cqHsA+Tn0.net
- けっきょく日本人に向けて
スラング豆知識をドヤりたかっただけ
- 164 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:33:28.54 ID:J/vjAsB50.net
- フランス在住の日本人は擁護しないと街を歩けなくなるから擁護してんの？
- 165 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:33:59.89 ID:m/leKyMM0.net
- >>163
「スラング（自分に向けられる）」なのが最高に草
- 166 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:35:08.16 ID:jZFr68iD0.net
- アンニュイがいかんのだ
- 167 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:36:02.85 ID:8echnqM50.net
- フランス人「何でお前怒らないの？」
ひろゆき「ﾍﾍﾍﾍ、俺日本人だから、日本人はそんな風に言われても気にしないﾍﾍﾍﾍ」
フランス人「失礼な事言ってるからみんな非難してるんだけど？」
ひろゆき「ﾍﾍﾍﾍ、いつも使ってる言葉だよﾍﾍﾍﾍ、仲間同士とかで、ﾍﾍﾍﾍ」
フランス人「・・・」
- 168 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:36:21.98 ID:biTeHGHf0.net
- ・フランス人に会っていない
・本当はフランスに住んでいない
・フランス語がわからない
- 169 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:36:54.41 ID:LT8WXrEO0.net
- ヘイトを親しみと勘違いしてるんじゃないかな
コレ。
- 170 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:38:18.84 ID:N3KYbdcE0.net
- 小島氏も、そろそろ「これ以上馬鹿は相手にしません」で無視するのがいいと思う
西村の言い分はくだらないが、これ以上くだらない言い合いに引きずり込まれるだけで
西村と同レベルだという印象を与えてしまう
- 171 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:40:10.66 ID:HzBHHMuS0.net
- 「悪い言葉だけど人種差別とは感じない。この選手たちは下流出身だからこんな汚ない言葉を日常的に使ってる。これきっかけに下流の人の教育問題になればいい」
擁護するとしたらこんな感じだったんだろうな
- 172 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:40:29.44 ID:FSYSWOMkO.net
- ナルシスト辻仁成を断固追放！
- 173 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:41:39.27 ID:GoRwRa5w0.net
- ひろゆき痛いおじさん
この歳になっても認めなきゃ負けじゃないと思ってる
- 174 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:43:51.43 ID:cQnvllcl0.net
- 日本人のことを「チョッパリ」というミンジョクがいて、「こんなのただにスラングだから気にしない」というレベル。
- 175 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:43:55.84 ID:hd0sjb4r0.net
- >>24
生まれと育ちで違うんだろうけど、日本人がそういう奴らと友人関係になることはないだろうから単純に差別されてるだけなんだろな
- 176 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:44:02.77 ID:pARRq/zg0.net
- >>123
「Chinese」「Go!」
どちらもフランス人は普通に使うし、
辞書を見ても差別的な要素はないな。問題なしざんす。
- 177 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:45:15.65 ID:3/4vQbTn0.net
- フランスに住んでいてもほぼ限定された環境でのみ生活している人が、
ほんの数秒の動画を見ただけで「差別じゃない」とか断言してしまうのは
もう滑稽としか言いようがない。
- 178 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:46:07.11 ID:Ar0vCzGv0.net
- そりゃ奴らはフランスとの関係を悪化させたくないからな
まあご苦労さんとしか言いようがないな
- 179 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:47:30.78 ID:B0k4dd+h0.net
- 面白い記事だけど、中国上げはまたそれはそれでどうかと思わせる感じはするけどな
あいつらは白人とは別の意味で空気読まない連中だから
- 180 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:47:52.49 ID:BZltk/j20.net
- >>170
それはまろゆきの思う壺なのをF爺分かってるから
F爺はまろゆきが降参するまでずっと書き続けるよ
書くのが本職だから対して労力かからないし
注目を浴びたおかげで本は売れたしで
F爺にしてみりゃまろゆきが謝らない方が
自分の言語に関する能力を大衆に披露できる上に儲かるw
- 181 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:48:07.77 ID:/HtDsr2K0.net
- おい！
ひろゆきは留学したての若者じゃないぞｗ
- 182 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:48:31.54 ID:O07Wjpy70.net
- 武井壮 そっ閉じ
- 183 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:49:59.42 ID:MMgxbqbW0.net
- ひろゆきはグローバリストの走狗だから差別なんてないとしか言えないわなw
- 184 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:50:13.25 ID:rwCQ8stZ0.net
- >>28
いるならぜひその知り合いに今回の件を聞いてほしいのだが
- 185 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:50:47.85 ID:u7NheyJv0.net
- フランス人から「チャイニーズ消えろ！」と言われてもヘラヘラしてるぐらいだしなｗ
- 186 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:52:02.71 ID:DiqZzo410.net
- 日本を出てわざわざ差別される環境に行くのはひろゆき流に言うと頭が悪い
- 187 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:52:18.90 ID:wYKTCSQ90.net
- 野球の上原も目を釣り上げたポーズされてジョークみたいな物的な擁護してたな
やっぱ自分が差別の対象だと認めたくないんだろうなと思うわ
- 188 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:52:22.85 ID:aaZsGMcg0.net
- 識者の言う通り文脈や言い回しによってピュタン？ピュータン？って意味合いが違うらしいな
フランス人でもよく使うっぽいけどデンベレの件アレは完全に差別だってさ
- 189 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:52:48.48 ID:McwnR6tW0.net
- 著名……
- 190 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:53:13.21 ID:mb1BwgxY0.net
- 何年もいるのに擁護してる奴らは死ぬほど恥ずかしいってことだな
- 191 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:53:23.93 ID:+36Zs+xZ0.net
- なんでそんなにパリに住みたがるんだぜ？
それを教えてほしいんだけど(´・ω・｀)
- 192 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:54:54.12 ID:JqqgoPaQ0.net
- >>185
ひろゆきに言わせるとあれは差別って事にはならないの？
- 193 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:55:14.08 ID:9YSbgsfv0.net
- 相手が言葉わからないの知ってて言った時点で差別なんだよ
これがアメリカやフランスの同じグレードのホテルで起きたことならデンベレはこんなこと言ってなかった。
- 194 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:55:24.50 ID:JraSnprq0.net
- だから住み続けてんだろ
- 195 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:57:22.93 ID:T0mH52+a0.net
- >>192
putainと言われたら「賞賛された」と思うらしいよ
- 196 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:57:43.90 ID:u7NheyJv0.net
- >>192
ひろゆき曰く、差別か否かは裁判所が決めることらしいｗ
- 197 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:57:50.97 ID:CNUUc53s0.net
- とんねるずの石橋が
アメリカの内野席は良いですねって佐々木にいったら
あれ危ないですよ
練習でオッサンにバンバン当たってますと返していて
えっと思ったけど
ハムが裁判で負けて日本じゃ出来なくなったから
佐々木のいう事も一理あるなと後で思ったわ
上原みたいに問題が起きるまでボールへの細工を何も言わない奴とは違った
- 198 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 11:59:12.22 ID:TB5V9j5w0.net
- >>191
おフランスに住んでる俺かっけー
- 199 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 12:00:04.32 ID:JGmZeb+m0.net
- まあ日本人は差別に対する認識が緩いから
現地に住んでる日本人が差別だと思わんのもまあわからんでもないかも
「釣り目のポーズはアジアンへの差別だ！」って言われても、なんのこっちゃみたいな
- 200 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 12:00:12.61 ID:UqOwwGcX0.net
- ひろゆきはパリ部屋おじだしな
外出るのって軽い外配信くらいで
日本人相手にネットやってるだけだろ
あんま言われてもないんじゃない？チャイニーズ云々は簡単だからわかったけど
言われても気づいてない事多いとかw
- 201 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 12:00:15.23 ID:9i5U2+Sh0.net
- >>10
https://imgur.com/LIT4h1b.jpg
https://imgur.com/wlF7eMB.jpg
ひろゆき「あれは差別発言じゃ無い可能性もありますよね？」
フランス人「残念ながら間違いなく差別発言です」
ひろゆき「…」
- 202 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 12:00:46.13 ID:3/4vQbTn0.net
- >>187
それ確かダルビッシュじゃなかったかな?
ドジャース時代にワールドシリーズで滅多打ちされたときに、
グリエルという選手に釣り目ポーズをされていたな。
ダルビッシュは教育の問題ということでグリエル本人を責めはしなかったが。
- 203 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 12:01:09.48 ID:X5gdHReK0.net
- フランス語のできないひろゆきにフランス人の友だちができないのはわかるけど
パリには日本人のコミュニティがあるのに、ひろゆきは彼らとも交流せずに自室に閉じこもって日本への動画配信続けているのかね
一人で辞書を調べて論破に固執してないで、パリの日本人コミュニティの人たちからもアドバイスもらえばいいのに
- 204 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 12:03:03.20 ID:bfyUXPAV0.net
- こんな嫌われるチョン顔してるのに、よく欧米に住んでられるよな
一番差別される容姿じゃん
メンタル強すぎ
- 205 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 12:03:56.10 ID:GOhrzBiN0.net
- 屁理屈でどうにかなることと、どうにもならないことってあるからなぁ・・・
今後を考えると、この件は謝ってさっさと幕引きした方が良いと思うのだが
これまでは割と専門家と言われる人間を慮ってきたところがあるじゃん
特に今回は傍観してる人が多いもんで、
今後、味方にすべきアカデミックな連中が味方になってくれなくなるぞ
- 206 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 12:04:56.27 ID:OHksOjvV0.net
- まだだ！論破王はまだ死なぬ！
- 207 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 12:06:00.19 ID:wYKTCSQ90.net
- >>202
先月かもう少し前かも知れないけどワイドナショーか何かで本人が差別を擁護してた
あれ見て何か残念な気持ちになったのだけは覚えてる
- 208 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 12:06:13.28 ID:86KXiJef0.net
- でもひろゆきってサイコーのエンターティナーだよな？
だってオレ達にこれだけの笑いを提供してくれるんだからさｗ
ある意味最強だろ？ 正に無敵の人である
- 209 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 12:06:32.27 ID:N3KYbdcE0.net
- >>202
ダルビッシュだね
ただ、グリエルはアメリカでめっちゃ批判されたし
その次の試合では、打席でヘルメット取ってダルに謝罪の意を表してた
まあ、その試合でもダルビッシュメッタ打ち喰らうんだけどね
- 210 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 12:09:46.22 ID:N3KYbdcE0.net
- >>180
まあ、小島氏の本業に差し支えないならそれでもいいと思うけど
- 211 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 12:09:58.98 ID:MxOuzJ6K0.net
- フランス在住じゃなくて、フランスに逃亡中やな
賠償金逃れしてるから
- 212 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 12:13:43.84 ID:1MebaWuA0.net
- >>1
ただの西洋かぶれだろ
国内にも腐るほどいるぞ、欧米人の立場でもの喋りたがるやつ
- 213 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 12:16:10.32 ID:zVHVR1Om0.net
- 確かにひろゆきにはイヤミっぽいところが
昔からあると思っていたんだよなあ
- 214 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 12:16:16.69 ID:iucAPoa40.net
- ことスポーツ絡みの事には手を出さない方が良いんだよひろゆきは
ここには海外サカオタとかの巣窟なんだから
グリーズマン、デンベレ調べてるようじゃ話にならない
- 215 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 12:16:18.45 ID:sRguuSc80.net
- …って言うか、
この「日本人顔が不細工」の件、
そもそも今の日本人って、朝鮮民俗からのDNAが強い人達が日本人になってるじゃん！
日本で育った朝鮮DNAの人達は、
あんまり整形で顔をいじってないし…
本場の韓国だと整形文化が当たり前で、整形しまくってるから、表に出てくる韓国人達はみんな整形で顔を整えてるから！
- 216 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 12:17:00.01 ID:NZvoVFNE0.net
- >>212
日本人になりすましてる朝鮮人に多い
- 217 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 12:18:25.34 ID:4QnMKyWA0.net
- ひろゆき不細工
- 218 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 12:20:12.70 ID:OmFs0W+B0.net
- >>10
だから、こういったことに対してのツケが回ってきた訳だな
- 219 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 12:20:14.23 ID:DYBfdmjG0.net
- 旅行で行くぐらいがちょうどいいよ
- 220 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 12:20:26.01 ID:myX6IExR0.net
- フランス人どんな酷い侮蔑用語を吐かれても
ニタニタ笑ってやり過ごしているのか。
まあ、自分の国に帰れない事情があって
フランスに居座るしかないなら
当然だと思うよ。
どんなに罵られようが
住まわせてくれるフランスに感謝すべき。
けど日本に住んでる日本人は
品性下劣なフランス人に対して
卑屈になる理由はないから。
- 221 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 12:21:35.02 ID:31+xtJ1D0.net
- ほんともう二度とツアー以外で海外に行きたくない
日本にいれば差別は受けない
- 222 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 12:23:55.87 ID:4PXcEraF0.net
- おフランス住みのアテクシに泥がつくから否定したいんだろうなぁ
- 223 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 12:25:56.93 ID:3/4vQbTn0.net
- >>203
ひろゆき自身が現地で働いたり子供を学校に通わせるなど、
現地のフランス人や日本人と接点のある活動をしていないからね。
そんな人が現地の日本人コミュニティーにいる人たちと交流するのは
結構ハードルが高そう。
>>207
そこは本人の性格もあるかもしれないけど、常にマイノリティーの立場で
白人や黒人、ラテン系と様々なチームメイトと上手くやらないといけないから
差別についてあまり明言できないのかもね。
- 224 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 12:26:47.81 ID:fvmWvVAb0.net
- あのタラコ唇がただの逆張りして目立ちたいだけのクソ野郎なだけです
逆張りするだけで5chでもtwitterでもyoutubeでもこんなに大勢の人がタラコに注目して書き込みアクセス数伸ばしてくれるでしょ
- 225 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 12:26:53.00 ID:NZvoVFNE0.net
- >>220
辻は差別されると日本語で大声でまくしたてる、相手はビビるらしい
- 226 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 12:29:33.94 ID:CvZwdEZD0.net
- フランス行ったことあるけど確かにアメリカとかより明らかに人種差別はあったな。
エレベーター乗ろうとしたらデカい声で静止されて閉められたり。
ただ、逆に日本人と分かるような状態だとメチャクチャ歓迎してくれる人の方が多かった。
スポーツ完成に行ったんだけど、日本人が出てるから観に来てるアジア系は日本人とみんな分かってて、ニコニコ「チョットニホンゴわかります！」って声掛けられたり、アニメ好きなんだよ！と言ってきたり。
アニメって凄いなと思った。お互い知ってるよね？って前提で外国で話せるとんだから。
- 227 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 12:29:51.15 ID:mliU6SpE0.net
- 鈍感な俺でも欧州のはわかったからな。
30年ほど前でも、気の良さそうなおっちゃんが近づいてきてはお前は何人だ？中国人か？だったしな
聞いてどうするをだっていう。
ひろゆきも聞かれてたみたいだが、今の時代でさえあいつらの性根の悪さは変わってねえ
- 228 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 12:30:31.88 ID:8AxQ4MPf0.net
- 白人様に差別されるのは仕方ないと
島国のジャップは卑屈になってるからさ
- 229 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 12:30:48.65 ID:amQMPRLU0.net
- 現地のリアルを知らない我々のほうが簡単に擁護とかしちゃいそうなもんなのににね
- 230 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 12:31:43.03 ID:sRguuSc80.net
- >>225
そうだよ
外国行ったらその方がいい場合もある
- 231 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 12:32:14.16 ID:Jm3MqyAf0.net
- ようつべにもあるだろうよ。
フランス人は腹の底から日本人、東洋人を味方だとは思ってないわ。
和食文化とかカレーライスとか、いかにも日本びいきに見えるがその腹の内は・・
ヘイトも露骨だろうよ。コロナ前からすでにやっていることだ。
ただ、自衛隊と仏軍は懇意ではあるがあくまで表面的なお付き合いね。
仏軍だってどこまで腹を割って自衛隊と馴染む気があるんだか・・？
アノ、フランス女が日光で行方不明なった事件、事故！、あのときも来日した
親族は警察の捜索をこき下ろしていたからねー。最後には理解したようだが・・
- 232 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 12:33:23.66 ID:Tk+E0Leb0.net
- フランス在住の日本人は日本を悪く言う傾向にあるね
- 233 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 12:34:25.42 ID:Kr8fb2/N0.net
- で、フランス当局や欧米メディアは厳しく追及してるのかね？
森の失言の時は世界規模で騒いでくれたが、雲泥の差だろ？
これがひろゆきの感覚と、象牙の塔にこもってる学者の感覚の違いなんだよな。
- 234 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 12:35:18.06 ID:9DmdoWCm0.net
- >>188
putain をポジティブな意味で使うことってそんなにないけど、
たとえば、手元にある具体的なモノ、道具が自分が思ってたより
うまく機能した時とかかな。
ゲーム実況とかならあるかもしれない。
アイテム適当に使ったら倒せちゃったみたいな
一人で熱中しながらつい口にしたって感じで。
だから文字通りの間投詞で、Ah, putain! ca marche!
