■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【話題】大谷翔平vsイチローの軍配は…評論家の指摘で見える驚異の“打撃力” [Anonymous★]
- 1 :Anonymous ★:2021/07/23(金) 13:53:45.62 ID:CAP_USER9.net
- 2021.07.22 11:02
https://myjitsu.jp/archives/294271
アメリカ・メジャーリーグ『ロサンゼルス・エンゼルス』大谷翔平選手が、MVP獲得も視野に入るほどの大活躍を見せている今シーズン。もし獲得となれば、日本人としてはイチロー以来、実に20年ぶりの快挙となる。
イチローがMVPに輝いたのは、メジャー1年目の2001年。この年はMVPの他、新人王・首位打者・最多安打・最多盗塁・ゴールドグラブとあらゆるタイトルを獲得し、野球の本場でもその才能を見せつけることとなった。だが今見ると、このMVPにはやや疑問が残るという。
「イチローは首位打者・最多安打に新人安打記録も更新していますが、8本塁打、69打点、OPSは.838でリーグ27位と長打力は凡以下。打率.342・42本・120点のジェイソン・ジアンビーや打率.318・52本・135点のアレックス・ロドリゲス、同じチームでも打率.331・37本・141点のブレット・ブーンの方がMVPにはふさわしかったでしょう。当時はイチローと新庄剛志しか日本人野手がいませんでしたから、新鮮さと新人というインパクトがかなりの加点≠ノなったと言えるでしょうね」(元スポーツ紙記者)
とはいえその他にも、イチローは史上初の10年連続200安打、両リーグ最多安打、ア・リーグ記録タイの10年連続ゴールドグラブなど、世界最高の舞台でも数々の金字塔を打ち立ててきた。しかし、単純な打撃力≠ノ焦点を絞れば、その評価はイメージほど高くはないらしい。
大谷がイチローに勝っている紛れもない数字
「選手の能力を論じる上で最も有用なのは、チームへの貢献度を総合的に示す『WAR』という指標。しかし、これには守備や走塁も含まれているため、純粋な打撃能力を議論するにはOPSが適しているでしょう。そのOPSですが、イチローはキャリアハイでたったの.869しかありません。これはチームの中軸打者レベルではあるものの、レジェント≠フ域には到底及ばない数字です」(辛口野球評論家)
こうして論じていくと、現在の大谷はイチロー以上の打力を持っていると断言できるそうだ。
「イチローがメジャーで放った全3089安打の内、単打は驚異の2514本。通算OPSは.757しかなく、長打力に関しては残念ながら2流のバッターであることが分かります。本塁打にいたっては、日本人初の40本塁打も達成間近の大谷に対し、イチローはメジャー最多でたったの15本。よく指摘されますが、イチローは足も含めた安打製造≠ノは長けているものの、打撃力そのものは一流≠ナすが超一流≠ナはありません。対する大谷の今シーズンOPSは7月19日時点で1.051と、イチローとは比べるまでもない突出した成績。イチローの記録は『セコセコと稼いだ数字』とも言えてしまいます」(同評論家)
とはいえ、大谷はまだメジャー4年目。過去の偉大な先人と比べるには、もう少し時間が必要だろう。
- 2 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 13:57:13.67 ID:x3Z73NgL0.net
- 三振王に向かって何てこと言うんだw
- 3 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 13:57:34.25 ID:InzDQrX00.net
- イチローは神なのに、こんな記事書いたら不味いんじゃないのか
書き直さないとヤバイぞ
- 4 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 13:58:41.98 ID:BtokNtO80.net
- 鈴木と比べるな
- 5 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 14:01:40.03 ID:RYD6EEBX0.net
- ポテンシャルは過去一だけど通年働いてからの評価の方が重要
- 6 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 14:05:11.24 ID:UmBqosj20.net
- 林先生…
- 7 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 14:06:04.52 ID:iIsagmEt0.net
- >過去の偉大な先人と比べるには、もう少し時間が必要だろう
じゃあなんでこの記事書いたんだよ
- 8 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 14:06:36.69 ID:Z1XhcYYt0.net
- イチローの記録は『セコセコと稼いだ数字』
確かに。
- 9 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 14:08:30.95 ID:OHogIN1s0.net
- こんなの本当のことだから辛口でも何でもないだろう
マスコミがスポンサーに遠慮して真実を伝えないだけで頭蓋骨に脳味噌が詰まっている人間なら誰でも分かっている
それでもイチローの打撃が凄いなんて言っている奴は中国のビルの鉄筋と同じように頭の中身が豆腐なんでしょう
- 10 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 14:10:10.48 ID:Vy4gbk/B0.net
- イチローも大谷みたいにホームランばっか狙っていいなら.220で40本って言ってたけど率はそこまで下がるわけはなく3割ちょっと切るかなーぐらいで40本以上打てたはずだ
松井も弱小チームに入ってホームランばっか狙ってたら50本打っていただろう
- 11 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 14:10:33.29 ID:Jp0KjL9n0.net
- 殿堂入りまでいけるかは未知数だからねえ
- 12 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 14:11:58.38 ID:kksbH0sf0.net
- イチローはただ打つだけじゃないんだよ
この記者素人か
攻守走全てに秀出た選手
特に守りは天下一品
打つだけなら仰山いるわ
- 13 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 14:15:14.11 ID:BtokNtO80.net
- >>10
鈴木も大谷君みたいにピッチャーもやっていたら150勝ぐらいしてたかもね
- 14 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 14:16:02.04 ID:8h+poeBO0.net
- このころはナでマグワイアを更新したステボンズがMVPだっただろ
アのHR打者も怪しいに決まってる
- 15 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 14:16:56.52 ID:JpzIm+nL0.net
- 直接対決してないからな。
- 16 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 14:17:30.77 ID:mC4oZpzZ0.net
- >>10
本人の自己申告で40本打つとか言われてもな
井上尚弥の対戦相手も試合前は勝つって皆んな言っとるでw
- 17 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 14:18:01.88 ID:BtokNtO80.net
- >>10
鈴木も大谷君みたいにピッチャーもやっていたら200勝ぐらいしてたかもね
- 18 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 14:19:01.99 ID:tkkzj5M30.net
- それなのに僕ら人間は どうしてこうも比べたがる
- 19 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 14:19:28.53 ID:QOKRmWaJ0.net
- 両方計り知れねえ程凄えよアホ
大谷はPやらでまだ↑あるだろしな
- 20 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 14:20:08.38 ID:zIhXyLLD0.net
- 大谷君もどちらかに絞れば、もっと数字出せるでしょ。
でも両方とも結構出来ちゃうから、器用金持ちになれちゃう。
でも大富豪にはならないんだなあ。
- 21 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 14:21:35.17 ID:I0OaYggb0.net
- >>10
確かホームラン狙いの打撃してたシーズンもあったけど3割切りそうになったんで慌ててヒット狙いに戻したことなかったっけ
まあその年は確か15本くらい打ったんで40本は難しいがホームラン狙えば打てるというのはあながち間違いでもない
- 22 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 14:27:49.68 ID:mL8w5Sq40.net
- 武器が全くの真逆タイプだから比べるのがナンセンス
- 23 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 14:28:38.95 ID:HY1GOJ6F0.net
- >>10
そういのって、一年でも良いからやってから言わないとねー
たらればいかんよ。
- 24 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 14:29:08.69 ID:ELkFp8Ao0.net
- 初年度から大活躍のイチローと4年目でようやく活躍の大谷
初年度からオールスター出場のイチローと4年目でようやく出場の大谷
この4年間の不甲斐ない大谷知らないのかこの記者?何も残してないぞ
今年ようやく活躍し出したの見て騒いでるニワカ記者
まったく打てずイチローに指導受けに行ったのも知らなさそうなだな
こういうニワカ記者が一番恥ずかしい
- 25 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 14:31:47.95 ID:4AZnyhMu0.net
- イチローは偉大だが
MLBファンでイチローのほが上だと思ってる奴はさすがにいないだろう
