■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【ラジオ】小山田いじめ問題 爆笑・太田が擁護発言の真意説明「あの存在の仕方を許した環境も含めて考えないと」 [爆笑ゴリラ★]
- 1 ：爆笑ゴリラ ★：2021/07/21(水) 09:45:17.23 ID:CAP_USER9.net
- 7/21(水) 9:31
東スポWeb
小山田いじめ問題 爆笑・太田が擁護発言の真意説明「あの存在の仕方を許した環境も含めて考えないと」
太田光
お笑いコンビ「爆笑問題」の太田光（５６）が２０日深夜放送の「爆笑カーボーイ」（ＴＢＳラジオ）に出演し、ミュージシャンの小山田圭吾を擁護したとして炎上したことについて説明した。
太田は１８日放送の「サンデー・ジャポン」（ＴＢＳ系）で小山田のいじめ自慢報道について「その時代の価値観を知りながら評価しないとなかなか難しいと思う。今の価値観で断罪してしまうことっていうのは」と発言し、批判を浴びていた。
太田は「事務所に来たクレームは全部読みました。いろいろ考えました。ひとつ思ったのは俺の言葉が大勢の人を傷付けたんだなと」と神妙に語った。続けて「俺の表現力が、注意して言ったつもりだったんだけど伝わらなかったということはこっちの負けだから」と悔やんだ。
発言の真意について「９０年代のサブカルチャーが全部あれが当たり前だったってことを言ったんじゃないんですよ。あれというのは記事のことです。サブカルチャーの中の一部。クイック・ジャパンとロッキング・オンだよね。その一部に『あれを許容する局面があったんじゃないか』っていうことを俺は言いたかった」と説明。
続けて「そこを踏まえて考えないとあの小山田圭吾の一連の出来事というのはちゃんとした判断が下せないんじゃないかと俺は思った。これは俺の考えだから。俺が小山田圭吾のやったいじめ行為を『あの時代当たり前だった』と言ったように思ってる人もいて。俺はそうじゃないことを言ったつもりなんだけど」と話した。
続けて「いじめ行為ではなくて、クイック・ジャパンのあの記事が当時出て。多少の問題にもなったという人もいるけど、問題にもならずクイック・ジャパンがいまだに雑誌として続いてるということ。それは社会があれを許容した局面は俺はあったんだと申し訳ないけど思ってるんですよ」と私見を述べた。
いじめ行為は許せないとしたうえで「その周辺ではああいうことを語ること、それが許容される場があったんじゃないかということ。周りの状況を考えないと今、小山田圭吾一人に攻撃が集中しているけど。あの小山田圭吾の存在の仕方を許した環境も含めて考えないと、ちゃんとした判断はできないんじゃないかということを言いたかった」と話した。
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210721-03445209-tospoweb-000-3-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/79bce59c37b24b7298ef536c079d2953a8e19ffa
- 2 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:45:34.34 ID:bWiqlj2A0.net
- かっこ悪い
- 3 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:46:07.88 ID:yOoMkuWo0.net
- 辞任したあとにヘタレるのやめろや
- 4 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:46:39.74 ID:z9qGbwSx0.net
- こいつ回りくどいし何が言いたいのかよくわからん
頭整理しながら話せや
- 5 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:47:04.70 ID:p/MVHWdy0.net
- 見苦しいいいわけだな、
こいつの消費期限はもう切れたな
- 6 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:47:15.41 ID:Xxp+owe+0.net
- ラジオでほとんどこの話してたらしいな
- 7 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:47:39.52 ID:0kcfPHR30.net
- 結局擁護なんだろ？
干せよこんなキチガイ。
- 8 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:47:50.34 ID:WjqlKgsj0.net
- ここは太田も上手く逃げないと 世間の批判が自分にも向かうからな
- 9 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:48:12.20 ID:+kai9BvR0.net
- 火消しに必死やな
アホなんだから無理すんなって
- 10 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:48:19.88 ID:PGhNhtmn0.net
- 言ってることは分かる
- 11 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:48:28.31 ID:MDZPmbEb0.net
- クイック・ジャパンとズブズブ爆笑問題w
- 12 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:48:32.64 ID:/TtF3WPM0.net
- 太田必死だな
- 13 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:48:47.81 ID:Oj76+rFw0.net
- 障害者イジメを嘲笑しながら語ってたのを許し続けてるのは
芸能村だけだよ
選民意識バリバリで世間より上に立っるつもりなくせに
都合悪くなると世間に責任転嫁しないで
- 14 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:49:15.57 ID:gZSJB6va0.net
- クズ二度とテレビ出るな
- 15 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:49:16.32 ID:Vj8oo4Cp0.net
- ＞いじめ行為ではなくて、クイック・ジャパンのあの記事が当時出て。多少の問題にもなったという人もいるけど、問題にもならずクイック・ジャパンがいまだに雑誌として続いてるということ。それは社会があれを許容した局面は俺はあったんだと申し訳ないけど思ってるんですよ
許容してねえよ
- 16 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:49:21.66 ID:TgWK+IiG0.net
- 古市にせよ、こいつにせよ、後付けの言い訳に無理がある
- 17 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:49:21.76 ID:EB74nTuT0.net
- 今回は逆張り芸人総惨敗w
いつもの取って付けたような詭弁も無駄
勝負はついたんだよ
- 18 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:49:30.60 ID:ZSOdkGsv0.net
- 電通のお仲間だからなあ
こいつに倫理観がないのはよーく分かったよｗ
- 19 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:49:37.68 ID:kQj3+Dzf0.net
- まあ、書いてあることは理解できる。
ならちゃんと伝えてよ。
あの辺真っ只中だったからわかるけど、氷河期、バブル崩壊で価値観が多様化しはじめて、カオスだった。
そんな中で、完全自殺マニュアルとかマーダーケースブックとか流行ってた。
サイコパスとか。
その世相の中でイキッて振り切るのがカッコいいみたいなバカな流行があったのは事実だと思うね。おれも。
- 20 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:49:50.55 ID:aI1BaZIM0.net
- 今更言い訳余計かっこ悪い
おとなしくうんこ食っとれ
- 21 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:49:54.28 ID:woX6n0/F0.net
- >>1
太田の裏口疑惑が騒ぎになった時、5chに自称大学の同級生が現れて「太田は群衆に隠れて同級生の出し物に嫌がらせを繰り返していた」って書き込みしてるんだよね
絶対このキチガイそれ以外にもやってるだろ
- 22 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:49:54.55 ID:nwlkuntb0.net
- 世間に知られてない狭い界隈の許容なんか知らんわｗ
- 23 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:50:09.95 ID:TOgfhwfE0.net
- こいつは触れるとヤバそうな案件は「考えないといけない」という言い方で逃げる
そういうまとめ方は、その辺のキャスターと同じ
考えないといけない重要な課題だが
でも「考えないといけないね」と言ってるだけなら、何も言ってないのと同じ
- 24 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:50:18.15 ID:PkP7fgKc0.net
- 小山田が反省してれば起こらなかったこと
- 25 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:50:19.19 ID:iZxJUoKh0.net
- ロッキンオンて洋楽雑誌じゃなかったのか
- 26 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:50:20.47 ID:bJHedTBs0.net
- あの露悪的で悪趣味きわまりない発言を許したサブカルチャー村の一部の空気感うんぬん以前に
学生時代に実際に行われた虐待行為が批判されてるんだけど？
発言内容はぜんぶネタでした
不快な気持ちにさせてすみませんでした
だったらこんなことになってねえよボケ
- 27 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:50:30.42 ID:KUIdara70.net
- そんな環境など無い
山形の妖怪マット殺人事件が大問題になっていた年だぞ
- 28 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:50:31.57 ID:+9jMpBtF0.net
- 数万部雑誌の数万枚歌手に社会は興味なかっただけじゃん
2ちゃんでは早くから問題視されていじめの代名詞
論破
- 29 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:50:36.41 ID:F6Vlo0Qk0.net
- 伊集院光
小山田さんの過去の過ちがどれだけ経ったら許されるとか、その時代の空気もあるので、その時良かれと思った発言、その時ギリギリ流された発言を今更ほじくり返してもって論調あるじゃないですか
これは過去のその時代の空気で一度も許されたことないです
- 30 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:50:41.78 ID:5YFjnEWh0.net
- 逆張り擁護なんてするから辻褄が合わなくなる
- 31 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:50:50.63 ID:6JHtQC3nO.net
- 無茶苦茶真摯だな
流石に事がえらい事になったからなあ
- 32 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:50:51.87 ID:URtSGat00.net
- それは違う、オリンピック以外での話ならわかる
- 33 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:50:59.84 ID:8Kkt0v0f0.net
- 雑誌が続いてるから許容したとか無いだろ
- 34 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:51:01.28 ID:T8RhF3Uy0.net
- バイキングで小山田圭吾氏を批判した坂上忍さん、過去に同級生をロッカーに入れて突き落とすイジメをしていた…
https://●
sn-
jp.com
- 35 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:51:04.37 ID:dWpOofBi0.net
- ちゃんとした判断てよくわからん
また後で真意説明しそうやん
- 36 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:51:10.95 ID:FY7hddLD0.net
- 今回だけでなく毎回太田はズレたことしか言ってないからな
- 37 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:51:11.59 ID:k1CdgC430.net
- なるほどスッキリした
- 38 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:51:17.22 ID:T8RhF3Uy0.net
- 同じように叩け
これで小室も終り
ざまー
●皇族と婚約内定の小室圭さん 小学・中学・高校で“イジメ”をしていた
文春オンラインに“イジメ被害”の同級生２人の証言記事(URLが貼れない)
・「学校来るな！」「キモい！」小室圭さんからの“イジメ被害”で不登校になった同級生が忘れられないトラウマを初告白
・衝撃証言「私は小室圭さんのイジメで高校を退学し、引きこもりになりました」
- 39 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:51:20.34 ID:4O770TAz0.net
- 容認されてた論を推し続けているナゾの人
- 40 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:51:22.81 ID:kASXKy7l0.net
- クズはテレビに出るな
ほんとこいつクズだと思うわ
安倍の悪口言ってたくせに
園遊会だったかに呼ばれてのこのこ行って一緒に写真とか撮ってミーハーみたいなバカ
- 41 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:51:26.78 ID:ZPSfd87B0.net
- もうそういう方向に持ってくしかないもんな
- 42 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:51:27.86 ID:T8RhF3Uy0.net
- クビにしなければ 反日トヨタを不買
↓
日本人ヘイトデザイナー
●【五輪】表彰式の衣装が
「まるで韓国の衣装だ」と話題
…衣装デザインの山口壮大氏、
６年前に『ジャップ』という、反日ブランドを立ち上げていた日本人レイシスト
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623140527/
テレビ朝日と毎日が隠蔽したので在日案件？
- 43 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:51:44.03 ID:nErlO1CE0.net
- 結局何が言いたいんだこいつは
小山田のいじめと武勇伝記事を許すの？許さないの？
価値観が違うから、なのか価値観が違うけど、なのか
結局自分の意見ごにょごにょ誤魔化すから擁護してるとしか突っ込まれないってだけなのに
- 44 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:51:51.49 ID:ZLfLdtEn0.net
- 何かあると環境が悪い社会が悪いと養護する
これが一番良くない
- 45 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:51:54.92 ID:s270rXWd0.net
- スポニチの五輪編集長が2年前から決まってて、最新号のクイックジャパンの表紙に13年ぶりに登場なんやろ
忖度で芸人として魂を売り渡したというか二度と社会情勢を斬るなと思うね
- 46 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:51:58.36 ID:55dOqx5x0.net
- 路線変更してきたなw
- 47 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:52:11.21 ID:nErlO1CE0.net
- >>23
それそれ
考えた結果どっちなんだよって
- 48 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:52:14.85 ID:VK0UmK190.net
- 石原莞爾だの宮沢賢治だの
まるで見当違いの例え話をするから
かなり意味不明な発言だった
- 49 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:52:23.78 ID:P+7AOCcW0.net
- わからん
小山田が悪ってこと以外に何が必要？
- 50 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:52:26.98 ID:pL1CmC1S0.net
- 小山田擁護してる奴らって子どもいない奴ばっかだな
自分の子が虐めの被害者だったらと考えないから
- 51 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:52:27.73 ID:ikzTx1xW0.net
- 「場」なら誰でもわかるが
「時代」って言ってなかったか？
「時代」はダメだろ
- 52 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:52:47.28 ID:qPziq+cuO.net
- >>1
無理やり過ぎる
明らかにそんな文脈じゃなかった
しかも「言語道断ですよ」と保険をつけていた
- 53 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:52:51.24 ID:KUIdara70.net
- >>39
太田光も似たような事やっていたのでしょう
いつ自分の悪行もほじくり返されるか分からないので、「時代が悪い」でうやむやにしようとしてる
- 54 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:52:52.65 ID:PEI7J83e0.net
- そんな環境ねえよバカ
- 55 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:52:55.15 ID:X0ouSvJw0.net
- 許した環境があったのは自浄作用が無いメディアの操作があるからだろ
そして太田は操作する側に回ったんだよ
今回の件も大々的に報道されたのは海外が先なのが明らかにおかしいだろ
その辺もテレビで言えるなら言ってみてくれ
- 56 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:52:58.39 ID:K+4M5FEb0.net
- だからいじめの問題じゃなくて
いじめをした人物が五輪に相応しいかどうかの問題やから
今回被害者とされる人は何も言ってないんだから
いじめが時代の空気とか関係ないがな
- 57 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:53:01.76 ID:Oj76+rFw0.net
- >>23
世間が何も考えていないって驕ってるんだよな
太田は
- 58 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:53:09.79 ID:uJg0caxJ0.net
- >>1
＞あの小山田圭吾の存在の仕方を許した環境も含めて考えないと、ちゃんとした判断はできないんじゃないかということを言いたかった」と話した。
で、その「ちゃんとした判断」って何だ？
許してやるべき、って結論になるのか？
- 59 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:53:12.46 ID:D+xqZCz60.net
- つまらないから出てくんなよ
- 60 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:53:13.88 ID:Gqzsun+i0.net
- 電通に直接言えよ
- 61 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:53:15.55 ID:sB9JdAtL0.net
- >>7
いや、擁護ではなかったよ
一般人が小山田を叩く人がいるのは当然だとも言っていた
ただ、少なくともマスコミや法曹界の人間がこの件を取り上げるなら、裏取りをきっちりやってからやるべきじゃないかと言っていたね
- 62 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:53:24.48 ID:Ae8t5NYy0.net
- 太田はもともとどうしようもない奴だったがいよいよクズだとはっきりしたな
談志気取りのイタいワナビ中年、恥を知れ
- 63 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:53:27.47 ID:6vc7FqOq0.net
- 結局今回も何が言いたいのかわからないというね
- 64 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:53:29.63 ID:I2am8Dch0.net
- 小山田も環境もゴミだったという結論以外に何かあるか？
＞あの小山田圭吾の存在の仕方を許した環境も含めて考えないと、ちゃんとした判断はできないんじゃないかということを言いたかった
- 65 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:53:39.13 ID:hjbPZGjr0.net
- 小山田が退いたからといってこれは苦しいw
- 66 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:53:42.08 ID:RqWHO+Xi0.net
- タイタンが五輪に関わってるから擁護したんだろ
太田光代がツイッターで五輪関わってる事言ってた
- 67 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:53:43.73 ID:UGB2gdUk0.net
- ただの逆張りだろ
- 68 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:53:48.24 ID:Sx1Ek2R5O.net
- ラジオ少し聞いたけど、延々同じ事ループして話してたな
- 69 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:53:50.83 ID:gOXwEns20.net
- だっせえ言い訳
- 70 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:53:54.77 ID:+9jMpBtF0.net
- 雑誌って全部読んで全部容認なのかばーーーか
- 71 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:53:55.70 ID:xE5hL1qe0.net
- 雑誌のせいワロタ
- 72 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:53:56.84 ID:loXZCdmV0.net
- 言い訳タイム入ったか
言ってることおかしいっすよw
- 73 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:54:04.56 ID:uJg0caxJ0.net
- >>23
ほんとそれだよなあ
「だから何なんだよ？」って感じだ
- 74 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:54:06.35 ID:anCq79SV0.net
- そんなこと許したことないが？てめぇが吐いた唾飲むんじゃねぇよ、なに時代のせいに話振り替えてんだ？
- 75 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:54:10.04 ID:+kTzluCD0.net
- 要するにを連呼する割に話にまとまりが無い
- 76 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:54:13.68 ID:NoAdcNVw0.net
- 民法のテレビ番組の限界 不特定多数の一定レベルに知能が達してない連中がゴロゴロ観てる中で真意を発言していくなら降りた方がよい 今出てる連中はそれを諦めてギャラがもらえると割り切り台本を読める奴しかいない
- 77 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:54:18.25 ID:KVtRq9hN0.net
- 滅茶苦茶かっこ悪い
電通の犬すぎへん？
- 78 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:54:21.42 ID:t/IgFVXG0.net
- この件に限らず被害者救済もままならない現実があるのに加害者救済を声高に主張する連中には違和感しかない
- 79 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:54:21.45 ID:Lxcu8BRH0.net
- >>23
確かにw
- 80 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:54:22.87 ID:T8RhF3Uy0.net
- 隠すな
【芸能】マリエ｢18歳の時､島田紳助から枕を強要された。その場にいた出川哲朗ら芸人も『ヤりなよ』と言い紳助の味方だった｣と暴露★102 [ブリティッシュショート★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1618001086/
- 81 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:54:23.78 ID:sCNkigVV0.net
- あの時代、一部の環境で許容されてたことを含めて考えると
時代環境もクソでしたという結論しかない気がするが
- 82 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:54:25.40 ID:hnUYepSZ0.net
- 無頼とか傾奇者とかいうたぐいだろう
そういうところの住人でいればいいのに
一般社会にでてくるところが間違いだったかな
- 83 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:54:26.55 ID:ZGMTWJtA0.net
- いやいやいや
当時でもドン引きでしたよ
- 84 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:54:30.56 ID:ygfAZu6p0.net
- とりあえず論点ずらしがスゴかった。
- 85 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:54:54.14 ID:0Pwf8Lme0.net
- 爆問太田がわざわざ釈明するってすごいな
この人はネット見ない人だから事務所に促されたのかな
いつもの逆張り芸だけど、さすがにこの問題の逆張りはマズかった
- 86 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:54:59.82 ID:X0ouSvJw0.net
- 僕のコネは弱いので電通には逆らえませんでしたと言え
- 87 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:55:10.32 ID:sro95BmN0.net
- 許容した時代？
無いよ。
- 88 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:55:10.34 ID:hTdOUBJx0.net
- こいつのおかしいとこは
許容してたのは自分ら芸能村やマスゴミのほうなのに
今まで何度も蒸し返し訴えてきたネット側に向かって「そちらも許容する空気あったんでしょ」と言ってるところ
まずおのれらの芸能村のおかしさを断罪するでもなく声をあげて訴えてるほうに矛先を向けるクズ思考は小山田に通ずるものあるんでないの？
- 89 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:55:20.68 ID:z9qGbwSx0.net
- >>50
普通はいなくても分かるけどな
古市とこいつは庇いたい「何か」があるとしか思えん
- 90 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:55:29.93 ID:Dv/YCvc30.net
- まだ言ってんのかよこいつ…完全に糖質だな
- 91 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:55:32.41 ID:L+YazXvK0.net
- バカじゃねえの。ただお仲間を庇っただけだろ。
- 92 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:55:47.69 ID:pL1CmC1S0.net
- 虐めがサブカルの一部ってちょっと意味がわからないww
- 93 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:55:49.64 ID:TEddut8y0.net
- テレビや雑誌で虐めや犯罪自慢してた有名人が何の非難も浴びる事なくその後も普通に活動してたって事は許容されてたって事だろ、
- 94 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:55:49.70 ID:I2am8Dch0.net
- >>19
で、結論は？
- 95 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:55:52.91 ID:iZxJUoKh0.net
- >>19
「なんでもあり」のネットが出る直前の世の中だったからね
エグいもの
グロいものを見たい欲求に本が応えてた
- 96 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:56:09.11 ID:nB77TOy20.net
- >>1
誰も許してねぇよ、ロッキンなんちゃらなんて、マイナー雑誌、読んでる奴は少数派、変わり者、おらおら系のバカだけだよ。
当時でさえ、この記事をテレビが取り上げていたら、とっくに廃刊になってるわ。
- 97 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:56:09.97 ID:fBWMm3Yg0.net
- >>61
でも太田は小山田のイジメ暴露記事も読んでないし
NHKにクレームきてたことも知らずに
小山田擁護してんだろ？
- 98 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:56:10.00 ID:0D2kbCFi0.net
- 80分もしゃべってた内容、よくもまぁここまで切り刻んで記事にするもんだなｗ
- 99 ：パパラス♂：2021/07/21(水) 09:56:22.50 ID:KDZ0mCs30.net
- 小山田の武勇伝を雑誌に載せることを許容してたのと、小山田の行いそのものを
許容するというのとは全く違うものだろ？
論点が載せた雑誌が悪ということでの話なら大田の言ってることは趣旨に沿ってる
けど、小山田の行い、小山田自身の立場をどーするのか、どー考えるのかという
話になってる時に、まるで「その当時の雑誌が載せてたんだから時代が許容してた」
と言わんばかりの主張は、誰が聞いても到底受け入れられるわけがない。
太田自身、まだ的外れの言い訳を繰り返してそのことに気づいてない。
やっぱりバカなんだなと思う(*^ｰ^)ﾉ~~☆
- 100 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:56:26.69 ID:hAQf6aU80.net
- 愛知トリエンナーレがダメ出しをされるのは
第一にそれが不快で
第二にはその不快クリエーター（これが「不自由」の真意だと僕は解釈しているんだけど）
に対して税金費やしてるって事。
だから不自由展＝不快展であって、
それはアンチソーシャルだろうって事。
これを許容する世相はやっぱり当時の小山田や
クィックジャパンに相通づるものがあるし、今の世相では受け入れられないなと。
- 101 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:56:27.16 ID:KUIdara70.net
- >>85
こいつしかり古市しかり、小山田擁護というか、「時代が悪い」的な誤魔化し方しているのは
過去に小山田と似たような事した経験があるからだろう
ほじくり返されて攻められたら、小山田同様芸能生活終了するから、必死に予防線張ってる
- 102 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:56:29.29 ID:Jc4bevQH0.net
- >>1
同じくらいの時代でも少年ジャンプなら燃えるお兄さんで用務員をボロカスに馬鹿にしたネタを描いて回収騒動にまでなった。
時代が許容したわけじゃなくロキノンやQJが媒体として影響力ないだけ。
- 103 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:56:30.95 ID:uJg0caxJ0.net
- >>61
百歩譲ってロキノンやQJがそういう雑誌だっただけ、だったとして、それを考慮したところいったい何が変わると言いたいのかね？
今だってネットの一部にそういうコンテンツはあるわけだし
- 104 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:56:35.56 ID:kASXKy7l0.net
- >>1
時代とか関係ないんだよ
悪いのは悪い時代関係なくな
こいつのようなバカがファションの一部だと思ってやがる
あの団塊の世代の学生運動と同じファションでやってたと言ってたやついたよな
そんなもの許されるわけねーんだよ馬鹿
- 105 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:56:38.47 ID:T8RhF3Uy0.net
- 長年に渡り、 ジャニーズヘイトを繰り返して
ジャニーズ 落としこみしてきた 反日 文春文芸春秋と 在日週刊女性 光文社へ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
↓
★ 【ワースト50発表】
第3回「嫌いなジャニーズ」アンケート結果発表 Part2
総回答数1万6千超！ 読者からのコメントを一挙公開
「週刊文春デジタル」編集部2020/02/0
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
↑
これはただのジャニヘイト
日本人ヘイトです
すぐやめろ 文芸春秋 光文社
ダブスタ大概にしろや アホ
嫌いなランキングなど ただの 差別で
ヘ イ ト って
加害者側は気がつかないんだよね
報道の自由とか表現の自由とか あきらかなる
嫌がらせは ヘイトにすぎません
反日朝鮮マスゴミの 報道リンチを ゆるさない
- 106 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:56:42.19 ID:AA2CN6sn0.net
- 逆張り苦しいぞ
- 107 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:56:43.90 ID:Y01xzdeA0.net
- こういうお仲間で囲い合う、庇い合うのが得意な側でしょ
こういう事はSNSで拡散されなきゃ露見しなかったもんね
- 108 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:56:46.87 ID:bC4zoRQ80.net
- イジメという行為を許容じゃなくて、雑誌への掲載を許容する雰囲気だったってことか？
- 109 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:56:53.10 ID:lxcGzxYW0.net
- 当時でも犯罪なのになに言ってんだこいつ
- 110 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:56:54.71 ID:ZnANfpXc0.net
- ロキノンとQJが存続した＝社会が許容した
ではないと思うな
当時から批判の声は確実にあったけど
一部読者やネットで騒がれてるだけなら
大手メディアは無視できたってだけ
オリンピックという大舞台に出ることになって
注目する人が増えた＋五輪反対勢力に利用された
てことじゃないかな
- 111 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:57:24.85 ID:OSG8Be5c0.net
- これは反日勢力との戦争だよ。
小山田選ぶ、オリンピック開催される、小山田の曲が頭に残る。
そこでこのネタ世界に投下。こんな胸糞大会やった日本に嫌悪するよね当然未来永劫世界の反日ネタ
これちょっと考えればサルでも分かる反日工作だから
慰安婦南京とそっくり同じ構図。
考えてみたら分かるじゃん星の数ほどいる作曲家の中からこの場面で一番ふさわしく無い爆弾抱えたやつ選ぶとか
選ぶとか偶然ではあり得んだろ
このシナリオに利用された多くの当事者すら気づかないように仕込まれたと発表もぎりぎりとか
このシナリオ妄想と思うか？兵法少しかじれば思いつく
この感じバカに理解しやすく例えると韓国が世界の場で失敗やらかすとワクワクするだろ
その気持ち分かればこれ理解しやすい
大田のは小山田辞退後のこのネタを日本が悪いに繋げる援護射撃
- 112 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:57:30.68 ID:qPziq+cuO.net
- >>1
明らかに「その時代の価値観だからいいだろう」と言った
吉田豪も同じ論旨だった
正論は皮肉にもロッキンオン山崎編集長の謝罪文にあった
「どんな時代でも倫理観として欠けている」そういう話だったから語り継がれてこうなった
太田の今回の話はそこをあえて目を瞑って擁護してた
言い繕いを百万言重ねても詐欺師と同じ空論なだけ
- 113 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:57:33.39 ID:Oj76+rFw0.net
- >>108
だがしかし太田は記事を読んだことがなかった
- 114 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:57:42.24 ID:DZcseV4y0.net
- 見苦しいな
俺らはこんなモンスターじゃないわ
一緒にするな
- 115 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:57:46.60 ID:L+YazXvK0.net
- 田中は何か言ってたのかな？
またいつも通りにうんうん、そうそう、と相槌打ってただけか。
田中ももう太田なんか捨てちゃえよ。アンタ一人でもやっていけるだろ。
- 116 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:57:48.30 ID:sNFc2WrW0.net
- 是々非々あるしてもこうやってフリーに自分の声で考えを喋れる場があるのはいいな
当の本人がやり過ごそうとしてきて今も姿さえ表さないとは対照的
- 117 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:58:05.12 ID:RxsuNk130.net
- 元記事を読んでなくて言うから嫌い
- 118 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:58:10.53 ID:X0yNacaL0.net
- 太田はウソにウソを重ねてるよね
- 119 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:58:12.59 ID:z9qGbwSx0.net
- >>68
こいつはいつもこう
頭で整理しながら話せないから何が言いたいかさっぱりわからん
あるいは全く中身が無い事しか言ってない
- 120 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:58:13.30 ID:aI1BaZIM0.net
- >>19
障碍者にうんこ食わせて自慢するなんて９０年代でも聞いたことないわ
- 121 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:58:13.82 ID:4PG23neI0.net
- 今もネットがなかったらマスごみ側は同じだろう
世の中の空気とか許容じゃねーんだよ
ネットの普及によって小山田と同じ側のマスごみが逃げられなくなっただけなんだよ
- 122 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:58:14.44 ID:ROiGupJK0.net
- 韓国人が未だに従軍慰安婦問題で激怒してるのとお前らが重なるわ
時代を考えろよ
- 123 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:58:20.36 ID:2ab6ZXSr0.net
- 言い訳キター
- 124 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:58:23.48 ID:ychZ1o9h0.net
- たかが芸人のくせして社会的制裁やりまくってるワイドショーの司会やってて何言ってんだこの野郎
- 125 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:58:28.23 ID:94B/d/y50.net
- 雑誌によく載せたよな
あびるの万引きのテレビと一緒で
問題にならないと思ったのかな
- 126 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:58:32.63 ID:K+im1kPc0.net
- > その時代の価値観を知りながら評価しないとなかなか難しいと思う。今の価値観で断罪してしまうことっていうのは
今も当時もイジメや裏口入学が普通だった時代ではないだろw
- 127 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:58:33.24 ID:0ErmupLv0.net
- その時代の価値観と言った時点で意味不明過ぎるし
90年代でも虐めを許容する世界など無かったわ
山形マット事件やお葬式色紙の時もワイドナショーで連日取り上げられてどれだけ騒ぎになったか
- 128 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:58:37.22 ID:i88WguSF0.net
- オリパラが去年だったら、去年の７月中だった、
１年延期されたので、今年の７月中、
に晒しました
そんな話題
- 129 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:58:39.93 ID:fORNobCT0.net
- >>98
眠いからあんま聴いてないけど戦争の話まで広がってたなぁ
- 130 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:58:42.48 ID:sB9JdAtL0.net
- >>97
少なくとも今回のラジオでは擁護はしてなかったよ
イジメ暴露記事を読んでいないかは、オレは知らない
- 131 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:58:42.75 ID:BS+2wpq80.net
- そりゃクイック・ジャパンだって、
この騒動前の現在に件のインタビュー原稿上がってきたとしても、
絶対掲載しないだろうからな。
- 132 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:58:43.44 ID:V0PLG3rO0.net
- >>1
大田出版および太田プロへの忖度ではないってことですね
わかりました
- 133 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:58:49.91 ID:mA01oQ0h0.net
- ひろゆきのピュータン発言と同じ逃げ方してんのか
- 134 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:59:01.56 ID:ljnPINZB0.net
- >>1
加害者を擁護する意味がわからん
太田は感覚がおかしいから嫌い
- 135 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:59:05.97 ID:Ae8t5NYy0.net
- QJは知らんがロキノンは昔からゴミ雑誌だったし今も大差ない
読者ともども選民思想気味の痛いやつらだよ
倫理観なんてものはまず持ち合わせてない
- 136 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:59:07.25 ID:MLZbyNnF0.net
- >>1
｢世間が許容した｣んじゃなくて｢世間にバレなかった｣だけだよね
雑誌も本人の知名度もそこそこで週刊誌やワイドショーが食いつかなかっただけ
世間にバレてたらその時点で糾弾されてたし、今回のオリンピックの話もなかった
- 137 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:59:09.63 ID:Cf21vUX30.net
- 太田って２０１８年にも小山田が炎上して
全く悪びれてなかった事をしらないんだろうか
２７年通じて価値観がどう変わっても小山田さんはブレなかった
今回、五輪の名誉職がぶらさがって初めてブレた
そこをどう説明するのか？
- 138 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:59:10.26 ID:4iqFtQuQ0.net
- ようは当時の感覚では容認されてたって擁護してることには変わらないよね
- 139 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:59:18.74 ID:Oj76+rFw0.net
- >>128
去年ならmikikoだから小山田関係ないよね？
- 140 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:59:18.92 ID:hbifUSol0.net
- そもそも障害者にうんこ食べさせたのが間違い
ロキノンやクイックジャパンに載せなかったら一生バレなかったかも知れないけどな
- 141 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:59:19.40 ID:I2am8Dch0.net
- >>93
たしかに芸能界では許容されてたね
- 142 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:59:20.04 ID:DZcseV4y0.net
- >>122
ユダヤにも同じこと言ってみろよ
- 143 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:59:21.04 ID:+aYOz3fH0.net
- もう終わりだよこの老害
- 144 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:59:23.51 ID:Yv4r5+Rx0.net
- >>50
年賀状の話とか障害者の親まで馬鹿にしてるからなぁ
- 145 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:59:25.61 ID:I/NUkGXc0.net
- もうしゃべるな低脳
- 146 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:59:29.07 ID:3RMNcw8s0.net
- 人様の目のつかない界隈でコソコソしていただけで、社会は許容していないよ。当時でも今でも屑。それが五輪という檜舞台に出てきたから騷がれてる
