【柔道】避けては通れぬ１００キロ超級の壁　石井慧が提言「各選手１つ階級上げても面白い」 [爆笑ゴリラ★]

1 ：爆笑ゴリラ ★：2021/08/01(日) 05:34:36.25 ID:CAP_USER9.net

8/1(日) 5:15配信
東スポWeb

仏リネールに完敗したウルフ・アロン

【石井の慧眼】今回は日本に追い風が吹いてましたね。天の利、地の利、人の輪といろいろありましたけど、さすがにやはり（現行ルールで禁止されている）足取りがあってもいいんじゃないかと思います。柔道界の今後を考えると、一つの国で独占する状況になりすぎるのも…と思うので。

　それと今回、絶対に言っておきたかったことが、「パウンド・フォー・パウンド」（体重差がなかったと仮定した際の最強を意味）という言葉に惑わされないでほしいということです。大野（将平）君が勝った時、みんなが言っていましたが、実際比べようがないんですよ。

　確かに大野君は、素晴らしい選手で講道学舎の柔道を地でいっている選手だと思います。技は切れるし。でも身長が２メートルあり、体重が１２０キロあって、それで動けることも技術なんですよ。そういう面でやはり、原沢（久喜）君が出た１００キロ超級が一番大切なんじゃないかと。金メダルラッシュって言うけど、もうちょっとシリアスに超級を強化していったほうがいいと思います。

　超級が強くなるには、１００キロ以下と１００キロ超級で同じ練習させていたらダメです。１００キロ超級になると選手の体重が一気に増えるんです。そうなると、例えば同じ距離を走ってもヒザへの負担が違って、時によっては相手との体重差も一番ありますから、超級は超級で別に練習させた方がいいんです。

　あとはフィジカルの練習が重要だと思います。軽量級はウエートをしすぎると体重が増えるからある程度しかできないですけど、超級は制限がない。斉藤（仁）先生もよく「１００キロ超えててもバンバン走れてジャンプしてベンチ上げてスクワットできる、アメフトの選手みたいな体を目指せ」と言っていました。

　今後の柔道界は、しばらく軽量級は日本は強いと思います。それと各選手１個上の階級に上げることを検討しても面白いんじゃないでしょうか。１００キロ級のウルフ（アロン）君は次、１００キロ超級で。大野君も８１キロに上げて、阿部（一二三）君か丸山（城志郎）君が７３キロに上げるとか。みんなにそういうチャレンジをしてもらいたいですね！　（総合格闘家）

https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210801-03487882-tospoweb-000-1-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/25752b0c02fc97338f5fc6885ca2df01d3d84c90

2 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 05:41:03.27 ID:sqlqteBD0.net

ウルフだって超級でリネールとやるより100kgで金メダル取りに行く方がいいやろ

3 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 05:43:06.18 ID:+3+CIJA00.net

( ˘•ω•˘ )そうだね

4 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 05:44:44.97 ID:EItF4rMsO.net

外人は黙っとけよ

5 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 05:48:34.06 ID:FaD8R3UY0.net

馬鹿じゃねーのか

6 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 05:51:03.33 ID:nBgfBtim0.net

天の時な

7 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 05:52:58.67 ID:y8kVI2B00.net

全盛期の篠原でリネールと五分だろ、篠原レベルはそうそう誕生しない

8 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 05:54:09.85 ID:Q7KE3PwJ0.net

石井とヌル山はチョンコだろ

9 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 05:55:37.01 ID:OMKjqRGi0.net

※ウルフはリネールとやるために中1日で9kg増量した

こういうところ忘れて語っても意味ないよ

10 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 05:59:42.23 ID:nZZT9gIz0.net

100kg近辺なんて皆同じようなもんだろ
と思っていたけどあそこまで体格差があるとは

11 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 06:03:21.75 ID:Z9EKwTcm0.net

石井慧は100kg超級を制した最後の日本人男子だからな
あれこれ言う権利くらいはある

12 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 06:05:30.30 ID:QcSZ/nwO0.net

無理に自分の得意なフィールドでやらないやつがどこにいるよ。

13 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 06:06:34.03 ID:vVwsf5uu0.net

日本に未練たらたらおじさん

14 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 06:10:08.93 ID:gGPr4y/b0.net

逃げて勝つ石井が何だって

15 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 06:11:30.60 ID:1ZGIo6PW0.net

柔道日本代表新監督　　石井慧（クロアチア人）

16 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 06:12:10.66 ID:5BZhGIqr0.net

石井慧の頭脳とひたむきさと
篠原の体力と
井上の謙虚さを持ち合わせた
スター誕生を望みたい


リネールより石井の方が上だったんだね
直接対決してないが

17 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 06:13:02.56 ID:mcW5PYns0.net