- 26 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 14:32:36.68 ID:TOv0rFf50.net
- 半年しか活躍してない三振谷じゃイチローと比べられない
- 27 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 14:34:04.19 ID:VmATHRXr0.net
- >>1
イチローはステロイドやってないから
- 28 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 14:34:11.24 ID:Z7fjkNHe0.net
- >>10
ライト方向以外は1本くらいしかHR打ってない奴がそんな事言っても説得力ない
そもそも外野になかなか飛ばないし
- 29 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 14:36:18.95 ID:Z7fjkNHe0.net
- イチローのライバルは福留と青木
出塁率は福留の勝ち
OPSはこの二人と変わらない
安打数一位でも四球数104位とかだぞ
外野でOPS8割以下はだめだろ
- 30 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 14:38:56.45 ID:xV4oFhcJ0.net
- これには林修もニッコリ
- 31 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 14:40:50.17 ID:avsGW0NT0.net
- 大谷が引退する頃に比べろよとしか
- 32 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 14:44:18.18 ID:Zl/qh7tn0.net
- 安定しておやつ感覚のイチローと、
超美味いメインディッシュにも残飯に化けるオータニ
- 33 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 14:45:18.97 ID:SG7cKEug0.net
- 大谷が新人王獲った時に松井がコメントしてたじゃん
(ヤンキース側)こちら側の人間としては複雑だが、彼(大谷)が獲るべき賞だと思っている
イチローのその後の活躍見ても、イチローが獲るべきMVPだったと思うよ
大谷と争ってたアンドゥハーなんてほとんど消えかけてるしな
- 34 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 14:46:46.66 ID:TGRk+IHT0.net
- ゴキってメジャーで1勝でもしてたっけ
- 35 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 14:47:31.41 ID:nfbGPcuB0.net
- まだ一年まともにやってない大谷をイチローと比べるなんて失礼すぎる
天狗に乗って両方できるのも前半まで 後半はもう息切れしてるし
- 36 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 14:48:16.70 ID:xlDO+JPa0.net
- オータニがシーズン通して出場して10年経ったら評価するわ
- 37 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 14:49:58.00 ID:ciM7Bvju0.net
- 未だにOPSとか言うてんのか
令和やぞw
- 38 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 14:51:13.18 ID:ndVJR0900.net
- アルゼンチンのメッシとマラドーナどっちが凄いかみたいになっていくのかな
- 39 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 14:54:35.10 ID:epqa/WsM0.net
- まだイチローだわ
大谷が今年前半のペースで、今後6〜7年かなあ
これからの3000打数同じペースでホームラン打てたら通算400本ぐらいになるから
超えたと思われるんじゃないかな
- 40 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 14:56:38.16 ID:jpEoOnKy0.net
- だって当時イチローの内野安打じゃここまで盛り上がらなかったやん
日本人だけ騒いでて
やはり野球の華はホームランで、アメリカでは特にそう
- 41 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 15:02:34.39 ID:058DD6nG0.net
- いくら何でもいつかは二刀流やめて打者に専念するだろうから、そうなれば
HR、打点のタイトルは複数回獲れる
通算安打は絶対抜けないがタイトル数ならイチ超えは確実
- 42 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 15:03:20.78 ID:WHUFuuDA0.net
- ホームラン王のチャンスは今回だけ
- 43 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 15:05:08.89 ID:6lPXh53s0.net
- 林修色んなとこにコメントしてるなあ
- 44 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 15:15:57.81 ID:ysKVAGnc0.net
- 大谷は打率3割打てない。イチローはHR30本打てない。よってドロー
- 45 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 15:17:31.15 ID:p0LSCVax0.net
- 凡打も内野安打に出来る足がありますって言えばいいのに。狙い打ちで打撃の神様みたいなんは篠塚とかのが凄いでしょ。
- 46 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 15:24:20.93 ID:6e9/agwE0.net
- 至極まっとうなことを言うと、やっぱりスポーツ選手って試合に出続けて活躍してることが
一流の選手のあかしだと思うよの。
例を出すなら真っ先にこれはイチローの名前が挙がるくらい。
大谷君の今年の成績は凄いけど、この人は何年もケガで半年も経たずに戦列を離れることが
これまでもしょっちゅうあったでしょ。
そこがどうにもこの選手がそこまで讃えられるかなって思われるところじゃない。
言うまでもなく今年の成績は素晴らしいですよ。今年だけは。
- 47 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 15:27:51.58 ID:mW+AIGG70.net
- 瞬間最大風速 大谷>>>人類
アベレージ イチロー>>>>>大谷
世間=馬鹿
- 48 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 15:31:06.56 ID:H2TzYE+q0.net
- 打つだけならイチローより松井の方が遥かに上、だけど大谷は松井の持ち味である長打力で彼を凌駕してる
トータルなら松井よりイチローが上、ただし大谷は先発投手と兼任という異常性でイチローの走攻守と比較することが失礼
松井やイチローがしょぼいという話ではなく大谷が異常なだけで、例えそれが今シーズンのそれも前半だけの夢物語としても、
日本発MLBのスターとしては彼らを抜いたでしょ、ただしNPBでは二人の方が上だと個人的には思う
- 49 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 15:38:07.07 ID:I0OaYggb0.net
- 大谷は残りのメジャー人生でホームラン40本、投手として10勝のシーズンを3、4回達成することが出来れば
それで引退してもベーブ・ルースと並ぶ不世出の二刀流選手として殿堂入り出来ると思う
- 50 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 15:44:11.35 ID:bRSMvY9K0.net
- 時代も違うし育った環境や進路も違うし何でもかんでも比べようとする悪い癖だぞマスゴミ
- 51 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 15:53:29.70 ID:LPcqxm2v0.net
- てか打者の偉大さをOPSランキングで語りたがるけど、現在チームは負け越し、
三冠王のゲレーロのチームも東地区4位だろ
せこいイチローの初年度はシーズン最多勝利記録
打者1人のOPSなんてチームの勝利に影響ないオナニー記録じゃんってなるわ
まだシーズン通して活躍してないから予防線張ろうとしてるんだろうけど、
片方を貶めるまでもなく、素直にどっちも凄い選手でいいでしょ
- 52 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 15:54:31.54 ID:hIb7z+430.net
- イチローの凄さは怪我しないコンディション作りだからその点では大谷はまるで及ばない
- 53 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 15:54:59.26 ID:URdxechq0.net
- バッティングスタイルが全く違う2人を比べても意味ないだろ
- 54 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 16:03:29.47 ID:gEfC/5KI0.net
- イチローって若い頃50mを5秒切ってたらしいな
ただ持久力がなくて100mになると13秒ぐらいかかったらしい。
- 55 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 16:03:49.03 ID:5jnbSH8u0.net
- アメリカ的にはちまちまヒット何本打っても評価しない。
ホームランで力でねじ伏せないと評価されない。
- 56 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 16:04:40.97 ID:KCgcIOVE0.net
- イチローは殿堂入り確実と言われてるけど、大谷が殿堂入り確実って言われるにはまだ時間がかかるだろうな
- 57 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 16:04:53.80 ID:TKbccT5b0.net
- ポジションもタイプも違う選手を比べる必要があるのか?