5chでガイジだチョンだという言説が溢れてるからって、それを社会が許容しているわけではないだろう。そんなことを言っていると隣人知人に知れたら大変なことになる。
あそこでは普通なんて言い訳は通用しない。
- 147 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:59:33.14 ID:jqbkphIf0.net
- 聞いたけどこの人は小山田と同タイプの人なんだなと思った。
いじめる側の人間の言い訳を延々聞かされた感じ。
- 148 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:59:33.45 ID:6EHC7oeO0.net
- ニッチな雑誌なんだし問題があっても声をあげる人はわずかだし
あげても届きにくい時代だった
- 149 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:59:40.35 ID:DWpc2zIQ0.net
- 自分の発言には気を付けないとな
NHKの番組はとりあえず降りろ
- 150 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:59:46.83 ID:wMgNOSO40.net
- この人にしてはずいぶん丁寧に答えてるな
やっぱおかしい、すっ転んで頭打ってからまともになってる
もう一度すっ転んで頭打ったら最初から問題なことを言わなくなるかも
- 151 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:59:50.01 ID:KVtRq9hN0.net
- こんなのが相方では田中は苦労が絶えないな
- 152 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:59:51.40 ID:Ul2GQ/Lf0.net
- ラジオ聞いたけど、この人はとにかくどんな話題でも本質なんか関係なく、
ネットの批判が世の中を動かすのが気に食わないんだよ。
ゲイノウジンは一方的に情報や影響を与える既得権益者でないと
気が済まない。これはずっと一貫してる。
- 153 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 09:59:52.02 ID:90uL9aEK0.net
- 非難されてから「そうじゃなかったんだ」って弁明するの本当にダサいな
「こっちの負け」と言いつつ俺の言ったことを読み取れてない周囲が悪いって感じだし
- 154 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:00:02.54 ID:jDk0LBJU0.net
- 知的障害者をスルーって一体
- 155 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:00:11.16 ID:MfaBcHpp0.net
- >>1
小山田の雑誌記事って山形マットいじめ事件の後だから
時代が許容してたわけじゃないよ
- 156 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:00:17.45 ID:zRuufmDe0.net
- 時代？
ロッキンオンとクイック・ジャパンは何千万部売れてたんだ？
- 157 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:00:18.45 ID:3PFH5jEJ0.net
- >>150
嫁に苦情が行きすぎて発狂してたからな
- 158 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:00:25.57 ID:r6MeJeMC0.net
- 単にマイナー誌で大々的にバレなかったってことだけだよ
表に出たらアウト
- 159 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:00:29.23 ID:fSFHgOyI0.net
- 確かに90年代は鬼畜系のサブカルが流行った時代ではあったよな。危ない1号みたいな悪趣味な雑誌もあったし。自分は苦手だったけど。
太田はそのことを言いたかったんだろう。今とはぜんぜん違う独特の空気は確かにあったよ。
でも、ああいうものに関わって、その後まともな人生おくれてない人も多いでしょ。
小山田みたいにいじめ自慢なんてしてたら、いつか制裁食らうに決まってるよ。
あの世行ってからでなくてよかったかも。
- 160 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:00:32.49 ID:ysBft/yd0.net
- やたらあの時代のあの界隈は～、って擁護するお仲間どもがいるけど
コイツ以外にここまでひどいエピソードないから何十年も語り継がれてるんじゃねーの？
他にいるの？ここまでひどいエピソード持ち
- 161 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:00:37.30 ID:34oqRfQl0.net
- 当時はネットがなかったから、知らないやつは知らないで済んじゃっただけじゃないの
- 162 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:00:37.98 ID:uJg0caxJ0.net
- >>122
ほんと飽きんねお前はw
- 163 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:00:39.55 ID:erfE48Yj0.net
- 無理やり排泄物食わせたり自慰させてりっていじめなんて言葉で矮小化してるけど、犯罪レベルだろ
これを普通にあるとか正当化するキチガイやばい
- 164 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:00:40.57 ID:isEJ1M8c0.net
- 許容していたのは社会じゃない
ファンだよ
載せたのは小山田のファンが喜ぶからですよ
それに乗っかる雑誌も良くはないが
- 165 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:00:40.64 ID:k8W7N7lg0.net
- >>5
同感。
時代遅れの老害
- 166 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:00:41.96 ID:K6/viVWC0.net
- このバカも空気を読まざるを得ない状態なのに前科もんのexit兼近はどうこたえるの？
- 167 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:00:46.96 ID:thtNiDyq0.net
- はぁ？
- 168 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:00:49.96 ID:3tSfpSlB0.net
- たしかに、ああいうのを好んで見ていた読者も大勢いたんだもんな
あいつを持て囃してたやつらも同類なのは確かだが、ウンコスープレックスは無いな
- 169 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:00:55.15 ID:6/NGM9DE0.net
- それだと雑誌の倫理観についての話で別の問題じゃん
あの場は小山田についての話なのに
- 170 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:00:57.51 ID:GEFp1o580.net
- サンジャポの発言と全然繋がってねえじゃん
- 171 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:00:59.74 ID:XpQx3eht0.net
- >>1
韓国人みたいな説得力の無い馬鹿な言い訳、コイツ本当の馬鹿なんだろうな。
- 172 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:01:01.23 ID:fBWMm3Yg0.net
- >>153
ぴゅーたんひろゆきかよ
俺だけが正しい
世界が間違ってる
- 173 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:01:12.46 ID:nErlO1CE0.net
- >>93
許容されたわけでなくて許容しない人達の耳に入らなかっただけなんじゃね
- 174 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:01:12.50 ID:5wRxkLn40.net
- 最新号の表紙は爆笑問題
- 175 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:01:12.59 ID:gtK75ur10.net
- >>145
あの時はまだ擁護と批判が半々ぐらいで無理すじな擁護をしちゃったから火消しに必死なんだよ。
- 176 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:01:14.79 ID:I2am8Dch0.net
- >>115
やっていけません
- 177 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:01:19.92 ID:ZnANfpXc0.net
- >>93
批判は浴びてたよ
無視されてただけで
- 178 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:01:27.55 ID:TyChDEqq0.net
- >>122
ダブルスタンダードは人間だれしもあるけどね まあ過去を責めまくるなら
従軍慰安婦はどうなんだ？と頭に浮かぶ人もいるだろうな
たぶん小山田を責めている人中にはリベラル的価値観が嫌いな人もいるだろうが
こういうのを責める価値観というのはリベラルなんだよな
- 179 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:01:29.14 ID:bSOLs9Y/0.net
- 今でも小山田を許容してるNHKや
お仲間の皆さんの価値観は当時と同じみたいですけどｗ
- 180 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:01:46.79 ID:GPL/vg2/0.net
- 辞任した後、態度コロッと変えるのくそだせぇ
こいつ、チャップリンみたいになりたいとか言ってたぞ。金と権力に媚び売って弱者叩きとか、やってること真逆やん
- 181 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:01:47.65 ID:TSTM4sMj0.net
- 太田さんダサいなぁー。
- 182 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:01:52.09 ID:SPu8tunF0.net
- 傷つけた？？？
なんだそりゃ。
- 183 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:02:03.75 ID:lu00d/FS0.net
- >「いじめ行為ではなくて、クイック・ジャパンのあの記事が当時出て。多少の問題にもなったという人もいるけど、問題にもならずクイック・ジャパンがいまだに雑誌として続いてるということ。それは社会があれを許容した局面は俺はあったんだと申し訳ないけど思ってるんですよ」と私見を述べた。
社会は許容してない
同時代十代だった者として断言できる
いじめや喧嘩は溢れてたけど
嫌がる相手を全裸にして自医行為させた上に人糞をむりやり食わせるなんて価値観
そんなのを社会が許容してたなんていくら記憶を辿っても思い出せない
後世に変な嘘を伝える様なことはやめてもらいたい
- 184 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:02:05.00 ID:IOtSMilh0.net
- 載せた雑誌のせい
その内容を容認した世間が悪い
でいいのかな？
- 185 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:02:06.31 ID:9lM6cwWp0.net
- 昔、とんねるずの生ダラで子供を親が一緒に虐めてなかったか？
- 186 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:02:08.72 ID:fBWMm3Yg0.net
- >>93
テレビや雑誌が極悪だな
メスを入れろ
- 187 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:02:10.27 ID:TSwDJSeK0.net
- >>152 それな
古市も同じだけど、いじめなんてのはどうでもよくて
ネットで批判する連中をとにかく叩きたいってだけ
- 188 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:02:18.65 ID:FAA8aNkp0.net
- >>19
当時本当にチーマーが大暴れしてて。
ヤクザがまだ本職として君臨してたのに、やりたい放題。
貧困でも無い私立女子高生が援助交際してて、今の食うに困ってるパパ活なんか考えられなかった。
ホントに無茶苦茶やった奴の勝ちって時代。
- 189 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:02:19.37 ID:dS91AA/z0.net
- 当時のスクールカースト上位にいた金持ちの虐めっ子の手本はビートたけしとたけし軍団の関係。
配下のモノには酷い目に合わせれば合わせる程存在感が際立つという価値観。
小山田はコレ。
太田はたけしを崇拝していたけど自身も高校では無視されていた存在だったこともあり
たけし軍団に関してはまったく評価をしていない。むしろ見下していて無視に近い。
- 190 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:02:27.01 ID:0RI4WEPZ0.net
- >>1
日本テレビ『噂の探偵QAZ』音楽制作（1996年）
フジテレビ『ちびまる子ちゃん』オープニングテーマ（1996年）
日本テレビ『NNNきょうの出来事』音楽制作（2003年）
日立製作所企業CM音楽制作（2003年）
積水化学企業CM音楽制作（2003年）
資生堂『マジョリカマジョルカ』CM音楽制作（2003年）
スペースシャワーTV『ドーデカス』効果音制作（2004年）
任天堂GBAソフト『COLORIS』音楽制作（2006年）
角川モバイル・NTTドコモ・角川ザテレビジョン携帯電話専用ドラマ『きまぐれロボット』音楽制作（2007年）
映画『EX MACHINA -エクスマキナ-』サウンドトラック（「HARUOMI HOSONO＋CORNELIUS」名義で参加）
日産自動車『日産moco』CM音楽制作（2008年）
ユニクロウェブサイト『UNIQLO TRY』『UNIQLO MARCH』の音楽制作（2008年）
ユニクロ『UNIQLO COLLECTION 2009』CM音楽制作（2009年）
パナソニック『NIGHT COLORシリーズ』音楽制作（2009年）
オリンパス『PEN Lite E-PL1』CM音楽制作（2010年）
ユニクロ『UNIQLO POLONOW』CM音楽制作（2010年）
無印良品『MUJI Motion』CM音楽制作（2010年）
Google Chrome Music Mixer（2010年）
パナソニック『DIGA』CM音楽制作（2011年）
NHK教育テレビ『デザインあ』音楽制作（2011年）
iida『INFOBAR A01』CM音楽制作（2011年）
映画『100万回生きたねこ』映画音楽制作（2012年）
NHK教育テレビ『デザインあ』サウンドトラック制作（2013年）
iida『INFOBAR A02』サウンドデザイン CM音楽制作（2013年）
JRAGIテレビ「THE LEGEND」CM音楽制作（2013年）
HONDAiPhone App 『Road Movies』楽曲制作（2013年）
『まるちゃんの静岡音頭』アレンジ担当（2013年）
『攻殻機動隊 ARISE』映画音楽（2013年）
YANMAR WEB音楽制作（2013年）
東京ミッドタウン ガレリアBGM制作（2013年）
CHANEL CHANEL CM & WEB音楽（2014年）
ISSEY MIYAKE WEB & 店頭の音楽制作（2014年）
東京ミッドタウン ガレリア Autumn2014 BGM制作（2014年）
『攻殻機動隊』 新劇場版 映画音楽制作（2015年）
絵本動画『こども大国ニッポンのつくりかた』音楽製作（2015年）
TAKAO599MUSEUM「599GUIDE」音楽制作（2015年）
CeBIT音楽制作（2017年）
NHK教育テレビジョン『JAPANGLE』音楽制作（2017年）
谷川俊太郎展 音楽製作（2018年）
『音のアーキテクチャ展』音楽制作（2018年）
『デザインあ展』音楽ディレクター（2018年、2019年）
『Touch that Sound!』展 音楽制作（2019年）
『グラスロフト』展 音楽制作（2019年）
フジテレビ『キャロル&チューズデイ』音楽制作（2019年）
渋谷PARCO BGM制作（2019年）
- 191 ：rt：2021/07/21(水) 10:02:27.40 ID:fTi+J9UM0.net
- あーあ一番ダサい言い訳をしてるよ。表現力?内容は正しいのに表現の仕方で誤解を与えてしまったってか。
見苦しい。表現なんて関係ねーよ。お前はいじめを擁護し賛美し絶賛したってだけだ。
それは表現に関係なく、ちゃんと伝わってるから安心しろwww
- 192 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:02:37.86 ID:Iy64Qxnc0.net
- ”明確に自分が間違っていた”と認めて取り消さ負ければ
吐いた言葉は無かったことにはならないよ、太田光。
- 193 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:02:38.33 ID:7CDaIVYQ0.net
- >>1
エログロアングラなんて今でも存在するじゃん
存在することが悪いというより表舞台に出てくるのが悪い
サブカルなら最後までサブカルしとけ
- 194 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:02:57.16 ID:TEddut8y0.net
- >>141
ゴールデンタイムに強面俳優のレイプ自慢を再現VTR作って皆で面白がったりな、その後も普通にバラエティーやCMに出てネットで非難されたなんてのも聞いた事もないしな
- 195 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:03:01.78 ID:TF0v595Y0.net
- ？
化まだ
ル
ブ
ンス
ラク 07/21 10:02
- 196 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:03:11.75 ID:6vc7FqOq0.net
- 昔と今が違うのは、ああいう記事を載せる雑誌が許されたんじゃなくて
ネットにるダイレクトに届く批判の方式が無かっただけ
事務所に同じように批判が殺到しても昔なら、そのままスルーするだろ。
今回は五輪に絡んだ事だからここまで社会問題化したんであって
社会問題化しなかったから、当時はあの雑誌の記事が許されたわけじゃない。
一部のマニアしか読まない雑誌だから、バカがバカな事言ってるわでスルーされ
ただけだよ。
なんであの当時は社会があの雑誌の記事を許したって解釈になるんだよ
- 197 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:03:14.21 ID:bW3u/zJo0.net
- これまでゲス野郎の問題発言に目を瞑ってきた
ファンも同罪ってこと
- 198 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:03:16.68 ID:ZQ3o5e/n0.net
- >>23
的確な分析
- 199 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:03:19.53 ID:gyynnk3p0.net
- 今やっと小山田に罪滅ぼしの機会が来たのに変な擁護してそれすら奪うのか
- 200 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:03:20.55 ID:TyChDEqq0.net
- >>183
①いじめ行為そのものを許容する空気はなかった
②ただし、それを面白おかしく話すのは許容されていた
太田の主張はこういうことだろ
- 201 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:03:24.77 ID:rqgifAiP0.net
- 80分かけて話した事を数行にまとめちゃいかんよ
まとめ方も焦点がずれてるしひどい記事
- 202 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:03:28.75 ID:ychZ1o9h0.net
- >>121
これまで通り大人しくしてれば何事もなく生きてこられたのにわざわざ処刑台に上がて来たあいつの自業自得やけどなｗｗｗｗｗｗｗ
- 203 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:03:29.66 ID:hdd7JW0v0.net
- リアルタイムで見ていたがどう考えても失言
カズレーザーは立場上表立って反論しなかったが首を傾げ、
他のメンバーも渋い顔しててワロタ
- 204 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:03:34.26 ID:U/WXkxnC0.net
- 結局QJもロキノンも「サーセン気をつけまーす」で終えてるしな
メディアは逃げ通すよ
- 205 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:03:34.43 ID:lfgXvdWD0.net
- いやいや当時から批判はあったわ
ただ、一般の人は到底読まないような三流雑誌だったし
コーネリアス自体も一般的な知名度は低かった
だから世に認知されてなかっただけ
ネットもない時代だからメディアも問題視しないし
- 206 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:03:39.01 ID:4dr/9pG90.net
- ＞＞問題にもならずクイック・ジャパンがいまだに雑誌として続いてるということ。
＞＞それは社会があれを許容した局面は俺はあったんだと
内容が問題になって廃刊になった雑誌なんか過去にあったか？
続いてること自体で問題が無かったって主張するのは無理があるだろ
- 207 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:03:39.83 ID:PCX7ERCc0.net
- 太田は小山田が叩かれてるのは雑誌で「過去のイジメ発言したこと」だと思ってるのがズレている
そうじゃなくて、数十年もの間障碍者イジメしたことに対し反省も後悔も償いもしてこなかったくせに
パラリンピックというイベントに関わって国民の税金から利益を得ようとしたことだよ、叩かれてるのは
- 208 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:03:40.76 ID:V87Ax8/L0.net
- 環境が許してたわけじゃない
ネットがある今と違って社会に意見を届けることなんてテレビや雑誌以外ほぼ不可能だった
だからこそテレビも雑誌もやりたい放題だったし、そこで行われることが強制的に「社会に許容された価値観」となってしまった
- 209 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:03:44.01 ID:3R5+7adZ0.net
- よく ○○よるも××を って論調になるけど
どっちを優先するかなんて人それぞれなんだから
自分と優先順位が違うってことで批判するほうが悪いと思う
あと今でも当時の価値観を持ってるから
森さんやら小山田さんは批判されたってことだから
当時の価値観とかは関係ないだろう
今の価値観とあってない人だから排除させるのは当然じゃね？
ＬＢＧＴとかも未来にはやっぱり脳の障害だったって非難されることも
ありえる話だし
今の価値観に逢うかっていう巨大な同調圧力には敵わないんだよ
- 210 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:03:46.15 ID:XMnEYptZ0.net
- メディアが小山田の過去の虐めをあんなこともしていた！あんな酷い行為もしていた！と全て事実のように叩くならそこはちゃんと裏取りしないと
エビデンスが彼が企画で語ったエピソードトーク記事だけだってのはあまりにも頼りないだろ
- 211 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:03:48.79 ID:D3Y6SrEQ0.net
- なにこのばか
一貫できないなら最初から黙ってろよ
- 212 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:03:49.68 ID:KUIdara70.net
- 週刊誌の記者は今、太田光や古市の過去を掘りまくっているんだろうな
遠からず、ウンコバックドロップ小山田と同じような醜聞が出てくると思うよ
その時のために、こうやって「時代が悪い」なんて予防線張ってる
- 213 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:03:54.43 ID:sB9JdAtL0.net
- >>103
どうだろうね
太田本人もそんな簡単に世の中が変えられるとも思っていないだろうし
放送を聞く限りは、小山田を擁護していたわけではなかったよ
ただ、一般人はともかく、裏取りもせずマスコミが叩くのはおかしいんじゃないかとは言っていた
- 214 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:03:58.21 ID:bW3u/zJo0.net
- これは正論だが
太田の逆張り擁護は失敗だった
- 215 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:03:59.14 ID:dYh1f0/t0.net
- https://www.ohtabooks.com/quickjapan/
クイックジャパンに飛び火するから庇ってるんだろ
今月は爆笑問題特集(表紙も)
- 216 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:03:59.12 ID:qPziq+cuO.net
- >>166
めざまし８で橋下が正論で袈裟斬りにしたとき正面からの反論何もいえずに論旨をすり替えた
さしずめコールド敗けの惨敗
- 217 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:04:00.00 ID:uJg0caxJ0.net
- >>178
障害者にウンコ食わせた奴を責めると「リベラル」？？
もう諦めろよ、そういうのはさw
- 218 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:04:10.08 ID:hAQf6aU80.net
- >>127
山形マット事件と小山田のイジメプレゼンは今にして思えば並列であって
前者が糾弾されたのはもちろんの事、
小山田が許容されたのは結果として間違いない。
と考えると、当時のロッキングオン読者やクイックジャパン読者は
山形マット事件についても馬の耳に念仏だったかもしれないわけだ。
それはクールで鼻血が出るほどオシャレな態度だったのかもしれない。
- 219 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:04:11.30 ID:GEFp1o580.net
- 許さないと連鎖する云々と何の関係もない言い訳
- 220 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:04:16.25 ID:LC3YSDaZ0.net
- とりあえずカズレーザーの頭の良さが際立ってた
- 221 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:04:17.53 ID:Cf21vUX30.net
- テレビで細かくやってたけど
小山田イジメ問題は局所的ではあるが過去に４回大きな炎上をしてたらしい
彼のHPでのコメント欄やインターネット上で
その都度彼は不機嫌なレスポンスで
イジメを指摘して咎める人達に
「俺は頭が痛いんだよね」とか「俺のアンチが頑張ってる」
っていう態度だった
謝るタイミングは少なく見積もっても４回はあった
自分を大きく見せたい人、世に名前が出て
ある程度の評価とお金を手に入れた人が陥りやすい全能感
それと同時に出てくる一般市民やネット民に対する「下々の人達」という思考
蔑みの心、それらが彼の怠慢を助長させ
今までこの問題を放置させてきたんだろうと思う
- 222 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:04:22.19 ID:/HDrho450.net
- クソ雑誌とクソ雑誌が許された当時の社会が悪いって言う感じの意見だね
- 223 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:04:31.84 ID:2bDdkzXo0.net
- サンジャポはテリーと太田が喋りだすと宗教みたいな空気になる
- 224 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:04:36.92 ID:8D6M7CQp0.net
- 今の世間の反応が全てよ
同世代の人も、各メディアも、企業も、国際社会全てが激おこだろ？
ただマイナー過ぎてバレてなかっただけ
それだけよ
- 225 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:04:38.85 ID:Xtc40bzu0.net
- 雑誌界の問題であって
小山田個人の問題とは関係ないのでは？
- 226 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:04:42.31 ID:3wwoyToz0.net
- >>9
もっと炎上させないとね
- 227 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:04:52.91 ID:vcRMX1gH0.net
- クズは黙ってろよ(´・ω・｀)
- 228 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:04:53.35 ID:2TeXvrJY0.net
- 小山田圭吾
1969年1月27日生まれ
小学生から高校時代の長年に渡り、複数の障がい者生徒に対していじめ・暴行行為に関与していた。
これらの言動は、後の弁明から、教唆又は首謀の疑いもある。
1994年1月発行「ロッキング・オン・ジャパン」と1995年月発行「クイック・ジャパン」という雑誌で、自分のいじめを話す。
これらの発言は、インタビューや編集姿勢が「倫理観や真摯さに欠ける」とされており、（ロッキング・オン・ジャパンのお詫び文から。https://www.rockinon.co.jp/news/150893）
おそらくインタビューで、こいつは、楽しげに、自慢げに、いじめを語ったと推測される。
こいつがいじめをやっていたのは、1980年代前半だろう。
当時、既にいじめは大きな社会問題になっていた。
ちなみに中野富士見中学の「葬式ごっこ」は1986年だ。
それから10年近く経過しても、「倫理観や真摯さに欠ける」インタビューを受けていたのだ。
- 229 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:04:57.39 ID:k8W7N7lg0.net
- >>111
吉本や電通とガッツリつるんでる自民党に一言。
- 230 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:04:58.80 ID:LFVMJvZV0.net
- また飛び込み自殺しにきたのか
- 231 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:05:02.06 ID:gZSJB6va0.net
- 度々掘り返されてたみたいだけど、殆どの人が知らなくてスルーされてただけで許容なんか1ミリもされてない
- 232 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:05:08.53 ID:353NODmU0.net
- サンジャポのスポンサーはイジメと障碍者差別について寛容と考えていいのだろうか
某飲料メーカーとかCMの曲とかでも絡んでるぞ
- 233 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:05:17.62 ID:6vc7FqOq0.net
- お笑い芸人なら問題発言しても許される世の中
そろそろ変えませんか
- 234 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:05:18.14 ID:uj0TUR4I0.net
- 善悪の価値観なんてそう変わらんだろ
江戸と現在じゃなくたかだか数十年のことで
戦争に参加させられたとかそんな重大なことも絡んでないし
- 235 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:05:21.80 ID:TyChDEqq0.net
- >>206
文春の雑誌がユダヤ人虐殺に触れて廃刊になったな
- 236 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:05:32.43 ID:Bf1Q0de80.net
- 許した環境なんて全然ないんだけど。
何でも「俺以外の何かのせい」にするクズ。
- 237 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:05:37.08 ID:XTspYrxD0.net
- 要するにイジメ発言を許容していた当時の日本人も悪かったんだから
今さら正義をふりかざして小山田だけを叩くなと言ってるんだろ
同じ時間帯のワイドナショー松本がとかく槍玉に上がりがちだが
こいつの方がよっぽどクズだわ
テメェの金儲けのためだけの筋道をねじ曲げた無理矢理な発言が多すぎる
- 238 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:05:48.85 ID:ZQ3o5e/n0.net
- 小山田擁護派が事の経緯ガン無視して批判者叩きしてるだけ
なぜ小山田が批判されてるのかって｢障害者イジメしてた奴がパラリンピック担当した｣からだろ
｢ネットリンチがー｣とか全く的外れなんだよ
パラリンピック開会式音楽担当に小山田が就任と発表される
↓
小山田って過去に障害者イジメしてたのにパラリンピック担当はおかしいだろとプチ炎上
↓
小山田の事を知らなかった一般人にも拡まる
↓
JOC｢小山田は続投させます｣
↓
さらに反感を買い大炎上
↓
海外でも取り上げられ袋叩きになる
↓
JOC｢やっぱり小山田辞めさせます｣
↓
東浩紀 @Hiroki Azuma
今回いじめ擁護派とみなされたのは辛かった。ぼくの根っこにあったのは、「つい最近までみんな見てみぬふりしてたのに、なんで急に手のひら返すの？」という疑問だったんだよね。
でもいま冷静に振り返ると、多くのひとはそもそも知らないでショックを受けていたわけだよね。そこは見誤ってしまった。
町山智浩 @TomoMachi
「90年代に悪趣味や鬼畜やってたのはお前だろう」と言われたら「はい、そうです」としか言えないが、それは電通フジテレビでセゾンでトレンディで一言でいえばSuntoryThinkingAboutTheEarthビール的なオシャレでバブルで偽善的で反吐が出るようなクソ文化への反抗だったんだけど、わかんねえだろうな。
古市憲寿さん@poe1985）
死ぬまで(もしくは死んでも)誰かを許さない社会は、やっぱり違う。何かの理由があるとして、糾弾し続けるのは違う。実際「正義」の暴走は、いくつもの不幸な事件を生んできた。「あなた」は新しく誰かが傷ついたり、死んだりするのを見たいのだろうか。そうではない社会の変え方というのもあるよね。
太田光
俺やお前らの中にも小山田と同じ怪物は居る 異常者で片付けるな！
- 239 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:05:49.60 ID:mA01oQ0h0.net
- 石野卓球とか今回ダンマリだな
電グルは小山田と仕事してたし
下品な歌詞やノリがウリの大田が言う「あの時代」の奴らなのに
- 240 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:05:51.13 ID:9jRjn2CD0.net
- 見苦しいよな、裏口の件もそうだが。
- 241 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:05:53.18 ID:zqRe2FO00.net
- なんでこんなに必死になるんだ
こいつも障害者イジメしてたんじゃないのか？
- 242 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:05:55.01 ID:Rw0hcRSj0.net
- お笑いの人間にとってイジリレベルなんだろ
- 243 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:06:02.43 ID:F6Vlo0Qk0.net
- 当時そこまでの問題にならなかったことを「許されてた」って考えはイカれてるな
許容してたんじゃなくてバレなかったり個人で抗議する術がなかったしただけで
「戦時中のレイプが存在してたのに今も軍は存在するから当時許されてたんだ」ってネトウヨじゃないんだから
被害者はもちろん傍観者も「許してた」時代なんかねえよ
- 244 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:06:04.52 ID:kw41BsDk0.net
- 太田の意見なんてハナからまともに聞いてないし、カズレーザーのド正論聞けたからもういいよ
- 245 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:06:04.68 ID:eyuPTscD0.net
- 何度見返してもあの時点の太田がウンコスープレックスや被害者が再起不能になったこと知って話してたようには見えないんだが
もし読んだうえであれを言ったらかなり常軌を逸してる
- 246 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:06:06.06 ID:PCX7ERCc0.net
- そういえば爆笑問題はクイックジャパンに世話になってるんだっけか
だから雑誌を擁護したい意識が強くてあんなズレた発言になったわけなんだな
- 247 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:06:12.84 ID:21W1FtI10.net
- >>122
慰安婦問題と同じで時代背景があるよな
25年以上前の話をいきなり今の時代の価値観に照らし合わせて批判はどうなのかな
- 248 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:06:14.65 ID:3RMNcw8s0.net
- 屑同士の仲間内のノリを世間一般に敷衍しようとする奴。今なら迷惑系ユーチューバーとかか？
全く認められてないからな
- 249 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:06:15.16 ID:fi955+C50.net
- 自分が頭が切れる賢いと思ってるから何かしら言いたかっただけなんじゃないの？
- 250 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:06:20.24 ID:Oj76+rFw0.net
- >>213
なんでそんな回りくどいこと言ってんの？
じゃあスパッと障害者イジメやってる小山田使ってた芸能村が悪いって
ハッキリ言いなよ
- 251 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:06:27.90 ID:W2gZmZkf0.net
- >>1
辞任したら
慌ててすり替え
ほんとコイツは馬鹿でダセえな
- 252 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:06:29.82 ID:dwmNmvEU0.net
- いまさら遅いんだよ。
お前も鬼畜系喜んでみてたってバレちゃったねwww
- 253 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:06:37.29 ID:pTJ5x4jG0.net
- 小山田を批判しない奴を批判してるのがマジでキモい
みんな同じ考えじゃないと気が済まないの？
- 254 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:06:40.97 ID:Jsxt+x7n0.net
- まだ小山田が辞任する前では
太田の発言は責任転換にしか見えんのよ。
一定のけじめ取ってからいうならまだしも。
雑誌側がいじめを
おもしろおかしく取り上げて調子に乗ってべらべらしゃべろうが
自制できない人間ってことで責任あるに決まってる。
集団になった時に、周りが囃し立てて調子に乗って、何か悪いことしても
それはした人間に責任がある。
周りも悪いというのは、そいつが一定の責任を取ってからの話。
- 255 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:06:41.02 ID:c87z/ejd0.net
- >>190
NHKの他に大手企業のCM案件や映画音楽に国民的アニメの主題歌
日テレは報道番組の音楽制作に起用してたんだから業界全体で反省しないと駄目だよな
オリンピック委員会だけが身体検査しなかったんじゃなくて業界全体でいじめのインタビューを黙殺してた
- 256 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:06:54.29 ID:UkJPmDk30.net
- >>1
いや、関係ねぇだろｗ
当時としても異常な行為だよ、恐らく卑弥呼の時代でもありえん行為
- 257 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:07:08.71 ID:WutuSifU0.net
- オウム、エヴァ、鬼畜系、電波系、別冊宝島、噂の真相
まぁ当時は今のものさしで見れば色々狂ってたのはわかる
だから今のものさしでNGな小山田が五輪担当して叩かれるのは当然。
- 258 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:07:32.50 ID:GoE0LT2P0.net
- 過去のネタを掘り起こされると困る人の筆頭
- 259 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:07:32.89 ID:drsE1OhI0.net
- やっぱりクレームきてたのか
- 260 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:07:35.08 ID:I2am8Dch0.net
- >>122
慰安婦って売春婦だからね
たんまり稼いでおいて客に何文句言ってるの？
- 261 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:07:35.70 ID:kAe3EOY90.net
- 893が指詰めても許されてると言っても一般社会でそれが許されるわけないやろ
- 262 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:07:36.00 ID:HfdTJ8xT0.net
- >>210
本人がやりましたって自ら肯定してるのになんで周りが否定する裏取りしなきゃならないんだよw
本人がまず否定するなり釈明するのが先やろ
- 263 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:07:36.09 ID:uJg0caxJ0.net
- >>200
いや
ロッキンとQJはそういう雑誌だった、って言ってるだけで「許容されてた」というの巧妙に避けてるように見えるぞ
ロッキンとQJに「許容される局面があった」とな
「局面があった」って何だって話だがw
- 264 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:07:39.48 ID:hDo27gJr0.net
- その言い分だと、小山田が言ったことをそのまま掲載してしまった雑誌に問題があったみたいな言い方だな
あの頃、この話はインパクトあったもののSNSが普及してなかったから、拡散もせずに炎上しなかったけど、
相当なインパクトがあっただけに、みんなの記憶には残っていたからな、時代がどうのこうのという問題じゃない
- 265 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:07:49.87 ID:Iy64Qxnc0.net
- >>243
都合のいい曲解でしかないよな。
当時に読売の社会面に同じ記事載せてみろよと。
- 266 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:07:53.69 ID:T0289CQW0.net
- SNSで価値観が共有される時代が来るなんて当時は全く考えられなかった
マスコミ主にテレビこそが価値観を作っていた
許容したのはマスコミなんだよな
クイックジャパンは今からでも廃刊すべきだろ
- 267 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:08:01.19 ID:FQbc2qaw0.net
- >>1
んこ💩
食ったら応援する
- 268 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:08:01.24 ID:qPziq+cuO.net
- >>215
QJの太田出版は太田プロ出版部からの枝分かれ法人だからな
太田プロとはいまも連携してるタイタンとしてはあの村上清のいじめ紀行すら否定断罪できない
- 269 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:08:02.77 ID:OQhrb2Nr0.net
- 発言力が大きんだからさ、うかつに擁護するべきじゃなかったな。。
当時は許容される風潮があったとか。。。ある訳ないじゃん。
30年前、鹿川君がいじめで自殺して、社会的批判は今くらいあった。
- 270 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:08:04.22 ID:JyHTEUrC0.net
- 公衆の面前で全裸にされてオ○ニーを強要されてウ○コ食わされてバックドロップかけられるのを
許せる奴って具体的に誰だよ？
ごちゃごちゃ言い訳並べるより
そんなに言うならまず自分が実演したうえで許してみせればいい
- 271 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:08:05.65 ID:bW3u/zJo0.net
- 度を超えた加害者を野放しにすることはイジメを助長するだけであって
イジメの連鎖とは別問題なんだよな
太田の底の浅さが見えただけの一件
鬱憤＝経済的困窮、家庭環境とかそういう所に言及すれば良かったのに
- 272 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:08:05.73 ID:X0ouSvJw0.net
- こいつは独裁メイディアに加担したんだからチャップリンを敬愛する資格無しな
恥を知れ
- 273 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:08:11.50 ID:jjyz17f/0.net
- 田辺とお友達？
- 274 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:08:12.34 ID:2T3YbsDe0.net
- 反五輪という今の環境には触れないの
- 275 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:08:13.94 ID:RSYdeUaQ0.net
- >>1
太田はいつも冷静かつ客観的に物事を見られる賢い人だな。
妄信的に小山田を叩いているアホとは正反対だ。
まず、和光学園がどんな教育方針でどんな環境だったから想像しなきゃいけない
健常者と障碍者が同じクラスで学んでいた当時の環境を知らずに叩いているアホも多いだろう。
もちろん小山田のいじめ行為は看過されるものではないが、その当時なぜこのようないじめが起きたのか?