みたいなケースだと思う。
すくなくとも日本語の「ヤバイ」を誉め言葉で使う時よりも下品だし、
他人の前で使うことは少ないと思う。
で、今回の場合は明らかにputain, la langue と言語について指してるし
ネガティブなニュアンスで使ってる。
- 235 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 12:36:09.76 ID:RslKSfMQ0.net
- 「生半可に移住するとさ、その国を選んだ自分を否定したくないから認知の歪みを起こしやすくなるんだよ、留学したての若者にありがちだね」
留学したての若者ではなく中年のおじさん二人なのはともかく、このタイプの著名人にありがちな「出羽守」というやつか。赤塚不二夫の代表作の一つ、小学生の6つ子を中心としたドタバタが描かれるギャグ漫画『おそ松くん』に登場するイヤミの「おフランスでは〜」というギャグは昭和期の日本人の西欧コンプレックスを見事に揶揄していた。それは21世紀、大人になった6つ子たちを描くアニメ『おそ松さん』でも健在だ。
ひろゆき泣いてた
- 236 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 12:36:37.20 ID:NZvoVFNE0.net
- >>231
アジア人同士も本当に仲間にはなれないし、フランスならなおさら
- 237 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 12:37:11.06 ID:hh8IiPg+0.net
- チャイニーズゴー動画で答えでとるがな
- 238 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 12:39:10.71 ID:eOdwihLo0.net
- >>1のリンク先記事には「フランスはまだましなほうで、東欧の旧共産圏国は差別が酷いから、
行かないほうがよい」と書いてあり、セルビアで差別された例なども出ている
行ったことはないけど、セルビアに関しては在住日本人のブログなどで、
「社交的な国民で、日本の古いイメージを愛し日本好きな人が多い」という声をよく見る
まあこっちも向こうも個人差がかなりあるんだろうけど
>>221
フランスへは個人旅行や仕事関係で数回行ったけど、
短期旅行だったせいか、あまり嫌な経験はまだしたことがない（在住なら違うと思う）
欧州全般に言えるけど、日本よりも階級差が非常にはっきり存在する
欧州の底辺民の態度行動は日本の底辺民よりずっとひどく、差別的言動も堂々とする
中流以上は内面はどうあれ、少なくとも表面には出さない
- 239 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 12:39:16.41 ID:mFJumLwT0.net
- イギリス行った日本人と同じ
間違った知識で日本批判ヨーロッパ擁護を始める
「日本では貧困になったら首を括るだけで何の補助も無い」とか言ってるヤツとか色んなモノを侮辱してる
- 240 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 12:40:30.93 ID:5Sfanrrs0.net
- 「西村博之氏が論戦で敗れたという事実は承知していない」
- 241 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 12:40:48.03 ID:hB2ohQq50.net
- 欧州の底辺層はまず騙そうとして近づいてくるから、表面上はまだマシ。
- 242 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 12:41:24.44 ID:GOhrzBiN0.net
- そもそもフランス人自体が物凄い排外主義だからな
自分の土地にテントを張ってたアメリカ人を殺したとかいう事件があったぐらいで・・・
- 243 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 12:41:39.32 ID:1LW2vMpz0.net
- >>233
それは欧米のメディアが差別主義者で、自己批判ができない卑怯者というだけだろ
朝日新聞の記事をありがたがりながら、旭日旗批判をする韓国人と同じで
- 244 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 12:41:43.50 ID:CNDCmvDW0.net
- パリでは日本人同士なのに「鯖？」とか挨拶しててムシズが走った
- 245 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 12:42:06.05 ID:sRguuSc80.net
- 例えば、黒人さん達も思っているだろうな…
「日本はそうでもないけど、
中国、韓国に行くと露骨に差別される！」
って…
- 246 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 12:42:54.37 ID:eI05sASY0.net
- >>1
いやwその日本人の二人って特級の例外なアレなんですがww
お花畑宇宙人と逆張りサイコ
- 247 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 12:43:24.61 ID:LoIJ5qT20.net
- >>233
森の失言なんか本来どうでもいいことでしかない
そのあとに就任したガチのセクハラ女は何も言われてないことを見れば明らか
男に厳しく女に甘い今の世界の状態をあらわにしただけ
- 248 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 12:43:47.19 ID:1DPV+wKh0.net
- そんなおフランスかぶれをかっこいいと本気で思って心酔してる人々がいるんだからな。DV受けてる女が「このひとは口は悪いけど、ホントはとっても優しいの」って擁護してるのと同じ心理状態なんだろか
- 249 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 12:43:53.33 ID:eOdwihLo0.net
- >>227
パリのビジホにチェックインしたとき、
となりでチェックインしていたおっさんがスタッフに堂々と
「この女は中国人か、日本人か」と質問していた
私が英語を使っていたからフランス語がわからないと思って堂々と訊いたのだろうけど、その程度はわかる
向こうの人はよく「中国人か日本人か」と訊くね、差別的とまでは思わないけど、
日本人ならば普通はそんなことを面と向かって訊いたりはしないなと思う
- 250 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 12:44:01.35 ID:iyuF/oBj0.net
- フランスで差別に徹底抗戦してたら殺されかけたからな
大抵の人は途中でこうなるわ
- 251 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 12:44:54.58 ID:38FQ5X2u0.net
- あれか、日本に来た外人が悪い日本人に、チンコとかマンコとか悪い言葉を教わって、それが日本の一般的な会話の単語だと勘違いしちゃった状態か
- 252 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 12:45:32.30 ID:5Sfanrrs0.net
- >>247
山下泰裕と山口香の知能の差を比較してみて
どっちが正しいかは一目瞭然だと思う
- 253 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 12:46:40.72 ID:8AxQ4MPf0.net
- 政治、文化、文学、芸術
各分野で日本のお手本になったから
文化人が無条件で有難がるんだよな
- 254 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 12:48:30.11 ID:8AxQ4MPf0.net
- >>252
森にすれば無知、無教養な脳筋の
山下、橋本のほうが扱いやすいからな
- 255 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 12:49:07.19 ID:sRguuSc80.net
- >>249
それほどに中国人が向こうで悪さをしてる…ってのもわかるけどね
- 256 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 12:50:58.66 ID:ySWwbvIo0.net
- F1の角田が、チームのフランス人エンジニアがよく言ってるからフランス語のスラング知ってる！
ってまさにこの単語を挙げていた(ピー音入り)
fxxkin’ greatと言えばそりゃ賞賛だろうけど決して良い言葉ではないのと同じで、ある程度には汚い言葉なんだろう
- 257 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 12:50:59.79 ID:QhrAhy7+0.net
- 自分が普段から言われてるから、それが差別用語だと思いたくないだけ
自分を名誉フランス人だと思い込んでるからｗ
- 258 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 12:51:04.40 ID:dNAghMXl0.net
- 「メガネザルにそっくりだって！なぜ怒らないんだ！！」
「僕にそっくりならよほど立派な顔立ちの猿なんだろうﾍﾗﾍﾗ」
これ思い出した
- 259 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 12:51:43.97 ID:DB5mdW/B0.net
- 潜在ヘイトを貯め過ぎたな
- 260 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 12:51:58.70 ID:5Sfanrrs0.net
- >>254
それで森の「女性の会議は時間かかる」発言だからね
男女関係なく、時間をかけて徹底的に議論し尽くして、正しい事を行うようにするのが筋だからね
- 261 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 12:52:59.80 ID:6t8mWTOg0.net
- ひろゆきは引き際間違えたな
ダバディとかの複数のネイティブフランス人が、酷い差別的な発言だって言ってる時点で勝ち目ないのにF爺さんに辞書ではどうこう論点ズラしてかみついて
- 262 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 12:53:37.24 ID:5WihXjWl0.net
- そりゃ用もないのにフランスにいる惨めさとか察してやれよw
- 263 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 12:55:03.40 ID:8AxQ4MPf0.net
- ゴーンみたいな移民上がりにも舐められる始末
- 264 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 12:57:31.31 ID:wwiQIQ2d0.net
- 一番情けないのはユニフォームスポンサーを撤退出来ない楽天の…名前も言いたくないわー
- 265 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 13:01:45.61 ID:XmTFgN/40.net
- >>8
よく言われると自分で言ってしまったからな…
認めたら被差別階級という烙印が押されてしまうんよ…
- 266 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 13:03:07.55 ID:pO1w1J1x0.net
- なんか当事者やパンピー置き去りのエンターテイメントやね。
- 267 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 13:04:01.87 ID:vBJGNeyU0.net
- >>1
サッカー選手側を気遣っただけでここまで言われてしまうのか？
頭のおかしい同調圧力だな
全員であのサッカー選手を攻撃すればいいのか？w
気持ち悪い
- 268 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 13:07:11.07 ID:38FQ5X2u0.net
- 40代以上だと欧米に変なコンプレックスある人結構いるのな。
日本にいられない事情があるなら、観光地化した都市でもっと住み心地いいところあるでしょ。
それこそハワイでもグアムでも、パタヤでもバリでも
- 269 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 13:07:44.21 ID:amQMPRLU0.net
- >>227
何か普通に失礼だよね
初対面の人物に突然人種を聞き回るってまともな大人のやることとは思えない
- 270 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 13:08:02.67 ID:u/qcpw9k0.net
- フランスに住んでても現地に友人もおらず仕事はもっぱら日本の番組出演
素直に賠償金払って気兼ねなく日本に住んだらいいのに
- 271 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 13:08:02.87 ID:eOdwihLo0.net
- 米国人のほうが、差別や偏見もすごいけど、米国人同士でそれを批判する力も強いと思う
ミュージシャン関係の米国の掲示板を見ていたら、
「このミュージシャンはジャップに人気があるけど、ジャップはあまりここには書きこまないね」
「ジャップはシャイだからこういう掲示板には来ないんだろう」などという書きこみがあった
すると「ジャップという言い方はやめようや、悪気がないのはわかるけどやっぱり差別語だから」
という横やりがはいり、すぐに「わかった、やめる」と、あっさりけりがついていた
米国のネット掲示板は広大で、逆に白人至上主義オンリーのすごいのもあり、
「俺の友人で、髪の色はこうで目の色はこうで身長はこのくらいで顔はこんな感じのやつがいるが、
こいつは純白人だろうか？ 純白人でなければ友人つきあいをやめるつもりだが」
なんていう書きこみも見かけるけど
- 272 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 13:08:20.04 ID:1Rt0ZHx1O.net
- ゴー チャイニーズも結局アジア人全体を忌避してるんだよね
なのに「中国人じゃないよ」と返して
自分には関係ないと思い込みたたかったんだよね
- 273 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 13:08:46.72 ID:rOHMujTW0.net
- >>267
それはあなたの感想ですよね？
- 274 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 13:10:29.63 ID:pARRq/zg0.net
- >>272
ひろゆき「「go」 「chinease」はどちらもフランス人が普通に使う言葉だから、差別じゃないんですよ」
- 275 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 13:10:43.53 ID:MDnBe07i0.net
- >>270
全く現地に馴染んでないよな…ｗ
日本をすっぱり断ち切って、現地の暮らしに馴染めばいいのに。
そうすれば、論破（笑）するような出来事にも関心が無くなって平和になる。
- 276 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 13:11:11.32 ID:eDPyr11Z0.net
- これは差別？
https://i.imgur.com/ueojQSH.jpg
- 277 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 13:11:30.30 ID:WP7HqYoG0.net
- だいたい海外に行った日本人って、必ず日本にマウントとってくるよなｗ
- 278 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 13:11:55.24 ID:jMDG8AV20.net
- 出羽守だから
- 279 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 13:12:42.48 ID:lKqi3fqS0.net
- 人種的な差別というより、個人的に対しての悪口って言いたいんだろうな。
- 280 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 13:13:42.41 ID:e/c1UTTU0.net
- 「死ねよ」という言葉が他人に対する最大の侮蔑だと捉える人もいれば
若者は気軽に使っているという人もいる
結局はその人を取り巻く文化と環境の違いの話
相容れることは無い
- 281 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 13:13:55.82 ID:eOdwihLo0.net
- >>253
特に文化面では戦前からだね、パリ日本館なども戦前に出来たものだし
英国のインド東南アジア文化研究に対抗して、フランスの文化人は中国日本朝鮮半島など極東文化に着目した
- 282 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 13:15:50.65 ID:hd0sjb4r0.net
- 海外移住したのに言葉がわからなくて現地に馴染めず、日本でしか仕事できなくて頻繁に帰国して毎日のように日本語で日本についてSNSに書き込んで日本に対する執着を捨てられない哀れな存在
- 283 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 13:15:57.30 ID:6QKERq5K0.net
- >>67
フランス人の友達が1人もいないのには笑ったな
- 284 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 13:18:05.79 ID:5Sfanrrs0.net
- >>281
あなたの読解力は大丈夫か
日本の文化人が「おフランス」を必要以上に有難がっているという文章じゃないのか？
- 285 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 13:19:10.46 ID:1JCOhFYG0.net
- フランス人て嫌な人たちだ
- 286 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 13:20:11.19 ID:UqOwwGcX0.net
- 海外に移住して、そこの民族コミュニティだけに依存する人をよく聞くけど
部屋おじやる奴は初めて聞いたな
頼るのは結構前の映画と辞書とはw
- 287 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 13:21:06.41 ID:8ks8lOUC0.net
- 差別するようなレベルの低い連中と付き合いたくないんだよ。
- 288 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 13:22:20.89 ID:x5ZH8S3M0.net
- 日本人もフランスに住むとクズになる
さすが欧州の韓国と呼ばれるフランスだけあるわ
- 289 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 13:22:58.96 ID:Clxc24um0.net
- 顔の作りが少し特徴的だから会う人会う人毎回必ず挨拶がわりに侮蔑の言葉をかけられていたんのかもな
フランス語が分からないからなんか親しみを込めた表現だと勘違いしたんだろう
あのシーン見て車がすごい時に使う表現だから差別じゃないというのは理解に苦しむ
- 290 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 13:23:01.73 ID:vBJGNeyU0.net
- フランス人は元々ガラが悪くて有名だ
見た目はああでも中身はカメダみたいな奴だらけだ
だが一体「差別ニダー」って
どんな差別を受けたんだ？
殴られたのか？蹴られたのか？
なにも実害がないのに頭おかしい
- 291 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 13:23:05.10 ID:AXl2xz5B0.net
- ストックホルム症候群
- 292 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 13:24:38.08 ID:ZQozvwq10.net
- 代理によるキンダーガーデン症候群
- 293 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 13:25:19.62 ID:5Sfanrrs0.net
- >>288
韓国は「半島という地理条件」が人間形成に影響を与えてるのではないか
その意味ではフランスは半島の先ではないね
イベリア半島ならスペインだな
- 294 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 13:26:58.18 ID:eOdwihLo0.net
- >>284
>>1の主旨がそれなのはわかっている
リンク先の記事の続きを読んだら、
「フランス人に日本のアニメ好きオタクなどが多いのは事実だけど、それは少数派だし、
文化が好きなのと日本人差別とは両立しえる」という内容の記述があったので、そこに引っ掛けて書いた
フランスに昔からシノワズリやジャポニスム好きがいるのは事実だけど、それもやはり少数派だろう
ただ現代のアニメ好きは少数派というほどマイノリティでもないと思う
メトロの雑誌売店で『HENTAI』という雑誌を普通に見かけたし（HENTAIは主に日本アニメのこと）
- 295 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 13:27:43.34 ID:L/dPHfIs0.net
- 黒人同士がニガーと呼び合うのは仲のいい証拠だが
黒人以外からニガーと呼ばれると激怒するのと同じってことかな、ひろゆきの主張は
- 296 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 13:29:07.33 ID:5Sfanrrs0.net
- >>294
言ってること自体は、正しいことを言ってると思う
指摘したのは>>1ではなく>>253のアンカレスの所だけ
- 297 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 13:32:45.52 ID:v0AGmA830.net
- おフランスに住んで、みじめに差別されているということを認めたくないんだろ
- 298 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 13:33:15.86 ID:0o+Jzga10.net
- >>294
少数派だよ
アニメ見てるなんてバレたらアメリカで言うナード、日本で言う隠キャ扱いされるから見てる人も隠してるしな
- 299 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 13:34:03.88 ID:mODPHNGp0.net
- 謝ったら死ぬマン
前田日明も謝らないで嘘ばっかついてるけど日本人じゃないんじゃないの
- 300 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 13:34:30.41 ID:RcEyh0uP0.net
- 一時、パリに暮らしてた平野啓一郎は頻繁にタクシーから乗車拒否されることに
「卑屈な日本のタクシードライバーに比べてフランスのタクシードライバーは何と
堂々としてるのだろう」って書いてたけど、イエローのお前が差別されてるだけ
だっつーの。
- 301 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 13:35:21.85 ID:5Sfanrrs0.net
- フランス在住のニワカ日本人にとっては
「フランスの否定は自分自身の否定なんだろうな」
中田敦彦にシンガポールを否定する発言をしたら、全力で反論しそうだな
- 302 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 13:36:22.85 ID:38FQ5X2u0.net
- >>300
ものすごいアクロバティック擁護だな。平野とやらの頭はどうなってるんだ？
- 303 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 13:37:16.15 ID:vBJGNeyU0.net
- くだらない
ちょこっと悪口言われただけで『差別です！私たちは差別を受けたんです！！』てか？w
言い返せばいいだけだろ
何がブサイクだバーカ、ブサイクはてめーのデカい鼻だw
いつもドイツに負けてばかりいる助けてもらってばかりの負け犬国
後進国？w どのツラ下げて言ってんだ、九九も満足に出来んバカがよ
くらい言い返して終わりの案件
- 304 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 13:37:38.76 ID:5Sfanrrs0.net
- 結局は「自我」の問題だな
- 305 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 13:38:34.84 ID:6q0NJi9i0.net
- >>299
今じゃ伊集院ひかるのモノマネ芸人にしか見えんわｗ
- 306 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 13:39:10.80 ID:5Sfanrrs0.net
- >>303
ちなみに、日本とドイツは枢軸国の敗戦国です
国連常任理事国にも入らしてもらえず、核も保有させてもらえません
- 307 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 13:39:57.86 ID:pnjCk8rd0.net
- >>272
動画を見ると「中国人じゃないよ」じゃなくて
「これは中国語じゃないよ」とひろゆきは言ってるよ
- 308 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 13:40:28.80 ID:crtvGjZt0.net
- 辻仁成の方はどうか分からんけど、留学してるわけでも就業してるわけでもない
在仏生活に人生かかってないただのフランス滞在者のひろゆきの場合は、
そんな初々しい若者みたいな必死の認知の歪みを起こす必要もなくて
ただ単に並の日本人よりは齧ってるつもりのフランス語でマウント取ったり煙に巻けそうな
楽勝ステージっぽいのを見付けてしゃしゃり出て行ったらドツボに嵌っちゃったってだけじゃね
- 309 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 13:40:45.22 ID:8mv24k3x0.net
- >>298
隠してるなら見かけより多いはずだろ
- 310 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 13:43:00.99 ID:8mv24k3x0.net
- >>303
そんなのがオレの理想の社会だな
差別もあるが明るい社会
- 311 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 13:43:18.27 ID:5Sfanrrs0.net
- >>308
例えば、ひろゆきがドイツ在住だとしたら、しゃしゃり出なかっただろうな
その点で自我の問題はあると思うよ
- 312 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 13:44:21.41 ID:5CSmmvP10.net
- 差別されてる事を認めたくないだけだろ
自分に都合のいいように変換してるお花畑
- 313 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 13:44:22.97 ID:5Sfanrrs0.net
- >>303
>>310
戦争や紛争って、些細な事から始まったりするよ
- 314 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 13:44:52.10 ID:eOdwihLo0.net
- >>271つづき
米国のエンタメ系掲示板では、Japsという言い方をときどき見かける
米国の若者層が特に差別的ニュアンスなしに気軽に使っている感じ
あるエンタメ掲示板でたぶん日本人と思われる人がそれに抗議しているのを見た
流暢な英語で文法ミスもないけど、礼儀正しく堅い感じなので日本人の英語だとわかった
米国人からの返信レスがすぐにあり、「米国人として謝る」と率直に謝った後、
「貴方の第一言語が英語でないのを恥ずかしく思う必要はない」と書かれていて、なんだかずれているなと思った
日本人からの返事はなく、会話はそれで終わっていた
外国人との感覚のずれを感じて相互理解が難しいなと思うのはこういうところ
日本人ならば謝ったあと、わざわざ「貴方の第一言語が日本語でないのを恥ずかしく思う必要はない」
などとは書かないだろう
- 315 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 13:47:14.89 ID:fBINN5St0.net
- ひとゆきがろくにフランス語なんて使える訳ねーのになぜ絡んで来るのかw
- 316 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 13:48:13.42 ID:wHF5VLU80.net
- よくヨーロッパ旅行する女友達曰く、イタリアは男が綺麗で、フランスは女が綺麗
- 317 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 13:48:29.09 ID:vBJGNeyU0.net
- >>313
あいつらがガチに差別するときは
原爆の画像をバンバン貼って来るよ
無理矢理言いがかりつけて差別主義者扱いなんてお里が知れるよ
- 318 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 13:50:14.55 ID:I6Jlkbt70.net
- フランスに住んでる設定だったのにフランス語知らない事がバレちゃったね
最近地上波出てるけどどうなるんだろうね
- 319 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 13:50:21.55 ID:5Sfanrrs0.net
- >>314
中央と地方の関係があるだろ
東京が中央、四国は地方