比べるなら振子打法時代のイチローと坪井だろ?
- 58 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 16:07:02.65 ID:Ah82L2FM0.net
- >>1
MVPの議論してたのに、何故か純粋な打撃力で比較始めてOPSを指標にしてるアホ
WARもあげてるんだからそれでやりゃ良い
大谷は超えるだろ
- 59 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 16:07:42.87 ID:KdeKwzvi0.net
- >>40
これなのよね
イチローも凄いのは凄いんだけどね
松井のデビュー戦とかwsの方が印象に残ってる
- 60 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 16:09:27.54 ID:yI2ZBTg90.net
- >>37
今は何が最先端なん?
- 61 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 16:13:03.79 ID:KYBNKZzI0.net
- 大谷上げのためにわざわざイチロー下げする必要ないだろ
- 62 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 16:15:55.95 ID:Ah82L2FM0.net
- >>55
そんなことないから殿堂入り確実と言われているしMVPも取ったんだろアホかよ
ステロイドパワー全開の当時にスピードで魅せたのが新鮮だったんだろ
- 63 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 16:16:54.91 ID:gQxgrHqN0.net
- 318、52本、135点のAロッドを抑えてMVPなら大谷なんて相手にならないんじゃね
- 64 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 16:17:25.15 ID:9nWP3rVA0.net
- 人柄はオオタニサンの圧勝
- 65 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 16:17:29.72 ID:q1PzjFaw0.net
- >>59
そのとおり
大谷フィーバーは松井フィーバーの再来との見方で北米では一致してると思う
イチローのMVPはアメリカンサービスの一環
本物のMVPは松井だよ
- 66 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 16:19:53.31 ID:SUwgfPGx0.net
- >>48
最近よく考えるのだが
二刀流でも投手規定投球回、打者ちょろ
打者規定打席、投手チョロ
とあるとおもうのだが、ハムでは投手規定投球回だったが、おそらくこっちのほうがチームに与える影響は大きい。
- 67 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 16:21:26.37 ID:Zl/qh7tn0.net
- >>54
50が日本記録より速いのに、100がちょっと運動できる中学生並って 色々と無茶苦茶だな
- 68 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 16:22:02.47 ID:SUwgfPGx0.net
- といってもメジャーでのイチローの成績を日本でやった場合十分レジェンドなんだよな
日本でのイチローは誰でも無理な成績なわけで
- 69 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 16:22:49.65 ID:SUwgfPGx0.net
- メジャーでのイチローの成績を否定したいのはわかるが、これをするとあらゆる選手をディスることになるけど大丈夫なのかと
- 70 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 16:25:58.20 ID:fiezBvWn0.net
- よく犠牲フライってあるけどあれホームラン打っちゃいけない理由が解らない
- 71 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 16:27:16.80 ID:C6zd0HJ70.net
- スペ体質オオダニの確変は終了だろ
- 72 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 16:34:21.14 ID:JUoa3PvY0.net
- >>12
ほんとそのとおりだわ
2001年は56盗塁に守備での貢献で高いWARになっている
特に守備での指標をまったく考慮していないのはプロの記者として失格だね
- 73 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 16:36:02.34 ID:JUoa3PvY0.net
- >>37
じゃあ何? 言ってみろよw
- 74 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 16:37:47.18 ID:7DU1wzMV0.net
- 実名で批評できない卑怯さ
つか04年のWARトップってすごいことなんだがな
- 75 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 16:38:16.17 ID:iLww54+D0.net
- >>72
WARならイチローのキャリアハイの数字
大谷に抜かれそうやで
- 76 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 16:38:26.97 ID:H2HLjacK0.net
- WAR知ってるならそっちで比べろや。
そもそも長打力が大谷>イチローなのは数字なんて出さなくても誰でも分かるだろ。
イチローの最も価値ある点は「ずっと試合に出続けたこと」なんだから、大谷にはあと最低10年くらいメジャーリーガーやってもらわないと比べる土俵には立てん。
- 77 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 16:42:33.60 ID:n6YnNhtI0.net
- >>12
あと大きい怪我しない耐久性もな
- 78 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 16:42:48.12 ID:h1nKw0ue0.net
- 大谷は今年の活躍を10年続けたらイチロー超える
- 79 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 16:45:36.59 ID:DWXyokWR0.net
- イチローが凄いのはアメリカ人も知ってる
ただホームラン王争いしてる大谷は二刀流ということもあり華がある
見た目もイチローよりにこやかでとっつきやすそうなのも高評価なのかも
- 80 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 16:46:49.69 ID:l08vTX6D0.net
- >>72
イチローの2001年のwarならr、fとも
大谷があっさり越えるんじゃねw
- 81 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 16:47:58.86 ID:ElldydA80.net
- >>52
プロとアマチュアの違いは毎回出場して、金払ってる額の最低ベースのパフォーマンスを毎回だすこと
だもんな。
フルシーズンを5年ぐらい続けて欲しいな
- 82 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 16:55:28.82 ID:T1+zda2I0.net
- >>1
クドクド書いてるけど、ただの長打力はどっち?っていうことにしかなってないぞ?
長打力なら大谷に決まってるだろw
選手としての優秀さはイチローの圧勝だろ
- 83 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 16:57:01.75 ID:2Qyc/oD80.net
- 選手が全員イチローのチーム
選手が全員大谷のチーム
どっちが勝つかね
- 84 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 16:59:12.06 ID:n3GzB5wG0.net
- イチローはヒット打つ能力は傑出してるけど、出塁率長打力でみると劣るのはそりゃしかたねえよ。
- 85 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 17:02:44.27 ID:+djtSF0M0.net
- 辛口評論家が5ちゃんねるのアンチイチローレベルで草
- 86 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 17:03:35.83 ID:6FkN8pNe0.net
- >>3
やっすい神だなぁ
なんでもかんでも神扱いとか
- 87 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 17:03:52.05 ID:+djtSF0M0.net
- >>83
投手が出来るから(イチローも出来ない事はないけど)大谷だな
- 88 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 17:03:59.80 ID:T1+zda2I0.net
- >>83
イチローに決まってるだろw
- 89 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 17:05:27.83 ID:NlQOTOHB0.net
- >>83
全部出来るイチローだろうね
大谷はバカスカ打たれてピヨって大量失点
イチローは打たせて取るピッチングで十分
走攻守全て揃ってるのがどれだけ強いかわかるよ
- 90 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 17:08:33.08 ID:6slwX2YS0.net
- >>83
イチローは転がして封殺がある場面だとキツすぎるし試合にならんだろう、
外野もセンターだと不安だし、内野なんて出来ないでしょ
そもそもどこのチームのショートストップでもそれ9人と試合したら普通に負けそうw
これはイチローに限らず外野手全般に言えそうだけど
- 91 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 17:11:36.02 ID:+vB31ShG0.net
- いま始まったばかりのやつと長年通用し続けた人比べてどーすんの?