そして教員や親はなぜ見過ごしてきたのか?もし、当時に小山田がすぐに罰を受けていれば、その後の人生も変わったろう。
そういう包括的な視点でことを見なければ、問題の本質は理解できないぞ。
- 276 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:08:14.70 ID:86WTN2IY0.net
- あの雑誌は廃刊にしないといけないってことか？
- 277 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:08:15.49 ID:GvRv2txk0.net
- そんなもの許されてない
出版業界なり芸能界では許されてたのかもしれないけどな
- 278 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:08:17.04 ID:KPWSVXtM0.net
- 嫁に相当怒られたんだなｗ
ネットの糞どもに同調するのが嫌で、いつものように子供じみたこと言っただけですごめんなさい
とでも言っとけばいいのに
なんか古市みたいになってるぞ太田さん
- 279 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:08:20.83 ID:sB9JdAtL0.net
- >>200
ちょっと違う
あんな酷い記事が書かれた雑誌が、読者の反発もなく、また社会的になんのお咎めもなく今も続いているというのは、それが許容されているんじゃないかということ
実際、今も廃刊されるとかいう話もないしね
少なくとも当時の出版界では、受けいられる土壌があったんではないかと言っていたと思う
- 280 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:08:22.28 ID:czLjN2wN0.net
- >>173
地上波ゴールデンでそれこそ20パーとる番組でも犯罪自慢してたからな
HEY!HEY!HEY!で相川七瀬が昔タンス盗んだって笑いながら話してたのは今でも覚えてるわ
それがスルーなら許容はされてた時代だったと思う
- 281 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:08:26.91 ID:L+YazXvK0.net
- ９０年代のサブカルなんてただの「陰キャ帝国」だったからな。
ヤンキーや体育会系に喧嘩なんて売れないから、犬や猫、障碍者を虐待したり
想像しながらニヤニヤしていた心底気持ち悪い連中。
小山田が中心だったろうし太田もほぼその一員だったろ。
有名人の悪口を言うことでウケ狙ったりとまさに陰キャそのもので。
- 282 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:08:28.81 ID:brYw2YFu0.net
- つまり小山田を許容していた時代のその一部にいた人間たちは全員同罪って話だよね
- 283 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:08:33.91 ID:9RiQ7+wj0.net
- ネットでは早い段階から話題になってずっと燻り続けていたからな
降ってわいた話じゃない
- 284 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:08:34.72 ID:drsE1OhI0.net
- 環境のせいとか
時代のせいとか
免罪符にはならない内容だからな
- 285 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:08:38.40 ID:UkMAKnfj0.net
- >>15
当時もドン引きでしたよ
- 286 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:08:38.97 ID:FZnr01Pc0.net
- クイック・ジャパンVol.3 いじめ紀行小山田
ロッキンオンジャパン1994.1号2万字インタビュー小山田
マジで100マン近くになっちゃってて万引き自慢小山田
全裸ぐるぐる巻きウンコ食わせてバックドロップしてごめんなさい（笑）小山田
僕はアイデアを提供するだけ（笑）とインテリ気取り小山田
こうやったら面白いんじゃないの？って（笑）小山田
「ああ、これはもう本当にヤバい」って寸前になるとちょっと引いてみたりして小山田
被害者が叫んだすごく面白い言葉（笑）が「おかあさ～ん」小山田
障がい者の母親が線を引いた年賀状晒して汚ねぇ字（笑）小山田
マット殺人事件と同じ事やってたし自分で言う小山田
ダウン症の人ってみんな同じ顔じゃないですか？小山田
別に話す事無いっスけどねぇ（笑）小山田
この場を借りてお詫びします（笑）小山田
過去複数回炎上しているが正式な謝罪等も無かった小山田
2017年TV出演で「悪ふざけが多かったですね」と悪びれず言い放つ小山田
その割にずっと罪悪感に苛まれていたと謝罪文に記載小山田
サブカル逆回転で直接謝りたいと言い放つ小山田
というか雑誌掲載時点で被害者家族からは面会拒否小山田
全世界に障がい者への苛烈ないじめ・虐待の過去を報道される小山田
- 287 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:08:39.44 ID:Ye6SlffW0.net
- 単純に大多数の目に触れてないだけで
誰もあの内容は許容してませんよ
- 288 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:08:41.11 ID:U/WXkxnC0.net
- なんでクイックジャパンやロッキオンジャパンが2021年まで逃げ通せてこれたかの検証は必要だろ
- 289 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:08:44.72 ID:KPdcDIUH0.net
- 現実に記事が出てるんだからな。
今だったら絶対に出ない。
価値観は変わってる。最初からそれが読み取れない奴は頭悪い。
- 290 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:08:45.39 ID:v25eiah50.net
- こっちの負け
あなたは誰と戦ってるのですか？
私たち日本人と？
- 291 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:08:45.55 ID:S1nmirn70.net
- 太田なりに何かあるんだろうけど
現代ではこういう持って回った言い方は誤解を受けてもしょうがない
太田は今の時代のトークをしないと駄目
- 292 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:08:49.80 ID:DLWFQ/tH0.net
- >>270
別に昨日それやったわけじゃないし
許せるよ
- 293 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:08:54.70 ID:hAQf6aU80.net
- みんな自分の黒歴史は封印しておきたいもんな。
封印しておけば糾弾できるし電通から仕事も降りてくる。
- 294 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:08:57.01 ID:OfRKHr1U0.net
- 環境は環境で考え然るべき人らが反省すればいいこと
あの場でそれを言うとそりゃ庇ってると思われるわ
- 295 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:08:57.86 ID:6vc7FqOq0.net
- >>237
まるで当時の社会はあの記事の内容を許したみたいな言い方だよな
当時だって酷い記事だ許せないって感じた人は大勢いたから4回？も炎上
したわけで
今回は五輪にからんだ事だったから社会問題化しただけなのに
- 296 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:08:58.75 ID:FZnr01Pc0.net
- ■小山田圭吾には2004年に謝ってほしかった
CORNELIUSファン掲示板が記事について荒れ始めた2004年、小山田圭吾は擁護するファンに向けて掲示板でこう書いていた。
Theme:庇う人たちへ
Name:ch-fl
ここはそもそも、議論の場所でもないし
表現の場所でもなかったと思います。
彼らは表現（挑発）をして、そして反応されたいだけなんですよ。
そして哀しいことに、掲示板ていうものはこういう圧力に対して
ものすごく無力です。哀しいけどね。それが現実。
だからもう放っておきませんか？
実際、僕自身ものすごく頭にきてるし、
いろいろ言いたいこともあるけれど、
それは自分で責任がとれるところで言います。ここでは言わない。
僕の提案は、僕の正義の中でしか通用しないし、
同意できないファンの人もたくさんいるだろうけど、
僕としてはそれが一番近道じゃないかと思います。
こいつらにクズって言われようが何言われようが興味ないね。
そんなことのためにここにきてたわけじゃないし。
僕は君たちとこの場所が大好きです。
はやく元通りになるといいですね。ではね。
そして当時の2chに書き込まれたこと
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 02:11:43 ID:gsOheVKz
小山田よ、おまえがどういう意図で発言したか知らないが、あの記事で傷ついた音楽好きの障害者がいることを忘れないで欲しい。
障害があることは苦と思わないが障害があるというだけで笑われるのは悔しい。
ダウン症の子の容姿を笑うのはいいがそんなことは内に秘めておけよ。
雑誌でおもしろおかしく話すことではないよ。
自分にダウン症や障害を持った子が生まれてくる可能性もあるんだ。
それに事故や病気でいつか自分が障害者になるかもしれないぜ？
「今回のことて頭にきてる」とおまえは言うが、
いちばん頭にきてるのは俺たち障害者だ。
俺は障害を持っていることで被害者面をすることを良しとしていないのだが、
今回の件は許しがたい。
せめて一言謝ってくれれば我々も救われるのに。
このときに一度でも真摯に受け止めて謝罪し、被害当事者への贖罪も発表してくれてればなと思わずにいられない。
Permalink | 記事への反応(13) | 16:59
https://anond.hatelabo.jp/20210718165938
- 297 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:09:01.38 ID:g5ytgMR70.net
- 電通系ツイにしても
結局組織委の任命責任から話をそらすことに終始してるようにしか見えないよな
実際のところいじめの可否とか90年代はどうであったかとかより
今もアップデートしてないのが問題なんだから
- 298 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:09:07.90 ID:0DFr7iIA0.net
- >>1
クイック・ジャパンは当時見逃されたのではなく
今のようにネットで批判出来る場がなかっただけ
そんなこともわからないアホは黙ってろ
- 299 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:09:08.40 ID:O2jjs+hC0.net
- 太田みたいな奴を排除する所から始めろって事？
まずは隗より始めよって？
- 300 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:09:09.13 ID:niw7cwnJ0.net
- 一度干されてゆっくり考えればいいよ
忙しいんでしょ
- 301 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:09:15.36 ID:VSRfDox40.net
- まあ確かに日本はいじめ大国で無くすのは無理、学校のオエラもいじめは極力認めないからな
- 302 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:09:16.98 ID:bW3u/zJo0.net
- 桜以降政治ネタも不発で
牙を抜かれた太田ほどダサい存在もないよな
- 303 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:09:18.92 ID:7JPR+ylb0.net
- 昔だろうといじめをしてない人間のほうが多いのだから環境のせいにしてはいかん
- 304 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:09:22.16 ID:zW6Ayy/w0.net
- 当時ですらとても許容できない、ドン引きするような内容だったんですが
2ちゃんが始まったのはまだ90年代だったが、小山田のことが話題になるときはセットで今回の件が蒸し返されてたぞ
- 305 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:09:33.18 ID:KUIdara70.net
- 小山田圭吾「入院中､末期癌患者の心電図がピー！と鳴って『また死んだｗ』って笑ってたら看護師に怒られた(笑)。心暖まる話だよね｣★6 [ネトウヨ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626825165/
こんなの、当時でも許されていないと思いますが
- 306 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:09:35.78 ID:K2Uqs6Fs0.net
- >>1
ちょっとずれてるよね
オリンピックに相応しくないってだけだよ
誰も社会から抹殺しろなんて思ってない
公的なもの以外で勝手に活動してろよ
- 307 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:09:36.48 ID:lfgXvdWD0.net
- 巨人軍応援歌 うんこら食べて
うんこら食べて 金玉しごき
精は出る出る 炎と燃えて
おうお 小山田
その名も高き国立に 等々力渡るよ天高く
小山田 小山田
ゆけゆけそれゆけ
パラオリン
- 308 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:09:36.67 ID:qPJhYE/L0.net
- 明らかにミスリード誘うためにかかれたこたつ記事
radikoで聴けるんだから一次ソースに当たればいいのに
>>246
その件も話してるから放送聞いてみな
- 309 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:09:40.67 ID:2TeXvrJY0.net
- 人格と作品は別物。
こいつが作品を作り、自らの力で公表するのは自由。
こいつの作品を楽しみたければ、それもご自由に。
一方、社会の理想などを掲げた式典の楽曲となれば、その作曲者や演奏者などの人格も注目される。
イジメ自慢をするような者は、そうした仕事が適職ではない――それだけのこと。
別の場で頑張れ！
- 310 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:09:42.47 ID:k8W7N7lg0.net
- >>247
すごいな、自民支持者は
慰安婦問題使って
小山田かばうのか？
それがお前らの本性か？
- 311 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:09:42.79 ID:gZSJB6va0.net
- 太田と古市は終わったな
- 312 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:09:49.56 ID:0G3jPYrz0.net
- >>221
完璧な解説だな
これに反論できる奴は出てこないだろ
- 313 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:09:51.39 ID:6Ln7q/+e0.net
- >>188
時代、じゃねえよ
そんなん一部地域の一部連中だろ
- 314 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:09:53.09 ID:KE3eFk4V0.net
- 逆張りに失敗しただけ
言い訳はださい
- 315 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:09:53.33 ID:XMnEYptZ0.net
- >>262
本人は事実ではない部分も多くあると言っている
メディアがそこを無視して全て事実！こんなこともこんなこともしていた！と糾弾するのは間違ってるよ
そこは所詮雑誌企画のエピソードトークなんだから
- 316 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:10:01.77 ID:fBWMm3Yg0.net
- >>279
だったら出版社が悪いって言えばいいのに
仕事がほしいから叩けなくて
批判してる世間がイジメだの責任転嫁してきて
太田ウザい
- 317 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:10:11.58 ID:t3H1Pn/+0.net
- >>1
あの時代知ってるけど全然許容されてない
時代背景として、平凡を嫌い、ぶっ飛んだものを好む時代ではあったけど、いじめ自慢をしていたのは小山田圭吾だけ
他の人はそんなことはしていないんだが、サンデージャポンで発言したそういう時代背景ってどんな時代背景なのか？
それに当時読んだときに嫌悪感を覚え、反吐が出るほどだったけど、SNSがなくて訴える手段がなかっただけ
それは許容してるのと違う
番組内でまともな批判意見を出したカズレーザーや武井壮の発言に対して、反論コメントを出しては封じていって、明らかに批判を抑え込もうとする態度
太田みたいなのは早く消えていいよ
- 318 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:10:13.53 ID:WolimsP/0.net
- それを今なら許される空気感を作ろうとしてる奴らを許せない
コロナ禍と五輪を機会にだいぶ膿が表に見えてきた
そろそろ膿を排除して仕切り直すのが良いと思うよ
- 319 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:10:14.89 ID:qPziq+cuO.net
- >>265
ほんとうそういう事
「時代が許してた」というならそれはOKなはず
そんなことないんだから
吉田豪も裏の道に詳しくなって自分もそのスジモンと勘違いしてるな
- 320 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:10:18.76 ID:lc+r27kk0.net
- 雑誌が廃刊になってないから
許容されたわけじゃなくて
情報が拡散されなかっただけ
太田の今後や今までの問題発言で
消える可能性があることへの予防線なだけなんじゃないか
- 321 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:10:23.63 ID:tHMT20XV0.net
- 極々一部のキモヲタ文化であって通用するのは狭い範囲だけ
世に出てきちゃいけないのよあーいうのは
ゲテモノとして売り出すなら世に出ない覚悟ってのを持たなきゃ
極々一部には需要あるんだろ
そういうやつらのアイドルを狭い世界でやってなさいって話
- 322 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:10:27.12 ID:FZnr01Pc0.net
- ロッキングオンとクイックジャパンを大体原文読んだけど、いじめじゃなくて虐待。これは地上波では無理。
身体的な暴力だけはなく、障がい者とその家族やハンデキャップを持つ人々の"境遇そのもの"を見下し、嘲笑しそれをエンターテイメントとして取り扱っている。
正直、同じ人間とは思えない。
吐き気がしてくる。
涙が出てくる。
被害者が図書室にたまるのは「きっと逃げ場所なんだけど」って面白いですか？
被害者が叫んだ「お母さ～ん」が面白い言葉（笑）なんですか？
「自殺まで考えた」って母親からコメント取って面白いですか？
過去の虐待を26歳の大人になって雑誌に掲載し被害者に救いは無かったが「ポジティブ」なエンターテイメントなんですか？
俺が父親だったら（私刑禁止）にいってるかもしれない。
多分母親は横で「産んでごめんね。」と泣いているだろう。
尚、興味を持って読むのは自己責任で。
俺は読んだ事を心底後悔している。
- 323 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:10:28.86 ID:6vc7FqOq0.net
- >>263
>>許容される局面があった
これは雑誌側が記事に採用する許容範囲に合致したって意味じゃないの
だから雑誌側の責任にしている
- 324 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:10:32.41 ID:sB9JdAtL0.net
- >>287
でもさ、あの記事の後も雑誌は存続しているよね
少なくとも読者は受け入れたんじゃないの？
誰もってことはないんじゃない？
- 325 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:10:35.85 ID:ovY8X3uy0.net
- 芸人（笑）芸能人（笑）、コイツらの発言には
必ずビジネスが絡んでいてそもそもが湾曲している
全く聞くに値しないんだよ
- 326 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:10:47.73 ID:TyChDEqq0.net
- たぶん 俺が当時、それを読んでも、どこまで本当かな？というレベルで
理解するだろうな そういうのもあって批判されないというのはあったんだろ
まあ、クイックジャパン？それが結果的に裏どりしたみたいな形だから
セットでも読めばかなり本当だったとは分かるんだろうが
- 327 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:10:54.38 ID:bKigZ+Ce0.net
- >>296
なんだやっぱりクズじゃないか
- 328 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:10:56.52 ID:VM8LPMXz0.net
- 戦後の話だよね
- 329 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:10:59.05 ID:kAe3EOY90.net
- 許されてるなら鬼畜系なんてジャンル自体が成立しないやろ
ダメな行為やってやったぜというスタンスなんだろ？
- 330 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:11:06.68 ID:zqRe2FO00.net
- 障害者イジメを助長しようとする爆笑問題は降板するべき
- 331 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:11:07.76 ID:bSOLs9Y/0.net
- 小山田のいとこ田辺晋太郎
「太田さんのおっしゃる通り」
「茂木は黙れよ」
https://imgur.com/3stwQzW.jpg
- 332 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:11:09.97 ID:n5eVA6qR0.net
- だから、今、世の中が許しちゃいけないんじゃないの？
頭悪いの？
普段言ってる同調圧力否定論も否定していいの？
- 333 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:11:11.83 ID:mSSvWGDp0.net
- >>1
>>5
太田コメンテーター芸人＝古市コメンテーター芸人
こんなのがテレビごり押しされ
ワイドショーの司会やコメンテーターやって芸能界でご意見番面しいるテレビ芸能界
- 334 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:11:16.91 ID:Xoy3xSZ40.net
- だから私見を一般論で語るなよ
太田がいじめを許容しようがそれはオマエがクズだからで済むが
一般論にしたら当時みんなが許容したようになるだろうが
同世代だが断じてそんなことないから
当時雑誌が問題にならなかったのは、クズしか読んでないからだろ
クズの価値観を一般化するな
- 335 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:11:18.86 ID:sB9JdAtL0.net
- >>316
少なくとも、世間に対しての責任転嫁はしてなかったよ
今回のラジオでは
- 336 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:11:28.57 ID:BTKsNvMl0.net
- 太田さんは
日本を代表する文化人コメディアンとしてその意見を各国の主要メディアに寄稿してみてはどうか？
多分太田さんももう二度とテレビに出れなくなるだろう
- 337 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:11:30.17 ID:Cxy7OJmW0.net
- 環境のせいって意味不明だわ
当時学生だったけど陰湿いじめかっけーみたいなそんな時代でもなかったけどな
- 338 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:11:32.89 ID:c/A+DAEa0.net
- 小山田さんはすでに謝罪し辞任もしている
私は許さないより、許す社会のが良いと考えてる
小山田さんはこれからもドンドン表舞台に出てほしい、そしてさらなる活躍を期待してるし活躍してほしい、そして自らのファンを満足させ、結果的に納税する、これが真の意味での罪滅ぼしだと思うし前向きな行動だと思う
問題の本質は小山田さんはオリンピック、そして何よりパラリンピックに関わるには不適切だった、ただそれだけだと思う
- 339 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:11:40.48 ID:uNyxXx790.net
- 吐いた言葉を呑み込むなよ
- 340 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:11:41.65 ID:FZnr01Pc0.net
- 東京―東京オリンピックの開会式のスコアの一部を構成した日本のミュージカル異端者は、彼が障害のあるクラスメートをいじめたという暴露が最近再浮上した後、謝罪しました。
「小山田圭吾」としても知られる作曲家の小山田圭吾は、1990年代に日本の雑誌で仲間の学生を苦しめたことを自慢していました。金曜日に試合が始まる1週間も経たないうちに、誇りが戻ってきて彼を悩ませました。
スターがまだ増えていた1990年代に、現在52歳の小山田は、地元の音楽雑誌へのインタビューで、とりわけ精神薄弱の少年に自分の糞を食べさせ、他の人の前で自慰行為をさせることを思い出しました。学生。
「これらの反省は残念ながら振り返られませんでしたが、代わりに面白い子供時代の瞬間として見られました」と人気のあるブログARAMA！日本は書いた。「彼は自慢の性質でそれらについて話しました。」
ニュース速報と政治のためのNBCニュースアプリをダウンロードしてください
https://www.nbcnews.com/news/olympics/tokyo-2020-olympics-composer-apologizes-bullying-disabled-classmates-n1274307
- 341 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:11:43.21 ID:NQe6QTHR0.net
- 太田だからあれだけど、
これはその通りじゃないのか？
こういうのがアングラ・サブカル路線の間で、ﾜﾙ自慢、やんちゃエピソードの武勇伝としてならｱﾘだったのがちょっと異常だったと思う
暴行や障害名誉棄損のような犯罪をイジメと称して、
加害者目線で矮小化して笑い飛ばしてるような
ドン引きだけど悪い人たちはそういうの言っちゃうんだ～ｺﾜｰみたいな社会
- 342 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:11:49.00 ID:y7fuEn620.net
- ラジオ聞けRadikoで1週間聞けるから
- 343 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:11:59.14 ID:T4kW1Cuf0.net
- 後乗せwwwwwwwww
- 344 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:12:01.21 ID:O2jjs+hC0.net
- >>301
いじめなんて名称やめて
基本的人権の侵害にして、
被害者の精神病んだりしたら
保護者含めて億の賠償支払わせるようにしたら
酷いのは無くなるだろ
悪口とかは、どこまでどれだけ罰するかは難しいだろうけど
- 345 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:12:01.65 ID:BpS8GWZv0.net
- 炎上系のYouTuberみたいな事でしょ
今だってあるじゃん
- 346 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:12:11.32 ID:sLMbl0nu0.net
- 論点すり替えられてもなー
- 347 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:12:15.70 ID:y2u/gwPB0.net
- 育ってきた環境が違うから好き嫌いは否めない
- 348 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:12:17.66 ID:0Io55nUt0.net
- もう引退の時期ですね
- 349 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:12:19.01 ID:iehXu9Dc0.net
- 社会は許容なんてしてないよ。
音楽雑誌の場末だから無視されてただけ、虫けらな人生歩んでればよかったのにねってだけ。
公に出てはいけないアングラな人だったわけで。
- 350 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:12:21.16 ID:AgLSsWMA0.net
- >>25
それスヌーザーじゃない？
- 351 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:12:22.08 ID:9jLG06iJ0.net
- 太田は嫌いじゃないけど、むしろ好きだが
芸能村は潰した方がええな
- 352 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:12:30.54 ID:k8W7N7lg0.net
- >>318
ほんとにこれ
- 353 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:12:33.09 ID:J8Wyqfoa0.net
- 日曜の朝にはふさわしくない人物だな
- 354 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:12:33.46 ID:isEJ1M8c0.net
- 少なくとも、当時のコーネリアスのファンは許容していた
むしろ喜んでいたから
許容出来ない人はファンを辞めた
- 355 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:12:35.08 ID:0bO+DgOY0.net
- それを許容する空気があったとして
当時の芸能人皆いじめ自慢してたの？
- 356 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:12:35.24 ID:SPFTjfj00.net
- バカチョン、何意味不明なことを言っているの？
隣国人らしい発想だな。
- 357 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:12:39.50 ID:1oFDhXKf0.net
- 終わったな太田も
- 358 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:12:43.15 ID:hAQf6aU80.net
- つまりロッキングオンクイックジャパンを糾弾することは
なんで隠さず世間に晒したんだよこのバカチンが！！！
と言うに等しい。
それは悪を隠蔽しとけこのバカチン！！
と糾弾するに等しくなるんだけどそれでいいのかね？ｗｗｗ
- 359 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:12:47.31 ID:KE3eFk4V0.net
- >>320
まさにそれ
受け手が発信する手段が今と比べてないから、テレビ、出版が好き勝手にやれただけの話
- 360 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:12:49.47 ID:lzml+nKS0.net
- ゆるキャラに背後から飛びゲリしたり
暴力ふるうから嫌い
弱いものへの扱いが酷い
- 361 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:12:57.73 ID:L+YazXvK0.net
- 繋がりとしてはニッポン放送だろうな。
あの局に出入りしてた連中の気持ち悪い連帯感はあったと思う。
小山田、爆笑問題、電気グルーブ、伊集院辺りか。
俺たちは超面白いから何やってもOK！いくら暴走してもファンが許してくれる
とでも勘違いしてたんだろう。
- 362 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:12:58.85 ID:rv4KvYqL0.net
- 逆張りばかりしてるから芯の部分が何もない説得力のない発言になってしまうんだよ
- 363 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:12:59.72 ID:+DFPodK90.net
- > あの小山田圭吾の存在の仕方を許した環境も含めて考えないと、ちゃんとした判断はできないんじゃないかということを言いたかった
ズレてる
存在しちゃいけないレベルのことをしたって認識が全く無いな
ウンコ食わすのは一線を超えてるからね
- 364 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:13:12.56 ID:YlTN35Hp0.net
- >>1
しつけーよ老害
ごめんなさいして消えろ
- 365 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:13:15.37 ID:uQF4ShB10.net
- 爆問太田がさ、「当時はそういう価値観だった」みたいな
事言ってるけど、アイツも説明が下手っていうか脳タリン
っていうかだねぇｗ
80年代の価値観に障害児虐待がｶｺｲｲなんて価値観あるわけ
ないだろ。
80年代90年代を通して優等生がｶｺﾜﾙｲって価値観はあった。
だから
・暴走族だった武勇伝
・元不良武勇伝
・俺も昔はワルしたぜ武勇伝
・ケンカ三昧武勇伝
・万引き武勇伝
・女遊び武勇伝
を語るヤツはいた。
しかし
・障害児虐待武勇伝
語るヤツなんて、いたか？？
- 366 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:13:16.05 ID:fBWMm3Yg0.net
- >>335
だったら世間に謝らなくちゃ
小山田批判がイジメなんてレッテル貼って説教までしたんだから
太田光、小山田を擁護 批判は「吊し上げを彼が退場するまで続けるのか、それもいじめの連鎖」｢当時の価値観を知り評価しないと★11 [Anonymous★]
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1626745701/
- 367 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:13:20.94 ID:WsMssIQv0.net
- 後から武勇伝を語りあの内容でも掲載される環境だけに意見したとな
あのイジメをした個人にまで触れていくと厳しくなるもんな
- 368 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:13:25.41 ID:s/hPSku30.net
- 社長に怒られたんだろうな
- 369 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:13:28.66 ID:zqRe2FO00.net
- このウンコラジオのスポンサーどこだよ
- 370 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:13:34.10 ID:qPziq+cuO.net
- >>322
被害届出せば傷害罪適応の案件だからな
青春の１ページみたいな思い出話にするオツムが異常だしそれを擁護する人間性も屑
- 371 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:13:35.06 ID:vjZAWElu0.net
- 40年前もこんなイジメが許されることはなかった
善悪の基準だって大差ないよ、しょせんは言い訳だ
- 372 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:13:35.15 ID:0bO+DgOY0.net
- >>354
当時からこれは…と思ってた人はいるだろうけど
おかしいものをおかしいと言うと正義マン扱いされる時代なんだろうな
- 373 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:13:37.50 ID:bW3u/zJo0.net
- イジメ野郎の武勇伝を許容するファン
この時点で常軌を逸している
渋谷系のファンに社会常識がなかったんじゃないの？
- 374 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:13:41.09 ID:jjcGkLO50.net
- >>1
だから一生償えとか死んで謝れなんて言ってない。どこに向けてやってんのかわからんふわっとした謝罪文でごまかさずにケジメをつけろと言っている。
世間的に注目を集めてるうちに被害者の前に札束の山を積んで土下座とかすれば伝説になったのに、フェードアウトして今度こそ公の場での成功できなくなってアホじゃないの？
- 375 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:13:44.66 ID:knn5jTpN0.net
- >>1
90年代当時、マスコミがマスゴミを叩く以外社会的に認知され問題化するような時代ではなかった
つまり、「社会的に許容された」なんて思ってる奴は阿呆
- 376 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:13:46.05 ID:wNEhiElw0.net
- >>19
で？
そのカオスな時代に、まともな反論も出来ない障碍者をガキの頃いじめてたことを
大人になって得意気に雑誌インタビューで語ってたミュージシャンがどれほどいたの？
俺も90年代の東京をリアルタイムで経験してるし今より色々緩かったのは事実だが、
こいつの所業を時代や世相のせいにしても説得力あると思わんわ
- 377 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:13:46.07 ID:dwmNmvEU0.net
- しかし、この人はほんとにネットと相性悪いねwww
- 378 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:13:48.95 ID:uJg0caxJ0.net
- >>338
まあ実際、オリンピックに引っ張り出したことで全方位 損しかしてないもんな(小山田も含めて)