格闘技全般、階級別ってウエイト絞って絞って、より弱い相手を倒すことに専念してるのがなぁ
ボクシングの減量が過酷なんて言うけど、笑っちゃうよねｗ
最強を目指すならウエイト上げて強い相手を倒して欲しいよね

18 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 06:15:46.38 ID:pehTjEXW0.net

柔道が気になって仕方ないのはよくわかるよ

19 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 06:21:58.36 ID:5BZhGIqr0.net

日本で2メートル前後の身長あって身体能力抜群はバスケか野球に流れる
柔道を小さい時からやってての2メートル近い身長になる選手は限られてるから
限られてる中からしか選べない日本と
リネールほどではないにしろ190センチ以上の柔道一筋の選手がそこそこいる他国との差はなかなか埋められんな

20 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 06:22:05.58 ID:/9uQ84bZ0.net

リネールに勝てそうなのは歴代でも篠原ぐらいだろ
影浦は1回は勝ってるけど

21 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 06:26:35.81 ID:dH7Tpywd0.net

>>10
100超級は150kgの選手が出てもOKだから別世界だよ。

22 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 06:29:45.87 ID:3TDEp09O0.net

階級を一個上に上げても身長足りないから無理だなって
ウルフ見て思ったけどな
ウルフすげー頑張ってたけど
相手がデカすぎる

23 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 06:30:06.78 ID:9jzqHmMj0.net

こういう２０代で人生のピーク迎えた人ってなにが楽しくて生きてるんだろ？
自分だったらとおもうとぞっとするわ

24 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 06:42:51.08 ID:Zi99BoXT0.net

クロアチア代表で現役復帰すれば良いのに
そしたら柔道ファン皆が注目するぞ
応援するかしないかは別にして

25 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 06:43:32.92 ID:AZe7HN830.net

石井、柔道界に残ってたら、国士舘閥領袖の後継者だったんだよね。いずれは代表監督。
でも、教授に就くために、博士号取るタイプじゃないしね。

26 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 06:44:53.70 ID:FkqSLKPNO.net

うざキャラになってきたな

27 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 06:50:22.80 ID:ExrWQcnH0.net

>>23お前はピーク迎えたんか？

28 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 06:50:44.68 ID:9BO9eyVV0.net

こいつ今なにやってるの？

29 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 06:52:34.65 ID:wUOmz7CP0.net

石井はMMAで激弱だからなあ
言葉の説得力がイマイチ薄い

30 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 07:04:03.62 ID:6zitvtoU0.net

>>11
これがわからない知恵遅ればかり。

やはりごちゃんネトウヨは底辺のIQ30

31 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 07:04:53.06 ID:PN8PNgae0.net

どっちも外人じゃん

32 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 07:05:35.84 ID:6zitvtoU0.net

>>23
人生始まってから上に上がることなく底辺をら這いずり回ってるってどんな気持ち？

案外そんなところにいると自分は高い位置にいると勘違いするから注意な。
お前のいるところは底辺の一番下で上にいる誰かのことがわかると思うなクズ。

33 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 07:06:13.55 ID:uf0bVfxL0.net

小川直也さんのご子息小川雄勢さんは今ひとつなんか。

34 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 07:08:23.34 ID:IabtDLVT0.net

>>17
とどのつまりは相手も減量してそのクラスにいるのになんでより弱い相手なんて考え方になるの？
漫画脳って本当にモノを考えないんだな

35 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 07:08:25.38 ID:4BdOCyuM0.net

>>7
んなわけねーwリネールのほうが圧倒的に強い

36 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 07:10:03.85 ID:Mw3AngFR0.net

軽量級は欧米人が少ないからな
ボクシングだって日本人が強いのは
軽量級ばっかり

37 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 07:11:32.38 ID:kEAtAPnz0.net

昨日の団体戦でもリネールとウルフの体格差は歴然で
ウルフは善戦したが内股のような技が掛からない
そう簡単な話ではないように感じた
素人目にはよくわからないが

38 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 07:29:20.98 ID:uf0bVfxL0.net

208cmのジョン・イスナー(左)とリネール

https://i.dailymail.co.uk/i/pix/2016/11/06/18/3A1F07E200000578-3910548-image-a-9_1478457503179.jpg

39 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 07:35:04.08 ID:g7OyLR/z0.net

>>35
今のリネールは全盛期過ぎてるし、戦術が慎重で大技持ってる訳でも無いしで
そこまで絶対的でもない
実際個人銅メダルだし

40 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 07:36:52.56 ID:8K/WUvfo0.net

https://i.imgur.com/isKBmiQ.jpg

41 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 07:42:52.35 ID:AkJsxekU0.net

ボクシングですら
軽量級、中量級、重量級のクラス分けなのに
柔道、レスリングは細かすぎるやろ
金メダリスト多すぎだから
3連覇とかするやつが多数出てくる

42 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 07:42:56.49 ID:2AYzrnFm0.net