- 92 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 17:12:56.71 ID:gQHMM2910.net
- イチローは20年の成績があるのに、大谷は一年どころか4ヶ月の成績しかない
比べるのはまだ早すぎる
せめて3年後
- 93 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 17:13:09.19 ID:6slwX2YS0.net
- >>91
それも含めてイチローに失礼だよなこの記事は
- 94 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 17:13:37.38 ID:CoNZi27k0.net
- >>90
この人何言ってるの?
逆張りのお手本みせてるの?
- 95 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 17:15:31.54 ID:gQHMM2910.net
- >>83
イチローは9人いれば1シーズン回せるけど、大谷は故障があるから30人くらい必要
- 96 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 17:17:35.20 ID:Njj7HT8T0.net
- >>1
イチローにモノ言える評論家って大したもんだ
どこのどなたか名前出してみろ
- 97 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 17:19:01.77 ID:PwBpGWvb0.net
- 松井さんに焼き肉おごってもらってた連中g書いた記事だよね
- 98 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 17:19:29.03 ID:3lovSihN0.net
- いや打撃力なら話にならんよw
イチローの打撃力は松井と五分か何だったらやや劣るぐらいだし。
ただ大谷にイチローぐらい守備(投手)走塁でトップクラスを長く安定して維持してみろって言っても多分無理だろう。
- 99 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 17:20:06.25 ID:iTe3we3l0.net
- まだ一年通してトップレベルの数字出したこともないのに
これじゃ、伊藤智仁が最高の投手と言ってるのと変わらん
- 100 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 17:22:41.47 ID:C6zd0HJ70.net
- >>99
あと木田勇とか
- 101 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 17:28:14.19 ID:2mD+3cee0.net
- 別に大谷がいたらイチローが凄くなくなるとかじゃないし別にどうでもいい比較だな
イチローもすごいし大谷もすごい
将来アメリカ野球殿堂に2人の日本人が加わると思うと誇らしいわ
- 102 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 17:35:04.56 ID:3lovSihN0.net
- >>101
大谷はまだ全然わからんぞ。
間違いなく球史に名前は残しただろうがセンセーショナルだから殿堂入りできる
わけではない。殿堂入りは積み上げた数字が必要。
- 103 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 17:37:14.11 ID:uhk3yS2i0.net
- ライオンハー
- 104 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 17:44:01.69 ID:N2IYPcl00.net
- 打率と安打数は凄かったが、どっちも今の野球ではあんま評価されないんだよな
- 105 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 17:51:50.16 ID:yw1Gq2jd0.net
- イチローいわく3年凄い数字を残して初めて一流だと
大谷はまだ1年目
- 106 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 17:53:04.75 ID:yvVFv1BI0.net
- >>3
どこが神なんだかw
当て逃げ内野安打だけの雑魚
- 107 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 17:54:00.30 ID:uCWv9Mc30.net
- 多村が連年働けるなら今頃レジェンドになってた、つまりはそういう事
- 108 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 17:55:15.97 ID:ZByHyTWj0.net
- あと10年、今の成績が残せれば1流選手の仲間入りだな
1年だけでは判断のしようがない
- 109 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 17:55:46.25 ID:75FF/V6b0.net
- >>83
イチローチームは全員ヒットだが大谷チームは全員三振だろ、いつ来るか分からん確変待ち
- 110 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 18:09:11.73 ID:kwgUpDeb0.net
- ホームラン王は取れず、三振王として名を残す事になりそなオオタニ
- 111 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 18:20:37.27 ID:UPWNhfJl0.net
- 本人の資質を最も活かせる1番を打つことが多かったしね
2番3番に置かれたらまた違った数字になっていたことでしょう
長打力に欠けるなんて100も承知、メジャー1年目にして走攻守全てで新しい価値観を提示したのが評価されてのMVPなのに、なぜ今更長打力だけを比べて他の選手の方が相応しいとか言っちゃってんの
- 112 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 18:22:42.43 ID:oVugBKLX0.net
- その単打も相当数が足で稼いだ内野安打だもんな
左で足速いからで
足遅けりゃ凡打になってて、
そしたら打率すらも平凡な数字になってる
- 113 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 18:23:01.41 ID:3lovSihN0.net
- >>108
今年のwar10いきそうなとんでもないペースだから一流なら5年で十分
殿堂入りレベルの超一流ならもう少し稼働が必要だが。
- 114 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 18:25:17.15 ID:OuZD/GEw0.net
- 野茂大谷は偉大、松井イチローは卑猥
- 115 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 18:26:58.34 ID:O4+JnbTW0.net
- これ評論家じゃなくて5chに書き込むおまえらのうちの誰かだろ
- 116 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 18:31:35.11 ID:5X8Q5JCZ0.net
- メジャー初年度のイチローはオールスターのファン投票で全体トップだったからな(´・_・`)
- 117 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 18:33:15.97 ID:zgKJIrob0.net
- イチローも大谷もめちゃくちゃすごいよ
顔もイケメンだし神様のエコ贔屓
願わくば2人の精子一滴ずつ欲しいでつ
- 118 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 18:39:03.97 ID:janXMQeG0.net
- イチローは確かにレジェンドかもしれないけど、所詮は隙間産業なんだよ。
大谷はメジャーのスラッガーと真っ向勝負して圧倒している。イチロー含め他の選手とは全く違う次元にいる。
- 119 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 18:54:45.11 ID:1ykgNKdp0.net
- イチローの打撃は隙間産かもしれないけど守備や肩や走塁とかはメジャーTOPレベルだろ
- 120 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 19:01:25.49 ID:L/1p6QcQ0.net
- 1(右)イチロー
2(二)井口
3(左)松井
4(投)大谷
5(一)福留
6(捕)城島
7(三)岩村
8(中)新庄
9(遊)稼頭央
- 121 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 19:03:18.15 ID:ubcDFBVN0.net
- 7/3
大谷翔平、ベーブ・ルースを超えたのではないかと現地報道
https:
//news.yahoo.co.jp/articles/02b1545739754c5982b76ee2d6e6af060861a9f4
7/6
エンゼルス・大谷翔平 ベーブ・ルース超えた!米誌が最大級評価
https:
//news.yahoo.co.jp/articles/c96a2e8052f9b592de6c69ef2a9943356cfb8f8a
7/8
大谷翔平はベーブ・ルースとロジャー・マリスを抜いて「薬物の力を借りない」最多本塁打記録更新できるか?
https:
//news.yahoo.co.jp/byline/kiyoshimio/20210708-00246931/
7/10
大谷翔平、「次のルースでなく、最初のオオタニ」
https:
//news.yahoo.co.jp/articles/25fdb143491e5866400dafb96d57b3cc9590f5b1
7/9
大谷翔平は「米スポーツ界最高のスター」 レブロンやブレイディさえも超えるワケ
https://full-count.jp/2021/07/09/post1106798/
7/14
大谷翔平が「神様」ジョーダンやルースも凌駕し得る科学的な理由
https://www.newsweekjapan.jp/sam/2021/07/post-72.php
- 122 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 19:12:34.86 ID:Njj7HT8T0.net
- >>112
HR打者のHRもパワーあるからスタンドまで届いたんで
パワーなければ凡打になってるよな
- 123 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 19:40:32.63 ID:eCYBNfzP0.net
- >>83
大谷が圧勝だよ
投手大谷相手にイチローが数点取れるかもしれん
投手イチローは大谷に大量点取られる
10回対戦して大谷が10回勝つレベル
てか、全員大谷の括りで相手も全員なら誰も勝てない
唯一イチローだけが対戦出来るくらい
- 124 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 19:45:53.58 ID:j/JkTH1N0.net
- >>1
>イチローの記録は『セコセコと稼いだ数字』
- 125 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 19:55:42.81 ID:ljJl34tm0.net
- 大谷が上だとは思うけどイチローも馬鹿にはできん
エンゼルスの試合見るとフレッチャー凄いってなるじゃん?