抜擢した奴、アホすぎるほんとに
- 379 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:13:52.38 ID:jzDwaGCV0.net
- 当時校舎内にバイクで乗り込んで来たってのはあったけど
陰湿なものは見聞きしなかったなぁ
- 380 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:13:52.54 ID:5YQGvzBI0.net
- SNSがあったら当時でも大騒ぎだと思うがね
- 381 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:13:52.80 ID:f5tzNMEY0.net
- 時代に関わらず許される内容ではないが一部の間では問題なく記事になるくらいに許される異常な風潮もあったということかな
- 382 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:13:56.17 ID:6dyjiByl0.net
- アフォなのこの人。
誰も読まない三流雑誌の校閲レベルを知ってて言ってるの？
- 383 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:13:57.39 ID:qPJhYE/L0.net
- >>320
的外れ
放送聴けるんだから聴け
- 384 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:14:02.07 ID:OiT8FTOS0.net
- >>338
実力社会だし飛び抜けたものがあれば勝手に再起するでしょ
できなきゃ、リスク取ってまで使いたくないってだけかな
- 385 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:14:02.47 ID:KPWSVXtM0.net
- >>362
それだよな
普段の行いってやつ
- 386 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:14:03.93 ID:KXrjmsDo0.net
- ここまで保守的になったらもうこいつで笑えんわな
保守というかもはや保身だけどこれならどっかの政治家と変わらんわ
- 387 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:14:08.87 ID:I2am8Dch0.net
- >>200
だから何だって話だな
- 388 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:14:18.42 ID:D3Y6SrEQ0.net
- >>338
障碍者団体がさらなる説明責任を求めてる
本丸登場なのに終わった話にするのは無理があるんじゃないかな？これからが本番なんじゃないの？
- 389 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:14:20.42 ID:k8W7N7lg0.net
- >>322
芸能村は、これが面白いと思うのが
どうやら大勢らしい。
人間じゃないわ、あいつら。
- 390 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:14:20.69 ID:Nh6baGO70.net
- こいつも
五輪利権が欲しくてしょうがないんだろwww
- 391 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:14:24.03 ID:mdDUaxnR0.net
- ヤクザ界隈で何人シャブ漬けに
してやったぜとか武勇伝だろうけど
一般レベルで知られてそういうのを
許す背景がありましたって言う？
- 392 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:14:24.63 ID:Iy64Qxnc0.net
- とりあえず金曜日「ザ・ベストワン」のスポンサー誰か知らないか？
質問を送ってみるわ。
- 393 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:14:27.37 ID:kASXKy7l0.net
- もう降板しろよ老害
カズレーサーにやらせろ
- 394 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:14:35.75 ID:lMDy84W50.net
- 相変わらず太田はまともやな
- 395 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:14:36.28 ID:Ll+O7u1x0.net
- >>1
サブカルが尺度みたいなことぬかすなよ
倫理基準てものを考えろ、刑法を考えろ
あの当時の社会はあんな虐めを１ミリも許容していない。
マット殺人事件もあったしな
小山田のやったことは虐めどころか傷害罪
- 396 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:14:40.17 ID:pd+ugSdO0.net
- >>19
その辺りのBOOWYから始まってXJAPAN全盛時代、ちょうど友達とバンドしてたのもあってCDデータからそれこそ月刊ギグスまで音楽雑誌くまなく読んでたけど、インタビューでイジメ武勇伝なんてもんはまずなかった
高校時代に喫煙とかバイクとかのイキり話はよくあったけど、イジメｶﾞｰとかダウン症ｶﾞｰとか言うてるやついなかった
個人的にクソだと思ってる清春ですらそんな発言してない
小山田がそういう発言してたのは知ってたけど、社会が許容とかマーダーケースブックとかはまた別の話
小山田がアホだった且つ音楽一族の上級ご子息という事で事務所からも取り巻きりからも許されてた、というそれだけの事だよ
- 397 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:14:41.20 ID:2TeXvrJY0.net
- >あの存在の仕方を許した環境も含めて考えないと
こいつの主張と同じ論理を適用すれば、
ナチスも許すべき
広島や長崎への原爆投下も問題なし
ということになる。
- 398 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:14:43.51 ID:Bvorn6md0.net
- 雑誌等で許容されていた
おっさんたちの中でイジメはある程度あって許容されていた
そういうのがあろうがなかろうが、その記事がある以上は最低でもパラリンピックにかかわっちゃダメでしょ
- 399 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:14:45.71 ID:ydwVH0LU0.net
- 環境の問題じゃねえわ
環境が悪いとしたら悪くしてるのはあいつじゃねえか
- 400 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:14:47.10 ID:EoGzUbsU0.net
- やったことはともかくそれを自慢話にしてるのは環境ではなく人間性だろ
- 401 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:14:52.10 ID:sB9JdAtL0.net
- >>366
おれはその放送を観てなかったから、切り取りの記事では判断できない
申し訳ない
- 402 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:15:00.07 ID:XZ0Ihbd20.net
- 建国以来長らく続けてきた黒人奴隷政策のツケを支払わされて
BLMで過剰な反発受けて制御出来ない状態になってるのがアメリカという国だぞ
国家レベルで過去の精算させられるのが現代だ
当時の環境？考慮する意味ないんだよ
- 403 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:15:00.09 ID:TyChDEqq0.net
- >>355
不良自慢は比較的最近までテレビでやっていただろう 大きな枠でくくれば
小山田の発言と芸能人の不良自慢は同種のものだろ
- 404 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:15:02.05 ID:YhcXSraZ0.net
- 音楽ジャンル中でもサブカルなんてキモオタ系だから世の中に知れ渡ることがなかっただけであんなのジャンプ並に知られてたら昔でも廃刊コースだわ
- 405 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:15:03.00 ID:QO9PLwOG0.net
- 台本のない仕事しちゃダメな人
- 406 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:15:03.23 ID:SL6HR5mpO.net
- 爆笑問題で爆笑できない問題
まあ…一度も笑ったことはないけどね…
爆笑問題で爆笑しなかった者だけが石を投げなさい
俺は投げることできるけどね…こういうことかな？
- 407 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:15:06.74 ID:X1wBvSr+0.net
- いや当時でも暴力は違法だから。社会が容認していたかどうかは別の話。
- 408 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:15:07.51 ID:LJ3z49e30.net
- あるひとつの雑誌が掲載したから、そういういじめを社会が許容した
こんなの全く根拠にならん
アホが
- 409 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:15:12.19 ID:6dyjiByl0.net
- 太田も似たことしてきたんで、思わずかばっちゃいました。
- 410 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:15:12.54 ID:NQe6QTHR0.net
- >>373
ファンも決して許容してるんじゃないんだよ
悪い人達の世界だから分かんないことだらけ
そういう未知の領域から流れてくる音楽に心酔してたみたいな感覚
- 411 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:15:15.05 ID:Ji4LaAXE0.net
- カーボーイも数年聴き続けているが昨日の放送は酷かった
屁理屈こねまわして論点がずれていく弁解にしか聞こえなかった
- 412 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:15:15.27 ID:qKY14UyS0.net
- みんな大人気ないぞ
たかがこんな芸人一匹にムキなって掛かるんじゃあないぞ
- 413 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:15:23.31 ID:KPdcDIUH0.net
- 小山田は悪人。
だが今行われてるのは小山田いじめ。
お前らも立派ないじめっこ。
事実を受け入れて無駄な議論はやめろ。時間の無駄。
- 414 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:15:25.74 ID:fBWMm3Yg0.net
- >>401
お前の判断なんていらない
太田が世間に謝らなくちゃいけない
- 415 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:15:27.79 ID:86WTN2IY0.net
- あの当時この雑誌読んでる人なんかごく少数なんだろう
- 416 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:15:29.21 ID:Gd9o8hqV0.net
- 別に今だってあのことを語る環境はあるんだけど現にこうして
五輪の精神、特にパラにはまったくそぐわないというだけで
相変わらずコイツ頭悪いな
- 417 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:15:29.52 ID:XMnEYptZ0.net
- >>388
障害者団体とはいえ辞任した人間にそれを強制する権利はないよ
裁判起こすしかない
- 418 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:15:30.42 ID:n5eVA6qR0.net
- 当時許してたのっていじめ側だけだよね
そいつらの常識を押し付けんな
太田もそっち側なのか
- 419 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:15:43.14 ID:PRqhOOFE0.net
- いい加減、お笑い芸人なんかに世相を語らせるのをやめればいいのに
ビートを始めただの底辺の下品な馬鹿だろ
語らせたところで意味はない
- 420 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:15:44.19 ID:RJmBIztp0.net
- 小山田は攻撃されてるんじゃなくて攻撃した方
障害者に対してじゃなくて、社会に対して
何を使って何をしたのか理解しないまま擁護すれば当然小山田と同じ立ち位置になる
- 421 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:15:44.22 ID:MGHBPatv0.net
- 爆笑太田つまらない
- 422 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:15:47.63 ID:mm1azQKf0.net
- まあこいつの一言のおかげで続投オーケーから辞任になったんだから結果オーライだろ
- 423 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:15:51.66 ID:gcMgVcgD0.net
- 言ってる事は分かるが、だから何だって話よな
本人が現在に至るまで何の反省もしてないんだから
- 424 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:15:52.38 ID:t3H1Pn/+0.net
- 百歩譲って、小山田を許すかどうかの議論は人によって違う意見もあるかもしれないが、五輪に相応しいかどうかの議論では相応しい理由は1ミリもない
大事なのはこちらの方
開会式までの日数が足りないんだから、辞任させる方向で早く話を持っていくべきだった
昔のいじめを許すべきかという話で時間を引き伸ばしてはいけない
- 425 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:15:56.03 ID:8skoTzgP0.net
- >>387
ほんとそれだな
- 426 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:16:02.23 ID:PCX7ERCc0.net
- >>315
イジメやってたのは事実で元からの障碍がより酷くなるほどの凄惨さだったらしいですね
何がどう違うのか障碍者団体が追求するらしいので楽しみだ
被害者や同級生に聞き込みして雑誌では言ってなかったより酷いイジメ内容が発覚するのもアリだな
- 427 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:16:04.05 ID:OQhrb2Nr0.net
- 太田は空気を見誤った。。
芸人としては致命的ミス。ここまで社会的影響が大きいとは思わなかったんだ。
- 428 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:16:06.06 ID:qPziq+cuO.net
- >>324
QJなんかいま売れてても何百部だろうw
ももクロ全盛期にすりよりけやき坂やNMBにすりよりでしのいできただけ
特集以外の中身は地下のサブカルを「次にブレイク必至！」て紹介するだけ
- 429 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:16:08.52 ID:HfdTJ8xT0.net
- >>315
全て事実なんて断定してないんじゃないの
どっちにしろ｢一部事実とは異なる｣んだったら異なるのはどれなのか事実なのはどれなのか自分で具体的に釈明しろよって話なんだけど
マスコミの偏向報道の問題とは別の話だよ
- 430 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:16:09.66 ID:5GaZN7GU0.net
- >>1
橋下が慰安婦は当時世界中で許容されてたと言う事実を指摘したのに猛烈に叩かれてただろ。
太田みたいな考えはもう通用しないんだよ。
- 431 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:16:13.85 ID:BBv3XKUu0.net
- だっせ！
- 432 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:16:15.93 ID:BTKsNvMl0.net
- 当時これを読んでたとしても盛ったホラ話だと思うな
で謝罪したことで事実なのかよって驚いた人のほうが多いんじゃないか？
- 433 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:16:25.30 ID:k/7zfiI60.net
- 昔から面白くなかった
- 434 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:16:30.05 ID:+3yhsY0Y0.net
- 一部のキチガイ向け雑誌に記事が載ってるだけで
障害者への排斥が許容されてた根拠とする
頭の悪さが顔と同じぐらい厭らしい
- 435 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:16:33.60 ID:r+KvlIKS0.net
- 親の教育が悪いの？
和光の学校教育が悪いの？
コネだけで仕事回してる電通が悪いの？
調べもしないで起用したJOCが悪いの？
あそこまでのサイコパスは生まれながら気質がないと誕生しないだろう
- 436 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:16:35.62 ID:wOPVWwzo0.net
- >>1
クイックジャパンの表紙w
- 437 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:16:36.11 ID:la84Ozds0.net
- 外見も中身もクソダサいな太田
- 438 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:16:38.90 ID:D3Y6SrEQ0.net
- >>400
ほんとそれ
- 439 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:16:39.71 ID:hAQf6aU80.net
- 下世話市場、サブマリン市場だからサブカルなのであるが
インターネット時代はツィート一つで5時間後にはメジャー市場になる時代だもんね。
- 440 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:16:40.80 ID:AR97fcm+0.net
- 実際、その雑誌関係者と周りの芸能関係の連中は許容したってことよな。
他人に危害を加えて喜ぶような輩の集団なんじゃねえの？
- 441 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:16:42.32 ID:h1HyjCcP0.net
- 言い訳しまくりでダサいわ
- 442 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:16:42.96 ID:WjqlKgsj0.net
- >>6
気になってるんだろうな どうしたんだろね？
- 443 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:16:44.88 ID:ndf2aGGI0.net
- >>19
いつの時代だろうが、そんなの自慢できるのは10代までだよ
- 444 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:16:45.83 ID:Vsjng7Gd0.net
- 俺らのころの中学は偏差値70オーバーと39が同じ教室にいたからなｗ
- 445 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:16:48.82 ID:oOCbN4zX0.net
- 太田も時代遅れで老害化しつつあるな
- 446 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:16:52.54 ID:IR3S6r940.net
- やっぱり擁護してる奴って発達障害の奴がほとんどだろｗ
マジ危険ｗ
- 447 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:17:02.64 ID:+eX0/YNc0.net
- スポンサーや広告代理店にゴマすったら梯子外されて孤立無援(笑)
- 448 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:17:05.28 ID:PCX7ERCc0.net
- >>411
まるでひろゆきだな
- 449 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:17:05.68 ID:Ll+O7u1x0.net
- 太田、君は思考が浅い
物事をパターン化して類型的に語ってはいけない
- 450 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:17:08.13 ID:CH5w8AFk0.net
- 当時だって許されないと思っていた人が多数だと思う。ただ現在の方が抗議や問題提起しやすくなっただけ。
太田の言う環境とは芸能村とマスコミ村だけじゃね？
- 451 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:17:08.88 ID:KQR2IJ0Z0.net
- 太田が終わったみたいな意見があるけどネットで叩かれる側に回るのはずっとだ
- 452 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:17:18.01 ID:sB9JdAtL0.net
- >>414
そうじゃなくて、前後の文脈がわからないから、その記事が正しいかわからないということ
正しいの？
- 453 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:17:22.50 ID:lc+r27kk0.net
- 太田は最近こんなのばっかり
何かを叩くことを否定する
否定的に思う人がいるのは確かなんだからそれはそれで在ることだから
- 454 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:17:23.58 ID:wbMkfVOs0.net
- 今月のクイックジャパンは爆笑問題特集
- 455 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:17:25.05 ID:seZM3UFO0.net
- 太田は頭で整理して話が出来ないからいつもこうなる
- 456 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:17:25.59 ID:pMmrIXcx0.net
- >>434
そのキチガイ向け雑誌を鵜呑みにして暴れてるやつもどうかとw
- 457 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:17:33.96 ID:3tSfpSlB0.net
- 元官僚や社会学者のコメンテーターですらまともなこと言えないしな～
- 458 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:17:44.02 ID:EyCR7FFE0.net
- 人にうんこ食わせていい局面なんかあるわけないだろｗ
- 459 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:17:49.44 ID:Nh6baGO70.net
- 犯罪者が問題発言
↓
批判
↓
五輪バカ「俺に対する挑戦か？許さん」
- 460 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:17:52.42 ID:k8W7N7lg0.net
- >>419
こういう正論が
もっと言える世の中になってほしい。
- 461 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:17:54.00 ID:3O+H2Uxc0.net
- >>1
あの存在を許したのは編集者と一部のファンだけだろ
同じ時代にいたヒロミや坂上もドン引きしてただろ
せいぜいあの残虐非道を時代のせいにしてよ
どの時代に生きようとも、あの残虐非道な行いは納得できないと思うけど
- 462 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:17:56.39 ID:sB9JdAtL0.net
- >>428
オレ、そんなこと問題にしてないんだけど
- 463 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:17:58.96 ID:cL5yOEcT0.net
- 思ったことをそのまま発言しないで
落ち着いて考えてから発言しようね
- 464 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:18:09.71 ID:U/WXkxnC0.net
- 結局は村上清がどういう意図であの記事を作ったか
自分の言葉で説明しないと、当時の空気とか言っててもたどり着かない
村上清ありきだよこの件は
- 465 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:18:11.95 ID:Px1SILuG0.net
- >>1
今許されなかったんだからその理屈だと解決しとるやないかアホ
- 466 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:18:16.19 ID:+urtX6pP0.net
- 太田も小さい頃はえげつないイジメしてそうだもんな
今は落ち着いてるけど昔はテレビでも目立つためになんでもやってたし
- 467 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:18:19.43 ID:ERofh40j0.net
- いやそんな芸能村で一緒に囃し立てて面白がってた芸能人はみな同罪だからね
大なり小なり弱者をいじる（が大人が聞けば普通に面白くない）笑いがまかり通ってたのは事実で
当の雑誌が一際悪質だっただけでそれを世間に許されてたとか言うのは思い上がり
- 468 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:18:19.79 ID:TyChDEqq0.net
- >>432
そうだと思うよ 当時読んでも100パーセント真実だと思わなかった人が大半だろう
- 469 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:18:22.42 ID:3RMNcw8s0.net
- じゃあ当時の物差しで考えてみろ。当時オリンピックがあったとしたら、社会はこいつの起用を許したか？
許すわけがない。というかうんこバックドロップ以前に、界隈そのものが五輪に関わることを許されない。今よりも厳しいからな。
一般社会の裏にそういう世界があったというだけの話
- 470 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:18:23.07 ID:xINBRpD40.net
- 見苦しい
- 471 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:18:24.29 ID:DLWFQ/tH0.net
- >>458
スカトロ
- 472 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:18:27.67 ID:VTw+V4Nx0.net
- 1990年代は糞みたいな時代だからね
ノストラダムスの大予言みたいな嘘付きを、雑誌、テレビで持て囃した
心霊番組みたいなオカルトですら平気で放送してた
ホント狂った時代だわ
- 473 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:18:28.33 ID:uJg0caxJ0.net
- >>358
ロキノンとQJは、例えて言うなら 仲間のバイトテロの様子を動画撮影してSNSに上げた奴と同じ
それで炎上したところで、動画を上げた奴が「よくぞ隠蔽せずに悪事を白日の下に曝した！！」と誉められるわけでは、絶対に無いのだよ
- 474 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:18:31.69 ID:I2am8Dch0.net
- >>218
前者は死者が出たのでニュースとして大々的に取り上げられただけでしょ
後者は知る人が少なかっただけで許容などされていない
- 475 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:18:31.91 ID:mt9e3A2x0.net
- 見苦しいぞ太田
- 476 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:18:35.96 ID:6SNt4W2t0.net
- >>100
それは違う。宗教的感情の冒涜は許されない。
- 477 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:18:36.32 ID:fkrmWyvA0.net
- まぁ、後付けながら、言いたいことは分かったよ
たしかに、ああいうのを平気で乗せてた媒体にも問題あるし
まぁ、今後は、よく考えて喋るようにしたら？
- 478 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:18:43.12 ID:/wuxbN480.net
- >>141
たしかに芸能界は許容されてたわ
犯罪自慢も普通にやってたし
- 479 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:18:43.26 ID:GPL/vg2/0.net
- おい太田、もう手遅れや。
- 480 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:18:44.00 ID:LOvCm3JW0.net
- 「時代の空気」なんて曖昧なもんで済ますなら
今現在起こってるイジメも「教室の空気」で済ませばいい
- 481 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:18:44.19 ID:NYDr/ulS0.net
- こんなキチガイに物言わせる環境ｗ
- 482 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:18:45.67 ID:Oj76+rFw0.net
- >>452
お前が正しいと思うかどうかなんて知らんがな
スレ読んで判断しろ
お前みたいな太田信者もレス書いてるんだし
自分で考えろ
- 483 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:18:48.06 ID:UOcNPhWX0.net
- お前は小山田と同じサイコパス！
これから先、金輪際イジメについてや障害者についてはコメントするな！
価値の無い男だ。
- 484 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:18:51.23 ID:yxk5Wy8Q0.net
- >>341
サブカル・アングラってのは単語が指し示す通りメインストリームではなく表に出てはならないものなんだよ
そいつが陽の光を浴びる世界に出てたら遅かれ早かれ排斥されるのは当然の論理だと思うんだが
- 485 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:18:57.30 ID:mSSvWGDp0.net
- >>1
>>409
これは芸人さんの芸やネタやいじりと人の悪口誹謗中傷に人を小ばかにして笑いものにして金稼ぎしてきたしている
芸能界のご意見番面のワイドショーの司会コメンテーターを兼ねたテレビ芸人さんだからね
- 486 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:18:58.37 ID:muJL1Loy0.net
- アングラ雑誌だから誰も知らなかっただけ。
はい論破！
- 487 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:18:59.10 ID:st47KYAv0.net
- 支離滅裂王
- 488 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:19:00.39 ID:9RiQ7+wj0.net
- 渡辺直美を豚呼ばわりした演出家も擁護したり太田はいじめを許容する気質があるんだろうな
- 489 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:19:03.83 ID:t3H1Pn/+0.net
- >>419
小中学生＋底辺高校生はお堅い評論家よりも芸人の意見に感化されやすそうで不安
そういうのが裏社会の狙いなんだろうけど
- 490 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:19:05.34 ID:XMnEYptZ0.net
- >>429
断定して批判してるよ
マットでグルグルとか図書室でどうとか
よくそんな酷いことができるなと
でもそれ果たして事実なのか？というのはエビデンスがエピソードトークでしかない
メディアがそれを事実として批判するなら裏取りしないと
本人が説明するしないじゃないよ
第三者が報道する上での話だよ
- 491 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:19:07.34 ID:DQcYtRkj0.net
- 太田の弱者(現時点で叩かれている側)に寄り添う姿勢は一貫してる
一貫し過ぎてその弱者に虐げられた被害者の存在はいつも蔑ろにする姿勢も一貫してる
川崎の通り魔も終始社会から疎外された人間は誰でもそうなる可能性はあるって主張してる
殺人犯でも闇営業の吉本芸人でも同じスタンス
- 492 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:19:11.38 ID:8+OWNnBm0.net
- 太田みたいな傍観冷笑系が小山田延命に手を貸したんだっての
なに他人事みたいに言ってんだよ
大田もサブカル仕草やってそういう環境作りに大いに貢献したくせに
- 493 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:19:15.98 ID:xNzHFpdH0.net
- 一部のアングラでのみ持て囃してた事をさも全体が許してたみたいな極論は…
- 494 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:19:34.09 ID:4YvmohtX0.net
- 「オリンピック・パラリンピックに関わらせるな」が批判の中心であって
「当時はあの発言をしても致命傷にならない場というものはあった」って言われても
「それとオリンピックに関わらせるなということに何の関係が？」としかならない
同じ理由で「Eテレに関わらせるな」「当社の広告に関わらせるな」と続いたとしても何ら不思議ではない
小山田がそういう人間だと今でも許容し続けられる人達の前でだけ音楽やっててくれ
- 495 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:19:42.37 ID:isEJ1M8c0.net
- 当時は電通の新入社員歓迎会でフェラさせるのが行事になってたくらいだからなあ
- 496 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:19:42.93 ID:4ATUf1tK0.net
- どう表現したところで擁護出来るものじゃ無いと何で分からんかな
- 497 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:19:43.40 ID:3R5+7adZ0.net
- 障害者は弱者ってことでおもしろおかしく虐めていたけど
時が流れ障害者はいつのまにか神聖不可侵な強者になっていた
っていうざまぁ系小説のアイテアを提供してくれた小山田さん
さすが天災アーティスト
- 498 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:19:44.19 ID:lu00d/FS0.net
- >>200
②もない
同級生や歳の近い中学の先輩後輩にはとんでもないのがいたけど
そのとんでもない連中からも小山田の様な行為を自慢げに面白おかしく聞かされたことはない
聞かされた者がまた他の者に面白おかしく話していた例もない
少し前に女子高生コンクリート詰め殺人事件があったけど
あれをおもしろく語ってた奴なんかいなかったのと同じこと
- 499 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:19:45.11 ID:Ae8t5NYy0.net
- もし小山田が公立の学校や偏差値低い学校に行っていたら
さすがに見るに見かねた地元のガキ大将やヤンキーにボコボコにぶん殴られてただろう。
変なお坊ちゃん学校だったから逆に小山田の奇行と腐った性格が見過ごされたまま育ってしまった。
- 500 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:19:46.98 ID:dIE8jM3S0.net
- 五輪の直前に蒸し返して、袋だたきにして引きずりおろすのも
どうかと思うけどな。
もっとはやくに、指摘しろよ。ずっと前からオープンになってたんだろ。
- 501 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:19:53.05 ID:kHo7L06b0.net
- 記事のことも含めて今回初めて知りました
- 502 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:19:54.47 ID:vAMMBFbO0.net
- 語れる媒体があることはどうでもいいんだよ
あれを面白おかしく取材した記者も下劣だけど酷い犯罪を犯したのは小山田
小山田は当時からずっと非難されて虐め行為は語り継がれてきたけどそれを無視してきたのは小山田
90年代ではなく４年前でも
その行為をバカリズムの番組で｢悪ふざけ｣と言ってたのも小山田
- 503 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:19:55.17 ID:t1T3Ecp60.net
- 当時はSNS社会でも何でも無かったから、自分はこの件をそもそも知らなかったし、知ってた人も声を上げるにも出来なかったんじゃないの？
封書で届いた所で、出版社側が揉み消す事も出来ただろうし
- 504 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:19:56.10 ID:T4kW1Cuf0.net
- 今後わらえんな
- 505 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:20:08.09 ID:y7fuEn620.net