その意味で、日本はローカルなのは事実だよ
四国が中央にはならないのと同じ
- 320 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 13:50:56.88 ID:ZipHfNHA0.net
- 黒人にバナナをあげる→黒人激怒
ひろゆき
んー！辞書にはプレゼントは敵対行為ではないって書いてあるんですけどねｗｗｗ
- 321 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 13:52:09.42 ID:5Sfanrrs0.net
- >>317
デンベレの件は
バイトがSNSにバイトテロな悪行をして、炎上しているのと同じだよ
- 322 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 13:54:26.83 ID:I6ZzM42+0.net
- >>314
うん、だからそれがずれてるってことだろう。
- 323 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 13:55:25.38 ID:qFB5N97T0.net
- フランスに住むことを指定されたくないから差別はないですよって言ってるだけでしょ
この人の動画で散歩しながらフランスで差別はないですって言った瞬間フランス人に差別されて笑ったわ目を泳がせながら今の差別じゃない差別じゃないって言い張ったからなｗ
そりゃ今更フランスで差別があるなんて言えないよな
- 324 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 13:55:26.22 ID:vQkXSERU0.net
- >>119
F爺氏は辻のこともフランスの賞を貰っていることも全然知らなかったみたいだから
パリ在住日本人と極限られた出版人の間でしか知られていなかったのでは
- 325 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 13:55:43.59 ID:YNOrEpw00.net
- ひろゆき氏(44歳)
「ぼくもよく言われます」
これをよく言われる生活って？
tps://i.imgur.com/F9jU86b.png
- 326 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 13:58:32.81 ID:vBJGNeyU0.net
- こっちもナチの軍服とかコスプレしてんだろ？
同じことだよ
細かく言われたくねえならやめろ
- 327 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 13:58:51.75 ID:YVPTI7/H0.net
- イケてるヤツには無視されるより軽い差別された方がマシと感じるイケてる友人乞食の特性だな。
この特性が仇になってイジメグループの餌食になるヤツもいる。
「友だちだよなぁー、金かしてくれよ」
- 328 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 13:59:05.98 ID:J2Vtg0fI0.net
- 年寄りは若者の言葉を知らないと言い訳してるんだけど
フランス人の若者100人に差別か差別でないかアンケートとって欲しいわ
- 329 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 13:59:15.79 ID:5Sfanrrs0.net
- >>326
意味不明な書き込みだね
- 330 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 13:59:26.65 ID:3Fhda+sB0.net
- >>321
マンションの貯水槽で泳いでたDQNが
動画流出して住人や管理会社からフルボッコされた事件を思い出した
- 331 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 14:00:05.43 ID:9mH9ZE0T0.net
- フィフィとかケントギルバートとかと同じで
馬鹿が外国に住まわしてもらおうと思ったら
体制や大勢に迎合しないと生きていけないんだよな
- 332 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 14:03:01.14 ID:5Sfanrrs0.net
- >>331
デヴィ夫人もか
- 333 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 14:03:21.56 ID:HzBHHMuS0.net
- >>316
前にふしぎ発見でイタリアのモテない男たち向けの教室に潜入してたけど
そこの男たち見た目も態度も見事におれらでイタリアでこれじゃ相当辛い人生だろうなと涙した
モテないに人種の垣根は無い
- 334 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 14:03:46.00 ID:hB2ohQq50.net
- >>303
俺はF爺と同じく慎みがあるから、そんな程度の低い返しはしたくない
- 335 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 14:05:33.09 ID:5Sfanrrs0.net
- >>326
そもそも、「ナチの軍服コスプレ」をしたいという理由がわからない
何の理由でそんなコスプレすんの？ 意味不明
- 336 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 14:05:51.22 ID:hB2ohQq50.net
- >>331
フィフィは二歳の時から日本に住んでるから
- 337 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 14:06:05.21 ID:3Fhda+sB0.net
- >>332
デヴィは権力持った男に迎合っていうか
既に骨の髄まで名誉男性化してるから
- 338 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 14:07:29.20 ID:ol/+2aPt0.net
- 「生半可に移住するとさ、その国を選んだ自分を否定したくないから認知の歪みを起こしやすくなるんだよ、留学したての若者にありがちだね」
この現象になっている人間って凄い数いると思うんだけど
心理学者に研究して欲しい
ストックホルムシンドローム的な心理に近い気がする
- 339 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 14:10:09.17 ID:hRhgWi460.net
- >>1
差別なんて普通にどこにでもある。
日本にいる外人に対しても普通に有るのに、それ見えないフリしてるのが善良な（）日本人なんだが、そういうのに比べれば、単なる悪口レベルのものを、かがみ見てみろって話だな。
- 340 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 14:10:53.60 ID:5Sfanrrs0.net
- フランスでは、表現の自由と信教の自由がぶつかっている
これは両立しないと考えるほうがまともだ
表現の自由が重要なら、信教の自由を制限すればいい
信教の自由が重要なら、表現の自由を制限する
単純な話
- 341 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 14:11:57.11 ID:5Sfanrrs0.net
- >>339
SNSを通じて配信してるからだよ
配信しているという事は、配信の視聴者がいるんだよ
- 342 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 14:13:51.87 ID:SRdpp75a0.net
- >>308
相手がTwitterもやってない
ジジイだと思って舐めてかかったら
ネットバトル百戦錬磨の猛者だったことには同情するが
噛み付く前に
ちゃんとブログの項目欄見てたら
ネット ゴキブリみたいなのがあるんだから
相手の戦績に気付くチャンスはあったと思うんだよね
- 343 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 14:14:22.77 ID:hB2ohQq50.net
- >>339
そもそもこの問題を大騒ぎしてたのは現地だろ
そこに絡んでいっておかしなことを言い始めた人がいて、今はその人をいじるほうが盛り上がってるんだが、ついてこれてない？
- 344 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 14:14:32.35 ID:HRYCfcVS0.net
- ヒロユキの論点ずらしより、こっちの方が気になる。
前に動画で見た時にキョロ充っぽい人だとは思ってたけど、まさか今のヒロユキの心情ってF爺に負けたくないという思いだけではなく、
自分が差別されてる事を認めたくないと思いから暴走してるのか？
- 345 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 14:14:40.58 ID:7q5v+p2t0.net
- フランスで差別されてる存在って認めると日本人にマウント取れなくなるかららしいよ小物だね
- 346 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 14:14:59.94 ID:U2ACtmA30.net
- >>1
大人の対応って知ってる？
- 347 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 14:15:25.30 ID:5Sfanrrs0.net
- >>339
お前の論理に合わせるなら
「差別的な動画なんて普通にどこにでもある」なんだよ
どこにでもあるなら差別動画のURLを教えてよ
ちなみに、トランプ元大統領はSNSの利用を禁止されてるぞ
- 348 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 14:18:26.84 ID:Fuah/gWy0.net
- ひろゆきは前もフランスではスポーツ興行は全て中止ですとか嘘言ってた
リーグアン、全仏オープン、ツールドフランス全部やってるのにさ
現地のテレビとかニュースとかフランス語が全然分からなかったんだろうなw
- 349 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 14:20:22.43 ID:v1KjuPkF0.net
- ひろゆき、スルー検定
- 350 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 14:20:39.19 ID:5Sfanrrs0.net
- >>348
スポーツに興味ない可能性のほうが高いね
例えば、大相撲に興味がなければ、いつ大相撲が行われているかなんて、知らないからね
- 351 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 14:24:04.89 ID:5Sfanrrs0.net
- 知ったかぶり王 ひろゆき
- 352 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 14:25:44.18 ID:4oUgVg3+0.net
- いじめられっ子がいじめっ子の機嫌を損ねないようにヘラヘラしてるようなものか？
賠償金を逃れてフランスまで行ったのに惨めな人生だな、ひろゆき。
- 353 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 14:25:50.76 ID:2PlDGt5q0.net
- >>344
たしかにその面はあるだろうね
テレビでしゃあしゃあと「フランスでは」とかコメントしてイキっていたら
フランス滞在歴も知性も表現力も全部上回っているF爺の足を踏んづけたんだから
自分のポジションに嫌でも気付かされたというか
見てなかったものを正面にぶら下げられたというか
- 354 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 14:26:18.93 ID:hB2ohQq50.net
- 1の記事の最後の方面白いな。
韓国人や中国人の方が怒ってると。
ひろゆきって日本人をdisるけど、今回の件を見る限りにおいて、古典的な日本人の反応そのものだよな。
- 355 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 14:31:06.61 ID:5Sfanrrs0.net
- 【中国人が差別される】
中国人：中国差別許さない
韓国人：アジア差別許さない
日本人：ざまあｗ
【韓国人が差別される】
中国人：アジア差別許さない
韓国人：韓国差別許さない
日本人：ざまあｗ
【日本人が差別される】
中国人：アジア差別許さない
韓国人：アジア差別許さない
日本人：日本差別許さない
- 356 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 14:32:23.17 ID:q/Om1r5v0.net
- >>1
アハハハハハ
違うよぉ
用語してるバカどもは乗るって脳内で自分が「おフランス人」になっちゃってるビョーキなんだよww
頭の不自由な人なんだからぶっ叩いたりしちゃダメなんだよww
なるべくだから、どうしてもじゃないからね！
- 357 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 14:36:08.37 ID:fCrNjESX0.net
- >>355
一番下は
日本人：日本は差別なんてされてない
- 358 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 14:44:38.32 ID:hB2ohQq50.net
- >>355
そもそもあいつらにその三国の明確な違いは理解できてない
- 359 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 14:46:39.43 ID:KofazySR0.net
- アイデンティティ崩壊しちゃうよぉ
- 360 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 14:47:09.73 ID:5Sfanrrs0.net
- 排外主義＝右翼ではないからね
- 361 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 14:47:27.64 ID:zz4pfM5I0.net
- まぁ、差別ってより単なるDQNの悪口なんだっていう西村の主張は分からないでもない
日本で日本人が日本人にブスだのハゲだのアイツの喋り方おかしくない？wとか言っても人種差別として騒がれないわけでそれが外国人から言われたものなら人種差別ってのはそれこそ人種差別的と言うか
- 362 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 14:47:59.04 ID:Bti+o7sn0.net
- >声を上げなければ、その差別を認めることになる。差別してもいいと思われる。
>差別に毅然と声を上げることは「やり返したら相手と同じレベルに落ちる」ことではない
>「相手の土俵に乗ったら負け」なんて嘘っぱちだ
>謝ることと許すことは日本以外の国では弱い者がすること
>日本人が名誉白人でシナやコリアと違うだなんて、これもまた先人の作り上げた嘘っぱちである
金言だらけやな
- 363 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 14:48:08.70 ID:L/NQh3W70.net
- >>355
これなあ
女も日本人は黒人相手にガバガバだからな
白人黒人韓国人相手にもだが
- 364 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 14:48:56.53 ID:5Sfanrrs0.net
- >>361
いやだから、比べるのはバイトテロだよ
- 365 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 14:49:01.25 ID:h22QrMD40.net
- 「謝ると死んじゃう。精神の死って意味ではそうかな、それにやっぱ
り東洋人は下だよね。これは間違いない。もう理屈じゃなくて通念上、
東洋人は猿で下」
猿に謝るのはフランス人のプライドが許さない。
「日本人は大人しいし、英語圏で発言する人も少ないから好き放題言われる。
昔はもっと酷かった」
白人社会のカラードに対する差別は今に始まったことではないが、先生によれ
ばフランスなどまだマシで、東欧の旧共産圏の白人国家は近寄らないほうがいい
と言い切る。
「その辺の国は冷戦終わったって、いまの50代から上は共産政権時代の教育と社
会しか知らないからね」
あとはフランスとは話が逸れてしまったためにここまでとするが、先生の言い
たいことは「これからは日本人も差別されたら怒るべし」だという。
「昔は白人に言われたら黙るか笑うかなんて日本人も多かったんだよ。日本じゃ
威張ってる大学の先生や文化人も白人に媚びへつらって、私も言えた義理じゃな
かった。もうそんな時代じゃないし、これからの日本人はそんなことじゃいけない」
これは白人にだけではなく、黒人に対してもそうだという。
「大学にはさ、黒人には文句を言っちゃいけないなんて先生もいたんだよ。日本人
の学生と同じように黒人を叱ると差別だって問題にする先生もいた。相手が間違
ってたら白人も黒人も関係ない。人種や肌の色じゃなく人間同士の話」
- 366 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 14:49:40.71 ID:Oy/6lIrG0.net
- ひろゆきさん持ち上げられてきた落ちるまで早すぎだろ
- 367 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 14:49:52.90 ID:71Np6wcL0.net
- 本当はフランスなんかに住みたくないんだけど
2ちゃんねるを乗っ取られてから日本に居づらいし
嫁に金玉握られて逆らえないから
嫁の要望で渋々フランスに移住したけど
フランス語は喋れないから部屋に閉じこもりっきりなんだ
でもたまに買い物とか行くんだけど
片言の英語で注文するとフランス人は意地悪してフランス語でしか答えないんだ
街を歩けば「中国人帰れ」って罵られて怖い思いするし、
若い女の子にまでからかわれるし、
子供に囲まれてアチョーアチョーってカンフーの真似して叩かれるんだ
部屋に帰ったら悔しくて泣いてる
俺は悪くないのに日本人のせいで俺がイジメられているんだ
ネットで日本のことばかり見て、日本で幸せにしてる奴らが憎くて日本の悪口ばかり言ってる
- 368 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 14:51:12.92 ID:h22QrMD40.net
- 先生のおっしゃる通り、白人だろうが黒人だろうが間違っていたら毅然と対峙する
のは当たり前の話だ。実際、楽天はバルセロナFCに抗議した。コナミはグリーズ
マンとのアンバサダー契約を解除した。この姿勢は素晴らしいと思う。一昔前の
日本人なら「こちらが我慢すればいい」「話し合えば通じる」「もう許してあげ
よう」なんて、
差別されている上に卑屈というお得意の弱腰対応を繰り返しただろうが、
もう日本人も黙ってはいない。
声を上げなければ舐められていいようにされる。外交含め、かつての弱腰の日本人
を下の世代は嫌というほど見てきた。そして悔しい思いをしてきた。
「これからの世代が変えてくれると期待してるよ。それにはもっと語学力が欲し
いね。それで中国人なんかは力を示してる」
今回のデンベレとグリーズマンの件も一番声を上げているのは中国系の人たち
である。日本人の味方というよりは同じ東アジアの黄色人種として、黙っている
と自分たちもヤラれるという感覚だろうが、SNSでも真っ向から論戦している。
海外のSNSや掲示板に日本人なんてほとんどいない。彼らの問題行動はともかく、
こういった強気の姿勢は見習いたい。それを支えているのは、やはり語学力なのだ
ろう。
そう、世界のインターネットで声を上げ続けるアジア人は中国系と韓国系ば
かり。それを日本のネット民は工作活動乙と笑うが、日本語で閉じこもって
ブツブツ言っても何にもならない。
- 369 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 14:51:21.51 ID:UN04YbqE0.net
- ピュータンひろゆきはバカ
- 370 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 14:51:33.46 ID:vcHSJg360.net
- ひろゆき
フランスで差別されまくってた現実
それを認めたくなくて虚勢
- 371 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 14:52:24.61 ID:Y3IB8jFv0.net
- 外に出てフランス人に向かって「ピュータン！」と叫んで殴られなかったらそれが証明になるのになぜやらないのか
- 372 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 14:52:30.54 ID:vcHSJg360.net
- >>367
ひねりの無い書き込みだけど概ねそれだろう
- 373 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 14:53:02.50 ID:h22QrMD40.net
- 日本は土下座外交の国と言われ、NOと言わない（言えない）日本人なんて揶揄さ
れた。それを「言わぬが花」「沈黙は金」の美徳と誇ってきたが、そんなものは世
界において美徳でもなんでもない。黙っていれば嘘も真実にされ、差別も容認さ
れる。アホなサッカー選手二人の戯言と矮小化せず、理不尽な差別とその拡散
（そもそも一般人を動画で晒しての蛮行である）を許してはならない。むしろ差別
を逆利用して恫喝に変える中国人のたくましさも見習っていいくらいだ。悲しい
かな、許すことは国際社会では弱者の姿勢だ。
今回のデンベレとグリーズマンの蛮行に限らず声を上げなければ、その差別を
認めることになる。差別してもいいと思われる。世界とは日本人の公正世界仮説
とは真逆の教育困難校のようなものであり、
弱いヤツはイジメられるヤンキー中学である。
差別に毅然と声を上げることは「やり返したら相手と同じレベルに落ちる」
ことではない。「相手の土俵に乗ったら負け」なんて嘘っぱちだ。負けたらどんな
目に遭うか、これもまた先人が証明してくれている。
日本の猿にだけ原爆を落としても構わない、それが世界だ。
謝ることと許すことは日本以外の国では弱い者がすること、という日本以外の
ほとんどの国における常識を、日本人は肝に銘じる必要がある。意見はさまざま
だろうが、これを機会に改めて日本人としての「アジア人差別」について議論すべ
き時に来ている。
日本人が名誉白人でシナやコリアと違うだなんて、
これもまた先人の作り上げた嘘っぱちである。
- 374 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 14:53:34.76 ID:mWsrfLGf0.net
- 結論、全世界全人種間の差別はなくならない
- 375 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 14:53:53.01 ID:xu5vTodO0.net
- 擁護している在仏日本人ってせっかく建てた新築が欠陥住宅で60度傾いてても
「うん、おもむきがある」なんて言いそう
- 376 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 14:55:32.03 ID:v1KjuPkF0.net
- >>375
個人的に差別とは思わんが
目の前で働いておるのに
こんな感じでネチネチ陰口叩く客は嫌やな
職場の陰口ＢＢＡの連中を思い出す
- 377 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 14:55:33.41 ID:5Sfanrrs0.net
- いや、日本人は言い返さなくていいと思うよ
例えば、アメリカのブラック・ライヴズ・マター (BLM)が正常だと思うか？
- 378 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 14:55:42.68 ID:BLvHTXIm0.net
- 普段から言われすぎて麻痺してる（誤）
そもそも意味を理解できる程フランス語を知らない（正）
- 379 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 14:57:32.35 ID:mVJTXdCB0.net
- フランスかぶれのひろゆき大先生は自己紹介するとき『いろゆき』って言っちゃうのかな、やっぱ
- 380 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 14:58:09.04 ID:EwnoKk760.net
- ぴ 黙って家を出る
隣人「ピュタン サルギョル！」
近所の子供「アチョー！ アチョアチョ！」
ぴ「ほっ ほっ」「今日も親しげに挨拶してくれました」
- 381 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 14:59:27.52 ID:GqRQQR1U0.net
- フランスではputain、スペインではputa、イタリアではputtana、
それぞれ直訳は売春婦だけど、くそっ！みたいに低所得層ネイティブは頻繁に使ってた。
でも、あっちだとそんな低所得層が殆どなんだよなぁ。
差別じゃなく、単純に民度が顕著に低いんだよ。
- 382 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 15:01:33.49 ID:mliU6SpE0.net
- >>361
わかってないみたいだけど、その人の出自に関わることを言ってるから差別と言われてる。
単純にこいつら仕事できねえなあってだけならイケズなやつだな、で終わってた。
- 383 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 15:02:02.34 ID:nJq8qnXJ0.net
- >>344
パリでライブ配信した時、すれ違ったフランス人に差別されて、ほっ…ほっ…い、いまのは差別じゃないよって震え声で言い訳した男だからな
カッコ悪いし情けない
- 384 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 15:02:39.84 ID:5Sfanrrs0.net
- >>381
いやだから、こういう舌禍事件をきっかけに、更生していけばいいでしょ
アナウンス効果もあるだろうし
- 385 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 15:03:32.32 ID:ZwIwSqdL0.net
- 逆に考えてみると分りやすい
現地のフランス人に嫌がらせされる可能性があるからだ
- 386 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 15:03:52.22 ID:zz4pfM5I0.net
- >>382
自分は根本的には何にも変わらないと思うんだよなぁ
日本で日本人が日本人にやってることと
そこを別物だと思う人とは相容れないな
- 387 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 15:04:36.17 ID:hnq9eVTk0.net
- 調子乗りまくってたから機会があれば叩いてやろうというヘイトを集めてたんだろうな
- 388 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 15:08:09.01 ID:5Sfanrrs0.net
- >>386
普遍化しても意味ないのよ
今回の発言者は一流チーム所属のプロサッカー選手なんだよ
その条件も入るんだよ
一般人の話とプロサッカー選手の話を同列にしてもおかしい話だろ
それこそ、日本人の会社員と羽生結弦や芸能人のスキャンダルを比較するのはおかしいだろ
- 389 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 15:08:42.07 ID:VWjifddy0.net
- >>381
更生してけばいいし、日本のDQNだと更生の余地があるけど、
あちらの低所得層は更生なんてほとんど不可能だと思うよ。
- 390 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 15:08:58.11 ID:+Ee94Txc0.net
- ぴゅろゆきと辻にトドメさすのやめたれ
- 391 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 15:10:30.30 ID:h22QrMD40.net
- 論破王も１００日ワニ化したな。論破王の耳タコ何十年屁理屈より
令和納豆の方がまだ面白かった。
- 392 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 15:10:40.67 ID:2Uuzm/SI0.net
- フランス人と接してないから差別も嫌がらせもされないよ
パリの小部屋で日本に向けてネットで会話するだけだから
- 393 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 15:11:09.55 ID:H7/Y4v180.net
- >>1
単純にフランス語が理解出来てなかっただけでしょ
- 394 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 15:12:41.08 ID:ASaFDg+b0.net
- >>80
俺は頭の出来の悪いクソ貧民出身の教養もなくてジャップのことも動画に残して後でどうなるのかも考えつかない後進国から奴隷としてきた末裔のクロンボだら許してくれって言えばいいのに
- 395 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 15:16:05.41 ID:ASaFDg+b0.net
- >>381
言語や用紙バカにしてる時点で言い訳できましぇん
このクロンボはナチュラルに差別意識、自分は有名チームに居るっていう優越感で
ナチュラル選民意識クロンボになってるんだよ
- 396 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 15:16:48.29 ID:ASaFDg+b0.net
- >>384
貧民で奴隷クロンボは構成なんかしないよ
それが本質だから
- 397 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 15:17:19.88 ID:ASaFDg+b0.net
- おいクロンボ、ジャンボって言えよ