イチローはその強化版で盗塁王とゴールデングラブ賞取りまくるスペック
- 126 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 19:55:48.24 ID:faiM7d390.net
- まあこの遥か上に松井がいるからね
大谷はイチローなんか相手にしてないよ
以前から松井を目標にしていた
- 127 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 20:03:26.01 ID:EFmGZa1a0.net
- 現実には日本でも向こうでもイチローの方がトータルでホームラン打ってるやろ
ショウヘイを凄いと言うのは未来でも打つという前提だが
度重なる故障が今後も続く可能性の方が高いと思うんよねえ
- 128 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 20:16:26.23 ID:P5npMcLn0.net
- イチローはボクシングで言えば井上だよ
- 129 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 20:43:34.92 ID:XlxF1Lfi0.net
- >>1
大谷の通算成績は誰も知らないし知られちゃいけない
- 130 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 20:46:47.75 ID:WNnD3z9V0.net
- 一つ確認しておきたいんだが
村田修一と
- 131 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 20:50:39.95 ID:GB1wNBvZ0.net
- 体格が雲泥の差だからな
まあイチローも一般人と比べたらでかいんだけど
- 132 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 21:03:59.44 ID:R0MWbtQM0.net
- イチローは50歳ぐらいまでやって大きな怪我を全くしなかったのがすごい
ダイビングすればギリとれそうなフライもすべてワンバンさせてから捕球したり
とにかく怪我につながるリスクのあるプレーは一切しなかった
そういう瞬時の判断力がすごかったw
- 133 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 21:05:13.43 ID:0VyC8O4a0.net
- 大谷の長打力は凄いがイチローはあんなに三振しないしスランプがほぼないからな
- 134 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 21:07:04.41 ID:mofcOVhI0.net
- まえだはチンカスでした
- 135 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 21:08:17.12 ID:4J4aqY+/0.net
- >>90
イチローは高校時代は内野もやってたから
大谷よりは内野の守備うまいと思うぞ
- 136 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 21:08:58.01 ID:BsgfQhir0.net
- なんや、まいじつかよw
ということは、わざわざsage記事書かなければならない程
未だイチローは偉大な存在ということか
- 137 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 21:11:25.61 ID:a5igwi9e0.net
- 大谷は10年つづけないとかなわんよ
- 138 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 21:11:27.76 ID:4J4aqY+/0.net
- >>131
メジャーの中継だと小さく見えたけど
引退後、智辯和歌山の臨時コーチやる企画があって
高校球児に混じるとイチローでかくて
ああ本当に180cmあるんだ、と
- 139 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 21:12:39.67 ID:FjOapQtG0.net
- 継続性だったり守備走塁含めた総合力で見たら間違いなくレジェンド
だけど打撃はMLBで見ればトップクラスではない
そんなことはみんな知ってること
- 140 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 21:13:10.86 ID:IivsvdSH0.net
- >>81
安定的に出場し続けてほしいね
出場し続けられればイチロー超えられるが。。それが1番大変だ。
- 141 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 21:13:32.51 ID:hiSBsqW70.net
- そんな対決を頭の中でやってるから選手に呆れられて取材を受けてもらえなくなるんだよ
- 142 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 21:24:19.07 ID:H2KfgzTl0.net
- ホームラン王とらなくとも40本50本も打たなくても、今年並みの数字を今後出し続けたら
間違いなくレジェンドでしょ
- 143 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 21:26:14.13 ID:fgACwfqY0.net
- 日米で9年やっていてまだ規定打席に達したことないのにwwwwwww
- 144 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 21:27:17.87 ID:YCr8bXrR0.net
- 今年覚醒しただけの大谷と比較するのはさすがに無理があり過ぎる
大谷をダシにしてイチロー叩きたいだけの記事だな
- 145 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 21:36:26.66 ID:778SL6tv0.net
- 鈴木の真実を伝えるのはまずいんじゃないか?
メディア総出でゴリ押ししたテレビ大好き日本人向けの勝利と無縁の万年最下位男
大谷の足元にも及ばないだろう
- 146 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 21:40:07.69 ID:dEA9oWG70.net
- 松井秀喜ぶカヤの外w
- 147 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 22:18:34.74 ID:1kJtOG8e0.net
- >>29
出塁率福留以下ってマジ?
リードオフマンとして致命的じゃんそれ
- 148 :名無しさん@恐縮です:2021/07/23(金) 23:22:32.04 ID:2xo9Fn900.net
- 元記者って今なにやつてんの?
- 149 :名無しさん@恐縮です:2021/07/24(土) 00:33:40.04 ID:VK8hCSR+0.net
- この記事を書いたのは危害。
これが島国 日本人の悪いところだ。元スポーツ記者は、根性が曲がってる。書いてて恥ずかしいと思え
- 150 :名無しさん@恐縮です:2021/07/24(土) 00:47:46.37 ID:Ynyi5unZ0.net
- この手の話になるとすぐ松井をバカにするボンクラがいるよね。
松井がメジャー10年間で5度の20本塁打合計175本打った事実が耐えられないのかなw
- 151 :名無しさん@恐縮です:2021/07/24(土) 01:09:02.65 ID:GuTvW+nV0.net
- >>1
韓国人が書いてるの?
- 152 :名無しさん@恐縮です:2021/07/24(土) 01:30:41.92 ID:p2jIbmco0.net
- また、上原氏は以前から日本の大リーグ報道を疑問視する意見を述べており、「チームプレーなんで。もちろん大谷選手もあっぱれなんですが、首位争いしている中で、成績を出すということのほうが大事。
イチロー全否定ですた……
- 153 :名無しさん@恐縮です:2021/07/24(土) 01:43:07.30 ID:zkaZkLzA0.net
- >>128
KOパンチがないからどう見ても亀田でしょう
性根が腐っているところや頭が悪いところなど共通点も多い
- 154 :名無しさん@恐縮です:2021/07/24(土) 01:52:31.73 ID:qR5Q5Zvd0.net
- イチローの方が凄いよ
超地味だけど
ゴロ打つ天才、足が速い、肩も強い
- 155 :名無しさん@恐縮です:2021/07/24(土) 01:58:34.85 ID:62KWd6L90.net
- >王、長嶋、松井登場。ブラジルの解説者は、彼らを知らないので、日本は高化社会で、敬老の精神が強い。と説明している。それもまた良し。
ワロタ(⌒∇⌒)
- 156 :名無しさん@恐縮です:2021/07/24(土) 01:59:53.40 ID:3VpqsXxNO.net
- ショーヘイは後半ペース遅すぎだろ
大して伸びずに終わっちゃうかも
イチローはショボいけど怪我しないで10年200本はやっぱり認めないと
- 157 :名無しさん@恐縮です:2021/07/24(土) 02:22:38.02 ID:Ywn+TTct0.net
- 日本選手を応援するのは日本人の感情として当然
売国左翼と在日チョンは日本人からそういう当たり前の感情すら奪おうとしている
売国左翼と在日チョンは日本人の愛国心が高まるのを恐れている
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1621127268/
【青木理氏】「アスリートと社会が対立」五輪開催に疑問符「サンモニ」で [首都圏の虎★]
- 158 :名無しさん@恐縮です:2021/07/24(土) 03:03:24.11 ID:AG6jMq+80.net
- イチローはシーズン通して安定した結果残せる選手
大谷は前半だけでスタミナ切れする雑魚
- 159 :名無しさん@恐縮です:2021/07/24(土) 03:36:12.50 ID:Li5hsloi0.net
- >>1
林修はいつから評論家になったんだ?