- 「そこを踏まえて考えないとあの小山田圭吾の一連の出来事というのはちゃんとした判断が下せないんじゃないかと俺は思った。
これは俺の考えだから。俺が小山田圭吾のやったいじめ行為を『あの時代当たり前だった』と言ったように思ってる人もいて。
俺はそうじゃないことを言ったつもりなんだけど」と話した。
続けて「いじめ行為ではなくて、クイック・ジャパンのあの記事が当時出て。多少の問題にもなったという人もいるけど、
問題にもならずクイック・ジャパンがいまだに雑誌として続いてるということ。
それは社会があれを許容した局面は俺はあったんだと申し訳ないけど思ってるんですよ」と私見を述べた。
いじめ行為は許せないとしたうえで
「その周辺ではああいうことを語ること、それが許容される場があったんじゃないかということ。
周りの状況を考えないと今、小山田圭吾一人に攻撃が集中しているけど。あの小山田圭吾の存在の仕方を許した環境も含めて考えないと、
ちゃんとした判断はできないんじゃないかということを言いたかった」
- 506 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:20:09.07 ID:qPziq+cuO.net
- >>418
そっち側
若い頃は例のアスペ癖で吸っていたタバコを火がついたままいきなり田中の頬に押し付ける寸前までいかせて「あっつ！！」と嫌がるのをゲラゲラ笑ってた
田中はその時も含めて数回「爆笑は解散だ！！」とガチ激怒している
これは本人らがラジオなどでも話してる
- 507 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:20:12.12 ID:XMnEYptZ0.net
- >>426
でも実際裏取りはしていないんだよなぁ
より酷い事実が明らかになればもっと叩かれて当然だが今は君の願望でしかない
- 508 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:20:12.89 ID:0bO+DgOY0.net
- 志村けんのポロリやごっつええの食べ物投げ合いを今の価値観で非難するのはおかしいかもしれない
それはモラルの違いだから
うんこ食わしてオナニーさせてバックドロップは犯罪行為でしょ
むしろもっと早く非難されるべきだった
- 509 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:20:16.81 ID:kANEtKHo0.net
- >>1
何れにしてもアウトやな
- 510 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:20:18.14 ID:nB77TOy20.net
- いじめる側の論理だな。
はいはい、話は聞いてあげたから、これで、君が出演する番組からぜんぶ降板ね。
- 511 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:20:30.34 ID:EyCR7FFE0.net
- 擁護する奴って結局自己弁護してるだけだから
どうせやってるんだろお前もってなるよね
- 512 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:20:33.78 ID:D3Y6SrEQ0.net
- そもそも小山田のやらかした事は五輪云々関係なく許されない事
五輪を絡めること自体が間違ってるんだよ。個人の問題をかかわってしまった組織に擦り付けるな
- 513 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:20:37.68 ID:n95ZWKCl0.net
- クソだな太田
- 514 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:20:45.19 ID:sB9JdAtL0.net
- >>482
一応言っておくと、太田信者ではないと思うよ
車でたまたま聞いたラジオだったし、テレビ番組もほとんど見た記憶がない
スレで判断するの？
ソースはみんなが叩いているマスゴミだよ？
- 515 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:20:46.97 ID:oLEQbQuy0.net
- 太田も小倉さんを生放送でいじめてたよな
- 516 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:20:47.81 ID:O9AazTYI0.net
- 社会が許容してたんじゃなくてメディアの一方的な発信に対して批判する手段が今と比べ格段に弱かっただけ
ダウンタウンはよくテレビに出てたけどやってることがおかしいと思ってる一般人は沢山いた
- 517 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:20:49.40 ID:If9C/0BV0.net
- >>1
太田はああ言えばこういう奴
- 518 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:20:51.16 ID:uttccx5W0.net
- 当時も今以上に炎上したが
コーネリアスは名前しか知らないけどいじめ事件だけはよく知ってる
売れてたけどこの発言のせいで下火になったんじゃなかったか
- 519 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:20:56.47 ID:Xe55UGIC0.net
- >>338
許す社会ねぇ。何をしたかの程度によると思うけど。
どんな犯罪者も謝罪すればそれで許されるのかな。言葉では何とでも言えるし。
被害者が許すならそれでいいんだろうが。
- 520 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:20:58.49 ID:yJZPY5C40.net
- 時代とかじゃなくてネットがなかったので広まらなかっただけだよな
その頃でも許されるレベルだとは到底思えない
- 521 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:21:06.46 ID:k8W7N7lg0.net
- >>451
もうテレビ出るなってレベルの話。
- 522 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:21:13.24 ID:+b8G6w3p0.net
- 太田よりも頓珍漢な小山田擁護をしたEXITの方がヤバイだろ
- 523 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:21:29.97 ID:OiT8FTOS0.net
- >>494
軽口で擁護を口走っちゃったから、自己弁護したいだけやで。事故弁護になっちゃってるが
- 524 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:21:34.96 ID:Oj76+rFw0.net
- >>491
逆張りする為に屁理屈組み立ててるだけで
太田の持論なんてないから
太田の話は一切価値がないってことかな
- 525 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:21:35.05 ID:Yy7u2M1T0.net
- >>491
太田にとって小山田の当時の時代背景が云々はそれを補足する材料に過ぎない
太田の思想の根本が強過ぎるから議論が議論にならない
- 526 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:21:35.56 ID:3UtUkrHb0.net
- 許された時代なんてこれまでなかったが？
- 527 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:21:38.31 ID:Q3T2RYPw0.net
- は？
- 528 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:21:39.81 ID:LJ3z49e30.net
- 「社会があれを許容した局面」って意味不明だ
社会って一括りにするバカ
今でも小山田を擁護する人間もいるし、糾弾する人間もいる
- 529 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:21:40.67 ID:PCX7ERCc0.net
- 太田は自分が利益にあやかれるものはとことん擁護しあやかれないものはとことん叩く
- 530 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:21:40.92 ID:DLWFQ/tH0.net
- >>512
大昔のことで問題になるって五輪ぐらいしかないだろ
だから今まで炎上しなかった
- 531 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:21:48.74 ID:KPdcDIUH0.net
- 今はこうして記事が拡散されるようになって叩かれる可能性が増えただけ。
時代が変わった。
それを想定してなかった時代の記事をサルベージして死ぬほど叩くことが100%正しいと思うなら、お前らの頭はおかしい。
- 532 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:21:57.43 ID:TyChDEqq0.net
- >>491
俺も比較的似ているかな
この問題になった時に一番反感を持ったのは正義感というの名のリンチの部分だからな
- 533 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:22:01.84 ID:kANEtKHo0.net
- >>499
でも和光ってカネが高いだけでレベルは低いだろ
大学はFランだし
- 534 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:22:06.04 ID:HodJWSY90.net
- 今も昔も、いじめをする奴を懲らしめる以外に何も解決手段はないのだよ
シンプルな事なんだけどな
- 535 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:22:15.32 ID:fTi+J9UM0.net
- サンジャポも含めてTBSに抗議するわ
- 536 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:22:15.57 ID:8skoTzgP0.net
- >>505
ちゃんとした判断の基準がおかしいだろ
- 537 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:22:15.55 ID:YhcXSraZ0.net
- >>484
それよ
ひろゆきとかねらーも外に出ちゃダメだと思う割りとマジで
- 538 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:22:16.76 ID:lL4VQZlk0.net
- いつの時代だろうが非道は非道、外道は外道
擁護している時点でお仲間同類
もう影響力のある表メディアに出ていい人ではない、こいつにも消えて欲しい
- 539 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:22:18.70 ID:vFeIg+Cj0.net
- >>1
さっきABCラジオで三代沢アナがこの件で太田を擁護してネットのおまえらを批判してたな
- 540 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:22:23.82 ID:xOKej6TS0.net
- >>1
太田「なお詳細は『Hanada』で発表いたします」
- 541 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:22:29.94 ID:JS3hBAvg0.net
- もう喋んなよ
- 542 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:22:34.64 ID:rTXh+MKR0.net
- >>4
逆張りして大負けしてサンジャポにも苦情殺到したから
言い訳してるだけ
- 543 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:22:36.05 ID:+9MaH3pi0.net
- 当時の時代でもアカンし
コンクリートリンチ事件も擁護するようなもの
- 544 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:22:37.46 ID:ghxBGJ1r0.net
- ミュージシャンは学生時代に暗かったとかドロップアウトしたとか、そういうストーリーを語らなければダメなのよ
ひねくれた小山田はそういうものにたいしてアンチだったしメディアもそれを期待した
ロックじゃないしベレー帽かぶるし暗いストーリーも語らないくだらない話しかしなかった
しかし見た目も中身もただのレコードオタクだから誰もいじめっ子だとは信じてなかっただろw
- 545 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:22:40.03 ID:ODN3QWPO0.net
- 95年あたりって
なんか狂った雰囲気があったのは覚えてる
小室ブームとか
ウゴウゴルーガとか
ヤマンバギャルとか…
そしてトドメはオウムのサリン事件
バブル崩壊と世紀末で変な雰囲気にはなっていた
- 546 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:22:47.57 ID:fWnS1ber0.net
- そのインタビュー記事が普通に発売されてるのがおかしいもんな
- 547 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:22:47.91 ID:/wuxbN480.net
- >>505
クイックジャパンとロキノンも糾弾しろと言いたいのかな
- 548 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:22:49.12 ID:IQGsCyiZ0.net
- 当時、今の様にネットが普及してたら確実に炎上してたと思うけどな
- 549 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:22:51.68 ID:8zdn97UI0.net
- 過去の発言を掘り返されて、爆弾が爆発する恐怖があるんだろうな。
- 550 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:22:51.98 ID:eH8tWmHU0.net
- 擁護派って勘違いしてる人が多いな
許す許さないは当人同士の話
今回は障害者をイジメてそれを自慢してるようなヤツが
オリパラに相応しいか相応しくないかの話をしてるだけよ
- 551 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:22:52.34 ID:8i6pRZtN0.net
- >>494
太田はクイックジャパンを擁護したかっただけで小山田はどうでもよかった
- 552 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:22:52.93 ID:DLWFQ/tH0.net
- >>526
あったよ
ネットがないので情報が伝播しなかった時代
- 553 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:22:54.92 ID:6G55oQb00.net
- ああいうミュージシャンのどうでもいいインタビューが載っているような雑誌での
「昔のやんちゃ自慢」みたいなのは横行してたけど
小山田ってあんな容姿だから「地元では負け知らず」みたいな話しても説得力なさ
すぎる で、相手が障がい者になっちゃうんだろうけど、これじゃ単純に人間の
クズになっちゃうだろ？何考えてんだｗ？みたいに当時は理解していた。
- 554 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:23:02.39 ID:bMJeId8R0.net
- 逆張り野郎の特徴はやたら加害者目線で語ること
被害者のことはほとんど触れない
- 555 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:23:09.38 ID:aI1BaZIM0.net
- いくら言い訳したところで太田は小山田のうんこ食わないと許されんな
- 556 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:23:16.74 ID:If9C/0BV0.net
- おさらい
小山田圭吾が同級生の障害者におこなったエピソード一覧
１、全裸にさせて、ひもでぐるぐる巻きにしてオナニーをみんなの前でさせた。
２、ダンボール箱のなかにいれてガムテープにぐるぐる巻きにして閉じ込め、空気穴をあけて、
そこから黒板消しをパンパン叩いてチョークの粉じんを入れて「毒ガス攻撃」といって遊んで反応がなくなったら、
ガムテープを少し外して教室の外から観察していたら「おかあさ～ん」と言って出てきたのを爆笑していた。
３、跳び箱の中に閉じ込めたりマットレスでぐるぐる巻きにした。みんなでその障害者をバックドロップして遊んだ。
４、↓いじめられたその障害者の子がお母さんと一緒に小山田へだした年賀状。これを雑誌に投稿し笑いものに。
i.imgur.com/TxD8sxP.jpg
５、全裸で街を徘徊させて、泣きながら徘徊する同級生を見て爆笑していた。
６、お母さんが作った弁当にうんちを入れて「ほ～ら、ごちそうだぞ」と言って笑いながら無理やり食わせていた。
７、真冬のジャングルジムに全裸で縛り付けて陰毛をライターで燃やし、泣き叫ぶ姿を見て爆笑していた。
８、カエルの死骸を無理やり食わせて、吐いたらそのゲロを無理やり食わせていた。
９、「もし今対談できたら何を話すか？」と聞かれて、「別に話すことないっすけどねえ（笑）会ったらあったで面白いなと思う。」
- 557 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:23:17.09 ID:Ji4LaAXE0.net
- >>508
バックドロップに関して言えばマットを敷いている体育館倉庫でやったことはあるな。
当時はプロレスもゴールデンタイムに放送されていたから、それはいじめでもなんでもなかった
相手も障碍者じゃなくていじめを受けていた人でもない普通の級友だったけどね
- 558 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:23:26.28 ID:VqX6MC7c0.net
- まあ小山田が問題ならそれを許容したヤツら全員吊し上げしなきゃバランス悪いというのは確かだな
特にオリンピックに小山田を起用し、さらに小山田が降りるなら俺も降りると言って脅したとされる映像のトップとやら。
こいつによって起こった小山田続投騒ぎの間に海外に日本の恥が知れ渡ってしまった事を考えると、
この映像の偉い野郎の実名は公表され、糾弾されなければバランスが悪い。
- 559 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:23:28.91 ID:MIj/Rxnx0.net
- それじゃ今の過去の悪事をネットで叩かれる状況もその時代の局面なんだから許容しろよな
- 560 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:23:48.78 ID:x5V9tKOp0.net
- 小山田擁護してた奴にも火の粉が飛んでくるから事務所が早めに対応したんだろ
本当にダサい
- 561 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:23:53.87 ID:Oj76+rFw0.net
- >>552
芸能村が許し続けてきただけだろ
芸能村=世間じゃない
- 562 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:23:58.43 ID:09tDm+WF.net
- >>1
まーた後出しの言い訳にもなってない言い訳かよ┐(ﾟ～ﾟ)┌
清和会の後ろ盾がある河原乞食は見苦しいねぇｗ
- 563 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:24:01.72 ID:2I3xqBdD0.net
- >>1
読者投稿型のエロ雑誌とかあるじゃないですか
あれって同好の士が集まってこっそりやってるんですよ
で、投稿されるものの中には、公然猥褻に当たるような露出行為や、
不特定多数による施設の目的外使用みたいな迷惑行為があったりして、
それでも「この雑誌が問題なく刊行されているということ」が免罪符で
先述の行為が正当化されるものではないんですよ
小山田さんの記事も、その時代はいじめという犯罪行為に対して
まるで武勇伝のように語る一部の異常者が居ただけの話で
それが世間一般に広く受け入れられていたなんてことはなく、
むしろ現在よりも白眼視され距離を取られていたから表面化しにくかっただけで
太田さんが生きてきて認識した世界が当たり前だと思わない方がいいと思いました。
- 564 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:24:01.79 ID:yHaRPgIv0.net
- 【ラジオ】小山田いじめ問題 爆笑・太田が擁護発言の真意説明「
https://youtu.be/apHsohRek3E
- 565 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:24:03.21 ID:HrR+2EVU0.net
- 虐めは最低で許されない事だけどそれはそれとして
そういう最低な話題は今の時代じゃコンプライアンス的に絶対雑誌に載せられないけど
当時は出版社や芸能界がガバガバゆるゆるの時代だったから載せられたんだよっていう
小山田の擁護っていうかクイックジャパンの擁護をしたいだけなのでは
- 566 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:24:10.58 ID:62On8xok0.net
- 原爆が何十年経ってもいまだに批判されてるのもわからないのかな、この人
- 567 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:24:13.42 ID:etrCqADY0.net
- 虐待を許すなんて事は絶対にあり得ないだろ。
無様な取り繕いはやめろよ。
- 568 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:24:16.60 ID:XMnEYptZ0.net
- >>559
許容することを肯定してるわけじゃないだろ
- 569 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:24:23.78 ID:PCX7ERCc0.net
- >>507
信じたくないなら嘘だ嘘だ絶対嘘だと一人で喚いてりゃいいでしょ
他人に押し付けんな
- 570 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:24:30.41 ID:TyChDEqq0.net
- >>550
いやいや 論点は沢山あるだろ それだけではない
- 571 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:24:36.48 ID:Y/Yz50fT0.net
- 「あれ」とか「あの時代」「それ」で対象を明確にせず、後からゴールポストを動かすのは詐欺の手口
- 572 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:24:44.17 ID:uJg0caxJ0.net
- >>532
やっぱりお前かw
お前はもう、1ヶ月くらい5chは見ない方がいいんじゃないか？w
- 573 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:24:53.94 ID:sXXe3UyX0.net
- 一度もそんなの含めて許したことありませんけど
自分が許してるから勘違いしてるのでは？
- 574 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:24:55.14 ID:yqxNMALX0.net
- >多少の問題にもなったという人もいるけど、問題にもならずクイック・ジャパンがいまだに雑誌として続いてるということ。
>それは社会があれを許容した局面は俺はあったんだと申し訳ないけど思ってるんですよ
マイナー雑誌で抗議する人間が少ないから無視したってだけだろ
90年代にはいじめは社会問題として認知されてたし、容認される空気なんかまったく無かったんだが
- 575 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:24:56.04 ID:09tDm+WF.net
- >>560
対応にもなってねーぞｗ 恥の上乗り、火に油を注いだだけ
- 576 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:25:03.88 ID:MIj/Rxnx0.net
- >>526
許されたと言うかその雑誌見なけりゃ知りようも無い時代だからな
- 577 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:25:07.42 ID:kOHaOzlQ0.net
- うんこ食わせてた奴を擁護するのも今の時代が許してるからですか？
とてもそうは思えないけど数十年後には太田みたいな奴がそう言うんだろうね
- 578 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:25:08.51 ID:2sYxRvTV0.net
- もう日本人も在日朝鮮人には懲りたやろうなー。
- 579 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:25:20.60 ID:eVSBe+wJ0.net
- ラジオ聴いた上で俺なりに要約すると、
要は当時、クイックジャパン等にあんな記事が出て批判ももちろんあったけど、そんな批判を聴きもしない出版業界があって、
当時の2ちゃんねるの炎上なんて徹底無視して伝えないマスコミの風潮もあって、
あんな記事読んで多少嫌な気分になったとしても、次号も買い支える読者も多数いて、
結局クイックジャパンは現在でも廃刊せずに続いていて(奇しくも最新号は爆笑問題特集とも触れていた)、
結局は社会全体で捉えたときに、あの記事が許容されて見逃される社会だったことは事実だという主張だったね。
擁護の意思は全くなく、イジメの内容は到底許されるべきでないのに、それがああいう形で表に出ても、どんなに一部のねらーみたいなのが訴えても、「(笑)」で済ませちゃう社会が確かにあったと。
だから仕方ないと言ってるのではなく、だから小山田ひとりをモンスター扱いにして退治して「はい解決」とするのはおかしいと言いたかったと。
当時の社会の問題点も考慮すべきだというのは、そういうことらしい。
まあ「負の連鎖よくない」的なコメントに対する解答にはなってないので、まだ言い訳がましいところもあるけど、今回のラジオの説明そのものに異論はねーよ俺は。
- 580 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:25:23.69 ID:+iJL/MiO0.net
- 最初にいじめは言語道断と言ってるのだがその後の擁護が長過ぎておかしなことになってる
- 581 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:25:24.38 ID:XMnEYptZ0.net
- >>569
結局事実であると証明できないのか？
事実不明なことで叩いてることを恥じろよ
- 582 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:25:30.03 ID:Ae8t5NYy0.net
- 高確率で
見た目＝性格
- 583 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:25:38.73 ID:8zdn97UI0.net
- 伝える能力が低いんだから、下手な発言は止めておきなよ。
- 584 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:25:43.34 ID:sB9JdAtL0.net
- >>567
虐待を許すということはラジオで言ってないし、文脈からも感じられなかったな
どこかで言っていたの？
- 585 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:25:44.33 ID:HfdTJ8xT0.net
- >>490
マスコミは小山田がこんなことを自分から発信してた、ってことを報道しただけだよ
謝罪文も含めて
第三者が事実として批判するなっていうのは第三者が事実を想像で打ち立てるか捻じ曲げるかした時の話じゃないの
- 586 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:25:54.96 ID:HXsZqPqJ0.net
- 言いたいニュアンスはなんとなくわかった気はする。賛同はしないけど
でも残念ながら同じ場にいたカズレーザーさんがあまりにも正論すぎてどうしてもおかしな人に見える
- 587 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:25:59.01 ID:/wuxbN480.net
- >>558
小山田のPVばっかり作ってる人が映像チームのトップに名前あるからその人でしょ
身内だからかばおうとするのは分かる
- 588 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:25:59.24 ID:6SNt4W2t0.net
- 弱い者を虐げるな。人を傷つけてはいけない。いつの時代でも当たり前のことだ。
- 589 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:26:04.69 ID:3RMNcw8s0.net
- 阪神淡路大震災とオウムの年だからな。地下鉄サリンから麻原逮捕までって2ヶ月くらいしかないのな。
1年も2年もあった気さえする。体感で一番長い年だったわ。
- 590 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:26:09.54 ID:YhcXSraZ0.net
- >>545
やたらレイプシーンとか暴力シーンドラマとか映画でぶっ込んでこなかった？
映画ならまだしも普通のお茶の間ドラマでもレイプだらけで嫌悪感持ってたし
- 591 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:26:11.67 ID:vAMMBFbO0.net
- >>531
死ぬほど叩くではなく当然の非難をしているだけ
記事になってからずっと非難されてきたがそれを無視してきたのが小山田
小山田は何の贖罪もせず悪びれもせず四年前にも｢悪ふざけ｣という言葉で済ませていた
そして本来なら受ける資格のないオリパラの音楽をやるってことで海外にも非難が波及しただけじゃないか
- 592 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:26:13.49 ID:4YCS5FnR0.net
- 小山田圭吾の中学生時代って日本中校内暴力が凄かったのよ
横浜銀蝿が流行ってて日本中の中高生がイキリまくってた
30代以下は想像できないだろうけどわかりやすく言うとほとんどの中学高校が毎日沖縄の成人式状態
小山田が公立校だったら地獄のようなイジメ受けてたと思う
みんな大人になって普通は流石にヤバいから当時のことは言わない
- 593 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:26:17.68 ID:oVy+EB8H0.net
- 何言ってんだこいつ
- 594 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:26:26.37 ID:IIAx0hAT0.net
- こいつらの芸風もあるからな
小山田を否定するとこいつらの傷つけ芸も出来なくなる
だから時代や環境のせいにする
- 595 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:26:26.83 ID:V87Ax8/L0.net
- 忘れてるかも知れないがネット以前はメディアって一方通行が当然だったんだよな
だからこそネット黎明期は「双方向メディア」だのインタラクティブだの今となっては不要な言葉が生まれたわけで
「特権」を利用して無茶苦茶してただけ
- 596 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:26:31.62 ID:t7xOsyqg0.net
- 「許容されていた」とか言うからややこしくなるんだよ
許容はされてない
炎上しないから
やったもん勝ち 言ったもん勝ちだった
それだけ
- 597 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:26:34.06 ID:Pw0ylEp+0.net
- >>338
植松聖くんも許してあげよう！
- 598 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:26:37.86 ID:21W1FtI10.net
- 時間がたっても許さなれない社会のほうが嫌だけどな
慰安婦や徴用工とか未来永劫頭を下げて謝っとけってことだな
- 599 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:26:39.60 ID:qPziq+cuO.net
- >>558
公表はされてる
小山田のMV必ず作ってるやつ
名前は書きたくないからｸﾞｸﾞってちょ
- 600 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:26:41.63 ID:YlTN35Hp0.net
- 信者イライラで草
- 601 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:26:42.05 ID:oQT+6vtI0.net
- マスコミや芸能界の駄サイクルだろ
- 602 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:26:42.82 ID:UF5nPg/p0.net
- 金渡せばなんとでもなってきた人は言うことが違うよな
- 603 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:26:52.32 ID:aI1BaZIM0.net
- 自分の非を絶対認めず言い訳に終始する太田はかっこ悪いを通り越してただのクズ
- 604 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:26:53.75 ID:r+KvlIKS0.net
- >>522
なんとか擁護してくれとテレビ局側に頼まれてない頭で擁護するとああなる
擁護できる要素なんて一つもないのに条件反射で擁護して
結婚の話で敗走したバカもいたｗ
- 605 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:26:53.82 ID:/wuxbN480.net
- >>590
それでけっこう問題になって減っていったんだよな
- 606 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:27:00.17 ID:PCX7ERCc0.net
- >>581
信じるも信じないも個人の自由
イジメ自体が嘘だと思ってた小山田ヲタは裏切られてご愁傷様ですね
- 607 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:27:02.04 ID:RPyns37f0.net
- その存在を知らないのに言いようがない
今知った
- 608 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:27:02.22 ID:MIj/Rxnx0.net
- >>568
肯定しろよ、その過去に何も言ってないならな、知りもしないのも罪だ
今更考えろとか許せとか都合が良すぎるわ
- 609 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:27:05.21 ID:XZz90U2Q0.net
- >>85
五輪って世界最大級のイベントのスタッフ(幹部クラス)が開幕直前で辞任って前代未聞じゃね?
- 610 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:27:23.93 ID:o1Q0p8ph0.net
- 太田は小山田じゃなくて電通を擁護してる
- 611 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:27:27.47 ID:XMnEYptZ0.net
- >>569
しかも嘘だとは断定していないぞ？
事実と断定できる箇所で批判するべきと言っている
障害者みたいに頭悪いなおまえ
- 612 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:27:29.63 ID:Ae8t5NYy0.net
- 一つ言えるのは小山田をのさばらせた
和光学園とかいう学校もやばくね？
- 613 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:27:43.50 ID:6nhavWW70.net
- 許した環境なんかあったか？
この話が表沙汰になってから批判ばっかだったと思うが？
- 614 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:27:46.52 ID:OHJg9Bf30.net
- 当時サブカル音楽およびソレ系の雑誌に社会への影響力なんてあったかなあ
シブヤ系とか言われて一時的に流行った時期があった程度だったような
- 615 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:27:51.57 ID:FfDCRkp80.net
- どんな言い訳をしようと、小山田圭吾のあの凄惨な犯罪行為を擁護するのは
小山田となんらかのつながりか利害関係がある人間だけだろう。
- 616 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:27:52.15 ID:Vsjng7Gd0.net
- 和光の校風でしょ。バカから秀才まで金を払えば人殺しでも受け入れるところなんだよ。
- 617 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:27:56.27 ID:Ji4LaAXE0.net
- >>590
今副大臣やっている三原じゅん子もその昔そういう描写の角川映画で演じてたからな
よく覚えている
- 618 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:27:59.41 ID:xPB+c7BX0.net
- 時代と音楽業界がロックの意味をはき違えてたってのは確かにあるし、本人だけでなく周辺の環境も含めて変えるべきだと思うわ
- 619 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:28:00.49 ID:a6TKRjC30.net
- 当時そんな文化あった？
95年は震災とオウム事件で朝起きたらとんでもない事が起こる事もあると学び
職場はしばらく午前中テレビつけるようになって
無事みんなが出社出来るか毎朝不安な気持ちの数年間だったけど
- 620 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:28:02.27 ID:hcqmYrQS0.net
- >「その周辺ではああいうことを語ること、
>それが許容される場があったんじゃないかということ。
それ考えて何になるの?