>>9
一日で9kg増量とか出来るの？

43 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 07:43:23.03 ID:MsAC/TDa0.net

2メートルのガチムチアフリカ系が真剣に柔道に取り組んで攻略法も研究してるんだから日本人はもう無理だな
柔よく剛を制すにも限度がある
ウルフも頑張って何度も投げを仕掛けてたけど、正直子供が大人を投げようとしているみたいにびくともしていなかった

44 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 07:45:55.41 ID:lsOHvKlD0.net

>>41
水泳はすごいよ
ひとつの大会で何個もメダルとるからな

45 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 07:46:03.76 ID:OUz3JtBj0.net

超級以外は上手くいってるんだから他は変える必要ないだろ
別に心配しなくても野球で突然大谷みたいなのが出てきたように柔道も凄いのがいずれ出てくるだろ

46 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 07:50:09.24 ID:2AYzrnFm0.net

>>43
舞の海参考にすれば良いんじゃね？　
ttps://youtu.be/MbG17_aHnOI

47 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 07:51:27.86 ID:bJdzc9lK0.net

日本人含めたアジア人の体格だと普通に鍛えて100キロはなかなかいないだろうな
大谷とかハチムラとかああいうのがやるんならできるかもしれんが

48 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 07:51:42.09 ID:R6n6k49a0.net

>>17
要はリーチの有利さが絶対的にあるって事だよな
リーチが短くてパワーがあるより
ギリギリまで体力が落ちてもリーチが長い方が有利に戦えると

49 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 07:52:49.23 ID:xxHQ3FXz0.net

>>19
野球？
大谷ダルあたりだけ見て言ってない？
野球よりバレーでしょ

50 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 07:56:19.22 ID:bJdzc9lK0.net

>>48
事故で引退しちゃったけどポールウィリアムスってウェルターでリーチ2m越えのボクサーがいたけどありゃ反則に見えたな
好戦的だから結構パンチ食ってたけど

51 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 07:59:07.27 ID:Ojdg/qhh0.net

>>23
人生に高いピークがあって
しかもそこで出した結果を周りの人が認知している
これは素晴らしい事やと思うよ
誰の人生にも平等にピークがあると思ったら大間違い
童貞のままEDになるような人生もあるからな

52 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 07:59:54.69 ID:WsBQGZ7t0.net

アンチ多いけど、日本人で超級制した最後の男だし何言っても許されるわ。
練習嫌いの天才型とは真逆のセンスの無さを異常なまでの練習量で埋めての努力型だし。

53 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 08:00:52.87 ID:WsBQGZ7t0.net

>>23
お前みたくピークを迎える事なく一生終わるより全然いいだろw

54 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 08:01:02.76 ID:kRhewCJI0.net

>>40
武井に火の玉ストレート投げるトップアスリート初めて見たわ

55 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 08:05:10.80 ID:ogaBgAuJ0.net

>>53
ピークがめちゃくちゃ低いだけであるにはある

56 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 08:07:52.61 ID:T2kZz+U30.net

石井って日本人やめた人だろ？
何処の国の人だ？

57 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 08:11:02.70 ID:oE2M9jZI0.net

リネールのスタイルは体格差あると無理ゲーだからな。篠原クラスの体格合って初めてスタートラインに立てる感じ。

58 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 08:12:45.20 ID:Dq6eWyRG0.net

リマールのネバーエンディングストーリーはまだまだ続くだろ、パリも出るゆうとるし

59 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 08:20:59.05 ID:Z3AfJBxn0.net

リネール　204センチ141キロ
100キロ以下級の選手がなぜ勝てると思った？
頑張ろうが気迫を見せようがどうにもならないフィジカルの差というものはある
無理なもんは無理やぞ

60 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 08:25:31.12 ID:JwZxt9TM0.net

>>59
そんなデカいのかよ
もう１つ120キロとか階級作った方がいいだろ

61 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 08:26:07.58 ID:ay/cNWYq0.net

>>42
できるらしいよ
重量級なら計量のあと10キロぐらい一日で戻すらしい

ひどいのだと血を抜いて、計量後に輸血し直す

62 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 08:28:19.47 ID:ay/cNWYq0.net

>>52
まあ、今のルールについていけなくて、アメリカで負けたけどな、石井

もう古い柔道
ルールが変わればスポーツは別競技なんだよ

63 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 08:28:32.20 ID:9IMBs/tj0.net

良かった
斉藤仁さんのことディスるのかと思ったわ

64 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 08:29:02.17 ID:ay/cNWYq0.net

>>59
でも、今の時間無制限ルールなら、でかすぎたら先にバテそう
リネールには不利なルール

65 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 08:32:08.93 ID:O7HPqymD0.net

石井はアホだけどこれには同意、パウンドフォーパウンドなんてまったく意味がない、軽い奴を無理矢理凄いと思わせるだけのもの、格闘技はヘビー級が正義だよ

66 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 08:32:23.12 ID:ay/cNWYq0.net