- 160 :名無しさん@恐縮です:2021/07/24(土) 03:43:55.81 ID:79FTIt4S0.net
- イチローってチームを優勝させてないからな
過大評価と思うね
- 161 :名無しさん@恐縮です:2021/07/24(土) 03:54:43.01 ID:qQUmZUuO0.net
- イチローの凄さは頑丈さ
- 162 :名無しさん@恐縮です:2021/07/24(土) 04:12:14.23 ID:nfAGRSYe0.net
- イチローのMVPは他にはイチローよりも記録がもっと上の選手が何人もいたが、珍しい日本人野手で内野安打ばかりで記憶に残ったからだろうな。
新庄が記録はイチロー君、記憶は僕と言ってたが、イチローも記憶だったわけだ
- 163 :名無しさん@恐縮です:2021/07/24(土) 04:15:59.87 ID:uqpFWDmq0.net
- >>22
お前のその考えがナンセンスだろ
バカ過ぎて笑えるな
その頭じゃ生きてて無駄だから死ねや
スポーツって誰が一番なのか比べるのは当たり前。
投手と野手を比べてもまったくナンセンスじゃないんだから、同じ野手なら当然の事。
- 164 :名無しさん@恐縮です:2021/07/24(土) 04:18:29.06 ID:fvHGXf/t0.net
- イチローの全盛期に野球人気はボロボロになり
大谷の活躍で公園で野球をやる子供が増えている
- 165 :名無しさん@恐縮です:2021/07/24(土) 09:01:55.58 ID:tI+rUoRS0.net
- 今日は大谷スタメンから外れたし澤村故障者リスト入りしたし、つまらんな
- 166 :名無しさん@恐縮です:2021/07/24(土) 10:11:26.24 ID:bXca8m6R0.net
- 総合力のイチローに勝てる訳がない
- 167 :名無しさん@恐縮です:2021/07/24(土) 10:29:34.47 ID:g09ckBHs0.net
- 比較するには5年くらい今の状態を続けないといけない
- 168 :名無しさん@恐縮です:2021/07/24(土) 10:32:41.64 ID:N0mWwQDH0.net
- 内野安打ばっかりの奴なんて大谷の足元にも及ばない
- 169 :名無しさん@恐縮です:2021/07/24(土) 10:41:30.02 ID:Mif7wYKf0.net
- >>60>>73
↓見たら分かるように、
長打率と出塁率だけ見て打者の評価したら結論を誤るんだよ
だったら長打率と打率だけ見てる方がずっとマシ
WPA(トータル何勝分だけチームの勝利確率を増加させたか)※守備による貢献は含まない
https://i.imgur.com/mZKaMNk.jpg
RE24(トータル何点分だけチームの得点期待値を増加させたか)
https://i.imgur.com/p6YjzBo.jpg
- 170 :名無しさん@恐縮です:2021/07/24(土) 10:43:33.73 ID:nt4EXqWJ0.net
- イチローはイチローで素晴らしいでいいよ
いろんなタイプの活躍がうれしい
- 171 :名無しさん@恐縮です:2021/07/24(土) 10:44:07.61 ID:VqGj6cNq0.net
- >>1
イチローの内野安打ニュース毎日流して野球好きになる奴いる?
いねーよな?!
大谷のホームランのニュースとイチローの内野安打のニュースの報道の様子見ればイチローなんてゴミだって誰でもわかる
当時は野球マスゴミがイチローしか報道する人がいなかっただけ
- 172 :名無しさん@恐縮です:2021/07/24(土) 11:24:12.71 ID:O31v13Sf0.net
- 日米通算9年間で129本塁打ワラ
通算安打数616(笑)
通算勝利数50wwwwwwwwwww
- 173 :名無しさん@恐縮です:2021/07/24(土) 11:29:40.92 ID:D1k8zlq20.net
- イチローが本当にすごいのは、浮き沈みはあるとはいえ、ほとんどスランプ無しなところだろ。
しかしこの記事 辛口野球評論家とか元スポーツ記者とか名前もだせんのかw
- 174 :名無しさん@恐縮です:2021/07/24(土) 11:50:02.47 ID:mZnueNJh0.net
- 野球詳しくないから大谷はホームランをどかどか打ってる人としか分からない
イチローの好プレー集のレーザービームとスパイダーマンキャッチは見てて楽しい
- 175 :名無しさん@恐縮です:2021/07/24(土) 13:38:13.68 ID:ImWhaAxo0.net
- >>174
大谷は9年間で129本を打ってるから歴史的だよね
- 176 :名無しさん@恐縮です:2021/07/24(土) 13:44:43.53 ID:pxd4gzWU0.net
- 記憶の大谷、記録のイチロー
大谷はまだ野茂のような存在だと思う
イチローと比較するならもっとキャリアを積む必要がある
- 177 :名無しさん@恐縮です:2021/07/24(土) 21:28:10.47 ID:ZLbWOQpG0.net
- もう確変終了でスタメン落ちしてるやん
何とも短い全盛期だったなオオタニサン
- 178 :名無しさん@恐縮です:2021/07/24(土) 22:11:02.62 ID:p2jIbmco0.net
- 10年200とか馬鹿馬鹿しくて誰も目指してないよね
- 179 :名無しさん@恐縮です:2021/07/24(土) 22:58:09.94 ID:JGZ4NoTa0.net
- 鈴木君は誰も興味ない独りよがりの数字を目指してよく頑張ったね、えらいえらいって感じだろうね
小学生の夏休みの自由研究に近いかもね
大谷はごくわずかな選ばれし人間だけが挑戦できる王道の世界での勝負で活躍してるのがすごい
野球界のノーベル賞だろうね
- 180 :名無しさん@恐縮です:2021/07/24(土) 23:45:00.66 ID:2EsIStb/0.net
- 何故比べるのかわからん
- 181 :名無しさん@恐縮です:2021/07/24(土) 23:59:19.49 ID:ZLbWOQpG0.net
- ヒント:朝鮮人はイチローが嫌い
- 182 :名無しさん@恐縮です:2021/07/25(日) 00:17:42.66 ID:bW4Y5LNo0.net
- >>181
ヒント:馬鹿はイチローが好き