クソみてぇな擁護してんじゃねぇよ
- 621 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:28:04.90 ID:GU1v/YIp0.net
- >>1
それな！
世間はまだまだいじめ被害者の人権を踏みにじったままなんだと思う
いじめられてて勉強に身が入るわけもなく低学歴
なのに学歴フィルターとかいう人を見すらしない物で脚切り
本人が怠けてたならまだしも、他人からの加害が事後も足を引っ張る形
そんな状況でも底辺で真面目に生きていつか自殺してしまう悲しい事実
トラウマで友達も作れず世間も決していじめ被害者に優しくない（だからこんな雑誌が出る）
こんな世間じゃいつか、いじめ被害者にサリンまかれるぞ
サリンをまかれてもなあ悪いのは世間
それほど今の世間は、いじめ被害者の人権を侵害しすぎている
いじめ被害者に殺人強姦放火その他全ての「犯罪を黙認する」許可証を発行した方がいいな
それがいじめ被害者への「犯罪を黙認してきた」社会が罪を償うことでもある
- 622 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:28:05.71 ID:MWCp654k0.net
- 全く解ってないなｗｗ
- 623 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:28:05.75 ID:kANEtKHo0.net
- >>612
- 624 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:28:07.25 ID:1qORMLBV0.net
- そうだな許した環境も確かにあった
だけど今騒動が起きた中でオリンピックに関わらない方が良いのは確かだろ
そこは認めないと
- 625 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:28:11.41 ID:W027O6cC0.net
- イジメが現在も行われてるのはイジメが社会に許容されてるからだもんなあ
- 626 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:28:12.04 ID:mm7gLiBH0.net
- >>598
慰安婦は売春
徴用工は出稼ぎ
はじめから謝る問題じゃない
- 627 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:28:12.22 ID:I2am8Dch0.net
- >>341
当時そういうイジメが流行っていたとは思えないがそうだと仮定して、
皆がやってたから自分もやってたと白状した人を許す理由がない
- 628 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:28:14.27 ID:K2TCGm8U0.net
- https://www.ohtabooks.com/quickjapan/images/9784778317607.jpg
- 629 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:28:15.72 ID:GvRv2txk0.net
- >>505
ネットない状況ならいじめ許容できる人のみの一定部数売れさえすれば批判なんて封殺できるしマスコミが取り上げなければ騒ぎにならないから存続できてただけなんじゃないの
社会的に障害者虐待が許されてたとは思えないけど
- 630 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:28:17.45 ID:cNO42Oab0.net
- 言えばいうほど
深みにはまるぞ
- 631 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:28:20.89 ID:RVqvVafb0.net
- 相変わらず被害者目線ゼロ
恐ろしいわ
えっ、小山田が被害者って設定なの？
- 632 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:28:22.94 ID:qFILw0SV0.net
- 小沢健二も何かやってたくさいな。昔の歌番組では小山田同様にいけすかない嫌な奴だったぜ。
- 633 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:28:26.90 ID:hSek+INi0.net
- 太田はまるで当時は許されてたかのように連呼してるけど、
そんな事まったくないぞ
小山田の知名度が低かったから、世間に知られてなかっただけの話よ
- 634 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:28:31.04 ID:HxJqZaGC0.net
- 今回については全くズレてるなあ太田
雑誌の位置付けなんかどーでもいいだろ、オリパラにふさわしくないから降りろって話でほぼ収まると思うけどな
それ以上のバッシングはまた別の話
- 635 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:28:33.77 ID:erLgMKl70.net
- ロッキンオンの社長は当時の小山田記事のインタビュアーだったと告白してちゃんと謝罪したが
太田出版のいじめられっ子追跡企画のライター村上清は現在編集長の地位にいるくせに社長に謝らせて自分は知らぬ顔を決め込んでいる
- 636 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:28:35.75 ID:XMnEYptZ0.net
- >>608
なんで悪事の許容を肯定しなきゃいけないんだよ
時代が違えば許容はされていたこともあるってことだろ
頭悪すぎだろ
- 637 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:28:43.70 ID:Q0FJjPzX0.net
- ログ掘れる範囲でも21年前からファンにドン引かれてるんだけど太田？
＞ 27 ：名無しのエリー：2000/10/30(月) 02:59
＞小山田が昔、障害者をいじめてたことがわかって幻滅しました。
- 638 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:28:45.04 ID:WPVlWmwA0.net
- 旭川のいじめとか今の所加害者達はお咎めなし状態だけど加害者達の行為を社会が許容してるわけでもないからなあ
警察学校裁判所でもない第三者が加害者達を断罪すること出来ないだけで憤り感じる人がほとんどだろうし
- 639 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:28:48.21 ID:d09p8j330.net
- 当時の読者だけど小山田のあれは小山田自身のキャラ付け、
セルフプロデュースなのだと認識していたよ
謝罪文は小山田が初めて自らのキャラ付けを破った、エポックメーキングな出来事だった
炎上事象はまあいつものやつの大きいバージョンって感じで
大事なのは小山田が自らのキャラ付けをついに破ったことなんだよ
- 640 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:28:51.11 ID:s8D7hkgA0.net
- >>15
当時は一部の人しかこの雑誌の存在を知らないし、
それを拡散するインターネットのような媒体も弱かった。
だからといって放置してたのは加害者であって、ちゃんと
謝罪して考えを改めてれば許された案件だと思う。
爆笑・太田さんや加害者のような人は、クレーム案件を
一つ一つ丁寧に解決していかないような人だというのはわかった。
部下には絶対にほしくない人だわｗ
- 641 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:28:53.59 ID:eH8tWmHU0.net
- >>570
辞任しろっと思った殆どの人が働いた心理はこれだよ
- 642 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:28:54.99 ID:oVy+EB8H0.net
- 論点ズラしも甚だしいな
喋んなカス
- 643 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:28:55.26 ID:JTbM1qcf0.net
- 小山田に代表される
「サブカルによる面白半分に犯罪」が
九〇年代になかった言うてるやつ、絶対に当時を経験してないだろ
（年齢でいうとアンダ-30）
たとえば
①オタクに対するカツアゲや集団強盗の総称「オタク狩り」
②経済的貧困よりも社会的タブーをあえて犯す自分カッコイイ！
に自己陶酔するのが目的の女子高生売春「援助交際」
③リストラされたり援助交際する中年男性を襲撃して
ゲーム感覚で金品を奪う「オヤジ狩り」
- 644 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:28:56.27 ID:X1wBvSr+0.net
- 要は小山田を許していたあの当時の社会が悪いという主張かな？
- 645 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:28:59.59 ID:b028DQXL0.net
- SNSが無かった
それだけ
- 646 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:28:59.94 ID:k8W7N7lg0.net
- >>492
ほんとにこれだよ
- 647 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:29:02.03 ID:8skoTzgP0.net
- 結局太田の言ってることは自分の意見を言わず煙に巻いてるようにしか見えん
- 648 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:29:02.98 ID:/wuxbN480.net
- >>609
他の国の場合はスタッフのゴタゴタなんていちいち日本で報道しないから知らないだけじゃないか
- 649 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:29:05.99 ID:Q3aKPmrf0.net
- 負けなんだなあってｗ
文化人気取って無いでお前はテレビで馬鹿笑いでもしとけよ
- 650 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:29:06.02 ID:uQF4ShB10.net
- 太田ってホント脳タリンなんだな。
80年代、ｷﾁｶﾞｲ小山田は障害児虐待
90年代、それをｷﾁｶﾞｲ小山田はドヤ顔で
武勇伝として語る
ロッキングオンとクイックジャパンはその自白
ネタを忖度して封印しとけって事か？
アホか。
封印せずに雑誌掲載したからこそｷﾁｶﾞｲ小山田を
オリパラから引きずり下ろす事が出来たんだろうが。
問題があるとしたら雑誌サイドの、How。
・Who 誰が記事にしたか
・What 何を記事にしたか
・How どの様に記事にしたか
特にクイックジャパンの方は障害児虐待をリアリティ
エンターテインメントとして雑誌掲載してると
言えなくもない。
この掲載のHowが、あの時代の空気を反映してる
とは言えるかもしれない。
- 651 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:29:07.90 ID:1Lj40Mul0.net
- だからなんなの？
環境だの時代のせいにすんなや！
- 652 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:29:08.87 ID:VK0UmK190.net
- 存在を許すのと、オリンピック・パラリンピックで演出するのは別だろ
暴力団のフロント企業の警備会社があったとして、それだけでは社員を逮捕出来ないが
オリンピック・パラリンピックの全体警備を任せていい会社だ
とは許されないだろ、それと同じだ
- 653 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:29:09.62 ID:RVqvVafb0.net
- 被害者に思いを馳せることは無い
そう言う事ね
- 654 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:29:13.50 ID:sB9JdAtL0.net
- >>579
ああ、上手くまとめられていると思う
もちろん異論があるのも当然だし、太田もそう言っていたね
一つの意見としては、十分ありだとオレも思う
- 655 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:29:13.89 ID:uJg0caxJ0.net
- >>579
で、その「当時の社会の問題点」を考慮すると、小山田をモンスター扱いする他には何をどうすればいいの？
当時のロキノンとかQJみたいなもんは今でも(主にネットに)あるだろう
- 656 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:29:19.64 ID:vjZAWElu0.net
- 音楽業界が最初に対処していれば、こんな事件は起きないよ
- 657 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:29:25.10 ID:A4K+nvw/0.net
- まあ発言の反省はしてるっぽいしいいよ
- 658 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:29:26.55 ID:XMnEYptZ0.net
- >>606
個人の自由で断罪はできんよ
それこそ悪だ
- 659 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:29:31.64 ID:NxTJawRL0.net
- 2ちゃんねるでもAAで「Z武」や「しぃ」が虐待・虐殺されてたからな
そういうのが好きな奴らがごく一部いたんだろうね
- 660 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:29:36.12 ID:kQj3+Dzf0.net
- >>94
そうだねーとしか。
小山田嫌いだし表に出てくるとかアホやなと思う。
太田はちゃんとそこまで言えば良かったのに。としか。
- 661 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:29:37.42 ID:LOvCm3JW0.net
- 炎上系ユーチューバーって、まさに今のネットの空気から生まれているものだが
度が外れたら批判されるし、犯罪なら逮捕もされる
空気なんてなんの擁護にもならない
- 662 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:29:48.79 ID:Hw4INjBt0.net
- >>632
それはもう
小沢は小沢でアウト
出典：小沢健二 20,000 字インタビュー
（『Rokin'on JAPAN』94年4月号）
>僕カッコつけて度胸だめしに万引きをやったとかそういうことはまったくないんだけど、
>単純に家がいい家だからあんまし小遣いを理由なくくれないわけ。
>だから、レコードも買わなくちゃいけないし単純にお金なくてさ。
>ただ生活の必要に迫られての万引きを繰り返し、K書店には非常にお世話になったんですよ。
>でも、僕もうすんごいスレてる嫌な価値観を持ってるから
>『”万引きして俺たち不良みたい”って思ってるヤツって超ムカツくよな』
>ッて思ってるから絶対他人には言わないんだけど。
>でも、今でも売上げカードが、実家の机の片っぽの引き出しにギッシリ入ってる（笑）。
何度か話題に上がったけど未だ祭にはなってない。
- 663 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:29:52.18 ID:RVqvVafb0.net
- で、被害者については語らないの？
- 664 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:29:53.29 ID:t7xOsyqg0.net
- 梅宮辰夫とか山城新伍あたりがテレビで
女優をレイプした話を
普通におもしろ武勇伝として話してたから
狂った時代だったのは確かだ
- 665 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:29:54.15 ID:CCcUt8XB0.net
- 空気や時代でいじめ自慢が仕方なかったと許されることがある…？
んなことあるわけないでしょーが太田さん？
イジメる人間（集団）がげらげら笑いながら「みんなやってたし仕方ない
俺だけ責めないでよ～（笑）」って言ってるのと同じなんだが？
今回の件は過剰に小山田本人をどこまでも問い詰めてストーカーまがいのことしたあげく
小山田に傷害事件かますようなそこまでする奴が現れてから
太田みたいなやつは言いたいこと言えばいい。それは確かに小山田への攻撃がやりすぎだから
でも大衆はあくまでオリンピックには相応しくないよと言っているだけ。
そのうえで必要十分な程度だけ小山田本人を批判する言葉をみんなで投げてる。
それはイジメやネットリンチでもなんでもない。まるで別次元のもの。
太田みたいな芸能人どもは感情等からちょっと刺激されただけですぐ反応してSNSで喋るんじゃない。
人気商売なのにお門違いの分野に無戦略に口を出して本業人気まで響くことほど馬鹿らしいことはない。
- 666 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:29:58.58 ID:RqcS1MXe0.net
- ダッサww
辞任されて困って言い訳
- 667 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:29:59.14 ID:dAAlxgFU0.net
- >>635
謝罪してないじゃん
(笑)がついてる謝罪なんて謝罪じゃねーよ
- 668 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:30:03.32 ID:mSSvWGDp0.net
- >>1
２５年前どころかテレビは芸能界は
＞2016年11月1日に日本テレビ系バラエティ番組「今夜くらべてみました」に出演したのは木●●●菜。
「誰にでもいい顔をする人」を挙げ、かつて、八方美人なふるまいをした女子を問い詰め、不登校にまで追い詰めた過去を武勇伝のごとく明かした。
つい最近（現在進行形？）こういう放送を許されていたんだろ
- 669 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:30:03.99 ID:6G55oQb00.net
- 洋画観てて思うのは、子供向けのアニメなんかでも自動車の乱暴運転シーンが無駄に多い
暴力とか性描写にはガチガチの規制かけられてる分、なんかそういうのはけ口にしてる
あんなのもなんかのはずみで急に批判されまくりになるんだろうな
- 670 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:30:06.13 ID:kANEtKHo0.net
- >>644
そういうことをインテリっぽく言いたかったんだろうけど今回は中身が極端で擁護できないよな
- 671 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:30:10.17 ID:4mENOjAu0.net
- あの時代の価値観なら許されたいじめ、じゃなかったんスか？いつから環境の話に変わったんスかねwww
- 672 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:30:11.12 ID:ol49EZga0.net
- なんかの雑誌が続いているから
暴行しても無罪だって？
はあ？何言ってるんだこいつ？
- 673 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:30:13.44 ID:YQabT4+N0.net
- こんな奴の意見を取り上げるなよ。 青筋立てて何を言わんとしてるのかわからないよ。
- 674 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:30:14.77 ID:jJpClGjM0.net
- あの時代に叩いていれば、小山田が五輪に採用されることはなかったという事
今ほど音楽的にも成功しなかったのにな
あの頃はSNSはなかったというがワイドショーや週刊紙は今よりえげつなかったし、テレビ局やスポンサーへのクレームもすごかった
- 675 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:30:15.21 ID:kVm6ndJX0.net
- そこそこ非を認めてる太田と結婚式スピーチで逃げ切る古市
- 676 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:30:19.42 ID:TyChDEqq0.net
- >>595
それは少し違うと思うね ネットがあるから価値観が変わったという部分がある
価値観が変化しないなんてありえない
- 677 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:30:20.43 ID:6nhavWW70.net
- ただ太田も松本にやられた事が表沙汰になったら松本は引退に追い込まれるかもね
当時でもヤバかったから金払って表沙汰にしないことにしたんだし
- 678 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:30:23.28 ID:a6O97Eae0.net
- 太田は結局、いつもマスコミにごますってんだよね。
今回は胡麻のすりかたを間違えたんだな。
反逆児でもなんでもない、ただの胡麻すり男。
- 679 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:30:23.57 ID:LJ3z49e30.net
- 太田にしてもひろゆきにしても
一度言ったことを否定するのは絶対に嫌みたいだな
見苦しいわ
- 680 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:30:25.89 ID:fWnS1ber0.net
- >>548
ネットがあって今の倫理観があるんだから「ネットがあったら」って仮定は意味ないだろ
監視の目がないことをいいことに好き勝手やってた屑が大勢いたんだから
- 681 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:30:28.95 ID:Ll+O7u1x0.net
- 当時のロッキングオンなどの編集者も読者も幼稚だったってだけの話
面白がって語り、喜んで書き起こし、発行して馬鹿どもに受けたってか？
いま、５ちゃんとかでネトウヨはじめおかしな連中が反社会的なこと書き込んでいるけど
それを実行する馬鹿のやることは許容されるのか？
- 682 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:30:29.72 ID:Ll+O7u1x0.net
- 当時のロッキングオンなどの編集者も読者も幼稚だったってだけの話
面白がって語り、喜んで書き起こし、発行して馬鹿どもに受けたってか？
いま、５ちゃんとかでネトウヨはじめおかしな連中が反社会的なこと書き込んでいるけど
それを実行する馬鹿のやることは許容されるのか？
- 683 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:30:30.20 ID:Gd9o8hqV0.net
- こんなん例えば(時間的に前後するから絶対にありえないけど)前の東京五輪でこれだったら、
もう完全に社会的に抹殺されてるよ
今回はたぶんcd販売や配信はストップの方向にはなってないだろ
そいうこと
- 684 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:30:31.31 ID:qPziq+cuO.net
- >>581
ダイゴセンセイ笑はこういった「いやなら裁判すればいい」
小山田がそれを事実誤認記事とするなら訴えればいいだけ(※最初の釈明で「事実と違うこともかかれた」と言ってたはず)
それをせずに白旗で逃げたなら結論は出てる
「そうした事実はあった」だけ
- 685 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:30:31.42 ID:g/kWBhc00.net
- 雑誌が載せたからセーフ理論
- 686 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:30:32.29 ID:g01S8yj10.net
- >>585
だがコメンテーターは行為を事実として批判していたぞ？
- 687 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:30:37.57 ID:YlTN35Hp0.net
- >>639
50過ぎのじじいがキャラ崩壊ってどんだけ自己愛強いんだよきっしょwww
- 688 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:30:39.25 ID:AKoG6PXX0.net
- 法律と違ってこの手の話題は遡及するからね
情報化社会でより一層クリーンさを要求されるわけ
公的な要職につきたいなら経歴を如何にクリーンに保てるかが重要になる
時代に合わない人材は潔くフェードアウトして下さい
- 689 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:30:52.37 ID:ZnANfpXc0.net
- >>639
たとえそうだとしても
公共の仕事になると「あれはキャラ付けです」
では通用しないからなぁ
本人もある程度は事実と認めちゃってるし
- 690 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:31:01.01 ID:PCX7ERCc0.net
- >>639
イジメも嘘だと思ってたの？
- 691 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:31:02.13 ID:tO2VKpLi0.net
- それを考えてどうする？
当時だって一般に知られる存在じゃなかった
あくまでローカルな世界でスルーされていたという事実があるだけ
- 692 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:31:02.72 ID:RVqvVafb0.net
- リンチに遭った被害者の存在は？
- 693 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:31:04.11 ID:W1okzQxs0.net
- くそだせぇwww
かっこわる
- 694 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:31:06.11 ID:dAAlxgFU0.net
- >>667訂正
小山田じゃなく社長の話だったか
すまん
- 695 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:31:09.72 ID:3xFc+eMQ0.net
- よく分からんな、周囲にも虐めを許容する空気があったから
小山田の行為も情状酌量の余地があると言いたいわけじゃ
ないんだろ？何かいわずもがなな事を言ってるな
- 696 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:31:13.81 ID:g01S8yj10.net
- >>684
無視や沈黙は事実とはならない
それが通るなら黙秘権というものは存在しないよ
- 697 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:31:14.60 ID:ayFc93OM0.net
- その時代の空気感を作ってたのもお前らマスメディア側の人間でしょ？
その責任を問うならお前ら全員で自分を律しろ
- 698 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:31:16.17 ID:hcqmYrQS0.net
- 小山田だけでなくその周辺もクソ野郎だと言う事は判るよ。
田辺晋太郎（小山田のいとこ）
煽るだけ煽って謝罪して、すぐに垢消して逃亡。
ゴンドウトモヒコ(NHK・Eテレの音楽監督)
「炎上なんてクソ喰らえ」とよりにもよってクソ食らえと
いじめ被害者にひっかけて煽って逃亡
- 699 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:31:17.54 ID:DLWFQ/tH0.net
- >>561
世間も大した反応なかったけど
ねらーの一部が喚くだけ
- 700 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:31:20.29 ID:kQj3+Dzf0.net
- >>120
ちょっと頭オカシイ人を装うってのはあったよ
- 701 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:31:23.03 ID:wiIxcF+u0.net
- そもそも小山田がオリパラに相応しいかどうかがもんだなんだが
所謂擁護派はそこ言わないで逆張りするからうぜーんだよな
- 702 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:31:25.94 ID:KmeXOkB80.net
- イジメを環境のせいにするんじゃない！！
荒れていた時代でもイジメをしないで生きていた人はたくさんいる
不良やらイジメをしたのは自分自身の意思だろ？
学校や勉強しなくて貧乏になって環境のせいと言ってるのと同じだぞ
すべて自己責任なんだよ
- 703 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:31:31.19 ID:3RMNcw8s0.net
- むしろ逆で、現在だからこその話なんだよな
当時であれば、そんな奴らは表社会とは厳然と垣根で分けられて、うんこバックドロップが五輪登用なんて問題が起こるはずもなかった
- 704 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:31:35.58 ID:W027O6cC0.net
- これを読めば小山田が学園において特別なモンスターだった訳ではないことが解る
小山田圭吾と和光学園のインクルーシブ教育 １
https://note.com/dmadoy/n/nfc00d5f9402d
小山田圭吾と和光学園のインクルーシブ教育２
https://note.com/dmadoy/n/nba5b1452dfbb
- 705 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:31:42.50 ID:RJmBIztp0.net
- 一人が一億人に喧嘩を売って一人が一億回の仕返し受けてるだけの話だろ
- 706 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:31:49.28 ID:Oj76+rFw0.net
- >>674
今の時代でも小山田が発表されたのは14日ですぐ炎上したけど
テレビはダンマリだったよ
ワイドショーが取り上げたのはイギリスが報道してから
だから外国メディアが取り上げられなかったら
今回も報道しない自由で守ってたね
- 707 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:31:57.51 ID:3jXyhiDO0.net
- ・障がい者に対するえげつないイジメ
・大人になって、それを自慢するかのように語る
・その本人がパラリンピックの音楽担当
どう考えてもアウト案件なのに
なんで擁護しちゃったの？
- 708 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:32:08.68 ID:ZnANfpXc0.net
- >>700
そういうのをメディアや信者が持ち上げるのは
いまでも普通に起こってるな
- 709 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:32:17.90 ID:m6Qykn6x0.net
- 物は言いようだなあ
アホらし
- 710 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:32:18.16 ID:SL6HR5mpO.net
- 人にうんこ食わせてバックドロップやって笑わせる芸だったってことだろ食糞問題の芸が
まあ一度も笑ったことないけどね。これが東京の芸だったということ
- 711 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:32:18.53 ID:o8T37Xrk0.net
- 小山田問題で分かったことは男は良くも悪くも長い物に巻かれろ体質かイキり体質な生き物で
女は良くも悪くも感情的な生き物だなと実感した
男の芸能人の大半は委員会の顔色伺って媚びて擁護するか、太田古市みたく逆張りカッケーなノリで擁護してたし
女の芸能人はオネエタレント含め嫌悪感露わな感情的な批判ばかりだったからね
- 712 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:32:25.88 ID:Vq/tGNCJ0.net
- そういう記事を許したって言ったって、それはマスコミ側の問題だからね
ネットもなけりゃ関係ない人にはどうにも出来ないし、それを全部差し引いても当時の価値観としても障害者にウンコ食わせるなんて有り得ないよ
だいたい社会が容認してたって言うけど、そんなのは全体からしたら0.1％にも満たないサブカル雑誌の中の事であって、普通の人は知る由もない
それをもって社会が容認してたと言われてもね
- 713 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:32:33.01 ID:ybMd0eB20.net
- 昔は悪かったと武勇伝のように語る奴はいるが、タイマン張って勝ったとか暴走族のリーダーやってたとかいうのとは小山田のは違うんだよ
弱者の虐待ってのは自慢話にもならない
- 714 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:32:34.29 ID:jVYeTp8k0.net
- あの内容記事にした出版社も発売後に多少の物議起きても発禁問題までならなかった時代考えろの話でしょ
大昔の小説が今じゃ無理な禁止差別用語まみれなのと同じ感覚で見ろよってことだと思うし伝わってるよ
- 715 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:32:41.87 ID:LMQjKenI0.net
- つーか、太田が出演してる番組スポンサーに抗議すべき。反社会的な人間だわ
- 716 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:32:45.07 ID:PCX7ERCc0.net
- >>658
勝手に言ってろバーカ
- 717 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:32:56.93 ID:qnyi872o0.net
- 一部の人間に理解されてるならその一部を相手にしてれば良いんだよ
全世界が注目するイベントには要らなかったって話なだけ
- 718 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:32:59.60 ID:sH56YzG70.net
- 全然許す環境なんかない
ネットが無く知名度が低いから炎上しなかっただけ
- 719 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:33:07.72 ID:RVqvVafb0.net
- 弱者へのリンチ
やった事が最悪
- 720 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:33:08.34 ID:C+9pK5wV0.net
- 許容していた時代があったと仮定して考えるとどんな対応があるんだ？
いずれにせよ辞任しかあるまい。
- 721 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:33:14.62 ID:BTKsNvMl0.net
- >>639
芸能人のインタビュー記事なんてフィクションだからね
過去に3人殺しました(笑)って記事(オチも何もなくても)が出てきたって
別に誰も何も言わないよ
だからってその行為(誰も事実だと思ってないが)許容も肯定もしてない
- 722 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:33:17.89 ID:L+YazXvK0.net
- 当時だってこんなゴミ雑誌は普通の人は買うどころか
手にしたこともないからね。本屋で見かけたことはあったけど。
まるでこんなゴミ雑誌が超メジャー雑誌で誰でも見てたみたいな
ウソはつくなよ太田。こんなの基地外陰キャしか見てねーぞ。
- 723 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:33:22.03 ID:m6Qykn6x0.net
- >>711
頭悪そう
- 724 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:33:27.91 ID:g01S8yj10.net
- >>716
自由だからそりゃ勝手に言うよバーカ
- 725 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:33:35.53 ID:v0xsceGK0.net
- 「いじめ」ではなく
「捕まらなかった犯罪者」
「罰を受けていない犯罪者」でしょ
- 726 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:33:36.91 ID:I5jAQPnZ0.net
- 小山田のいじめは勿論ひどいけどそれを当たり前のように記事にした連中もおかしいって事だろ
- 727 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:33:38.23 ID:3tSfpSlB0.net
- たしかに当時の週刊誌なんて酷かったからな
マジで2ちゃんとか今のTwitterより酷いことが書かれてておっかなかった
- 728 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:33:43.04 ID:xQcooHOd0.net
- 太田って新年会で脳みそ夫突き飛ばして喜んでたんだろ？
- 729 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:33:52.68 ID:uJg0caxJ0.net
- >>676
お前、もう一回>>595よく読んでみ
もしかして寝不足か何かか？
- 730 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:33:58.07 ID:a6TKRjC30.net
- >>674
そうなんだよね
週刊誌がずっとある
当時はSNSがなかったなかった言う人がよくわからない
オリンピックの仕事を引き受けたからには今もしSNSがなくても週刊誌には叩かれてるよね
- 731 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:34:10.12 ID:RVqvVafb0.net
- 懲役有りの犯罪だろ
- 732 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:34:11.57 ID:SlLPxmgh0.net
- >>1
この人本当に頭が悪いな。それを含めてパラの仕事するんだから過去の行為に対して精算や埋め合わせしてないってカズが批判したんだろ。
- 733 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:34:13.81 ID:i7avExrC0.net
- >>213
＞ただ、一般人はともかく、裏取りもせずマスコミが叩くのはおかしいんじゃないかとは言っていた
スマイリーキクチみたいな状況じゃなく
自分で言ってるからな
以前炎上してるのと同じ内容だけど
その時も今回もやってないとは言ってないし
それとも被害者宅にマスゴミみんなで押し掛けろってこと言ってんのかね？
それならえげつない
- 734 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:34:14.04 ID:qPziq+cuO.net
- >>683
ドラマ主題歌を公表し予定していたテレビ東京が差し替えを発表した
いとこがイキッたTwitterしてとばっちり火の粉のヤマサ醤油が謝罪した
これはね、「社会的悪な存在」だからですよ？
- 735 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:34:19.04 ID:BB3avOXI0.net
- 堂々と衆目の中、このいじめを行ったのかよ
違うだろ
仲間内で、どこかでこっそりやったんだよ
- 736 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:34:20.25 ID:DKCztFIW0.net
- 環境によりやってよいイジメとか後ろめたさがなければ考えなくていいとか
太田の大好きなハンナアレンとのアイヒマン報告そのまんまやな
- 737 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:34:23.83 ID:k8W7N7lg0.net
- >>616
夏子もあそこで価値観が
おかしくなったんじゃないのか？
話を聞けば聞くほど、修羅の世界だもん。
- 738 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:34:23.84 ID:/wuxbN480.net
- >>579
当時の社会じゃなくて当時太田がいた芸能界という社会がそういうとこだったってだけなことに気付いてないのかな
- 739 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:34:25.17 ID:oy5KF1xq0.net
- 同時の環境っていうか和光学園が特殊なだけだろ
左翼養成所でいじめはいじめられる奴が悪いという教育方針
- 740 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:34:26.43 ID:QPodTbhj0.net
- 別に障害者や外人をバカにするエンターテイメントも今も昔もあるんだろうけど、空気読んでオリンピックとか教育とかの分野は避けなきゃあかんやろ
- 741 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:34:26.59 ID:Qaca+S0L0.net
- ラジオ聞いてたけど長すぎワロタ
- 742 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:34:27.59 ID:SJ1EOkCd0.net
- こいつの理屈じゃ昔奴隷だったのも問題ないってことだ
当然慰安婦なんて何も問題ないただの売春婦ってことでいいんだよな
- 743 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:34:29.94 ID:KmeXOkB80.net
- 昔は理不尽な社会だった
学校の先生の怠慢
イジメの陰湿
その犠牲になったのはイジメられて放置された人達
あの腐った時代を環境のせい？
ふざけるな イジメをした側のいいわけなんて聞きたくない
なぜイジメを受けた人達が泣き寝入りをしなければならない
それはイジメをした側がすべて悪い、罪を償うべきだ
イジメで不登校になった子供の気持ちを考えた事あるの？
あったらそんな事言えないだろ いい加減にしろ
- 744 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:34:34.70 ID:LaMMuMdL0.net
- なんでサンジャポでそう言わなかったんですかね
言い訳にしか聞こえないです
- 745 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:34:36.89 ID:JticEFN30.net
- まあだからと言って何の償いもしていない奴が許されるわけでは無いけどな
- 746 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:34:38.13 ID:OhYjz+oJ0.net