- 398 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 15:18:50.02 ID:N3KYbdcE0.net
- >>355
日本人の、差別されてるのになかったことにしたい態度はいただけないけど
自分たちをアジア人だと思っていないのは、決して悪いことではないと思う
- 399 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 15:20:25.50 ID:w3mABoq10.net
- 言われ慣れて麻痺ｗｗｗ
たらこはこれかｗ
- 400 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 15:21:08.75 ID:MNbpRm7c0.net
- 苛められっ子が苛めっ子を友達とか思いたがる心理だろうな
明らかに苛められてるんだけど、｢俺は弄られてるだけwあいつらは友達だよw｣
- 401 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 15:22:08.90 ID:pUbTL/0A0.net
- 一瞬で論破されててわろた
- 402 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 15:23:20.72 ID:mliU6SpE0.net
- >>386
それで終われるのは、実際に彼らの差別的な悪意に晒されることが君にあまりないからじゃない？
ある意味非常に日本人的で、ひろゆきと同じ。
- 403 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 15:25:29.48 ID:5Sfanrrs0.net
- ひろゆき・辻「外出ほとんどせずに、だいたい家の中にいるので」
- 404 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 15:28:33.32 ID:AVdMYohY0.net
- 美味しんぼ原作者の雁屋哲もオーストラリアに移住して移民だらけこ多民族国家オーストラリアには人種差別なんて存在しない！
って言ってたけどアポリジニ迫害、アジア人蔑視の白人至上主義国家オーストラリアで露骨な差別にあって
結局日本に逃げ帰ってきてたよな
- 405 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 15:28:52.29 ID:GB8ulisN0.net
- 自分がフランスに住んでることに変に上目線を送りたいからだろ
ただの勘違いバカ
基本自分の国に住んでる方が良いんだってのに
何か勘違いしてんのよね
こういう奴って
- 406 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 15:31:20.77 ID:5Sfanrrs0.net
- >>405
有名人になると、街を歩いてると、誰かには気づかれるだろ
「サインしてください」「握手してください」に応えるのは面倒くさいだろ
- 407 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 15:33:06.56 ID:7HHtF3bl0.net
- キチガイひろゆきのことかwww
- 408 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 15:36:00.26 ID:eOdwihLo0.net
- >>354
リンク先記事には「語学力のせいだ」と書かれているけど、語学力より国民性、性格のせいだろう
よくもあしくも中韓の人は性格がきつく自己主張が激しい（特に女性）
フランス語はともかくとして日本人でも英語が得意な人はいるけど、英語ネットで自己主張している人は少ない
日本人がおとなしいというのは世界的に知られている
日本人女性旅行者だけでパリのアラブ人街など治安のあまりよくない場所の店にはいると、
昼間でも店の男から「中国人か、日本人か、韓国人か」と訊かれることがある
「日本人」とうっかり答えると痴漢をされるおそれがあるから、英語でもいいから「中国人」「韓国人」と答えて逃げるべし
日本人女性がおとなしいのが知れわたっている証拠
実際にアラブ人街で経験し（急いで逃げて難を逃れた）、後で現地に詳しい人に訊いたらよくあることだと言われた
- 409 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 15:36:08.44 ID:pUbTL/0A0.net
- フランスで差別されながら暮らして日本向けにイキリ芸を披露しているのか
大変だね
- 410 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 15:36:23.10 ID:JraSnprq0.net
- 全文読んだ
面白かった
- 411 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 15:36:27.43 ID:lDJNaUA+0.net
- 在仏日本人は柄の悪い地域にあまりいかないから
差別の経験ないとかだろ
特にひろゆきとか辻とか金持ちだからな
俺も五年いたが、あからさまに差別的なこと言ってた奴には一回しか遭遇しなかったね
パリの北駅の北側の劇場だったが、パリでも所謂底辺が住んでる地域だったが
逆に言えばこの辺に住んでれば差別にはよく遭遇するだろうね
- 412 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 15:39:30.93 ID:fCrNjESX0.net
- >>398
いや、はっきり悪いことだよ。
アジア人差別を自分達に関わりがある問題だと思っていないんだから。
日本人は紛れもないアジア人であり、欧米では白人からも黒人からも
ラテン系からも差別される存在だという現実を認識していないか
意図的に目を背けてる。
- 413 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 15:40:49.59 ID:lDJNaUA+0.net
- むしろ「フランス人は差別的だ」という奴の方が偏見だわ
今回の二人だって金稼いで調子こいてる貧民育ちのアフリカ人に
ドイツ人とポルトガル人の混血だろ？
- 414 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 15:41:11.81 ID:5Sfanrrs0.net
- >>411
いやだからね
そういう治安の悪いヤンキーは、同じフランス人の弱そうなやつに対しても、悪態ついてる可能性ある
日本的に言うならメンチのような絡み方は有り得る
それならフランス人同士だ
- 415 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 15:42:10.80 ID:Bq5Ndz8F0.net
- 長年住んでることにより、自分がフランス人という上級民族の一員になり
普通の日本人より一段高い所にいると勘違いするんだろ
- 416 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 15:42:41.24 ID:eOdwihLo0.net
- >>411
旅行しか経験ないけど、北駅の近くの安ビジホに泊まったことがあり、確かに庶民的な雰囲気だった
夜散歩していたら、華やかな舞台衣装をショーウィンドーに飾っている店があり場所に不似合いな印象だったけど、
劇場が近くにあったのか
- 417 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 15:43:07.82 ID:xe3C+U0k0.net
- >>400
プライドを守るために
「イジメられてない」て言うのよね
辛いよね
- 418 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 15:46:39.31 ID:5Sfanrrs0.net
- >>413
まあでも、フランス人は変わってるよね
もちろん日本人も変わっているといえるけど
「黄色いベスト運動」とか意味不明なんだよね
- 419 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 15:47:31.85 ID:N3KYbdcE0.net
- >>412
日本人のアイデンティティは日本人自身が決めるんだよ
日本人が自分たちをアジア人だち思っていないならば、日本人はアジア人ではない、が正解なんだよ
世界中の奴らが間違ってるってことで
差別には抗議すればいいけど、それも、アジア人を差別するな、という怒り方を
日本人に強制するのは間違ってる
俺は日本人だ。チンクやグックなんかと一緒にすんなバカ野郎、という怒り方でいい
アジア人差別に反対する運動でも、日本人はシナチョンなんかと共闘しなくていい
- 420 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 15:47:59.16 ID:S+JBwhqw0.net
- >>1
＞なんでもフランスが一番、これは筆者も聞き及んだころがある。中華思想のようなものだが、実際に強大な中国と比べて滑稽に見えてしまう。
なるほどこうして対中意識が阿りや媚へと繋がるのか
いい見本だな
- 421 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 15:48:50.85 ID:lDJNaUA+0.net
- >>414
ああ、差別的なこと言ってたのはババアだよ
「なんでアジア人がここにいるんだ、帰ればいいのに」みたいなことを
フランス語がわからないと思ったのがブツブツ言ってた
ちょっとボケてるっぽかった
- 422 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 15:49:38.06 ID:vJdO9OZj0.net
- >>412
日本人の多くは世界の現実を知らない(若しくは現実から目を背けている)から自画像が歪んでいるんだよ
外国人は日中韓の区別が着かないどころか教養のある人でもなければ日中韓がそれぞれ別の国である事すら認識していないのが現実なのに
- 423 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 15:50:04.05 ID:3/4vQbTn0.net
- >>1
>「いや間違いなく差別だよ。典型的な黄色人種を小馬鹿にするときの罵りだね。
>これが差別じゃないと思うなら、よほどフランス語ができないか、
>日ごろ言われ続けて麻痺してるか、ヘイトを親しみと勘違いしてるんじゃないかな」
辻はともかく、ひろゆきは差別用語を言われ続けるほど
日頃からフランス人との関わりはないだろ。
こいつのは単なる逆張りのうけ狙いだよ
- 424 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 15:51:56.42 ID:1JCOhFYG0.net
- >>300
平野って結構かわいそうな人なんだな
- 425 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 15:54:15.49 ID:vJdO9OZj0.net
- >>411
チンチョンチャンやニーハオと声掛けられなかった？
- 426 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 15:54:19.07 ID:5Sfanrrs0.net
- >>422
いやでもそれって世界共通な部分があって
世の中の６割の奴は馬鹿
というようなことじゃね？
- 427 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 15:54:28.59 ID:u1qB7r7o0.net
- >>419
すげえ差別主義者
お前が日本人でないことを願う
- 428 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 15:54:48.55 ID:HRYCfcVS0.net
- >>404
日本人に成り済ましてる奴って、必ずそれだな。
- 429 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 15:56:54.01 ID:chlGmyhQ0.net
- >>415
リカちゃん人形のパパがフランス人設定なのも
おフランス＝高級・ワンランク上ってイメージがあったからだろうけど
実際は日本人と結婚する白人って母国じゃルーザーってパターンが少なくない件
- 430 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 15:57:39.30 ID:0o+Jzga10.net
- >>386
そこら辺の一般人なら何言ってもいいよ
でも高額な報酬を得て世界で活躍してる、社会的影響力のある人間がそんなことしちゃダメって話でもあるだろ
その区別がつかないなら感覚がおかしいとしか言えない
- 431 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 15:57:53.39 ID:S+JBwhqw0.net
- >>1
＞先生によればフランスなどまだマシで、東欧の旧共産圏の白人国家は近寄らないほうがいいと言い切る。＞確かに、サッカーの話で言えば旧ユーゴスラビアのセルビアでは浅野拓磨選手が給料未払いの上に脅された。
＞クロアチアの浦田樹選手はウクライナでの経験を踏まえ「正直言って、話が通じないレベル」と言っている。
＞かつては中村祐輝選手がスロバキアで人種差別的行為を繰り返されて生活ができなくなり帰国した。
＞「その辺の国は冷戦終わったって、いまの50代から上は共産政権時代の教育と社会しか知らないからね」
東欧でこれなら本体のロシアは更に酷そうだな
そりゃ格下に見て北方領土も返そうとはしねえな
- 432 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 15:58:58.20 ID:2ubPTOqY0.net
- >>24
なんか悲しい話やな
- 433 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 15:59:15.93 ID:N3KYbdcE0.net
- >>427
単純に、日本とアジア、とくにチャイナやコリアとは
文明レベルで違うんだよ
だから「『同じ』アジア人」という意識を日本人が持てないのは普通のことだし
むしろそういう自分の内なる感覚を無視して「日本人はアジア人だ」と無理矢理言うことこそ
現実から目を背けて自画像が歪んでるよ
自分が何者なのか分かってない、ともいえる
言っておくが、自分が何者か、は、日本に無知な外人が決めることじゃない
日本人自身が定義することなんだよ
- 434 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 16:00:11.00 ID:nJq8qnXJ0.net
- >>398
どう考えてもアジア人なのにアジア人じゃないと思い込む哀れな存在になれと？
名誉フランス人だと思い込んでる辻やひろゆきと変わらないメンタルじゃないか
- 435 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 16:00:22.83 ID:8ks8lOUC0.net
- >>300
卑屈にも程があるw
- 436 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 16:00:26.71 ID:xhcO/ezJ0.net
- おフランスに住んでる俺凄い！の人達だから差別される惨めな現実が
日本人にバレたら困るんだよあいつら
- 437 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 16:01:38.54 ID:5Sfanrrs0.net
- 自我・プライドの問題なんだな
- 438 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 16:02:07.91 ID:N3KYbdcE0.net
- >>427
そう思うのは、お前が日本人じゃないからだろ?w
日本と日本人を憎み、事あるごとに日本の足を引っ張るくせに
日本人に「俺たち日本人はお前らとは違うから」と言われることを極端に恐れる
みっともないことこの上ないよ
- 439 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 16:02:09.78 ID:HQdFw+DF0.net
- 女の出羽守には「ポカホンタス」という蔑称があったが、男の出羽守には「ひろゆき」って言えば良いかな、これからは
- 440 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 16:03:05.09 ID:lDJNaUA+0.net
- >>425
思い出した
それは一回あったな
トゥールーズの駅から旧市街に向かう移民の店だらけのあたりw
- 441 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 16:03:25.36 ID:N3KYbdcE0.net
- >>434
お前の考えが足りないだけ
>>419 >>433 のとおり
- 442 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 16:05:23.76 ID:XF3SoZlP0.net
- >>268
40歳以上はバブル期を味わったり見たりしてるからかな？
やたらNYだのフランスに幻想抱いてる人多いよね
- 443 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 16:05:37.06 ID:vZRCEpBu0.net
- >>433
未だに日本がすごいと思ってんの？
いい加減頭をアップデートしろよ
- 444 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 16:06:04.93 ID:5WjlW18w0.net
- ひろゆきが根暗のルーザーっ言ってようでw
- 445 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 16:07:18.37 ID:lDJNaUA+0.net
- >>404
あそこって今でも白豪主義やってんの？
オーストラリア人から白豪主義について聞き出そうとしたが、黒歴史らしくてなんか誤魔化してた
- 446 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 16:07:20.49 ID:eX8dyU1w0.net
- ひろゆきはな認知を歪ませている
糖質認定だな、これ
- 447 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 16:08:27.33 ID:pUbTL/0A0.net
- >>300
わろたwwwwwwwwwwwww
乗車拒否とかされたことねーわ
ぼったくられて置き去りにされたことはあるけどww
- 448 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 16:09:04.73 ID:5Sfanrrs0.net
- >>421
最初に言っておくが、デンベレもそのババアの発言もどちらも差別発言と認識してる
その上で、そのババアは「よそ者」を嫌ってる可能性は考えられる
アジア人は見るからに「よそ者」で
日本的にわかりやい「よそ者」は車のナンバープレートだ
例えば、京都で品川ナンバーの車が走っていたら
「なんで東京もんがこんな所にいるんだよ、はよ帰ればいいのに」的なのも有り得る
- 449 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 16:09:09.35 ID:4PXcEraF0.net
- >>300
お前が卑屈定期
- 450 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 16:10:06.27 ID:pUbTL/0A0.net
- >>442
パリ症候群だっけ？実際行って住んでみたら自分が妄想してたパリはどこにもなくて鬱になるやつ
- 451 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 16:10:18.35 ID:15eQOz770.net
- ひろゆきともう一人は誰？
- 452 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 16:10:32.67 ID:sEe4naF00.net
- https://www.youtube.com/watch?v=cZovn0n5F-U
フランス人と結婚してフランスに住んでる女性は
フランスのユーモアという形でデンベレ擁護してるけど
- 453 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 16:11:42.06 ID:pARRq/zg0.net
- >>451
辻仁成
- 454 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 16:12:16.85 ID:eX8dyU1w0.net
- 糖質は同じ糖質から神のごとく崇められる事がある
ひろゆきとひろゆき信者はまさにこの関係だわ
- 455 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 16:12:45.23 ID:TlGL4oDt0.net
- >>58
小説や映画と実体験同列に語るのも相当のアホ
- 456 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 16:12:46.95 ID:v17f/J8M0.net
- >>201
これ感謝もなくスルーなのがやばかった
- 457 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 16:14:13.35 ID:v17f/J8M0.net
- >>355
日本人が日本差別を養護してるって話しなのわかってる？
- 458 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 16:14:53.60 ID:15eQOz770.net
- >>453
ありがとう
そういえば移住してたね
- 459 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 16:15:25.71 ID:VwvcWbYK0.net
- >>456
役に立たなかったのに感謝する必要ありますか？
無いですよね？
とか言いそう
- 460 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 16:17:13.62 ID:lCkYnGNH0.net
- >>1
●日本人有識者による中立的な正しい翻訳
「グリーズマン(兄貴)よお、お前がゲームをするためだけに、汚ねえ面を集めやがって・・・(笑)お前恥ずかしくないのかよ。くそ、この言葉め、何言っているか全然わかりゃしない」「おいおい、日本は先進国だろう？ それなのにあなた達はなぜそんなに手間取っているんだい？」
●UKのデイリーメール紙にデンべレを陥れるために2年前のプライヴェート動画をリークした関係者の思惑通りにデイリー紙がフランス語を英語訳し、それを日本の配信会社が翻訳した「悪意に満ちた」日本語訳
「この醜い顔たちは、PESをプレイするためだけに、恥ずかしくないのだろうか?どんな後進国の言葉なんだ?」「お前の国は技術的に進んでいるんじゃないのか?」
【翻訳は難しい。。。デンベレ選手の発言の日本語訳は、どう変だったか。】
今井佐緒里 | 欧州／EU・国際関係の研究者・執筆家・編集者
https://news.yahoo.co.jp/byline/saorii/20210712-00246775/
- 461 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 16:18:18.59 ID:5Sfanrrs0.net
- >>457
ひろゆきや辻は日本人の中の２人
日本人の世論調査結果はどうよ？
まず最初に俺もデンベレの発言は差別発言と考えている
その上で、デンベレの発言は中途半端で、差別かどうかの判定は完全ではないという事実はある
- 462 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 16:18:51.68 ID:97YNHFkW0.net
- フランス行った時はベトナム人扱いされたな
色黒なもんで
- 463 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 16:20:07.69 ID:gyrP2A4M0.net
- ひろゆきは権威主義嫌いだと思ってたのに「権威ある辞典に載ってた！」とか騒いでて笑った
対象が本なだけでコイツ超権威主義者じゃん
自分の言葉ってものが無い
- 464 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 16:21:01.97 ID:5Sfanrrs0.net
- >>462
名倉潤
- 465 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 16:21:46.18 ID:UqOwwGcX0.net
- フランス映画はベーゼモアを見たことあるな
フランスはあのイメージだわw
レンタル屋に置いてて
借りて家帰ってみたら無修正版で
これええんか？と思ったな
- 466 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 16:22:39.08 ID:J9eyiXin0.net
- 日頃言われ続けてて差別と認識出来てない説面白いわｗｗ
- 467 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 16:23:19.15 ID:15eQOz770.net
- >>452
半分まで見たけど
アタシがなんでとばっちり食らうの？って愚痴に見えるんだが
- 468 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 16:25:41.59 ID:97YNHFkW0.net
- >>464
アメリカでは「ナマステ」挨拶されたからインド人になれたわ グローバルよ
まあ民族の区別なんぞそんなもんよね
- 469 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 16:26:41.18 ID:x5agrw5d0.net
- >>392
外出は買い物、食事、散歩だけだもんな
フランス社会にもっと入り込めば闇が見えてくるはず
学生気分、旅行者気分の抜けない中年
- 470 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 16:28:30.24 ID:5Sfanrrs0.net
- >>463
ひろゆきの知恵袋はWikipediaだぞ
- 471 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 16:29:22.94 ID:lsGhHPo50.net
- これの元記事
https://www.news-postseven.com/archives/20210711_1674935.html
2ページ目
フランス在住と称する著名な二人の日本人ってせっかく名前隠してくれているのに
3ページ目
最初に大写しで
巨大掲示板「２ちゃんねる」管理人だった西村博之氏。現在はフランス在住（時事通信フォト)
には大爆笑した
- 472 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 16:29:50.34 ID:3yL/J0K/0.net
- パリの小部屋で目をパチパチさせてるアジアンとかキモいし差別されて当たり前だ
- 473 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 16:35:33.91 ID:hB2ohQq50.net
- >>460
え、結局イギリス対フランスのトバッチリが真相なわけ？
- 474 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 16:36:53.08 ID:5Sfanrrs0.net
- >>473
揉めてEUから離脱したからね
- 475 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 16:37:41.77 ID:sEe4naF00.net
- >>467
結局、自分が可哀そうって言ってるだけ
狭い世界で終わってるよね
まあ再生数稼げたからOKなんだろ
- 476 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 16:48:29.60 ID:5Sfanrrs0.net
- 本スレはこっちな
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1626074688/
- 477 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 16:49:16.94 ID:3/4vQbTn0.net
- >>408
語学力のせいもあるし、格差が激しい環境への慣れもある。
日本は島国でヨーロッパ諸国と比べて貧富や教育レベルの格差はまだ小さいから
恥も外聞もなくいい歳して悪態をつくようなバカに慣れていないというのはある。
>日本人がおとなしいというのは世界的に知られている
海外の人間は日本人はこう、中国人はこうなんて差を意識する奴はほとんどいない。
いるとしたら、中国人や日本人と直接ビジネスをやった奴くらい。
彼らからすれば、日本人も中国人も韓国人もアジア人で一括り。
日本人がロシア人とウクライナ人、ポーランド人の区別ができないのと一緒。
- 478 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 16:50:05.65 ID:2YbBQk3I0.net
- ひろゆきの奥さんの削ジェンヌが普段から言われてて
それが差別発言だとすると奥さんの今までのフランス人の友人との関係が壊れるから守ってるんだろ
- 479 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 16:50:08.55 ID:nb+OEVkm0.net
- 橋下なんかも同類なんよね
- 480 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 16:50:40.65 ID:lDJNaUA+0.net
- >>469
まあ必要以上に入り込む必要なくね？
社会学者でも文化人類学者でもないのだから不快な連中とつきあうことはない
フランス政府は差別なくすために教育に相当予算をつぎ込んでて
ZUSと呼ばれている問題の多い地域での学校教育に重点を置いてるが
そういう地域ではご多分に漏れず義務教育にすらろくに来ないのもいて、
差別主義者ってのはその手の連中だから
- 481 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 16:51:50.50 ID:FSeiPIXP0.net