- 183 :名無しさん@恐縮です:2021/07/25(日) 00:56:47.59 ID:hQIlMH8q0.net
- 大谷翔平vsバリーボンズ
https://youtu.be/W18R5XZra4U
- 184 :名無しさん@恐縮です:2021/07/25(日) 01:00:30.89 ID:McKNsCqF0.net
- ホームランは花形だしな
- 185 :名無しさん@恐縮です:2021/07/25(日) 01:22:17.32 ID:2+WLnA5U0.net
- >>182
よう朝鮮人
- 186 :名無しさん@恐縮です:2021/07/25(日) 02:05:04.17 ID:9IhXSuWM0.net
- >>1
ソースはまいじつ
- 187 :名無しさん@恐縮です:2021/07/25(日) 02:59:45.41 ID:d546pdbk0.net
- イチローは隙間産業の王者でしょう
- 188 :名無しさん@恐縮です:2021/07/25(日) 04:07:16.11 ID:uGTg+JLh0.net
- >>180
知恵遅れかよ
死ねよバカ
- 189 :名無しさん@恐縮です:2021/07/25(日) 04:11:09.31 ID:uGTg+JLh0.net
- タイトル争いだとかMVP争いとかあるのに比べるなとか何のためのスポーツなんだろうな。
知恵遅れのバカは書き込むなよ
- 190 :名無しさん@恐縮です:2021/07/25(日) 04:12:56.76 ID:UusPxKQ80.net
- ブーンはともかくARODとジオングはあれだしな、、、
- 191 :名無しさん@恐縮です:2021/07/25(日) 04:13:45.74 ID:UQLCCjvg0.net
- 大谷前半だけでイメージが悪い
最低でも2割5分は打たないと
- 192 :名無しさん@恐縮です:2021/07/25(日) 04:15:57.95 ID:UusPxKQ80.net
- ぐぐったらブーンもステロイダーだったわww
- 193 :名無しさん@恐縮です:2021/07/25(日) 04:21:42.16 ID:XI75bPUX0.net
- イチローは野球せずに逃げてたやん
- 194 :名無しさん@恐縮です:2021/07/25(日) 04:32:34.79 ID:QW8s5zzM0.net
- どっかの辛口野球評論家なんかより大谷のすごさを一番わかってるのがイチローであり松井なんだけどな
- 195 :名無しさん@恐縮です:2021/07/25(日) 07:27:39.84 ID:LaL7dMYM0.net
- てか、イチローの前足を軸にするバッティングスタイルの継承者が大谷だろが。
比べるとしたら先ずそこに目が行かないと話にならない。
- 196 :名無しさん@恐縮です:2021/07/25(日) 07:31:45.20 ID:UQLCCjvg0.net
- 自由なところは似てるよな B型
チャランポランで気が変わりやすい
イチローはある日突然「内野安打はつまらない」なんて言っちゃったこともある
- 197 :名無しさん@恐縮です:2021/07/25(日) 07:49:44.59 ID:gW8yOI4A0.net
-
大谷も素晴らしいけど、比較するのは今の成績をせめて3年続けてからですなぁ゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○プハー
−−−−
★MLB通算安打数 2018年5月4日
01 4256安打:ピート・ローズ ※45歳まで現役
02 4191安打:タイ・カッブ ※1928引退
03 3771安打:ハンク・アーロン ※ホームラン記録
04 3630安打:スタン・ミュ-ジアル
05 3515安打:トリス・スピーカー
06 3465安打:D・ジーター ※松井のNYYでの同僚
07 3430安打:ホーナス・ワグナー
08 3419安打:C・ヤストレムスキー
09 3319安打:ポール・モリター
10 3314安打:エディ・コリンズ
11 3283安打:ウィリー・メイズ
12 3255安打:エディ・マーレー
13 3252安打:ナップ・ラジョワ
14 3184安打:カル・リプケン
15 3154安打:ジョージ・ブレット
16 3152安打:ポール・ウェイナー
17 3142安打:ロダン・ヨーント
18 3141安打:トニー・グウィン
19 3115安打:A・ロドリゲス ※松井のNYYでの同僚
20 3110安打:D・ウィンフィールド ※
21 3089安打:***イチロー*** ※09安打@2018(50安打2017/95安打@2016) ←←!!★
22 3060安打:クレイグ・ビジオ
23 3055安打:R・ヘンダーソン
http://www.selection-j.com/pickup/player/mlb/ichiro.php
http://nipponbaseball.web.fc2.com/personal/batter/ichiro.html
- 198 :名無しさん@恐縮です:2021/07/25(日) 09:41:18.05 ID:+2AvM56P0.net
- >>197
データふっるw
- 199 :名無しさん@恐縮です:2021/07/25(日) 12:10:47.45 ID:99FSc9EB0.net
- >>197
貼るならちゃんとしたの貼れよw
順 安打(実働)◯殿堂 ◇現役
*1. 4256(24) Pete Rose
*2. 4189(24)◯Ty Cobb
*3. 3771(23)◯Henry Aaron
*4. 3630(22)◯Stan Musial
*5. 3514(22)◯Tris Speaker
*6. 3465(20)◯Derek Jeter
*7. 3435(27)◯Cap Anson
*8. 3420(21)◯Honus Wagner
*9. 3419(23)◯Carl Yastrzemski
10. 3319(21)◯Paul Molitor
11. 3315(25)◯Eddie Collins
12. 3293(23)◯Willie Mays
13. 3286(21)◇Albert Pujols
14. 3255(21)◯Eddie Murray
15. 3243(21)◯Nap Lajoie
16. 3184(21)◯Cal Ripken Jr.