- >>714
ファンとの話とオリンピックの話は別だろ
自分の金でやるなら勝手にやれや
税金使って遊ぶな
- 747 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:34:46.11 ID:TyChDEqq0.net
- >>706
裏が取れてないからだろ 裏を取るのは金と時間がかかる
どこかが報道すれば裏取りはせずに報道できる
単にそれだけの話
- 748 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:34:49.40 ID:Vq/tGNCJ0.net
- >>639
いやそれなら当時そういうキャラを演じてて、あれは作り話でしたって言えばいい
実際に被害者に謝罪に行きたいなんて言ってる時点でリアルにやってた事なんでしょ？
- 749 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:34:51.50 ID:I+3ikWtw0.net
- 悪ふざけ
https://pbs.twimg.com/media/E6Y2knjVgAANw0N.jpg
- 750 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:34:54.08 ID:sB9JdAtL0.net
- >>655
少なくともマスコミが小山田を叩くなら、裏取りをするべきだ
被害者の親にアポなしで取材したりしていたみたいだが、小山田本人が言っていたように他にも加害者がいるんだし、やることはいっぱいあるだろうと
ジャーナリズムを言うなら、そうしたことをやらないとダメじゃないかと言うようなことは言っていたと思う
- 751 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:34:54.80 ID:DLWFQ/tH0.net
- >>726
今だったら確実にボツネタだなｗ
だから表沙汰にならないだけで同類は潜在してるだろうな
- 752 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:34:59.02 ID:QX7Whktb0.net
- ネットの有無で情報拡散力の差があっただけ
昔からいじめなんて許されてない
- 753 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:35:05.85 ID:YhcXSraZ0.net
- >>662
絶対他人には言わないって言いながら雑誌で不特定多数にイキッてるけど、それは置いといて売上カードって何だ？
万引きした商品のカード？
- 754 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:35:08.45 ID:HfdTJ8xT0.net
- >>686
誰だよお前は
- 755 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:35:11.76 ID:NxTJawRL0.net
- >>714
太田は真っ当なこと言ってるけど、もう無理なんだよ
大衆の「感情」に逆らうことは許されない
- 756 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:35:11.81 ID:ef3vTeWv0.net
- 逃げた。
- 757 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:35:19.03 ID:PCX7ERCc0.net
- >>732
自分らが世話になってるクイックジャパン擁護したいだけだから小山田のことはどうでもよかった
- 758 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:35:23.00 ID:whj6r5qI0.net
- 許して
ないから
- 759 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:35:30.40 ID:Oj76+rFw0.net
- >>747
裏の裏まで芸能村は知ってるだろに
コネで使いまくってんだからよ
- 760 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:35:35.83 ID:RVqvVafb0.net
- マスコミも知ってて隠し続けていた
そうなんだろ？
- 761 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:35:37.63 ID:m7qbyuWU0.net
- 電通とずぶずぶだから何とか辞任回避しようと擁護したらドン滑りしただけでしょ
もう良いよ
今度はご自分の弁護ですか
顔見ただけで嫌悪しかないわ
- 762 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:35:38.46 ID:IIAx0hAT0.net
- あの頃おかしいと思ったら抗議しろよって
読者にそんな手段なかったし
メディアは声を握りつぶせたもんな
- 763 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:35:39.45 ID:8skoTzgP0.net
- >>756
逃げたな
- 764 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:35:45.88 ID:Vz0rTP4+0.net
- QJは全文読んだら小山田だけがヤバい訳ではなくて当時の和光がヤバかったのが分かる
逆にイジメに加担しなかったらイジメられるし修学旅行のチームがヤンキー、障がい者、小山田の三人で組まされた事からも友達いなくてイジメられる側ぽいw
- 765 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:35:47.66 ID:D4bEK3Br0.net
- >>324
好きなアーティストが出てる時だけ買う人が多いと思う
そして他の記事なんて読まない
- 766 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:35:49.00 ID:whWzwaGi0.net
- 雑誌発売当時はイジメ自慢が受けた時代というのがあったのかもしれないが、だからその時は受け入れられたのだからそれから20年経った現代ではそれが許容される時代ではなくなっているから当時の小山田を責めるのはおかしいと言うのか？
イジメ行為がイジメの範疇を遥かに逸脱した一歩間違えば自死も厭わない拷問行為だったというのは知っているだろう？
小山田がそういう人間でも当時の時代背景も込みで評価しろと言うのか？太田よ
五輪セレモニーから外すのはおかしいと？
- 767 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:35:49.78 ID:g06DljSc0.net
- 爆笑問題終わるとタイタンも終わるしな
光代も必死だな
- 768 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:35:50.97 ID:Ld+r7jOR0.net
- 考えないといけないだと
あの記事掲載した雑誌社まで断罪せよという事か
特に問題なく刊行し続けたんだから時効だやはり擁護したいのか
よくわからん
- 769 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:35:53.53 ID:by2Pd3qN0.net
- 当時はそれ程知られてなかっただろうし知ってたとこでテレビなんかが取り上げなければ一般人は怒りを表明する場所無かったろ
結局マスメディアが容認してただけだろうが
- 770 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:36:02.63 ID:CCcUt8XB0.net
- あと太田光みたいなバカ低IQに教えてやるわ。
いじめが良いか悪いか？は魔女狩りが良いか悪いか？と同じひいては
そもそも人権が大切かどうか？と同じで
その時代その時代の流行や一時のムーブメントで始まったり終わったりする価値観じゃないんだわ。
人類にとって過去も今も未来も永劫に一貫している変わらない永遠の価値観なんだわ。
ある時代において人権がないがしろにされてた時代があったらそれは
「その時は仕方ない風潮だった」ではなく今からでもタイムマシンに誰かが乗ってその時代に
行ったらその時代の人間たちをその場で「まちがってる！」と教え諭し裁ける価値観とルールなんだわ。
はぁーこういうところが永遠に理解でき無さそうで残念だわ。。。
- 771 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:36:05.97 ID:Q3aKPmrf0.net
- 昔は許されてたからそれを今の価値間で裁くのは可哀そうって意味で言ってて
不味いと思って修正してるだけやろ
- 772 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:36:15.71 ID:lL4VQZlk0.net
- 「あの当時の価値観では許されていた、とか許容されていた局面はあった」
お前、、被害者の前で言ってみろ。
どれだけ自分が卑劣で酷いこと言っているのか理解できないのか？
もう二度と表メディアにはでてくるな、お前の顔を見るだけで吐き気がする。
- 773 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:36:17.71 ID:TyChDEqq0.net
- >>729
分らん
- 774 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:36:19.47 ID:Qaca+S0L0.net
- 光代が心配だわ
- 775 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:36:22.15 ID:VTZCY2fc0.net
- そもそも、そこ含めて考える必要あるか？
- 776 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:36:23.67 ID:Nb+B4XQF0.net
- >>1
俺は頭が悪い
まで読んだ
- 777 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:36:25.75 ID:bKigZ+Ce0.net
- 学生時代のイジメと矮小化させるから見誤ってしまう
未成年時代の障害者への暴行、性的虐待、強要を成年になってからも反省もせず笑い話にしていたのが問題
- 778 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:36:31.28 ID:Vsjng7Gd0.net
- 和光は障碍者向けの私学なんだよｗ
オザワもオヤマダも然り小学校のころから兆候があったんだろうｗ
- 779 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:36:34.47 ID:DnNRZ8430.net
- 小山田は五輪を辞めたらとっくに用無しになった
太田みたいに空気読めないバカって、芸能人として恥ずかしいよなあｗ
- 780 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:36:42.46 ID:DLWFQ/tH0.net
- >>760
リビールするタイミングじゃなかったってだけだろ
- 781 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:36:45.65 ID:WCC7lfP60.net
- >>1
電通に擁護しろと命令されたんだろ。ＮＨＫもそうだったし、まあ下っ端の性よ。
- 782 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:36:46.36 ID:FQNQkW8k0.net
- 障害者への暴力と虐待を「大人が自慢」して許される時代も背景も日本国の
歴史には存在しない。
今の価値観での過去の断罪はー、とかそういうレベルじゃ無い。
- 783 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:36:50.07 ID:g01S8yj10.net
- この件で本当に冷静なコメントしていたのはカズレーザーだけだろ
こいつはさすが虐めの内容までには突っ込まなかった
ブラマヨ吉田は論外だね
- 784 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:36:51.77 ID:i7avExrC0.net
- >>750
みんな不幸になあれ
ってことかw
- 785 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:36:54.50 ID:5fhz9c2S0.net
- まず擁護有りきで、色々屁理屈こねくり回してるだけの太田に、
直感的におかしいものはおかしいと突いたカズレーザー言葉が勝っただけのことだ。
- 786 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:36:55.54 ID:KmeXOkB80.net
- この人は成長してないよ
昭和の時代はこうだった
自分が強者だった時が当たり前と思ってる怠慢の考えを大人になっても当たり前にもってる
ウンコ食わせたりオナニーさせたりのが当たり前の時代なわけないだろ
あんたの環境が異常だったという事
- 787 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:36:55.67 ID:JticEFN30.net
- >>755
風向き見ながらうまく泳がなきゃならんワイドショーの司会がそれを見誤ったらアウトだわなあ
- 788 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:36:56.84 ID:YjJB2UVE0.net
- 排泄物食わして自慰行為させることを許容する局面がどこにあったんだよ
どこの世界の話だよ
どーも太田はいじめに対して緩い傾向があるな
芸能の世界で自身が無茶苦茶やってきたからか
- 789 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:36:59.23 ID:JTbM1qcf0.net
- ④ゲーム感覚でコンビニ万引してその武勇伝を語る（小沢健二、坂本龍一）
⑤障害者、オタク、童貞を吊し上げてクラス内で集団処刑して楽しむ
（現在で言うウェーイ系の系譜）
⑥クラブハウスでトランスミュージック+脱法ドラッグ
⑦覚醒剤・大麻解禁（ロッキンオンはその筆頭）
⑧計画的に集団で女子を酔わせてレイプ
（スーパーフリー事件、芸能人+取り巻き集団による合コン女子調達）
⑨ビッグコミックスピリッツ掲載のホイチョイ・プロダクションズの不謹慎ネタ
↑これらはみんなサブカル由来の九〇年代ムーブだからな？
非合法すれすれどころかどう考えても犯罪だけど、
九〇年代はむしろカッコいい！で扱われてたかんな？
- 790 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:36:59.64 ID:7cuYEHvi0.net
- >>726
おかしいけどそこはさほど重要じゃない
語る雑誌があろうがなかろうが
小山田が学生時代長年犯罪行為をしたという事実は変わらない
ゲスな記事でもその事実が掲載されたことは意味があったと思うよ
- 791 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:37:03.23 ID:k8W7N7lg0.net
- >>739
これ左翼なのか？
弱肉強食を刷り込んでばかりの
反社養成所くさいけど。
- 792 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:37:09.33 ID:erLgMKl70.net
- まあロッカーと落語家は私生活が破天荒なほど芸が艶が出るみたいな風潮はつい最近まで明らかにあったがな
東出の浮気の件で志らくが「芸の肥やしと言うし」と言って叩かれてたよな
ローリングストーンズの伝記とか読むとキースとブライアンなんかもう無茶苦茶やってて
それが真面目なミックよりカッコいいじゃんって価値観はあった
- 793 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:37:11.93 ID:jC6bCHWc0.net
- 太田と古市は評価を一段下げたな
へんにいっちょかみするからだ
言い訳もダサいし
- 794 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:37:14.02 ID:g01S8yj10.net
- >>754
お前が誰だよ
- 795 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:37:14.37 ID:qPziq+cuO.net
- >>766
違う
「対処の仕方を間違ったから非難された」
- 796 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:37:17.74 ID:DLWFQ/tH0.net
- >>772
＞吐き気
ウンコの食い過ぎかと
- 797 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:37:21.28 ID:PwQ6sdtE0.net
- サブカル雑誌とその信者が許容したからと言って「社会が許容した」は言いすぎだろ
社会はクソサブカル雑誌の出版を許容してはいるがイジメまで許容してねーよ
- 798 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:37:25.85 ID:HfdTJ8xT0.net
- 小山田の自白から批判されてるのに自白が嘘かもしれないってことまで言い出したらもうお手上げだろ
認める謝罪文まで出してるのに
- 799 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:37:31.03 ID:sB9JdAtL0.net
- >>733
今回アポなしで被害者宅に行ったメディアもあったけど、そういうのは批判していたかな
他にも加害者はいるんだから、そっちにも取材はできるだろうと
裏取りもなしでメディアで取り上げるのはマスコミとしていかがなものかと言っていたと思う
- 800 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:37:39.82 ID:y7fuEn620.net
- お前らは読解力理解力が無いんだよ
- 801 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:37:41.25 ID:DQTdlWfY0.net
- 悪を成した者がただ悪いのであってこの話はここで終わり
それを難しい問題だだのやれ親が…社会が…学校が…など無限に責任を薄める
そうすることでそこに確かにあった悪が消える
なんだこれは
まるで手品ではないか
- 802 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:37:42.39 ID:0ErmupLv0.net
- 太田のラジオを今聞いたわ
また炎上しそうな事を話してるよ
未だにあの当時の世間は消極的にも許容していたと何度も発言している
許容したんじゃなくて、ネットがなくて世間にバレ無かっただけ
太田は的外れすぎる
- 803 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:37:42.56 ID:hehk/W040.net
- >>1
太田やっちまったな
- 804 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:37:42.59 ID:oYtdGb3N0.net
- >>721
その被害者の母親からの年賀状まで公開したらそうはいかんわw
- 805 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:37:46.57 ID:V87Ax8/L0.net
- >>676
「価値観が変わった」と言うより単純に言える様になったとか顕在化したって感じかと思うけどね
太田は「許容する価値観があったと」言うより「逆らえない空気感があった」とか表現すべきだったな
言葉のチョイスがイマイチ
- 806 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:37:46.91 ID:PCX7ERCc0.net
- >>778
どのクラスにも障碍者一人は入れるらしいね
- 807 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:37:49.79 ID:sH56YzG70.net
- >>772
全く許されてなかったのに
ネットでダイレクトに批判が見えないのを良いことに
メディアが一方的に許されないことをしまくってただけだわな
- 808 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:37:50.90 ID:IzwEYadg0.net
- 中立の第三者視点で見てない時点で
聞く価値も読む価値もない
- 809 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:37:51.56 ID:B3wS/cDW0.net
- >>1
全然釈明になってない、前と発言内容同じ。頭悪すぎ。
「当時は雑誌メディアを含めてコンプライアンスの意識が低かった」ってことだろ。
これじゃ裏口疑惑が出るのも納得w
- 810 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:37:55.01 ID:kwSdE1IR0.net
- 複数の出版社がそのまま載せていた
松本人志の遺書にもとんでもないことが書かれていてそれがベストセラーの時代
倫理より雑多性・暴力性が好まれていた時代
俺は当時小山田の記事を読んでないが、目を覆いたくなるようなテキストは「ありがち」だったと思う
もし読んでたら
「なんだこいつ気持ち悪いなぁ」「東京ってこんなやついるのかよ、マジこえーな」
といった感想だったと思う
小山田のことも嫌いになっただろうけど、そういう現実もあるんだと見せてくれる雑誌自体のことは嫌いにはならなかったと思う
- 811 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:37:58.45 ID:T0whCwI10.net
- この発言の数年前に同じ様なイジメ殺人があったばかりで、
少なくとも当時の2ちゃんやTwitterでは騒がれていたぞ。
今と違ってネット影響が限られていたのでそれが広まらなかったのと
クソメディアが一斉にスルーしていただけだろ。
- 812 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:38:01.44 ID:GtrF6rlI0.net
- >>753
本と同じでレジスターで取るカード
ブックオフで笹と呼ばれる売り上げカードが挟まってたらそれは万引きされたものを売ってるってこと
- 813 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:38:05.93 ID:KmeXOkB80.net
- >>788
太田の学生時代ではそうだったとい事でしょう
そして自分は強者の側だから擁護するんだろ
イジメを受けた側ならこんな事は絶対に言えない
- 814 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:38:07.86 ID:RVqvVafb0.net
- 被害者側に立てば間違った判断はしないはず
芸能界って異常な世界だな
- 815 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:38:12.74 ID:87WID8p90.net
- >>491
川崎通り魔なんて二人殺してるのに
太田が川崎通り魔の犯人の生い立ちを思いやった意見言ったときは絶賛されてて
今回はコレ
ネットの皆さんにとって許せないのは殺人鬼より小山田なのに苦笑
- 816 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:38:20.61 ID:i7avExrC0.net
- 昔でもこんな酷いいじめはねーよw
- 817 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:38:25.88 ID:TakyFWVM0.net
- >「９０年代のサブカルチャーが全部あれが当たり前だったってことを言ったんじゃないんですよ。あれというのは記事のことです。サブカルチャーの中の一部。クイック・ジャパンとロッキング・オンだよね。その一部に『あれを許容する局面があったんじゃないか』っていうことを俺は言いたかった」
>「いじめ行為ではなくて、クイック・ジャパンのあの記事が当時出て。多少の問題にもなったという人もいるけど、問題にもならずクイック・ジャパンがいまだに雑誌として続いてるということ。それは社会があれを許容した局面は俺はあったんだと申し訳ないけど思ってるんですよ」
言ってることはわかるけど、サブカルの一部にああいったいじめ行為を許容する（もしくは面白がる）空気があったわけじゃなくて、受け手側に批判的な意見を表明する方法がなかっただけだと思う
- 818 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:38:33.41 ID:HfdTJ8xT0.net
- >>794
横からレスしてきたのはお前だろ……アホなの？
- 819 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:38:39.61 ID:6+cvOIbi0.net
- 当時はSNSなかったからね
適当なことしても知らんぷりしときゃよかっただけ
- 820 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:38:43.10 ID:g1NjE+W30.net
- 太田はこの説明の付け足しでもう一応十分だけど
俺はちょっと考え違うかな
わからない人はわからない。それは仕方ない話だとも思うけど
雑誌自体が生き残ったのは、日本のロックの雑誌としてはトップレベルで
ロックしては一応代表格の雑誌だったから
生き残れたのかな
クイックジャパンは少しは見たことあるわ
昔はまだ今よりかはありのままをさらけ出しても、なるほど、そういう人か
で確かに済んだかもね
ロッキンに関しては全く興味なかったけど、こっちも同じような事かな
太田はこういう雑誌も込みで問題視した方がいいんじゃないか、ってな感じだな
確かにそれも少しは考慮すべきかもしんないね
ただねえ、それでも今回は小山田って人が一人、責められても仕方ないとやっぱり思うね
どうしても自業自得ってとこで収まってしまう
- 821 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:38:43.80 ID:uJg0caxJ0.net
- >>750
裏取りって、そこ？
「小山田が過去に雑誌でイジメを自慢げに語っていた」というのは事実だろう
「他にも加害者がいる」って、もしかして小山田の発言内容が本当かどうかを精査するべきだったって意味？？
- 822 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:38:45.68 ID:dlAYsJzc0.net
- 今までクイックジャパンに載った全ての人がああいう鬼畜発言してたならその理屈も分かるけど、そうじゃないだろ
クイックジャパンにのると必ず基地外のコーティングされるわけじゃないし、言ってもないことやってもないことを勝手に書き立てられるわけでもない
クイックジャパンもおかしいけど、小山田本人の問題だろ結局は
- 823 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:38:45.92 ID:PgQnEyd+0.net
- 太田もいじめに加担した環境そのものじゃん
席にとって切腹しろ
- 824 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:38:46.88 ID:Ld+r7jOR0.net
- ネットが無いからファクトチェックする機能が欠落してて
責任追求するような流れがなかったってだけな気もする
- 825 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:38:53.26 ID:WjqlKgsj0.net
- >>38
いじめは日本の国技なんだから 別に問題ないだろ？
- 826 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:38:54.54 ID:rS91bMXv0.net
- あの時代とか関係ねえんだわ
卑劣で陰湿な暴行、虐待なんだわ
ふざけんなよ太田
- 827 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:38:58.20 ID:IIAx0hAT0.net
- 単純に度を越したイジメで
なぜ逮捕もされず今までのさばってるんだって
庶民の怒りを否定して何がしたいんだ
五輪の仕事まだ欲しいのか
- 828 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:38:58.82 ID:FHrVvTu40.net
- >>717
一部じゃないんだよね
NHKはもちろん他のテレビ局もこいつを重用してきたし、
パナソニック、資生堂、日産、日立、積水、などなど名だたる大手企業のCMに関わってる
テレビ業界全体がこいつのイジメを許し、活躍させてきたわけだ
- 829 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:38:59.61 ID:3R5+7adZ0.net
- >>295
掲示板では言えないが
ツイッターでは言えるんだ
- 830 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:39:05.48 ID:xNzHFpdH0.net
- 当時も今も芸能村の倫理観がおかしいだけ
今の時代はSNSとか発達したせいでマスコミが隠せなくなったからで
時代のせいな訳がない
- 831 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:39:05.93 ID:5srEGvAN0.net
- ネットでのバッシングは小山田のやった虐待より酷い
裁いていいのは司法だけ
小山田の罪を見逃してたみんなが悪い
掲載された雑誌が生き残ってるって事は小山田のイジメが容認されたから
- 832 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:39:06.26 ID:7cuYEHvi0.net
- >>800
いいや
太田の言い方は時代が小山田の虐めを許容してたかのように言ってるがそんなことはない
当時から非難されてきた
- 833 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:39:10.76 ID:Y8Q3/Uwy0.net
- >>1
ラジオ聞いたけど太田は根本的に誤解してる
社会が許容したからサブカル雑誌が廃刊もせずに存続したわけじゃないぞ？
サブカル雑誌や音楽雑誌の読者というのは元々民度も知能指数も低いから差別的な記事が出ても買い続けただけだ
- 834 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:39:17.41 ID:I2am8Dch0.net
- >>462
受け入れてた人も少しはいるかもしれない
で、だから何？
- 835 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:39:22.28 ID:dlAYsJzc0.net
- >>4
この人と三浦瑠璃は聞いてるうちに「あれ、なんの話だっけ」ってなる
- 836 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:39:24.15 ID:L1kOq9EY0.net
- やっぱり頭悪いな。
- 837 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:39:26.49 ID:5fhz9c2S0.net
- >>802
太田はいいわけばかりだ。
自分も人をディスる芸風だから後ろめたいから擁護してるんじゃないかと思う。
- 838 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:39:31.80 ID:g/kWBhc00.net
- >>579
仮に当時許容されていたとしようじゃないか
で？っていうね
当時の価値観を考えようとか言われても
- 839 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:39:33.33 ID:bC4zoRQ80.net
- あの頃は許容されない発信してもリアクションがたいして返って来なかったってだけだと思うがな
でも小山田は叩かれて当然だが、魔女狩りみたいなのが始まるのは嫌だね
- 840 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:39:34.83 ID:SL6HR5mpO.net
- しかし意外というか残念というかうんこの美味しさを延々と語るかと思ったのに
普通の人だったなごくごく普通の人面白くもない普通の人
- 841 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:39:36.40 ID:xmjJlklB0.net
- カズが怒りでプルプルしてたの見ただろうよ
あれが視聴者の感情だよ
消えろ
- 842 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:39:40.26 ID:r+v72IE/O.net
- はっきり言えるのは、被害者感情や被害経験者の立場がわかる人間なら最初からああいう物言いは「絶対」しないってこと
自分自身で思うよりは確実に恵まれてきた人生だからこそだな
- 843 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:39:52.75 ID:yxk5Wy8Q0.net
- >>802
最悪だな
世間としてはそう言うアングラな世界があることは認知しつつ、陽の光の当たる世界に立ち入ってくることは許していなかったと思うが
消極的許容ってモノは言いようだなw
- 844 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:39:52.91 ID:eTnm3dsA0.net
- 太田の言いたいことは>>579な感じなんだけど
そもそもこいつ致命的に話し下手だよな
- 845 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:39:55.78 ID:DK+YFTD60.net
- １時間以上話したらみんなに言いたい事が伝わる訳ないだろ
内容もズレてるし光代も田中も事務所内でも誰一人口出せない状態なの？
- 846 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:39:58.98 ID:GSsghu5b0.net
- 雑誌が次々と過去の記事で謝罪してるあたり時代的なものはあったのかもね
となると業界的にも小山田だけで終わらせたいだろう
変な企画の対談した人は他にもいそうだし
- 847 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:40:02.77 ID:9m2wv3u/0.net
- 上の階の仕事もせずにストーカーだけで毎日をおくるアホには、
加害と向き合う能力が仲間とともに難しいようだ。
もうそう決まったら矯正収容所を検討したほうがいいよ。
小山田先生が気の毒だ。
- 848 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:40:06.59 ID:Oj76+rFw0.net
- >>831
だったら太田もネットを叩いてないで
司法に委ねてろよバーカ
- 849 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:40:18.32 ID:JticEFN30.net
- >>791
和光は教師が左翼寄り
周りの住民からはガチで嫌われて今回の騒動も「あー、和光の子達ならやりそうだ」って言われてる
- 850 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:40:21.65 ID:TXsEiA4m0.net
- 古市といい言い訳すればする程ドツボにハマっていくだけ
クソダサい
- 851 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:40:32.62 ID:uJg0caxJ0.net
- >>773
じゃあ少し眠って脳を休めるべき
- 852 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:40:34.43 ID:g1NjE+W30.net
- インタビュアーや小山田に寄ってたとしても
それでもやっぱりいじめをしてた側だった事とその内容を、自ら吐露してる
主犯そのもので、それ以外はちょっと違うかな
昔はそんな雑誌の内容でも、ロッキンと読者たちに許容されてた的な
それはそれで別物として、反省するならしたらいいと思う
そもそもそういう雰囲気があったかもしれないから
ロッキンを毛嫌いしてたかもしれない
そして当時は今のようなSNSも無かったからな
情報が拡散されにくいし
どうぞそっちはそっちの雰囲気で楽しんでいてください
それで終わりだったからな
あの時代がロッキンのそんな記事を放っておけたのは
情報が世間に拡散されない今ほど時代だったからだよ
もしもされてたなら、今と状況はほぼ変わらないと思うわ
なぜなら当時ですら絶対に今みたいに嫌だったはずだからな
今は良い意味でも悪い意味でもSNSで人が集まり
少数だとしてもいくつか人数そろえば総攻撃できる時代だからな
それができたかできなかったの話
そんな印象かな
- 853 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:40:48.35 ID:sH56YzG70.net
- >>817
＞受け手側に批判的な意見を表明する方法がなかっただけだと思う
しかも炎上してもネットがないからそれを無視することが可能だった時代ということだな
ネットができて炎上がずーーーっとつづいてて
オリパラという燃料が追加されて今こうなっただけで
- 854 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:40:49.32 ID:TyChDEqq0.net
- >>802
それは許容されたと表現しても良いんじゃないのか？
- 855 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:40:51.80 ID:Qf4JX6Tp0.net
- 許されてたわけでは無い
拡散されなかっただけ
- 856 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:40:52.85 ID:LOvCm3JW0.net
- ノストラダムスの大予言みたいなのわ大人が誠しやかに語ってた時代だからな
オウム真理教の事件の前って今よりもっとオカルトが持て囃されたりしてたし
今ならそんなこと大手をふるって発言する人はいないし
時代のカルチャーってのはある
- 857 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:40:54.48 ID:dlAYsJzc0.net
- >>16
太田嫌いだけど、毎回世間やファンやアンチの反応に誠実に自分の考え話すとこは好きだわ
少なくとも古市みたいに「結婚式のスピーチ」とか見苦しいごまかしはしない
- 858 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:40:57.05 ID:L+YazXvK0.net
- 結局自分が可愛いだけなんだよコイツは。
たまには世間の役に立つことでもやってみろよ。
小山田を引きずり出すとかさ、知り合いだから出来るだろ？
さんざん世の中に迷惑ばかり掛けてきたくせに。
- 859 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:40:58.31 ID:BTKsNvMl0.net
- >>810
それこそ表現の自由だからね
出版社の自粛が先行したら表現の自由なんて終わりだよ
小山田のやった行為が事実か事実でないかなんて出版社関係ないもの
- 860 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:40:59.47 ID:KPdcDIUH0.net
- こんな時代になるって分かってたらとっくに謝罪してたろ。
今は炎上にビビって誰も何も言わなくなっただけ。
匿名なら批判と称してどこまでも小山田をいたぶれる。それが人間の本性。お前らも立派なサディスト。
- 861 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:41:03.06 ID:7nbrgbzi0.net
- >>793
あんなエゲツない虐待と暴力自慢に対して、直感的に怒れない人間って
終わってるよね。しかも逮捕しろと言ってるわけじゃなく、オリンピックの
仕事を降りろと言ってるだけ。
- 862 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:41:04.23 ID:ghxBGJ1r0.net
- 当時の環境、状況を理解するっていうのは大事だ
当時の小山田は今みたいなアーティスト扱いじゃなかったからね
おしゃれなピエール瀧みたいな扱いだ
だから芸人のネタみたいなもんで誰も本気にしないしくだらない悪趣味なネタとしか捉えてない
- 863 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:41:11.80 ID:1vPn/4Is0.net
- >>5
それ。
放送不適合者、テレビ、放送全般、キャスティングするな、配信YouTuberにしとけ
- 864 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:41:19.48 ID:KmeXOkB80.net
- 太田の学生時代はやばい環境だって事なんだな
母校の過去がやばかった発言はやめなさい
あんたの発言で埼玉県民の中高年まで迷惑するんだよ
- 865 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:41:19.70 ID:T3vT5lnY0.net
- >>1
だーかーら、おもんないの！
太田光はおもんない、まったくおもんない
お笑いにもなってないしコメントにハッとさせるものもない
終わってるは！
- 866 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:41:20.97 ID:WCC7lfP60.net
- >>770
視えない所では悪魔が跋扈する。ＴＰＰにしろ新自由主義にしろ消費税や社会保険料の増税にしろ、
視えない所では悪は姿を現す。小山田の良い所は自分から視える所に持って行って制裁を喰らった事
今でも視えない所で集団リンチや殺人、視えない所で食糞やバックドロップをされている被害者がいる。
警察は税金で給料を支払われているから、殺人やリンチ、食糞バックドロップが視えた瞬間動かなければならなくなる。
なぜなら無視すれば、税金での給料の支払いが止まり、路頭に迷うからである。
- 867 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:41:32.46 ID:g01S8yj10.net
- >>818
しちゃいけないのか？
アホかお前
- 868 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:41:38.49 ID:DYRHsTlU0.net
- この子のこういうところがダメよねえ
主張は最後まで貫くか
潔く非を認めて謝るかどっちかじゃないとｗ
真意はこうだったとか言っちゃうところが小者なのよ
- 869 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:41:38.90 ID:K/yunAmb0.net
- メディアの倫理観が狂ってるのなんて分かりきってたことだろ
- 870 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:41:40.60 ID:pS7ZHLnx0.net