- 「フランス凄い、俺凄い」ができないからだろ
- 482 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 16:53:15.74 ID:rmH0M7cd0.net
- 普通にヘイモンキーとか言われてんだろうな
そんでへらへらしながらハーイとか言ってんだろうな
- 483 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 17:02:08.25 ID:5Sfanrrs0.net
- そもそも、人権というのは詭弁だからな
- 484 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 17:03:54.19 ID:+ktLljO80.net
- これが専門家が差別じゃないって言い張ってて、ひろゆきが「いや差別だよ！」って
言う側だったらひろゆきが勝利してただろうな。
立ち位置選択の時点で負けてんのよ。
- 485 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 17:04:04.98 ID:eOdwihLo0.net
- >>460
リンク先の
>仏文の「putain, la langue」を、
>「What kind of backward language is that?」＝「それは、どんな後方の（遅れた）言語なのか」と英語に訳したので、
>この英文の日本語訳として「後進国の言語」がでまわったと思われます。
これは著者のいうとおり、確かに英訳が飛躍している気がする
どういう気持ちをこめて「putain, la langue」と発言したのかは、結局本人に訊かないとわからない
英紙が発言者に直接訊いて意味を確認したのでなければ、恣意的な意訳だろう
もっと差別的な意味で言ったのかもしれないし、そうではないかもしれない
著者の言うとおり仏語に忠実に「fuck, the language」で良かったと思う
文学の翻訳では、翻訳者は解釈に悩む箇所を直接原作者に確認する
新聞記者も外国人の言葉を翻訳する場合は慎重になるべきだろう
- 486 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 17:04:29.68 ID:38FQ5X2u0.net
- >>404
カリーはアホだけど、差別された事実を認めた点だけは良かった。
美味しんぼで豪州の差別問題を扱って憂さ晴らししてたけど、
それもまたカリーらしくていい
- 487 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 17:04:39.72 ID:dIlEiC2U0.net
- 西村はスラム育ちだからね
- 488 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 17:05:21.93 ID:5Sfanrrs0.net
- 例えば、アメリカの黒人差別問題だが
どうしようもないバカな黒人と
どうしようもないバカな白人が、いる
そのどちらかの肩を持つのは、矛盾なんだよ
バカはバカなんだから白人だろうが黒人だろうが同じ
よって、BLMは愚かすぎる
- 489 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 17:06:11.57 ID:hB2ohQq50.net
- >>474
いや、イギリス対フランスは伝統的なネタなんですよ
- 490 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 17:06:11.89 ID:JXpt8krp0.net
- >>135
同じことをドイツ系にしたか？してたならまだ話はわかるが
- 491 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 17:07:38.65 ID:WhOS22DF0.net
- >>433
>>言っておくが、自分が何者か、は、日本に無知な外人が決めることじゃない
>>日本人自身が定義することなんだよ
凄いなw
日本に引きこもっているとこういう独りよがりなアホウヨクになってしまうんだな
怖い怖いwww
- 492 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 17:08:21.69 ID:3/4vQbTn0.net
- >>469
ひろゆき夫婦はパリ住まいだけどフランス人との接点がほとんどないし、
そもそも必要としていない。
それ自体は彼らの勝手なので何も言うことはないが、ならば
フランス通気取って大してフランス語もできないのにしゃしゃり出るなと。
さらに誤訳を指摘されると、不勉強な自称専門家と相手を攻撃ってもうね…
- 493 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 17:09:29.79 ID:5Sfanrrs0.net
- >>491
ウヨクが独りよがりなら
サヨクも独りよがりだよ
同じ穴のムジナだよ
- 494 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 17:11:16.26 ID:4PXcEraF0.net
- 本当に統失になりかけてるのか
ちょっと異常な執着よな
プロに向けても使い古した詭弁使ってケンカ売るとか
売名になるからイイとか思ってんのかね
今のところ馬鹿を広めてるだけだが
- 495 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 17:13:21.72 ID:eOdwihLo0.net
- >>485つづき
差別というセンシティブな問題について、
発言者の意図を確認せずに恣意的に訳すのは、あえて言えば発言者への冒涜となりえる
（もちろん英紙が発言者の意図を確認して英訳したのならば、なんら問題はない）
「差別発言をした人だから、意図を確認せずにテキトーに解釈してよい」ということは絶対にない
もともと文学方面では英訳は意訳が多い傾向があり、私も谷崎など著名な日本文学の英訳を読んで、
あまりにも大胆なので唖然としたりする
日本人ならこんな大胆な翻訳は絶対にやらないなと思えるレベル
そういう先入観があるので「確認しなかっただろう」と疑ってしまう
- 496 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 17:14:04.46 ID:KQ6w+zAO0.net
- >>1
日本のアニメの黒人キャラ描写がいかに人種差別的かを解説した英紙ガーディアンの動画に対する外国人の反応
https://kaikore.blogspot.com/2020/10/black-representation-in-anime-reactions.html?m=1
- 497 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 17:14:15.90 ID:G6vn7wOf0.net
- 同じブサイクでも白人ならネタにはしない
黄色人種ならいじりやすいという意味での差別は
あったように思う
従業員がBTS並だったらネタにされなかったのでは
と考えるとルッキズムと人種差別のボーダーが
曖昧 人種というより人権問題と言いたかったのかな
- 498 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 17:14:44.83 ID:VO80osa10.net
- 汚れた場所に住んでいると汚れを汚れと認識できなくなる。
- 499 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 17:15:39.27 ID:VO80osa10.net
- >>497
BTSもさんざん差別されてる。アジアというだけでひとくくりだから。
- 500 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 17:15:50.71 ID:YxbOaMTT0.net
- 一回パリに旅行で行っただけだがフランス人はクソだと気が付いたぞ
そりゃいろんな国の人がフランスを残念な国として名前出すわって感じ
- 501 ：パパラス♂：2021/07/12(月) 17:18:22.85 ID:eeglDW/v0.net
- あの英王室の取材をやってるお婆ぁもそうだけど、勝手にそこの一員になった気に
なってんだろ。
そいつらにとっては仲間を擁護してるって感覚なだけで、身内をかばうのは普通だろ？
と思ってる。
つまり、もう彼らは日本人ではなくて、フランス在住なだけなのに生粋のフランス人に
なった気でいる。
「こーいう言葉の使い回しは普通にします」ってコメントの先頭には、「僕たち
フランス人の間では」って言葉が隠されてる。
取り扱う方がそーいうつもりで彼らに接すればいいだけで、彼らは日本通なだけの
不思議な外国人になってしまってるんだよ(*^ｰ^)ﾉ~~☆
- 502 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 17:18:48.42 ID:ypVt2t7u0.net
- ひろゆきがフランス語でマウント取ってくるとは
在仏歴が長い辻ならまだ分かるけどひろゆきが語学で突っ掛かってくるとか意味不明
- 503 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 17:19:07.31 ID:G4pKSx7l0.net
- >>40
「貴様」や「お前」や「○公」が敬語だっていうくらいの無茶ぶりだな
確かに元の意味はそうだけどさ。。
- 504 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 17:20:14.11 ID:KQ6w+zAO0.net
- >>501
海外のアニメファンに対してもそんな目でみるのかな？
- 505 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 17:24:51.14 ID:JR1Bdn2M0.net
- ひろゆきとか雨宮とか辻の時点で
お察しだろ
- 506 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 17:26:04.83 ID:uijb7X4f0.net
- これって、傷口に塩を塗りたぐる、じゃなくて
傷口に超粗めの岩塩を叩きつける感じ？
- 507 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 17:30:16.40 ID:gHwTDnbX0.net
- 米国大統領選挙の際に「トランプが勝つ」と言っていた在米日本人と同じ、
私たちは仏のことはよく知っているとの思い込み。
- 508 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 17:33:11.14 ID:4I57f7DS0.net
- どんなに滞仏経験が長かろうが
日本人の自分が世間に向かって
フランスでは〜フランス語では〜フランス人の考えは〜と
かしこぶったことを言う場合は
まず身近なフランス人(教養や常識に信頼がおける人)に
自分の考えが見当違いでないかどうかを確認してからにするわ
- 509 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 17:34:36.13 ID:4PXcEraF0.net
- ラテン語さんにケンカ売った時もそうだけど
語学になにかトラウマというかそういうのがあるんかね
- 510 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 17:35:35.10 ID:osltqp07O.net
- 言語学者による結論.
「ひろゆき」は、
# 頻繁に議題のすり替えを試み、
# 自分が無知なくせに
# 他者を「勉強不足」呼ばわりし、
# 人格攻撃を好み、
# 何が若者言葉であるかも知らず、
# 映画を観る時には悪罵の出現回数を指折り数えることに集中し、
# 高齢者差別をし、
# 何が人種差別であるかも知らず、
# 自分が差別されていることにも気が付かず、
# 44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます。
- 511 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 17:35:44.73 ID:wg0hzqBe0.net
- 仏在住の著名な日本人は何故差別発言と過剰反応してしまうのか？よほど語学ができないか、日ごろ言われ続けて憎悪が溜まっているか
- 512 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 17:40:29.86 ID:N3KYbdcE0.net
- >>497
BTSも化粧キモいじゃん
あれこそ差別対象だろ
まさかカッコいいとでも思ってんの?
- 513 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 17:40:45.81 ID:wg0hzqBe0.net
- >>392
そもそもひろゆきや辻みたいに
フランスを選んで住んで（やって）るセレブと
フランスしかないパンピーとは立場が違うからなあ
- 514 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 17:42:41.24 ID:229zlznd0.net
- >>497
ルッキズムなんていうクソフェミ丸出し用語使うやつ嫌い
- 515 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 17:42:51.07 ID:5Sfanrrs0.net
- >>513
じゃあフランス関連の話に、いっちょ噛みするなよ
- 516 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 17:43:05.74 ID:wg0hzqBe0.net
- フランスに寄生してる連中と
環境いいなら他国でもいいけどって立場じゃ心の余裕が全然違う
- 517 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 17:44:03.90 ID:5Sfanrrs0.net
- >>516
じゃあ、フランス絡みの話題に、いっちょ噛みするなよ
- 518 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 17:44:08.72 ID:Sdg35BjM0.net
- >>497
あんな男のくせに化粧してるのなんて、世界中大抵の地域でオカマ扱いで馬鹿にされるよ
- 519 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 17:44:29.06 ID:UyHGR8p/0.net
- あのゴリラ顔に同情してるんだろ
- 520 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 17:44:51.86 ID:OprCGOO60.net
- ＞ヘイトを親しみと勘違いしてるんじゃないかな
勘違いじゃなく、気付いているだろう
でも親しみと思い込まなきゃ生きていけないぐらいに、周囲に言われているのだろうな
- 521 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 17:45:03.57 ID:7oDuH6240.net
- ＞何故差別発言を擁護してしまうのか
そんなにひどいことは言ってないはずだし
そこまでの悪意はないはずだと補正したいからだろ
悪意で実際言われてるんだよ
- 522 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 17:46:33.20 ID:N3KYbdcE0.net
- >>491
アホはお前
じゃあ、外人が、日本人は猿、って決めたら猿なのか?
自分が何者かを、他人に決めてもらおうとすることの愚かさを知れ
外人に対して何も言えずヘラヘラしてるだけのいじめられっ子w
- 523 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 17:46:41.89 ID:g06a9Ov70.net
- 保身や社会的地位のために、
日本人虐殺に手を課したり人体実験してた、
敗戦利得者で米国やGHQにすり寄ってた
トーキョー大学関係者なら、この出羽守たちの気持ちも分かるのでは？
- 524 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 17:46:50.52 ID:ypVt2t7u0.net
- 岸恵子、中山美穂、中谷美紀と続いた典型的な出羽守が男にも波及するとこうなる
- 525 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 17:47:00.23 ID:KFmlx8fc0.net
- >>19
夜間出のコンプとかすごそう
- 526 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 17:47:21.62 ID:5Sfanrrs0.net
- 今回の西村は墓穴を掘ってるぞ
辻もな
- 527 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 17:48:09.41 ID:N3KYbdcE0.net
- >>443
馬鹿
俺は「違う」と言っている
上とか下ではなく、「違う」と
日本語勉強し直せ
まともに読解できてねえじゃねえか
- 528 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 17:49:50.93 ID:5Sfanrrs0.net
- 「沈黙は金なり」
- 529 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 17:49:58.56 ID:3/4vQbTn0.net
- >>268
>>442
妙な欧米コンプレックスとか欧米称賛をするのは50代かそれより上の世代が多いかな。
欧米の商品とか考え方を異常にありがたがって、日本人に合うかどうかも考えず
大量に仕入れたもののローカライズが下手でよく自爆していたものだよ。
そして自分のせいで失敗したのに、部下を知的障害者扱いして心行くまで罵倒したりね。
- 530 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 17:50:18.73 ID:ypVt2t7u0.net
- ひろゆきの切り取りの連中ざまあとしか
大谷速報のほうが大儲けだね残念でした
- 531 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 17:52:25.07 ID:g06a9Ov70.net
- ピュータン尊師は夜間かまだ分からんだろ、
それこそ、誰か聞いてみりゃいいじゃないの、
スルーするならそういう事
- 532 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 17:53:12.68 ID:N3KYbdcE0.net
- >>460
聞き取れませんでした、が多すぎるよ
- 533 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 17:59:47.49 ID:5Sfanrrs0.net
- >>529
日本ではiPhoneが大人気ですね
パソコンと連携しにくく、価格も高いiPhoneが人気
- 534 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 18:01:09.40 ID:bcHWeNAZ0.net
- ストックホルム症候群みたいなもんかな
- 535 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 18:03:07.81 ID:z678ZoZx0.net
- 憧れたら負けよ
- 536 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 18:04:24.79 ID:Is5LCICa0.net
- お前らが何を言おうと俺の方が金持ってるし、俺の方が正しいって言いたいだけでしょ
- 537 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 18:06:28.59 ID:5Sfanrrs0.net
- >>536
じゃあ、そうツイートすればいいじゃん
- 538 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 18:07:16.70 ID:SCnmO3vk0.net
- ひろゆきも、フランスにちゃんといるなら、大なり小なり被害受けてる筈なんだがなあ
- 539 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 18:08:54.26 ID:tJOm2L5w0.net
- 昨日大河ドラマ見てたら
主人公の一行がパリであらゆるものに驚いていた
ああいうイメージがずーっと続いているんだろうなと
感慨深かったな
- 540 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 18:11:08.47 ID:5Sfanrrs0.net
- まあでも、フランス車は誰も乗ってないね
昔からベンツ、BMWだな
- 541 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 18:11:57.59 ID:Is5LCICa0.net
- >>537
頭がいいと思われたいんでしょ
- 542 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 18:12:51.89 ID:GTgnwRKO0.net
- Ｎプ
Ｈル
Ｋ化
のマ
スダ
ク？
ラ
ん
- 543 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 18:14:38.92 ID:5Sfanrrs0.net
- ひろゆきと辻仁成は毛色が違うね
- 544 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 18:16:56.67 ID:b650WLzX0.net
- 来日中に起こったことなんだろう
時代が時代なら切り捨てられてたな良かったな大人しくなった現代で
- 545 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 18:22:55.72 ID:2rjJuLN80.net
- きっとひろゆきもネイティブな誰かの入れ知恵でイキっちゃったんだろうね
吹き込んだ奴もこんな大事になると思わんから軽い気持ちでええ加減な擁護をしたんでしょ
それを真に受けてドヤ顔で発信して、恥ずw
- 546 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 18:28:02.95 ID:5Sfanrrs0.net
- フランスに住むという選択が「逆張り」なんだよな
海外移住自体は「逆張りじゃない」として
王道はアメリカ移住だな、永住権が難しいのかもしれないけど
- 547 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 18:41:26.00 ID:dTEIJSu10.net
- >>546
俺はアメリカで1年研究したけど、アメリカは俺の住むところじゃないと思った
アパートは安全でも、仕事場に行くのにスラムを通らなければならなかった
日本が安全で一番いいよ
あと、医療保険も高いし、永遠に収入が保障されてるのでなければこんなとこ住めないよ
- 548 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 18:44:31.95 ID:5ebLHy2q0.net
- バラエティ家畜民族JAP
- 549 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 18:50:20.89 ID:5Sfanrrs0.net
- >>547
でも、将来まで読んだら、日本も財政破綻するかもしれないよ
もしも、そうなったら前提が崩れる
- 550 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 18:54:16.04 ID:dTEIJSu10.net
- >>549
アメリカは大丈夫だと思ってる？ｗ
今アメリカはどんどん中南米化しているし、
そもそもアメリカは貧乏人は虫けらのように扱われる国
絶対に日本の方が暮らしやすいと思う
- 551 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 18:54:52.85 ID:5Sfanrrs0.net
- >>550
これだけは言える
財政破綻した国は悲惨だよ
- 552 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 18:57:05.15 ID:dTEIJSu10.net
- >>551
いやいや、俺は日本は財政破綻なんかしないと思ってるしｗ
財務省のプロパガンダなんか気にしないｗ
- 553 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 18:58:55.02 ID:dTEIJSu10.net
- >>551
万が一財政破綻しても外国に家持ってるから移住するだけだわｗ
- 554 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 19:00:11.22 ID:5Sfanrrs0.net
- >>552
あ、お前は馬鹿だっただけか
お前がそう思うんだったらそうだろう、お前ん中ではな
- 555 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 19:02:01.52 ID:5Sfanrrs0.net
- 日本は、いつトリプル安になってもおかしくはない
いつ金利と物価が上昇してもおかしくない
今年2021年にそれが始まっても、まったくおかしくはない
- 556 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 19:02:09.18 ID:dTEIJSu10.net
- >>554
そう思ってるならさっさとアメリカに移住したどうですか？ｗ
- 557 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 19:04:42.72 ID:mHdyQ4Zb0.net
- 名誉欧米人気取りなんだろ
痛々しい
- 558 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 19:05:26.25 ID:e9EjploJ0.net
- >留学したての若者ではなく中年のおじさん二人なのはともかく
wwwwwwwwww
- 559 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 19:22:58.24 ID:bdbJfx3y0.net
- からっぽのくせにプライドだけは一人前
- 560 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 19:26:15.43 ID:QHHveVIk0.net
- >>551
アルゼンチンやギリシャってあんま変わらんよな 不思議 韓国もそうか
- 561 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 19:28:08.98 ID:ZxU0Ohpy0.net
- 自分が選んだ国のダメなところを認めたくないのかな
- 562 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 19:33:03.56 ID:5Sfanrrs0.net
- >>560
もっとも簡単に説明すると
今は新規国債を発行してる
破綻すると新規国債の発行が難しくなる
- 563 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 19:34:43.79 ID:IMr51wA10.net
- 著名人つうか2人だけだろ
どっちも胡散臭さで名を成した連中だし
- 564 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 19:35:21.57 ID:5Sfanrrs0.net
- >>563
たしかに
- 565 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 19:36:55.18 ID:IQf6lIBd0.net
- 差別かどうかが論点ではなく
ひろゆきがアホかF爺が勉強不足かが論点になってる
で、いまのところ爺が優勢なのね？
- 566 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 19:37:36.03 ID:8Z1I+5YQ0.net
- >「生半可に移住するとさ、その国を選んだ自分を否定したくないから認知の歪みを起こしやすくなるんだよ、留学したての若者にありがちだね」
納得したｗ
- 567 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 19:37:48.43 ID:ZH2R9RXV0.net
- にわかパリジャンな
- 568 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 19:38:01.28 ID:g8TQJtAQ0.net
- ひろゆきはこの人にも噛みついたら？
あ、フルボッコにされるからやらないかｗ
- 569 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 19:39:38.82 ID:G/R48IwZ0.net
- >>563
今井佐緒里とかいう胡散臭い物書きも
- 570 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 19:41:23.81 ID:5Sfanrrs0.net
- 某2人「ぜんぜんわからない。俺たちは雰囲気でツイートしている」
- 571 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 19:42:21.90 ID:phzQmWi50.net
- 今後フランスのウンチク語ろうとすると
fgに全て答え合わせされて間違いを訂正されるから
もう他の国に移住した方がいいよ
- 572 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 19:43:33.45 ID:L46OnePk0.net
- >>24
日本に留学きてる白人にチンコマンコ教えて言わせるより悪質だな
- 573 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 19:45:10.35 ID:oLnm6HBl0.net
- Maybe it's just because they don't want to rock the boat.