17. 3166(21) Adrian Beltre
18. 3154(21)◯George Brett
19. 3152(20)◯Paul Waner
20. 3142(20)◯Robin Yount
21. 3141(20)◯Tony Gwynn
22. 3115(22) Alex Rodriguez
23. 3110(22)◯Dave Winfield
24. 3089(19) Ichiro Suzuki
- 200 :名無しさん@恐縮です:2021/07/25(日) 12:49:26.08 ID:Zc8ccpkl0.net
- >>12
イチローの外野手守備は素人の過大評価も多いな。
イチローの外野からの返球は、実は外野手としてはかなり下手なのを素人は知らない。
投げる時にステップを二、三歩踏んで投げるから遅いんだよ。
もっと素早く返球しなければならない。
あと返球フォームも外野手のそれじゃない。
リリースポイントが低過ぎる。
高い位置でリリースして上から下へラインを引くように投げるのがMLBの外野手。
イチローの外野守備を評価するのは日本のMLBニワカだけw
- 201 :名無しさん@恐縮です:2021/07/25(日) 12:56:22.91 ID:M0drO6J20.net
- 内野安打除けば全盛期でも打率280くらいなんだっけ
それでHR狙いのアッパースイグしてれば2割くらいしか打てないだろ
- 202 :名無しさん@恐縮です:2021/07/25(日) 12:58:18.48 ID:lVSDcwBh0.net
- >>1
辛口なら、こんなアンケートじゃ所属チーム・対戦相手その他、条件違い過ぎるくらい言いましょう。
- 203 :名無しさん@恐縮です:2021/07/25(日) 13:04:23.00 ID:dgNUrwl40.net
- 大谷もメジャー10年続けてからだね
- 204 :名無しさん@恐縮です:2021/07/25(日) 13:23:40.93 ID:4v9a4L9f0.net
- >>147
2010年なんて福留の倍近く打席に立ってるのに四球の数は福留より少ない
これじゃ出塁率は上がらんよ
- 205 :名無しさん@恐縮です:2021/07/25(日) 13:55:47.12 ID:aO33mKeH0.net
- >>200
ライトやしな
- 206 :名無しさん@恐縮です:2021/07/25(日) 13:57:34.73 ID:unocIPEt0.net
- >>200
ゴールドグラブ賞とか知らなさそう
- 207 :名無しさん@恐縮です:2021/07/25(日) 14:01:51.75 ID:/kFXadk/0.net
- オールスターでランニングホームランという快挙を成し遂げたのはイチローだけ
あと大谷は生まれ持った肉体ガチャで運が良すぎただけ
イチローは180もないメジャーリーガーとしては小柄であれだけやったんだ
- 208 :名無しさん@恐縮です:2021/07/25(日) 14:17:38.21 ID:i7KUT60i0.net
- >>207
先天性の肉体に恵まれると松井みたいに技術不足だったり、清原みたいにメンタル不足のパターンが殆ど
大谷はあれだけの物を貰っておきながら技術的、精神的に成長してるのが凄いよ
丈夫さに関してはこれから改善の余地がかなりあるけど
- 209 :名無しさん@恐縮です:2021/07/25(日) 15:20:32.08 ID:w3ZMQn+I0.net
- >>203
大谷の通算成績は誰も知らないし知られちゃいけない
- 210 :名無しさん@恐縮です:2021/07/25(日) 18:31:27.76 ID:BrgCryt20.net
- >>206
自分の目で見て判断せずに他人の評価を鵜呑みにするバカ
そんな奴にメジャーリーガーを批評する資格なし
出ていけ
- 211 :名無しさん@恐縮です:2021/07/25(日) 18:47:19.56 ID:tiv9aJKc0.net
- いきなり在チョンがキレてて草
- 212 :名無しさん@恐縮です:2021/07/25(日) 19:46:48.70 ID:K6ibuCyh0.net
- 『セコセコと稼いだ数字』
言い方・・・
- 213 :名無しさん@恐縮です:2021/07/25(日) 21:43:53.72 ID:+dbiThWd0.net
- >>210
ぐぬぬ・・・
オレの主観を述べなきゃ叱られちゃうのか・・・
じゃあ↓とかも却下されちゃうんだろうな・・・
累計UZR推移(横軸はイニング数)
https://i.imgur.com/k0M6mSU.jpg
※データの有る2002年以降
※外野手のみ
悔しいぜ・・・
- 214 :名無しさん@恐縮です:2021/07/25(日) 22:00:04.56 ID:ug9uJ/3B0.net
- 無意味な比較だわ
- 215 :名無しさん@恐縮です:2021/07/25(日) 22:06:29.16 ID:BTGTuE/C0.net
- イチローとはタイプが違いすぎて比較は難しいが
松井に1試合で3三振とかしていいからホームランだけ狙えって指示出したら
もっとホームラン打ってただろ
- 216 :名無しさん@恐縮です:2021/07/26(月) 01:09:16.01 ID:zyYcPhGC0.net
- どうでも良い時にしか打たない大谷
イチローや松井、清原でさえ勝負に強く流石スターとよべる名場面が沢山あるが大谷には一つもない
- 217 :名無しさん@恐縮です:2021/07/26(月) 01:12:10.00 ID:pv9HO50V0.net
- >>1
誰も真似できないのに、何がセコセコ稼いだ数字だ
バカ丸出しが
お前がやってみろ!阿呆!
とは言わないが、できるならほかがやってるわ
イチローを馬鹿にすると、それ以下の3流はゴミだぞ
- 218 :名無しさん@恐縮です:2021/07/26(月) 01:25:33.74 ID:IJe+WQPx0.net
- >>1
イチローのすごさは高打率を数年間続けてることで
大谷が今年の成績を5年ぐらい続けたら評価できる土俵に上がるって感じだろ
素晴らしいのは分かるが継続してくれないと意味がない
- 219 :名無しさん@恐縮です:2021/07/26(月) 01:43:31.47 ID:JdNDAQeT0.net
- >>216
今シーズン
.274 34本 74打点 OPS1.033 374打席
得点圏
.301 *7本 36打点 OPS1.135 *85打席
※Late & Close
.316 *3本 11打点 OPS1.044 *44打席
※7回以降で@〜Bのどれか
@1点リード
A同点
B負けてる状態
・5点差→満塁のみ
・4点差→ランナー2人以上
・3点差→ランナー1人以上
・2点差、1点差→どんなランナー状態でも
- 220 :名無しさん@恐縮です:2021/07/26(月) 01:52:06.12 ID:n4XMHoIQ0.net
- 大谷は怪我で休んでた期間もあるからな
今後怪我せず今の調子を数年維持できるか見てからじゃないと評価はまだ早いだろう
ホームラン王争いしているだけでもすごい事なのは認める
- 221 :名無しさん@恐縮です:2021/07/26(月) 02:07:03.81 ID:MH3HYt890.net
- イチローが大谷に敵うわけない。
イチローはバッティングのコントロールが上手いってだけ。
狙った位置にボールを放り込めれる。あと盗塁。
セコすぎる。
大谷は全盛期の野茂+松井秀喜だわ。
- 222 :名無しさん@恐縮です:2021/07/26(月) 02:08:56.69 ID:MH3HYt890.net
- イチローは一度も大きな怪我してないのが凄い。
大谷は定期的に大きな怪我で休んでる。
- 223 :名無しさん@恐縮です:2021/07/26(月) 09:50:05.48 ID:0HmfnXeF0.net
- >>216
イチローに名場面なんてあったっけ
お遊びの日韓親善試合で散々チームの足を引っ張って最後に帳尻合わせのヒットを1本打っただけでしょう
メジャー1年目のWCでもまったくいいところが無かったしむしろ勝負弱い印象
ド田舎の無名チームでは好き勝手出来てもヤンキースではほとんど控えか代打
イチローを過大評価するにも程がある
- 224 :名無しさん@恐縮です:2021/07/26(月) 09:54:29.73 ID:q+bStkI60.net
- カサゴキ内野安打マンがなんだって?
- 225 :名無しさん@恐縮です:2021/07/26(月) 10:06:25.64 ID:j6oZI2M50.net
- みんな気づいてますが・・・
スポーツなんだから、一番大事なのは勝敗でそれに結びつく得点力。
野球でホームランは絶対に得点が入るプレイだから、みんなから手放しで称賛されるが、
単打は・・・・だからね。
- 226 :名無しさん@恐縮です:2021/07/26(月) 10:07:54.94 ID:N33gG5OB0.net
- 大谷がイチローと同じ年数フル稼働すりゃ大谷だろうけどね
2年や3年活躍してもね
- 227 :名無しさん@恐縮です:2021/07/26(月) 10:09:16.13 ID:WHcIxkGY0.net
- 三遊間に走りながらちょこんと合わせて内野安打。これを見るたびにどれだけ
ため息が出たことか。それに比べて大谷の胸のすくようなHR
内野安打マンを天才打者()扱いしてるうちは日本のレベルは下がる一方だよ
総レス数 227
55 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★