>>56
クロアチア

67 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 08:35:12.08 ID:ay/cNWYq0.net

>>65
でもそれだと体重増やし競技っていう別の競技になるし
アマレスなんて120キロ以下制限あるだろ

ヘビーは動きとろいから、中量級のほうが人気あったりする

68 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 08:35:18.21 ID:QEmEfjZ60.net

>>64
無理無理。奥襟掴まれて何も出来ないまま、指導を先にもらって負ける。

69 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 08:35:57.34 ID:dlmek8r70.net

180センチそこそこで100キロ超級の金メダルを取った石井は何十倍も評価されていい
少なくとも最軽量級で三連覇よりもずっと価値がある

70 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 08:35:59.95 ID:IdLp8Lgs0.net

>>32
底辺パヨクが他人を語るとか笑えるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

71 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 08:37:33.42 ID:ay/cNWYq0.net

>>69
あいつ技に切れがないから、体重出なんとかできる超級に逃げたんだよ
石井は100キロ以下じゃメダルとれなかっただろう

72 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 08:38:58.70 ID:ay/cNWYq0.net

>>68
まあ、でかい奴が先に奥襟つかむのは卑怯だよな
長身超有利だし
あれなんとかせんといかんわ

73 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 08:43:09.87 ID:F7UfumAH0.net

>>35
おいおい、篠原は山下以上だぞ

74 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 08:45:44.41 ID:kEAtAPnz0.net

>>59
ボブ・サップよりもでかいなら勝負にならない

75 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 08:45:48.40 ID:OUz3JtBj0.net

>>48
リネールとかK1のシュルト、ボクシングのクリチコみたいに格闘技って究極的には圧倒的な体格とリーチで相手の攻撃が届かない範囲から攻撃できる奴が一番強いんだよね
でもそれだと見てる側はつまらないというジレンマ

76 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 08:45:53.53 ID:WMx1fnTx0.net

300キロくらいのやつだせばいいのに

77 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 08:46:48.64 ID:LEDWXCm7O.net

>>72
リネールは204センチ141キロなら、懐に入り込んで背負い投げはどうだろうか

78 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 08:46:54.78 ID:kEAtAPnz0.net

>>76
大相撲になってしまうがな
小錦クラス

79 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 08:49:35.75 ID:5rWXBVkf0.net

ええい棟田を出せ棟田を

80 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 08:49:43.35 ID:kEAtAPnz0.net

>>77
個人戦でリネールは誰にどうやって負けたんだっけ？
見てなかったから教えて

81 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 08:56:50.92 ID:Xd6lg3+w0.net

棟田だっけ？ああいう選手はいまいないのか？

82 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 08:57:13.00 ID:32fl96gW0.net

>>1
俺は１番価値がある階級で金メダル獲ったよと言いたいのをヒシヒシと感じるw
石居は柔道じゃなくJUDOで金メダルだろとも言われるがそれでも好き勝手言って許される
小川直也が喰らった、五輪金メダル以外はどんな大会でも無価値！税金返せ国賊！な時代で結果出したし

83 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 08:58:22.78 ID:8vTGHKAr0.net

>>34
極論過ぎるとは思うけどボクシングをはじめ階級別競技の中で
〜階級制覇ってのが持て囃されステータスになってる現実がある以上否定はできない

84 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 09:02:52.18 ID:K8JD5Vy/0.net

>>67
いやだから強い方が正義なんだからそれでいいんだよ
体重増やせば強いならそうしたらいい
人気なんて何の当てにもならん

85 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 09:05:28.86 ID:LEAK8Sp00.net

>>23
いや北京五輪金メダルから総合格闘技挑戦→結婚→離婚と迷走してたけど

そこから海外武者修行して地味に強くなって現地で知り合った美人ウクライナ人と結婚して子供もいるぞ

海外移住先の道場でもリスペクトされてるし総合でもUFC以外ではチャンピオンクラスの活躍してる

86 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 09:08:07.00 ID:UBFU5C2l0.net

リネールと戦うことが決まったときのウルフアロンの本音を聞きたい。

俺だったら「　(´･ω･`)…　」

87 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 09:11:32.08 ID:A4PqS6mM0.net

リネールの場合デブの204センチ141キロじゃなくガチムチの141キロ
そいつが勝負に徹したスタイルの柔道をしてくるんだから100キロクラスの選手ではとても無理

88 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 09:25:00.39 ID:tymACrBb0.net

全盛時の古賀なら！
リネール相手でも勝負になったはず！！

89 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 09:26:20.15 ID:j/iweXCp0.net

>>67
石井も書いているが単に体重を増やしていっても鈍重になるので
体重と動きを両立させる技術が鍵になってくる
横綱白鵬は150kgで時に小兵のような機敏な動きができるから180kgの相手にも勝てる