- 当時のサブカル社会にもこんなものを許容する文化はない。いじめをエンタメ娯楽みたいな記事にしてる出版社が一番頭おかしい。
ってサブカル専門の爺さんが怒ってたな
この記事はほとんどの人が許容してたんじゃなくて知らなかったが正しいんじゃない
- 871 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:41:41.20 ID:9WBCvQAr0.net
- >>579
それが許されなくなったってことだよね。
つまり時流を読めてないw
- 872 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:41:57.96 ID:YhcXSraZ0.net
- >>812
あーあのしおりみたいなやつか
万引きの戦利品みたいな感覚なのか
頭おかしいな
- 873 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:42:00.90 ID:sH56YzG70.net
- >>854
知られてないものは許容するもしないもない
ネットができてからも２ｃｈコピペがなければ、小山田の存在すら知らんひとが世間には山のようにいたわけで
- 874 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:42:01.59 ID:eTnm3dsA0.net
- >>854
許容って単語使うのがまずいと思う
それを許容と捉える人は多くないと思うから
- 875 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:42:03.70 ID:OhYjz+oJ0.net
- >>854
誰に？
一年前ぐらいに小山田知ったけどクズ、クズ言われてたぞ
- 876 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:42:05.57 ID:xd7RB1prO.net
- とりあえず個人的には小山田がオリンピックから退いたから、それで第三者からとして彼の事は決着と考えても良いと思ってる。
小山田の件は結局は彼の因果応報だと思うから、ここまで大きくなった意味でもこれ以上攻撃するまでもなく、これから大変だと思うし。むしろやり過ぎたら自分が因果応報食らっちゃいかねねーからな。
太田の話は逆に言うと「当時の許容の状況を作り上げていた原因は、うちら側にもある」みたいな意味か？それならそれで何となく同感だわ。
だから一人一人がもっと諦めずに勇気を持って「ダメなものはダメ」って声をあげていく必要はあると思う。政治家に他力本願みたいな傾向あるけど、香港さながらに本来はもっと行動・発言していかないと、良い世の中は作れないと思う。
- 877 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:42:09.29 ID:PCX7ERCc0.net
- 13年ぶりにクイックジャパン表紙を飾ったタイミングでこれだから擁護必死w
https://www.ohtabooks.com/quickjapan/backnumber/2021/06/23130904.html
- 878 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:42:09.72 ID:Pa7lIA240.net
- >>518
多分間違い。
一般大衆というか2ちゃんねる界隈の認識。
バンドが一部の人に受ける。
↓
一般大衆にはたいしてうけず。火をつけたが、くすぶって消える感じ。バンド名はともかく個人知名度は一般大衆に無し。
↓
かなりたって2ちゃんねるで怪文書コピペ出回る。何者か分からないが名前だけ知られる
↓
(2004炎上。その時点では無名すぎて炎上すら知られずそのまま鎮火)
↓
今回のオリンピックでみんなが思い出す。ここではじめて何者か分かるとともに怪文書の裏取、事実だと認識した。
- 879 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:42:12.31 ID:S9d9TOiA0.net
- >>862
> 誰も本気にしないしくだらない悪趣味なネタとしか捉えてない
いいかげんに、お前が少数派だという現実を受け入れろよ。
- 880 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:42:13.53 ID:ghxBGJ1r0.net
- >>870
都合よく忘れてるだけだと思うw
- 881 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:42:14.34 ID:qPziq+cuO.net
- >>832
非難されたからこそネットで脈々と言われてきたんだよな
それを知る世界のパイというか分母が少なかったしパラリンピックという福祉の分野に関わった今回で
「それはないだろこういう奴だ」とネットで回ったら初めて知った層の共感のほうが圧倒的に上回っただけ
- 882 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:42:16.62 ID:sB9JdAtL0.net
- >>821
そう
太田の主張では、一般人が叩くのは理解できるけど、マスコミが取り上げるなら、ちゃんと取材するなり裏取りは必要だろうと
- 883 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:42:20.72 ID:UCGFBHLX0.net
- 当時もドン引きだったから四半世紀たっても
1週間もしないうちに大炎上したわけで
- 884 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:42:27.81 ID:rS91bMXv0.net
- ネット憎しの逆張りで
小山田の悪行を正当化するなよ
- 885 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:42:32.41 ID:BTKsNvMl0.net
- >>804
報道じゃないんだから
それがどこまで事実かなんて確認する必要ないでしょ
発言の責任は本人にあって今それが帰って来てるだけなんだから
- 886 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:42:35.75 ID:9m2wv3u/0.net
- まだアホな因縁をつけづけている始末。
あの馬鹿思考回路には道具を与えては駄目だと思います。
仲間同士のグルになる性質を庇い合いだとわざと勘違いをしている。
あの手の人員の基本的異常思考回路を矯正する必要があります。
- 887 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:42:37.51 ID:aB6goLbn0.net
- >>1
イジメそのものと、イジメを面白おかしく記事にする傾向は別じゃん
もっと言えばイジメたのは80年代、記事が出たのが90年代で時代も違う
それを無理やりひとまとめにして語ろうとしているのが的外れなんじゃないかな
- 888 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:42:37.92 ID:eTnm3dsA0.net
- >>867
そりゃダメだよ
- 889 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:42:49.45 ID:F83PfpRW0.net
- 雑誌の話関係ねーーー
「当時」っていじめてた40年前じゃなくて26年前の雑誌のことだったとか見苦しいだろ
- 890 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:42:50.30 ID:rKsbh5pP0.net
- 太田が言いたいのは芸能人は特権階級だからお前らが俺の意見を否定するのは許せないってことだろ
お笑い芸人なんてほとんどの国民が嫌ってる事に気付けよｗ
- 891 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:42:57.12 ID:i7avExrC0.net
- >>799
なに？
自白はウソってことにしたいのか？w
ウソなら本人が以前炎上した時に言ってるだろ
あの時も結構炎上してたぞ
- 892 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:43:13.13 ID:g2uK6HgC0.net
- 言いたいことは分かったけど大多数は小山田批判じゃなくて小山田を開会式に関わらせた事への批判だからな。
そこをすり替えないように。
- 893 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:43:20.23 ID:CmIajZbp0.net
- >>816
わし50だけど、自分のまわりにも同じくらいひどいのいくつかあったよ
ウチのクラスではなかったけど何度か校内で大問題になってた（今より隠蔽ひどいか報道こそされなかったけど）
あと、今思えば軽い池沼じゃね？ってのも今と違って何人も学年におったし
小山田の場合は露悪的イキリだから誇張してる可能性あるからむしろ大したことないまである
- 894 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:43:22.22 ID:YDIe8Sjl0.net
- >>860
そんなこと言ったら裁判所も警察もサディストになるが？
犯罪に対して非難や糾弾することは当たり前のこと
不倫とかそんなレベルの話じゃないからな
- 895 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:43:24.98 ID:KmeXOkB80.net
- 自分の人生の責任は自分で取る
若い頃も含めてすべて自分の責任だよな
若い頃勉強しなくて貧乏になったら自己責任
若い頃にイジメをしたらそれも自己責任
人生は若い頃も含めてすべて総合評価なんだよ
時効は無い
- 896 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:43:25.36 ID:g01S8yj10.net
- >>888
なんでダメなんだ？
自由だろ
- 897 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:43:28.40 ID:UySd4cJg0.net
- 彼はいつも上っ面だけすくい上げるだけで、物事の本質を捉えることが出来ないんだよね
当時との違いはネットの有無
インターネットは既にあったけどまだまだの状態
パソコン通信が主流で、社会的な影響力は限られていた
個人の意見で、メディアや企業、政府自治体を動かす手段と手法が確立されてなかっただけ
決して許した訳ではない
- 898 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:43:32.60 ID:i07/CWq40.net
- テレビに出られるのは高い倫理観を持っている人たちだけです
- 899 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:43:33.35 ID:MDFYBiyf0.net
- 昔はたけし軍団やウルトラクイズでこれレベルのイジメでわらってたやん
- 900 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:43:37.64 ID:hcqmYrQS0.net
- クソみたいな音楽界隈の日陰でイキってる
だけなら良かったが
お天道様の下に晒け出されて慌ててるクソ虫なだけ
今まで許されてたのにーとか思ってるよ。
バカが
ウンコ食え
- 901 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:43:39.16 ID:Oj76+rFw0.net
- >>579
だったら小山田は時代に合わせて
昔イジメてたこととイジメ話を笑い話として雑誌に語ってたことの反省してなきゃならなかったな
カズレーザーよ指摘通りじゃないか
反省の態度が見られないからよりヘイトを産んだ
- 902 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:43:39.97 ID:Yat9DWLp0.net
- 言いたいことはわかる
でもそれは奴が法的な罰を受けてからだ
- 903 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:43:44.18 ID:JticEFN30.net
- NHKで35年前にあったイジメ自殺事件の追跡番組やってたな。
当時の加害者に取材してソイツらが逃げまくってる中、1人のクラスメイトが実名顔出しでインタビューに答えてた。
絞り出すように答えてたのが印象的だったわ。
- 904 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:43:47.11 ID:uJg0caxJ0.net
- 擁護派は今、「あのインタビュー内容は嘘かも知れない」「本当かどうか裏を取らずに報道したマスコミが悪い」っていうのがトレンドなのかw
だがイジメ自慢をしていたことと、ほぼ認めて謝罪をしたのは事実なのでなあw
そんな擁護は虚しいだけだわ
- 905 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:43:58.78 ID:Hw4INjBt0.net
- クイックジャパンに関しては読者から届いてた否定的な感想を載せてる
https://pbs.twimg.com/media/E6oLc8JUYAAo-on.jpg
当時は狭い界隈だから許されてたなんてことも無く、
当時からすでに読者の間でも賛否あったことが分かる
そこまで太田知らないだろ？
- 906 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:43:59.17 ID:sB9JdAtL0.net
- >>834
いや、オレが返答した相手が『誰も』と言ってたから、そんなことないだろと書いただけだよ
どうしたの？
- 907 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:44:06.04 ID:6w1r3EBD0.net
- 言いたいことはわかる
が、蛮勇だな
時代の流れが読めていない
今の価値観で一方的に、そして感情論オンリーでの断罪が罷り通るのが今の世だ
- 908 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:44:07.51 ID:ai2kbonC0.net
- だから許容する環境なんて日の目に当たらない頭のおかしい連中の集まりだろ
オリンピックとか表舞台に出てくんなよそんな奴が
- 909 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:44:10.87 ID:EyCR7FFE0.net
- いや出版社が誇張したんじゃないなら
むしろよくやったって話じゃない？
そのおかげで今断罪できるんだから
- 910 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:44:14.14 ID:HXQ39Y+A0.net
- 小山田がやってた詳しい内容知らなかったのか、こいつなり偏りそうだからバランス取ろうとしてのか知らんが
このネタはそういうライン超えてるから擁護は無理よ。
- 911 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:44:15.42 ID:8skoTzgP0.net
- 芸人はコントか漫才だけやってろよ
人を笑わせるのが仕事なんだろ
- 912 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:44:17.20 ID:TXkRalHE0.net
- ウエストランド井口にちゃんと給料払ってやれよ
- 913 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:44:24.66 ID:5srEGvAN0.net
-
樋口卓治←オリンピックの開会式の演出メンバーにいるコイツの存在
- 914 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:44:26.21 ID:LOvCm3JW0.net
- >>889
いや
太田は当時とは26年前の雑誌のこととはじめからそう言ってたよ
お前が読解力無いだけ
- 915 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:44:36.98 ID:dlAYsJzc0.net
- >>810
リアルタイムで読んでひいたし、小山田あんまり聴かなくなったけど、ロキノンは別になんとも思わなかった
だって喋ってるのそのまま載せる雑誌だし
クイックジャパンの方は雑誌にもひいた
クイックジャパンってクソだなと思って、だんだんあんまり買わなくなった
- 916 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:44:37.64 ID:eTnm3dsA0.net
- 自白は嘘かもしれないからマスコミは裏取りするべき
みたいな擁護はさすがに無理があるだろ
なんで本人が認めて謝ってることを周りが裏取りすんだよ
裁判の場での話ならわかるけど
- 917 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:44:52.23 ID:knMMH1ct0.net
- 結局そういう思想の持ち主だって事なんだろうな
- 918 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:45:15.07 ID:8YbsAPRN0.net
- 相変わらずダセえなあ
- 919 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:45:15.85 ID:0ugrPaDX0.net
- 小山田が何と無く許されていたのは、サブカルチャーだったからだろ。
そう言う差別やらイジメやらが好きな奴らが表現の自由だとか言って日陰でコソコソやっとれば良かった
それが五輪の音楽担当ってことになったから、それはおかしいんじゃないか？って世間が当たり前の反応をしたにすぎない。
- 920 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:45:15.98 ID:9m2wv3u/0.net
- 虐めを面白おかしくやってた連中の存在をあぶり出しているとしか
普通は思わないのではｗ
- 921 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:45:16.20 ID:BTKsNvMl0.net
- >>882
横
内容の裏取りの必要なんて無いでしょ
小山田さんが過去にこういう発言をしてたっていうのは事実なんだから
そんなことまでの裏取り求めたら今報道してることなんてどれも裏取りしてないことになるよ
- 922 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:45:17.28 ID:6+cvOIbi0.net
- >>662
これはｗｗ
なにか国関係とかのことをやるときは絶対これはられるからもうでかい仕事できねえな
- 923 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:45:17.60 ID:erLgMKl70.net
- 小山田の件はネットというか2ちゃんが無ければ忘れ去られてた話だと思うな
何度もしつっこく蒸し返してたのっておれの知る限り2chだけだったよ
それがオリパラをキッカケにSNSで広く知れ渡ってテレビで初めて取り上げられたわけでね
- 924 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:45:25.44 ID:TyChDEqq0.net
- そうそう若い奴は分からないかもしれないが昔は週刊誌の記事なんて信用されてなかった
つまり、この記事を事実だと思って読んだ人はそこまでいないのじゃないのかな？
- 925 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:45:31.56 ID:/2aNSELy0.net
- 何を言ってるんだ？？？
- 926 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:45:32.46 ID:3RMNcw8s0.net
- 屑が集まる界隈なんて昔も今もあるだろ。迷惑系ユーチューバーとか、それこそ俺らとかな
だがそれは屑同士で遊んでる分には世間様に気づかれないというだけ。存在しているからとて、認められているわけではない
五輪みたいなのに関わろうとすりゃ、当時でも今でも当然叩かれる。当時の価値観、今の価値観なんて関係ない
- 927 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:45:40.16 ID:7kJlDPE70.net
- >>1
勝ちとか負けとかの話じゃねーしそもそも根本的な問題が分かってない
ご意見番面して偉そうに他人のことをとやかく言う前にまず言葉の使い方や表現方法を学べよ
自分の考えを理解してほしいなら他人の考えを先にちゃんと理解しろや
- 928 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:45:41.83 ID:rKsbh5pP0.net
- >>899
ひょうきんやとんねるずダウンタウンやドリフ
嫌いなひともめちゃくちゃ多かった
むしろ嫌い派が圧倒的に多かったんじゃないかな
- 929 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:45:49.08 ID:CmIajZbp0.net
- >>904
擁護なのかそれは
問題の本質は小山田がこの世に存在することとではなく、そういう下手な犯罪者以下の糞をなぜ国を挙げるオリンピックに関わらせたんだ、ってことやと思うが
- 930 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:45:54.45 ID:sH56YzG70.net
- >>916
マスコミが裏取りすべきというなら
記者会見の場に引きずりだしてマスコミにその場でどの文章が嘘でホントなのか確認させりゃいいよね
- 931 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:45:57.61 ID:/C0TuhxS0.net
- 95年のサブカル界隈は元ナチスのSSが犯罪自慢しても道義的には許されたそんな牧歌的な時代だったのかな
そんなわけあるかよ
- 932 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:45:57.95 ID:MCwRQtlw0.net
- https://twitter.com/sukesankoba/status/1417655950522019847?s=21
この関係者の発言は確かにって思った
(deleted an unsolicited ad)
- 933 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:45:59.66 ID:KmeXOkB80.net
- 太田の事は嫌いになったな
イジメを受けた人の気持ちを考えた事ある？
- 934 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:46:01.06 ID:pS7ZHLnx0.net
- >>905
よく見つけてくるな
でもこれ企画ものってことは他にも告白してるやばいやつがいるのでは
- 935 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:46:01.42 ID:nFxcRiZ20.net
- 太田さんの認識は間違ってる当時も別に許されてた訳でなく
単純に掲載雑誌と小山田圭吾がマイナーだったから
世間は知れる機会が無かっただけでしょ
その本質に気付いていながらこういう犯罪者に等しい人の擁護は批判される。
- 936 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:46:11.71 ID:g/kWBhc00.net
- 太田はネット民が嫌いだから
- 937 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:46:22.64 ID:KhjD0Ta10.net
- まさかここまで効いてるとは
- 938 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:46:23.06 ID:9m2wv3u/0.net
- いちおう黙って放置していたけど、
いつもの義務だから・・・。
それでも今の小山田先生辞任の意味はよく解るよｗ
- 939 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:46:26.00 ID:8YbsAPRN0.net
- >>6
岡村の炎上騒動見てれば何処で一気に燃え上がるか判らんからな
小心者の太田が焦るのは道理でしょｗｗｗ
- 940 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:46:26.98 ID:sB9JdAtL0.net
- >>891
そんなことは全く言ってないよ
一般人に対して言っているわけではない
マスコミはちゃんと裏取りする必要があるだろうと言う主張
これはこれで真っ当だと思うけどな
- 941 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:46:29.59 ID:whWzwaGi0.net
- あの当時でも発信者側の一方通行ではなく現在のような相互に情報を伝達出来るツールがある環境ならば小山田も雑誌も徹底的に叩かれていたのは明白だろう
もしかしたら警察まで動く騒ぎになっていたかもしれない
- 942 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:46:30.22 ID:wteSrQDv0.net
- コイツの吃音は子供の頃イジメられたからだと思う
- 943 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:46:32.83 ID:Y+edS7GR0.net
- はい。例え社会があれを許容した局面あったとしても許せませんが
- 944 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:46:34.45 ID:FgC3IVBR0.net
- 小山田は罰せられて当然だけど
今まで大した炎上もせずに制裁も受けずに許されてきたのもまた異常
- 945 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:46:43.36 ID:hW4ovVr50.net
- ウンコのことまでは知らなかったんで
これが一番わかりやすい言い訳だぞ
- 946 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:46:50.38 ID:dlAYsJzc0.net
- >>819
そうそう
あの当時2ちゃんはおろかあめぞうなんかもなかったし、というか自分が知らなかったから小山田の記事読んで感想共有する相手がいなかった
周りに小山田とか小沢きいてる人もいなかった
ビーイングとかばっかりで
- 947 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:46:54.58 ID:FSatU3c70.net
- 末期癌患者云々は普通に嘘っぽいな
- 948 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:46:56.68 ID:yHaRPgIv0.net
- 【ラジオ】小山田いじめ問題 爆笑・太田が擁護発言の真意説明「
https://youtu.be/oyaOH_X50GA
- 949 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:46:59.83 ID:HGLIZ06Z0.net
- 学生時代に虐めに合ってたやつを見て見ぬふりをしていた俺は何も言えないわ
- 950 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:47:00.07 ID:g01S8yj10.net
- このいじめ話を聞いて「残酷だけどやっぱり笑っちゃう」なんて言ってた記者は今なにしてんだ？
- 951 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:47:00.84 ID:04kF1Ss90.net
- >>726
最初からそう言ってりゃそこまで炎上しなかったよ
- 952 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:47:01.57 ID:YsOrp9h90.net
- >>933
太田も何かと逆張りするよね
- 953 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:47:06.03 ID:I2am8Dch0.net
- >>699
そもそもそんな情報知ってるのごく一部だろ
おれも今回ので初めて知ったし
- 954 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:47:09.56 ID:0ugrPaDX0.net
- >>926
そう言うこと。日の当たるとこに出たらダメな人種なんだよ、小山田さんは
- 955 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:47:12.22 ID:yHaRPgIv0.net
- 【ラジオ】小山田いじめ問題 爆笑・太田が擁護発言の真意説明「
https://youtu.be/PnP08b0ifxA
- 956 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:47:14.04 ID:uJg0caxJ0.net
- >>882
「イジメを自慢していた」と伝えただけなのでなあ
そこは事実なんで、(問題がゼロとは言わんが)そこまで問題のあることだとは思わんな
オリンピック直前だし
- 957 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:47:15.44 ID:V6PoLcRI0.net
- 嫁に怒られたか。
- 958 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:47:20.56 ID:8zdn97UI0.net
- 本来であれば、誌面に掲載されてはいけないレベルの悪行だけど、それが載ってしまった一面を考慮すべきって事？
そうだとしても、鬼畜レベルの悪行が隠蔽されただけじゃん。
- 959 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:47:21.49 ID:aAXxrtwT0.net
- >>935
ネット無かったからな
昔もネットが当たり前だったら100%今みたいになってるよ
- 960 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:47:21.55 ID:TkgXUN1f0.net
- 太田も年寄りのヤンチャ自慢は見苦しいと昔
思っただろうに今はそれをする側になっちゃった
- 961 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:47:23.21 ID:9WBCvQAr0.net
- なるほど
ネットがついにマスゴミを凌駕した記念碑的な出来事な訳だね
- 962 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:47:28.44 ID:CmIajZbp0.net
- >>933
言うほどイジメたやつを守ろうとしてるかな
ひどいイジメがあってもそれを叩くどころかネタにする雑誌が平気で存在する時代があった、といってるだけに思ったが
- 963 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:47:28.69 ID:EyCR7FFE0.net
- やっと正しい社会になろうとしてるんだろ
- 964 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:47:30.90 ID:LOvCm3JW0.net
- 今なら超絶ブラックみたいな企業のやり方を
有能社長の会社とか特集してた番組もあるくらい
停滞しながらこの30年間で
価値観だけは大きく変化してたりする
- 965 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:47:39.34 ID:7kJlDPE70.net
- >>4
ミッツもそうだけど大した意見でもないのをわざわざ回りくどく言う事で賢そうな雰囲気を演出してるだけ
- 966 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:47:41.69 ID:k8W7N7lg0.net
- >>861
同感。
最低だと思う。
- 967 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:47:42.32 ID:2UOwp43F0.net
- 小山田擁護は仕事だから慎重に頑張ったんだろうけど、「ファイト！」の歌詞みたいな目も当てられない告白がバンバン届いてなんか辛くなったんだろうな
- 968 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:47:48.67 ID:dlAYsJzc0.net
- >>952
太田は逆張りっていうか左翼思考というかラブアンドピースが過ぎるね
- 969 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:47:51.15 ID:9dYY22LX0.net
- >>25
ロッキンオンは洋楽誌
ロッキンオンジャパンは邦楽誌
- 970 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:47:53.28 ID:Xxp+owe+0.net
- >>791
当時の校長の丸木政臣は赤旗で連載してたぐらいのサヨク
- 971 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:48:02.85 ID:CKvkVF7M0.net
- こういう話はみんなが冷静になってるときじゃないと駄目でしょ
とりあえず小山田は外してオリンピックが終わってからでいい
まぁその頃は関心持たれないけど
- 972 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:48:06.53 ID:Xosd5IBx0.net
- ネットがなかったから広まらなかっただけで許容はしてないな
- 973 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:48:10.48 ID:fGJS3eYV0.net
- 次スレはよ
- 974 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:48:10.71 ID:7JPR+ylb0.net
- >>579
結局何が言いたいのか分からんな
小山田一人で済ませるなってこと？
- 975 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:48:13.99 ID:YsOrp9h90.net
- >>958
むしろ不快な記事でも載ってよかったと思う
- 976 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:48:16.89 ID:uxIJkcE40.net
- >>674
いやいや、当時叩かれてたら今回みたいに大炎上しないでしょ。
かえってそれが大義名分になって、それで反省したとか御祓は済んだとか開き直られる。
それとこの人は作品がヒットするしない次元の住人じゃないから関係無い。
- 977 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:48:21.46 ID:g5ytgMR70.net
- >>764
教師も完全に放置してたのが見て取れるよな
- 978 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:48:22.50 ID:8YbsAPRN0.net
- >>396
＞小山田がアホだった且つ音楽一族の上級ご子息という事で事務所からも取り巻きりからも許されてた、というそれだけの事だよ
コレ
- 979 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:48:27.44 ID:LJ3z49e30.net
- >>1
言語化が苦手なら人前で意見言うのやめろ
- 980 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:48:28.98 ID:Iyaw3lGD0.net
- 昔だっていじめはダメってなってた
マスゴミはわざとやらなかっただけだろ一般側の情報発信、連帯が出来てたら親はだって当時も表舞台にいないよ太田はそれが分かってない昔だから許容してた間違い
- 981 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:48:30.09 ID:g/kWBhc00.net
- 小山田とこの雑誌が世の中の大多数の人に知られてなかっただけで許容されてたわけではない
昔のトップスター、高倉健とかが当時そんな事言ったら大騒ぎになってただろう
- 982 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:48:31.25 ID:sB9JdAtL0.net
- >>921
そうかな
今回はことが冤罪というわけではなく、マスコミが作り上げる空気が危ういという主張は真っ当だと思うよ
仮にもジャーナリズムの一端を担うんなら、裏取りの手間を惜しむなというのは真っ当な考えだと思うけど
- 983 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:48:33.94 ID:gVybSYUR0.net
- うーむ。その時代も許されて無いからな。
マイナーニュースだっただけでさ。
分析するなら駄目アウトて言える人が居なかったんだろ、太田オマエも含めてだ。禿げた考察してんなよ！
- 984 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:48:40.19 ID:Qo8+Ozl80.net
- これ雑誌の出版社に責任なすり付けてるだけの発言じゃね？
- 985 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:48:44.61 ID:9m2wv3u/0.net
- これからが本当の虐めの実態に焦点があうかもねｗ
でもあんな人殺しを盾にされると誰もが恐れる事になり、
結局それが強固な盾になる。
まさしく計算してやってきたという事実がさらにデカく壁になっているだろう。
犯罪組織に支配される国がオリンピック開催となると、
いろいろとあって当然だわ。
- 986 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:48:50.49 ID:Hd5T1VCI0.net
- >>953
小山田知らない情弱はそうなのか
- 987 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:48:54.55 ID:PCX7ERCc0.net
- >>967
太田が擁護したいのは雑誌の方
今ちょうどクイックジャパンの表紙だからw
- 988 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:49:03.07 ID:Oj76+rFw0.net
- >>962
それ言ってどうすんの？
お爺ちゃん物知りだなーって言ってほしいの？
世間の批判をネットでのイジメだの偉そうに言ってる意味が分からない
- 989 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:49:12.06 ID:Ld+r7jOR0.net
- いじめられて人生狂ったとしてもポジティブな事だと思うのだ
で〆た雑誌社は小山田と一緒に潰れていいと思うw
- 990 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:49:12.64 ID:87WID8p90.net
- >>897
21世紀なって2ちゃんで交流できるようになって
そっからずーっと今までの小山田コピペは貼られ続けてるから
あの世代の三割ぐらい知ってるんじゃないの
- 991 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:49:14.01 ID:h86xQZZ50.net
- 害悪芸能人特権かよ
詭弁も甚だしいわ
- 992 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:49:14.79 ID:wteSrQDv0.net
- 弱い者イジメは叩かれていいよ
- 993 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:49:14.99 ID:uJg0caxJ0.net
- >>929
擁護派はたぶん、「インタビュー内容が嘘ならば小山田は無罪、オリンピックの仕事もやらせても問題なし って言いたいんだろうねえ
- 994 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:49:15.57 ID:ldxgJwtw0.net
- 当時でもあんなの絶対に許されないだろ
- 995 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:49:16.64 ID:3R5+7adZ0.net
- っていうか
政治家には政治家ってちゃんと国民に正しく声を伝えるのが仕事だろ？
誤解を招いたとか言い訳するな
って文句をいってるのに
自分も同じく言葉を操る仕事をしてるのに
誤解を与えて何時間もかけても伝わらないって恥ずかしくないのか？
- 996 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:49:17.94 ID:g1NjE+W30.net
- >>870
絶対にそうだと思う
まず今みたいに世の中に知れ渡らない
雑誌の中の記事のひとつとして留まって終わり
もしも当時、今みたいに個人個人が正義どうのこうのの意思を示せる時代になっていたなら
叩くかまで行ったかわからないけど、とりあえず嫌な気持ちになる人は今とそんなに変わらないと思うな
記事は世の中が知らなくて、一部だけが許容してそのまんま済んでた
今回の話は完全にアウトだけど、ただ叩き責める側は浅はかなケース
それも増えちゃったけどな
今回のは弁明が付け足されない限り擁護しようないし
批難されまくるだけの完全な自業自得ってとこよな
- 997 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:49:18.60 ID:TyChDEqq0.net
- 当時の週刊誌の記事の信頼性も考えるべきだろ
話を盛っていると思えば、そこまで怒らないというのもあるだろう
- 998 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:49:22.20 ID:I2am8Dch0.net
- >>660
伝わらなかったから詳しく言い直したはずなのにそれだと言ってること違ってるな
- 999 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:49:25.79 ID:Ah7GLJoL0.net
- 誰かのせいには無理だろ
- 1000 ：名無しさん＠恐縮です：2021/07/21(水) 10:49:26.83 ID:ZvtHVMTo0.net
- どれだけシャレオツな言い訳・詭弁を都合が悪くなったからと必死で訴えても
後の祭り。それだけ障害者に無理やりウンコ食わせ全裸にしガムテでグルグル巻きにして
体の自由を奪いオナニー強要。そんな犯罪行為を平気でできる感性を持った奴の作った
楽曲を聞きたい日本人は居ない。祖国韓国でやれや。太田は最後まで養護しろや。
仲間だろ。田中にウンコ食わせろよ。ライブ配信しろや。
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
262 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★