- 574 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 19:45:40.03 ID:w9ozVa/e0.net
- >>562
そうなんだろうけど国民が飢えてるみたいなことねえじゃん 案外破綻しても大丈夫なんじゃね
- 575 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 19:45:44.48 ID:4Y82HXST0.net
- フランス人やフランス系のYouTuberが申し訳なさそうに元の差別発言やその後の謝罪コメントに苦言を表し批判してるのに
自称フランス語に堪能な某２人が養護してるのがなんとも。
- 576 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 19:46:48.49 ID:3/4vQbTn0.net
- 2人とも何年もフランスに住んでいて、たぶん金には困っていないのだから
自分で理解できないことに首突っ込んで炎上なんてバカなことせず
金持ちらしくラクーな仕事してのんびりパリ生活楽しめばいいのに。
実は、何年住んでもフランス語が流暢じゃないことや現地社会に馴染めないことが
結構コンプレックスになっていて、それがフランス通を気取ろうとする行動に
現われたのかな?
「俺はフランスで現地に馴染めず孤立していますが何か?」ってできなかったのだろうね。
- 577 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 19:49:43.21 ID:5Sfanrrs0.net
- >>574
簡単に説明すると、破綻後と比較すると
消費税が20％になるほうが全然マシ
消費税20％にして持続可能な財政にしたほうがまだ良い
- 578 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 19:51:12.68 ID:rajFO5B90.net
- >>565
強調の意味で使われることはないなんて爺は言っていないのに言ったことにして叩いてるのがひろゆき
- 579 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 19:51:14.48 ID:5Sfanrrs0.net
- >>276
「沈黙は金なり」
- 580 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 19:55:29.70 ID:x/DUJojF0.net
- 今まで味方だったマスコミにからかわれるようになったかひろゆき
- 581 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 19:59:00.28 ID:O10SgiV70.net
- ＞フランスを嫌いになってからがスタートだね。心酔しているうちはお客さま。フランスの悪口言って、パリに悪態ついて、フランス大嫌いって状態になってもフランスに住んでパリが好きなら立派なパリジャンかもね。変な擁護しているうちはまだまだ」
これはちょっとｗｗ
ジャップだ和猿だ言いながら日本に住み続けてる在チョンやないかいｗｗｗｗ
- 582 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 20:00:36.32 ID:X5JYD2LF0.net
- ひろゆきのほころびっぷりが凄すぎて草
- 583 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 20:01:18.21 ID:AUMSoplo0.net
- >>230
その辻が
これは差別とは言えない
おろかな悪口だ
と主張している。
ニヤニヤ笑ってやり過ごしているのではない。
何でも差別だとして騒ぐポリコレの行きすぎを懸念している。
- 584 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 20:04:29.21 ID:5Sfanrrs0.net
- >>583
「沈黙は金なり」
「黙っておけ」と言いたい
逆に「なぜ黙っておけない？」
- 585 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 20:04:58.13 ID:1Ofa/j3g0.net
- >>464
名倉はタイにロケに行って現地人お断りのレストランにどうやっても入れない動画がすごく面白かった
- 586 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 20:05:13.11 ID:5Sfanrrs0.net
- 匿名で、匿名掲示板に書けばいい
- 587 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 20:05:36.20 ID:gSmnVBrA0.net
- 辻仁成、ひろゆき
その言動の薄っぺらさにおいてレジェンドなメンツやんw
この二人に高城剛も参戦してくれたら完璧なんだけどなw
- 588 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 20:26:12.74 ID:40x7nM3a0.net
- なんでも斜に構えて単に炎上狙いの逆張りしてるだけだから相手にするだけ無駄
- 589 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 20:28:09.01 ID:VN9sGFoy0.net
- にやけて
差別されてまーす
フランスではよくあること
以上です
とか言いそうだけどな
- 590 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 20:35:03.02 ID:e2LSCyP50.net
- 馬鹿だなー
そんなもんフランス在住の外国人がフランスの悪口を言える訳がねえだろ
それにあんなんで差別差別だ騒いでたら、ウゼー人種と思われて逆に反感を買って
住み辛くなるだけだろ
これはあれを差別発言だとした日本在住のダバティやフランス人ユーチューバーと一緒
彼らは日本に住んでるからアレは差別じゃないなんて逆に言えねえからだろ
フランス人を叩くことで日本にいるフランス人が非難を受けないように無意識に意識が働いているだけ
ヒロユキとかフランスに住んでる日本人はフランス人を擁護し
ダバティとか日本に住んでるフランス人は日本人を擁護する発言をする理由はそういうことなんだよ
そもそもあんなモン悪口陰口ていどのことで差別発言でもなんでもねー
- 591 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 20:35:49.93 ID:K2JlXDpg0.net
- 直球ｗ
- 592 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 20:37:43.74 ID:n28JjI7o0.net
- パヨク思考
- 593 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 20:39:17.06 ID:yo3+6AyZ0.net
- ひろゆきとかいうカスがなぜか日本人にキレてるというなw
狂ってるなあいつら
戦うべき相手すら分からないらしい
- 594 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 20:47:50.90 ID:5Sfanrrs0.net
- >>590
お前は「デンベレ」「グリーズマン」という名前は一切出さないな
- 595 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 20:48:15.28 ID:4Y82HXST0.net
- >>590
日本在住関係無くフランス国内向けの活動してるサッカー系YouTuberも普通に批判してるし
日本ではあまり盛り上がってないフランスサッカー協会会長の擁護コメントはフランス国内どころかEU内で炎上してるけどな。
- 596 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 20:49:52.78 ID:4Vm92U8b0.net
- >>590
フランス在住53年のF爺は悪口いいまくりだぞ
- 597 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 20:52:22.79 ID:l0NW0upN0.net
- ひろゆきは怪しい中国人のアホだから1の記事そのものだが
辻は放っておけばいい
- 598 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 20:54:11.26 ID:SRdpp75a0.net
- 人前で使うにははばかられる言葉を
平気で使って他人を笑いものにして
俺様は全世界どこに行っても
この調子でしゃべりまくるぜ！
だから差別じゃないんだぜ！
なんてやったら
さすがのおフランス人でもフランスの恥だと思うだろ
そもそも下品だし
- 599 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 21:00:51.75 ID:5Sfanrrs0.net
- 「デンベレ」と「グリーズマン」が謝罪をし、相応の処分を下すことが、社会通念なんだよ
その通念に、盾突く理由がどこにある？
- 600 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 21:03:12.48 ID:Qxz8KqkF0.net
- >>267
本人に差別的意図が無かったとしても、自分らのために働いてくれてるスタッフを侮辱して動画撮影して仲間内で楽しんでるクズに変わりないしな
謝罪は当然だし、スポンサー切られてざまぁとしか思わん
そんな奴気遣う必要ね〜わ
- 601 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 21:06:52.12 ID:rajFO5B90.net
- >>267
ホテルの従業員に対する気遣いが先だろアフォ
- 602 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 21:07:29.71 ID:5Sfanrrs0.net
- 辻仁成も武井壮も西村博之も、社会性が乏しいのだよ
- 603 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 21:08:10.21 ID:LQdaSUQB0.net
- ひろゆきは友人が皆無なので単に無知そう。
辻の方は付き合いのあるフランス人一家にナチュラルに差別されてるだろうなw
最初の記事でその一家の娘も差別じゃないと言ってるとか必死だったし、自分も言われてて差別されてたということを認められない可哀想な人になってた
- 604 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 21:12:36.53 ID:5Sfanrrs0.net
- ひろゆきはF爺に悪口を言ってるからな
そもそも「悪口」はセーフなのか？
- 605 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 21:15:47.87 ID:z5krJyk/0.net
- ひろゆきも辻も自分は日本人の中でも飛び抜けて優秀だからフランスに住めているって意識がとても強いんだろう
だから自分はフランスで尊敬され受け入れられていなければならず、間違っても差別を受ける側なんかであってはならないんだろうなあ
- 606 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 21:16:30.84 ID:Yags4ubp0.net
- >>267
www
ようピュータンぴろゆきw
- 607 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 21:18:56.89 ID:z5krJyk/0.net
- 武井の言い分は裏を返せば例えばニガーぐらいでガタガタぬかすなってことになる
それは明確な反BLMだけど、本人はそれで大丈夫なんだろうか
- 608 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 21:19:18.20 ID:eOdwihLo0.net
- ひろゆき氏は「辞書にこう出ているから」というようなことを言っているらしいが、
辞書は外国語学習の基礎の基礎なのは間違いない事実で、辞書をおろそかにするのは論外
しかし、初心者から脱して実際の外国語の運用シーンを学ぶと、ネイティブがそれぞれ個人や地域によって、
辞書は微妙に違う「くせ」のある母国語の運用をしているのがだれでも実感できる
ひろゆき氏が辞書を根拠に出すこと自体、戦い方が間違っていると思う
- 609 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 21:19:45.47 ID:5Sfanrrs0.net
- 物事の整理が苦手なんだろ
こんなん謝罪と処分で終わる話だろ
- 610 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 21:20:07.46 ID:SPimnse00.net
- 自分が住んでる国が実は差別のひどい国だという現実から目を背けたいんだろうな
- 611 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 21:20:32.98 ID:eOdwihLo0.net
- >>608訂正
×辞書は微妙に違う ○辞書とは微妙に違う
- 612 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 21:21:35.25 ID:oupjBlvb0.net
- フランス人の気持ちがわかるぜスタンス取っておけば自分は差別されてる側の日本人じゃないって思い込めるから
- 613 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 21:25:23.65 ID:z5krJyk/0.net
- >>608
ひろゆきが今回ちょっと常軌を逸してるのは仮にも言語学者が市販の辞書ほどの知識もないんだと思い込み決めつけてこの言語学者より自分の方がフランス語を分かっていると辞書を片手に主張して一歩も引かない所
そんな訳ないだろうと
辞書に侮辱の意味だけじゃなく強調やそれが転じて称賛の意味ですら使われてると書いてあるとかそういう問題じゃないんだよ
ひろゆきの理屈じゃフランス語は侮辱してんのか強調してんのか称賛してんのか全く区別のつかない言語ですってことになる
いくらなんでも無茶苦茶だわな
- 614 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 21:27:44.45 ID:5Sfanrrs0.net
- >>613
結局のところ、踊らされてるんだよね
静観するという判断ができないの
- 615 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 21:28:15.56 ID:EdwknmgK0.net
- ひろゆき見てると後者じゃね
常日頃から差別侮辱受けててアレは差別じゃない、と自己暗示しなきゃ辛いんだろ
- 616 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 21:31:29.91 ID:ZQozvwq10.net
- ひろゆきのYouTubeにf爺呼んだらワンチャンダメージなしかも
- 617 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 21:32:15.10 ID:+LDpwiRd0.net
- 以下、転載だがすごく良い文章。皆さん共有するべき。
その前段に、日本人の語学力の無さが課題点として挙げられている。
今回のデンベレとグリーズマンの蛮行に限らず声を上げなければ、その差別を認めることになる。
差別してもいいと思われる。世界とは日本人の公正世界仮説とは真逆の教育困難校のようなものであり、
弱いヤツはイジメられるヤンキー中学である。
差別に毅然と声を上げることは「やり返したら相手と同じレベルに落ちる」ことではない。
「相手の土俵に乗ったら負け」なんて嘘っぱちだ。
負けたらどんな目に遭うか、これもまた先人が証明してくれている。
日本の猿にだけ原爆を落としても構わない、それが世界だ。
謝ることと許すことは日本以外の国では弱い者がすること、という日本以外のほとんどの国における常識を、
日本人は肝に銘じる必要がある。
- 618 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 21:35:22.58 ID:1Ofa/j3g0.net
- >>607
武井の場合は、間違いは誰にでもある(未熟な若者は特に)。だからそれを正して許していける世の中が望ましい。
て話なんだけど、それは間違えた方が反省して謝罪するのとワンセットなのに全然謝罪になってねえやんけと怒ってる人がいる図式だな
武井の言い分自体は間違ってはいないと思うけどね
- 619 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 21:47:50.98 ID:5Sfanrrs0.net
- >>617
悪いが、全然良い文章じゃないよ
悪いイデオロギーに染まっている
- 620 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 21:50:22.04 ID:5Sfanrrs0.net
- >>618
いや、その考えは甘い
やってはいけないミスと、そうでないミスがある
おそらく、武井にはその判断は無理だろう
なぜなら、武井の考え方は甘々だから
- 621 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 21:54:24.53 ID:5Sfanrrs0.net
- 例えば、数年前に日大のアメフト部で危険タックルをした学生選手がいただろ？
あの時は監督とコーチが大きく叩かれたが、それはそれでいい
問題にするのは、危険タックルをした選手のほう
あの選手はアメフトをする資格がない、2度とアメフトをしてはいけない
アメフト界から追放しなければならない
でもな、日本は甘々だから復帰させちゃうの
- 622 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 21:54:46.50 ID:VNMA3zT/0.net
- 塩むすび壮の元の主張は日本人もーのDD論を展開していたんだよな
- 623 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 22:05:48.98 ID:i8ZqG5wd0.net
- >>617
誰が書いたんだよ
こんなのまるっと信じてしまう人だけに、
拝借だけして肝心な発信元の情報を端折るような間抜けを平気でやるんだわな
- 624 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 22:09:02.24 ID:5Sfanrrs0.net
- 本スレはパート13
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1626094345/
- 625 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 22:10:03.54 ID:S8PDxlCt0.net
- 日本人の裏切り者を粛清しないとどうにもならないよ
モンゴルに対処した北条時宗がやったことはモンゴルに裏切りそうな奴を徹底的に粛清したこと
要するに九州に上陸するモンゴルと関東の鎌倉幕府が挟み撃ちしたというスターリンがやったことを700年前にやってる
ちなみに少年ジャンプの王道は優しい世界と思われるが粛清が当たり前で裏切り者を鉄拳制裁する
実は非常に厳しい世界
- 626 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 22:12:05.99 ID:OEnawnLJ0.net
- いや間違いなく差別だよ。典型的な黄色人種を小馬鹿にするときの罵りだね。
これが差別じゃないと思うなら、よほどフランス語ができないか、
日ごろ言われ続けて麻痺してるか、ヘイトを親しみと勘違いしてるんじゃないかな
これ凄くよくわかる。
自分が差別されてると思いたくないんだよな
- 627 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 22:15:55.81 ID:5Sfanrrs0.net
- 【悲報】ひろゆき 差別主義者だった
美人で金持ってて
パリに来た事無い人って
たぶんいないと思うんですよ
それなりに美人の人って美的センスがあって
化粧だったりスタイルだったりを意識している人なので
そういう人ってパリに来たがるんですよ
なので町歩いてる時にすげぇ美人って
ざらにいるんですよ
アジア系の人も含めてね
世界美人ランキングトップ100みたいなのをさ
見てる状態でさ
日本に行くとさ
言うても身長160cmいっても170cmみたいなさ
なんか言っちゃ悪いけど
日本人の血が入ってるせいで
ちょっとぽっちゃり系みたいなのが
美人っていうふうに扱われてて
あぁそうなんだ そうね
この国だとそうね みたいな
あっこれ言わない方が良かったね
ごめんなさい
- 628 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 22:17:56.99 ID:QYo4RumD0.net
- ﾐﾄﾒﾀｸﾅｲ、ﾐﾄﾒﾀｸﾅｲ
- 629 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 22:28:00.79 ID:Bti+o7sn0.net
- ひ
ろ
ゆき
- 630 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 22:52:36.41 ID:chlGmyhQ0.net
- >>618
きちんと謝罪する前から「アイツ良いやつなんで許してやってくんねぇかな」って
ベッキー擁護してた竹山に通じるものがw
- 631 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 22:54:50.45 ID:5Sfanrrs0.net
- 本スレ パート14
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1626097974/
- 632 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 22:56:42.41 ID:kUXNoG0g0.net
- ひろゆきって散々他人に指を指して馬鹿にしてるけど
自分の愚かさや無知に気づけない人のほうがよほどダメな人間だと思う
- 633 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 22:59:10.09 ID:w7/PWoeB0.net
- >>632
あれは長文読めなくて位置エネルギーもわからない辛い現実を他人を馬鹿にすることで見ないふりしただけなんだろうな・・・
- 634 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 23:05:20.93 ID:5Sfanrrs0.net
- ひろゆき「海外留学中にレジの女の子に小銭渡したら嫌な顔された事はありました。
まあ…あの、あれが差別なのか僕が単に汚い格好して汚い…あんちゃんから現金もらうのが嫌だったのかはわからないっすけどw」
ひろゆき「それか差別なのかな。なんか差別なのか本人に嫌われてるのかの…その、差がわかんないんすよねw」
ひろゆき「僕…あの、日本でもよく、嫌われる側だったのでww汚い格好してるのでw」
ひろゆき「なんか…日本だったら単に自分が嫌われてるなって思えるんすけど、僕が嫌われてるのか、アジア人差別なのかわかんないんすよw」
ひろゆき「なんか……差別されたっていう人ってひょっとしてその…自分が嫌われてるという事を認められない人もいるのかな〜…っていう人もいると思うんすよね？」
ひろゆき「どんな格好？まああの…僕べつにあの基本短パンでボロボロのTシャツ着てるのが普通だったので」
ひろゆき「なのではい、あの…ね、あごに砂鉄とかついてるしね？wwはい…」
- 635 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 23:16:11.91 ID:5Sfanrrs0.net
- ひろゆき「"顔"は顔という意味もあって、ほめるときに使ったりもします。」
ツイッター民「お、おう・・」
- 636 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 23:18:24.52 ID:b650WLzX0.net
- 普段から人を小馬鹿にするような奴は批判できんだろう
- 637 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 23:27:06.06 ID:1MmjXD9K0.net
- フランス人なんて王様はもちろんのこと
王妃もギロチンで殺害する残虐民族だからな
- 638 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 23:33:50.11 ID:3/4vQbTn0.net
- >>626
ひろゆきはパリ市内で働くでもなく散歩か買い物くらいしか外出しないのだから、
麻痺するほど差別されたり迫害されることはないはず。
単純にフランス語の理解力が低いだけでしょ。
辻の場合は子供が現地の学校に通っているから、少しは学校の教師や父兄と
関わる機会もあるだろうし、直接口には出さなくてもそれとなく不快感を表す
フランス人と接する機会は色々あっただろうね。
- 639 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 23:39:24.54 ID:f7cAn3Gz0.net
- >>1
大したことないと思わなければ普段から言われ慣れて硬くなった自分の心が急に傷付き崩壊してしまいそうだからなっ？
- 640 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 23:39:45.95 ID:5Sfanrrs0.net
- >>638
辻のフランス語力の程度は不明ということね
F爺は言語にはうるさいね
- 641 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 23:45:43.74 ID:UdWiyxHJ0.net
- あ、いや俺は中国人じゃないから……（目パチパチ）
- 642 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 23:58:28.49 ID:3/4vQbTn0.net
- 辻のブログによると、簡単な日常会話はフランス語でできるが
込み入った話には苦戦するらしい。
辻はひろゆきと違って、語学の専門家を「不勉強な自称専門家」とか
煽らなかったので、F爺からは攻撃されていない。
- 643 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/12(月) 23:59:24.35 ID:xOHSkh9S0.net
- >>640