90 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 09:27:58.94 ID:ijl8QGAP0.net

アメフトの選手に柔道を教えた方が早いな

91 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 09:53:49.99 ID:oAsoH05g0.net

なんで言ってたと過去形で言うのかと思ったら斉藤って亡くなってたのか
知らんかった

92 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 10:19:49.70 ID:Kfi/YTa50.net

リネール 32歳であの強さだからね　世界選手権８連覇、五輪２連覇、４大会連続メダル
の大偉業は今後もでるかどうか　

93 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 10:20:38.43 ID:VKF5jpXB0.net

ボクシングだって最強ヘヴィーのチャンプ
クルーザー級とか誰も知らんわ

せめて小川直也クラスをつくらんと現状の混合団体ルールじゃ勝てんぞ

94 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 10:24:56.52 ID:VKF5jpXB0.net

>>19
というか柔道で100超やるような奴は相撲orプロレスだわ

柔道の金メダルとか苦労に見合うリターンがない
だから石井や吉田秀彦も逃げたんだから

相撲で大関とかになる方が圧倒的にリターンが大きいし
プロレスのスターの方が圧倒的に知名度が大きいわ

95 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 10:25:09.11 ID:ay/cNWYq0.net

>>85
層の薄いヘビー級のマイナー団体で穴王者してるだけだけどなｗ
層の厚いライトヘビーに移したら、タイトルマッチにも届かんぞ、こいつ

石井はウェイトで体重上げてヘビー級に逃げてるだけ
逃げるのは階級下げるだけじゃないからな
中軽量級のスピードにまったくついていけないから、体重上げるしかやることがない

ナチュラルヘビーの選手にはいいように遊ばれるし

96 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 10:27:33.19 ID:XEvMGhFw0.net

>>36
重量級はアジア人少ないのも同じだろ

97 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 10:28:54.70 ID:4Rp4Ikmu0.net

日本にだってリネールみたいな柔道家が出てくる可能性はある

98 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 10:30:25.64 ID:ay/cNWYq0.net

>>93
ボクシング最高ファイトマネーはウェルター級のフロイド・メイウェザー・ジュニア（アメリカ）対マニー・パッキャオ（フィリピン）戦だぞ
ヘビーは巨人化が進んで人気落ちてる
でかい奴がもそもそしてるだけ

ヘビーが最人気なんて、アリやタイソン時代のキャラが揃っていた昔の話だよ

99 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 10:31:00.44 ID:ay/cNWYq0.net

>>97
そんな体格持った日本人いたら、間違いなく野球やらされるわ、大谷みたいに

100 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 10:33:12.62 ID:XEvMGhFw0.net

>>41
男子だと6〜10kg刻みでころころ階級変えれんし妥当でしょ
つかボクシングも同じ感じやん

101 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 10:33:31.44 ID:VKF5jpXB0.net

>>97
相撲が全力で獲得くるから無理だわ
金メダルと横綱を比較したら相撲が圧倒的だから

朝青龍みたいのを探し出すしかない

102 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 10:35:05.00 ID:MsAC/TDa0.net

>>97
2メートルのハードルをクリアする逸材はいてもおクスリ無しで動けるガチムチ140キロは日本人には無理くせえ
リネールは五輪アスリートだから純粋に鍛え上げてあの肉体作ってるんよな

103 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 10:35:44.92 ID:ay/cNWYq0.net

リネールはあの体格だから、ボクシングや総合からもスカウトされただろうな
あの体格で柔道やるのは逆にもったいない
億万長者になれただろうに

本人が打撃好きじゃなかったんだろ
根は平和そうなタイプだし、スポーツライクな競技がすきなんだろう

104 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 10:36:17.08 ID:ByQLECsf0.net

柔道界のひろゆき

105 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 10:40:19.97 ID:9e8VDE2w0.net

>>92
まだ32か
あと3大会はいけるな

106 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 10:41:59.88 ID:ay/cNWYq0.net

リネールの黄金期とずれたのが、石井にとっては幸いだったよな
全盛期のリネールには勝てなかっただろうし、連覇の自信がないから石井も総合転向したんだろうし

107 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 10:44:59.18 ID:pkqKQTub0.net

>>106
まあノーマークがマグレで五輪だけ制覇して勝ち逃げした感じだからな

108 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 10:46:19.34 ID:uf0bVfxL0.net

ロックと、身長は200〜202cmらしいけど。朝204cmくらいなら昼間とか夜は
そんなくらいだろな。

https://www.bjjee.com/wp-content/uploads/2018/04/teddy-riner-the-rock2.jpg

109 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 10:56:35.13 ID:gTASrby60.net

こいつ柔道ともう関係者ないのに偉そうに提言とかなんなん？

110 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 10:56:49.32 ID:mcW5PYns0.net

>>34
頭悪いね
相手もより弱い相手求めて減量して出てきてるんだろ
最強を目指すなら最重量級
それ以外はお遊びだよｗ

111 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 11:08:26.89 ID:ay/cNWYq0.net

>>110
石井の身体能力じゃ、中量級の選手のスピードについていけなかったから、体重上げていっただけだっつーの
もさもさ柔道の最重量級だから、石井はメダル取れたんだよ

112 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 11:15:48.49 ID:UUHGgfVH0.net

リネール見てると
バッドニュース・アレン思い出す

113 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 11:20:36.23 ID:n+Mgcuk80.net

>>103
まあ柔道版カレリンだからな
一回くらいリングに上がる事はあるかもしれん

114 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 11:23:44.55 ID:8adrPaCB0.net

>>103
UFCのオファーがあったけど断ってるよ
UFCに行っても塩は通用しないからボコられるだけ

115 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 11:27:24.72 ID:VRPhSycP0.net

何でいちいち柔道の事に口出すのコイツ

116 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 11:35:25.03 ID:VKF5jpXB0.net

>>112
だな
ウルフは伊良部秀樹

117 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 11:57:30.90 ID:0zCBB+zd0.net

>>111
一つ下の100キロ級で井上康生に勝ってるじゃん

118 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 12:02:13.98 ID:ay/cNWYq0.net

石井のせいで、柔道って相当舐められたよな
総合にボコボコにされて、石井でも最重量級で最年少金メダル取れる柔道ってどこまでしょぼいんだって

昔は、現役メダリストの柔道家が総合転向したら、オリンピックアスリートのオチこぼれの地下プロレスレベルの総合なんて簡単に制覇できるとか吹いてた奴いたけど一気にいなくなったし
あれは痛快だったわ

いまでは社会的地位も年収も、UFC王者＞＞＞＞＞＞柔道金メダリストになっちまったからな

柔道なんて極めれば極めるほど、格闘技として邪魔になるんだよ
打倒極あらゆる面で、中途半端なスポーツになった
打撃ではキックに敵わない、投げではレスリングに敵わない、極めでは柔術に敵わない

119 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 12:38:21.74 ID:GLa/TvBv0.net

石井は柔道界に復帰したいんだろうな
ほんとに馬鹿なことしたよ

120 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 12:42:42.62 ID:ay/cNWYq0.net

でも、日本柔道界にはもう未練ないんじゃないの
日本柔道界から嫌われてたしな

柔道の指導者やるとしても、アメリカとかヨーロッパでしょ
せっかく語学覚えたし

121 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 13:11:20.33 ID:DainKmak0.net

>>118
古くはヒョードル、ロンダ・ラウジー
最近ではケイラ・ハリソンが普通に無双してるんだよな
何だかんだで柔道経験は強みになる
総合で活躍できるかは打撃適正の才能に左右されるところはあるけど

122 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 13:20:59.76 ID:0RcltT170.net

総合って総合と言うけどもう格闘技の1つのジャンルでしかない印象

123 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 13:34:39.50 ID:uf0bVfxL0.net

石井は身長が低いから総合では厳しいとアントニオ猪木がそんな事いってたな。

124 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 14:00:25.08 ID:ay/cNWYq0.net

>>121
ヒョードルはサンボの選手だし、ラウジーは女性格闘家のサンプルが少なすぎてなんともいえんよ
別に柔道の技術が役に立ってるわけでもないだろうし

女性のアマレスラーとかもっと総合転向しないと
顔面打撃なしの女性向け総合ルールとかもっと作って

125 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 14:07:08.35 ID:5vFN8wNx0.net

>>124
柔道でもサンボでも実績出してるし、サンボ自体が柔道から派生したもので親和性高い
普通に技術役立ってるわな

126 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 14:10:06.62 ID:ay/cNWYq0.net

まあ、五輪オタは、昔のプライド選手たちのことを、メダル取れなかったオチこぼれみたいに叩いてたけど、
ステバリバリだったから実はプライドのほうがレベルが高かったという

ナチュラルの五輪選手はボコボコにされてた
五輪はあくまでナチュラルな選手の最高峰だった

プライドは文字通りモンスターランドだったからな

127 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 14:21:43.07 ID:kEAtAPnz0.net

>>86
原沢がにげた理由がわかっただろう

128 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 14:24:00.21 ID:X0YBHHRG0.net

>>9
筋肉増えるわけじゃないし

129 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 14:25:01.77 ID:ay/cNWYq0.net

身長差が10センチ以上あったら、奥襟つかむの禁止とかにしようぜ
でかい奴が有利すぎる

130 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 14:25:23.12 ID:X0YBHHRG0.net

石井は100キロ級でも出られたけど「100キロ超級こそ最強の証」とわざわざ階級上げた選手だからね

131 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 15:08:25.95 ID:ay/cNWYq0.net