辻は20年近くいるのに初心者レベルなのがバレた
元々自分より格上の中山美穂を鉢替えするためにパリ住まい始めただけだからな
- 644 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 00:06:09.14 ID:8haRgv+I0.net
- 日本人でもフランス語マスターしてる人は数多く存在するのに・・・
ひよっこの２人がテキトーに真っ先に反応したということか
- 645 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 00:12:55.35 ID:8haRgv+I0.net
- ひろゆきはネトウヨが嫌いだと思うんだよね
「逆張り」と言ってもネトウヨの逆を張る傾向がありそうで
もしかして、ネトウヨはサッカー選手を叩くと考えたんじゃないか？
実際は、ネトウヨは「チョン」とか言いたい差別主義的だから
フランス人の日本差別にも割と寛容だったりする
デンベレとネトウヨはある種、同類なんだよな
- 646 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 00:22:58.07 ID:KyijDqhU0.net
- この人、中央の夜間だろ。受験の時ですらまともに英語の勉強やって
ない奴が、フランス語の勉強などするはずがない。想像以上にしゃべれ
ないぞ。
- 647 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 00:23:50.91 ID:QOSEt7Ck0.net
- >>644
頼まれてもいないのにしゃしゃり出たことで、
フランス語の理解力が低いことを晒すというまぬけぶり。
- 648 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 00:24:18.88 ID:vjurBHlx0.net
- ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
- 649 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 00:54:18.75 ID:PCFLTIfS0.net
- 【朗報】ネトウヨ芸人・ほんこんさん 米山隆一に訴えられそう
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1626100797/
。。
- 650 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 00:58:22.75 ID:aAYsu+qq0.net
- 新大久保にいる韓国人や横浜や池袋にいる中国人みたいなもんだろ
- 651 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 01:04:37.27 ID:25yghXkr0.net
- キチガイだからほっとけ
- 652 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 01:13:58.43 ID:Jlxmwbvn0.net
- >>650
君がバカな日本人だからそう感じるだけであり、日本人である君も海外では立派なマイノリティであり、被差別側なのだよ。>>1のリンクに行き、全文を読むといい。
そしてこれが肝心だが、マイノリティがマイノリティを差別する事ほど愚かしい事は無い。だから君を含め、ねらーは普通の人、特に若く聡明な人、更に女性であれば尚更、侮蔑、嘲笑、忌避の対象なのだ。
- 653 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 01:26:02.73 ID:60EE9D+Y0.net
- こいつの顔キモすぎや
- 654 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 01:33:45.47 ID:8haRgv+I0.net
- >>652
馬鹿はお前だろ
勝戦国：フランス アメリカ イギリス ソビエト
敗戦国：ドイツ 日本
- 655 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 01:35:10.44 ID:8bx71Hpy0.net
- >>148
さすがは開祖w
- 656 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 01:38:07.65 ID:8haRgv+I0.net
- アスペルガー症候群では知的能力の発達に遅れはありませんが、言葉の使いかたが独特であるため、他人との意思疎通が難しい場合があります。
・本などで覚えた難解な言い回しを使う
●文脈や、間接的な表現を読み取ることが苦手で、相手の発言を文字通りに受け取る
・ユーモアやお世辞、皮肉や比喩を理解することが難しい
- 657 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 01:51:15.82 ID:41YlX8De0.net
- ひろゆきが街歩くたびに子供らから石投げられたり
ちょっとワルめの黒人に差別語言われて肩叩かれてたりと思うと気の毒だな
早めに日本に帰ってきたらどうだろう
- 658 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 01:52:55.89 ID:SLj46O8i0.net
- ひろゆきみたいに差別されてるのに
「40歳過ぎて移住した国の選択を間違えたなんて認めたくない」
「移住した国の悪口言いたくない」
っていう心理は、吉本興業のアジア住みます芸人達が口を揃えて同じこと言ってたな。
こういう心理になるんだと。
ひろゆきは「コロナ禍でもリモートで稼ぎまくる勝ち組」ってイメージが崩れると終わるから、どうしてもフランスを離れられないし、移住の失敗を認めなくないだとさ。
- 659 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 01:57:01.91 ID:vKw41HkL0.net
- 入院手術必要な大病や急病患った時にいろいろ見えてきそう
- 660 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 02:05:33.43 ID:SLj46O8i0.net
- 本来ひろゆきのイメージだと、「サッカー選手ってバカですね。フランス語で○○ってこういう意味なんですよ」って論破することだから。
移住の失敗を認めると論破王と政府のアドバイザーの肩書が消えるから、「フランスっていい国」って擁護する心理になりやすい。
- 661 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 02:12:05.60 ID:i+m73Ov+0.net
- >>10
素晴らしい要約
- 662 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 02:13:10.21 ID:OhvNV2ZC0.net
- >>1
西村の詭弁ってワンパターンなので、それ詭弁じゃんって見破られちゃてるね。
たとえば相手が何か言ったら、拡大解釈や悪意ある解釈で相手のあげあしをとったり、相手に質問し続ければ、
相手は自分の言ったことに固執させられやすい。
答えなきゃ議論から逃げたり、自分の論理が間違ていたかのように印象付けられるから、答えなきゃとなりやすいものね。
これで西村自身は何も中身あること言わないままで、ひたすらあいてを攻撃し自分は攻撃されないようにするわけだ。
そして質問に答えさせていく中で、「それってあなたの感想ですよね」などの、
反論するには一方的に多大な労力を要することをいって相手の返事をつまらせる。
つまらせたら俺の方が論理的に賢い、とバカ相手に見せてるわけだ。
西村自身は一度も内容あること言わずにね。
嘘や、知ったかぶりや、でまかせでも、
堂々といいきれば無知な人がひっかかるからな
ペテン師なんよ
高知東生
「専門的な知識が深い人ほど、様々な角度から検討しているので、
一面的な見方で単純な結論付けなどしないのに、
俺みたいなあまり賢くない人間は、
単純な結論を言い切っている人の話のほうが分かりやすく入ってきちゃうからそれを支持しちゃうんだよな。」
「俺は『人の裏を読め』を金言としていた。しかし、
よく考えたら自分は裏の前に表の仕組みを何も知らないんだよ。
そもそもの知識がない。知る努力を面倒くさがっていた。
ちゃんと調べなくても、裏を読んだつもりになれば楽に賢そうな気分になれちゃうんだよな。」
- 663 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 02:17:37.63 ID:i+m73Ov+0.net
- >>24
友達にブタゴリラってあだ名つけられて何百、何千と呼ばれてるようなもんじゃないか
本当の友達につけないだろブタゴリラなんて
でもブタゴリラ君はそう呼ばれても普通に平気になっちゃったんだろ
- 664 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 02:26:21.04 ID:YuWRvOpm0.net
- ひろゆき「肉屋を応援する豚」という言葉が、僕の最近のマイブームだ。
だそうだから、自分で実践してるんだろうｗ
- 665 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 02:29:43.86 ID:9ElxoYvk0.net
- >>656
サッカー知ってれば、今回の動画がフランス代表が敗退直後に出てきたことを知れる。
6/28 2018W杯優勝国のフランスがEUROでまさかのスイスに負けベスト16。
7/2 動画がどこからともなく出回り英紙デイリーメールが報じる。誤訳的に。
7/3 日本メディアがその英紙をもとに報じる。5ちゃんねるで騒ぎになる。
総合的考慮は難しいんだよ。
- 666 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 02:31:36.14 ID:A/Y2fvGi0.net
- 自分の選択を否定したくないもんな
- 667 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 02:33:52.83 ID:u+CVjfsa0.net
- 蒙古が襲来してきたらへつらって生きのびた土人の末裔だからだよ笑
- 668 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 02:37:15.48 ID:8haRgv+I0.net
- >>665
あー、EUROと関係があったんだ
- 669 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 02:41:41.66 ID:8haRgv+I0.net
- >>665
その流れがあるなら
フランス応援団はフラストレーションが溜まっていたという前提の事実がある
ガス抜きのためか？
話題そらしとガス抜きか
スクラップ&ビルドか
- 670 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 02:47:34.59 ID:LtUhd1SF0.net
- 一番の動機は知ったかぶりたい、というところにあると思う
他の日本人よりも俺のほうが詳しいから！
ってなんとなくそうふるまいたくなることあるだろう
海外生活に限らず、自分の好きな分野のこととか
お前らも覚えあるだろう、ああいう感情が根本だと思うなあ
- 671 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 02:53:33.22 ID:8haRgv+I0.net
- >>670
それこそ勉強不足を解消するために、勉強すればいいのに
おそらく、どうやって勉強したらいいかが、分からないのではないか
- 672 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 02:55:06.07 ID:a5+ONlyr0.net
- チャイニーズって揶揄されてたから
俺の事じゃないって思い込もうとしてるんだな
- 673 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 03:02:35.75 ID:8Nxbz2sg0.net
- 仏在住でマウント取ろうとしてボロが出るパターン
- 674 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 03:04:50.99 ID:9ElxoYvk0.net
- >>668
わからないよ。でも事態は俯瞰して見なきゃわからないことも多い。
- 675 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 03:20:12.17 ID:V7dVnmKL0.net
- ただの逆張り。小学生以下の知能
- 676 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 03:26:20.08 ID:DyQDI0M60.net
- この先生は相当頭がいい人だな（先生なんだから当たり前だが）
誰なのかが知りたいわ
- 677 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 03:29:09.38 ID:vfoeAN4X0.net
- 西村さんだっさ
- 678 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 03:30:49.40 ID:ZSgtMRaJ0.net
- 何の為に養護してるのか分からんけど
やっぱ金でも貰って火消しを頼まれたのかもな
無理あるからやってる事が
- 679 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 03:31:20.49 ID:ybeViYRe0.net
- >>388
なぜ羽生が出て来るかわからないが羽生で思い出した
五輪で金獲った時、フランスの新聞が「あなたは信じられるだろうかこの美しい八頭身championは日本人なのだぜ？」
みたいな見出しがあって
日本の報道は「芸術の国にこんなに認められて〜」ってお花畑の紹介をしていた。
- 680 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 03:58:45.47 ID:v39FYr9G0.net
- >>657
賠償金支払いから逃げてるから日本には帰れないし
フランスでは路上差別から脳内逃避して自分に言い聞かせる日々
バカだよなあ…
- 681 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 03:59:21.67 ID:Nrk4U28A0.net
- もう自分の事を日本人どころか東洋人とも思ってないんだろ
フランス移住し日本人を馬鹿にするスタンスでしかモノを考えられなくなってるからだと思う
- 682 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 04:03:13.30 ID:eWnsJzFN0.net
- フランス人は世界中から文句が多いと指摘されてる。これは本人らも否定できないレベル
プライド高いのか同じ西洋でも傲慢で他者を見下す傾向があると思われてる
ひろゆきはそんなのに染まってるんだろうな
- 683 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 04:11:01.74 ID:pCik+KaW0.net
- >>634
なんな哀れな被差別民っぷりだな…
- 684 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 04:21:32.77 ID:Ffp3cNOO0.net
- >>682
フランス語ろくに出来ないのに、名誉白人気取りは草も生えねぇ
- 685 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 04:51:38.84 ID:1v+Vog6k0.net
- >>118
ずうずうしいよな
お前等のことじゃないのに
- 686 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 04:55:41.95 ID:4f0PFoML0.net
- しかしフランス人の傲慢さは度し難いな
往時のナチスより酷いんじゃないかｗ
- 687 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 05:01:42.63 ID:ISxLdKkC0.net
- >>657
日本から逃げてフランスで悠々自適の生活を想い描いてたら孤立し差別される毎日で辛いんだろう
若いうちならまだ良かっただろうけどもう45歳だからねえ
- 688 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 05:03:12.55 ID:qcgkr+OvO.net
- 言語学者による結論
「ひろゆき」は、
# 頻繁に議題のすり替えを試み、
# 自分が無知なくせに
# 他者を「勉強不足」呼ばわりし、
# 人格攻撃を好み、
# 何が若者言葉であるかも知らず、
# 映画を観る時には悪罵の出現回数を指折り数えることに集中し、
# 高齢者差別をし、
# 何が人種差別であるかも知らず、
# 自分が差別されていることにも気が付かず、
# 44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます。
- 689 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 05:04:10.61 ID:ISxLdKkC0.net
- >>658
大手を振って日本に帰れないのは辛いだろうな
オリラジ中田はまだ日本に帰ってくるという選択肢はあるけど
- 690 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 05:07:08.03 ID:PNljLaWM0.net
- 異常者の自覚がない奴こそ異常者の典型
- 691 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 05:13:09.45 ID:WC2TyLhj0.net
- >>1
言ってることは日本に置き換えたら全くもってその通りだけど
好き？だから態々日本から出て住んてるのに悪態つくとか意味不明だと思うんだわ。
フランス通になりたいだけで、フランスの人になりたい訳ではないでしょうにw
- 692 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 05:37:47.18 ID:T7BdfQHB0.net
- 外人コンプレックで外人凄い日本人はダメ民族って考えてんだろそれで自分の中ではオレはダメ日本人じゃなく白人になったつもりで勘違い差別する側だとw
- 693 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 05:44:45.58 ID:xT9GpoZE0.net
- 下級生とつるんで威張っている人
- 694 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 05:54:19.66 ID:fWGNOVZU0.net
- どうせパリで子育て以外やる事ない状態なら勉強すればいいのにな
金だけは有り余るほどあるだろうしw
パリって某市民大学が教鞭者の最高峰って聞いた時は粋な国だなと思ったわ
やる気が有れば誰でも何歳でも門戸開いてて最高の教師陣がいる市民大学ってすごくね？
- 695 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 06:07:50.67 ID:9dHoR9Im0.net
- ガラの悪い中年男が
近くを歩いていた杖ついてる老人に絡みに行ったら
相手が居合いの達人で徹底的に叩きのめされた
でも日頃の行いが悪くて誰にも同情されない
みたいな
- 696 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 06:18:05.15 ID:z2tEyqgg0.net
- >>603
ピュータンはアチョーしか言われてない。フランス人の友達はいないからね。
- 697 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 06:21:32.28 ID:OHF+ms2N0.net
- 普段から差別されてると自覚したら惨めになるだろ
- 698 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 06:41:04.39 ID:J4fYDbuj0.net
- 辻もひろゆきも無駄にプライド高そうだし
自分が差別されてたって絶対に認めたくないんだろうな
- 699 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 06:58:38.04 ID:dSB90bGD0.net
- >>698
「あの人もお酒さえ飲まなきゃ良いヒトなのよ…」って
自分に暴力ふるうパートナーを擁護するDV被害者って喩えがピッタリw
- 700 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 07:12:58.05 ID:LKjw74kU0.net
- 【悲報】ひろゆき 差別主義者だった
名誉白人ひろゆき「ブサイク側のみなさん残念でした」
https://i.imgur.com/lVZihv9.jpg
https://i.imgur.com/gcSFTQB.jpg
美人で金持ってて
パリに来た事無い人って
たぶんいないと思うんですよ
それなりに美人の人って美的センスがあって
化粧だったりスタイルだったりを意識している人なので
そういう人ってパリに来たがるんですよ
なので町歩いてる時にすげぇ美人って
ざらにいるんですよ
アジア系の人も含めてね
世界美人ランキングトップ100みたいなのをさ
見てる状態でさ
日本に行くとさ
言うても身長160cmいっても170cmみたいなさ
なんか言っちゃ悪いけど
日本人の血が入ってるせいで
ちょっとぽっちゃり系みたいなのが
美人っていうふうに扱われてて
あぁそうなんだ そうね
この国だとそうね みたいな
あっこれ言わない方が良かったね
ごめんなさい
- 701 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 07:34:19.81 ID:cCJCx6Z60.net
- ナチュラルな差別に戸惑ったほほ笑みで応ずる辻やたらこ。見たい場面だなｗ
- 702 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 07:35:10.72 ID:5jo8aOSB0.net
- >>682
パリオートクチュール
ローマオートクチュール
パリコレクション
ミラノコレクション
ニューヨークコレクション
これが世界の有名ファッションショー。
他、ロンドンコレクション。
>>1
はっきりとこの記事はかなり良い記事なので全文を読むべき。
記事の書き手が優秀なばかりでなく、インタビュ相手の先生もよい。
問題はきちんと読み取れるか。字面だけ追っていたら全く読み取れないことになる。
インタビュ相手の先生はなぜ、本心と本音は違うけどなどと言っていたのか、
また、記事の書き手はなぜ突然サッカーの話題の例題に飛んでいるか。
- 703 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 08:56:31.08 ID:L3srX5ij0.net
- 差別に立ち向かえないヘタレが「自分は差別されてない」と思い込むための自己防衛反応だよね
ヘラヘラすることしか出来ないひろゆきなんかが典型
- 704 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 09:13:02.79 ID:L3srX5ij0.net
- アベマがクソゆきを起用して論破王とか持ち上げてんのウゼえ
- 705 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 09:30:17.58 ID:DtB0QMc70.net
- 関連
F爺・小島剛一氏「ひろゆきが『論破王』？『論理破綻王』の間違いだろ」 ★2
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1626013128/
ひろゆき(44)が言語学者・小島剛一氏(F爺)に反論「論点を逸らそうとひたすら長文を書いてるのはブログの人｣「勉強不足」★16
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1626106538/
【超絶悲報】ひろゆき、通りすがりの一般人に完膚なきまでに論破されてしまう
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1626011434/
ひろゆき「それデータあるんですか」三橋貴明「ありますよ」ひろゆき完全に論破される ※動画あり
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1626009769/
パリ在住の元大学教授「ひろゆきはよほどフランス語ができないか、
言われ続けて麻痺してるか、ヘイトを親しみと勘違いしている」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1625994267/
ホリエモン「ひろゆきは議論がしたいだけ、根本に思想なんかない」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1626004623/
ひろゆき(44)、若者の代表顔したくて、歳上にばかり｢レスバ｣を仕掛けているのが判明する。
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1625917272/
【悲報】ひろゆきさん、フランス人に釈迦に説法し赤っ恥！信者からも見捨てられるｗｗｗｗｗｗｗ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1625834204/
【話題】 フランス選手による日本人侮辱問題 言語学者(75) 「ひろゆき(44)は『論破王』ではなく、『論理破綻王』の間違いですね」★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626075535/
- 706 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 09:45:36.54 ID:W6KMbGPy0.net
- ひろゆきは延々とピュタンには強調の意味があるって、書き連ねてるな
- 707 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 09:55:18.69 ID:jdHHQH6O0.net
- フランス人擁護に見せかけた日本人差別をしたいだけだしな
- 708 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 10:39:19.13 ID:vfd+POoe0.net
- >>705
嫌儲なんか見てるのか