石井はバキオタの筋肉崇拝者、ボディビル信者なんだよ
筋肉量こそ正義だから、筋量落としたくないんだよ

筋肉量は努力で増やせるし、センスのない石井には唯一の希望だった
誰でもウエイトすれば筋肉増えるし

132 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 15:20:59.02 ID:N2epLnTv0.net

ヒョードル
柔道ロシア選手権　無差別銅メダル
コンバットサンボ　世界超級金メダル
総合の世界では柔道出身でヒョードルに勝てるのはいないが
世界柔術ヘビー王者のファブリシオ・ヴェウドゥムは腕ひしぎ三角固めで勝った

133 ：電撃一閃（宅建持ち拓大卒エリート） ：2021/08/01(日) 15:23:55.47 ID:anPA5U6c0.net

>>118
最近の事例を見て確信したが、プロとアマならプロの方が明らかに強い。
ボクシングも含めて。

134 ：電撃一閃（宅建持ち拓大卒エリート） ：2021/08/01(日) 15:27:34.34 ID:anPA5U6c0.net

ボクシング村田なんかプロ２戦目で階級下の無名に大苦戦して
とんでもない世界に来てしまったみたいな顔をしてたからな。

135 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 15:28:33.22 ID:W9G2a+xR0.net

>>61
血液ドーピングは禁止じゃなかったか？
あれはマジで効くらしいな。赤血球の数が増えるから。

136 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 15:49:40.90 ID:LEAK8Sp00.net

>>61
14キロの果糖を飲むらしいな

137 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 15:50:09.42 ID:2HSWnMkN0.net

>>41
オリンピックのボクシングの事を言っているのかな
なら男子８階級、女子５階級あるし全く的外れな意見だな
男子は昔１２階級あったが競技人口の減少とともに階級も少なくなった

138 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 15:54:05.08 ID:Jmn37LSt0.net

ウルフ、残り40秒のは技ありだった

あれがなしなら、延長のリネールの技ありは絶対になしだ

日本も審判対策やれよ
選手に負担ばかりかけるな

139 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 15:56:49.16 ID:mmuN5cPp0.net

2ｍ120キロあってそれで動けるってそれフィジカルやろｗ

140 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 16:00:28.04 ID:mmuN5cPp0.net

>>57
篠原より原沢の方が身長も体重も上なんだけどなｗｗｗ
篠原は顔で身長190後半ぐらいあると思われてるだろ

141 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 16:04:00.86 ID:04yiLWJV0.net

>>23
中学生でピークを迎えた加護をディスっているにか。

142 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 16:09:06.07 ID:smVFHmE30.net

そんなようなことを帯ギュの作者が作中でキャラクターに言わせていたな
猪熊柔みたいに小兵が大きな選手を投げ倒すのは外野から言うのは楽しい妄想だけど
言われる選手たちはたまらんわな

143 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 16:13:44.03 ID:DQFwX1Rh0.net

お前ら柔道経験あるのかよ。俺には日本代表全員が最強怪物にしか思えない。
原沢もバケモノ級の強さ。しかし結果論では影浦を選考しとくべきだった。ただそれだけ。

144 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 16:13:53.50 ID:7NqMH0n30.net

>>11
権利はあるけどすっかり五輪に思い出されるだけの過去の人
それでいいのか現役格闘家

145 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 16:13:54.60 ID:YIQcjofb0.net

>>140
マジか
篠原はもっと高いと思ってたわ
あれは2メートル無いと辻褄が合わない顔だろ

146 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 16:15:49.24 ID:T20XHuY80.net

>>1　ウルフアロンが、それをやるらしいな

147 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 16:17:19.32 ID:L5Br0pfW0.net

まじめな質問で、なんで日本男子って耳が餃子なの？？？
さらに言えばなんで海外の選手はなってないの？？？

どういう練習でああなるか知らんが、その練習意味あるのだろうか。

148 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 16:18:16.92 ID:AkeMJxc20.net

ラグビーのように外の血を入れろよ
まずは骨格作り。
フィジーとかトンガとかの中学校にスカウト回せよ
100ｋｇ越えてもガンガン動けるのがたくさんいるぞ
ラグビーに取られる前に取り込め
ただし、柔道で生活保障できるのかが問題かも

149 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 16:22:52.96 ID:FO5PyrYE0.net

>>147
寝技の練習をやると餃子耳になる
練習後耳を冷やしてケアすると予防になるけど
めんどくさいからやらない人が多い
海外選手でも寝技の強い選手は餃子になってるよ

150 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 16:26:44.82 ID:mICmvoQr0.net

>>147
寝技で畳にこすれたり立ち技でも道着にこすれたりするとなる
が、基本的に伝統的に強い学校で、先輩から後輩に受け継がれる伝統、強さの証明の勲章のようなもの
そういう伝統が無かったりリベラルだったりそんなに強く無いとこだと基本的にならないし、
たとえなりそうでも早期に治療して治す

151 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 16:31:20.02 ID:hdTMmNEg0.net

石井ごとき素人が黙ってろ

152 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 16:41:25.53 ID:4yljM72P0.net

大相撲、すげぇ

貴源治
身長191cm、体重170kg

153 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 16:44:21.58 ID:jGCrJeRD0.net

リネールの身長204cm体重129kgのデカさだけの姑息なニゲールJudoは、いくら強くても日本人からは絶対に尊敬されない
バカデカいくせにカッコ良い試合を見たことが無い

154 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 16:49:31.27 ID:N2epLnTv0.net

2mでガッチリして動ける奴はバスケ
190�p巨体で組みパワーがもの凄いのは相撲

155 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 16:50:10.17 ID:ck70wbZU0.net

>>39
でもあの人2月に大怪我したんやで

156 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 16:55:54.08 ID:KqukL3+f0.net

>>11
当時のルールを最大限に活かした指導狙いの掛け逃げ柔道だけどな。
ま、本人はブーイング受けても何とも思わない性格だけど

157 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 17:11:41.20 ID:L5Br0pfW0.net

>149, 150
そうか冷やすか冷やさないかの差かなるほど
外国人も確かにそれっぽいのいるけど、日本人気持ち悪すぎるだろあれ

スポーツ選手は見た目も大事なはずだけどな

158 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 20:58:37.05 ID:1t3SUP0Z0.net

こいつほんと柔道大好きなんだなｗｗ
続ければよかったのに

159 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/01(日) 21:22:32.38 ID:F7UfumAH0.net

>>59
じゃあなぜ100キロ以下の選手があんな威張ってんだよ
リネールに買ってから威張れよ

160 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/02(月) 05:42:17.62 ID:1Bkq/sqU0.net

石井はパンチで目をつむるという致命的な弱点があった

161 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/02(月) 16:38:45.89 ID:vCKy69Kb0.net

>>95
ボクシングの村田といいメダリストでも一度ケチが付くと大変だな

162 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/03(火) 22:06:54.69 ID:hmXjRnf+0.net

蝶野のバカでかい息子柔道やってんじゃなかったっけ

163 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/03(火) 22:16:42.57 ID:JdS+Zshc0.net

サッカーの報酬をうまい棒一本にして柔道の報酬を2億にしたら嫌でも柔道に人材が集まる

164 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/04(水) 03:26:00.96 ID:eO1rgyBp0.net

石井「それと各選手１個上の階級に上げることを検討しても面白いんじゃないでしょうか」
阿部「嫌っす」
大野「それは選手個々の自由ですので」
丸山「個人的になにも得がないです」
高藤「ボクシングじゃないんで何階級制覇みたいな価値観もないし」

165 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/04(水) 12:14:59.18 ID:rB/GN1My0.net

団体戦でリネールがウルフのバックを取ってレスリングのローリングコントロール
をさりげなくやっていた
柔道はバック取られようがローリングで回されようがポイント取られることも無く
抑え込まれなければいいが、日本柔道はローリングで簡単に回される脆さ

166 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/04(水) 12:19:39.22 ID:r3VvZqQn0.net

>>52
今の柔道はちゃんと柔道してるから、ちょっと前までのJUDOしかできない石井では活躍することはできなかっただろうな。

167 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/04(水) 12:29:15.13 ID:c8IN2MfM0.net

フレームが小さいと、いくら体重を重くしてもキツいだろ

168 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/04(水) 13:11:48.55 ID:rB/GN1My0.net

今の国際JUDO対策しっかりやっているから柔道やれている

篠原や穴井みたいに馬鹿正直に柔道しかやらないやれない柔道馬鹿だと惨敗

169 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/04(水) 13:12:53.80 ID:HPtdbuN50.net

大谷なら余裕で金メダル

170 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/04(水) 13:19:41.39 ID:goH5wgic0.net

筋トレをやれ

171 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/04(水) 13:22:07.80 ID:h4BYPshs0.net

柔道よく知らないけど、小川の息子とかどうなの？？

172 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/04(水) 13:35:39.97 ID:59FutU0h0.net

>>166
今は日本人有利なルールにしてもらってんだから石井なら余計に勝つわ。

173 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/04(水) 14:42:22.73 ID:En8LxK/B0.net

>>145
篠原は巨人界だとちびっこ

174 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/04(水) 14:58:30.47 ID:ll1iNtiN0.net

>>173
巨人症の顔のくせにチビッコかよ！

175 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/05(木) 01:10:27.20 ID:7f6QOf6m0.net

>>52
石井はリネールと当たらなかったからな
リオの時の掛け逃げリネールとやったら負けてるよ
逆に原沢はリネールがいなければリオは金とれてた