- 709 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 11:08:25.42 ID:eKbDoMIl0.net
- フランス人に言われるならだいたい合っているけど黒人に言われているんだぜ
- 710 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 11:40:29.66 ID:VLLbvgjV0.net
- 差別するような見下すスタイルなのに、実は普段から差別されまくってたなんて認めたくないだろう
- 711 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 11:49:49.10 ID:8kjLqkhy0.net
- 20代男子に聞く「老害上司の特徴ワースト10」自慢話、謝らない…
4位：自分のミスを認めず、謝らない（17票）
ひろゆき老害
- 712 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 11:52:09.11 ID:8MVsPTBX0.net
- >>709
え？フランス国籍の黒人だろ
- 713 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 11:53:08.33 ID:xn0v4fQq0.net
- >>1
> 「生半可に移住するとさ、その国を選んだ自分を否定したくないから認知の歪みを起こしやすくなる
なるほどと思た
- 714 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 11:53:37.83 ID:wwBMJqXc0.net
- 海外出羽の守は日本の悪口を言うことでテレ朝やTBSから仕事をもらってるんだから
- 715 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 14:26:03.44 ID:0bUFyYa30.net
- >>711
44ちゃいですから
十分老害の資格があるな
- 716 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 14:33:47.83 ID:QOSEt7Ck0.net
- 海外出羽の守というと以前は海外事例をネタに高いシステムを売りつける
コンサルタントが定番だったけど、今はひろゆきのようなエセ論破王や
ダイヤモンドオンライン、東洋経済のようなインチキメディアも入ってきたな。
- 717 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 14:36:15.42 ID:qkxRKFNA0.net
- おフランスに住んで居るって言たくて
差別されているとか言っちゃうと
自分の住んでるおフランスの価値が下がるからです。
たぶんこれで間違いないよ、おフランスかぶれの馬鹿どもは。
蔭でフランス人に馬鹿にされてるのに
- 718 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 14:41:12.64 ID:G7OBSXwV0.net
- 意識としてフランスは上等、日本は下等があって自分は上等よりの存在という自負がある。
その位置関係を壊されたら日本人にマウント取れなくなるから必死に反論する。
- 719 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 14:41:46.96 ID:x+o6IesC0.net
- 謝ったら死ぬマン＝ぴゅろゆき
- 720 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 14:43:12.29 ID:4vGEfq9F0.net
- アホ「フランスでは差別発言かどうかは裁判で決めるので！」
- 721 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 14:46:16.62 ID:AYvOQtBY0.net
- フランスの法律上人種差別に値するか酷い言葉を使ったかどうかで話が噛み合わない
- 722 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 14:48:11.03 ID:QW0rYFKY0.net
- >>694
子供フランス語で育つんか
学校の先生やそこでのことフランス語理解して乗り越えないといけないけど
この語学力と聞き取れてないみたいなのに大丈夫か？
渡辺直美のカーチャン台湾人で日本語めちゃくちゃだったらしいけど
あぁやって本人の語学力には問題なく育つから大丈夫なんかな
- 723 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 14:48:16.82 ID:SASQZfC80.net
- >>712
フランス国民であることとフランス人でることは違うわな
まあ黒人に汚い顔って言われたぶっちゃけ困っちゃうよね
これでお前の顔の色はチンパンジーと同じだけどなって言い返したら言い返した方が悪くなっちゃうしな
- 724 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 14:49:55.73 ID:d6wl8Ow10.net
- この動画どこで見られる？
↓
ひろゆき「パリに差別はないよ」
通りすがりのフランス人「Chinese go!(中国人失せろ)」
ひろゆき「...(無言で足早に逃げる)」
ひろゆき「今の人は撮影されるの嫌だったんでしょうねw」
ひろゆき「いや僕は日本人であって中国人ではないから差別じゃないですよw」
ひろゆき「フランスには金持ちの中国人が多いので勘違いしたのかな？w(お目々パチパチ)」
突然配信終了
- 725 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 14:50:13.73 ID:Co4XeiLD0.net
- 辻はさっさと戦線から撤退してダメージ最小化に努めたからまだ知能がある
西村の方は旧日本軍と同じ
- 726 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 14:52:06.24 ID:7XY4Bm4O0.net
- 将来子供が差別されても誤魔化すんだろうか
http://half-sandra.com/column/2012/02/09/685.php
白人マジョリティの欧米やアメリカで子供時代を過ごすのと、大人になってから行くのでは、差別に遭遇する割合が全然違うと思っています。
特にアジア系の子供は、何の予備知識もないままポーンと白人の子供の中に入れられてしまう。家に帰っても差別を過小評価されてしまう。
大人よりも子供のほうが世間に揉まれているわけです。
じゃあ差別している子供は誰を鏡にしているか？親や周りの大人です。
大人が差別意識を持っていると、子供にも伝わるし、子供は言っていいことと悪いことの区別がつきませんから、自分たちと違う子供を差別する
しかもアジア系差別は差別と認識されにくいから「子供のやることだからほっとけ」になりがち。
では大人はどうか？差別されなかった＝差別がない、ではありません。
あからさまに言わないだけで、心の中ではめちゃくちゃ差別の嵐が渦巻いている、なんて人たちがいます。
保守的な地域だと態度や言葉に出してくる人たちもいますが、それが本音だったりするので、怖いです。
「差別されなかったから差別はない」と考えるのは危険です。夢がないかも知れませんが、
「人間、何かしら差別感情を抱えて生きているものだ」と考えるくらいでちょうどいいと思います。
- 727 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 14:56:43.76 ID:75k2n97+0.net
- 出羽守(でわのかみ)とは、海外（特に欧米）の習慣や事柄を引き合いにして、日本のことを貶すような言動を取りがちな人のこと
出羽守の本来の意味は、律令制における地方官のうち、出羽国（現在の山形県と秋田県）の国司を指す言葉である
最近では、「海外では?」などと話し始め、「それにひきかえ日本は?」などと
日本を卑下する言動をとる人を揶揄する意味として使われるようになった。この意の場合は特に「海外出羽守」などともいう
- 728 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 14:57:28.42 ID:KqCBI8ct0.net
- >>1
日本のサッカー界が抗議せずスルーも忘れるなよ
JFAもJリーグも
- 729 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 15:01:24.24 ID:1akPX+uN0.net
- イヤミで西洋コンプレックスを皮肉った赤塚不二雄も
まだこんな奴がいるのかと墓のなかでびっくりしているだろう
- 730 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 15:05:44.92 ID:62EW/Ob50.net
- チンパンジーって動物園で人間見たらウンコ投げてくるよね
じゃあチンパンジーは人間を差別しているのか？
玉蹴りが上手いだけの底辺層出身の黒人の侮蔑語なんか知能的にチンパンジーがウンコ投げるのと同じなんだから差別なんかじゃないよ
あの黒人の発言を擁護するならこれくらい言って欲しいよね。
- 731 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 15:08:53.39 ID:7c0OG1D60.net
- なるほどね
フランスに憧れ移住した中年おじさん
認めたく無かったんだね
悲しい人間の哀れみだね
- 732 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 17:01:46.34 ID:QOSEt7Ck0.net
- >>722
両親のどちらかが現地の言語に精通していればいいけど、
辻仁成のところみたいに両親ノンネイティブで流暢じゃないと
子供の語学力発達が遅れる可能性は否定できない。
ちなみに大坂なおみの両親は二人とも英語ノンネイティブ、それだけが原因では
ないかもしれないが大坂の英語も年齢の割に子供っぽいところがある。
>>725
ひろゆきはインパール作戦の牟田口 廉也みたいになってきたな。
手を打つほどドツボにはまっていく。
- 733 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 17:20:26.44 ID:x+BH+1aJ0.net
- >>709
黒人差別が世界的に問題になってるけど、黒人よりアジア人の方が格下扱いされてるのは気のせい？
アジア人がヘイトクライムで襲われたって事件の映像見ると、黒人にやられてるのが多くて、アジア人は黒人に差別されてるんだーって。
- 734 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 17:45:17.37 ID:L3srX5ij0.net
- >>730
日本人が差別に怒らないのは根底にそう言う考えがあると思う
まあ俺がそうなんだが、あんな土人にどう言われようと屁でもないわけで
これもまた差別意識かも知れないが、何もされてないのにわざわざ思う訳じゃない
その時点ではフラット
- 735 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 17:58:28.60 ID:1MZ1jbhx0.net
- ひろゆきとかいうのは90年代の日本を引きずってるんだろ
その頃の極左社会の日本と今の日本は正反対だからな
当時の日本の価値観がそのまま今も自分のなかで忘れられないのだろう
デンベレみたいなもんだ
- 736 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 17:59:25.09 ID:FzAvy0Yn0.net
- 侮辱されたら刀抜くなんて珍しくもない時代もあったが
いつからだろうねスルーとか
- 737 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 18:04:31.12 ID:ttZIDS660.net
- まだこんなプライド高くて古臭い日本人がいるんだな
- 738 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 18:11:12.25 ID:/mudZsJ50.net
- 戦後は遺憾砲くらいだろうアメリカに尻尾振りすぎだとか弱腰外交なんて揶揄されてきたが
耐え難きを耐えばかりだし
- 739 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 18:16:47.16 ID:3PNOpigH0.net
- いやー、田中派の中国接近は脅威だったと思うで
フランスは社共連立になるわ中曽根には「何でロッキード事件なんて起こしたんですか?」
あの時のアメリカは四面楚歌
- 740 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/13(火) 18:51:58.46 ID:bU7asH8o0.net
- 貿易摩擦のときも結構なヘイトがあったが結局は圧力に屈して
経済もそこからおかしくなっていったからな
- 741 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/14(水) 00:52:35.31 ID:c9hvmR+d0.net
- 死体蹴りの鬼 文才の塊 スカッとした
- 742 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/14(水) 01:19:11.18 ID:smKKnapD0.net
- >>725
ひろゆきは一見「負け試合はさっさとあきらめろ。ダラダラ続けるのはバカ」
とか言いそうなタイプなのに、自分のことになると引っ込みをつけられないんだね。
- 743 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/14(水) 01:29:26.05 ID:s7DD/jfn0.net
- 愚図ね カッコつけてるだけで
何もひとりきりじゃできない
過保護すぎたようね優しさは
軟弱さの言い訳なのよ
発破かけたげる さあカタつけてよ
やわな生き方を 変えられないかぎり
限界なんだわ 坊やイライラするわ
すぐに辞書を口にするけど
それじゃ何も解決しない
ちょっと甘い顔をするたびに
ツケ上るの悪い習性だわ
優しいだけじゃもう 物足りないのよ
今の男の子 みんな涙見せたがり
甘えてるわ 止めて冗談じゃない
ちゃんとハッキリしてよ この辺で
ギリギリよもどかしいわね
救いのない人ね 哀しくなるのよ
私好きならば方法あるはずよ
でなきゃさよならね いいわ冗談じゃない
発破かけたげる さあカタつけてよ
やわな生き方を 変えられたら きっと
好きになれたはず 坊やイライラするわ
- 744 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/14(水) 03:45:33.22 ID:xOXvkbAl0.net
- 辻仁成は気持ち悪いゴミカスだト常々思ってたから、それが証明されてよかったよ
みっともない名誉白人
日本人ではなくさりとてフランス人であるはずもなく、ただのゴミ
- 745 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/14(水) 04:43:16.85 ID:wcz/AOsj0.net
- 辻もF爺にやられてたけど
「」みたいに要らない反撃しないで
さっさと逃げたから
ダメージ最小限で済んだな
周りの環境に疑問符はついたが
- 746 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/14(水) 07:02:01.39 ID:Ma5NFlTk0.net
- >>742
そうそうw
- 747 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/14(水) 07:19:05.66 ID:fY2SPuih0.net
- 単に日頃からよく言われてますってバレただけ
- 748 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/14(水) 08:13:35.57 ID:gsFaxcC40.net
- 「生半可に移住するとさ、
その国を選んだ自分を否定したくないから
認知の歪みを起こしやすくなるんだよ、
留学したての若者にありがちだね」
完全に見透かされてるw
若者のつもりでいる44歳だけどね
- 749 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/14(水) 12:17:04.01 ID:b9YlEh4W0.net
- その昔、留学先の海外は最高！日本なんてクソ！みたいなこと書いてたブログの写真をよく見ると周りの子がこっそり中指立ててるとか差別用語をノートに寄せ書きされてるなんてのがあった記憶
- 750 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/14(水) 22:14:52.84 ID:xOXvkbAl0.net
- >>748
よくいるよね。
ただその国にちょっと行ってきただけで異様な信者になっちゃう恥ずかしいのが。
- 751 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/14(水) 22:35:30.25 ID:sarexoAj0.net
- >>750
俺初めて大阪行って完全に大阪信者になったわ
御堂筋線のホーム荘厳過ぎて東京の地下鉄とは全く格が違う
梅田と難波の地下街もすごいし
阪急と南海の駅のホームすごい迫力だった
西武新宿と比べもんにならん
- 752 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/14(水) 22:54:57.89 ID:PPN9k5+t0.net
- 代弁しているつもりなんだろ
- 753 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/14(水) 23:52:43.37 ID:Zergl8lP0.net
- >>751
初めての海外、まったく異なる文化民族に触れると圧倒されるのはわかる
日本人とはまったく違う、マナーやルールのない彼らの行動すらパワフルで魅力的に見えたりね
- 754 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/15(木) 00:34:23.77 ID:WBh4xJzB0.net
- 炎上に乗っかるニュースポストセブン
- 755 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/15(木) 02:34:33.31 ID:wPnbE0Jb0.net
- >>734
貴方はともかくとして、日本人が日本人差別を認めないのは
自分を被差別民と認めたくないから、ではないかな
「差別された！」と言うのは
被差別民の特権と捉えているかのように思える
だから差別アピールは「みっともない」と感じるのでは
背景として、無意識下では差別意識を持っていて
黒人、朝鮮人、中国人、そのほかアジア人等を劣等民族とし
日本人は欧米白人と対等の民族だと捉えている
思想というか、世界観と言うべきか
そして、劣等民族には「寛容」に接することが「平等主義」だと認識している
ただ、こう言う視点は日本人だけじゃないかもね
黒人も、その他の民族も同じような視点を持っているのかも
そして、どの民族から見ても対等な欧米白人はやはり特別なんだろかな
- 756 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/15(木) 02:50:04.49 ID:Cl2Qq4yU0.net
- 自尊心が傷つくから差別されたと思いたくなのかな？
いじめられっ子がこれはいじめじゃなくてイジリだと思い込もうとする心理に近いのかと思った
そういう気持ちならよくわかるよ…子供にだってプライドがあるからね
- 757 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/15(木) 02:52:39.69 ID:0aEYm1EF0.net
- おフランスの話題だったらミーのこと忘れてもらっちゃ困るザンスでいっちょがみしたいだけ
- 758 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/15(木) 10:27:46.91 ID:A+o9XDxZ0.net
- >>753
せやで･･･
w ま、ディスる意図は全く無いが、東京(近郊w)に育つと上京した時の感覚って分からなくて、で、大阪に行くと見知らぬ大都会と云う事でその辺の一端でも味わえるんだよねぇ･･･
- 759 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/15(木) 10:28:00.10 ID:bmIuz2sL0.net
- しゃしゃり出たことで、フランス語ができないことを自ら露呈したバカな人
- 760 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/15(木) 10:31:08.61 ID:pKK78JeU0.net
- 不良グループにイジメられてパシリにさせられてる少年が
「僕は弄られキャラ」とか言って自我を保とうとするのと同じなんじゃないの？
ひろゆきとZOOは可哀想な人として見てやるべきだよ
- 761 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/15(木) 10:48:51.67 ID:QpZwTyD/0.net
- >>760
そういうのも正常性バイアスっていうのかな
- 762 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/15(木) 12:00:30.66 ID:2KJzTeAH0.net
- パリのカフェでアジア系はテラス席なんか案内してくれないし、もっとあからさまな店は注文さえ取りにこようとせず早く退店して欲しいような態度を見せるよ
フランス語を理解できなくてよかったと思う人がいっぱいいるよ
- 763 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/15(木) 12:01:58.57 ID:pfrTPyqC0.net
- 保身の為です
- 764 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/15(木) 12:07:43.01 ID:bmIuz2sL0.net
- イギリスでもフランスでも、アジア系だけでレストランに行くと
騒がしくて落ち着けない場所のテーブルを用意されたり、
中々注文したものが来ないなどせこい嫌がらせはある。
これについては差別なのか店自体が怠慢なのかわかりかねるので、
こちらもイラつくが不満を口にするのは難しい。
一つ間違えると単なるクレーマーだしね。
彼らは、こちらが差別とは断定できない微妙な嫌がらせが好きだよね。
- 765 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/15(木) 12:11:05.22 ID:nKO6rKDs0.net
- フランス在住で箔をつけてるつもりなのに価値が落ちてしまうからでしょ
- 766 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/15(木) 12:30:49.40 ID:sROyZxI10.net
- マジでなんとも思えないの不思議
日本人でよかった
- 767 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/15(木) 13:02:48.73 ID:z93djBKh0.net
- あんまりこういう事言いたくないけど、ヒロユキの息子ってヒロユキそっくりじゃん？
その息子をこれからフランスで育てていかなきゃいけない訳だから、差別じゃない！って思いたいんじゃない？
結婚してなくて、ヒロユキ一人で気ままにフランスで暮らしてたら、ここまで躍起にならなかったかも。
- 768 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/15(木) 15:19:01.01 ID:bmIuz2sL0.net
- フランスを選んだ自分を否定したくない + 7年も住んでいるのにフランス語下手な自分を否定したくない
- 769 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/15(木) 15:23:13.88 ID:SeX/CInd0.net
- >>767
子供いたのか？
財産分与しても日本に移住したら取り上げられるのでは？
- 770 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/15(木) 15:25:15.99 ID:MQZ8dnqo0.net
- フランスにいる 意識高い系w にとって
自分達が現地でアジア人として差別されている
ヒエラルキーの下にいる存在だなんて認められないだろ
- 771 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/15(木) 15:31:58.62 ID:vSjWmCkm0.net
- >>1
フランス人になったつもりなんだろうけど当のフランス人はいっさい認めない
黄色い猿扱いｗ
- 772 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/15(木) 20:28:35.92 ID:z0iX3h0I0.net
- >>761
まんま現実逃避だろw
- 773 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/15(木) 20:30:16.24 ID:z0iX3h0I0.net
- ひろゆき「マクロン大統領も当選した時にputainと言ってる。フランス人は普通に使うのにおかしいと日本人が決めつけるって滑稽だなぁ★10 [Anonymous★]
www
＃ピュータンの悪あがきは続くw
- 774 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/15(木) 21:46:11.67 ID:dj8Aiboq0.net
- 揚げ足取りの材料探しに躍起になる
頑張れ
- 775 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/16(金) 02:20:24.06 ID:7czT0cvl0.net
- 個人的に一番やばいと思うやつ
ひろゆき「デンベレの発言に差別意図はない」
↓
一般人「何でデンベレの内心を決め付けてるの？」
↓
ひろゆき「本人がそう言ってる（何故か愛想笑いしてただけのグリーズマンの謝罪文を引用）」
↓
一般人「それグリーズマンだよ」
http://imgur.com/wzNoj2X.jpg
http://imgur.com/wM7sMFu.jpg
- 776 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/16(金) 06:10:27.58 ID:EYLHisbD0.net
- >>775
もう頭逝っちゃってんじゃねえの？
ごみゆき
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